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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part207
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b5f-sV5Q)垢版2019/06/25(火) 20:44:12.94ID:68xVMKo+0

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※現在のスレタイは仮運営中です。
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前スレ
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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part206
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560629401/
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1000:512:----: EXT was configured
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0002この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-HQ34)垢版2019/06/25(火) 21:23:48.44ID:zSW9tQq90
NG推奨のゴミども

スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※←NEW!
0003この名無しがすごい! (ガラプー KK6b-9u0F)垢版2019/06/26(水) 06:40:23.76ID:265N1meSK
長編小説を最後まで書き上げず、
中途半端に作品を終わらせるなら
短編小説にしろ
0019この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-ZJoc)垢版2019/06/26(水) 15:23:29.25ID:75+cVATB0
エルフは巨乳なのが普通だって思ってる主人公がちょいちょいいて驚く。

エルフは細いのが標準になる→逆張りの巨乳エルフが流行る→巨乳エルフが標準だと思われる

って流れを感じた
0021この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-MMw7)垢版2019/06/26(水) 15:52:42.39ID:EsPpRWCCa
>>20
恐ろしいぞ?
少しでも理想と違えば延々と食らいついてくる。
批判を受けて内容を変えたらすぐに消えるか別な部分を批判し出す。

そして最後は作者のモチベがなくなってエター。
0023この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-MMw7)垢版2019/06/26(水) 16:04:00.21ID:EsPpRWCCa
>>22
もっとおぞましいぞ?
ぼくのかんがえたさいこうのすとーりーを延々語って押し付けてくるんだ。
リアリティとかそういう蘊蓄すらない恐ろしいものをな……
そして批判し出すんだ。

あれは恐い。
なろうでは無かったがな。
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 932c-eGkX)垢版2019/06/26(水) 16:19:55.88ID:9DLK7Wqb0
現代のエルフの土台がわしの考えた言語を操るゴイスーな種族って感じにされたのをベースにしているから
美形で有能なのが多いのは仕方ないな

しかしあれな
エルフで肉食うのは野蛮だ云々言いつつ弓が得意で狩猟能力は人間よりもすごいぜって言うのは
食べないけどスポーツハンティングで動物は仕留めるぜって言っているのかと思ってしまう
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 2190-eGkX)垢版2019/06/26(水) 16:27:16.92ID:zGgQd6XX0
ロード・オブ・ザ・リング
これをヒトは白人男とエルフは白人女
オークは黒人男ノーメイク、ホビットはオーストラロイド
ゴブリンは極東アジア男で作ったらどうなったか、ぜひ見たかった
0030この名無しがすごい! (ブーイモ MMb3-YY6E)垢版2019/06/26(水) 16:52:04.68ID:0eBypnSEM
学園が単位制じゃなくて学年制な作品萎えるわ
貴族専門とか平民専門な学校ならまだしも、教育の格差、年齢差があるのに学年制は無理があるだろ
作者の学歴を察するわ
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ 932c-eGkX)垢版2019/06/26(水) 16:58:41.28ID:9DLK7Wqb0
日本のエルフテンプレを作ったというならロードス島戦記のディートリットからかなあ
その上でエロフを作ったのはエルフの若奥様だろうか?
あとダークエルフが巨乳でエロくなったのもロードス島戦記が始まりじゃないかな
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ f101-LuMA)垢版2019/06/26(水) 16:59:24.48ID:0bGLmeik0
>>26
日本って白人を持ち上げる人が多いじゃない?容姿とかも白人ってだけでプラスになったりする、だから向こうでモテない人が日本来るとモテたりするじゃん?
そんな感じでエルフも不細工を不細工と認識しないっていうか
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ b1dd-dc9R)垢版2019/06/26(水) 21:13:15.55ID:W4uzZQqT0
>>44
村長
「エルフが火を使って肉を食べるの?……エルフって火を嫌い、木の実を食べ、鉄製品は身に付けないんじゃ――」
「えっ?鍛冶もやるの?」

エルフ
「自然舐めるな、そんなんすぐ死ぬわ」
「ナイフとかナタとか矢じりはどうすんだよ」


ピクシーと混同してる設定なのかな
0065この名無しがすごい! (ワッチョイ 9105-/1kq)垢版2019/06/26(水) 21:45:34.72ID:W8YSk6g20
それにしてもなろう系は凄いよな
ロード・オブ・ザ・リングで一般人のファンタジー感覚を散々汚染させたんだけど
なろう系のブームで元のゲームファンタジーのイメージに還元させたんだもん
0076この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-GW1Z)垢版2019/06/27(木) 00:54:47.75ID:UlpnoRSs0
日本の鬼も一本角だったり二本角だったり、
赤だったり青だったり、獣の頭だったり蜘蛛の体だったりするし、
歴史が長いと色々設定が追加されて元はどうだったのか
わけわからんくなるのはしょうがない
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/27(木) 01:17:54.31ID:aHWd+5xg0
よく信長とかが出てくる異世界ものやタイムトリップもので、信長とかが地球儀を見て
「日本など世界の中でこれっぱかししかない小さな島国よ」的なシーンが良くあるけど・・・

オルテリウス世界図でもブラウ新世界全図でも、この時代の世界地図には日本が
正確に書かれてないんだよねぇ
日本があるべき所に樺太のオマケみたいなジャガイモがちょこっと書かれてるだけ
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-a57L)垢版2019/06/27(木) 01:30:33.67ID:qBSCnRtO0
信長って世界に乗り出すキャラみたいに言われてるけど、実際はまだ天下統一もしてない段階で家督を譲る年齢になってたから厳しいよね
それにあの秀吉でさえ結局残念遠征で終わった史実を見るに、軍事的な意味での海外進出は無理だったろうな
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 15da-7b5R)垢版2019/06/27(木) 01:31:11.63ID:vbOsWtrT0
異世界といったらエルフ、エルフと言ったら美人という刷り込みに逆張りして、
異世界に行ってまず最初に男だらけのエルフ村を出しちゃうのがドリフターズ
0082この名無しがすごい! (ガラプー KKce-vivO)垢版2019/06/27(木) 01:45:06.33ID:x11P6nxIK
スピーシーズ・ドメインにはドワーフのヒロインが出てくる
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d3c-NUSr)垢版2019/06/27(木) 02:32:46.50ID:rnPCRMUZ0
>>80
乗り出す前に死んだからこそ「もし信長が生きていたら?」みたいな妄想が捗る部分はあるよね
辿れなかったifの歴史を持っているのは、英雄本人にとっては道半ばに倒れる無念さしかなかろうけども、後世の人間にとっては楽しい
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/27(木) 03:30:50.93ID:aHWd+5xg0
>>79
それが、ジャガイモみたいのがかろうじて描かれてるのは新世界図のほうだけで、
ブラウの方だとそれすらもなかったりする
ベヘイムの地球儀では日本は影も形もない
新世界図でも北方領土や樺太の列島群と区別できないレベルで「日本がここ」って言えない

まあ日本と行き来していた船団は航路に関わる辺境海図を持っていたんだろうし
地球儀をさして、「えーとこの辺」とは教えてやれたんだろうけど
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ 151e-a57L)垢版2019/06/27(木) 03:35:53.08ID:3bDRYJRF0
>>81
ドリフターズのエルフは男も美形揃いだぞ
ドワーフは何だかんだ文句言いつつ異世界技術のコピーと大量生産を成功させちゃうし
異世界転移関連の設定が凝ってる分、異種族に関してはわりかしスタンダードな設定で固めてある
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ ca78-joy7)垢版2019/06/27(木) 06:05:13.97ID:nTdnLat30
ドワーフの逆と言うことでダークドワーフを提案

ドワーフの逆の性質を持つため
お酒を飲まず、お茶を愛用する
そして自然を愛し、自然と共に生きる
朝は日の出とともに起き、畑を耕し
夜は日が沈むと同時に寝る
喧騒を嫌い、物静かで思慮深い
協調性があり、誰とでも微笑みながら対話する
そんな種族
0103この名無しがすごい! (スップ Sdca-7CyA)垢版2019/06/27(木) 11:42:53.18ID:VHDvTJ1ud
魔法学校卒業を控えたバカ王子が痴情のもつれで大恥かいたのに、決闘しない展開。
受験生や一年生はどうでもいい理由で簡単に決闘してるのに。
0104この名無しがすごい! (ササクッテロ Sped-hqrA)垢版2019/06/27(木) 11:51:29.05ID:grz5zcDDp
>>83
九州や瀬戸内海からの東南アジアの商業ルートくらいしか進出できないだろうね
三好長慶なんかは実際そうしてたし
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/06/27(木) 11:52:28.56ID:/3lAtHYk0
>>100
悪かったな
別になろう産じゃねーよ
その前の歴ゲのチート武将とかそっちからだよ
業績や能力が並外れてる人物に対し
チートっつーのは別になろう発じゃない
まぁ不快だったなら謝るし
今後は別の言い回しするよ
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/06/27(木) 12:08:28.28ID:/3lAtHYk0
>>107
一応コンシューマーとかでも
チート=ズルだったんだけどね
改造ツールの規制と衰退でチート自体が下火だし
そうでない改造も公式がMOD対応なら
チートって認識とはズレるからなぁ
歴ゲやPCゲー発祥の「(公式)チートキャラ」って呼び方を
考えなしに採用して拡大再生産した結果がこの有様
0111この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/06/27(木) 12:21:07.01ID:/3lAtHYk0
>>108
一般化はなろう系隆盛以前だよ
公式チートやチート武将等
そういうバランス調整の悪さや失敗に対する呼び方としてのチート
キリト君辺りはまだ
チート=ズルもしくは
システムの穴を利用した真っ当な仕様ではない行為
って認識の元に動いてるけど
そのコピーや孫引きになると
どんどんチート=初期ボーナスあるいはギフトの認識になってく
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ caf7-tskZ)垢版2019/06/27(木) 12:40:41.35ID:K8pXFEba0
「称賛されるような方法で苦労して手に入れたのになろう民どもが『ただのチート!テンプレ!』ってぬかすのイラつく!」
by 本好き信者
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-TqqB)垢版2019/06/27(木) 12:49:12.71ID:rEXJ4xdS0
他人からチートって言葉やを始めて聞いたのは
PSO(ドリキャス)で会った相手から
「俺、チーターだから」って言われた時だな
「いやロボじゃね?」
「チートを使う奴をチーターって」
「あー」
0117この名無しがすごい! (スッップ Sdea-9deW)垢版2019/06/27(木) 12:59:37.77ID:hRE/aTqed
異次元ルームみたいなの大嫌い
その部屋にいる間は、元の世界の時間も経過しないとか最悪
チートにしても酷い
そらダンジョン潜る設定の作品なら書きたくなるだろうけど、そりゃねえよ
0118この名無しがすごい! (バットンキン MM1d-2gsp)垢版2019/06/27(木) 12:59:39.26ID:lIYffD8YM
ラグナロクオンラインでチーターとBOTを知った
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-QJAa)垢版2019/06/27(木) 13:26:29.76ID:6wCfVGOF0
>>115
俺は友達からGTA借りた時にチートコマンド渡されたのが最初だな
体力全回復したり警察が目の前で警戒網解いたり
警察だけじゃなく戦車やヘリコプターまで来たのに引き返していくのは結構シュール
そういうタイプのチートするなろう作品って見ないね
0125この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/06/27(木) 17:30:29.72ID:zlj+9guRa
異世界転移して、世界救ったりなんやかんやあったりして現実世界に戻って来たら
時間がほとんど進んでおらずあれは夢だったのか?みたいな感じになるも
異世界でのなんか思い出の品がポケットに入ってたりして、やっぱりあれは
みたいな展開とかよくある話な気がするけどなろう作品だと
現実に戻るまでの話にならない事の方が多い
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/27(木) 18:50:34.21ID:MqUqwU130
強キャラや強武将は公式チートとはいうな、曹操とかね
最初からステータス決まってるから

日本のゲームでチートってプレイヤーが使いだしたのは
自分が覚えてる限りだとMHP2Gかなあ
オン要素あって携帯機だからいじりやすいのもあって
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-4ITT)垢版2019/06/27(木) 19:18:23.35ID:OMvXaX9A0
異世界で俺TUEEE的能力=チート…という阿呆なスラングが通じるのは
なろうという狭い界隈だけだって事を自覚しておいた方がいい
ニコニコ大百科でさえ「チート」の項目ではゲーム上の不正という
意味でしか扱っていなし、かのアンサイにも記事は無い
但し…pixiv百科事典では一応言及されている
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 85dd-f42u)垢版2019/06/27(木) 19:34:49.26ID:k6M/DZin0
一般化って言葉がまずかったな

陳腐化、と言えばいいのか

作者がバカなのか読者をバカにしてるのか
タイトルでも作中でも溢れるくらいに「チート」インフレ状態になって
一気に言葉のシリアスさが薄れたと言うかなんというか

俺個人の感覚の話でしかないかもしれんが
0142この名無しがすごい! (バットンキン MMc5-2gsp)垢版2019/06/27(木) 19:56:07.49ID:MfSsaGN5M
発達障害ほど言葉にこだわる
0143この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/06/27(木) 20:00:50.03ID:SPlwPyY1a
あーあるなー
「ダメなの! 靴は左からはかないとダメなの!」
みたいに、別にこだわらなくていいことに固執する子とかいるよな

いや、それは今はいいから! 今やるべき事はそれじゃないから! と何度もあれほど…
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 151e-a57L)垢版2019/06/27(木) 21:28:09.43ID:3bDRYJRF0
>>134
「チートキャラ」で検索してみりゃ、単にめっちゃ強いだけのキャラがそう呼ばれてるって一発で分かるだろうに
一体どこの平行世界で暮らしてたらそんな勘違いができるのやら
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-SgbD)垢版2019/06/27(木) 21:31:46.51ID:O2eDFxJk0
>>126
2ch辺りで太閤立志伝5の頃には既に浸透してたけど?
上杉謙信、武田信玄が代表格
全能力90近くあって下手すると100に達する
スキル面も部下も充実してるってんで
他の一般武将との差別化でチート呼び
光栄ゲーは割とそういうチート武将やキャラが何人かいるから
そいつらはチート〇〇って呼び方多かったぞ?
他ゲーだと
大航海時代2のファン・コーサとかピリー・レイスとかな
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-SgbD)垢版2019/06/27(木) 21:45:40.24ID:O2eDFxJk0
つか>>139も言うように
ps〜ps2頃にはPARが隆盛してたんで
そのせいで全能力マックスや強スキル全部乗せの
正しくチートなキャラとか見る機会が増えたんだよ
そこからの発想で公式でも強いキャラが
公式チートや単にチートキャラ呼ばわりが先にあるんだと思うがな
PCユーザーも含めたらかなり古い言葉だと思うぞ
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a42-bYGp)垢版2019/06/27(木) 23:34:51.78ID:UZb3/C/T0
もともと二次創作で作者が好きなキャラを魔改造して主人公にしてたという流れがあり、「主人公に脈絡なく反則パワーを付与する」という概念自体は根付いていた
それに反則=チートという呼び名がついただけだから、ゲーム界隈からチートという単語を知った人とは温度差があるんだろう
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-GW1Z)垢版2019/06/27(木) 23:43:32.88ID:UlpnoRSs0
>>134
>ニコニコ大百科でさえ「チート」の項目ではゲーム上の不正という意味でしか扱っていなし、

確認しにいったら大百科も普通にキャラとしての「チート」も書いてあるやん

>2. インターネットスラング
>国内のインターネット上のコミュニティでは、「不正をしている」「ずるい」という意味から転じて、
>「まるで不正をしているように見えるほど凄い」「ずるいほど凄い」等という意味合いを持った対象の凄さを表現する言葉として、
>そのような実力や経歴を持った実在の人物や、凄い能力や強さの設定が付けられている架空のキャラクターなどを指してチートという呼び方がされている。
>当然ながら、この場合本来の英単語の意味には当てはまらない。
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/06/28(金) 00:29:05.16ID:2+YrZKWt0
累計からタイトルに使われてる用語をカウントしてみると、
「転生」:1位2位(転スラ、無職)、「職業」:3位(ありふれ)、スキル:5位(とんスキ)
勇者:11位(盾)、能力値:12位(平均値)、奴隷・ハーレム:13位(異世界で奴隷ハーレムを)

んで、チート:27位(金色の文字使い〜勇者四人に巻き込まれたユニークチート)となってるな。
この次となると43位の即死チートまで飛ぶ。
ネットでいつから呼ばれてたのか問題は分からんが、なろうの「チート」タイトルが、
金色の文字使い(2013年)から流行りだしたのは間違いなさそう。
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d2c-kkTF)垢版2019/06/28(金) 01:01:13.07ID:gO/JyvxI0
>>151
民間人から見たらどっちも訳判らん強さだけど、地球襲来前後にはワンパンで倒せそうな程格下だった悟空にナメック星でアッサリまくられて以後追いつけないベジータの方が「こんなんチートやん…」って言いたいんじゃないか
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/28(金) 01:42:09.61ID:3uUXu9a+0
「すごい」というような「意味を強調する単語」は最も新しく生まれやすく、最も陳腐化しやすいんだよ。チートもそれ。

自分が感じた「凄い!」って感動を強調して他人に伝えようとして変な言葉を適用したり、
その部分の言葉次第で、簡単に笑いが取れやすいってのもそういう言葉が流行しやすい動機として大きい

超、スーパー、めっちゃ、鬼、神、ヤバいとか全部そうだよな。意味としては同じ意味の単語が
既存の言葉でも山ほど有っても、もっと大きなインパクトを求めて毎年新しく生まれてくる
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/28(金) 08:57:07.85ID:3uUXu9a+0
まぁ麻雀漫画は「そんなの出来るワケねえだろ」っていう「引き」と「読み」を
いかにそれらしく読者にハッタリをかまして煙に巻いて終わるかっていうジャンルだから
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/28(金) 10:22:15.45ID:3uUXu9a+0
いやむしろイカサマ主体で勝つギャンブルなんかのほうが、
物理的な戦術(イカサマの仕掛け)で、ミステリのような謎とトリックで楽しませられるんだよ

麻雀を普通に描くと、麻雀の強さって
結局は読みが全て(捨て牌・心理などの)なので本当にそれだけだと
話が単調で説明的で抽象的になっちゃうのでハッタリがメインになる
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 9527-bYGp)垢版2019/06/28(金) 10:38:00.27ID:iIlrA3ez0
麻雀劇画の場合、ある段階を越えるとエスパー漫画になってしまって肝心の闘牌以外の部分が見せ場になってくるからなあ……
哭きの竜とかぶっちゃけ、裏で進行してるヤクザバトルがメインになって来たりしてたし
0182この名無しがすごい! (JP 0Hce-Eaty)垢版2019/06/28(金) 11:00:22.35ID:XOpqm63lH
>>179
麻雀は心理戦しかけて曲げた打ち方ってのはあるが足が遅くなるし
結局捨て牌予想しつつの牌効率を計算した方が良いってなるから
心理戦はあんまり意味が無いんだがな

極端に言えば自己の牌効率を重視し
危険と感じたらベタ降りだけでも負けない麻雀は打てる
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/28(金) 11:17:26.76ID:tg9cmYhb0
浅い・・・・・・! 背中が煤ける・・・・・・!

麻雀は選択のゲームだから何故こっちを選んだかって
説明したりエピソードを挟めば心理物っぽくなる
麻雀漫画でも欲しい時に欲しい牌を引いちゃう系は安く見られる
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/28(金) 11:22:02.99ID:3uUXu9a+0
ただの選択と運と確率だけのゲームを、敵ごとに違う個性の戦いにしないといけないんだぜ?
真っ当に書いてたら3人でネタ切れだ
そら主人公もエスパーになろうってもんよ。でも本当にエスパーにしちゃうのは禁じ手という世界
0190この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/06/28(金) 12:33:36.78ID:9ZAjR7hFa
>>189
本来百回殴って破裂するの待つ必要もないし、暗殺拳なのに
アタタタタタタと叫び思いっきり目立ちつつ攻撃する必要もない
というとこまで気付けたら北斗の拳マニアのスタートラインの手前くらいに立った状態
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ ca89-SgbD)垢版2019/06/28(金) 13:41:57.95ID:4V0MCYk20
>>163
何つーのかな
“公式チート”って概念が
そのまま二次創作やなろう系に繋がってる様に見える
要はコレって救済要素とか作中の強さ反映等々意図はあれど
特定の物を公式が優遇する辺りで傍目に依怙贔屓っぽく見えるんだわ
それがズルいとか公平にしろって叩かれる事が増えての“公式チート”呼び
…なろうはそういう意味で更に直球で
「そういう風に俺を優遇しろ」
って欲求をモロに出してるから
チート=公式(神、世界)からのギフト
って方向になってるんだろう
ご丁寧に貰える言い訳も相手のミス等
自分に責任ないのが多いしな
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ ca78-joy7)垢版2019/06/28(金) 14:37:09.67ID:sF6xj/WB0
敵が弱すぎるのでわざとピンチを演出して逆転するようなもの

例えば自転車レースで優先スタートのはずなのに、転んだかのように見せかけ最下位まで下がった後、全員ぶち抜いて優勝するとか
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ 1532-LZkN)垢版2019/06/28(金) 14:57:35.50ID:4wUh9zSr0
1回の依頼に対する遭遇数/討伐数とかかる日数、日割の生活費から逆算すりゃぱっと見おかしな数字にはならんと思うんだが
その程度の辻褄合わせくらいはやってほしい
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ a961-L8nV)垢版2019/06/28(金) 15:23:51.15ID:E2Ss13Qy0
ナローシュはそれでもなんとかなるんだよ
というか多分ナローシュが倒せる数を基準に価格が決まってる
一人で1日数十匹、数百匹と上位種まで倒せてドロップアイテムまで手に入ることを前提に
一般の新人冒険者ならどうだろうって視点が全く働いてない
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/28(金) 15:48:41.93ID:3uUXu9a+0
>>194
中世レベルの平民がどれほど貧民の暮らしをしていたか考えればそんなもんだと思うぞ。ガキでも狩れる小遣い稼ぎだし。

ましてゴブリンってどの作品でも素材にも何にもならないし、肉も食えないから純粋な駆除料金。
害獣ではあるけど、すぐ増えて弱い、肉食えない、まぁ、完全にデカいドブネズミのポジションだよな。
ネズミもでかいやつになると凶暴だしな
いくらでも湧いてくるから一匹が安くなるのは当然じゃね?
脅威は作品によるけどなー
0200この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/06/28(金) 15:53:01.02ID:9ZAjR7hFa
ニートとかリーマンがトラック等で死亡、神様現る、チート能力付与され
努力もなんもせんと世界最強、奴隷とか女騎士とかが仲間になる、なろう主に惚れる
なろう主のつくる料理は革新的でなんでもおいしい、温泉、醤油、味噌、下水設備設置
馬車の振動軽減、連作障害対応、ウオッシュレット開発、せんばこき、重婚
リバーシ、将棋開発、冒険者ギルドで最底辺から最速で昇進
その世界のドワーフは現代知識の精密機械他色々を設計図もなく成ろう主の
ぼんやりしたイメージだけで再現できる
現代技術でも再現不能な高性能ギルドカード
その世界の強いモンスターとかを片手間に倒して、世界の人に驚かれるもなんかやっちゃいなした?系
従魔等のマスコットキャラ、ヴァイスとかノワールとか名づける
なろう主の作るポーションは超高性能、なろう主は無詠唱魔法が使える
敵包囲したらなんでも勝利できる、他色々
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-7xtL)垢版2019/06/28(金) 16:24:14.08ID:dNrCfI8I0
害獣駆除、例えばヌートリアだと一匹捕まえて3000円前後の報奨金
イノシシだと1〜2万円くらい

で、ゴブリンの値段も兼業冒険者というか農家が退治した害獣への報奨金くらいの扱いじゃないか
これ一本で食っていくのはどう見ても不可能
0205この名無しがすごい! (スッップ Sdea-9deW)垢版2019/06/28(金) 16:41:43.13ID:w8FC/UIud
村人は、冒険者に渡す金額が、害獣駆除で食っていけるぐらい大金なら、自分たちでなんとか対応するか、
せめて身内知り合いの冒険者に頼むんじゃねえのかな
なんでギルドで見ず知らずの業者に頼むのか
0207この名無しがすごい! (バッミングク MM4e-2gsp)垢版2019/06/28(金) 17:09:58.18ID:15tA8PqNM
ボノボが牙を剥いて人間襲いだしたらそら駆除されるわ
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ ca29-ebfw)垢版2019/06/28(金) 17:17:33.82ID:ifHRBGcO0
エルフやゴブリンといった知性ある二足歩行の別の種がヒトの文明誕生から身近に存在してるってのは
リアルの地球人の感性からかけ離れた想像し難い感情や価値観が形成されるじゃないかなとは思う
種の保存的に他の種に対して攻撃的で拒絶とか当然であるとか
0220この名無しがすごい! (JP 0H65-SgbD)垢版2019/06/28(金) 17:54:55.68ID:VeJYdlsBH
>>218
少なくとも四方世界では圧倒されないぞ、悪く言や人間は神々の駒だから危機には陥ってもテコ入れか保護かで絶滅は無いゾ
でもってネームドならともかく雑魚は緑の月(だったはず)から補充されるしそっちも絶滅させるのはほぼ無理じゃねぇかな
ゴブスレは本人はメタ視点も現代知識も持ってないから主観的には最適行動だしそこを責める気も無いが、読者からすると神様いる限り根絶無理じゃねってなるし神様無くても殺して回るんじゃ根絶無理だよってなる
せめてラセンウジバエ解決法しろ
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ c6ba-9zjL)垢版2019/06/28(金) 18:01:43.84ID:WeT0hE1x0
>>203
群れを作って棍棒を持って襲ってくる…しかも凄いエンカウント率な生き物だぞ 数も人間より多い様だし
山狩どころか山に火を付けででも完全駆除しないと 此方が駆除されてしまうんだぞ チンマイ報奨金ではやってけ無いよ
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/28(金) 18:04:46.76ID:LRFV51g30
豊かな土地は人族が独占して繁栄
劣って小柄で追い詰められたゴブリンを感情もなく駆除

なるべくこう見えないようにするのが肝だよなあ
ゴブリン可哀想だもん
0226この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/06/28(金) 18:09:39.84ID:9ZAjR7hFa
人間が開拓して追い出された野生動物が、昔の縄張りに勝手に作られた
畑とかの作物を食い、人間から害獣よばわりされて罠にかけられたり撃ち殺されたりしている

ゴブリンもそれかもしれない

でも、人間攫って犯して繁殖なんていうのもあるし、そういった場合は単純に人間を
狩りにきている脅威と認識して問題ない場合もある
0227この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/06/28(金) 18:14:07.54ID:0jcvTb16r
>>223
不意遭遇したはぐれを狩るのを推奨する意味での報償金なら筋は通るんじゃね

ゴブリン1匹:100G
ゴブリンの巣破壊・周辺のゴブリン駆除:達成報酬5000G(ゴブリン討伐報償別途支給)

こんな感じで、危険度の高い依頼は別に報償がある感じなら問題ない気がする
0229この名無しがすごい! (JP 0H65-SgbD)垢版2019/06/28(金) 18:32:45.33ID:VeJYdlsBH
>>221
まあメタ知識からすっと四方のゴブリンじゃぁ不可能だけど、他のファンタジー世界なら通婚の推奨のが殺してまわるよりずっと合理的でないかな
相手が強かろうが自分の子孫もそこそこ強くなるしな、実際にホモ・サピエンスはあちこちの原人と通婚してこの世界の覇権を取った
ネアンデルタールとデニソワの血を引いてるらしい俺らモンゴロイドが十億人軽く超えた人数居るくらいには
0230この名無しがすごい! (JP 0H65-SgbD)垢版2019/06/28(金) 18:37:10.69ID:VeJYdlsBH
>>228
哺乳類っても狼鹿みたいに年一繁殖じゃなくネズミみたいにどんどん増えるr戦略の奴は根絶キツいでよ
だからラセンウジバエ解決法ってか不妊個体の利用がまだ可能性高いと思うんだが
0233この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/06/28(金) 18:39:52.43ID:0jcvTb16r
>>229
ニッチを争う生物種がおるなら人間も繁殖優先で動くようになるよね
まぁ、それは別ベクトルの話題で討伐関連の話とも両立すると思うわ
矛盾した設定の作品もあるけど、それはまた作品個別で話すべきだし
0234この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/06/28(金) 18:41:12.82ID:S/mC2miba
町からバッタやカマキリやミニゼミ
カブトムシにクワガタにオニヤンマ
日本ザリガニやタガメにゲンゴロウが消えましたが
ゴキブリは3億年前から変わらずに生きている
ゴブリンはゴキブリ並みなんだろう

余談だが、コンバットとブラックキャップを同時に使用すると
あらゆる生物がキッチンから消える
たぶんかなり恐ろしいことになっているとは思うが
藪を突つく奴がいないので問題になっていない
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ 8601-fjwL)垢版2019/06/28(金) 18:57:09.20ID:XF+uB5QQ0
>>196
そもそも大量に冒険者とかのモンスター退治の人間が多すぎなんだよなぁ

>>205
一応、昔のファンタジーのゴブリンは、
一般人よりは強く、戦闘訓練を受けている兵士よりは弱いというぐらいの強さだったりするから
その辺の農民がゴブリン退治するとなると命がけだから、
村全体で個人ではそこそこ高めの報酬で討伐してもらうという感じだったような
0236この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/06/28(金) 19:07:17.79ID:S/mC2miba
実際にアレがいたら

並ゴブリン ≧ 棍棒使いこなす猿
ホブゴブリン ≒ 剣とか使うオランウータン
オーガ ≧ フルプレート着たマウンテンゴリラ

村人には無理やろ…
0237この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d14-fqXP)垢版2019/06/28(金) 19:18:32.30ID:vyGRtdXw0
村人には無理っていうか、現実には鈍器を持った子供だって
寝込みを襲えば屈強なボディーガードだって倒せるからね。

力が強いほうが勝つっていう設定が
そもそもおかしいんだよ。
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/06/28(金) 19:22:18.16ID:qhGxrYbH0
ゴブリンが弓扱える作品も多い
集団で矢を放ってくる相手だったらもう軍隊呼ぶなり援軍呼ぶなりして数で押さなきゃいけない案件じゃね?
平地じゃ亀甲隊形くらいできないと対抗できなさそう
0242この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/28(金) 20:25:12.11ID:LRFV51g30
自分の場合は、女性向けの小物・美容品に特化したな
異世界で売るもの

嫌な貴族や商人「何だそんなものが売れるかw」
美少女姫様「買います!全部!」
貴族商人「」
これで人脈作って成り上がったわ

おっさんに安全ひげ剃り売ってもなー誰も喜ばん
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ caad-tskZ)垢版2019/06/28(金) 20:53:08.47ID:vDefji1E0
前に書いたけどマサイ族の男はライオン仕留めないと一人前扱いされない=結婚できないからみんな必死こいて狩るらしいぞ
結果マサイの赤い服が見えるとライオンの方が逃げ出すらしい
人間の繁殖本能は凄まじいって話ではあるが文化というか言葉の力でもある

イメージとしてゴブリンは強烈な繁殖本能とそれにともなう攻撃力に加えてある程度人間的な知能も持ってるんだろうがマサイ族のように本能に上乗せはできなんじゃないか
攻撃本能を知性で抑えて待ち伏せすることはできてもマサイ族のようにコイツ仕留めたらPeeeできるぜ!って自分に言い聞かせてオーガに特攻かますようなことはできない
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ ca78-a57L)垢版2019/06/28(金) 21:03:21.14ID:8t19Tk990
>>198
イラつく設定?
そりゃあまあ、その場その場で好きな漫画やアニメ、ゲームの気に入ったシーンを整合性なんか考えずに並べた結果、つなぎ目の粗が目立ちまくりの継ぎ接ぎテンプレ作品だよ!
いろんなものをでたらめにつなぎ合わせた醜悪なキメラなんか見たくないよ!

まあ、各設定のすり合わせがちゃんとできてさえできていれば、それがあるからブラバだってのはあんまりない
0247この名無しがすごい! (ササクッテロル Sped-hqrA)垢版2019/06/28(金) 21:06:25.21ID:M0kE/Zd2p
ゴブリンの知能がどうとか数がどうとかは完全に作者の裁量次第なのでなんとも
例えば一言でオークと言っても、ある作品では単なる木偶の坊だったり、ある作品では軍隊として通用するレベルの集団行動ができたりするし
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/28(金) 21:07:29.33ID:LRFV51g30
人類の近縁種由来の遺伝子とミトコンドリアの調査から
ホモサピのオスが孕ませた交雑種がほぼ100%との結果がある

つまり人類こそ勝ち残ったゴブリンだったんだよー!
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 3505-PMiR)垢版2019/06/28(金) 21:30:43.12ID:acjVy7+60
日本の子供向け作品
桃太郎は鬼退治の指名を受けましたが鬼にも人生があるんだとか葛藤したり一度鬼に負けたり
ライバルの源頼光と切磋琢磨したりお供の反発を受けたりしましたが
苦戦の末鬼を退治しました、めでたしめでたし

日本の大人向けなろう作品
桃太郎は鬼を出来るだけ苦しめて倒して
金銀財宝やお供のハーレムを築きました、めでたしめでたし

子供だまししない作品ほどシンプルになるんだね
何でもかんでも複雑にするのが美徳と言うのは日本人の悪い癖だな
0265この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-F/mg)垢版2019/06/28(金) 22:38:32.92ID:pZEYpoIoa
環境じゃなくて種の性質自体が違うから同じ文化にはならんな。
むしろゴブリンが人型をしてる事自体が収斂進化と言える……のか?

それ以上に似るには地球の環境が七回くらい激変した上でさらに奇跡がないと無理じゃね?
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 151e-a57L)垢版2019/06/28(金) 22:59:46.01ID:JGL4H+jV0
>>265
種の性質が違うはずなのに同じような進化をするのが収斂進化
哺乳類と有袋類は一億年以上前に枝分かれしたはずなのにモモンガとフクロモモンガがそっくりだとか、
魚類とイルカが似てるとか、イルカとコウモリがどちらも全く別個に超音波を使ったコミュニケーションを発達させたとか
後は脊椎動物の眼球とイカやタコの眼球もお互い無関係に進化した代物

>>266
ひょっとして「進化」の話題と「文明の発達」の話題をごっちゃにしてたのか?
発端の>>250が「進化」の話をしていて、>>253で何故か「進化」だけじゃなくて「文明」を持ち出してきて、
自分はそのうちの「進化」の話題に関して>>256の書き込みをしたんだが、まさか「進化」と「文明」を混同していたとは……
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d02-5hf/)垢版2019/06/28(金) 23:45:35.98ID:czf563gz0
すまない・・・俺はただ数万年の時を経て知的で平和に暮らしてるゴブリンの集落に
醜悪なニンゲンの群れが押し寄せるとかアホなことを考えていただけなんだ・・・すまない
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 00:05:26.61ID:12gpaUij0
結局、種族としての強靱さって繁殖力と、何でも食える適応性だからな。
ネズミが、現代日本でも都市部ですら未だに大量に生息していることを考えれば・・・
さらにゴブリンの場合、仮にも自分たちで武器を作ったりできる程度に知能が高い、つまりクマネズミ以上の知能、まず減らん
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 00:42:08.05ID:12gpaUij0
いや繁殖力が高い生物は環境が許す限り繁殖して自滅したりして自然調節されるだけだから
たとえばハエは理想的な環境なら一組が1年で10万匹になり、ネズミは一年で1万5千匹になるが
当然自然環境ではそんなに増えん
繁殖できる余地が有る限り増えてくるのが恐ろしいんだよ
0281この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/06/29(土) 00:48:34.88ID:uUNFflXU0
増えた/生息域が爆発的に拡がった、と同時に天敵との遭遇確率もグンバツに跳ね上がるもんねえ。
結果、天敵をどうにかしない限り、そこから先には進めない。
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c3-TqqB)垢版2019/06/29(土) 01:13:23.72ID:VijYdpXG0
おまえら、ファンタジーえろゴブリンの生態忘れてんぞ?
ファンタジーえろゴブリンは、托卵と言うか托精?でしか増えない
人間やエロフの♀の個体数に依存しているのでそのあたりが限界
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 01:14:57.64ID:12gpaUij0
人間がそうであるように、敵に合わせて武器や戦術を考える知能の高い生物は
食物連鎖の捕食ヒエラルキーから脱するので天敵って概念がなくなるんよね
強いて言えば人間が一番ゴブリンの天敵だろうな

>>282
いや普通に雌雄で増えてる作品も多い
人間の女にも生ませられるってのも多いけどこれは多分ベルセルクの影響のような気が
0287この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 02:45:28.86ID:12gpaUij0
ギンブナも全部がメスで種族を残すために他のコイ科のオスが必要だが、
どの雄と交配してもその遺伝子は全く反映されず、純粋なギンブナのメスのみが生まれる

つまりギンブナが増えれば増えるほどその水域のコイ科全体のオスが足りなくなり絶滅しそうに思えるのだが
これがなぜ絶滅しないのかは生物界の謎であるらしい。ギンブナはよほどブス揃いなのだろうか・・・
0288この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-F/mg)垢版2019/06/29(土) 02:51:19.29ID:gD+lVKyMa
そりゃメスが生める数は決まってるが雄がヤれる数はある意味無限だからな。
メスしか生まれんのならコイが減ることはない。
キンブナとメスコイの両方やるに決まってる。
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 86aa-1jjX)垢版2019/06/29(土) 03:09:10.56ID:wYuwausY0
>>289
猿と共通の祖先から進化した可能性が高いという仮説であって
猿として完成してしまったものはもうほとんど進化しないよ
猿と枝分かれする前の何かに知恵の実を与えて分岐させた何者
かが存在したかもしれんという説があって
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 86aa-1jjX)垢版2019/06/29(土) 03:31:52.47ID:wYuwausY0
ギンブナの話から何故かハーロックのトカーガ人絶滅のシーンを連想して思ったんだが
天変地異などが起きてケモ耳の幼女1人だけが生き残っている異世界に転生して
その世界の人類の絶滅を防ぐことを目指すような話とかアカンかな?
とりあえずそこそこ成長するまでは待つ方向で

てか、そろそろ異世界よりもスペースオペラものが見たくなってきたぞ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 03:46:20.79ID:12gpaUij0
ふと思ったんだが、ゴブリンのように、
他種族のメスと交配しても必ずゴブリンが生まれるようなオス系優勢種族に、
ギンブナのように交配されても精子の遺伝子を全く取り込まず
ギンブナしか生まれないっていうようなメス系優勢種族を与えたらどっちが勝つんだろうなw
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c3-TqqB)垢版2019/06/29(土) 03:53:52.97ID:VijYdpXG0
彼の名は倉石亜打夢、趣味は…
「ハアハア…ビスケ、ケール、ガガーラン…中に出すぞ! ウッ…」
彼のストライクゾーンは若干ズレていた

――― 亞打夢、目を覚ますのです

「ウホッ! カール・ルイ子!? ブラックビューティフォーーッ!」

――― こほん…亞打夢よ、これからお前を紀元前のアフリカに送ります

「ふぇっ?!」

――― 産めよ増やせよ地に満ちるのです

「ウホッ!(あら、見た事ない♂ね)」
「ウホホッ?(いい♂、やらないか?)」
「お…お…びぃいいぃ〜ナス! ここがエデンか!」

紀元前のアフリカ、その地に最初の人類がなんの前触れも無くいきなり発生した
彼の血はアフリカを席巻し、ナイル、インダス、揚子江と世界中に拡散していった
これが人類の歴史である
0298この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-F/mg)垢版2019/06/29(土) 04:01:52.04ID:gD+lVKyMa
>>296
そんなん言われてもな……

生物として交配ニッチ被ってるだけの別種生物同士の交配結果なんてよしんば生まれてもレオポン状態になるだけだし。
次に世代が生まれないなら結果同じようなもんだし。
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ 86aa-1jjX)垢版2019/06/29(土) 04:06:43.29ID:wYuwausY0
>>293
普通にハーレムでいいのかもな
様々な種族の幼女から少女ばかりが2桁にならん程度に生き残っていて
擬似家族しながら文明再興していくようなやつ、なろうにはたくさんありそうだが
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 1595-Eaty)垢版2019/06/29(土) 04:15:24.61ID:i7flMEag0
>>294
エロマンガ的に考えると
ギンブナ♀「んほぉぉぉッ! ゴブリン♂のたくましい精子にギンブナ♀の卵子屈服しちゃううううう!(受精の瞬間の謎カットイン)」
結果、ゴブリン♂が産まれる

ゴブリン♂「しゅ、しゅごいぃ〜ギンブナ♀のたくましい卵子にゴブリン♂の精子食べられちゃうう!(受精の瞬間の謎カットイン)」
結果、ギンブナ♀が産まれる

こうやな、くわしい理論は謎
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-d6jY)垢版2019/06/29(土) 05:00:06.89ID:llmxpWg/0
>>248
>ホモサピのオスが孕ませた交雑種がほぼ100%との結果がある
すると、クロマニヨンの集落でネアンデルタールの女が暮らし、生まれた子はクロマニとして育った事になるな。
略奪か嫁いで来たかしらんけど。
クロマニがヤリ逃げしたんなら、ネアン女はそのままネアン集落で出産して混血はネアンの一員として生きる事になる。
そして逆もまた然り。
ネアン男と交わったクロマニ女の子はネアン集落で生活するわけだ。
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ a9c3-TqqB)垢版2019/06/29(土) 10:41:30.31ID:VijYdpXG0
猫でもそうなんだが
雑種の方がセックスアピールが強くて
繁殖欲も旺盛なんだと
血統書付きの純潔猫は草食(性的)で
かなり枯れているそうだ
自分のDNAにない組み合わせとかに惹かれるのかね
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 11:07:43.49ID:12gpaUij0
当然だけど雑種は野良の子孫が多い、
つまり連綿と奪雌闘争を勝ち取ったオスの子孫なワケで
反面、
血統書付きの品種は人間の都合で交配させた、
「人間にとって都合がいい特徴」 が強い血統を強調してきただけの種だから
当然、闘争本能や、雌に対する執着は薄いんでない?
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/06/29(土) 13:38:03.26ID:P1qxErM30
「報酬こんなにいらねえわ、情報貰ったから(明らかに見合ってない)これだけでいいわ」連発しすぎる作品にあたってキツく感じてきた
有能主人公がほかの冒険者ができない品質のもの納めてそれやるとダンピングじゃん?
ほかの冒険者すげえ迷惑してんじゃねえのかなこれ
しかも採取とか難易度と報酬低いほうの依頼そうざらえしてそれやるとかほかの初心者の仕事なくなるやろ
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 14:02:20.67ID:12gpaUij0
ダンピングってのは巨大な資本を持つ者が、その資本を前提に安売りをすることで
他の小売業者の健全な商売を邪魔することを禁止してるだけで「安売りイコール悪」じゃないっすよ

冒険者の場合、不当廉売しようにも、売れるものは「自分の労働」でしかないわけだし、
そいつが仕事を安く受けたからといって市場から仕事が無くなるわけじゃないので
不当廉売にならないよ。「そいつが損を承知で仕事をしてる」ってだけ。

それを禁止しちゃうと、「駆け出しの新人が名前を売るために安く仕事を受ける」ってのもダンピングになっちゃうじゃん

まぁ組織的にやってるなら話は別だけど
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 14:55:35.12ID:12gpaUij0
>>316
たった1人のフリーランスが、身ひとつでやれる仕事を安くやっただけで破壊される「市場」ってなんやねん・・・
「最近あいつが俺の仕事を取っていくんだ畜生」レベルの個人的な影響だろう
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/06/29(土) 15:04:13.98ID:P1qxErM30
>>317
それで仕事取られてる間に食えなくなった職人があきらめて担い手が減少したりするのよ
中世の職人ギルドで都市の職人の数制限したり値段維持したりしたのは
値下げ競争防いで職人たちの生活を守って都市の生産力の壊滅を防ぐためって意味もあったのぜ
0320この名無しがすごい! (ワッチョイ d62d-5hf/)垢版2019/06/29(土) 15:08:50.19ID:FDgGnO7o0
そういや、なろうのギルドって謎の情報ネットワーク持ってるわりには流通網は貧相だよな
時間停止の魔法ボックスと謎カードの情報網があれば現代以上の流通ネットワークを築けると思うんだが
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ ca95-a57L)垢版2019/06/29(土) 15:11:50.02ID:D1wRQ/ZW0
普通のベテラン冒険者なら一週間掛けて行うような仕事を毎日何件もこなしているなんてさすなろ!
これも仕事の数に比べて冒険者の数が足りてないというのでない限り、他の冒険者の仕事が減って恨まれないかなあ
生産系チート持ちがチートでパパっと作ってしまったものを簡単に作れたから安価で大量に売るよーってやってるのも、
他の生産者がそれつくるのにどれだけ手間暇かけてるか考えろと
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/06/29(土) 15:13:19.23ID:12gpaUij0
>>319
というかこういう市場のあれこれは、見方を変えればどれも悪になるからねぇ。
たとえば「市場の業者を守るため」という名目で全員で高値を設定すれば、それは「悪質な談合」でしかないし、これは仕事を依頼する側からすれば腐敗だ。

価格の下げあいで、全員共倒れになってしまうという危険性は確かにあるけど、ルールがそれを禁じていない範囲で
誰かが個人的に値段を安く仕事を受けるのは別に悪でも何でも無く
普通の価格競争・市場の競争原理・生存競争だぜ
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/06/29(土) 15:50:23.98ID:P1qxErM30
>>321
3年ダンジョンでダンジョン内農業ですぐ復活する麦実証して穀物メジャーの株空売りしようぜだとか
ダンジョンドロップの食料で飢餓地域救済やったぜ!みたいな話してたけど
あれも一次産業壊滅して広大な農地が荒廃するデメリット全開のフラグにしか見えなかった
あの作品これからどれだけの人間が首を括るかダンジョン突撃して死ぬことになるんだろう
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 8663-Gdkq)垢版2019/06/29(土) 15:50:40.09ID:wRmA6fpc0
>>307
報酬をキチンともらう事で、その仕事の価値を守るって意味もあるのにな
施工一回10万の相場を赤字で3万請負する業者が出てくると、それ以降はそれが相場になって市場が一時的に衰退する
そういうカッコつけ主人公がやってるのは先達の築いた市場の破壊行為に他ならない

とまで言わないといけないかなw
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/06/29(土) 16:02:45.24ID:vBgBKe940
>>327
ガチャゲー絵師とかで良く聞いた話だわ
生産系のなろうでも
多少なりとも頭使ってる作品は
その事に触れてある程度の製法やノウハウを同業者に売った上で
技術のいる高級品専門とかに舵取りするしな
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-GW1Z)垢版2019/06/29(土) 16:03:22.22ID:qyO2AfnJ0
>>189
>北斗神拳って素の指で人体突き刺すとかできるし
>別に秘孔突かなくても強いよねっていう

だってあの世界の拳法家どもは人体突き刺す奴が山ほど、
岩を砕く体とか身長3M以上とかもいるし

突き刺す程度はまず基本技みたいな環境だからな
0331この名無しがすごい! (アウウィフ FF11-TqqB)垢版2019/06/29(土) 16:27:54.61ID:cuNGQto1F
>>329
自分の借金問題を先に解決しろや
0333この名無しがすごい! (ワッチョイ 15da-7b5R)垢版2019/06/29(土) 17:17:18.56ID:j9ET0N8/0
価格の下げあいというと、アンパンマンの作者やなせたかしは、大御所のくせに無料とか格安で仕事をしたがる人だったとか
やなせたかしを引き合いに出されるとイラストの値段がどんどん値下げされるって話を聞いたことがある
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d01-a57L)垢版2019/06/29(土) 18:53:05.10ID:g0kY4b+d0
Amazonもセブンイレブンも労働者からすればブラックだが客からすればありがたい
だから市場を制した
経済とはそういうもの
そんなのはけしからんと政府が無理矢理介入するとろくなことがないよ
0354この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-hqrA)垢版2019/06/29(土) 19:13:41.21ID:gL2nXc/4p
>>353
それ地球の話だろ?
0358この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-hqrA)垢版2019/06/29(土) 19:17:09.96ID:gL2nXc/4p
>>356
せめて文脈を見て会話してくれい
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 85dd-f42u)垢版2019/06/29(土) 19:29:57.97ID:XWBvH7260
>>354
人が住めて火山がある惑星ならケイ素はあるだろ
人が空を飛んだり、走る以上のスピードで移動するなら
ガラス製品(ゴーグル)がないと移動中に目も開けられないと思う

ガラスは異世界じゃむしろ太古からの必須アイテムでもおかしくない
0364この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sped-hqrA)垢版2019/06/29(土) 19:38:31.26ID:gL2nXc/4p
>>363
また地球の話してる
0366この名無しがすごい! (ワッチョイ 4aad-4ITT)垢版2019/06/29(土) 19:42:01.93ID:ETOtNcJv0
>>363
必要は発明の母と言えども、異世界におけるガラス加工技術の発展具合は設定次第やろ
ナウシカだと王蟲の抜け殻の眼の部位から透明素材を加工してたり、ダンバインでは強獣っていう
虫のバケモノの甲殻をオーラバトラーの装甲材に加工してたり、なんてやっているからな
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ 85dd-f42u)垢版2019/06/29(土) 20:02:02.02ID:XWBvH7260
>>364
原子と化学反応の話だから地球どころじゃないよ
宇宙の法則

>>366
発展具合というか、ガラスなんか砂場で焚き火すれば発見されるんだから
ガラスだけが見つからない世界。という方が無理ないか?
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/06/29(土) 21:36:52.33ID:vBgBKe940
>>355
個人事業主扱いであれば
そういう保障が一切ないからこそ
個人の才覚と技量で
儲かるときはガバッといくってのもあるぞ?
…まぁ何のことかっつーと
業態としては風俗嬢の事だけどねw
男でも一攫千金で来るもの拒まずなら
そら体で済まずに命かかるのも仕方ないんでないかな
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/06/29(土) 22:21:31.69ID:k1S9SHEG0
普通に水素分子が転がってる
素粒子は充満してるし

宇宙が違えば素粒子も物理法則も全く違うはずって説もあるしね
異世界が別の銀河なら炭素も水素も鉄もあるが、宇宙が違えば通用しない
0377この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/06/29(土) 22:26:36.84ID:5Jsq5+Lna
まーなんだ
我々がこのまま時間を浪費しても
ドラえもんは出来ないし
恒星間航行は望むべくもない
友好的な宇宙人が技術供与するか
異世界からの友好的な転移者が来るか
エウレカはコーリアンとか
ボクはアルバトロナル・エイジ・アスカ
地球は狙われているニダ…とかないと
我々は、詰んだままなんだよなぁ…
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/06/30(日) 00:42:12.04ID:vg5u3QMv0
ガラスがあるならレーザーもイケるぜ!(論理の飛躍)
炭鉱があるからダイヤも取れるぜ! ぐらいの無茶ではあるがな。
その無茶を埋められたら物語になるぜ。
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-TqqB)垢版2019/06/30(日) 01:39:44.66ID:Qyv8vwqb0
弓矢から鉄砲に変わった時のような変化
熱電気文明から次のナニカに変わるような変化

コンセントに流れてるのが電気じゃないナニカの文明とかになればまた…

ゲス無能政治屋や銭ゲバハゲが再生可能エネルギーとか言ってる時点でお察し

我々はたどり着けないだろうなぁ…
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-d6jY)垢版2019/06/30(日) 02:18:15.06ID:VMhq60Vu0
>>333
>価格の下げあいというと、アンパンマンの作者やなせたかし
アニメ業界には、もっと恐ろしい大御所がおったで。
超低価格でアニメ作って、赤字分はアニメの玩具売って補填するとか。
すっかりジャパニメーションの相場になっちまった。
ちなみに下請けはその超低価格からしか報酬が出ない。
もっと恐ろしいのは、その下請け予備軍に学校の課題と称してただ働きさせるという手法も存在するそうな。
0397この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/06/30(日) 12:49:03.39ID:x0Fu+6rAa
異世界行って、最初にあった魔物wに碌な抵抗もできず食い殺されたり
火起こそうとしても失敗して手がずるずるになったあげく兎一匹捕まえられず餓死したり
通りがかった奴隷商に捕まって奴隷にされ売られて一生こき使われたり
そういうのがおそらく実際におこりやすい異世ものだと思うのだが

たぶんそれって面白くないよなと思うと、てんぷれなろう主物語のことを
イラつくけど全否定はしにくくなる
0399この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-d6jY)垢版2019/06/30(日) 13:30:36.10ID:VMhq60Vu0
>>397
JKは異世界にチート持って集団転移しましたが、より上位のチート転移者の奴隷にされました。
なんて作品もあったな。
彼女と一緒に夜の銀座を歩いてたら、蛮人に捕まって異世界に誘拐されて奴隷鉱山で死ぬまで働かされました。
という、転移する前に捕まるのもある。
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ 1532-LZkN)垢版2019/06/30(日) 14:00:34.73ID:nJEMrUC+0
どんな者だろうと人にはそれぞれその個性にあった適材適所がある
王には王の…… 料理人には料理人の…… それが生きるという事だ
チートも同様 『強い』『弱い』の概念はない
0407この名無しがすごい! (バッミングク MM95-2gsp)垢版2019/06/30(日) 14:03:47.53ID:+Gxxam+zM
原子を操るチートから見れば、分子を操るチートなんぞ所詮下位互換の敗北者じゃけえ
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ d67c-GW1Z)垢版2019/06/30(日) 14:09:22.33ID:yKuBl9ra0
>405
ノロいノロい
世界(ザ・ワールド)は最強のチートだ……
時間を止めずとも
スピードとパワーとてお前の「スタープラチナ」より上なのだ

まあ荒木先生も流石に10年近く前(もっと前?)のセリフとか覚えてないわな
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ fe82-Rm+0)垢版2019/06/30(日) 15:07:52.54ID:ZOMLMdnJ0
異世界関係ないけど「こんにちわ」を見るとハゲそうなくらいイラつく
言葉なんて変わっていくもんだし受け入れられないなら古文か漢文でどうぞって話になるんだけどな
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 9966-d6jY)垢版2019/06/30(日) 16:21:29.03ID:VMhq60Vu0
>>410
>「こんにちわ」を見るとハゲそうなくらいイラつく
自分は「こんにちゎ」だな。
まあスラングの類だから変なのは仕方ない、と自分を納得させて抑えている。

>>412
オマエ山脈とその麓一帯を支配する、アレクサンドル・デ・オマエ公爵。通常はオマエ公、或いはオマエ卿と呼ばれる。
(バカは混ぜっ返すのが大好きだ。)
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-TqqB)垢版2019/06/30(日) 21:20:11.51ID:Qyv8vwqb0
なつかしいな…
パンプキンシザーズ、主人公がかっこよくて気に入ってたんだが
ある時いきなり悪役に小泉が出てきてな
あまりの腐れ左翼臭マスゴミ臭に気色悪くなって読むのやめたなー…
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ daf7-5hf/)垢版2019/06/30(日) 22:28:47.66ID:eeiwdDtk0
20年前ってブギーポップとかキノとかが出てきた頃だろ。
いうほど政治色強いラノベなんてあったか?
何にでも、そういった難癖つけるほうが思想にかぶれてるんだよ。
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-7xtL)垢版2019/06/30(日) 22:34:51.90ID:WCxEA62R0
政治ネタで一番きつかったのが
バキのパロディ漫画をキャラを女にして書いてる漫画家が
頭ぱよぱよちーんな作品を書いた事かなあ
元ネタを昇華出来てればまだマシだったが
そういうの一切なしに量産型のお花畑ガイジレベルのを見せられると…
0435この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-b7UG)垢版2019/06/30(日) 22:37:37.93ID:1lJwXADma
腹黒く無能な与党が
裏金使いまくったあげく、快適性をあげるためエアコンを付けたことにより川を渡ると、川底の石ころで穴があくような装甲しか付けれなくなった戦車が出てくるような作品とか?
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a78-bYGp)垢版2019/06/30(日) 23:04:49.41ID:kKAvbYej0
っとあと転移
ってか現地主人公だろうと、っぽさがあれば全部なろうで一括りされてもおかしくない

逆になろうだろうと異世界ファンタジージャンルじゃなきゃなろう扱いされまい
0449この名無しがすごい! (バットンキン MM1d-2gsp)垢版2019/06/30(日) 23:12:36.05ID:G2pVPjT4M
ソーシャル要素なくても全部ソシャゲ
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/06/30(日) 23:42:40.20ID:vg5u3QMv0
ジャンプ40%マガジン30%サンデー20%チャンピオン10%での「全部ジャンプ」なのか
ジャンプ90%マガジンサンデーチャンピオンまとめて10%の「全部ジャンプ」なのかで変わるイメージもあるからね。
「全部なろう」は後者じゃろ。圧倒的にシェアが違う。
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d78-Eaty)垢版2019/07/01(月) 06:40:16.87ID:/M8so39r0
>>323-325 >>327
ていうか「事の発端」とか「先の例」で言うなら → >>307
最初から「安値でやるよ!他の業者の何割引き!」ってやってるんじゃないんだろ?
仕事を終えて報酬を受ける段になって、「情報もらったから、こんだけでいいよ」って言ってるだけで。

「たまたま連発してた」としてもそれを通常価格でやってるんじゃなければ価格破壊でも何でも無えよ
「スーパーのセール」と変わらん。市場破壊だとかダンピングだとか覚えた言葉を使い他だけのガキかよw
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-Dq7D)垢版2019/07/01(月) 08:18:59.12ID:89KZbTQ20
>>453
ビジュアル系やケータイ小説やソシャゲも本来の意味から外れて特定の内容を指すようになってましたし
なーに、香辛料をからし、ゲームをファミコンと呼ぶようなもんさ
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/07/01(月) 10:34:00.88ID:MBnelbAj0
>>451
というよりドラえもんって
キチンとひみつ道具っていうチートがない状態だとどうなるか書いてるし
チートがあってすら自業自得で自滅するのび太とか通常回で書いてるしな
0472この名無しがすごい! (JP 0Hce-Eaty)垢版2019/07/01(月) 10:49:47.69ID:JnQSJn/KH
貧相な村から依頼されたゴブリン討伐の依頼を
某スレイヤーが受けてばかり居ると
その値段が標準化されて他冒険者がゴブリン狩をするメリットが無くなる

こうなると某スレイヤーのみがゴブリンを狩り
1人で行ける場所・規模は制限されてよりゴブリンが繁栄する

そういった観点では某スレイヤーはゴブリンだからと安値の依頼を受け無い事で
トータル的なゴブリンの殲滅が出来る可能性はある
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-SgbD)垢版2019/07/01(月) 10:55:26.54ID:MBnelbAj0
>>437
作中じゃ橋龍辺りがモデルだな
ただCLAMP絵文庫版のおかげで
キノやブギーポップ辺りとかぶってる時期あるぞ
何よりその後に始まった
政権批判たっぷりのシリーズがモロにその頃のはず…
ファンがボロボロ辞めてくキッカケになったアレ
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ fead-Eaty)垢版2019/07/01(月) 11:06:50.37ID:piL9qsPR0
あの世界のゴブリン自体がエロゲ神が無から生み出してる存在だし気にするだけ無駄
地に足のついた存在だとしたらゴブリンがいるって事は近くに他所にあぶれものや斥候部隊を派遣できるほどの大規模コロニーがあるわけで
当然そいつらを支えるために自然は食い荒らされているわけで実体は略奪オンリーの隣国がやる気になりつつあるという激ヤバ案件
0476この名無しがすごい! (JP 0Hce-Eaty)垢版2019/07/01(月) 11:32:54.46ID:JnQSJn/KH
混沌の神が作り出し者だしヒト科とは違うかもな

月に1度しか無い排卵日に対し複数の子をあっという間に量産できるので
ゴブリンは単性生物で卵の様な物を他生物の体内に植えつけて育てる
ある種のハチに近い特性かもしれないと考察されてる
0477この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-Dq7D)垢版2019/07/01(月) 12:19:15.94ID:89KZbTQ20
>>471
まあ、なろうがよくチートとか言い出す前から
中二病小説なんかで意味わからん横文字とか当てたりしてたし
ファッション業界じゃ変な外国語や日本語がデザインに使われてるし
今更感
0485この名無しがすごい! (ワッチョイ fead-Eaty)垢版2019/07/01(月) 14:30:46.22ID:piL9qsPR0
気付いたら襲ってくる異常に好戦的なモンスターの生息域で集団を維持して生活できる辺りからすれば相応の手練れ
似たような存在に山賊がいるが都市に依存せずより低品質の武装で生き残れてることを考えればBランク冒険者ぐらいはある

モンスターの群れの中で何故か俺だけ襲われない系のチート存在なら弱い可能性はある
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/07/01(月) 15:13:15.48ID:ejOotZ+A0
>>483
チビで醜くて群れると強気で性欲が異様に強くて
会社を守るためなら何でもして単体だと白人黒人の足元にも及ばない

調子乗ってた頃の日本人と同じ立ち位置じゃねーか・・・
0487この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/01(月) 15:40:06.68ID:NuiTFeTqa
またパンチョッパリか
0493この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-ic3e)垢版2019/07/01(月) 16:07:30.89ID:D2LQYale0
ゴブリンだからっていきなり虐殺し出すやつなぁ
特に転移直後なんかその世界の情報はなんもないはずで

ラノベはたくさん読んでるって設定なら
良い奴かも?って少しぐらい疑えゴブ
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/07/01(月) 16:21:14.88ID:oyxpUVWF0
まあ理性的な言葉が通じるかどうか試したりしてもいい
でも弓矢もってたら逃げの一手が懸命な気がする
アマゾンの未開の部族にコミニュケーション取りにいく勇気あるかって言われるとないわ
0497この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/07/01(月) 16:55:31.52ID:ejOotZ+A0
アメリカの番組ってどっちの武器がつえーみたいなの
結構あるんだけど実は弓ってめっちゃ威力あるよね
小指より細いくらいの被甲しただけの弓で
豚のブロック貫いてふつーに骨に傷つけてるし

あと銃は威力ありすぎる
あんなもんどんな口径だろうが当たったら動けんわ
0498この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/01(月) 18:33:36.21ID:NsHR39ZOa
半世紀ぐらい前まで首狩り族いたんだがな
BBCとかのアマゾン紀行とかボートでアマゾン遡ってると毒矢が飛んできたもんだ
なろう作品に足りないのはそんな秘境成分
世界が広いはずなのにどこか奥行きが足りないっていう
0499この名無しがすごい! (JP 0Hce-Eaty)垢版2019/07/01(月) 18:37:54.65ID:JnQSJn/KH
秘境といえば未知の毒と食中毒

アマゾンのヤドクガエルはその名の通り矢毒で
現地での食事も問題だが
なろうしゅにかかれば毒耐性Lv10で無効化しつつ
食中毒にもかからんからなぁ

現地民レベルだと装備的に一発だし
0501この名無しがすごい! (ラクペッ MM15-7b5R)垢版2019/07/01(月) 18:48:30.18ID:DUPRLaYDM
>>498
インドにも未だに秘境が残ってるぞ
去年イギリスの宣教師がキリスト教を教えようとして返り討ちにされた島だ
その島で過去に他国の人間を受け入れたら疫病が蔓延したって経験から、絶対に余所者を殺す民族になってるそうだ
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-5hf/)垢版2019/07/01(月) 19:03:29.23ID:UFdK5Nai0
アマゾンとニューギニアはガチ
未接触部族残ってるし食人習慣すらある

ニューギニアの中央に高山がそびえて峰と谷が交流を阻み
直線では数キロ先の部族さえ互いに知らぬとかファンタジーですわ

オーストラロイドで茶色小柄だし髭もなく好戦的だし人も蛋白質だし
言語はバラバラ過ぎて意味不明だし弓も射るしで
差別を恐れないなら森と山に住むゴブリンそのもの
0511この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/07/01(月) 19:31:43.59ID:0puuRrC8r
一般的なほうに目を向けると、ギルドは依頼を仲介するための組織って作品も多い
その場合は先だっての依頼はいくらだったから〜となるな
ギルドが発注する形の作品なら大きな問題にはならんかもね
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d02-5hf/)垢版2019/07/01(月) 19:49:42.29ID:YQM5HTWs0
ギルドって職業組合なんだからそら冒険者の為にある、つか冒険者達の代表で運営してるんだろ普通は
まあ既得権益を守るために末端の冒険者を見捨てることはあるだろうけど
0521この名無しがすごい! (ワッチョイ ca02-QRBW)垢版2019/07/01(月) 22:27:16.46ID:C06qCdU20
>>499-500
>毒耐性Lv10で無効化しつつ
こんな事考えてる作者は毒にもバリエーションがあることすら知らなさそう
ヒキガエルの毒で幻覚を楽しもうとしたジャンキーの話とかオニダルマオコゼを踏んだ時の地獄のような激痛とかハブ(とその仲間)に噛まれた時の凄まじい壊死とか知らんだろうな
0524この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/07/01(月) 22:49:24.55ID:0puuRrC8r
昔遊んでたゲームは生物が作り出す毒には「ジオノトキサイト」っていう万能毒が含まれてるから、それを分解することで解毒できるって設定にしてたな
当然鉱毒とかガス中毒とかには効果無し
0530この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/07/02(火) 00:19:32.02ID:fcICprui0
獣人「カカオを無毒化せずに加工して食う奴らが存在するらしい、それで死なないどころか
旨い旨いと言ってる上に、最近はさらに毒性を強くしたものまで……信じられん」

虫人「キノコを無毒化せずに加工して食う奴らも存在するらしい、よく死なねえなあ」
0538この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/02(火) 02:25:23.61ID:BCcGW+5fa
本当にあるヤバイ民間療法
材料:フグ(劇毒)
まずフグを黒焼きにします
カラカラの炭になるまで焼いたらすり潰します
それを水などでねります
リウマチ、関節炎、腱鞘炎などの患部に塗布しましょう
(※決して食べないで下さい)

ウチの田舎の民間療法でばーさん連中は本当にコレを使っていたが、危ないからマネすんなよ?
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ 1532-LZkN)垢版2019/07/02(火) 03:14:05.36ID:0R1rbc2c0
解毒スキルとか魔法とかあるなら既に食えるようになっとるんやないかな
フグ調理師免許みたいな感じで解毒スキル1級を持っているとフグを調理できますとか
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ ca7c-0ILo)垢版2019/07/02(火) 03:18:02.54ID:6fYXqVfV0
よくある現実にダンジョン物って採掘会社見たく企業化して独占的にやりそうなもんだけどなんで免許あれば誰でも行けるみたくなるんだろ

国が買い取るとか社会主義かよ
0543この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/07/02(火) 03:30:42.16ID:ndTPLl0zr
リアルだって鉱山の採掘権を持つ企業が国営なんて珍しくもないし
企業体が発達してない文明度なら国が接収してもおかしあとは思わんが
確実な収益がみこめるなら尚更王族貴族の基盤強化に使われるだろ
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ ca7c-0ILo)垢版2019/07/02(火) 03:44:15.28ID:6fYXqVfV0
すまん国が買い取るの部分は拒否権無く買い取っててそれを見て中国的だなと思って社会主義と言ったから何か正しい言葉あるかも

国営でも良いんだけどどちらにせよ管理ガバガバなの多くない?って話よ
武器所有して力も強くなるのに規制してる風も無いし
0547この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/07/02(火) 03:48:22.71ID:ndTPLl0zr
それは一般化できる話ではないので個別の作品の設定として突っ込め
「ダンジョンの国営化はおかしいか?」って話だと別になにもおかしくない
王権が強いなら強制接収でも全く違和感まない
0548この名無しがすごい! (アウアウウー Sa11-F/mg)垢版2019/07/02(火) 04:06:48.67ID:i+9SBxfOa
>>546
規制してたらヤバイ場合もあるからなぁ……

人間に害をあたえる狼を狩るのを利権にして既得権益にしたヨーロッパと褒賞金を出して狩りつくしたイギリスという例がある。
火力制限で上位種が狩れないと被害甚大になるなら規制は緩くなりそう。

結局、政治の方針で決まるんじゃね?
0549この名無しがすごい! (ワッチョイ 1532-LZkN)垢版2019/07/02(火) 04:07:45.95ID:0R1rbc2c0
ここは異世界系スレなんだけど>542は現代日本ダンジョン物について語ってるからちょっと話が噛み合ってないって感じ

それはそれとして、作者が描写をちゃんと書いてねーってのと>542の普通民間が独占するだろ常考ってのは全然別の話じゃね
0568この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sped-9J16)垢版2019/07/02(火) 12:34:15.78ID:OGg5rvnGp
治験
0572この名無しがすごい! (オッペケ Sred-NUSr)垢版2019/07/02(火) 13:33:40.79ID:ndTPLl0zr
>>569
そうか?
ちょっと上のダンジョンの管理運営は王国か民間かってのは割といい題材になると思うぞ

適切に管理すれば大いなる富を産み、しかし放置すれば災厄ともなるダンジョン。
大陸には数多くのダンジョンが存在し、冒険者の活躍の場となっている、
しかし、ここナントーカ王国に存在する既存のダンジョンはかねてよりの無計画なダンジョン資源収奪により魔力が枯渇し、多くが消滅。減少の一途を辿っていた。
────
先王が崩御し、王位を継いだ新王イーモディード。側近たちと引き継ぎを行っていた彼は頭を抱えていた。
ダンジョンから産出される魔石や、その他の資材。それらが減少すれば当然国力も低下する。
ダンジョン産出物に任せて周辺国家をへの居丈高な態度を取っていたナントーカ王国は、正直なところ敵が多い。
だが、そのダンジョンが失われつつあるのだ。
これどうすんだよ……と暗い空気が覆うなか、王国辺境に新たに大規模なダンジョンが発見されたとの報がもたらされた。
先王の代のように無秩序に踏み荒らすわけにはいかぬ、と専門に運営を行う管理組織を新たに立ち上げることとなるのは自然の流れであった。
────
確かな知識と知恵をもち、経験のあるギルドの重鎮を招聘する。国家存亡の危機である。有無はいわせぬ。
凄まじい形相の使者とギルド長の折衝の末、ナローシュは管理組織のオープニングメンバーにめでたく選出された。
嬉しくはない。中央ギルドでそこそこうまく立ち回り、エリート街道に乗っていたのだ。
王国肝いりな新組織だ。栄転ではあるのだろう。
だが、華やかなる都を離れ、拉致にも等しい強制移動で辺境へ連れられてきたのだ。
美味しいランチを提供するレストランがない。繁華街もない。かわいいおねーちゃんと飲む店がない。気が滅入らないはずがない。
何よりも逃げ場がない。ダンジョン管理運営組織のボスもナローシュ同様の境遇で不機嫌極まりない。こっそり逃げ出すことも考えたが、国王発案の新事業を放り投げたとあれば、下手すれば王国で活動することすらおぼつかなくなる。
中央に戻るには仕事を成功させるより他にないのだ!システム管理者まいた、成果が目に見えにくい組織のなかで、どうすれば成功なのかは誰にもわからないが!
中間管理職ナローシュの明日はどっちだ!

めっちゃ適当に導入部分書いたけど、多分そこそこ話作れるぞこれ
チート成分うすめの地味な話になると思うけど
0575この名無しがすごい! (JP 0Hce-Eaty)垢版2019/07/02(火) 14:05:39.36ID:QTnHJucYH
>>571
安心してええでw
ちょっと口に含むだけやでw
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d3c-NUSr)垢版2019/07/02(火) 15:46:50.23ID:Ts74pDwH0
んー、モンスターとかも操れるダンジョンマスターやるのは読んだことあるけど、制御出来てないのを管理するのは読んだことない気がする
最近なろう自体あんまり掘ってないってのもあるけども
0582この名無しがすごい! (スップ Sdca-ObIr)垢版2019/07/02(火) 16:16:39.21ID:0Kku7Rtqd
兄高校生もしくは大学生(主人公)と妹4、5歳の幼女で2人兄妹の設定。

大家族なら理解するがお前の両親何歳でどうしてブーストしたか聞きたくなるが設定が無かったりする。
0588この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/02(火) 18:03:01.12ID:70X99nuQa
嫌なマヂレスするとな
高校生ぐらいになった主人公見た両親が
「教育…失敗したな、育児ナメてたわ」
「産むんじゃなかった…」
「作り直すか?」
「そうね、あんっ…まだ昼間よ?」
「善は急げさ、フンフンッ…」
「次はあなたも…んっ…こそだ、て…んんっ…てつだあぁぁっ!」

こんな感じで妹が出来たが、子にキラキラネームつけるDQN親にまともな子育てが出来るはずもなく
亭主は残業出張といい愛人宅に、母親はパートで知り合った男と失踪
よくある陰キャ主人公の破綻家庭がいっちょあがりw
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ caf7-tskZ)垢版2019/07/02(火) 18:43:45.13ID:FQ79TBDE0
今朝の朝日に異世界もののラノベが大流行って記事が出てた
なろう(系)って言葉使わずに済ますのに若干もにょらんでもなかったが大筋で間違っちゃいないと思った

・異世界系の前に流行ってたのが日常系で異世界転移・転生でモテモテってのが流行ったのはリアルで希望が持てない若者の現実があるってのも
・さらに最近では異世界でほのぼのスローライフってのが多いそういうのすらリアルじゃ想像しにくいらしいってのも
・ファンタジーっていっても独自性はなくむしろ設定展開はお約束に投げてキャラで勝負な時代劇に近いってのも

どれもこれもあーその通りでござんすよ…って感じだった…
0594この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/02(火) 19:13:56.24ID:70X99nuQa
まーアレやな
トヨタの偉いさんが「最近の若者は車を買わない」とか言ってるのと同じか
お前らが若者の給料下げたから車にかけるカネ無くなっただけだと言うのに…

っ「みんなおめえのせいだぞ」
0602この名無しがすごい! (アウアウエー Sab2-bYGp)垢版2019/07/02(火) 21:40:04.70ID:R5kD/Jt3a
スマホのニュースで【オーバーロード】八階層のあれらの正体とは?転移後最強といわれる理由は?
とかいうのが出てきたんで見てみたんだけど、なんか微妙だった
0604この名無しがすごい! (アウアウカー Sa05-TqqB)垢版2019/07/02(火) 22:23:07.02ID:kzSl00Tva
そういやアカ婢新聞の偏向記…日記に
オーバーロードが写されてなかったな
オバロ、無職、奴隷ハーレムを真ん中にすえるべきなのに、なぜ
【幼女戦記】が入っているのだね?
相変わらず調べもせずに答えありきの風説の流布
マスゴミはポルポトすべきだと確信したわ
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a7-Es1+)垢版2019/07/02(火) 23:23:21.77ID:smibQFl90
>>595
トヨタの工員は期間工どころか正規雇用ですらかなり給料良いだろ、しかも自社製品買う時には割引まであるから新米ならともかくベテランなら大抵の買えるぞ
お前の言うトヨタ製品ってLFA限定か?
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 86a7-Es1+)垢版2019/07/02(火) 23:51:06.70ID:smibQFl90
>>606
日本の平均年収の話なら300万円台じゃなかったっけ?
ヨタの工員の話なら20代前半の社員が400後半ぐらいだとさ

>>607
道が広くなった所で冒険者ギルドのかませ並みにチンピライメージが固定されたアメ車なんざ売れないんだよなぁ
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/07/03(水) 02:20:00.22ID:VYYQIS0b0
トヨタの若者はクルマを買わん記事はでまったーやで。
実際の内容は(若年層剥けの)魅力あるクルマを作らんと国内の産業は立ちゆかんという穏当な内容な筈。
それをとにかくビンボ強調したいアルファ(笑)が「カネねーしクルマ買えねーし」と歪に解釈したのが広まった。
地方だとむしろクルマ買わんとやっていけんから、都市圏のアルファ(笑)が変にねじれてるだけの話。
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/07/03(水) 02:27:19.57ID:VYYQIS0b0
「狭い部屋で大家族」とか、考えてみりゃモラル的にアカンのを見せつけてる可能性もあるんか。
場合によっちゃ兄妹(姉弟)同士で仕込んだのもしれっと入ってそう。
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ bef1-5hf/)垢版2019/07/03(水) 02:27:38.56ID:VYYQIS0b0
実際の中世ヨーロッパも、たいがい裸ででかいベッドに雑魚寝が基本だったので、
ヤりたい層はどこへ行ったかというと「麦畑」。
背が高く多少踏んでもものともしない麦畑は恰好のラブホテル。
それを踏まえた上で民謡からドリフ歌にまでなった「麦畑」を聞くとまた別の感想が浮かぶ。
誰かさんと誰かさんが麦畑……♪
0617この名無しがすごい! (ワッチョイ fe82-Rm+0)垢版2019/07/03(水) 15:20:56.14ID:UjhxbJiR0
ウィキペディアのコピペとか先人の成功例をパクって来たら無条件に大成功が約束されてるからな
そういうのは大体読む価値ないからサッサと切れば良い、逆にそれで上手くいかなくてどうしてダメなのか文化や風習の違いを考察するようなら期待感は非常に高い
そんな作品思い浮かばないけど
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d77-dApq)垢版2019/07/03(水) 17:34:03.51ID:sXFwopWQ0
創造魔法はほんとゲンナリよねぇ
錬金バンバイでも一応素材集めぐらいはある
召喚ホイホイも一応カテゴリーぐらいはある
なんでもかんでも他人よりズルしないと作品書けない作者ばっかりなのよねぇ
まあいまさらだけど
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ 0aad-9J16)垢版2019/07/03(水) 19:35:04.96ID:xPUvTwP80
かちんこちんにするのは想像魔法
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ 86e3-j44L)垢版2019/07/03(水) 19:56:38.94ID:y+09rLPQ0
ネットショップで現代日本のもの取り寄せて商売 とかも2、現代製品の無限取り寄せ の亜種だな
商売をテーマにした作品でこれやられたんだけど単なる現代文明商品ごり押し売りつけでうへえってなったわ
主人公に何ひとついいところがないとか能力が本体で主人公の人格がオマケでしかないじゃん……
0643この名無しがすごい! (ワッチョイ 69da-jw9Y)垢版2019/07/03(水) 22:08:13.61ID:+OjCzOPy0
>640
週末冒険者 一年以上更新停止してるけど もし続けるのならこれからどうするつもりなんだろう
なんか仲間を連れて未知の旅にでなけりゃいけない雰囲気になってるけど
「会社が休みの日だけ異世界転移して魔法使いのソロ冒険者」ではそんな旅やっていけないだろ
0647この名無しがすごい! (スッップ Sdea-2za9)垢版2019/07/03(水) 23:19:07.67ID:V2nJOW1dd
回復や蘇生魔法あるくせに重要キャラがあっさり死ねの
あまりにゲームイベント過ぎ
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 835f-UXa3)垢版2019/07/04(木) 00:03:10.60ID:YRH/cneL0
ソードワールドだと女性の精霊使いはベホマみたいな完全回復魔法を使えなかったっけ?
同じ世界のディードリットが使っているところを見たことがないけど
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff1-rgZK)垢版2019/07/04(木) 00:12:14.17ID:J3VIg+2d0
不死系に蘇生措置施すと死ぬのはどう説明するんかなあ。
不死はマイナスだから、プラスを施すと0になって死に至るとか、
あるいは0振り切ってプラス域に達するけど、人として状態は即死クラスなので死ぬのか。
まあいろいろ想像がはかどる。
0659この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-KdcJ)垢版2019/07/04(木) 00:16:57.64ID:Ut8zB6m4d
>>658
不死の呪いが回復でなくなっちゃって死ぬんじゃないか?
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-gUJq)垢版2019/07/04(木) 06:18:01.11ID:D6YtpIG50
よくスローライフしたいと言う作品有るけど日本の田舎での方が余程楽にスローライフできると思うんだが
魔物居て文化や技術水準が日本より下とかどう考えてもスローライフ(ハードモード)やん
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-gUJq)垢版2019/07/04(木) 06:39:19.35ID:D6YtpIG50
蛇口捻れば水出て温度はエアコンあるし日本ならそもそも戦う必要ないしでチートって大体日本の生活再現する為に有るだけじゃん
それなら最初から日本で良いやろ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-gdxb)垢版2019/07/04(木) 07:10:12.93ID:ZX8kiRiK0
日本を舞台にしたら思いついた展開ができるかどうか下調べしなきゃいかんからじゃね
たいていのなろう作家にはスローライフの知識はゼロだし、なろうウケしそうな派手な展開やろうとしたら一般のスローライフノウハウだけじゃフォローできんと思う
0680この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-dnxo)垢版2019/07/04(木) 11:34:45.21ID:ZlqiX9mra
スローライフって文芸っぽさやヒューマンドラマ的な小さな事件で丁寧に作るのが王道だと思うんだ
なろう的なるものとは対極
倉本聰のノリにチートや最強は変だろう
三匹のおっさん程度の暴れっぷりでギリギリ
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ cf63-H4pQ)垢版2019/07/04(木) 11:39:10.96ID:2rRAIXjx0
家畜が逃げ出しただの
旅人がやってきただの
嵐がくるだの
そういうのかね
でもなろうのスローライフ()はチート農法で大量生産、現代知識で技術無双、果ては最強主人公による魔王軍討伐までがセットだからなw
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f82-CH82)垢版2019/07/04(木) 12:03:25.62ID:edyG8ufL0
>>679
日常物もそれはそれで一つのジャンルだから必ずしも大きな事件は必要ではないんじゃないかな?
それがなろうの読者層にヒットするかってのはまた別だけど出来が良ければ少数でもファンはつくだろうし
小さな農村を舞台に害虫の大量発生なんかを村人と力を合わせてなんとかする程度の事件ならスローライフの範囲ではあると思う
まぁこれが蝗害なんかだとガチンコのチート能力でもないとどうにもならんけど
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-FfqC)垢版2019/07/04(木) 14:22:24.01ID:D/3trNvo0
>>690
アレは陰謀やら権力争い
後は本人も嫁候補にされたりと
色々巻き込まれてるから
スローライフとは程遠いんじゃね?
…まぁスローライフ自体が都合良く使われる
定義のはっきりしない雰囲気ワードってのもあるけど
0693この名無しがすごい! (スップ Sd1f-JJ2e)垢版2019/07/04(木) 15:16:52.31ID:NHzWQXIhd
私公爵令嬢○○は王子から婚約破棄され、さらに冤罪により国を追放されてしまう。
その時私は前世の記憶を思い出しここが乙女ゲームの世界だと気づく・・・

こういうあらすじを見るたび思うんやけど、
これだと前世の私がプレイしてたゲームが、
ライバルに冤罪着せて追い出すクソゲーに思えてしまう。

違うんだよね?実際のゲームでは冤罪着せたわけじゃないんだよね?
そこんとこフォローないと物語の舞台へのクソゲー疑惑と主人公へのクソゲーマニア疑惑が残ってモヤモヤする。
0694この名無しがすごい! (ワッチョイ ff08-Pv24)垢版2019/07/04(木) 15:29:11.20ID:CWJWa99P0
「前世でプレイしてた時からライバルキャラ推しだった」からの主役キャラsageが多い
前世の周りのプレイヤーに見る目が無かった的な貶め方をする
鬼女板の創作みたいに自省が全くない
俺は悪くねぇ系のビッチだな
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ ff61-bh4R)垢版2019/07/04(木) 15:40:41.76ID:qnovmQHb0
>>693
ゲームではもちろんヒロイン(自分)が冤罪を着せる訳ない
悪役令嬢に転生すると転生ヒロインに冤罪を着せられることが多いけど、本当に悪い事してる場合も
結局はヒロインの性格(転生者かどうか)次第だな
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 0395-mVFY)垢版2019/07/04(木) 16:16:23.19ID:HLeJYrF50
悪役令嬢ものって主人公にとって目障りなキャラは主人公は手を汚さず
取り巻きが勝手に手を下して、結果目障りなキャラを「ざまあw」する展開にイラ

殺す覚悟()キメて自分で手を下すなろう主の方がまだましに見えるのは俺が男だからだろうか
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-H4pQ)垢版2019/07/04(木) 17:38:13.50ID:AWJt72Ft0
ガラスの仮面だと
マヤは貧乏で片親で平凡な顔立ちに頭もそこまでよくは無いけど、ただ一つ、演劇の才能だけは並ぶもののいない天才だった
亜弓は裕福で著名な両親を持ち美しい容姿と優秀な頭脳を持っていたけれど、演劇の才能は努力によって磨かれたものだった
周囲から天才と褒めそやされる姫川亜弓が、真の天才である北島マヤに驚愕と恐れを抱くシーンなんかは秀逸だったな
読者は北島マヤの天性に驚き惹かれつつも、姫川亜弓の努力や生き方から彼女にも負けて欲しく無いと思わされる、上手い作りになってたと思う
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ fff7-iya+)垢版2019/07/04(木) 18:33:53.66ID:V17z2/fJ0
悪役令嬢ものの元祖?の謙虚堅実はいわゆるザマァ展開じゃないんだよね
原作主人公も一人称の語り手である(原作の)悪役令嬢も天然系のいい子
ヤロー向けの古典なろうテンプレが男の願望というか妄想を反映したものなら謙虚堅実は女子のリアルを反映して「普通であるために努力する」話になってる
「努力なしで(せいぜいゲームのレベル上げ程度の苦労で)無双してひたすらさすなろされる」っていう古典テンプレとはほとんど真逆と言っていい

それなのに悪役令嬢テンプレがザマァ展開とやら取り入れることでヤロー向けに近づく方向に進化?したのは何故だろう?
0708この名無しがすごい! (ラクペッ MM47-99p0)垢版2019/07/04(木) 18:40:31.06ID:gKV4pLnQM
そもそも悪役令嬢なんてものが出てくる乙女ゲーが少ないだろ
それどころか、西洋ファンタジーを舞台にした乙女ゲーですら探さないと見つからないレベル
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ ff08-Pv24)垢版2019/07/04(木) 18:47:30.48ID:CWJWa99P0
既婚女性板のテンプレがそのまんま使えるからじゃねえかな
無能な旦那とか姑ざまぁする系のやつ
女の書き手もおばさんが多いんだろう
主役に自己投影するから形振り構わず主人公正当化してかなり気色悪いことになってる
0717この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-f7WP)垢版2019/07/04(木) 20:09:40.12ID:rSGf6eX1a
>>714
わりと真面目に考察してるサイトあったけど
マイネリーベってゲームらしい
ただ、それを遊んだことない人でも
ガラスの仮面とか、エースを狙えとかで
ライバルのお嬢様ってのはイメージしやすい
0718この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-SUSY)垢版2019/07/04(木) 20:16:15.71ID:vdczrLU6a
>>716
まず戦車のエアコンは対NBC兵器用で快適性とは程遠い存在である。
次にいくら底板が薄くても岩ごときで突き破られる装甲ではない。
そもそもエアコン装備ごときで底板が薄くなる理由がない。
0722この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-/8Pz)垢版2019/07/04(木) 21:23:30.18ID:TDXOOlvoa
あー
アレは重甲冑着た田中真紀子が主役のヒロイックファンタジーだったな
取ってつけたようなまつりちゃんはなろうというかアルファ並みの適当なヒロインだった
やっぱ田中はロリコン書かさないと使いもんにならんな
ライムとタムは良かった
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-rgZK)垢版2019/07/04(木) 22:03:41.87ID:EfHAoMxs0
>>725
ハゲの作品で魅力的な女性キャラなんておらぬ!

けどスペースオペラ艦隊戦、あれ俺の周り強くね?王子
イケメン四兄弟無双、美人なだけの女が強引にオカルト解決

二度目の作家人生ってくらい先読みすごい
0734この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-M2OO)垢版2019/07/04(木) 22:20:59.89ID:2W2uuiPN0
>>707
悪役令嬢物はざまあ無しで主人公の没落回避の為の保身が勘違いされて愛され系の謙虚堅実パターンも多い
ゲームの主人公や王子をアホキャラにするのは公爵夫人の嗜みとかそっちが元祖やない
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-Zvmx)垢版2019/07/04(木) 22:38:32.32ID:cOuqkddx0
>>693
公爵令嬢の嗜みのヒロインちゃんなんか、実は親の代からの敵国のスパイで
国家転覆を狙う悪女だったって設定で、原作ゲームの設定から逸脱し過ぎてなんかもにょるわ…
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ 2302-rgZK)垢版2019/07/04(木) 22:55:34.58ID:0+CKutRh0
貴族社会なら悪役令嬢で家庭内なら意地悪な継母で学校だといじめっ子で…
というとにかく同じテリトリーにいる個人的な敵が全て悪役令嬢に集約された感がある
0741この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-dnxo)垢版2019/07/04(木) 23:20:32.36ID:QOlT1Jjwa
>>739
すまん、そうだった
完全版でリメイクして欲しいな

やったこと無いけど乙女ゲーは近現代が多い印象だな
サブの女キャラなんて無くてひたすら病んだ男をカウンセリングするか一緒に沼に嵌まるみたいなイメージ
0752この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-gUJq)垢版2019/07/05(金) 08:32:45.51ID:SrhpvqNy0
案外異世界でダンジョンマスターになっちゃった系はスローライフに近いのかも
基本受け身でライフサイクルがダンジョン内で完結してるってのはスローライフと共通してる物があるし
0757この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-f7WP)垢版2019/07/05(金) 09:48:07.55ID:cx9TaxOCa
ウィザードリイの頃は、
所持アイテム数にも制限があったし
転移魔法も壁の中にいる!ってなリスクがあったんだけどね
なろうはRPGはRPGでもドラクエとFFのイメージ

むしろ抜け出せてる作品は、魔法設定とか期待して読んじゃうね
0758この名無しがすごい! (JP 0Hff-mVFY)垢版2019/07/05(金) 09:52:16.28ID:P9foA1rXH
初めてMMOをやったのがリネージュで重量設定があって大量に持つと
移動速度等にペナルティがあって面白かったな

アクションゲームでも最近はバイオハザードが
升目でもてるアイテムを限定してるな

4x4マススペースで
強武器なら2マス消費とか
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ f3da-JS0w)垢版2019/07/05(金) 10:57:58.09ID:wSAT6BXt0
収納スキルがものすごいチートであること と
収納スキルを持つ主人公が幸せになれること は別だから

「ファンタジーの世界で収納スキル持ちは誰からも求められるだろ 常識で考えて」の先は
「ファンタジーの世界で収納スキルしか能がなければ権力や暴力やカネの力で奴隷にされるだろ 常識で考えて」になる

収納スキル以外は普通な主人公が普通に冒険できる話なんて
有力者に借金がある=実質有力者の所有物だから他人が手を出せない「403 シングル・ルーム」くらいしかないような
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-SM3O)垢版2019/07/05(金) 11:20:42.71ID:UFaBR15H0
どう考えても何でも収納できる化物を奴隷として運用するのはきついだろ
下手すると一国どころか世界全体の敵になるくらいの存在にしか思えん
能力を保持してる奴の頭がなろう脳でもない限りは、だけど
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ cfe3-LTyY)垢版2019/07/05(金) 11:22:10.15ID:mM4g4KHr0
現代恋愛のランキング何なの
実はヒロインは最初から主人公のこと好きでしたーとか好感度マックスですとか
ちょっとしたことだけで恩売って好意もたれてなやつばかりやんけ
そんなふうに限界までハードル下げた上でヒロインからアプローチさせてばかりの作品も多いし
お前ら恋愛まで難易度イージーかプロアクションリプレイありでしかしたくないんかいってなる
据え膳大喜利かよ
0772この名無しがすごい! (ラクペッ MM47-99p0)垢版2019/07/05(金) 13:30:04.23ID:q7wRQWcSM
転生ってものがまるまる気に食わない
転生ってのは現実世界目線で、異世界から見れば単に「前世の記憶を持って生まれた」ってだけだもの
現実を捨て異世界に生きるという話なのに、「転生」って単語は現実世界目線じゃん
それをさも当然とするのは気に食わない
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 335f-VGq5)垢版2019/07/05(金) 13:36:10.61ID:g/c6QaKw0
もう実力隠しとか学園編とか飽きたわ。どうせ主人公が一番強いんだか気にくわない奴や面倒な奴はさっさと倒せよ。それで後から後悔してとか無駄に先延ばしにしてんじゃねーよ。世界の謎とかさっさと解いて終われ。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ f361-bh4R)垢版2019/07/05(金) 13:46:32.70ID:OxBDEH1l0
学園編ってのは大体幼児TUEEEの先にあるから、まずそれを避ける
実力隠しはあらすじで分かればそこで避けられるけど、そうでなければ転移者主人公には警戒
あとは隠蔽と鑑定のスキル持ちを避ける
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-SM3O)垢版2019/07/05(金) 14:06:51.74ID:UFaBR15H0
別に実力を隠してもいいが何故わざわざ底辺を装ったり馬鹿にされたりするのか
落差がある方がカタルシスを得られるという文面を教条的に信じてるのか

吉良吉影から学べよ
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ a3da-ZIIo)垢版2019/07/05(金) 14:16:34.73ID:kRC7QtO40
失明治すなろう主人公は何回か見かけたけど
貧乳に悩んでたヒロインを巨乳ししてあげる主人公っていなくね?
それくらいやってやれよとも思うが
ドリフターズの黒王みたいに「聞いてくださーい!こいつがおっぱい大きくしてくれって言ってました!」って嗤いそう
0784この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-FfqC)垢版2019/07/05(金) 14:52:50.15ID:cITyflTF0
>>781
不具や欠損、病を治すのはいいけど
健常者の身体的特徴や
コンプレックス感じてるトコを弄るのはNGって感覚なんだろうな
後者はジャミロクワイがネタにして歌った位には
忌避感持たれてるんじゃねーか?
あとは「個性を大事に」とかだなw
0785この名無しがすごい! (JP 0Hff-mVFY)垢版2019/07/05(金) 14:53:03.56ID:P9foA1rXH
>>781
乳こそがこの世の理。
豊乳は富であり絶対、貧乳は人に非ず。
時は太平江戸時代。
幕府の中にあって、政治を支え、刺客を操り、
奥の豊乳を育む絶大な権力集団があった。
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-FfqC)垢版2019/07/05(金) 15:20:05.64ID:cITyflTF0
>>789
というか奴隷の治癒ポにも繋がるんだけど
不遇な境遇でみすぼらしい、醜い外見になった人を
"本来のそうであった姿に戻す"のと
“違う姿に改良する”のは
似てる様で雲泥の差だからね
その辺は流石にテンプレになるだけはあるっつーか
ここすら外す感覚だともうやばい
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-Zvmx)垢版2019/07/05(金) 16:43:32.30ID:fIrqBKDv0
>>781
ナローシュ「確かゲーム(18禁)では眷属になったNPCをエディット出来る機能があった筈だ
ステータスオープン!どれどれ、よしよしあったぞ、で胸のサイズをっと……あとついでに
乳首の色とサイズも俺好みにしておくか」

こうですね?
0805この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-/8Pz)垢版2019/07/05(金) 17:26:16.13ID:x2SHlTW/a
なろーしゅ「たしかゲーム(15禁)では、眷属になったNPCを交配する機能があったはずなんだが…
ええと…メイドのマリーナ(♀)とヘルハウンドのポチ(♂)を選択し…ぽちぽちっと」
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-rgZK)垢版2019/07/05(金) 20:25:39.93ID:6XWcqaYg0
貧乳から巨乳になるというのはクラスチェンジどころか種族が変わるのに等しいからな
それもエルフからダークエルフとかではなく、ホビットからオーガに変わるぐらいの差がある
0813この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-JiLg)垢版2019/07/05(金) 23:43:49.59ID:i16cL51ua
割と普通に思うんだが
いかに凄い技能や実績や実力を持っていようとも身一つで異世界放り出されたら
まず安定するまでの初期段階でほぼ100パーセントストレスマッハ展開になるのに、ストレス展開を嫌う割にはほぼかならずそれは入れなきゃいけないっていうのもおかしい話だよな
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-gdxb)垢版2019/07/05(金) 23:55:38.54ID:xTDnYG/m0
安定するまでの初期段階でストレスマッハ展開ってどゆこと?
たいてい速攻でギルド入るか第1村人救出して恩人様でございって感じだけど、不安定な状態がそれなりに続く作品とかあんの
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff1-rgZK)垢版2019/07/06(土) 00:07:24.40ID:0S1jG0VC0
蜘蛛子なんかは最初からストレスマッハだけど、そこが面白いとかよく言われるよね。
ステータスシステムを巧く活かしてるし。
ストレスフリーな生活に入ってからつまんなくなったという感想もちらほら。
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ c370-5zUx)垢版2019/07/06(土) 05:57:37.52ID:HbZg5b4o0
>>701
自己弁護しても、エアコンガー、川で底の装甲ガーなんてバカな捏造ネタを信じていた事実は消せないぞw

そんなのはずーーーっと昔に呆れるているネタなのに、「おれは真実を知っている」と思い込む半端なバカには刺さるようだなw
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 0395-mVFY)垢版2019/07/06(土) 09:27:39.78ID:LN4J0Y+W0
15少年漂流記だって大人達に救助された後も少年たちの人生という物語は続くんだろうけど
冒険小説を読みたい読者にしたらそれは単なる後日談でしかないからなあ

ジーナさんの賭けがどうなったかは私達だけの秘密…(紅の豚感)ぐらいで締めるのが丁度良いんじゃないの
0823この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-dJ7S)垢版2019/07/06(土) 09:42:32.43ID:qZLcoobNa
キレイに連載を終わらせるっていうのがいかに難しいかは、ジャンプ漫画を読んでいれば分かる。
惰性で蛇足だって分かっていても、作者も読者もフンギリがつかないでダラダラ続けちゃうんだよな。
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f85-jIWD)垢版2019/07/06(土) 09:47:21.41ID:mhy5UPwH0
蜘蛛はうる覚えだけど人間食べても無問題な辺りで切った記憶
デビルマンじゃないけど人外でも心は人間でないとどんなに私TUEEでも共感できなかったわ
0825この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-dJ7S)垢版2019/07/06(土) 09:53:16.91ID:qZLcoobNa
内容に関してじゃないけど、「シリアス」タグと「コメディ」タグの両方が一つの小説に付けられてると、もやもやする。

まあ、シリアス・パートとコメディ・パートの両方がありますって事なんだろうけど、より多い方に統一しろよと。
それか、最初からどちらのタグも付けないか。

なんか、シリアス好きの読者とコメディ好きの読者の両方に媚びてやろうっていう、さもしい狙いを感じちゃうんだよね
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 0332-gdxb)垢版2019/07/06(土) 10:24:43.18ID:p0llwdeG0
蜘蛛の場合は元々人間じゃねーから、その辺の人外転生したので人間やめちゃいました系とはちょっと違うかも
まぁ散々人間ムーブしといてアッサリ人外に振り切れる点では大して変わらんか
0837この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-mVFY)垢版2019/07/06(土) 12:15:07.43ID:b+Ph3Q5d0
子供の脳に精神が収まるわけもないし
人外の別ハード脳に人間脳の神経ネットワークが通用するとも思えないし
魂みたいな別の器に精神が宿るとかがギリギリだと思うがそんなんで肉体に引きずられるってのは雑理論よな
実質子供や人外のアバターに憑依して操縦してるようなもんだろ
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 0378-tOvn)垢版2019/07/06(土) 12:28:11.11ID:3V+3V1l10
言うほど雑でもあるまい、わからないからこそ自由
情報を知らないのに、臓器被提供者がドナーの好みや人格の一部を受け継いでるような節がある
ってのは科学的根拠やらオカルト的なナニカ云々どうあれ、よく聞く話

双子同士が全く別の場所にいても通じ合うとかいうのも近いもんあるし
肉体や脳なんて、未だに謎まみれの分野
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ cf2d-iYsc)垢版2019/07/06(土) 12:34:39.30ID:hJwG6UxO0
太古は心臓だったが、魂は脳にある ってのが近代の考え方じゃないの?

それとは別に、若い身体だと性衝動が凄いとか 身体が敏感とかで、精神がからだに引っ張られるというのは理解できる
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-FfqC)垢版2019/07/06(土) 12:37:09.09ID:OeymvOOj0
>>831
ガチのナチュラルサイコパスを
一般人との対比や内面の違いも含めてキチンと書けてれば
それはそれで面白いと思うぞ
…殆どのは書いてたらいつのまにかサイコパスになってましたって奴で
作者がそう書く気が元々ない上に
そう書いてる自覚もないからヤベェ
リアルタイムのミルグラム実験って感じに
更新続く程にサイコパスですらない人格破綻がどんどん増してく
0841この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-nGie)垢版2019/07/06(土) 12:52:02.38ID:ku79/N3f0
強さの数値化はダメだと思う絶対意味なくなる
>>840
言い方が悪かった、ちゃんとサイコパスとして書いてるのは好き
どこにでもいる普通の社会人とか高校生って設定なのに殺人に抵抗がないのとか苦手
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-gUJq)垢版2019/07/06(土) 14:30:30.35ID:41JChZtA0
転生するまでが短いから日本でどんな奴だったのか分からないけど実はヤバイやつなのかも知れないやん?

と言うか自分で俺は特別で普通じゃねえ人間だとか言ってる方がヤバイ気もするから自称普通の人はおかしくないと思う
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-FfqC)垢版2019/07/06(土) 14:45:11.13ID:OeymvOOj0
>>847
それな…
そういう匂わせ方とか描写をして
「自称一般人の実は脳内バケモノ」キャラクターはアリだけど
設定にも描写にもそんなの一切ないのに
キャラクターの言動や行動がアレなのは
「作者の脳内がおかしい」って実演の話になるから楽しめないんだわw
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ ff25-rgZK)垢版2019/07/06(土) 14:45:15.78ID:ea7whqew0
いちおっさんの個人的意見だが
自分はありふれた人間で特別な事なんか一切ないとか言っちゃう中高生は
つまらんガキだなと思う

実際、中高生なら頑張れば大抵の職業に成れるんだから
もっと欲張って将来の夢を見ていいと思うし、そういう奴の方が好きだわ
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fad-c3lt)垢版2019/07/06(土) 14:55:42.16ID:IPo73a0H0
前世は、社会人、OL、学生でしたと書いてる割には
異世界行ってからは、学習しない、反省しない、話を聞かない、礼儀作法もない
無いない尽くしの、ただのイキりに成り下がる不思議
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ c379-DleM)垢版2019/07/06(土) 15:14:18.43ID:kwA/QeKV0
魔法の名前ダサすぎないか?
火球(ファイアボール)
水球(ウォーターボール)
火壁(ファイアウォール)
英語にしたとこでダサいんだからもう日本語でいいじゃん
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-nGie)垢版2019/07/06(土) 15:57:26.16ID:ku79/N3f0
>>846
自称普通ならまだわかるけど地の文で彼は普通のとか言われても困らね?

俺が異世界行ったとしても多分ゴブリンも殺せないわ
人型で喋るとか無理、こっちでも頭いいって理由とかで捕鯨とか禁止されてるしな
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ f3da-JS0w)垢版2019/07/06(土) 16:07:59.29ID:aLNxajRc0
その点ドイツ語だと意味もなくカッコイイよな

呪文と祝詞 - 本好きの下剋上 有志まとめwiki@2ch - アットウィキ
https://www8.atwiki.jp/booklove/pages/29.html
「シュヴェールト(ドイツ語:Schwert(剣))」や「ヴァッシェン(ドイツ語:waschen(洗浄))」に比べて
日本から転生した主人公の開発した呪文「水鉄砲(日本語:水鉄砲)」や「コピーシテペッタン」の情けなさは異常
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 6385-jIWD)垢版2019/07/06(土) 16:09:36.12ID:ius+1oKt0
人って殺意があれば案外簡単にコロされんやで
通り魔事件観てもそうやろ
ちなみに兵士でPTSDになるのは一部や
ゴブリンぐらいでコロせないとか吐くとか書いてる作者はホントメンタル弱すぎ
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-gL0l)垢版2019/07/06(土) 16:16:39.53ID:oqh+81ij0
>>824
蜘蛛はその辺、実はきちんと設定がある。
根幹設定のネタバレになるからあまり言えないが、
ある意味「人外転生したから人間的感性とかないもんねー」へのアンチテーゼになってる。
(作者多分アラン・ムーアの『スワンプシング』読んだな)
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ 13da-99p0)垢版2019/07/06(土) 16:20:21.57ID:RxHB8q0z0
日本語:ボールペン
英語:ポールポイントペン
中国語:ユァンヂィビィ
ロシア語:シャリコヴァヤ・ルチュカ
ドイツ語:クーゲルシュライバー

ちなみに、ドイツ語で「ドイツ」は「どいちゅらんと」になる
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 631a-jIWD)垢版2019/07/06(土) 16:23:19.47ID:tD7it40v0
>>864
一般人だからといってそんなナヨナヨしたやつばかるじゃないてことだよ
むろん異世界直後で剣もったゴブリンに素手で戦えというならビビルだろうけど
銃もってたアメリカ人なら一般j人でも危険なら躊躇なく撃つわ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ c379-DleM)垢版2019/07/06(土) 16:25:29.06ID:kwA/QeKV0
>>857
忍術っぽくていいじゃん
アースウォール、アースボールよりマシやわ
0875この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-/8Pz)垢版2019/07/06(土) 16:51:29.20ID:Zm2jzdhea
なろう学園あるある
なろーしゅ「編入ですか?(え? 入学することになってんの?!)」
学園長「そこで君の実力を試させてもらう、闘技場に来なさい(断定)」
なろーしゅ「あのすいません、ここの採点基準とボクの戦闘スタイルが真逆というか反比例なんですが?」
試験官「どうした、やる気を出せ、実力を見せてーー」
なろーしゅ「ボク、がんばってごうかくしゅるっ!(スキル:がんばる社畜発動!)」

なぜおまえたちは そんなにためされたいの?
なぜおまえたちは そんなにみとめられたいの?

なろーしゅ「編入ですか?(え? 入学することになってんの?!)」
学園長「そこで君の実力を試させてもらう、闘技場に来なさい(断定)」
なろーしゅ(銀時系)「あ、めんどくさいからいいです」
学園長「え?」
なろーしゅ(銀時系)「え?」
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f94-W1xi)垢版2019/07/06(土) 17:12:26.35ID:l/NxJYZw0
なろう学園の材料
友達と一般常識だけを学びに来た超異世界級のナローシュ
生き急ぎまくったエリート姫様
さすなろ役の舎弟
弱肉強食論者の癖に無能な上級生&教師
なんだかんだ言いつつ後ろ盾になる学園長
臣下でなく個人的パシリに利用する自称フランクな国王
国家転覆はまず学園から!な秘密結社の人間兵器
0882この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-gUJq)垢版2019/07/06(土) 17:20:35.01ID:41JChZtA0
学園編とか言う馬鹿しかやらない展開の話は辞めて差し上げろ

と言うか貴族集めた学園って王族が反乱防止のために人質集めてるって事か?その割には王族も通うとかわけ分からんしで学園出てきた時点で設定何も考えてないんだなぁってバレるからな
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ ff25-rgZK)垢版2019/07/06(土) 17:22:07.49ID:ea7whqew0
ドイツ語カッコイイ!とか言って作中で頻繁に使ってる錯者って
変な漢字タトゥー入れた外人みたいにいつか後悔するんじゃないかと
他人事ながら心配してしまう
0887この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-FfqC)垢版2019/07/06(土) 18:18:55.98ID:bpIE2JkWa
>>885
なんていうかなろうにはアサーションが足りない
期待に応えすぎるか最初から切り捨てる(しかもその後に相手を馬鹿にする)かで
相手の要求に「しかし私は〜したい。だからこれは無理だがここまでなら大丈夫」
みたいな交渉が一切無い。
金貰わなきゃやらねぇよ無料でやるとか善意とか馬鹿か系こそ多いけど、イラっと来るのはその金を何のために受け取るかってのが一切無いからだな
あと貧乏人は死ねと言わんばかりの態度とか。BJみたいな粋な計らいとか無しに判子で押したみたいに金よこせ対価払え自分で戦えしか言わん
自分も命がけならまだしもチートで片手間に片付けられる様だと何勿体つけてるんだって心底イラっと来るんだ
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f9-NenP)垢版2019/07/06(土) 18:37:23.46ID:9NNL7YSL0
>>863
えっと、どっからそういった間違えた知識仕入れてきたのか教えてくれない?
参考にするから。

兵士の実戦部隊のPTSDはものすっごくたかし、人を殺すことに躊躇して銃を撃つこともできない兵士がいるって話きたことない?
自分、にわとり絞め殺すのも無理だわ
0889この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-vzSN)垢版2019/07/06(土) 18:40:10.45ID:Ef/2MNGor
>>868
人殺しの心理学を読め
マトモな社会生活を送ってる人間は、殺人に対して強い忌避感を持ってる
これは中世でも大差ない
だから戦士階級ってのは幼少の頃から殺人を肯定するような価値観を植え付ける方向性がある
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 6390-rgZK)垢版2019/07/06(土) 18:43:45.91ID:TsCRapXe0
俺ならやれるって2ちゃんイキリ太郎の相手してもしゃーないべ

マスケット銃の時代でさえも
兵士の1/4くらいは撃ってすらねえ残りの半分くらいは空狙ってるって
調査結果が出たくらいだかんね
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 6377-jIWD)垢版2019/07/06(土) 18:46:07.25ID:SgJt7GeW0
>>888
ものすっごくたかしというのどのくらいの割合や
ちなみに負傷兵は除いてや
こと手の話はパヨクメディアの捏造されたデータ多いし
ちなみに上のは人殺しじゃなくてゴブリンだけど
0896この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-vzSN)垢版2019/07/06(土) 18:48:17.97ID:Ef/2MNGor
>>890
現代戦だと一回の戦闘で発症する確率が15%くらい
ただし、その大半はすぐに回復する
一ヶ月くらい戦場に居続けるとほぼ9割が発症する
継続的なストレスを受け続けると発症しやすい
中世の戦争形態では発覚し辛いだろうね
0901この名無しがすごい! (バットンキン MMc7-HRQ0)垢版2019/07/06(土) 18:55:38.62ID:fM0kMDz7M
現代の価値観、最新兵器に電子情報戦、衛星位置特定や輸送技術と潤沢な装備と補給体制
昔とは比べ物にならんよね
メンタルケアの重要性や最新医薬品、労働体制なども全く違う
0903この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f9-NenP)垢版2019/07/06(土) 18:57:36.71ID:9NNL7YSL0
>>898
それはね、演義ものばかり見て感覚麻痺してるからだよ。
実際、鶏捌くどころか、魚ですらだめって人もいるから
自分は別に不思議にはおもわんな。

スパルタみたいに使えないと判断されたら本当に谷に落とされるとかあれば話は別かもしれんが
0904この名無しがすごい! (オッペケ Sr87-vzSN)垢版2019/07/06(土) 18:58:43.91ID:Ef/2MNGor
現代のほうが発症しやすいよ
受けるストレスが段違い
戦争神経症になる前に交代して貰える、休養施設が充実している贅沢な軍隊はアメリカくらい

それでも発症する
0907この名無しがすごい! (ワッチョイ 632c-M2OO)垢版2019/07/06(土) 19:02:25.25ID:O39S2WLy0
>>902
WW1の空中戦は互いに機関銃撃ち合って弾切れしたら何もできないからハンカチ振り合って右と左にお別れしたって話すき
そりゃ紅豚みたいに地上に降りて殴り合う訳にはいかんわな
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ ff08-Pv24)垢版2019/07/06(土) 19:05:04.54ID:JWHxCvXO0
米軍の無人機飛ばしてる連中は実際の映像を加工してゲームっぽくしてると言うが本当かねぇ
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f9-NenP)垢版2019/07/06(土) 19:12:00.84ID:9NNL7YSL0
>>906
知らない。少しは自分で調べてくれ。
民族浄化なりチベットなり調べれる単語腐るほど思いつくだろ?

第一、銃で片っ端から皆殺しにしたわけでもないし、なにいってるんだかって感じ。

日本においては、死刑執行人にはものすごい配慮がなされているのにも関わらず、心理的負担が大きいとか
いろんな話あるのに、なんで生き物殺すのに抵抗ないのか、(犬猫ですらだめなのに人型のモノに対して)ホント謎。
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-nGie)垢版2019/07/06(土) 19:16:31.25ID:ku79/N3f0
できる限り殺人に抵抗なくなるように訓練とかもあるだろうけど昔はさらに宗教が強かったからだと思う
現代よひ神のためにって考えが強いんだろうね
訓練積んだ軍人でも15%精神やられるなら一般日本人はもっときついのでは?
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f9-NenP)垢版2019/07/06(土) 19:57:28.35ID:9NNL7YSL0
「拳銃などの小火器の使用は、統計によると、あなたにとって死亡または服役の原因の一つとなります」
「発射された弾丸は、あなたの周囲の人の迷惑となります。引き金を引くときは十分にご注意ください」
「地球環境を大切に。使用済み弾丸の再資源化・散乱防止にご協力を!」
「製品に刻印されている『ルガー』『マグナム』といった表現は、人々の生命に及ぼす危険が、国家及び企業によって肯定されているわけではありません」
「人により程度は異なりますが、銃火器の使用は殺人に至る可能性があります」

って本当に書いてあったら受けるな。
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 631a-jIWD)垢版2019/07/06(土) 20:10:45.51ID:TwsZlUBC0
まあ俺が言いたかったのはそんなナヨナヨした奴ばっかじゃ軍隊もいないし職業軍事になりたい奴もいない
個人的にそんななろ主にイラつくというだけね

アメリカ人(テキサス)の話は半分ジョークのつもりだったんだけね
1:テキサス州の住人は武器を隠し持ってる
2:もし君が誰かを殺したりしたら、殺しちゃうぞ
3:テキサスの人間は銃撃戦が大好き。これはテキサス州の伝統
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f94-W1xi)垢版2019/07/06(土) 20:19:48.60ID:l/NxJYZw0
戦えない殺せないはいいがそれをやると何が起こるかと言うと・・・
即効で生えてくるヒロインが汚れ仕事全般を担当するという
よくもそんな話を恥ずかしげもなく書けるという事態になってしまうのだ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ cfba-zICS)垢版2019/07/06(土) 20:21:48.56ID:gnf+gXvg0
>>911
ウチは養鶏をやってたけど 産まなくなった鶏は親父が片手で首を折って始末してたし 
爺さんはソレを捌いてたし 俺も一度締めたことがあるが別段何とも無いし
その前は猪を獲って食ってたし 飼ってた豚を捌いたことが有ると言ってたし
ガキの頃は蛇に石を投げ 蛙の尻に爆竹を詰め ザニガニを潰してザニガニ釣の餌にしてたし
漁師 釣好きも釣った魚を捌いてるだろ、、忌避も何もないよ

少し前までは 食うか食われるかかだったんだから 食って生きる為に殺しもするさ
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-nGie)垢版2019/07/06(土) 20:42:53.68ID:ku79/N3f0
>>930
俺が言いたかったのは転生したての普通の社会人が抵抗もなく殺すってのが違和感バリバリってこと、そりゃ物語終盤まで命の危険があるのに不殺ってのはつまらんよ
ハクソー・リッジみたいにテーマがそれならいいけどさ
0948この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-/8Pz)垢版2019/07/06(土) 22:30:59.38ID:Zm2jzdhea
韓国の倫理(笑)をふりかざされても困ると…
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-gL0l)垢版2019/07/06(土) 22:43:29.97ID:oqh+81ij0
「普通のアメリカ人なら躊躇なく人を撃ち殺せる!」
とかドヤってる奴。
じゃあ何で色んなところで起きてる銃乱射事件のとき、
その場にいた「普通のアメリカ人」が、即座に反撃して
乱射犯を射殺しないんだ?

「普通のアメリカ人」と「躊躇なく人を撃ち殺す銃乱射犯」
のメンタリティには大きな開きがあるからだろ。
0950この名無しがすごい! (ワッチョイ ff25-rgZK)垢版2019/07/06(土) 22:45:10.82ID:ea7whqew0
厨二病こじらせてる人ってサイコパスって言われると喜ぶよな
日本語でキチガイって意味なのに語感がカッコ良ければ何でも良いのだろうか

七つの大罪モチーフとか普通に悪口だし
傲慢の〜とか憤怒の〜とか二つ名付けられたら俺だったら付けた奴グーで殴るわ
ましてや自分から進んで名乗るとか本気で頭おかしい
0952この名無しがすごい! (アウアウウー Sa67-CH82)垢版2019/07/06(土) 23:02:17.37ID:slPrIihOa
>>951
>※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
> 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
だぞ、まぁ無理にしなくても任せときゃ>>960が頑張ってくれるだろうけど覚えておくといい…とは言ったものの、本文にないなコレ
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 3302-SM3O)垢版2019/07/06(土) 23:55:03.06ID:sDJqUbu70
地球にいた時は何もできないくそ雑魚ナメクジだったのに
転移転生した瞬間からイキリだして人殺しとかやる奴はゴミやな
その点地球にいたときからぶっ殺しまくってる616なんとか大隊の主人公たちは有能
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f7c-slj1)垢版2019/07/07(日) 01:33:06.29ID:JhbGJoXW0
>>962
おっつおっつ

>>949

>「普通のアメリカ人なら躊躇なく人を撃ち殺せる!」とかドヤってる奴。
>じゃあ何で色んなところで起きてる銃乱射事件のとき、
>その場にいた「普通のアメリカ人」が、即座に反撃して乱射犯を射殺しないんだ?

https://www.cnn.co.jp/usa/35084169.html

>米国では職場や学校で銃乱射事件に遭って死亡する確率が高い。

スクールシューティングなんて言葉もあるように、銃乱射事件の場は学校が多い
そんでもって学校は連邦法で銃の所持禁止区域なんだ(学校区域での銃禁止法)

他にも職場では銃の所持が禁止されている所は多い

https://jp.wsj.com/articles/SB12386457582361034431504584116313273833546

>ほとんどの職場では現在、火器の持ち込みが禁止されている。

即座に反撃しようにも銃が手元になけりゃそりゃ射殺しようがないねんで
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-/8Pz)垢版2019/07/07(日) 02:40:57.22ID:L5gcYfY/0
>>962
お前らがそんなに普通のアメリカ人に詳しいとは思えんが
むしろアレだろ?
最近、アノ人等、やたらとアメリカsageにはげんでるよなw
南朝鮮の酋長はアメリカ様に日本の経済制裁の仲裁を三跪九叩頭の礼でお願いしてたのに
面従腹背ここに極まれり…てか普通に下水
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 3366-KaKQ)垢版2019/07/07(日) 03:22:36.98ID:LQbUNJdZ0
>殺しの忌避
自作の場合。
異世界転移&チート能力 →異世界の調査だ →クリーチャーマニアなんでモンスターの解剖
→スプラッタに慣れる →チート能力には治癒・蘇生魔法もある →悪党を死なないようにして拷問&誤って殺しても蘇生
ちなみにナローシュの転移前の愛読書は「魔太郎が来る」な。つまり元から残虐な報復を望む異常性はあった。
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ b3f9-NenP)垢版2019/07/07(日) 04:59:39.08ID:CfMdd3Hz0
>>967
うん、本人が面白いと思ってるなら別に止めないけどさ、
普通はドン引きな作品なのは理解しとけよ。

あと、チート複数とかやりすぎじゃない?
その書き方だと魔太郎が来る読んでる人間が残虐な報復を望む異常性があるみたい思われかねないから
その作品というか藤子A先生に謝れ。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 3366-KaKQ)垢版2019/07/07(日) 07:09:30.58ID:LQbUNJdZ0
>>970
>流石に本読んで残虐になりましたってのはあれだと思うぞ
逆だ逆。
日々「いじめっ子ブチ殺してえ」と思っていたいじめられっ子が、自分の理想(やりたい事)を表現してる作品に出会ったわけだ。

>>968
>魔太郎が来る読んでる人間が残虐な報復を望む異常性があるみたい
残虐な報復に何も魅力を感じないなら、なんで「いじめられっ子が呪いで残虐な報復しまくる作品」なんて読むんだ?
それともアレか?
逆のいじめっ子側に共感して、自分が残虐な報復をされるスリルを感じるホラー作品として読んでるのか?
>チート複数とかやりすぎじゃない?
貴殿はオバロとか骸骨騎士様とか異世界魔王とかを全否定した。
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 6fe8-rgZK)垢版2019/07/07(日) 07:20:38.14ID:wl7+4BsW0
殺し合いの現場に立たされれば誰でも殺人に手を染めると思われがちだけど
第二次世界大戦に参加した歩兵で、敵に向けて発砲できたのは全体の15-20%しか居なかったという統計がある
現代では90%を超えるようで、最初から殺人を忌避しないという特殊な人間以外は、人が人を殺すにはただ単に戦場に放り込むんじゃなくてちゃんと殺せるようにできる訓練が不可欠らしい
ちなみにアフリカとかの民兵と米軍とかが戦うと圧倒的な差が付くのは装備の質だけでなく、こういった訓練がされてないので実際の戦力が非常に低いのも原因
0976この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-zFt2)垢版2019/07/07(日) 08:01:27.14ID:SbjdOcNTa
「ああ〜、我が王国が押し潰される!」
「ナローシュの用意した水素爆弾のタイマーが上がっていくぞ、ウォォ! この指数は王国全土を吹き飛ばす爆発を引き起こすだけの…」
「チートネットスーパーで決済ををさせてはならん!! 阻止せよ!!」

じくじくゴブリンやDQN冒険者をいじめないでこれくらいのスケールで現実社会でいじめられた鬱憤を晴らせば絵になるのに
何をやってもしょぼいよな
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 3366-KaKQ)垢版2019/07/07(日) 08:09:50.48ID:LQbUNJdZ0
>>973
「ボクチンは小説が書けません。でもこの場でボクチンより凄い奴なんているわけないんだ!
 きっとそうだ、あいつは小説なんて書けないに違いない。ボクチンはこの場で一番偉いんだぞ!」
まで読み取れた。
何故読めるかと言えば、散々見かけた量産型のバカ(根拠もなく自分を優れていると思い込み、自分より上そうな奴をディスってマウンティングする)だからだ。
以前、某転移モノ作品のスレで「これの二次創作書いてる」という話題になったら、この手のバカが「二次創作なんて書けるわけがない」とか言い掛かりつけてきたんで、一日で短いの書き上げてスレにうpした事もある。

実際いろいろ書いて来た。
ノンフィクション、一次・二次・三次創作、BL・GL・男性向けエロ、川柳・短歌、童話・ホラー・ギャグ等々。
物書きとしての基礎能力の一つに「読んだジャンルの作品は書ける」というものがある。この不完全バージョンで、立て続けに10冊くらい読むとしばらくはそのジャンルの作品が書けるようになる。
最近は転移モノを何作か書いてて、行き詰まったからここに入り浸っている。
0983この名無しがすごい! (バットンキン MMc7-HRQ0)垢版2019/07/07(日) 08:50:47.51ID:9GotTDdFM
わざと落として注意を引きつつ、他人で
死角へ作りながら、流れるように銃を取り出し、再度近付いて虚を付いて撃つべし撃つべし

軍人どころかプロの殺し屋かな?
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ ffad-iya+)垢版2019/07/07(日) 09:15:54.71ID:5ugqyxqe0
ワナビ錯者氏の物書きとしての実力がどの程度のものかは知らんがよしんばプロレベルの実力派だったとしても(このスレじゃなく当該スレに)自分がやってることが荒らしだとマジで自覚してないとしたらそーとーヤバいと思います
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-/8Pz)垢版2019/07/07(日) 09:50:17.99ID:L5gcYfY/0
MMOやってる時に
「俺、○○先生のアシやってて、今度デビューしないかって言われてるんだー」
ってなネット漫画家に会ったな
こーゆーの昔からいてな、昭和だったら酒場で
「俺、いますげえ大作書いてんだぜ」
とか言って自分がたりするが作品を読ませない奴を【酒場文士】って言う
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ 7361-/8Pz)垢版2019/07/07(日) 09:56:26.47ID:L5gcYfY/0
>>986
堕神がなろーしゅを転生させるために
2話ぐらい殺す覚悟をネチネチグチグチ語り
なろーしゅ殺して土下座転生させた後
3話ぐらい「俺はなろーしゅを殺した罪を、重さを一生背負って謝罪と賠償をしていくつもりだー」
「ボクが〜ボクが悪いんだ〜」って自虐するハナシがなんだって?()
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