【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 228 【web版】
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・書籍版のネタバレは公式発売日24時(翌日0時)より解禁。
◆あらすじ
突如、コンビニ帰りに異世界へ召喚されたひきこもり学生の菜月昴。知識も技術も武力もコミュ能力もない、ないない尽く
しの凡人が、チートボーナスを与えられることもなく放り込まれた異世界で必死こいて生き抜く。彼に与えられたたった一
個の祝福は、『死んだら巻き戻ります』という痛みを伴う『死に戻り』のみ! 頼れるもののいない異世界で、いったい彼は
何度死に、なにを掴み取るのか。 ※血も死体も出る予定ですが、そんな派手なことにはなりません。
◆Re:ゼロから始める異世界生活【小説家になろう】
◆鼠色猫【小説家になろう】
◆リゼロwiki ・Re:ゼロから始める異世界生活まとめ
http://rezero.wiki.fc2.com/
◆書籍スレ
【Re:ゼロから始める異世界生活】長月達平9【リゼロ】
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1514680121/
◆アニメスレ
【リゼロ】Re:ゼロから始める異世界生活★死に戻り118回目
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1560271885/
◆映画スレ
Re:ゼロから始める異世界生活 Memory Snow
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1538737699/
◆前スレ
【リゼロ】 鼠色猫/長月達平 227 【web版】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1567857979/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ・よくある質問Q&A
Q.老衰で死んだら死に戻り出来るの?永遠に死に続けるの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
Q.ナツキ・レムルートって死に戻り出来るの?
A.askで猫が以下のように答えているよ
>Q:ナツキレムの時間軸のスバルってルート分岐以降の死に戻り経験あるんですか?
> A:ないです。
Q.第三章43『豚の欲望』でアルがラムとレムを間違えたのと、その後怒ったのは何故?
A.不明
Q.第三章47『醜態の果てに』で白鯨は何でスバルを見逃したの?
A.不明
Q.四章64『欠け落ちていく世界』に出てきたアーラム村の肉塊は何だったの?
A.割烹(活動報告)より
『●魔獣使い、悪巧み、肉の塊
フラグが立たなかったため、惨劇は回避されました。
スバルくん、完全に肉塊は記憶から欠落。
色々あったし、衝撃的なイベントでもなかったからしゃーない。
読者目線では嫌な予感の塊だったとしても。 』
5週目のスバルはあるフラグを立ててしまったらしい。詳細は不明
Q.第四章70 『地獄のその先』で自殺したスバルが影になって復活したのは何だったの?
A.不明
Q.第四章129『――俺を選べ』で火の中を走るスバルが影の衣に守られていたってなにこれ。
A.不明
Q. 5章のスバルもジャージなの?
A.askより
>A. ジャージに見える服を作ってもらったので、ジャージ風の洋服です。
Q.五章46『心の在り方』ラインハルトの能力に対するスバルの嫌な予感って何?
A.大征伐でテレシアの加護が失われたのは、ラインハルトが加護を欲したからじゃないかと考えたからかもしれない。今後(6章以降)の事件の予感を感じているのかもしれない
Q.ラインハルトは他人の加護を奪う能力でおk?
A.違うよ。『剣聖の加護』が特別なだけで普通の加護の持ち主は元のままだよ
Q.五章74『プリステラ攻防戦リザルト1』でヴィル爺が「あなたが私の――」て何が言いたかったの?
A.「『息子』『孫』『家族』であれば良かった」あたりだと思われる
Q.大罪司教『傲慢』って誰なの?スバルなの?
A.スバル、アル、ラインハルト、プリシラ、レム辺りが候補だけどまだ判明はしてないよ
2017 4/1にUPされた「ゼロカラアヤマツイセカイセイカツ」で、本編ルートではない場合
スバルが『傲慢』を自称する可能性がある事が示された
本編でどうなっているかは現在不明のままだが、アライブ連載の『剣鬼戦歌』で40年ぐらい前に
ヴィルヘルムが福音書を持つが魔女教徒ではない先代『傲慢』と相対している
Q.このスレでよく書き込まれる「モナカ」ってどういう意味?
A.リゼロの更新今日「もなか」った、の略
家族にモナカアイスを食われた猫が、Twitterでモナカへの愛を叫びまくった事件が由来 第六章42 『死者たちの塔』
> バルコニーから、影に呑み込まれていく塔の下部を眺めるスバル。ふと、そのスバルの傍ら、バルコニーの外縁に一羽の白い鳥が止まった。
> 感情のない眼差しで、スバルを見ている白い鳥――大きな鳥の存在に、スバルは「は」と息をこぼした。
> 死んだ容疑者、姿の見えない容疑者、命懸けで助けてくれるトカゲ、この状況で突如として現れる白い鳥――少しずつ、少しずつ、影に呑まれ、消えていく塔。 乙
前>>995
既に作中でスバルから頭おかしい扱いされてるんでセーフ アニメが無ければ今頃このラノベ完結していたろうな
その点では返す返すもアニメ化が残念だ うんつまらん
長ったらしいどーでも良い文章飛ばしてカウントの三行だけ読めば充分な回 カウントごといらない
ていうかシャウラのヒントでクリア可能って話は一体何処行ったんだよ
あの回は何だったんだ 試練の破壊するにしても先にシャウラ蠍にしてる原因探せよって感じしかしないな
蠍出てこない+シャウラが味方に入るだけで戦力どれだけ伸びるんだよ まあ残骸君は俺らみたいに冷静な視点で見られてるわけないし 前スレ939のおかげで3章後半から4章前半にかけて最近になってめちゃくちゃ改稿されてることに気付いた
どこが変わってるのか分かる勤勉な読者はいますかね >>7
完結後のアニメ化でも良かった気がする
どこでもなかるのかが不安すぎて精神に悪い まだ試験クリアを目指そうとかそういう段階に来てないでしょ 試験自体は突破可能
ただし暴食に影にサソリに魔獣に対処すべき事案が多すぎるから試験どころじゃない 目的に暴食が加わってるけど当初の目的塔行けばなんかわかるかも位だったんだよな試験以外に色々盛り込みすぎだ いやそもそもの試験であるレイドにも対応出来てないんだから
そういう話ではないと思うけど 7章から9章くらいまではスバルたち以外のサイドやりそうだから、6章で4章以上に過去などが分かって一区切り付けると思ってる 現代文では小論にしろ小説にしろ、文中の言葉を抜き出すのが基礎であり、
基礎通りやれば「視野が広がった」ってのがシャウラとの対話で得たものだと思われ なんで記憶失った状態でセーブポイント更新されたんだろう んなもんご都合だから
セーブポイントの説明都合ついたら鼠見直すわ 死に戻りは嫉妬の魔女の影響だと思うから
嫉妬の魔女の都合のいいように歴史が進むようにスバルくんが死に戻りさせられてるんじゃないの? ゼロからと立ちなさいやってようやくスバルの精神成長イベント消化しきったかと思えば
若干カサネル化しつつあってもう二三転ありそうなのが怖い
解決ムーブが待ち遠しすぎるよぅ…… 記憶奪われる前に戻れば暴食に関わる問題は起きてなかったけど暴食が釣れたお陰でより良い結果になると嫉妬が判断したんだろ そういえばifルートのレムとの結婚生活で、スバルが家族に見守られながら寿命で死んで起きたら三章の続きからって絶望感やばそう 今夜はこのすば映画で創作意欲湧いた猫が更新してくれると信じてる 今の猫はパチマネーでウハウハだからそんなに更新急がないかもね >>29
もっかいレムと幸せな人生おくればええやん 6章は糞だから早く終わらせて書籍に専念するのが良いわね
Web終われば書籍が糞だったら切れるし 蠍化の理由とかやるべきことがひとつも解決できてなくてカウント15とか行っちゃってるから
多分このままあっという間にカウント100越える 全11章構成でちょうど折り返し地点だし、6章はリゼロ世界の謎が明かされていく感じがあって好き スバルが昴の本を読んでハイブリッドになってパワーアップ!とか無いか 前スレ>>988
>サ行変格活用の動詞「禁ずる」の未然形である「禁ぜ」に、打消の助動詞「ぬ」の連用形が付いた形。 >>29
アヤマツみたいに満足して死ねば死に戻りしないんじゃね? >>40
それは「月曜日が平日」とゆー
大前提があってだな
来るとすれば明日なんじゃね?
猫の性格からすっとw サイチュウだろどうせ
ということで寝る
来週あたりにはシャウラのイラスト見れそう >>45
死に戻りさせてる奴次第って猫言ってたから戻る可能性もある 3日刻みで今日は休みだから明日かまたは4日後3万字かな 死に戻りは記憶を引き継ぐからどっかのループで暴食に食べられたらセーブポイントが(時系列的に)その後か前かなんて大して関係なくないか?
むしろセーブポイント後に食べられたら別ループに入った瞬間そのループの暴食はスバルの記憶を食べてないのにスバルは記憶無くしてる、なんてことになる >>29
ifルート気持ち悪くて読まなくなったんやが最後そういうオチなんか? カララギのifルートはリゲルとハリベル、ティア以外嫌いだし絶望エンドでもええわ そう言えばどのルートでもスバルは自分のやりたいことをやりきって満足してるよな
絶望で終わったことって一度もない カサネル
自分のしてきたことが最善手だと信じているが、現実は仲間との乖離に苦しみベッドでも安眠できない程危うい状態。ソファじゃないと眠れないってなんだよ
アヤマツ
自分は異常だと認識してるけどそれはそれとしてやりたいことやれて嬉しかった
オボレル
保身のために大勢殺してそんな自分が大嫌いで肯定してくれたエミリアも大嫌いでみんな嫌いで何をどうすればよかったのかも分からなかった
ツギハグ
全部自分が悪い でも大事な人のために自分を犠牲にするヒーロー的な快感に酔ってるんだろ? 猫のassってまだ見れる?
最近チェックしてなかったわ 暁なつめくらいじゃないと猫のassは見れないんじゃ無いの ヤベェ
ここの連中頭沸きすぎ
あたま悪過ぎ
簡単に先読めるべ?
これわかんねなら小説読むしかくねぇべ?
漢字で書かれた菜月・昴
これみてわかんねえなんて
本当あたま大丈夫かぁ?
あ?あ?
それともオデが天才かぁ?
ォぇぇ
おまえら気持ちわりいな
現実の菜月・昴にきまってんだがよ
昴はしんでだぁ?
@naoneko
文句あるやつあ
かがってごいや 暴食に記憶だけ維持して過去のセーブ地点に戻るって能力がバレたから普通に精神汚染とか廃人化とかさせられたら詰むよな
殺さなきゃ戻らないわけだし死なない様に永遠と拷問とかされたら詰みそう 詰まない
スバルが寿命で死んだら、死んだその日を永遠にループしたりするのでしょうか。それとも、久しぶりにカドモンさんと会えたりするのでしょうか。
寿命で死ぬまでに『死に戻り』させてる人の目的が果たせないなら、戻るでしょうね。
とあるから、永久に拘束しない限り不可能 >>64
3章であうあうしてても戻れたから廃人化してもいつか立ち直るきっかけ得ちゃうでしょ
拷問されたとしても究極的には寿命で死に戻る 死に戻りバレて死なないように凍結加工され何百年も生かされたまま放置される
みたいなことになったらいよいよやばいって事だな それ最終的に何百年も戻るだけでは…
死に戻りの元を絶たない限り無敵だよ。 >>67
コールドスリープ使えるヒロインが近くにいますねぇ カララギルートのセーブポイントはリンガ屋のおっさんの前だろうね そもそも死に戻り対策はする必要ないのでは
ロズワールならともかく、死に戻り後の世界はスバル以外にはないも同然 >>71
暴食も死に戻り考慮して対策…
してる訳ないな 暴食がパラレルワールド的な認識なのかシュタゲ的な再構成認識なのかで違うな
死に戻りの実態は再構成らしいしそれをスバルも認識しているはず…だったよね?
それを知ってる暴食が考慮しないのは不自然な気がする セーブポイントの設定ってどうにか頑張れば必ず状況を打破できる位置になるようになってるのかな?
作者によるメタ的なものは除いたとして 仮になってるとしたら、死に戻りさせてる奴が何をどうすればループを突破できるか、できないかを完全に全て理解してないといけない。なので「絶対」打破できる位置にあるとは言えないと思う(メタ視点を除く) 暴食が本を読むような体験型かそれとも条件の抽出なのかわからないからなあ
日食と月食を見てると無意識下には本人がいるのではとも思うし
6章の最初の魔女の記憶はスバルが読んだものかと思ったけどルイあたりが食べた可能性もあるのかね >>69
400年前から色んな方法で意識だけでも生き残ってる人がいるのを考えるとループできること自体はそこまで希少では無いのかもしれないな
スバルのように奇跡的な人間関係を作れたことか希少なのであって >>64
四章でそれ防ぐために自殺したけど
結局魔女の影に飲まれても何やかんや戻ってきてるし正気だから詰まないだろ
ミネルヴァあたりはそのへんの執念を気持ち悪がったのかもな
リゼロ・完にならないのはいいことだ 人の作品に「完結してよりはっきりする面白さ」なんて寝惚けたこと言ってないで
てめえのをさっさと完結させろよ何年掛かってんだよ うすら猫 >>52
最後のオチはただの想像
猫がカララギルートでは死なないって言ってたのと、死に戻りさせてる奴が望まない展開なら寿命でも死に戻るって言ってたから カララギルートでも1回だけ敵が出てきたけどな
死ななかったけど 6章が時間的に長すぎてグダってるのが心配
とある魔術の禁書目録の人気が無くなった理由が考察されてるサイトがあったけど、
長すぎてグダるor時間を空けすぎると冷めるらしい
あと、アニメで人気ブーストした作品はアニメの間隔があまりに空くと
やはり人気がなくなるらしい
なので少なくとも書籍のペースだけは落とさないようにした方が良い 6章は仕掛けが複雑でややこしい+平均更新ペースが遅すぎて忘れる+ループ回数が多い+スバルの記憶がなくなって前提知識すらなくなってる
というコンボのせいで「もうわけわかんねーよ」ってなってる人が多そうな気はする >>88
まだ6章は半分も終わってないと思うけどな
解決すべき5つのうちひとつ解決するだけでも相当かかりそう 複雑にしすぎ、長くしすぎで読者が内容を把握できなくなるのはあまりよくない傾向だよ
とある魔術の禁書目録はそれで人気なくなったらしいし 書籍は一度に量読めるし、刊行ペースも速いから6章もいつも通り他の章と変わらんだろ >>73
記憶の回廊が死に戻りの影響の外にあるのだから、リセットの方で認識してるんじゃないかな >>65
いやだから精神というか記憶は引き継ぐんだろ?
心壊れて廃人化したら死んでセーブポイントに戻ってもスタートした瞬間廃人じゃね?
それすら克服できる位置にセーブポイントが設定されてるんかね、だとしたらもう神の視点しか無理だな リセット億越えしても廃人にはならないから大丈夫だろ
エキドナも言ってたけどどっちかと言うと慣れる >>97
リセットの認識だと今の自分たちの死を意味するのに軽々しくやれるもんなのか?とか
リセット後に確実に不利になって襲ってくるのに殺す気満々なこととか
色々不自然じゃね?って思うんだよな >>102
暴食の目的は図書館ついでに美味しい食事で無理なら撤退だから
あとは体術などを持たないことが判明してるので余程のことがない限りスバルの死に戻りは大勢に影響しないと判断してるっぽい 今日更新あるかなあ
次がどんな内容でくるか楽しみだわ 暴食は自分で襲う意味今んとこないよな
塔の途中以前の記憶は美味しく頂いたわけだしそれ以降の死に戻りは手下とかに襲わせて数増やしてから頂いた方が美味いと思うんやけど
何回死に戻りしてるか判断する術ない以上襲うならリスク高すぎだし、エミリアラムユリウスの3人揃っただけで不利になって逃走する位なら死に戻りの能力知った時点で慎重になれよ >>108
じゃあご馳走を前にして撤退するのはおかしい >>105
死に戻りの意味がわからないくらいの性能理解してあの危機感のなさだから暴食全員に問題しか無いなまともならスバル相手に余裕無くなるわ >>111
スバルの性格も同時に把握してるからいくらでも対処しようがあると思ってるんじゃね >>110
死んだらご馳走が食べられないじゃない! 本のなかで虎視眈々と罠をはって食おうとしてたのを忘れてる痴呆老人がたくさんいらっしゃるようで スバルが読む昴本には膝枕やゼロからが書かれているのだろうか
エキドナ達とのやり取りとか知ったらスバルは頭混乱しそうだし
襟ドナを信用出来なくなりそう _,,、--――-- 、,
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,r''j´ ̄ `ヽ、 /::::_;;、--――-- 、;;;:::::::l
/ / ヽ /゙´,,. --―――-- 、,,`゙ヽ!
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l, ,'::ハ,゙´ ノ,、 l, ヽ,゙l::〉‐、
人 ノ ' ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -' Y 〈
/ `''┬―‐'´ヽ-、 l''ー;=、;_―゙ニ゙-----__,ニ'' | ヽ
/ `''ー、,、 `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/ j ノ
./ , / ,、 ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./ /-ヘ ドーン!!
| `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../ ,イ:::::::::゙i,
| ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
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ト、,__ ,∠/::::| .l、:::::::::::::::::::::::::::/´ !:::::`''ー-、
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|::::::::::::::::::::::::::l ::::::::::!./:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ !:::::::::: / 盾の勇者は2期、3期に舞台まで決まったんだし
リゼロもつづこう >>98
そもそも記憶にダメージって何?って話で、トラウマとかはあるだろうけど、脳に障害とかはリセットで消える訳だし
廃人を装う人、にはなれるだろうけど
どのみちリセットされるからいつまでもそうしてる事も許されない訳で 盾の勇者って槍が主人公だろ?
リゼロだとレムが寝ている間
レムが別次元で戦ってる話が本編より長くなる感じか >>121
その暴食に喰われた記憶の中の経験をしたスバルの名前は「ナツキ・スバル」じゃね? >>132
いずれにせよ嫌なら怠惰に生きたらいいわけだから自己責任だけどな 10月下旬には評決の宣伝の為更新再開するかもだな
今回のは21巻の為だったのかなと思うと草枯れるわ 6章の始まりが2015年8月15日だからもう4年以上経ってんのか、、 この前猫が折り返しって言ってたから終わるのあと4年だぞ 4章の時に「更新が遅い!」と贅沢を言っていたのが懐かしい 盾みたいに書籍のペース守ってて、web更新も週一同じ時間にかならずしてて
しかも書籍とwebの内容かなり変えてくる作者は貴重だよな >>141
スバルはやりたいことをやりたいようにやってるだけだぞ 自分でない誰かの意に沿わなきゃ
無かったことにされてしまう人生だけど 好き放題やりきって責任もとらずループ抜けたアヤマツとか言う事例 聖
水
砂←いまここ
火
海
森
こんな感じで回るのかな? 聖地巡礼は
聖域 エ
水門 テ
砂丘 ダ←いまここ
炎の海 カ
瀑布 セ
平原 ミ
森林 サ
だろ アニメ2期決まったからまた更新遅くなりそうじゃない? そういや2期決まってたんだったな
だいぶ間空いたからアニメしか見てない人たちはもう忘れてそう アニメだけしか見てないと2期の冒頭に起きるであろう現実を受け入れられないやつ多そう何年くらい寝たままだっけ 割と最近入ったから当時のこと知らないんだけどレム人気て作者も想定外だったらしいけどアニメが原因なの?
アニメでレム推しでも熱冷めてそうだけど >>159
レム人気はweb版の頃からだぞ
書籍で「人気キャラだからもっと可愛くキャラデザしてくれ」って絵師が言われるレベル スバルが復活したらそろそろ解決に走りそうだな
例えば
シャウラが蠍化するのは塔の外に出たメイリィのせい
かつ魔獣に戦力割くのはもったいないのでほっといて他の課題にあたる
ロイドは10回に一度両手を使わせることのできるシャウラ、ユリウス、奥の手スバルベアトリスで打倒
(試験の破壊→監督官に試験をやらせる)、
ライルイはメイリィ、エミリアで時間稼ぎ、タイミング良く全力ラムで打倒
魔獣なんてその2つが解決してたらエミリア、メイリィ、シャウラでなんとかなる パチのおかげで配信の視聴回数が激増してるっぽいし2期も掴みは抜群だから話題になるだろうな、本当に猫は持ってるわ >>166
名前を食われた人間が最初から存在しなかった世界に歴史改編みたいな 近い人間が廃人になるんだから
はじめから居なかったとは言えないっしょ メイリィが外に出たのはスバルが塔から脱出してみようとしたからじゃないの?
一人でいるときにそんな無茶するとも思えないけど >>168
レムが白鯨に消された時は最初から存在しなかったことにされてたけど(レムの部屋が元々無かった) ラム「この部屋、誰も使ってない部屋なのに…片付けておかなきゃ」 あれは姉様が片付けただけ定期
まあ書いた文字が消えるくらいだし
明確な痕跡は消えるんだろうけど
結構雑よアレ スバルだけタイムリープできる
スバルだけ別の時間の記憶を保持してる
これ作者さんシュタゲ大好きだろw ラグナロクとかされ竜とかだろ
ラグナロクReでうれしょんしたかもしれん エミリーの誕生日までにもう1回はさすがに更新あるでしょ、あるでしょ… >>170
あれはラムが片付けたから、なくなってたように見えるだけだぞ
askかなんかで言ってた そう言い残した>>184が目覚めたのは半年後だった… 菜月昴の死者の書があるってことは昴が死んだ世界線にそのまま現在のスバルがいるってことだよな?
聖域でのエキドナのビジョンによるとスバルが死んだ世界線はそのまま続行していてスバルだけが別の世界線に移動してることになってる。
死者の書が存在していて肉体のあるレイドみたいなもんじゃん…あいつ塔から自由に出れるみたいだし 確かレイドは剣を抜いたら実体が現れたんだっけ?
スバルも何かのトリガーで実体を得てるだけの存在なんじゃね 割とマジで最終話までにスバル消える可能性あるだろ
色々不穏なものが身体に入り込みすぎてるわ リゼロEX 『ゼロカラツギハグイセカイセイカツ』
ここでは菜月・昴の死者の書を見つけられてない。ってことは本編は何らかの試験を突破した証明でもある。
今までの試験の流れはクリア→情報開示だったからね。まぁ塔での死亡回数だと思うけどね。
ロズワールに誓ったように一人でもかけた時点でアウトだからね。 >>182
今日更新あると3日に1回ならマックス3回更新できる
今日ないと2回以下となるが… 4章途中あたりから読み返してるけど、結構忘れてた伏線とか設定とか色々あるのな
シャウラが初めて喋った時「3つ」って言ってたのと、スバルが記憶無くして見つけた地下扉とか
白鯨とテレシアの対決の時に虚飾っぽいヤツが居たこととか、そもそも憂鬱と虚飾の存在忘れてたりとか >>187
おまいが4章の「ありうべ」を
全く理解してない事が良く分かった >>191
表紙にスバルが描かれてないのが不穏すぎ
最後暴食の権能とかで居なかったことにされそう そういえば死者の書って知ってる人じゃないと効果ないんだっけ
残骸君は昴を知ってる扱いになんのかね >>202
アニメ版記念の表紙にいたから意識してなかったけど書籍だと一回も書かれてないんだっけ? エミリアの誕生日でもifのエミリアヒロイン話だろ
本編はいつになるやら 知ってる扱いというか俺の認識では今の残骸が『菜月・昴』で食われたのが『ナツキ・スバル』なんだが違うのかな
だからなぜこの本があるのかって話だと思ってるんだが >>207
別に食われたスバルがカタカナ使ってたワケじゃないからなぁ いつもお前ら更新予約で文字数増えたか確認して待ってるんだと思ってたんだけど1時直前ってこともあるの? 某編集者:21巻の売れ行き促進のため何話か更新してくれるかな
某猫作家:はいよろこんでぇー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
某編集者:もういいから止めてくれる
次は映画のちょっと前でいいからね
某猫作家:はいよろこんでぇー
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
メディアの飼い猫に成り下がったが貯金は確実に増えている >>213
覚えている限りでは12時45分ぐらいに駆け込んできたことはある
但し今までに1回もしくは数回だと思う >>217ないてるのかー?かわいそーだな。...なかせたのだれだー? >>207
そもそも死んだ人間のみ本があるって前提が少し違うんじゃないか
「この世界から切り離された人間の記憶が本になる」って考えれば矛盾しないと思う
普通はそれ=死だから本人が読む事は出来ないが、暴食に記憶を喰われて「ナツキスバル」が消えて「菜月昴」がこの世界との繋りを失った状態になったから本人の前に現れたと
なんで現実世界の「菜月昴」の本がこちらの世界にあるのかって部分に関しては、一応「ナツキスバル=菜月昴」の段階でこの世界に属してた事もあったし ルイの話いてオドラグナで魂濾過する過程で出てきた記憶や経験を本にしてるがスバル達の結論だろ?
そもそもスバルと昴が同じ人間として切り離されてないからこそルイは2回目のオドラグナで分離を認めさせて食おうとしてたわけだし オドラグナに魂が戻る前に剥がれ落ちた記憶が死者の書だろ?
死ぬ以外の方法じゃ本にならないと思うぞ
暴食に食われた人間の本は白紙になるから読めないわけだし メタ的な話でも昴の本読んでもしょうがないし
今の昴は本編冒頭の異世界に来た時点でレイドみたいに本から具現化されてるてことでオドラグナに行ってルイと会ってルイを倒すか
フリューゲルとしての記憶を見せられるんじゃないの 暴食に食われた時の本の扱いがどうなるかは分からんような
ルイがオドラグナで死者の記憶食べてるとすればツギハグでスバルが集めてた本で欠けはなさそうだからルイに食われたとしても本にはなってそうだし 暴食被害者の本があるならクルシュさんの本もありそうだけどたまたま見つけてないのかコルレオニス使ったスバルだけが例外なのか >>231
スバルの中に入っていたレム(理由不明(傲慢?))が名前を食われた際にオドラグナに取り残されて「立ちなさい」そのあと昴の書に入り、コルレオニスで検知
レムの記憶から2章、3章のスバルを知るじゃね?
それなら暴食の権能手に入れたらレム目覚めさせられるかも 今日の18時から来月までFGOのマラソンイベントか オド・ラグナのルイの身に何かあったからルイの所有してる記憶が解放されて本になったとか >>235
直前までベアトリスの合流がまだの状況で、エミリア、ベアトリスでライを撃退後ルイにまで何かするのは不可能かと
オドラクナに行った以上、スバルの表紙は出来ててもおかしくない
問題は中身 >>235
その場合スバル以外の記憶も全部まざったルイの本になるんじゃね
もしかしてルイ殺したら記憶戻るってオート返還されるんじゃなくて本を読む必要あるとか?
関わり合いの薄い記憶はあんまり深く見れないとかあるし他の記憶に埋もれることも無さそうと思うが ツギハギの俺は無能だから有能な仲間が考えた作戦で手を抜かずに全力で倒すって思考めちゃくちゃ好き 塔攻略したら詰みました/(^o^)\
ってならんよな >>230
ツギハギの割烹補足によるとレムの書は白紙しかないそうだ
ユリウスタイプだと、周りの人間の書はユリウス部分が空欄になってそうだな
本人の書はばっちり記載ってとこか
仲間たちの記憶を閲覧して、『ナツキ・スバル』をパッチワークしようとしても、
その根底にあるレムの記憶がすっぽ抜けているのと、
『暴食』に食われて白紙の本にしかならないレムを確認する術がないため、
このお話は始まった瞬間からバッドエンドが確定している。 ついでに読み返したら襟ドナは地下から塔脱出してるのな
地下ならルール違反にならないってこと?
ツギハギは知らず知らずのうちに試験の破壊をやってたのかな? レム→周囲に忘れられる+眠ってる
ユリウス→周囲に忘れられる+眠ってない
スバル→自分が忘れてる+眠ってない
ルアンナ→周囲に忘れられてない+眠ってる
眠る条件がわからんな
もしかしてレムが寝てるのと暴食は関係ないんじゃないか?
みんなにレムの記憶が戻ってもレムは目覚めない可能性あるだろ 全部食われたら眠るんじゃなかった?
ルアンナが誰だか忘れた ルアンナはラインハルトの母ちゃん
ラインハルトが2歳の時から眠り姫らしい 才能のないハインケルが剣聖になれると唯一信じて支えてた人だからスバルにとってのレムに該当するよな
変に希望を持たせてしまっただけある意味残酷とも言えるが >>244
魔獣を後ろからヘルズスナイプして逃走をアシストしたってあったから砂漠ルートで逃げたんじゃないの? ストーリーの中盤?なのにアルもレムもスバルもエミリアもフェリスもパックも大罪魔女達もフリューゲルも誰の謎も判明してないんだな そもそもメィリィ無しで砂漠から帰還とか不可能なんだよなぁ…
シャウラ一人連れてたって数で詰むでしょ…ただでさえ魔女クセェのに塔で格段臭くなってるからな 死者の書で記憶戻れるのならなんで記憶消したんだって話しにならんの? >>250
スバルによる、『死者の書』閲覧のための攻撃が始まった際、いち早く、異変に気付いて塔の地下から脱出。
だそうだ
地下から塔を出て、地上に上がったとこからヘルズスナイプでアシストしたんじゃね? >>251
フリューゲルは元祖菜月昴説が濃くなったぐらい 水晶に入って礎となったリューズ・メイエル、そのコピーのリューズシリーズやスピンクス。
これらはもともとフリューゲルこと菜月昴が元祖になっていたってことか
菜月昴も塔の零層あたりに肉体が水晶の中とかに安置されていて
そのコピーのホーシン、アル、ナツキ=スバルが生まれ、世界に解き放たれていった・・・とかか >>256
別にそれならそれでも良いんだけど
どれだけスバル好き過ぎる異世界なんだか フリューゲルがスバルだったとして、じゃあコンビニ出てから400年以上異世界で経過してるわけ?
ペテは頭狂ったからしゃーないとしても大罪魔女達もフリューゲルって知ってて黙ってるのか
テュフォンとかダフネはそんな事できなさそうでゲルとかゲルゲル言いそうだけどな・・・ >>257
好きとかじゃなく
オリジナルの菜月昴ことフリューゲルは嫉妬の魔女の本体のサテラと恐らく恋仲やろ?
嫉妬の魔女の影さんが魔王化して本体の意志とは別に世界を飲み込みはじめじゃったからみんなで泣く泣く封印したが
諦められなかったフリューゲルは時間を超えてサテラを救うための方法を考えた、とかじゃねーの
エリミアも恐らくはサテラのレプリカ(幼女スタートバージョン)みたいなもんやろし
レイドも若い頃の状態の姿でああして現実に存在してるからそれくらいはやれそう(まぁアレは塔の中限定だろうが) レムは下の毛も青いのかってのとフェリスは自慰するの?って謎だっけ >>258
むしろ魔女ズは当時からスバルとかバルって呼称してたんじゃないのか
フリューゲルってのが間違って後世に伝わってる名詞的な、さ
歴史的にそう呼ばれてるってだけでレイドからは子分、色欲魔女からはバル、サテラからは愛する人の分身、みたいな
魔女ズはスバルが昴のコピーなのを知っていて、かつ理由があってそれを語らないのかと
まぁタイトルもRe:ついてるし違うとしてもそれ程は外してない気がする 子分に似てるのはユリウスじゃなかったか?
ユークリウスの先祖がレイドと関わり合ったりして フリューゲルの見た目は魔女s公認の硬貨の絵そっくりだから見た目はスバルじゃないはず。 >>251
中盤で物語の根幹に近い謎解明する作品なんてあるのか? >>259
レムはアルが言ってたラムと間違えたりレムだと知って怒った謎(これはアルの謎になるか)
魔女の使徒しか分からない魔女の残り香を何故レムが感知できるのかとか
あと魔女の茶会で出てきたサテラが何で容姿は銀髪の紫紺の瞳なのに「スバルくん」と呼んだのか(これもサテラの謎でもあるけど)
フェリスは・・・ごめんなさい嘘ついた。死んでも蘇ったのはと思ったけど獅子王の見た夢で語られてたんだっけ? >>262
フムフム。確かに名前についてはそうかもしれないね
でも菜月昴=フリューゲル=スバルとするなら性格も似てる(同じ)なのにあんな事するかね?
ベアトリスが寂しく苦しみ泣いてる姿を見てエキドナ(いつ来るか分からん人を待っとけ命令)に怒ったのにシャウラにも同じ命令下してる。
自分のことを好きな相手を利用して縛り付ける、
菜月昴が一番許せない事を悲願の成就の為だったとしてもやらせるとは思えないんだが >>268
スバルきゅんは世界線によって性格ぜんぜん違うからなぁ
カサネルとかの4文字カタカナIF短編ズ読めばわかる通り、同一人物なのに性格は全然一致しない
ある世界においては仲良くしてても、またある世界においては顔色一つ変えずに殺してたりね
周りに影響されやすいのよね、あの子
ちなみにベア子もIFじゃころころしてたんじゃないっけ(うろ覚え) もしかしてシャウラを連れ出すのは試験の破壊に該当する?
ルールそのものを打ち破る、みたいな感じで >>261
逆に黒かったら興奮するし、毎日クルニーしてそう 試験の破壊ってなんだろな
破壊してもいいって聞くだけでスバルなら答えにたどり着くって事は昴本読んでフリューゲル=自分だったって記憶が入り試験作成者の権限行使してレイド試験を無しにするとか? >>268
何も不思議じゃないと思うぞ
スバルは身内は全力で助けようとするけどよく知らない相手については理不尽かつ雑に扱うタイプだから
例えば5章までクリアして色々な情報知ったスバルだとアヤマツ〜カサネルは絶対やらないだろうけど
逆に言うと情報がなければやっちゃうんだよ
相手の状況や気持ちを知らなければ相手の人間性を誤解して無意識に非道な行為を行う可能性が常にあり得る プリステラの住民についてアナスタシアと口論までしたスバルがよく知らない人間は雑に扱うとかないわ 単純に1ヶ月くらいで一度戻るつもりで「俺が戻るまで見張り頼む」ってやってたら
途中で頭打って記憶飛ばしたんじゃね? >>275
ラインハルトを貶めるってためだけに王国民を全員焼き殺そうとしてますがそれは・・・ 助けてくれなかった王国民には恨みあるからプリステラと同じではないな (フリューゲル=スバルだとしたら)そのもの賢者って称号ついてるくらいだし4章で愚者ではなく賢者の道を選んだスバルみたいなイメージ
ifでもルート次第では軽く他人犠牲にするしそこまで行かないにしろサテラ(エミリア)の救済を他全てより優先してるような プリステラの住民=接した人間はごく一部だけど良い記憶があるから全員身内認定
王都の住民=接した人間はごく一部だけど悪い記憶があるから全員殺しても何とも思わない
めっちゃ雑なんだよ分類が というかアヤマツルートを例に挙げるなら
「知らないからいいと思ったケース」ではなく
「死にすぎてキチガイ化したケース」だろう 死にすぎてキチガイになったんじゃなくて
自分がいくら死んでもまったくどうにもならなかったことをラインハルトが簡単にやりのけて
しかもいくら死んでも殺すことが出来ないってことに対して発狂してたんだろ
5章まで進むとラインハルトにもどうにも出来ないことがあるとわかるし
レグルス反面教師にしてラインハルトと自分を比較してもしょうがないと
マウンティング思考にストップかけてるからアヤマツは起こらない
でも知らなければやっちゃう
そういうこと 死ぬことも辛いだろうけど一番心をすり減らすのはどうやったら死を回避できるのかわからなくて終わりが見えないことだよね ロズワールが死者の書の存在知ったら発狂して監視塔まで飛んでそのまま死にそう スバルはわりと思い込みが激しくて偏見を持ちやすいよね
ちょっといいところを見たら、その人が素晴らしく高潔で思いやりに満ちた尊敬すべき人間みたいに思うし、逆もまた然り
これまでまともな人間関係築いてなかったからだろうなあ >>284
カララギルートでそうだと証明されてるから困る >だけれど、もう、いいのだ。
>もう、満足した。
>「――――」
>スバルを、このほの暗い世界で迎える誰かが、何か囁いていた気がした。
>それは慰めであり、それは励ましであり、それは確認であり、それは告白だった。
慰めて励ましてくれるサテラたん優しいし
ループ外れる条件てスバルが満足してエミリアを諦めるかどうかだったりして 試験の破壊=最上階までの閲覧権限自動取得だろうから、6章のクリア条件の一つに試験の破壊があるんだろうけど、
地下扉は恐らく魔女因子の数と連動してるから除外すると、他に試験の電源っぽい何かが思い当たらないな
試験の電源っぽい何かと試験の連動を断ち切れれば試験の破壊が出来るんだろうけど、全然分からん
もしかしたらまだ出てない何かがあるのかも知らんが 6章にも嫉妬の魔女じゃなくてサテラが出てこないかな ニューヨーク始まったけどくるか。むしろ周りながら書けるんだろ 直近に半年停止した時も、コルレオニスだかサソリの中身が確定して続きが気になったりするところだったし、今回もそんな感じかもしれない 6章ややこしいから何度も更新停止されると
気になる気にならない以前に内容忘れるんだよなあ 更新を長期間止める時は活動報告で明記してほしいわ
コメントがうざいことになるからやらないんだろうけど >>299
もうガーフィールがどんなキャラか忘れてしまったわ(´・ω・) >>302
ぶっちゃけあの独特のしゃべり方が読むのをめんどくさくするから出なくていいわw もはや王国とかどうでもいいでしょ…どのみちエミリアが王になれる可能性なんてほぼ無いし
聖域の試練乗り越えて自分を認めてくれるスバルや仲間たちと出会えたからな。
龍の血が欲しいだけなら別にね… 6章のペースが基本になってくると完結まで後25〜30年ぐらいか ずっと5,505,508文字ですねぇ
これが増えた数字なのかは知らないけど 来年4月にエイプリル更新が来てガッカリして7月くらいまで待たされるパターン 書籍を読んでないから未だにガーフがしまじろうだと思ってる 7章までやれとは言わん
せめて6章は終わらせてくれ頼むから 書籍が後せいぜい3冊ぐらいで追いつくだろうけど
そこで書籍ペースが落ちるかどうかだな
書籍ペースも落ちるようだったら完結まで数十年コースかも 内容は高く評価してるけど
ここまでダラダラ伸ばされるとね >>329
あくまでメインは書籍だし、書籍の刊行ペース落ちなきゃセーフだろ
逆に言うと落ち始めたらかなりやばいと思う >>289
スバルがやり残したことがないと感じればそのまま死に戻り終わりそうだけどな
サテラ的には自分度外視で死にまくられるのは本意じゃないっぽいし Kindleでも発売日に出るようになったんだな
いつからだろう スバルが暴食の権能の影響を受けないのって、
『暴食』の権能の影響に、その世界の出自は関係ない。
そうなればやはり、理由として濃厚なのはスバルの体内の魔女因子。そしてベアトリスの『扉渡り』による、外界との隔離に限定されそうだ。
っていうのから考えて本体は外界にいて、今活動してるスバルは本物じゃないからじゃないかな、だからスバルの本がある もう書籍が6章入るから追いつかない程度に更新するか書籍のみになるかだろうな
21巻の試し読みは今日かな だから本人が死んでオドラグナに魂が戻らないと本にはならないと何度 >>306
これならいいわ
小説の挿絵のだと巨人を噛み殺す口の大きさにはみえないんだよな >>339
暴食に食われたのはユリウスだけではなかったのか… まあアライブ連載があるから毎回3日とか4日に一度というのは無理というものだろうけど
週一くらいのペースはあるといいなあ 昴の『死者の書』を開いてみたら、BD-BOXが入っていた? >>338
オドラグナに魂が行けば死ななくても本になるって事でもある
スバルがこっちの世界に来るのにオドラグナ経由だったら菜月昴本があっても不思議はないな >>345
元世界の記憶全部剥がれて本になってるなら
この世界に来た時点で元世界のことは覚えていないだろ >>334
当時のインパクトは大きかったからな
アニメで動けばまた印象変わるさ フリューゲル等でオリジナルが存在していてそれの本説
オドラグナに寄生しているルイに直接食われたから本になった説
どっちかかなって気もするけど名前漢字にしてるのがよくわかんない
前者だとフリューゲルの視点見ちゃうと一気に話しが進みすぎるから
その場合レイドみたいに本から今のナツキスバルが再生されててまたオドラグナに行きそう
後者のルイに食われた記憶を本で保管して意識合体すれば丸く進むけど最近引きで明かした事実をあっさりひっくり返す流れ多いから怪しそう >>349
スバルが何人いようが接点ないし読めないはず 暴食倒したら普通にスバルの記憶戻るとかじゃ駄目なの? レムとユリウスたちとクルシュも治っちゃうだろうしどうだろうな クルシュさんは不幸でないとダメだろう
不幸だとそれを支えるフェリスを結ばれるけど
幸せだと高貴はボンボンとお見合いだわな 暴食に食われた人間の本は白紙になるんだろ?
よって暴食に食われた記憶を死者の本を読むと言う手段で取り戻すことは出来ないわけで…
あれ?
スバルが受肉したレイドと同じような存在だったら全部解決じゃね?
死んだときより前の姿で復活することも出来るし記憶もその当時のものになるわけだから
完全に辻褄あうぞ ほとんど伏線回収されたけど残ってるのってこの3つだけ?
・「次、当ててみなよ、英雄」
・白い鳥
・シャウラのキリングマシーン化の原因 英雄呼びは暴食で回収じゃないの
シャウラはタイミング的にレイドだろうし
白い鳥は全くわからない
カペラと思ったがいまだに全く出てこない
あとは・ 行かないという選択肢を選べば正解みたいな地の文
地下の扉
エキドナの行動
スバルが食われてからカララギ弁を発さない謎
ナツキスバル参上の落書き
レイドの眼帯
ユリウスがレイドを切れた謎
細かいの入れたら山ほど有る 英雄は暴食で決まりなのか
となるとライとロイのどっちなんだろう
「・」はルイが自白してただろ >>361
こんなに残っていたか
落書きはルイが元のナツキ・スバルは残忍な奴だと思わせて人格を乖離させようとしたんだろ
同じ人間を二度は食えないから引き剥がそうとしたのにって言ってたし どういう条件でルイが体を乗っ取れるのかはまだ明らかになっていないな 人格が乖離さえすればもっかい食えるっていうの判定アバウトすぎん? つうかエキドナが魂を保管してるのに魔女sの死者の書よめるのか?
4章で崩壊したとしてもエキドナはオメガで復活したはずだからエキドナの書があるのはおかしい
オメガはニセエキドナで本物は死んでいるがスバルはニセモノとの知り合いで本物もつながりがあるので読めるとすると、
『ナツキ・スバル』は菜月昴のニセモノ
書を読める理由はニセモノとつながりがあれば本体も読めるということも考えうる レイドが最近スバル殺しまくってるし、英雄呼びはレイド(化したロイ)かなって思ったりもしたけど だからスバルの記憶持ってるルイが外に出たら魔女が来るんだって何度
>>485
レイドも当時持ってただろう箸まで完全再現されてるわけだし何も問題ないだろ
フリューゲル=菜月昴が取り返しつかない失敗してレイド再現と似たような手段で自分にリセットかけたんじゃね
ツギハグでも自分じゃない自分なら何とかしてくれるって思い込んでたし >>365
6章72の発言を見ると
妹との交代が月食に思える
つまり自分もしくは他人に誰かの意識を植えつける権能 ルイと会ったとき前とは来方が違ったみたいなこと言われたけどそれも解明されてないか そんな考察しかできないなら読み直してきた方がいいのでは? >>369
実は菜月昴の書にある弱々しい光(スバル?フリューゲル?の魂が消えかかってるとか)が消えたら魔女が来る説はないかな?
そしたら次回更新は言われている通り23日1時
書に残っていた記憶取り戻して
「もう大丈夫だよエミリアたん」だな >>375
>そしたら次回更新は言われている通り23日1時
どこで言われてるの? 前回はエミリア回をエミリアの誕生日に更新してたからってだな 令和になってまでソースは5chを見られるとは思わなかった 流石に思考を疑う、作者ではなく誰だかわからんやつの言ったことを信じるなんて…詐欺被害に遭わないように気をつけろよ まあ今日アップされれば月木の夜(火金一時)の更新テンポが週一になっただけとも言える >>362
・は暴食説は最近の更新でかなり低くなった定期 >>382
本編読んでる?
もうルイがネタバラシしたんだよ >>384
本編で更新について語られたのかすげーな 本編中に半年更新ない宣言するとか
さすが大罪司教、絶望させるわ サテラを嫉妬の魔女にしたのが菜月昴
魔女になってしまったサテラを救おうとしたが何らかの事情で当時の菜月昴には無理だった
死んだ後死者の本から過去の自分を再現すれば何とかなると考えサテラを救うための仕掛けを色々考え試験とか用意したうえでリセット
死に戻りループや口外したら心臓潰しは当時の昴がサテラを救いたい一心で未来の自分にそうして欲しいとサテラに頼んだこと
サテラは自分に構わず幸せになって欲しいと思っているためスバルの方が満足して未練なく死ぬとループ外れる
※IFと同じく特定の大事な人(サテラ)のことに懸命すぎてそれ以外(シャウラやレイド)は蔑ろにしてしまう
という説 >>323
無難に生きたいとかいいんじゃね あんま有名じゃないが面白いパターン
チートなし頭脳と理解力のみの無双 腕力作中最弱(リアルぅゎょぅじょっょぃ状態)
最初は山賊を騎士に強力して一網打尽にする
結構量もある コミカライズ版はハズレ絵師なのよね・・・ 主要人物で唯一痛い目遭ってないプリシラって何なの? プリシラって政略結婚?の頃にえっちな調教されてそう
スバルは鞭が得意
あっ >>390
普通に読めばそう読める
がそうだとするとスバル相当ひどいな
4章77
サテラに
「お前が! 俺を! こんな風にしたんだろうが!」
4章110
別の女(エミリア)に
「俺は、君が好きだよ。好きで好きで好きで、どうしようもないぐらい好きだ」「超綺麗なその銀髪も好きだし、潤んで…以下略」 レイドより前にナツキスバル気持ち悪い認定したミネルヴァ曰く
「──この子が 、それじゃあまりに報われない 」
だからなあ 月食に関しては
太陽ー地球ー月
の位置関係の時に地球の影で月が欠ける現象で太陽が暴食、地球がスバル達、月が記憶を食べた相手ということになる
日食が記憶を食べた相手の体と技の再現
月食についてまだ仕組みがどうなってるか詳しくはわからないが5章で使われた時は対象から暴食の認識を阻害する能力か対象に記憶を食べた相手が過去に受けた傷を再現する能力ではないかと思われるが後者はあまり自信はない >>396
俺は不興を買わないようちゃんとミネルヴァたんの胸見て話すが…
それじゃハッピーエンドになり得ないからどうするのかな?
フリューゲルとナツキ・スバルに分裂でもするのかなあ >>397
エキドナは2種類どころかもっといるかもしれないが4章ちゃんと読んだ? >>400
とりあえず茶会とロズワールの師匠の2人で >>401
要、観察です。
(短編集ネタですまんが) 菜月昴の本がフリューゲルの記憶だったら面白いけどなあ
7章からは他の陣営が主役の話やるようだしスバル陣営としての一区切りを付けて欲しい
エリオール大森林の封印の謎もあるから全容は分からないだろうし ルイが"色々"画策したのはどれなんだろう?
1. 書庫でメィリィを焚き付ける
2. 一連のナツキスバル参上
3. ライロイを呼ぶ
4. 他、描写のないところで?
最近まで1,2,3だと思ってたけど、今何周目かを聞いてきたってことは
ルイ到達周回でやってないナツキスバル参上の記憶はないハズ?
ライロイも呼んだのか勝手に来たのかわからん。
書庫での一人称も俺達になってないのが気になる。
じゃあ、ルイは残骸の人格を割るために何をしたんだろう? 最初に記憶の回廊に入ったんは、エキドナの本からじゃないかなー
ドナさんリューズで出歩いてるし、傲憤怠色暴は冒頭でやったのに強欲はなかったし。
あと本のタイトルは真名なのかな?
例えば、フェルトだったらどっちの名前になるんだろう?
菜月昴の本がフリューゲルだとしたら、本のタイトルは真名ってことになりそうだけど。
ツギハグでエミリアの本、読めてたけど真名はほんとにただのエミリアだったんだろか 人は歩みを止めた時に、そして更新を諦めた時に年老いていくのだと思います。 >>405
第六章30 『二層攻略反省会』の冒頭で「強欲」やってるぞ 忘れたか? 話は違うけど、魔女因子を取り込んで得られる権能って、どうやって決まるんだろうね?
怠惰の因子では、セクメトもペテルギウスもスバルも「手」という点で共通してるけど、
強欲になると全然違うし。 >>405
作者の気持ちに立つと
エミリアはただのエミリアだろ
ナツキスバルも
フリューゲルの記憶を植え付けられた
本名長月達平で別人かもしれん もうわかってて更新してないんだろうな
どこまでも焦らすのがお好きなものよ 俺たち「モナカ」「モナカ」「モナカ」
猫「黙れどおおおおおおん!!!!」 暴食倒したら記憶戻りました
キャラ同士の関係性が元に戻ってレムもクルシュもユリウスも元の立場になりましたって方が違和感あるけどな
かといって王選は3年もあるから土台をひっくり返すような展開になるわけでもなさそうだし >>418
全身の血液を心臓一点に集めて、酸素を運び終えた血液に新しく酸素を与えてまた循環させる……のが心臓
傷付いた仲間のパワー?をスバルに集めて、ダメージを回復させて仲間に送り返す、と解釈すればスバルの権能も心臓かも? 単純に更新の文量が増えるからどーん好き
読み応えありそうな更新楽しみ 俺なら何もしないでドーンして仕事しているフリをする >>418
本人の王についての解釈の違いって書いてたでしょ? ノミルスは自分がノーリスクで無敵になるために心臓を貸す対象との愛を感じる距離が必要
コルレオは自分を犠牲にして対象の負担を肩代わりし、その対象との距離も把握出来る
レグルスとは真逆という意味では似てるかな >>440
こんなことで私騙されないんだからっ…! 後から反動全部送り返す俺が傷ついて他人助けてる自己満に浸れるスバルうってつけの一品
ダメージ全部自分が受けるんじゃなくて返すのはひどすぎると思うの 強欲は「他者との共有」が共通項かな。エキドナの場合は一方的に相手の記憶を利用してるっぽいが
何らかの独占欲が元になってるっぽいのに共有を求められるのは面白いな。単なる皮肉な一致か、あるいはもしかしたら権能の設定に深く関わってくる部分か?
怠惰は勤勉に動かさなくちゃならない「手」、色欲は相手を求めるのにその相手すら変えてしまう「変化」、暴食は満たされない不毛な「消費・喪失」。
憤怒がちょっと分かりにくいな。相手の状態を一定に変える(癒す=元の状態、自分の感情感覚と同じ状態)のは一見別に怒りと結び付かなそうだが >>446
権能は矛盾させてると思うから感情の共有じゃなくて交換だと思うんだけど
憤怒を押し付けて自分は冷静になる的な 確かに一方的だから共有ではないな。でも交換というのも対等なやり取りじゃないから違う感じがする
強いて言うなら強引な「賃借」? 自分だけで独占したい(完結したい)のに他人を介さないと力を出せないから無断で何かを借りたり貸したり
憤怒はなるほどそうか、怒りをぶつけたいのにそれが出来なくなってるのか。怒りは違う立場や考えの者に向けられるけど同化させたら基本出来ないもんな 怠惰は自分のかわりに動いてくれる手
色欲は自分の性欲を一番煽る姿に変えられる変化
強欲は相手を思い通りに動かせる共有
憤怒は感情を好きに出来る操作
暴食は他人の記憶を自分のものにする奪取
このあたりじゃないか 確かサテラは適正のない因子を無理矢理取り込んだ結果魔女になったんじゃなかったか
逆に言うと因子取り込んでも何もないということは適正があるということになる 改めて考えるとサテラはペテと同じなのか>適性
そういやペテもフリューゲル知ってるんだよな
ペテとジュースは別物と考えるべきか
ベア子はジュース知ってるけど、フリューゲル知らないし 適性があるか乗っ取り途中かのどっちかだから何もないってのは無いと思う >>463
どおおおおおおん!!!! したから4回分一気に更新期待 >>463
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人 ノ ' ヽ、... 'r'゙ ヽヽ、.... -' Y 〈
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/ `''ー、,、 `ト-!、__| ̄Τ ̄「 ̄|__,/ j ノ
./ , / ,、 ハ;ト 、,.二,^,二,二´,./ /-ヘ ドーン!!
| `''ー---|. 〈 ヽイ \、L.,,__|__,,.」.../ ,イ:::::::::゙i,
| ,ハ、,Уヽヽ、.`''ー---‐''゙´ _,,//|:::::::::::: l,
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自分好みに能力カスタマイズしてる時点でスバルが乗っ取ってる側だろ スバルの話だっけ、魔女因子の話かサテラのサテラだったような もう下旬に入ったからアライブ外伝に追われるターン
更新先になるかも 今から書いて発売に間に合うはずねえだろ
こういう原稿はもっと早く渡してるわ どーんのあと何日で更新されるものなの?
前回は9/9のどーんで9/13更新なんだよね?
今回は3連休挟むから27日? スバルは全部の因子取り込んでも平然としてるんやろな 月曜深夜に来てもおかしくないし半年後でもおかしくない >>472
今回みたいにどーんしてたけど2回分の更新を1回分にする場合は初めてだからなぁ 何十行何百行もあるエクセルや文章をまとめて削除するのってクセになるよな
今までの積み重ねを削除する徒労感はあるけどこの徒労感と気に入らないのを消すスッキリ感が合わさってすごい そんなに文字数増えたのかやべえな菜月昴の書良くも悪くも一波乱起こすだろうから濃い内容が期待できるな >>480
マ?
いやいや、流石にやり過ぎじゃないの?
どんどん期待値上がっちゃうじゃないか ワクワクが止まんねぇがさすがにこれで今回の更新は終わりかなぁ?;; ん?文字数増えてなくね?
小説情報のとこの 文字数 5,505,508文字のことだよな? ごめん俺の勘違いだった
なんか毎回最終の文字数メモ帳に書いてるんだが
しばらく書き換えてなかったのを元に引き算してしまったスマヌ・・・ もう本当に更新されててもはいはい嘘乙って疑ってしまうようになってしまった 本当に済まない・・・ユニセフに1000円寄付してくる >>489
でも正直猫が更新しないより全然許せる
みんな更新ワクワク待ってるんだなって… ううっ 入力する桁間違えて1000円じゃなく10000円寄付してしまった・・・もう寝よう・・・ >>491
いやいや、最近わざと嘘情報流す悪質な奴がいたからさ。
あなたみたいなのは全然悪くないよ、その1000円でリンガ買えるだけ買ってあげな。おっちゃんが喜ぶよ 13,137文字増えた まだ更新する気があったんだ ホントに文字数増え取るやんけ
5,505,508→5,518,645 更新本当に助かる
気になるもん書いてんだから更新続けてくれよ頼むで ちょっと横になってくる・・・・・・1時きたら起こしてくれ 読みオワター
やっとナツキ・スバルと残骸君が融合する感じか 読み終わるのはや
ってか心を伏せ字にしてる理由ってなんなん 2年ぶりのナツキスバル登場
白い世界って事はまたルイの場所か? あっという間に読み終わってしまった
こへって元々のスバルは自傷癖もあったしすでに心が壊れてたってことなんだろ これ「ゼロから」周回の死者の書にスバルが居たってことでおけ? わかるよ…とかお前は俺とか言ってるし偽物ルイな予感 英雄君久しぶりだな!
あとこのパンチの強さ流石リゼロって感じする なんか文章わかりにくいっすね…
墓所の試練受けた回の次の周回の書にスバルがいるのかな
15冊目? 死に戻ってるわけじゃなく、スバルが死にセーブポイントにロードするとロード回数が記録されるのか 読んでる内に精神世界に行ったんだろ
ジャンプ系の漫画でよくある奴だよ 流石にルイではないんじゃないか?メタ読みだがもしルイだったとして話の広げ方が分からん 何冊目かの明記はないでしょ。
毟るように本を抜き出して、度重なる『死』に頭を殴られて、そのたびに■を打ち砕かれながら
冊数はぼかしてるじゃんか レムの本が白紙ってなんだったのさ!
スバルがルイに喰われたのは間違いないし、突発的なことのはずだから
この本は英雄スバルが仕組んだことではないはずだけど
それじゃあ最後に出てきたスバルは何者なんだっていう
そして白い空間ってオドラグナ?喰われた回の本を読んだから?
そうすると最後のはルイ?ここで?また喰われそうになるってこと?
そして残骸の求める何かはゼロからとか試練とかじゃ駄目だったのか これだけ心が伏せ字になってるんだから、スバルにはすでに心がなくなってるんだな。 >スバル以外の、もう一つの世界の文字を知らない人間が見ても、
>きっとこのタイトルは象形文字か何かのようにしか見えないのだ。
レムに漢字で教えてるとは思えないし、良く暴食さんは喰えたな
図書館はオドさん管理の真名で暴食さんは名前さえ合ってればいいのか? >>533
残骸の求めてたのは特別な力だって言ってるだろ
他は知らん >>528
死んだ状況が明記されてるのはそこまでで、その後も
『毟るように本を抜き出して、度重なる『死』に頭を殴られて、そのたびに■を打ち砕かれながら、懸命に、懸命に、泥を啜るように、命を蝕んで。』
と進行形で書かれてるから、続けて読んでる
最新話まで読んでるんじゃないの?
あと、ナツキスバルの天敵ってなんだっけ?エキドナ?
エルザ襲来のあとだっけ? 4章の死に戻りまで読んでるのは間違いないが、
その後は多分省略してるな
4章は第2の試練以降死んでおらず、5章、6章『ナツキ・スバル』の死は良く考えるとどうでもよい
だから最後は6章の記憶を失った書を読んで白紙のためオドラグナに行ったと捉えるべきだな
なぜスバルがいるのか…
レムの力(傲慢?)かなあ レムのゼロからやありうべは英雄スバルの重要イベだったけど今の残骸スバルが求めているものではなかったんだな 4章まで追体験したってことはゼロからも見てそうだけど特に反応なかったな 最後まで読まないのかよ6章で何があったか知りたいのに >「お前が、俺と同じで、弱くてちっぽけで、何の力もない奴だって……」
これを認められたからツギハグ回避確定
結局自分は本当はキッカケさえあれば何でも出来るヤツって英雄幻想のせいでやらかしちゃったわけだしな この世界線では
「ナツキスバルは一度も死んだことになっていない」
はずなのにオド・ラグナの中では、
「『ナツキ・スバル』が死んだ世界を記憶している」
ってことは死ぬたびに世界を再構成してるのか?
ただ、時間を遡っているだけなら
世界はナツキスバルを死んだことを
認識できないわけだし…わからん… >>542
まあ残骸君は、「スバルが死に戻りをチート能力化した方法(ない)」を求めてたって感じだったし
ゼロからとかは精神的にあれこれする話ではあるが
本題ではない >>539
文脈からエルザの事でしょ?さいしょに殺された相手だし >>542
きっかけじゃなく現状を打破できる力を求めてるからな残骸くんは >>543
エキドナがそこら中に漂ってこびりついてる世界だと考えると
都合よく切り貼りされた不完全なデータをインストールされてそうな気もする 残骸くん的にはコルレオニスに変わるすげえ能力があるんじゃないかって思ってたらそこまで使えない能力と皆の支えしかなくて俺と変わらねえじゃんって事やな >>542
ありうべはみてるかどうか微妙…
その手前までじゃね
ありうべとオットーの出会いがスバル覚醒の最大のコアでそこから先の死は正直どうでもよい
シリウス3回、シャウラ2回、馬1回、パトラッシュ1回 以前スレにネタで書いた事あったけどまさか本当にスバルの薄い本がズラーッと並んでるとは思わなかったわw >>552
いや両親に励まされて英雄スバルになれたのか?みたいに思ってるから
多分能力面じゃなくて性格とか心情とかそっち方面
スバルは無力を自覚しつつ本当は自分は出来るヤツって思いたい気持ちがある
だから自分じゃない自分を過大評価して希望を持ちたかったんでないか
例えばスバルと同じ境遇だったら普通の異世界モノになると言われた親父みたいに
情けなくも後ろ暗くもない存在になれたから周囲から評価されているものだと思いたかったが
実際は色々と隠せていただけでそうじゃなかったと思い知らされたんだろ 第1の試練の後以降の記憶が喰われてるのか?
うーむよくわからん >>553
1冊目読了後の回想見ると本文記載の死の間際だけで無く英雄スバルが経験した事一通り観てるっぽい
ただメイリィ本の時にフラッシュバックの様に断片的に人生を経験した的な記載有ったから100%そのままトレースする訳では無いと思うけど >>558
勿論精神面も多いに関係あると思うが
スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。
スバルが知らない、『ナツキ・スバル』だけが知っている、特別な力が。
スバルが、『コル・レオニス』を発現させるのに成功したように、『ナツキ・スバル』だけが覚醒した、特別な『何か』が、あって、それが。
この文を見る感じ能力面を重視してると思うんだよな これまでに死んだ経緯を読破して自分を英雄ナツキスバルだと思ってるナツキスバルになればいいんや >>555
おそらく
しかも並行世界が多分否定された
死ぬと死者の書が出来、そのあと魔女がオドラグナからスバルの魂を取りだして記憶を入れて時を戻してるということ? ナツキスバルはどこまで読んだんだ?
9冊+aだったら三章の途中?
父さん母さんのくだりがあるから四章?
最後白い世界にいってるから六章?
さぁどれ >>564
スバルくんだけ特別ですじゃないと
レムとかも複数冊になっちゃうという スバルの死に合わせて世界が再構築されてるけど
オドラグナは再構築されないから記録され続けるってことでいいのか? >>566
レムを端折るのもおかしいけど4章5章の途中に食われたナツキスバルがいるのもおかしいしなぁ レムが出てきたら復活だろ
きっかけはゼロからだからね >>562
大きく括って『特殊な成長イベントがあって心身共に別人のように立派になったはず』
的な感じでは?
そしてそれはこれまでの章のどこにも無かった、と言うことで
いくら死んでもナツキスバルの根っこは変わってないってことだな >>566
まあ倍以上は読んでそうだけど
どこまで読んでどこまで知ったかはぼかされてるな 白い世界に繋がったのは暴食に食われた周の本つまりパトラッシュに噛られて死亡後のやつかな 読者的に気になるのは残骸くんが、ゼロからとかありうべみたいなスバル覚醒回を見ているかどうかってことだけど、ぼかされてるから実は全部は見れてないんじゃないのかって感じだな…
死ぬ直前の記憶だけみてるのかと思ったら
エミリアとの喧嘩の回はちゃんと見てるっぽいし 周囲に励まされて立ち直った経験はあるけど
イコール成長や変化ではないんだよな
考えてみればレムの記憶があってもカサネルで強欲ルートしてるわけだし スバルが最も恐れていた平行世界論が否定されたからある意味救いなのかもな
しかしオド・ラグナなんでもありかよ 平行世界ではなく自分を中心とした世界の再構成だっておおよそ検討がついたわけだし
これを機にスバルは真剣に自分は何者なのか考えて欲しいね、少なくとも単なる異世界人で済まないのは確定した スバル本の中にレムの描写も有ったみたいだし書庫の方が暴食の権能よりも上位に有るのかな?
となると暴食被害者の本もここに有るって事になるなスバル復活まで名前読める人居ないけど >>583
元々スバルはレムを忘却してないからだろ
自分の記憶食われる方の権能は何故か効いてるが 何か 能力は無いのか!?
怠惰の権能さん無かったことにされる 残骸くんはそれこそカサネルルートのエキドナみたいなもんがいると思ってたんだろうな ここからモナカ半年コースだけはやめてほしい カサネルで黒い謀略巡らせまくって表向きパーフェクト英雄やれたのはエキドナ先生のおかげだからな
スバル単体だと一章エルザも突破出来ないレベルだから… しかし、なんで記憶の回廊に飛んでしまったんだろうか。
出てきたもう一人のスバルが「・」でナツキ・スバル参上を書いた張本人という気もするけど。
あとルイが「ちょっと来方が違ったけどね」と言ってるのと今回の回廊への飛び方は関係あるんだろうか。
続きが気になる。 スバルは下手に英雄やろうとするより手段を選ばないほうがポテンシャルを発揮するんだけどな
まあその場合もれなく大罪司教よりよっぽどやべーやつになるけど 一冊の本に何度も死んだ記憶が全部詰まってるんじゃなくて
死ぬごとに新しい本に切り替わる
これは結構重要な描写なのでは?
つまり死ぬたびに新しい菜月昴は別人判定されてるわけだろ 並行世界じゃなくて世界の再構成だからオドラグナさんはちゃんと関与してて死者の書が残ってる感じなのかな >>591
と言うか英雄にはどうあがいてもなれないんだと思うわ
英雄にしかなれない男と真逆の設定らしいから やっぱ佳境で面白いなー
ここからモナカ1年分とか勘弁してくれよな オド・ラグナどんな基準で判定してるかしらないが
一度完全に生命活動が停止してるなら別人判定でも特に不思議はない >>597
ライハルト、フェリス、アルデバラン「「「そうだな」」」 立ち上がるきっかけがレム関連の上に暴食を追い詰める布石でいよいよレム復活かとワクワクすっぞ レムに関する記述が抜け落ちてるからゼロからが見れてないと思ったが2章の追体験で青髪の娘とか書いてあるし続きを読まなきゃなんとも言えん
あと漢字表記についてはあまり特別な今はなさそう >>599
つまりレムを忘れて無かった頃の菜月昴と今の残骸は別人判定されてるってことだよ 不死持ち全員複数冊あるとは思えないからなあ
やはり平行世界か >>599
塔の本は暴食の影響を受けていない
スバルも暴食の影響を受けていない
ただし本人の記憶は食われた
それによるレムの忘却は上記とは別の話
会話の意図がわからないなら横から話に入らない方がいいと思うよ ちゃんと死者の本化してるってことは暴食が食べたのは正解ルートの記憶だけ?
それも不思議な話だけど >>547
考え方としてはエロゲーやギャルゲーがわかりやすいんじゃないかな
BADエンドや目当て以外の個別ルートを引いたらプレイヤーはセーブポイントに戻って選択肢をやり直す訳だけど、
やり直したからと言ってそのゲーム内にBADエンドや目当て以外のルートに行った主人公が存在している事実はなくならない、みたいな? これは本の数はロード回数分ではなくてセーブポイント分あるってこと? >>602
ごめん、意味判らん
世界から痕跡が消える暴食の権能にレムは喰われてるのに、スバル本にレムの記載が残ってるから書庫の方が権能より上位なのでは?って考えなのだけど 世界が平行世界ではなく再構成だとして、単に生物的死のたびに書が発行されてると仮定するなら
スバル以外にも複数冊存在する人物がいてもおかしくはないね、アルデバランとか、以前のルートで死んだエミリアとか
ただ仮にそうだとしてもコル・レオニスなり誰かしらの作為なり特別な事情がない限りまず見つけられないでしょうね
百冊あろうが現在に至るまでの全ての死者の数と比べたら誤差にもならない >>608
例えば喰われた後の見知らぬレムの記憶なら全員持ってるだろ
それと同じ
レムを覚えていれば喰われる前のレムの記憶もある というかこの周回はもう手遅れだよね
実質スバルが一切何もしない周回だからシャウラキリング化と嫉妬の魔女出現の理由が絞れるといいけど つまり残骸くんがリゼロを一気読みしたってことでオーケー? >>610
3章でレムが書いた手紙が白紙になって届いたじゃん?世界から痕跡が消されてる訳で
スバル本も本なのだから権能の方が強ければレムが記載されてる部分は改竄されてる筈でしょ?って考え どこぞのエミヤさんみたいに今回出てきたオド・ラグナにいるスバルが異世界に連れて来られたスバルの本体で、エミリアたちと行動してるのはいわばそのコピーというかアバターなのかも?
選択肢ミスでアバターが死んだらサテラが結果を本体スバルにフィードバックしつつ新しいアバターをセーブポイントに配置、ただし本体スバルもアバタースバルたちが経験した以上のことは知らない >
次の瞬間に彼――ナツキ・スバル『ナツキ・スバル』『菜月・昴』は命を落とした。
全員同一人物じゃん。分かってたけど スワンプマンを同一人物と判定すべきかどうかってのはSF界に永らく存在する課題なんでその… >>614
そうなると異世界というよりもはや電脳世界だな スバルのアイデンティティは未だに漢字で表記される日本名としての「菜月昴」なのかな これラチンスに殺された回Web準拠?
書籍化だとどうなってるかな >>742
本を読んでるスバルが本の中のスバルと繋がってるからそういう描写になるんだろ >>613
暴食はオドラグナより上位の存在か?って考えてそうじゃないんだなって納得するだけでは てことはアルデバランも
理屈上は何冊か本があるってことかね >>605
暴食に食われると白紙の本になるって言う話しから確かにすると妙。
本来、ライ、ロイが食べたものを、ルイが食べるという順番らしいから、
記憶の回廊でルイのみに食べられたことでイレギュラーが発生していると考えていいんだろうか? 暴食よりオドラグナは上位だろうけど戻ってきた記憶が忠実に本になるだけで権能を打ち消したりしないだろ
だから記憶食われたレムの本は白紙だしクルシュも多分食われた分の記憶は記載されない
そもそも死なないと本にならないからまず死なす必要があるんだが よく読み返すと大兎に食われた本で白空間に行ってるように見えるり
やっぱり >>611
嫉妬出現フラグは襟ドナがスバル本読んだことだと予想 >>621
だから最初のレスで書庫の方が権能より上位なのかな?って書いてるけど?まぁ、なんだ?判り合えないって事が判ったw悪いけどそろそろ寝るわ 書籍が6章に追いついちゃったからWeb版の更新はしばらく続くでしょ
今年中にも終わらせないとマジで追い越してしまう、それはなろうの規約に違反するからご法度
ただ、6章完結でもうWeb版は確実に更新停止だろうな >>627
暴食被害者の本がここにあるのかとか言うからだろ
あったらその被害者は死んでるし喰われた分の記憶は記載されないし
探しても特に意味無いわ >>435
レス、ありがとう、さっき第六章61『――立ちなさい』を読み返していたら、
魔女因子が心臓に宿る描写がありました。
>>441
ちょっと覚えてなかったので読み返してきます、ありがとう。 >>628
何年も前からいつかはそうなるのは分かりきっていたことではあるが
それでもweb版は最後まで続けますと一度は言ったんだから謝罪はしてほしいところ 原作者本人が続けるつってるのに勝手に終わることにして謝罪求め出すのヤバすぎてウケるな(ホントに止めることになってから求めるんならまだ分かるが) >>632
書き方が悪かったね、別に現時点で謝れなんておかしなことを言うつもりはないよ
ただそうなるであろうしそうなったら謝罪はしてくれよって話だよ 失敗したルートだけ見せられて、成功したルートは見れてないのかな >>634
その可能性もありそうね
ただそれなら読み返してるスバルもあれ?飛んでるって気付きそうだけどどうなんだろ >>611
意外と(でもないか)
好転するかもしれない >>634
クリアルートでも生き延びた期間は長いとはいえ、その先で死んでる筈だしなあ
記憶の追体験ってのは精々VRで見てるみたいな感じなのかしら 面白いな大きく展開動く回はいいなぁ暴食倒さずして記憶統合しそうだね次回も楽しみ いや、三層書庫はベア子の禁書庫に似てるって書いてなかったっけ?
ロードするたびに書庫に納品されてるなら禁書庫内と同じで暴食の権能に影響せれないだけでは? ハッサン的な展開ならスバルそのうちせいけんづき覚えるの? 暴食は食った相手の情報を世界から奪い続けるわけじゃなくて食った瞬間に世界から奪うだからな
喰った瞬間にスバルやベアトリスの中から奪えなかったなら塔で書籍化しようと本の中からレムの記憶がなくなるわけじゃないだろ 何か、ってレムの英雄のとこじゃないの?
あれは見てないのかな >>643
精神的なものじゃなく
すごい能力があったんじゃないかと探してる 多分今回の死者の書が1冊ずつ出てくるのも回廊でルイが少しずつオドラグナに向かって記憶を吐き出して弱った状態で回廊に呼び込もうとしたんじゃないかな
暴食なら権能で食った相手の見た目に化けられるしまだ食べるために悪あがきしてるのかもね 最後のスバルはルイちゃんが変身した姿……はないか
あそこだと見たまんまの少女の力しか出せないみたいなこと言ってたし 毎度曲芸じみた解釈見るの楽しいな。
サファリパーク感ある 死者の書は全部読んだっぽいな、スバルと合流してるし あと前々から予想はしてたけど、異世界に来たばかりのスバルが妙にハイテンションだったのはある種の逃避だってことが明言されたな >>643
一冊ずつしか見つからないから読み飛ばすのは無理だと思うよ
レムの英雄になったところで無力なガキであることに変わりはないわけで 5章見てハリボテの英雄やってんじゃねえよ…大した能力もないくせに…みたいな反応したんだろうなぁ レイドの記憶を閲覧できないのは試験に使われてるからだって明言されたのは今回が初だっけ?
逆に本に戻すことはできないのかな 多分見れるのはセーブポイントから死ぬとこまでなんでしょ そりゃせっかく異世界転生するために自殺したのにチート能力貰えなかったらガッカリするよな いやこれ次回残骸くん救済ルートだろ?
ここから解決していってほしい 世界は【虚飾の魔女】によって平和になりま
めでたしめでたし ゼロから見た残骸くんはなんか鳩がいい演出してるなあとか思ったんだろうか これ時間どのくらいたってるんだ
一冊に全部載ってれば圧縮されてて
数分で読めたとかできるけど
いちいち次の本手に取ってるから
それだけでも他のやつ全滅してそう スバルを英雄たらしめるチート能力があるかもしれない以上読み続けざるを得まい >>649
普通に解釈してもみんな同意するだけでつまらんからな
おかしな解釈して可能性を広げるんだよ とっておきのせいけんづきは怠惰の権能か怠惰と強欲の合わせ技かEMMか3つ目のEMなんたらか
EMTやったところで時間稼ぎにもならなくてメタル斬りされそう 正直スバルの見えざる手は能力としては使えないにも程があるからなぁ
今のところ助けられてる場面もあるけど火力としてはパンチ一発分だしやたら危険な雰囲気出てるし 記憶喪失前スバルはレムのこと忘れてないから2章で殺されたことも助けたことも覚えてる、というのは分かるけどじゃあ何故ゼロから回が振り返れてないのか。
レムを人物としては認識してるけど物語を忘れてる? >>667
力が欲しいか...?
とかなりそうだけどそんなものは無いんだなこれが 単にレムに立ち上がらせてもらう経験は
自分もしてるからじゃね 心イコールレムで、現状レムは存在しないわけだから、心がない
だから、残骸さんもなんでこんな雑魚が頑張れるのか理解出来ず、チートあるんだろと必死になってる
んで、ペルソげふん真スバルに、レムの事聞いた上で、二身合体するんじゃないかな?
合体事故が発生しました
英雄 ナツキスバルが誕生しました
こんごともよろしく… >>671
腕と足のグニョグニョが意識を持ち始めるの!? 「展開違うから!『続きは書籍で!』商法じゃないから!」で逃げて消されない前例があるから怖い
仮にそれやるならスピード10倍くらいで執筆してほしい >>670
振り返れてないとは限らないじゃん
残骸からすれば両親に許されることと同じかそれ未満程度にしか感じなかったのかもしれないし 久しぶりに本物のスバルが出てきてなんだかわからんけど格好良かった
これは勝ちフラグなんじゃないか? スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。
もうこの文からして「ゼロから」とか何も響かないのが分かる スバルが頑張れるようになったのはレムのゼロから回を経たからじゃないのか?
レムのゼロから回は読まれてないの? そもそも覚えていないレムに諦めないスバルくんが好きとか逃げようとするなとか言われても残骸には知ったこっちゃないからな。逃げない覚悟とかはもう手に入れた(つもり)んだからなんの手助けにもならない
ちゃんと読めば精神的なものじゃなくて確固たる力が欲しいと残骸は思ってたことも分かる 疑問を投げかけるのはいいんだが当然議論されてるわけだし過去レスを呼んでからレスするといいと思うんだ 猫、fgoでボックス100箱も周回してんじゃねぇよハゲ!!!!! ハガレンの心理の部屋も白い部屋
無職転生の神人がいたのも白い部屋
精神と時の部屋も白
魔女のお茶会は白い部屋だったっけ?
何もないまっさらな空間表現に用いられるのはわかるけど
緑一色や青一色の部屋もあっても良さそうなのに 両親とあってるならセーブポイントから死ぬまでしか見られないわけではないか・・・
過去試練終わった後セーブポイント更新されたはずだし 精神的なきっかけは求めてないんだよな
何か特別な力がある、あったから俺みたいなゴミがみんなを救えたんだろ
(だからその力があればこれからみんな俺も助けられるんじゃないか)
って事なのに見ても無力なゴミがみんなに助けられて乗り切ってきた事しか見えないから
見ればみるほど追い詰められる 残骸はスバルでは無い、スバルでないものは権能が欲しい、かなあ
結局白い空間なので残骸君はルイの可能性が高いんじゃないか
それをロイ達が認識してないのもおかしな話だけどレイドのようになると繋がりが切れるっぽいし
今エミリアと戦闘してる方だけ残ってるから撤退なんだろうな 不治の病治すための薬の文献探してたら
超感動する日記見つけた
普段ならそりゃ泣くのかもしれないが
そういう状況なら「いや今はいいから情報くれ」ってなるよな
そんなお話 白い世界にいるレムとスバルがイチャイチャしてたら笑う >>679
レムは、最後に出たスバルしか覚えてないんじゃないかね?
現状心が欠けてるのもそれが原因な気はする >>688
そうそう
薬か薬を作る材料と頭が今欲しいのに
医者になる事を決意した理由なんか話されても違うんだよって話だよな
それじゃ今助けられないんだよっていう レムがいなければ廃人になるのかよ
どんだけ単純やねん レム好きには申し訳ないが今回の残骸くん関連の話で言えば立ちなさい以外にレムは関係ないと思う 日記レベルじゃなく自分が塗りつぶされるレベルの自分自身の記憶として同化して見てるよ
ただ既にもう塔でこれまでの経験を圧縮したような記憶があるから当時と同じ心情にはなれないんだろ
>――自分とは似ても似つかない、■身ともに弱さを超越した存在であってほしかった。
だから精神的な成長もしてたはずという願望は持ってる ついにレムがその他大勢扱いで笑った
残骸だからとか関係ないよねスバル自身だっていってるんだから
もうこのままレム目覚めない方がマシなんじゃない?w
背中を押してくれたその他と同じならやっぱ目覚めてもポジションないわ というか忘れがちだが
スバルにとって本来かなり重要な、エミリアの言葉に救われた膝枕もスルーされてるからな
今必要なのは結局ナツキ・スバルは最初から最後まで
自分と同じちっぽけな人間だったって知ることが大事というだけのお話 まーだキモブタがブヒブヒ嘆いてんか
いい加減諦めろよ >>695
ちゃんと読んでその感想なら読解力なさすぎて笑う スバルの記憶が戻っても余り戦略なんないしな
レイドが規格外過ぎる 合わさったところでレイドがまずどうにもならないんだよねあれの対処どうするか本当に気になる 今更だけどなんでスバルは死に戻りを知らなかった1周目の死ぬ寸前に
>俺が、必ず――お前を、救ってみせる。
なんて言ったんだろうな >>703
魂が覚えてるんだろ
サテラと会った時も何で自分はこんなこと思ってるんだ?とか考えながら
自分じゃない自分の記憶に引きずられてる感じあったし まあ力があろうとなかろうとスバルには塔をクリアする以外に選択肢なんて無いんですけどね
だって塔から出ても死ぬし中にいても死ぬんだから突破するまで死に続けるだけですしおすし
この状況を仕組んだ奴の何が何でもスバルに塔をクリアさせるという作為を感じるよね >>700
鞭が使えるようになるだろ!戦力アップだぜ チート能力チート能力言ってるくせにラインハルトのラの字も出てこないわけだが コンビニ→400年前でフリューゲルとしてサテラや魔女ズとなんやかんや→現代ルグニカでエミリアと出会うくらいに思っているが
コンビニ袋の問題がどうしても矛盾するんだよなあ
現代に転移する前にサテラとなんかあるとは思うんだけど >>694
それは超人であって欲しかった、からの文だからそこ抜き出しても意味ないよ 残骸視点で見たら自分より遙かに強い化け物じみた強さの奴らに信頼されてるからそう思うのも無理もない ラインハルト召喚出来るならともかく塔の外にも出られないからどうあがいても呼べないし
メタ視点だと呼んでも多分レイドを塔ごと吹き飛ばすぐらいしか出来ない >>709
身につけてる物含めてあの時点でのスバルのコピーを作ってると考えれば矛盾はない
ただその場合地球では普通にスバルが存続してることになるんだけど
askで猫が両親は急に行方不明になった息子を探してるみたいな発言してたから違うかも 個人的には六属性スバル六人説の支持者なんだが
その場合最初に真スバル(フリューゲルかな?)がいてその劣化コピーが本編スバルやアルなんじゃないかなぁと
だからオリジナルのスバルは実は全属性使えて精霊にも適性がある結構凄いやつだったんじゃなかろうかと思ってる >>710
別にそこまで含めても何も意味は変わらないだろ 菜月昴の本がエミリアと出会うところから始まってるから400年前からは始まらないんじゃないの
死に戻りが400年前に飛ばないかぎりはスバル=小説内容じゃね?
魔女エキドナと襟ドナを混同しなかったあたり試練の空間の記憶は親だけなのかな
本になれる記憶と残骸くんと回廊に取り残されたスバルとがいそう 確かヘルズスナイプが陽属性で開発者がフリューゲルらしいから少なくともフリューゲルは陽属性使えたはず
と思ったけど精霊と契約できてれば関係ないから分かんないわ そのあたり明かしていくのって10章以降とかになりそう askとか外伝とかもろもろの情報からメタ的な視点でみればスバル複数人説自体はそこまで突拍子もない考察ではない
がやはり現時点では400年前関連は情報少な過ぎてな >>670
可能性だけど
・死者の書は死亡時に自動生成される
・死者の書も暴食の権能の影響を受けてしまう
・今回読んだストーリーは正史ではない
だからレムが存在しないIFストーリーを読んでしまった説を提唱したい シャウラって元の姿が蠍でカカ様と師匠に今の体作ってもらった感じだろうしへルズスナイプ自体は元々シャウラの能力で
名前つけただけじゃないのって感じするけど開発した話なんてあったっけ >>726
そろそろしつこいから貼っておくぞ
>何故、とわからなくなった。
>何故、自分を殺した青髪の少女を、救わなくてはならない。
>何故、彼女を救うために自分は必死になっていて、何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。
>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
>裏切りの先で、切望する。
>本当は裏切られていなかった願望を、それが正しいと肯定される世界を。 >何故、とわからなくなった。
>何故、自分を殺した青髪の少女を、救わなくてはならない。
>何故、彼女を救うために自分は必死になっていて、何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。
>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
今回読んだ本の中でレムは間違いなく存在してるけど ゼロからを見てない可能性は描写されてない以上極小レベルに存在するがレムがいない可能性は100%ない >何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
↑これがゼロからだろ
親に励まされたこと以外の経験は既にだいたい塔でやってるから
読者と認識が逆なだけだと思うが 残骸くんは塔で過ごした経験のせいで死者の書読んでもエピソードを俯瞰的に観た感じにしかならんのだよ
だからゼロからでも墓所での両親との会話でも多少心に来るものはあっても力を求めてる現状では納得に至らない >>733
メィリィのときより深く当事者気分を味わえてるようだから単にチート能力が出てこなくて焦ってるんじゃないかな >>727
開発じゃなくて考案だった、元からシャウラが持ってる特性を応用した技って感じだね
マナを使った技術に口出しできる程度には知識があったことは確か見たい
第六章21 『モノリスの挑戦状』
「いや、お前ってメチャクチャ目がいいよなって話。すげぇ離れたところにいた俺たちに向かって、塔から正確に攻撃投げてきてたろ? あれ、どういう仕組みだ?」
「ああ、アレはあーしの針と狙いをマナで繋いで、そこに引き寄せられるようになってるってだけッス。ヘルズ・スナイプはお師様の考案ッスよ?」
「……そっか、余計なこと仕込んだな、フリューゲル」 残骸君やツギハグは本来のスバルは自由に時間を行き来できるチート能力でも持っているんだろうって思っているみたいだしな
死に戻り出来るだけではあそこまでの実績は無理だろう的な >>709
逆にこの先過去に飛ぶんじゃね?
大樹の件とかも知ってなきゃできないし、鶏が先か卵が先かみたいなタイムスリップ物のお約束なんじゃないかな >>736
これとかフリューゲル=スバル説は固いんだよな
ユリウスの戦い方とかスバルは相手の能力を上手く使った戦術が得意 そもそも塔やら試験やらを生み出す知識もあったということだからな
フリューゲル参上しちゃうようなタイプだしこの塔作ったヤツ性格最悪と評価されてもいるが
それこそIFルートで異世界知識や他人を利用して成り上がったスバル臭がしないでもない レムが暴食に食われたときレムが書いた親書は白紙になったのにタイゲタの本の中のレム部分は消えないんだな
ここには暴食の権能は及ばない? 400年前に行って作中時間のアルがスバルだとしてその先にハッピーエンドはあるのかどうか いや、でもそれだとループするだけだな
スバルコンビニスタート→詰む→過去に戻る→次は詰まないように色々と下準備して後にやってくる自分に全て託して死亡→時間が経ち本編スタートみたいな感じか? そも複数人説はあちこちにスバルの影が見える割にそれら全てを一人のスバルとして時系列で繋ぐのに無理を感じるから浮上した説だしね どうやって、という最大の疑問さえ抜かせばフリューゲル=スバルは大本命だと思う
あとレイドをぶっ倒す方法考えるより、試練を壊す方法見つけるのが現実的じゃないかな
ユリウスが試練突破してもスバルたちは2層に行けないし、レイドを殺すのは流石に無理だろうし >>730
チーズ作ってたらペニシリン作れたと逆みたいな感じか
ペニシリン作ろうとしてたら美味いチーズ作れた! そもそも権能が及ぶならルイに食われた記憶を追体験できる時点でおかしいわけで スバルが死んで記憶が本になった時点で次のスバルとその本は関係が途切れてるんじゃない?
だから今のスバルが記憶を奪われても今複数あるスバルの本は消えないのかと 記憶くわれたはずなのにレイドみたいに白紙じゃなかったのおかしくないか?もしかしてスバルはレイドの本を読んで記憶をなくしたわけではないんじゃないか?そもそもレイドの本が白紙になってから読んでる訳では無いし…ん?6章の内容忘れてるだけか? レイドは暴食ではなく塔の能力で白紙
白紙の本は回廊に繋がる
暴食は本物の記憶は食べることができないとか >>716
精神的ななんたらは求めてないから関係ない もうこれからはナツキスバルの記憶を持った残骸くんが主人公で進んでいくんだろうな。過去のナツキスバルは死んだって事になったし 暴食の権能がタイゲタの本に及ばないなら1回目ルイと遭遇したときの本って絞られてくるよな
エキドナでオメガエキドナはここの本を利用した存在? 普通に考えればここで残骸と以前のスバルが統合されるのでは? 食べてるって比喩表現で、本来は死んで魂がオドラグナへ行きそこで記憶はひっぺがされるのに死なさずに記憶だけひっぺがして記憶の回廊に送ってるって感じするけど違うんかな
食べたら白紙になるんじゃなくてレイドの様に記憶の回廊の外に出てる記憶の分は白紙になる的な
暴食のお腹の中は記憶の回廊に通じてて、白紙の本も通り道として通じてるからルイは中にいたんじゃないかな これも全部ルイが仕込んだことなんだ
恐ろしいオカマだよ 死んだ周回だけ見せられてる(死者の書になってる)
っぽいのがよくわからんなぁ >>755
それは特別な力がある奴、超人を言い替えてるのと同じだから心の一字取って揚げ足取りしてるようなもんだ
まーこのスレでも一人しかいないお前がそう思うんならそうなんだろうお前の中ではな 過去スバルすごいやつと信じ込んでたがコルある分残骸のがすごい説あるくない? ぶっちゃけラムを戦力運用できる時点で以前のスバルよりもおつりが来るレベルで上 >>759
そりゃ死ななきゃ本にならないから当然では
多分各章のクリアルートと次の章の1回目の死亡ルートがセットで書になってるんでない?
あるいは過去のクリアルート含めて毎回召喚後の最初から見てるか それがあってもボロカスにされてるのが現状だからなぁ... >>750
食われた周回がいつなのかと思ったら、塔に来てからは残骸になるまで死んでないんだよね
残骸になる直前の最後の死に戻りは地下で仲間同士での殺し合いになる だよなぁ
残骸くんもすきになってきたからどっちかが消えるとかじゃなく統合で頼むぞマジで ケーキを5等分できない不良の話じゃないけど、同じものを読んでこんなにも読み取り方が違うもんなんだな >>760
意味不明
とりあえず心身ともに はどうしても無かったことにしたいって気持ちだけは伝わった
そう描写されたことは確かだし動かせないけど 記憶喪失の人間がその部分の本を読んだらそれは記憶を取り戻してるのと同じな気がする でも悪者が記憶喪失でいい奴になってて記憶取り戻したら葛藤するみたいなのもあるあるだよな
記憶喪失になってから何かしたらもうそれはなくす前とは違う成長をしてしまって別人のような気もする >>769
同じ文章を読んだ上で解釈に違いがあるのは全然問題ないんだけど
たまに一部文章が頭に入ってなったり(上のレムが書から消えてるうんぬんとか)
作中で明確に表現されてるわけでもないものをさも既に確定していることとして話したり
明らかに論理展開に矛盾や無理がある持論を展開してる人とかがいるよね
多分そういう人は文章を読むときに主観が入り過ぎてるか単純に認知能力が足りてない そういやツギハグでレムの本は白紙だったらしいけどユリウスのは見れたっぽいから
どうも「名前」を食われただけでは白紙にならなくて「記憶」と「名前」両方食われたら白紙になるみたい
クルシュやスバルみたいに「記憶」だけの場合は不明だけど スバルがパワーアップした回なんて
・レムのゼロから回 交渉術を学んで駆使して同盟を結んだ
・エキドナ試練で両親にお別れを言った回 ベア子を仲間にした
・怠惰の権能を使った回
・強欲の権能を使った回
こんくらいしかないんじゃね? だから親との話が詳しく出てるのか
仲間が増えないとどうにもならないと思ってるんだな >>776
訓練期間の描写はないが四章と五章の間でパルクールと鞭の扱いとベアトリスとの精霊術を身につけて結構パワーアップしてる せっかく身につけた鞭の技術は本読んでも返ってこなさそう
まあ塔で活躍する機会があるかは疑問だが 残骸くんは今までのスバルを突き動かしてた「エミリアを救いたい、みんなを救いたい」って気持ちが理解出来ないのね
それほど今の状況がどん詰まりに思えてるんだろうけど
しかしこの後どう話しもってくつもりなんだろうか いやエミリアは好きだし、みんなのことも愛するし救うって言ってたやん
それでもどうしようもないから、英雄スバルには何か特別な力があって皆を救ってたんだろ!そうだと言ってくれ!ってなってるんだよ >>781
お前さんはいったい何を読んできたんだ… 頭が悪くて読解力がないケースって少数だと思うのよね
大抵は落ち着いてちゃんと読んでない 統合よりは二重人格的なものになりそう残骸くん
このまま行くと以前の記憶は人格は残骸コースだけどはてさて >>782
けど例えば>>729みたいな記述あるやん?
当時と同じ気持ちにはなれなかったのかなと
何故かは知らないけど だから今までの困難クリアして人望集めてるナツキスバルなら自分にないものを持っていると期待して読んだのに
自分と同じ無力で無様なスバル君が見れましたこの事態を収拾できそうなものは見つかりませんでしたがっかりしてるって話なんじゃ >>786
よく読めば>>729のところは二章の途中まで書を読んでる時点での読書感想だと分かると思うよ 展開的にはルール違反の原因突き止めさえすれば蠍が出ることもないし
シャウラが味方になって使える駒1つ増えるしで大分進展すると思うけど
シャウラ助けてやるからなといった次の週でもルール違反探そうとしてないから残骸君わかんない >>789
二章の途中まで書を読んだ残骸は「レムめっちゃ俺に敵意むき出しでぶっ殺してるじゃん...えぇ...」てなって
でも残骸スバルは白い空間でルイに追い詰められたときレムに背中を押して貰っただろ?
そこで残骸は「なんでレムはあんなにスバルに好意的でしかも自分はレムの言葉であんなに勇気が湧いたんだ?この後どうなるんだよ?」と考えるわけ そのあとで8冊目て言われてるから2章だな
>何故、彼女は挫け、膝を屈したスバルの背中をああも強く押したのか。
>何故、彼女の言葉に力をもらい、進めるような気になったのか。
この部分はオドラグナでの話じゃないの そこは白鯨戦の前の話もかかってそう
最初の死亡が衝撃的すぎて俯瞰しようとしてるから感情移入はしてないんだよね
そうなるとスバルの主観部分が無いから小さなエピソードばかりになるんじゃね?
メィリィの時もだけど感情の流れのようなものは再現されてないよね
強い感情の余韻はあるみたいだけど と言うかあれは何で自分を殺したレムを救おうと思ったのか?の答え合わせだろ
>本当は裏切られていなかった願望を、それが正しいと肯定される世界を。
>『ナツキ・スバル』が、誰かを救えるのだという空しく、悲しい勘違い自分の命を代償に捧げながら、力ずくでこじ開ける。
怪しまれて殺されたモブじゃなくて英雄として自己肯定出来る世界が欲しかったというそういう動機
私欲まみれで全然立派じゃないから残骸は自分と同じだと思ったんだろ >>794
マジでよく読んでくれどうして感情移入してないなんて話になるんだよ
> 本を読む自分は、『死者の書』の主観と意識はほぼ同一に沈んでいる。
> 当人同士だけに、その影響は特に受けているはずだが、それでも耐え難かった。
> どうしてわかってもらえないのか、と思う自分がいる。
> 一方で、どうしてそれでわかってもらえないと嘆くのだ、と思う自分もいる。 確かどっかの作者が読者が全く想定してない意味不明な解釈で感想送ってくると絶望するみたいなこと言ってたけどそれと同じようなものを感じる ああそこは6章のこと言ってたのか
改めて読み直してみてもやっぱり記憶の読み飛ばしがあったとは思えない
巻数はないけど次の本が続巻になってることは確信して読み進めてるからな
必死に手がかりを探して連続性が途切れたらその部分を疑うだろう >>804
してないだろう
同一だと思いつつ違うスバルが辿ってきた過去だと認識してるんだから
残骸にとっての塔より以前は別人という認識もあるから大混乱中なんだよ >>799
>>同一だと思いつつ
感情移入してるって自分で言ってるじゃねーか! いいね
だんだんラノベとの差が漫画とアニメのワンピース並みに詰まってきてるけど >>808
はあ?
最初に感情移入して辛くなったから客観視しようと努めてるって言ってるんだよ
よく読めよ
こっちに当たり散らすんじゃねーよ ID辿ったら未来の自分自身に安価付けてるように見えるのだがこれは一体 とりあえず読解の話は置いとくとしてなんでid:297tvLk00の安価はずれてるんだ? きっとこのスレにレスしていた誰かが暴食に喰われたんだな
ID:297tvLk00だけは暴食の権能を受けていないスレを見てるんだよ 記憶失う前にレイド以外の死者の本を読んでるんだよな
それに攻略のヒントがあるんだろう スバルが死ぬ度に世界が再構築されててオドラグナが記憶しているのなら
再構築前の世界で死んだスバル以外の人の本も探せばあるんだろうか 今のスバルが求めてるのは確かな力だけど、それは今までのスバルだって同じだと思うんだよな。
でもそんなものはなくて、その上でエミリアやレムやオットーの言葉に勇気づけられてきたし、それがスバルの転換点になった。
感情移入しまくりのはずなのにこれらの言葉が少しも響かないのはやっぱりおかしくないか? そこまでトレースできたら記憶が戻ったのと同じになるだろうからある程度は不完全なんでしょ
というより、まずツギハグでも思ってたように残骸には、ナツキ・スバルが完璧な超人でやり直しも自由で自分とは決定的に違う何かがあると思い込んでるからそこだけ感情が分離したんじゃね? >>815
お前はもういいからw
実際今のスバルは記憶だけじゃなく権能を疑問なく使ったり
最初のスバルとは違うからなあ
記憶をトレースしてどこまで同じように感じるだろう?
ただ塔に入った時点から違和感のある描写が多いからネタバレ回に期待 今のスバルが無くした■が本の中のスバルと出会って戻るのかレムが関係するのか
■の表現が戻る展開はありそう 単に過去のスバルを取り戻すと同時に
過去のスバルに失望する残骸のスバルもいるってことでは
完全には混ざり合ってるのではなく二つのスバルが同居したような状態
そしてその統合の始まりが今回のラストなんじゃ? 共通するのは、高齢ドライバーの暴走とはいうが、
ほとんど東日本の放射能汚染地帯で起きていることである。
【目に見えない迫り来る危険】
マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。今日、人知れず死や病気を引き起こしている。
この核エネルギーは途方もなく強力で、このエネルギーが人間の脳に作用し、
記憶力の減退、方向感覚の喪失、そして人体の防御システムの漸進的な崩壊を引き起こします。
認知症は肉体の衰弱によります。この過程は放射能汚染によって加速します。
【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】
マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
>>818
今のスバルは、そういう心が濁るような歪み方してたのかね?
シャウラのこと気遣ったりしてたからまだ大丈夫なんだと思ってたが 別に何も感じなかったわけじゃなくて
当時のスバルと同じ感情を共有して当時と同じ気持ちを思い出したうえで
自分は根っこの部分何も変わってないって自覚しただけだろ あそこまで読んだのに愛をささやく影への言及ないもんかねぇ >>823
気遣ってるというか自己満足な傲慢なだけだと思うけど
お前を絶対救ってやるとか言っといて何もせず自害の命令もだせず自己満足で直接殺されなきゃセーフと逃避してるだけだし
最初にユリウスでボコボコにされたときにどんどん勝利条件のハードル下げていったスバルと同じ感じ >>827
サテラの愛の囁きは死〜蘇生の間の時間で起こるから本には反映されないんじゃね? スバルの行動って基本的に自己犠牲のフリした自己満足だからな
ラムの苦痛引き受けてもダメージなくなるわけじゃないから後から逆に酷いことになったけど
そうしたのは自分なのに1秒でも長く生きて欲しいと思ってたり
覚悟が足りなくてルイを殺せなかったわけだから騎士道にこだわるユリウスを非難する資格もないし
励まされて立ち直ることは出来てもそう都合良く別人のように生まれ変わったりしなかったってことだろ 個々のイベント毎の小さいループと400年単位の大きいループがあるってことは色々言われてきたし、その可能性は十分にありそうなんだけど、そうだとして問題は今のリゼロが何周目かってことなんだよな ホーシン=封神みたいな名前の遊び入ってるのかなあ
フリューゲルとか名前に統一がありすぎるとループごとに名付けてるのは誰なのか
今回誰かが意図的に誘導してることに気がついたから白い空間スバルがあのスバルとは限らないのかもね >>669
割に合わない感すごいよねインビジブルプロビデンス
その点レグルスさんからの贈り物の有能さよ 確認
スバルの死者の書にレムがあるのは英雄スバルが覚えているから
残骸スバルが記憶を喰われているのに英雄スバルの書が白紙になってないのは別人だからではなく魔女の死に戻りの謎
残骸スバルの足りないところは4章スバル同様全部自分がしなくてはと思ってるところ
シンユーオットーがいると苦労しなさそうってことでok? 今のスバルは▪が壊れてきているから、同一人物のスバルの記憶を辿っても、擦り合わせが上手くいってないんじゃないの?
残骸になったばかりの最初の頃は、
『ナツキスバル』が戻ってくれば救いがある
って思ってたはずのに
『ナツキスバル』には何か特別な力があったはず
って趣旨が変わってきてるから違和感ある ここで今までの死亡の追体験させるのって記憶取り戻す以外に意味がありそうだな
記憶喪失前のスバルすら何気なくて忘れてる情報の中に現在の状況を解決する糸口があるとか
じゃないと記憶失って取り戻す展開の意味が薄いように思う >>810
記憶失うのと・インストールは別件臭いからな 強欲の因子に適合するために一回記憶失って心を折る必要があったじゃないかなぁ >>837
英雄スバルなんて本当はどこにもいなかったとハッキリ自覚することでツギハグ回避 俺がもう一度ユニセフに1万ぶっこんだから今日も更新されるに違いない・・・ 心が黒塗りになってるのは記憶喪失後に塔で経験した出来事が由来なのではなく暴食の権能由来なんじゃないか?
英雄スバルと残骸スバルとのその差異が暴食の権能を打ち破る、もしくは暴食を打ち破るヒントになるとか 多分記憶喪失に英雄スバルのかっこいい思惑とかはないぞ
普通に事故だと思う 6章の解決編はやくみてえわと思ったが解決してもまだまだ試練あるんだっけか >>836
最初は「自分じゃなくてナツキスバルが期待されてるから戻ってこい」って考えだったのが
「自分が救いたいけど力なんか全然ない。ナツキスバルにはそれが出来ていたんだから、何か力があったはず」
ってなったんじゃないの? 残骸と同じような絶望を味わってるヤツが結構いるな
英雄スバルは幻想
残念だがこれが真実かと 難しく考え過ぎて文中にちゃんと書いてる事も読み取れてない人いるね
何でそこでそう考えるの?もう書かれてたじゃんってのが多過ぎるぞ
現代文の成績悪かっただろ 記憶を失う前の俺!お前は俺なんだからどうせズルいチートな能力で英雄しとったんやろ!それ教えろや!
えぇ…なんも無いんか…
これが今回の話だよな 確かにスバルは超人なわけじゃないしけど、
スバルならこの状況をどうにかしてくれるぞ
なんたって主人公だからな(メタ発言)
残骸スバルのままだと何千回何万回やっても
ツギハギ行かない限りクリア不可能な気がする 究極的に言えば誰かを助けるなんて自己満足以上の理由なんてないからなあ… 書いてあることだけで全て分かったら
考察なんてする必要ないんだよな… >>828
それと同じならそれこそレムの言葉は刺さりそうなものだがなあ
やっぱり肝心なところで感情移入してない(できてない)感じか そもそも明確に精神的なものじゃなく物理的な力を求めてるって書いてるのにそれすら知らぬ存ぜぬな人いるからな レムの記憶が戻って覚醒したら勝てるのかな
空間スバルがスバルだとしても闇に勝てるのか ――自分とは似ても似つかない、■身ともに弱さを超越した存在であってほしかった。
だって、意気込むほどの相手じゃない。
そこまでの、男じゃない。
明確に物理以外も含まれてるだろ
英雄スバル自体が幻想だったでFA >>858
ほーん
「違う……違う、違う違う! そうじゃない! こういうことじゃ、ない!」
頭を掻き毟り、疼く額を拳で殴って、スバルは己を罵倒する。
スバルが求めているのは、精神的な救いではないのだ。もっと明快で、ちゃんと効果として成立する、特別な鍵を、――力を求めている。
スバルが知らない、『ナツキ・スバル』だけが知っている、特別な力が。
スバルが、『コル・レオニス』を発現させるのに成功したように、『ナツキ・スバル』だけが覚醒した、特別な『何か』が、あって、それが。 そもそも打つ手無しだから本を読んでる面もあるわけで
何が出るかはわからないまま根性で読んでるんじゃなかったのか
そこまでの英雄幻想はツギハグと違って持ってなかった気がするけど 物理があってこそ心身ともに自分と違うようになったと思ってるんだから、残骸が本の中で1番積極的に探したのは物理 >>589
時系列考えようぜ?
その後に>>858が来るからな 何も間違ってないからしょうがない
例えば物理的に強くはなくても自分が親父みたいな人間になれてたと感じたらあんな絶望しないだろ 特別な力があれば自分でも英雄になれるって思ってたんだよ
自分と英雄スバルの違いが何かあるはずで、それが特別な力だと思ってさ
だって特別な力が無い自分が英雄になってるなんて信じられるわけないもん
自分が何も無いまま精神的な成長を遂げるなんてほど自分を信じられてないんだよ残骸君は
残骸君の中でその精神的な強さを求めるってのはあくまで特別な力が前提になってるんだな 前の自分は特別な力持ってたんだって期待し過ぎて
実際は今と殆ど変わらなかったという現実を突きつけられて絶望してるだけか チートがあれば困難も乗り越えられるから引きニートみたいなグズが変われたんだろ!
引きニートは言葉で何言っても困難乗り越えられないから引きニートなんだよ!みたいな話だからな
実際は引きニートが周りに頭下げたり助けて貰って解決してきた訳だけど
残骸君はもう死ぬのも繰り返すのも辛くてしゃーないんだな
短期間に死にすぎてるし、そもそも最初のスバルが魔女に操作されてるのかってくらい死に対して耐性ありすぎた >>869
というかナツキ・スバルは
なんやかんやで何回か死にながら頑張れば成功してたからな
残骸君はせいぜいメィリィと和解したくらいしか成功経験ないまま死にまくってるんだから
無理やってなるわそりゃあ 猫がツイッターで今回が6章で1番やりたかった内容だって言ってるわ 怒涛のスバルの心情考察
まぁ他に考察できることもそんなにないしな 死に戻り設定を考えれば楽しいだろうな
5章はちょっと絶望が足りなかった >>871
それが出来たらハッピーエンドなんだが
もはや呪いの如くだし >>869
作者曰く
スバルにチートがあったら悪用しちゃうらしいからやっぱり英雄にはなれないね ていうか英雄スバルくんも周囲の過大評価に戸惑って散々自分は英雄の器じゃないって思ってるからな でも自分は本当はこういう人間で英雄の資格なんてないとか言わない
騙し続けてるんだよな 英雄とハリボテが合体してライシャマクを覚えるのか
それともあのスバルはスバルを喰ったルイが変身した姿で今こそ残りのスバルをも喰うために来たのか
・・・後者なら最終話のタイトルが「Re:ゼロまでクワレタ異世界生活」となってWeb版は行き止まりTHE ENDかな >>855
解決の糸口も見えないし対処できると思えないからそんな励ましの言葉じゃなくて解決するための裏技がほしいんでしょ 割となんとかできそうな手立てが未だに見えないの厳しいな
つーかオットーいりゃ楽になるってどの点でだよ…スバルがうだうだ悩むパートが消えるってくらいか? >>883
本読むときに叩き起こして連れて行くから記憶失わないんじゃない?
どっかで言ってたかもしくは俺の妄想かもしれないが >>884
誰かが繰り返し書き込んでテンプレにまでしようとしてた妄想だな
実際にはそんなことは一言も言われてない >>876
スバルがそれは嫌だとこだわるんだからしょうがない
多分昔サテラ(≒エミリア)に何かしちゃった罪悪感でもあるんだろ >>883
いやすまん、完全に適当なレスだから気にせんでくれ
実際連れてきたとしたら、4章の時みたいに「まーたコイツ何か抱え込んでるな」って
殴り飛ばして情報共有して、って感じになるんじゃないかな ここまでの惨状がカウント開始か
それともレイド戦まで遡るのか
死にまくりだから長い ここでスバルが統合したとして
記憶失ってたメリットというか意味がよく分からん 自分を過大評価しなくなったので
積んだから記憶リセットして別の自分に任せようとか思わなくなるというメリット >>885
2018年8月24日のツイート
>>こう言ったらあれですが、前に六章はオットーがいると難易度が一気に下がると言いましたが、今さらきてもどうにもなりませんよ。
オットーがいたらこうなってなかったってだけです。
>>そもそもオットーいたら一人で書庫いかねぇしな…。
うーん、グレーってところか 元々スバルは「やっべ今更戻っても気まずいよな、どうしよう……」→「せや、書庫行こ!」で記憶失ったんだし
オットーがいれば「せや、オットーと駄弁ろ!」ってなってたかもしれんわな 8月27日のツイートあたりを見てるとオットーがいたらというネタが作者周辺で流行ってるっぽい
図書館が分かれ目ならただ難易度上げて統合して終わりか >>889
ユリウスが苦しむ
ぶっちゃけ記憶喪失の1番の意味はここだと思う 6章で一番重要?らしい今回でユリウスそんなに関わってないだろ ユリウスの成長フラグは立ちまくってるからまだなんかあるんだろうけどなあ
如何せん相手がレイドというのがどうなるやらって感じ >>896
重要ってか一番やりたかった回らしい
>>ああ、ちなみに、六章で一番やりたかったのは今回の内容です。
もう一回、全部死ぬ 死者の書に書かれていたはずなのにやっぱりスバルの心に残らなかったギルティラウさん 漢字名の菜月昴なのに人生の最初が1話だったということは、主人公のスバルはあの時生まれたというネタバレなのでは? ユリウス相手がレイドじゃなければなぁあんなの倒せるレベルまで行ける方が無理がある >>889
「俺の命なんて軽いもんだ」モードに入らないと
姉様の負担を引き受けるレグルスさんパワーに目覚めないとか これまで積み重ねてきた英雄スバル幻想をそげぶするのが六章ということだな >>900
リゼロ世界ではそっからしかスバルが存在しないんだからそうなるだけじゃないの
まさか現実世界の死者までオドラグナに影響するわけでもあるまいし 誰か死ぬ回数を数えてた人がいたけど、残骸スバルになる前は
6章もそんなに死んでなかったんだよな 残骸君は異世界転生したと思ったら状況がいきなりハードモードすぎるからなあ
今の状況だと普通に記憶あるスバルでも死にまくりそう >>906
前スレだな過去ログになってるからもう見られなかったけど6章異様なくらい多い ???「待たせて悪かったな姉様、ベア子、エミリアたん…それと最優の騎士さんよ」
いつになっならこのセリフとともにピンチをひっくり返す我らが英雄スバルさんの勇姿が見れるのですか? スバルと『スバル』と昴
アルの正体にもかかわるのかな >>910
でもこれ、周りからしたら数時間前ぶりの再開なんだよな そういえばスバルの本が存在するならアルもやっぱりあるのだろうかスバルほど融通の利く死に戻りじゃないらしいけど >>906
26回(うちカウント15)とかだった気がする
エキドナとの疑心暗鬼洞窟とか長いんだよね 冷静に考えるとたった一話で死亡回数倍プッシュくらったのか地獄すぎてワロス あったとしても本名がアルデバランじゃなかったら手を伸ばしようがないのがなぁ 割と地獄めいていた3章や4章でも一桁回数くらいだったと思うけど、
そう考えると短時間、全く手掛かりなしで15回も死ねばそりゃ心も擦り切れるわな アルの方が過酷な死に戻りしてたらガチでスバルのアイデンティティがなくなって絶望しそう 今の周回はノーサポートでみんな戦ってるんでしょ?
時間も経ってるし、もう一周くらいしそう
でも起点が変わってそう レイドが解決できないことには他が解決しても台無しになるのが一番面倒だよね暴食乗っ取って動けるようになるのは変えられない以上解決策探すまで先がない アルの本あるならスバルの比にならんくらいやばい数になると思う スバルにとって自分が誰かに劣っているってところが一番の絶望だからな
それを認められなくて友人全員ドン引きさせるようなこともしてたぐらいだし
そして多分片腕なくて傷だらけな時点でアルの方が…スバルご愁傷様な感じ 3章はレムが情報収集してるし4章はガーフィールが結果的にはアシストしてる
6章の孤軍奮闘っぷりが際立つところへもう一人のスバルというさらなる孤立 スバルは別に不幸自慢したいわけじゃいなからな
一般的な意味での有能さが欲しいわけで 1試験終えずに去ることを禁ず
2試験の決まりに反することを禁ず
3書庫への不敬を禁ず
4塔そのものへの破壊行為を禁ず
5試験の破壊を禁ぜず
1は破ってない、2は決まりがそれぞれに有るのかどうか分からん
3は不敬が何を指すのか不明、4は建物にダメージを与えたらアウト?という意味なら戦闘で一定基準超えてそうではある
5はレイドぶっ殺してもいいよってこと?
とりあえずレイドの本を焚書してみよう 前スレから死亡回数
1章 3
2章 4
3章 5(Webだと6)
4章 5
5章 3(ノミはゼロ)
6章 26(残骸は22)
スバル 26
残骸スバル 22 (数時間で)
残骸無能すぎる >>929
シャ、シャウラが燃やすことを推奨してるから平気やろ >>927
無能な自分じゃ解決出来ないからなんとかしてくれって感じだもんな
一人以外はちゃんと読み取ってるのに何故読み取れないアホがいるのかかなり謎 英雄スバルが困難を打破できたのは特別な力や出来事があったから
だからその特別な力がない自分が問題を解決できないのは仕方ない
今の自分にはどうにもできなくても英雄スバルが戻ってくれば全部なんとかしてくれる
そう思いたいのに英雄スバルが自分と全く変わらない奴だから苦しんでる
英雄スバルが自分と同じってことに気付けないから自分で解決するのを諦められて偶像の英雄スバルになんとかしてもらおうと思ってるのがツギハグ まあ英雄スバルが特別な力持ってると思いたくなるよね実際はコルレオニス使えるようになった今の方がむしろスペックは上がってるけど このスレの人間全員の心が読めるとか頭やばい人いるな わかるってばよ…レムメインヒロイン√じゃんか
もうエミリアとかどうでもいいでしょマジでさ >>929
それも含めて確認しよう
燃やして不敬なら死に戻り、不敬じゃないなら障害が一つ減ってやったぜ!ってことで 元々自己嫌悪が激しい人だから過去の自分に期待してた面もあるんだろうな
変身願望というか現実逃避というか みんなして『ナツキ・スバル』『ナツキ・スバル』って言いやがっって!
俺は菜月昴なんだよ!お前らの言う『ナツキ・スバル』なんてしらねえよ!
→せや!皆殺しして書で『ナツキ・スバル』を再現したろ!(ツギハグ)
→『ナツキ・スバル』じゃない俺でも、みんなを助けたいんだ(現ルート)
→菜月昴が困難を打破できるわけがねえ!インチキしてたんだろ!してたって言えよ!
英雄スバルならなんとかしてくれる、じゃなくて
英雄スバルがインチキなしの自分と同じと認めてしまえば、現状を打破できるスーパーパワーなんぞ無いって認めてしまうことになるから苦しんでるんでしょ 今更だけどメィリィの遺体を隠したのって誰だったの
ポニテの子? 読んだ感じレムとのイベントが抜けてる気がするんだけど
レム喰われたのと関係してる?地の文にはシャウラやジャイアンも出てたからレム=寝たきりってこともあり得るよな? >>938
立派な人間になりたいって願望は常にあるんだよな
普段は駄目な自分云々言ってるけど
プリシラと会った時とかか自分だけでも助けられると思い上がったりしてるし
ふとしたキッカケで本当は自分が出来るヤツだと信じたい内心が漏れる
そこで実際に秘められた力が覚醒することなくただの過大評価なのがリゼロ メィリィの名前回の時だけシャウラの言動がやけにカペラっぽく見えるんだけど違和感なかった? >>941
レムに裏切られて殺されたことは体験したから暴食は関係ない
体験してない可能性がないとは言わないけど両親との邂逅みたいに力を求めていた残骸君の心には響かなかっただけでしょ この話も結構長い 最終話のプロットがもうできてるとか聞いたことはあるが もし残骸君がメイン意識になったら、パトラッシュメインヒロイン繰り上がり確定だな 更新を期待してるし、更新後に話を読むと面白いと感じる
でも、6章のあらすじを説明できないです。
何が面白いのかよくわからないです。 >>941
わりぃ(笑)読み返したら普通に居たわ(笑)
スバルにとってレムってよっぽどタイプじゃねぇんだな >>797
読解力壊滅してるのがなろう感想欄の闇だね
国語のテスト平均も取れないだろうに自信満々なのは狂気を感じるだろうな 情報量の少ない回だったな
更新に間が空いたのは単に忙かっただけか 死のカウント数えて増えた分だけ得られた情報あればマシだけどほぼ何も得てないし
英雄スバルへの幻想消えるだけで何も解決しないのがなんとも
薄い本読む前にまずここで疑問視される程度のことは解決して欲しかったね まぁ普通に現状打破するための特別な力を求めてるって誰でもわかるよね。
でもまぁ力を求めてるくせに怠惰の権能について何もなかったのはわからねぇけど >>950
暴食呼び寄せただけだな
返り討ちにして暴食被害者に何かしら変化があれば大収穫だが そう言えばプリシラは初対面でスバルの人助けが自己満足の欺瞞って見抜いてるな
ハッキリ言葉にしたのはルイが初めてだろうが プリシラ大好きです
もっとも個人としてのポリシーを通せてる王選候補者でかっこいいよね
いまだに弱みを参照できない 3文字増えたじゃないか どこかを直しただけだろうけど >>684
こういうのってマトリックスのあの部屋から影響受けてるのでは
ドラゴンボールより前だったかはしらんが >>955
この現状を打破したいのにスバルの怠惰の権能じゃあまりにもゴミすぎる 次の更新の冒頭で
「今までよく頑張ったなgood-job!後は俺にまかせとけ」
とか言ったら馬乗りになって首絞めていいぞ残骸君 スバルって魔女因子適合してないよね
あんな反動ある不完全な能力でね…まぁ因子収容しとく器と考えてれば本格的な力なんていらねぇか >>957
まああそこのスバルくんは今とは比較できないくらいやばかったからね。色々タイミングも悪かったしかなり焦ってた 強欲は自力で適合したんじゃないの?
怠惰はドナ茶飲んだけど カスタマイズまでして使いこなしてるのに…
本当に適合せず酷いことになった人たちが可哀想 >>969
タイミングの問題じゃなくいつもそうだろ 最近、モナカを逆の意味で広めようとしているかにみえるのがいる。 >>939
めちゃくちゃ納得した
確かに『ナツキスバル』が自分と同じ
非力な人間だと認めてしまうと、記憶が戻っても
皆を救えないじゃないかって絶望するかもな カララギルートで死に戻りしてそのままレム誰したら発狂もんだな まあ魔女が因子の大部分を預かってる感はあるな、一つに取り込まれないように全てを浅く使ってるみたいな
無理矢理取り込んだペテでさえ即あのレベルなのに使える権能しょぼすぎだし 4章もかなりの謎や伏線残したけど6章も同じ感じになりそうだな
扉の件とか図書館どうやって作ったかなんてこの章では明かされそうにないし ジュースは元々スペック高かったからじゃね?
適合してても本人のスペックが低いと…みたいな 立てられたと思ったのになんか駄目っぽい上に
wifiでもスマホ回線でも書き込み規制されてるんだけどどうなってんですかね
取り敢えず飛行機飛ばしてブラウザ変えてみたけど、
書き込めてたら俺の次の人スレ立てお願いします 987だけど986と同じ状況になって立たないわ
スレ立て窓はちゃんと消えたのにスレ出来てないし
レスもしばらくお断りさせていただきますで出来ないし みんな玉砕してるぽいけど1のまと-めのフレーズとかwikiリンクあたりが怪しい感じなんかな
残骸君の気分だわ ちょっと調べてみたらテンプレ貼ったら駄目だったとかurl多すぎると駄目とかの話が出てるな
書き込み規制くらった人はクッキー削除するといいっぽい
ERROR: しばらくお断りさせて頂いております。
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1564663314/
もう残り少ないから、とりあえずテンプレをルール部分と前スレだけにしてチャレンジしてくる
15分後立ってなかったら次の人頼む >>997
貴様は用済みだ、茶を入れるのでゆるりとせい このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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