【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 700冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
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■スレルール
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・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
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・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 699冊目
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香月 美夜 なろうマイページ
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本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
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本好きの下剋上 SS置き場
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ハンネローレの貴族院五年生
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本好きの下剋上 設定等まとめ
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■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ VIII
・第四部 貴族院の自称図書委員 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集１ （※2019/10/10 発売）
・ドラマCD 1 ～ 3
・ドラマCD 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 3
・ふぁんぶっく 4 （※2019/11/09 発売）
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1
・第二部 本のためなら巫女になる！ 2 （※2019/10/05 発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1
・第三部 領地に本を広げよう！ 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 2
・公式コミックアンソロジー 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 2 （※2019/10/05 発売）
【オリジナルグッズ】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>1
ここはスレルールを無視して破った無法者が建てたスレです
二度と逆らえないように駆除しましょう ゲオとアウブアーレンの会話を読んだ自分の印象だと
ゲオはんまぁを重用しているというより性格含め誘導しやすい性質を利用しているんだと思うのだが >>1
700スレ立て乙カレー
前スレ>>900も>>1も悪いところなんてなんもない
荒らしの屑さだけが記録される >>10
悪い所しかねえだろｗｗｗ虚言癖の荒らしのクズが何言っても無駄だぞ そういや韓国バルブ課税不当ってWTOが判決出したが韓国メディアは韓国勝利って宣伝してんだっけ
なんでんなことしてんだろなｗ >>12
お前の虚言癖が暴かれたんだぞ？現実逃避するなよ >>14
ここはスレルールを無視して破った無法者が建てたスレです
擁護するような自演することなく、二度と逆らえないように駆除しましょう >>1
ありがとう存じます。
大天使置いておきますね
ttps://i.imgur.com/JEPiAlW.png >>9
誘導した結果、デタラメな役に立たない情報を掴まされて
エーレン侵攻に関してだけは綿密で用意周到な性格の悪い作戦をきっちり立ててる
はずの邪魔になるようなことになってそうなのが不思議で >>18
綿密っていうけど実際は後のことをあまり考えていない特攻隊みたいなものだろ
ゲオが賢いという前提が間違いだよ ゲオの侵攻→周到に陽動部隊を多数用意して撹乱を狙う＝軍事的にまとも
ロゼマの侵攻→ダンケル騎士の空挺部隊100人を数日で用意＝あたまおかしい ？？？「よし分かった。つまりディッターが足りないんだな！」 >>20
織田信長と今川義元みたいなモンか（ちょっと違うか）大番狂わせで非常識が勝利することはある
でもアーレンは内情ボロボロだったから槍鍋と旧ベルケが居なかったら自力ではあそこ迄やれなかっただろう 後のことあまり考えてないっていうけど
ゲオがまったく想定できてなかった手段をロゼマが遂行する能力と人脈を手に入れてて
計画ぶちこわされたって結果になってるからそう見える、ってのはないかな
ロゼマが逆侵攻してきてなくてフェルは即死しててダンケルも初動してなくてゲオ計画どおりなら
ジェルがさくさく完全メス書とってラオブとイマヌに支持されて、トラオク・王子排除で新ツェントでしょ
ダンケルやクラッセンも、中央騎士団と中央神殿に認められた唯一のグル典もち新ツェントには反抗
できないと思う
当然、ゲオがアウブエーレンになるのもジェルに承認されて最初は領内が荒れようと最終的には
中立派貴族を従えてヴェロ時代のように多数派へ >>1 乙
ゲオ→自陣の礎の防衛を軽視して自動警備装置を設置するだけにして攻撃に自分の全勢力を振り向けた
エーレン→大半の勢力を自陣の礎の防衛に回した上で少数精鋭の遊軍と強力な傭兵隊を侵攻勢力本拠地への攻撃に振り向けた
自陣の礎押さえられるとメダル廃棄されるから礎防衛は勝利の必須条件になる以上、エーレンの方が普通のセオリー通りの戦術を採ってるように思えるが >>23
ゲオはエーレンの礎をすぐに染めれるんかね？
エーレンの礎を吸い取って領地を砂にする算段かと思ったが フェルとロゼマとダンケルとジルの強運によって阻止されたけど
ゲオは南方領地の魔力を闇の武器や小聖杯で吸い取って礎の魔力を減らしてから
ジルを殺して礎を染め替えるつもりだったんだと思う >>26
そこまでしなくても領内ギリギリ維持できるぐらいに礎の魔力を減らしてたら
一般的な効き目の強い回復薬4杯頑張ってガブガブ程度でなんとかならないか
大領地アーレンとくらべて中領地エーレンの礎もうちょっと小さいと思うし
旧ベルケのギーベたちが黒の武器で小聖杯に奪った魔力の分だけ礎から吸い出されてる設定で
そのぶん染めるのが楽になる、その小聖杯使ってあとで祈念式し直せば若干ロスあるだろうけど
ゲオ本人の負担があまりなしに染め直し後エーレン領内に魔力戻せる 興味持ったからwiki見たらなんかめちゃくちゃで草生えたわ ゲオ側から見た場合、ゲオの周到さと慎重さが際立って入るとは思った
エーレンへ侵入し、神殿からひそかに礎へ到達が作戦となる
国境侵入による陽動→エーレンが礎を守る選択になる、というのがまああの世界の常識だとしても
神殿への侵入に関しての用心深さ、囮の捕縛が起きたのは、神殿がすでに警戒対象であるはず、と読んでいなければならない
図書室が本丸でそこに罠があることも警戒、侵入の際に毒ばらまいて礎を守るジルを屠るところは当然とも言えるけど、
神殿を狙うのが奇襲にしては警戒が尋常じゃない
ついでに警戒されてもなおそこを突破する胆力もかなりすごいかなと >>28
領地の大きさで礎の大きさとか染めやすさも変わるんだっけ？
大領地途中領地の違いはあるとはいえ、娘のアルステーデもかなりの日数かかってた気がするから、
回復薬数本程度じゃどうだろな…。ロゼマと違って激マズ回復薬なんてないわけだし
ジルが死んでりゃ時間できるからいいけど、そこまで偶然に頼る計画じゃないだろうしなー ゲオのエーレン侵攻スイッチはフェルの魔石だから
どんなに緻密な策略を立てても全てをひっくり返した本当の敵はD子だよね >>25
領主同士がおたがいの礎を奪い合うという状況が、この時期の領主や貴族全般の常識としてありえない
最初にロゼマが参加を呼びかけたときのアウブダンケルも渋ってたし
貴族院外伝のルーフェンとレスティラウトのやり合いでも「今後起こるはずがないことに備える意味はない」
というふうな発言があったかと、このエピ以外のweb内にも似たような話でたことあったかも？
ユルゲン貴族全体で共有状態のそんな常識に照らすと、エーレンが「自分とこの礎を奪いに来られるから
防衛の準備をしておこう」っていうのも普通は始めないことだし（旧ヴェロ派の寝返りとロゼマのメス書ゲット発）
ゲオやゲオのために頭脳や手足になったであろうグラオザムなども「エーレン側はたいした備えもなく想定
してない奇襲をされてあわ食うだろう」と考えていてもしかたがない
ましてや逆に攻め返してくるわけがないんだから（常識的に考えて）礎を防衛しておく必要はない >>28
奪われた土地はそのまま回復もしてないなのに
礎が減るのか？ >>34
web617話のグラオザムが語ったと書かれている内容
web619話で別行動してたハルトムートが小聖杯に奪われた魔力をまたゲルラッハの土地に戻す
儀式をし終えて再合流してきてるが、このときにエーレンの礎にも魔力が戻ってるんだろうね
礎と土地は連動してるわけで ロゼマが魔石恐怖症で退席しちゃったけど実はゲオVSジルって結構シビアな戦いだったよね
対ユルゲン仕様のランツェ戦艦が使った銀針放ったりしたし 前スレ158あたりで側近の身長の話してたけど、
ふぁんぶっく見直してたらある程度書いてあったわ
ちょっとまとめ： https://i.imgur.com/bWrmZwI.png （一年生時点）
思ったよりユーディットが大きかった。ローデリヒはやっぱちっちゃかった あと前スレ834あたりで誰かが書いてた
＞側仕えの評価基準って普段の成績+主のお茶会の評価+領地対抗戦の評価なんだっけ？
も、ふぁんぶっく３にちょっと記載があったのでうｐ
https://i.imgur.com/DaZg9gY.png
「領地対抗戦の評価」は、#342 「春を寿ぐ宴」 を読む限り
個人じゃなくてエーレンフェストの総合的な順位に関係があるやつかな。 >>38
j地雷さん年齢サバ読んでいるの考慮しなくていいのか
? 「ローゼマイン」１０歳＝「マイン」１１歳なのか？
二年間漬かってもとい浸かってたあとだと実生活年齢９歳という考え方もあって地雷さんの年齢はワケワカンナイ
ローデリヒ小さいっていってもフィリーネより大きい
こっちの世界の（日本の）感覚だと１０～１２歳頃って女子のが大きいけどな
１３歳以上の女性陣も日本人の感覚だと大きいね
女性で１６０あるとかなり大きく感じるワダアキコでも１６３だっていうし
ユルゲンだと成人男性平均１８０女性１６０台って感じかな？ >>33
自分で書いてるじゃん
よその礎を狙うなんてのがそもそも貴族として領主代行として間違ってる考えなんだよ
本来なら自領の立て直しに全力を出すべきときに自分の妄執にとらわれて戦争起こしてんだから頭がまともではない >>42
あっちは400日？で1年ぐらいだったから、おおよそ10年でこちらの＋1才換算になるんでなかろか
女子は小5の11才から伸びない人もいたりするしね >>33
自分が礎奪うために他領に侵攻する行動起こしておいて逆に攻め込まれるかもという発想が無いのなら戦を起こす人間としては迂闊としか言い様がない気がする
ゲオは、常に(相手が大人しくしてるしかない)自分が上位の立場にある時にしかジルにチョッカイをかけに行かなかった苛めっ子だから、弟が(防衛はしても)反撃してくる可能性を思いつけなかったのかも 逆侵攻って言っても他領や貴族院経由も不可能だしビンデバルト押さえてゲルラッハ攻めてたらほぼ安全だろ
フラウレルムの報告でロゼマも死んでると思っててもおかしくないし >>46
んまぁ国境門ルートだからこそ可能だった戦略だしな ヴェロ敗因の１つは自分の戦略と似たような手段（神殿図書室からの礎侵入ルート）を相手も使いうしろ（アーレン礎）を攻めてくると考えなかった事だな
万が一の保険で強力トラップは仕掛けてあったが、そもそも国境門開門出来る奴はトラップには気付くんだよな >>1
なんでろくに議論してないのに勝手に次スレ950にしてんすかね
次>>900で建てない奴は荒らしの同類ってことで ゲオ「境界門近辺を戦場にするから、逆侵攻できるルートが無いし大丈夫」→ロゼマ「国境門使ってきますた」
ゲオ「エーレン騎士少ないし、戦力的に逆侵攻できないから大丈夫」→ロゼマ「ダンケル騎士いっぱい連れてきますた」
もうどうしろと >>50
ゲオ「暗殺成功の連絡入ってるのになんか生きてる……」 フェルディナンドファンクラブを利用してあの状況にしたわけだし
バレたらファンクラブが敵に回ってもそしゃーないわ >>42
貴族年齢10歳、実年齢11歳、生活年齢9歳、設定資料10歳、←平均10歳、
なので、もう10歳でいいんじゃないかな！ ゲオがどうしたら勝てたかって話をしてるんじゃなくゲオが優秀なのにフラウレルムをなんで重用してるのって話が最初だから
ゲオはそもそもそんな優秀ではなく他人に意地悪をするときにだけ異常な才能を発揮してるだけだろ >>54
その異常な才能の発揮局面であるエーレンへの意地悪に関することで
なんで意地悪をし損ねかねない要因のフラウレルムを残し続けてたのか？って考えたら…
>>48
ロゼマが神殿側礎入口のトラップを踏まずにためらったのはたまたまで
事前にメス書知識で気づけたわけではなかったはず
web602話＞ 木箱を軽く叩きながらそう言ったハルトムートに頷いて、わたしは中に入った。
web603話＞ 虹色の幕を通り抜けたところに魔法陣があった。「うひっ！？」と息を呑みながら、慌てて魔法陣がないところへ足を置く。
＞「……あ、危なかった」
＞～～神殿図書室に入った貴族もいないという情報にすっかり油断していたようだ。 アーレン礎の罠もエーレン礎の毒も運で回避されてるし作中屈指の不幸キャラだわ 運も加護のうちなのかも
なんだかんだいってもエーレンの礎に魔力をお祈りの言葉と共に注ぎ続けてきたジルとお祈りなんてしてそうもないゲオじゃ大分違うだろう 無料小冊子ゲット！
昨日から順次配布ってことだけどもうネタバレ解禁でいいのかな？
まだゲットできてないからヤメテーって人がいると悪いからとりあえず様子見 >>54
ゲオが重用(信頼というか信用している)のはグラオとか新刊エピローグの側仕えとかで
フラウレルムとか雑魚騎士母とかは、手駒として利用しても重用はしていないっしょ
フラウレルムの先入観バリバリの誤った情報はアウブアーレンを思い通りに誘導するのに使っていて
ゲオ自身はその誤りを知っていて別ルートから情報、ラオブとかグラオからとか得ているように読めたけどな 浅草橋の本好き展示会？行ってきたよ
設定資料SUGEEE！
計算機の劣化そろばん具合とか、髪飾りの分解図とか、礼拝堂とか、部屋とか部屋とか部屋とか
アニメだと心底細かい設定が必要なのね。本好き世界をより深みく感じられるから、これだけでもアニメ化してよかった感。
怒った時の虹色目こわい
小さいギャラリーだし資料もそこまで多くはないけど、近隣なら行く価値はあるな。
あとDVD付き新刊がまだ売ってた。 >>58
パラパラと読んでみたけど、特に何かのネタバレになりそうなところはなさそうだし、いいんじゃないか？
隠し部屋のPV先行公開のとかはアレかもだけど… wowowプライムだと今日の夜からか
取り敢えず読み直すかねぇ 今夜だけWOWOWのも無料だけど同じ時間に他のBSチャンネルを既にW録待機してて
もうチューナー空いてないー
自分も再予習で第一部読み直してたけど、このへん好きだなぁ
＞巫女見習いになり、ここにある本を全て読み尽くして神を知りたいと思うわたしの祈りと願いは、神殿長には
＞通じませんか？」
＞ 畳みかけるように訴えると少しばかり引き気味の神殿長はわたしを上から下まで見て、ふぅむ、と何度か頷いた。
＞「だ、大金貨！？」
＞ 神殿長が唾を飛ばしながら素っ頓狂な声を上げた。
まだ嫌われてなかった頃の神殿長を素で引かせてたマイン…
＞溢れる魔力でバーンと敵を倒しちゃったり、派手な魔法を使ったりできるってこと？……ん？ 敵って何？
できるんだなぁ、これが そういや加護って行動こそが評価対象になるけどさ
運の神様ってどういう条件で加護を与えるんだろね？
神殿は加護を取りやすくしてるっぽいけど >>64
ハンネ編で神様はお祈りちゃんと認識してるって分かったし
神様に存在が伝わってお祈りコレクション入りしてたら加護もらえそう >>63
完結した頃にこの辺読み返したら
聖典原理主義か？とか聞いててそんな前から名前出てたのかとビビったな
しかし平民じゃベンノやグスタフレベルですらそんなワード知らなさそう ベーゼさんは聖典原理主義の方じゃなかったんかと思ったな読み返して
しかしああいう原理主義の流行とかエーレンフェストとか場末の神殿にどう流れて来るんだろね
月刊住職みたいに月刊神殿のようなものが違 神殿は花捧げあるし情報は割と入って来るんじゃない？
娼館色町はスパイ物だと情報収集の定番だし
ベーゼさんはアーレンと癒着してたしソッチ経由で流れて来たんじゃないかなと思ってる 「君は原理主義者か？」って警戒してるようなニュアンスだったかね >>68
せいぜい羊皮紙の挟み込みだわな
しかし一応腐っても貴族の癖に魔術具に直接書き込むとか凄いよな
まぁ神殿に対する思い入れが０なんだから関係ないんだろうけど 魔力が少ないと言われてた前神殿長も、中級貴族程度の魔力はあったらしいし、
中央の神殿長や犬前も同じくらいの魔力量はあったんだよな
他の領地の神殿長なんてほとんど聖典白紙じゃないんだろうか 活動報告
・イベント
ってあるから、ロフトプラスワンみたいなトコでアニメ放送記念トークイベントでもやるのかと思ったわw >>73
三段腹が中級程度の魔力量ってどこに書かれてたっけ？ >>72
そういやシュタープ持ってないから貴族じゃなかった( ・ω・) >>2 にアニメ板追加しといた方がいいかな？
このスレでアニメの話題禁止ってわけじゃないだろうけど節度はあるしね
■関連スレ
【アニメ】 本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 1冊
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1569452753/ フェルは毎回ナレーターとして登場するのはわかったがあれを20歳とするには厳しい
一応3話まではアニメ見るが本編の細かな設定がさりげなく出されるか無視されてる感じだった >>80
本編ラストまでとハンネ5年生も読み終わってからあんなもん見ると
生暖かい笑いがこみあげてきました アニメの内容はスレちなのであれなんだが、単純にエンドカードが1部の集約って感じで良かったので
コピーしてペッタン!
https://i.imgur.com/5olCppO.jpg こうしてみると同じ本の抱き抱えなのに１巻に比べるとずっとこなれた感じがしていいな、漫画も好きだけど本好きは書籍挿し絵も結構好き
https://i.imgur.com/ABtiN5O.jpg >>85
カラーイラストもゆるっと４コマも最高なんだが
たまに白黒挿絵で背景の側近が真顔なのがちょいちょい吹くｗ 多分アニメ見た人は元のマインの体を
麗乃が不可抗力で乗っ取ったように見えてると思うんだけど
前世の記憶が蘇っただけでマイン本人だって事を説明するのはネタバレになるんだろうか >>32
まあそうなんだけど、こっちから出した指示以外のことをするなという従順なロボットに育てたのがゲオで、
もし即死魔石化してなかったときはこういう連絡しろみたいな場合分けを事前に伝えてないのが手落ち
魔石を回収してオルドナンツ飛ばせとだけ命じたロボットが、生き残ってる場面に出くわしたらバグる
ゲオも閉所で粉末毒浴びせて即死しないこともあるという情報を持ってなかったんだろうし（槍鍋側も
耐性のある体質に変わりうると知らなかったんだろうなあ）、たどりたどれば幼少時からフェルに毒
食わせて耐性つけさせてきたヴェロのせいだな
フェルが即死してたら名捧げ石を返すこともできず執務室前で待機してたユスとエックも即死魔石化
貴族院経由で情報を持ち出されることにもならなかっただろう >>87
でもマインの体って一回死んでるって言われてなかったっけ？
記憶違いかもしれんが >>88
ゲオ様がざまぁしたはずの真の敵ヴェロ様の悪行によって敗れ去ったの感慨深い >>88
レティーの致死毒は、マント＆ロゼマお守り＆ユレーヴェでなんとか生き残って、
その後のD子の麻痺毒は耐性で効きづらくなってる、って感じじゃなかったっけ？ >>89
正しくもあるが正確ではない、って感じかなあ >>89
173部分では死んだとか言われてインパクトあったが
その次、174では訂正されていたカンジだったかと
>「今、生きて動いているわけだから、ローゼマインも完全に死んだわけではなく、仮死状態から生き返ったのだと思う。
>だが、その時に中心に近い位置まで魔力が戻り、ところどころ固まっているところがある」 うーんアニメ色んな意味でヤバかった
キャラデが悪いのか作画が悪いのか両方か分からんけどOPからマインの顔が酷かった
記憶読む魔道具からスタートは多分毎回一言いってギャラ発生の為やろな
そんなに動いて無いのに作画も安定してないし
やっぱ低予算なんやろなぁ
Cパート要る？と言うかマインになってからの記憶も探ってたら同調してる神官長の精神持たないのでわ twitterみると声がデカいフェル推し基地信者が結構いる
その人達もアニメ見るように毎回少しずつナレーターで登場なんだろう
通常ならフェルは洗礼式後からしか出てこないし この段階でフェルとマイン一緒に出すのは不思議だけど
原作未読組がうっかりルッツとマインって思わないための配慮かなと思えてきた 原作未読組にアニメが良い感じのタイミングでルッツはトゥーリに取られるとネタバレするお仕事しなきゃ… アニメの話はアニスレにしとこう
この程度とは思うが、地上波前にある程度住み分けないと変な揉め事に繋がりやすい WOWOWやdアニメストアだけならまだ見てないヒトが多そう？ 今、ポロっと4-8のssのリーフレットがこぼれたんで読み直したんだけど
一冬面倒見て暖かく送り出したけどカーリンの未来ってかなり真っ暗だよな
父親は貿易枠減らされた責任とってまず間違いなく高みいきになるだろし、周りの商人仲間にも恨まれてそうでカーリン本人もなんか爺いの妾か娼館行きくらいしか道がなさそう
マインやトゥーリはアレだけど、ベンノさんはその辺わかってて返してるんだろうなー カーリンの将来は厳しいだろうけど、平民が世界最古の女性特有の夜のお仕事するのは食堂の女給になるってことで大して稼げる仕事ではなさそうだから、そっちのコースは無いと思う
女給になっても特に店にプラスになることはないからな
店のために金を出してくれる大店に店の権利ごと嫁ぐことになるんじゃないかな…爺の後妻の可能性は高いかもだが 自分も >>107 と思ってる
父親の未来は真っ暗だろうけど、自分を置いてきぼりにした父親に一撃食らわせて旅商人やりそうw カーリンみたいな女傑タイプは確実にアレキサンドリアまでやってくるだろ
絶対番外編に出てくる
賭けてもいい いまのエーレンやアレキに足りないのは、
エーレンやアレキに拠点を持ちつつ他領に赴いて商品や情報を仕入れてくる貿易業の商人だから、
カーリンが成りあがるとしたらそういうのを担うようになるのかもね。
名は体を表すというように、車輪のごとく活躍してくれるだろう ベンノさんは幸せになるってどこかに書いてあったし、お相手カーリンさんなんだろうね
ベンノさんにはずっと独身でいてほしかったけど
ベンノさんの後継いないと地雷さん困るし仕方ないよね
ルッツは本屋さんだし？ ロゼマの可哀想なとこは本が読めても大半が貴族言葉の遠回しな恋愛物ばかりってとこだね
読んでて意味わからんってレベルみたいだから読書好きな人でも苦痛やろ いくら地雷さんが洗礼式まで平民育ちで神殿育ちといっても
一般貴族の何倍も本読んでそうなのに他の貴族はどこで神々的恋愛感覚を習得しているのだろう おまけSSねぇ
トゥーリに感情移入して読んだからかな、カーリンがかなり嫌いなキャラ
になってしまったよ 教えてください
貴族院外伝一年生の巻末おまけのローゼマイン信仰に出ているのはハルトム ートとボニファティウスと誰ですか？ コリンナ愛の伝道師ことオットーですよ
3-4と4-2の巻末おまけにも登場してる あれはオットーなんですね
ローゼマインへの愛の伝道師だと思ってたので思い浮かびませんでした
ありがとうございました >>78
ふぁんぶっく1～3のQ&Aおよび、設定等まとめには該当するものはありませんでした
つまり、三段腹が中級程度の魔力量ってのは誰かの妄想？ >>121
たぶん実家（上級貴族）で貴族になれなかった
っていう話からじゃない？
それ鵜呑みにすれば中級だし >>122
上級に満たなかったというのが分かるだけなので、もしかしたら下級レベルやそれ未満の可能性だってあるので中級レベルとは言い切れないよねぇ
本編中での言及だと、
#216
＞あんな神殿長だったが、実家の身分が高いだけあって、他の青色神官に比べると多少は魔力が上だったのだ。
ぐらいしかないんだけど、この表現で中級レベルある…かなぁ？
おそらくは、幼少時は同年齢の中級並だったかもしれないけれど、その後は魔力圧縮などを覚えることもないわけだから下手すると成人下級とすら比較にならないんじゃないかなぁ ベーゼさんはそれでもそれなりに聖典読めてはいたのでイマヌエルレベルは魔力あった感じよね
しかも信心深くない！
カンペが実は自分では読めない先を誰かに読んでもらった内容……
とも考えたがちゃうやろな >>124
普段の儀式でつかう祝詞すら読めなかったから、古い写本から書き写した…なんてことはないよなｗ >>123
正確な話なら領主傍系最上位の上級貴族の家格
と比べると低いなら
実際は上級に足りてたともとれるんじゃないか？
他の神官は最上位でも上級貴族のなりそこないだし >>123
下級以下の魔力量だったら、神官長の隠し部屋に入れる人はもうちょっと多かったんじゃないかな
※ふぁんぶっく１の Q&A に、神官長の隠し部屋の魔力制限は神殿長の出入りを防ぐため、とある
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org614589.png 情が深い事だけには定評のあるヴェローニカさんに
色んな悪事をかばってもらえるくらい気に入られてるのに
忌諱されてる神殿に還俗もされずに入れられっぱなしな時点で
貴族失格程度の魔力しか無いのは明らかじゃね？ ヴェロさんはもう少し記述欲しいわな
彼女視点とか作者病んじゃうかもしれんが
しかしライゼガング勢力は彼女に育てられたヴィルの無能さで追い落とす算段もあったって話やから
ロゼマが登場しなかったらまた内乱だったんやろな
国内の亀裂が深刻までの状況をしってて嫁いだ故に、ゲオ様が動いていたとしたら、少し視点が変わって面白いとは思った >>123
さらに正確な話をするなら
魔力が高いクリスティーネ様が普通に上級やれたはずだけど
諸事情によって神殿入りしてたんだから
神殿長も普通に上級とも思える
魔力量は兄＞姉＞元神殿長で
姉が軽く領主候補生級はあったとすると
そうすると領主候補生級も見えてくるが >>128
何が明らかなのか全然わからんが、
そこまで低い魔力量で他の青色や下級貴族にまで常に劣等感や威圧を感じていたら、
マインに関わらずとも、もう少し身の程をわきまえてただろうになあ… >>126
仮に政変当時に神殿長の職に就いておらず、もっと若ければ中央へ移動できたぐらいの魔力量を持っていたとして
その中央の青色神官・巫女が採集地をいやすのに必要な人数・時間と、一般貴族が同じことをするのに必要な人数・時間を比べれば多少は分るかな…と思ったけど、狩り・採集をしまくった程度とターニスベファレンの被害とでは比較するのに適当じゃないよねぇ… >>127
第二部開始の頃だと、エックハルトやユストクスはそもそも神殿の中に入れさせてもらえなかったので、隠し部屋以前だったよね
その頃は神殿長や青色神官・巫女が入れなければ十分目的を達成できていたわけだ
エックハルト達が出入りするようになったのは、基準を変えた時（記念式の打ち合わせ）よりもずっと後なので、
ジルヴェスターが入れない＝エーレンで入れるのはマインぐらい
という状況になっているのかと
だから、このQ&Aからはマイン（二部当時）＞ジルヴェスター＞ベーゼヴァンスということ以上は読み取れないんじゃね？
>>128
ヴェローニカが権力を握ったころには還俗させて貴族院へ行かせるには年齢が行き過ぎていたんじゃね？
領地内のことなら何とでもなったとしても、中央がらみでは無理を通せなかったんじゃね？ >>130
上級貴族(6歳)と同じぐらいかもしれないと言われれば、そうかもしれないねと言えるけど、上級貴族(成人)と同じぐらいといわれたら、そんなはずねーわとしか言いようがない ヴェロ様活躍時、及びヴェロ様自身が神殿をどういう価値観で見てたのかってことも絡んで来そうね
卑下されこそすれ神殿長は権力は持っていたわけだし、
押さえてるおきたかった要職だったかもしれない
ベーゼは貴族院行ってないんだよな
どうもロゼマ活躍時で貴族とかそれ以前の忌避される神殿を考えてもやや難しいと感じる
｢花｣の風習はロゼマが神殿長になろうとあるようだし、そっちはフェル様が処理してたんじゃろか なぜそこまで前神殿長の魔力量を低く見積もりたいのかわからん >>134
領主候補生級の可能性を認めながら
成人しても成人上級程度なそんなはずないと言うのが変だな
圧縮しなくても成長はするんだし >>135
ヴェロさんが領主夫人になった頃って
元神殿長普通に成人してそうだな。それなら完全に手遅れ 2-4のプロローグに「生家にとってはやや魔力が低かった」とあるけど考慮の対象外？ 前神殿長に養子先はなかったのかね
もしくは魔力が一階級低いくらいなら養子に出すけど
それよりも低いと生まれなかった事にするとか >>139
似たようなことを >>122 が書いてるんだが、
＞上級に満たなかったというのが分かるだけなので、
＞もしかしたら下級レベルやそれ未満の可能性だってあるので中級レベルとは言い切れない
と言われるしなー… >>138
特別措置で貴族院行くにしても2-3年遅れぐらいまでだよなぁ
魔力圧縮したら器も大きくなれる成長期のうちじゃないといけない
本来は10歳の冬で行くところ、12歳や13歳で入って、学年の合格基準に達しなければ春や夏も行っておく程度で
政変粛清後の貴族復帰にしても上級中級下級の基準魔力を緩めたわけじゃなかったと思う
中級貴族の子が中級の魔力に達してなくて青色神官見習やってたら戻してもらえないままだったかと
既に跡継ぎは確保できてる家の2人目以降で、基準は超えてるけど級の中では下寄りで兄弟間でも
少ない方、魔術具用意する金も出したくなくて神殿入れられてたような子が引っ張り出された >>139
生家が元次期アウブの領主傍系で
同母の兄と姉が領主候補生級なことは当然前提にしてるよね？ >>140
それより対立派閥の圧力が強かったんでしょう
中級貴族に養子に出せたとして、
元領主一族の劣等生、として貴族院や社交で馬鹿にされながら過ごせるかわからないし… 領主傍系だろうが「生家」は上級貴族なんだから
上級貴族の基準に足りてなかったのは確定でしょう
そして「やや低い」がいきなり下級になるのも自然ではない 一方でイマヌエルがどうも下級臭く感じるのはあるな
個人的贔屓としてはベーゼの方が高いんじゃねーかと思ってしまう
>>138
ヴェロの意思は変だったな
ガブ様の時代か
ただ、ガブ様は生んですぐ亡くなってるので、その辺りの力関係とか
それこそ神殿送りに関してはいろいろありそうではあるね >>141
ああそこ。貴族になれない理由を上級に満たなかった、と断定してるのが誤りだね
上級に足りてても貴族になれない事情はクリスティーネ様の話からも想像できるんだし >>145
基準に足りてても神殿入りを無視して
確定と言われてもねえ >>146
一番魔力ヤバい兄はなぜか死亡。魔力すごい姉は領主夫人だから
まあアーレン勢力を抑えたかった何かあると考えることもできるものね >>147
うむ。
もしかしたら、青色神官＝貴族になれない＝貴族になれないくらい魔力低い、っていう先入観があるのかもね
Wiki から抜粋すれば、
＞金もない貧乏貴族は生まれた子供全員のために魔術具を準備できないため、
＞魔力の多い跡取りだけ家に残して、他の子供は神殿に預けるということも珍しくはない。
ってことだから、その家の子供たちの中で相対的に魔力が低いだけで、絶対的な判断材料にはならないんだよね
あと、フィリーネの家の例にあるように、貧乏下級貴族の子は青色にすらできないほど貧乏なので、
中級以上の子が多いんじゃないかと思う。 >>148
正妻にいびられかねない愛妾の娘と
生後すぐ亡くなってしまって後ろ盾になれなくなったとはいえ第一夫人の子とを同一視なぁ >>151
アーレン姫死んだから
元の第一夫人が正妻に戻ったんだよ
だからそれ以降はヴェロ姉弟は母のいない貴族でしかない >>150
まるほどな、勘違いしてたわ
戦国時代のお家騒動回避のためのお寺なんだな サンダンヴァーラは中級かもしかすると上級の下の方「の子供」程度の魔力はあったと解釈するのが自然だろうけどそれが成人基準でどの程度のものかわからん
貴族院で圧縮方法教わってないにしても器が大きくなった分多少は子供の頃よりは増えてそうだし
成人基準でも中級下位程度はあるのかもうちょい上か下か…
政変後の特例措置で貴族になれた雑魚騎士が下級でも下の方だったと思われる初期ダームエルとどっこいのようだから二部現在で残ってる青色は総じて下級貴族のレベルにも達していないんだろうね >>153
皇家の者を寺に入れて次の問題を
作るのですね？
cf.一休さん 三段腹がいなくなって奉納式ちょっとたいへんと言ってたんだから、低くはないだろう
けど正規の教育は受けてないから高くもない
中級相手に本来なら自分の方が上みたいなこと考えてたプロローグだかエピローグがなかったっけ？ >>154
いまいち根拠のない脳内イメージの感覚で言うなら、
フリーダと前神殿長、フリーダとその他の青色神官で、どちらがどのくらい魔力高そうか、でイメージしたらどうだろう？
フリーダの魔力量については Q&A に言及があるので 成人の上級の方がダンケル出身の夫人腹の王子より魔力量上だからなぁ
中級並みの赤子の魔力持って生まれても成人時には下級並みに落ちてる可能性も高いな
魔力圧縮を出来るか否かの分かれ道は大きい ローゼマイン1年のときエグランティーヌのほうが魔力あるだったっけ
年齢差はけっこうあるね 貴族院に入る前に領主超えをしていた
主人公を越えているエグちゃんは流石の
ツェント候補だね >>158
魔力圧縮程度でそんなに階級飛び越せるなら、
ローゼマイン式四段階なら下級が上級並になってもおかしくないな！！！ ファンタジーものだと属性は特化系がいたりするけど、本好き世界だとただの下級でしかないの面白いよね ベーゼヴァンスはダメだ神殿に入れろと父親に言ったのはライゼの曾祖父さまだけど、魔力が家格にしては少し低いけどライゼ元伯の口出しがなければというのは本人の見解に過ぎない
マインがいなければ小聖杯の大半をフェルが満たさなければならなかった(＆ベルケの小聖杯を丸ごとマインに押し付けた)ことを考えると、魔力奉納がほどほどでも命の危険は感じなかったらしいから… >>161
実際マインがそれをやって領主候補生なんだよな…
産まれた時はフリーダ以下の魔力量だったみたいだし
ただ、他の貴族がそれやれるかというと別問題
ふぁんぶっくか何かでダイエットに例えられてたな 実際ダームエルやアンゲリカが階級飛び越えてるし、魔力圧縮の有無はでかそう
良い魔力圧縮と普通の魔力圧縮で１階級差が出るなら圧縮自体の有無は２階級分…？ >>164
同じやり方しても、まあ普通は死ぬやろしなあ 魔力を貯める器官が成長と共に大きくなるから、圧縮しないで魔石に流すと上級も下級も大きさは殆ど変わらなくて生まれながら濃度とか属性数とかで変わってるようにも思える。 >>165
ダームエルは全属性の祝福ありきだけどなー
仮に1階級の魔力差が10倍とかだとしたら、
魔力圧縮1段階の魔力差はせいぜい2倍3倍レベルな気がする
その後の器の成長にどの程度関わるかはわからんが
階級の魔力差については、ブリギッテとダームエルの訓練とか、採集地癒したときの比較でのイメージ >>168
そうなんだけど、ローゼマイン式圧縮方法を学んだのは体の成長期の終わり近く
成長期にうまく高圧縮できたアンゲリカやコルネリウスとはスタート地点が違う >>168
祝福ありきでもその立ち位置ってのがダームエルまじダームエル
ダームエルは主人公の祝福でチート無双とかすることもなく
苦労人ポジでありながら忠臣でどこか抜けてるっていうすごい良いキャラだったな 通常の圧縮効果が一階級分と仮定すると実家が上級の青色でも子供基準で中級レベル成人基準で下級って感じかな
ただサンダンヴァーラの場合両親とも成人時は領主候補生だった本編時点でのカル家より上の家格だからもう一階級ずつ上で子供の頃は非領主傍系の上級レベルで本編時点でも成人基準で中級程度の魔力はあるかもしれないってことになるかな
ひいおじいさまの口出しでウンヌンという情報を重視して考えるならば後者の可能性が高いか >>161
実際問題、生活を側支えに任してる結果が魔力って不定形の力のコントロールのイメージ不足に繋がってるんだから
へたすりゃ粛正から逃れた子供たちは結構な成長するかも… 三段腹の家格に対して魔力が少し足りないは前後読めば作者から読者への説明だという事がわかるぞ 青色だから灰色に世話してもらうわけで、あんま変わらんのではなかろか
むしろ祈りが神殿、つまり礎への魔力供給になるのが最大のメリットだと思う
孤児院に関われば珍しい命系や成長の火系、書類仕事には風系の加護が増えるしね
聖杯への魔力供給を真面目にやってれば土属性は確定しそう
まぁダームエルみたいに意図しない加護をもらうこともあるんだろうけどもｗ >>174
あぁすまん、ディルク含めて貴族に戻れた数人の事 別れの女神にマーキングされたダームエルさん
女神様が暇なときはいつでもダームエル生活を見られる ベンノさんアニメでも違和感あるだろうなぁ
原作読んでる時は色黒ガチムチのスキンヘッドだと想像してたからソードアートオンラインのエギルみたいなのだと思ってたわ ユーゲライゼ様は独り立ちする時に加護を願う女神様であって失恋させる権能は恋物語作家達による捏造権能ではないかなー
人間達が期待()する権能が気に入って取り入れちゃうのも、あの世界の神々ならあるあるかも知れないが >>179
独り立ちというか悪縁切ってるんじゃないの
護衛騎士辞めて婿入りを選択したら不慮の事故で死ぬコース 普通の貴族の圧縮はロゼマ式の1段階以下の効率のような気がするけどね
器のイメージとちょっと押し込むくらいのイメージ
命の危機にあった地雷さんはただ押し込むだけでも半端なくギリまで押し込んでたけど、大抵の貴族はそんなこともなく少し濃度が上がる程度なのではないのかな
つまり、青色と貴族院卒業で本来はそんな差がつかないと思う
実際、雑魚騎士とか貴族になれたわけだし 青色と貴族院卒業はさすがに比較できない差があるだろ
シュタープで魔力が扱いやすくなるというのも大きく違う >>177>>178
ベンノはそんな事無いが外見描写スルーは共感できる
というか既存の似た性格のキャラにイメージ引っ張られがち
あとフェルの水色髪は未だに違和感ある まあ別れ全般の神様なんだろうさ
聖典には加護取得ヒントで旅立ちや巣立ちなんかを一押ししてたんじゃないかな
まさか失恋破局を繰り返せば加護とれまっせとは書けないだろ >>181
青色と貴族院卒業生は本来は差がかなりある筈
ヨナサーラは下級だけど魔力圧縮してる分、魔術具腕輪を息子に譲ったら、家の魔術具に魔力流しても寿命短いというのが作者さまの回答だし、
雑魚騎士は特別な配慮をもって貴族院を卒業できただけじゃないかな
上級貴族としてほどほどを心掛けてたコル兄が神殿上がりの態度はなって無いと感じる程度には神殿上がりは自己に課す基準が低かったんではないか >>183
北欧系のプラチナブロンドは人によっては薄い青というか薄グレーっぽく見える人も実際いるので（震え声）
実際にいないのが明るい青 緑 紫 ピンク だろうか
オレンジは赤毛って呼ばれている人達の色に近い
ピンク髪はなろう小説では何故かトラブルメーカーな女子の色 コミックから入ったから今の所ヨハンとリヒャルダ以外はイメージ通り
書籍は買ってないから表紙をちらっと見ただけのシャルとか半値さんは多分イメージとは離れてるはず
神官長は油断すると脳内描写がポケモンのコジロウになる 俺のハルトムートのイメージは糸目キャラだったな
あとルーフェンはどこかの武器屋の親父のイメージだった
ライムントももっと背の低いイメージだったから結構予想イメージと外れてるな
フラウレルムは小太り釣り眼鏡でサザエさんなザマスキャラのイメージなんだが美人だったらどうしよう… うーんヨハンとアンゲリカがイメージとぴったり一致したなぁ
実はイメージから遠いのがマインだったり……眉毛がねぇ >>181
青色と貴族院卒業では六年間の圧縮期間でかなりの差がでる。
同じなのは同じ年の貴族院入学と青色。
ローゼマイン式は海王拳のイメージがあるわ。
ハンネさんはもう一回り大きなイメージで
ハルトムートはもう少しかっこよいいイメージでした。 イメージと全然違うと思ってたのはレオノーレとローデリヒだったかな
ヒルシェイルも初めて誰か知らずに絵を見た時はフラウレルムかと思ったけど今は合ってると思う ヒルシェイルって誰だよ？
ヒルシュールの間違いでしゅｗ ユストクスの女装技術はローデリヒに受け継がれるだろう 一番イメージ違ったのはシュバルツとヴァイスだわ
もっとホンワリフサフサしたの思い浮かべてた
あんなガッツリとウサギだとはな、貴族院6巻表紙見た時怖かった >ヨナサーラが自分の魔術具を与え、自分の魔力が増え過ぎる前に家の魔術具に魔力供給をして
>下働き同然の生活をするという選択肢があります。貴族として魔力圧縮をし、魔力量が増えて
>いるので長生きはできないでしょうが。
これがよくわからない
魔力の増え過ぎが身体の害になるのは理解できるし平民なら余剰魔力の処理方法が限られるから死活問題なんだろう
しかし下級とはいえ貴族なんだから指輪も持ってるだろうし調合とか身体強化とか
夫と染めあった上で夫の魔術具に流させて貰うとかなんか方法がありそうなものだが ユストクスの女装は想像とそれ程かけ離れていなかったけど
その直後にトラウゴットを〆る話でユストクスの性格知って面白かったな んまぁ！はデブスで化粧濃くて香水臭いBBAだと勝手に思っている
衣装センスもオカシイ人だと最高なんだけどそこまでは無理かな >>195
貧乏なのに調合する材料どうやって調達するの 個人的にイメージと違ったのはザック、ブリュンヒルデ、シャルロッテ。
プライドの高いお嬢様のブリュンヒルデがストレート髪の真面目委員長タイプで違和感ある。
逆にシャルロッテはドリル過ぎる。麗華様かと思ったわ。 >>200
シャルのドリルは自分も過ぎると思ったｗ
麗華様よりドリル杉ｗ シャルのドリドリは笑ったなぁｗ
ふぁんぶっくに載ってる没バージョンのほうが想像イメージに近かった うーん、あれは予想外だったw
修正入ってるから香月先生のシャルのイメージが、とってもドリルってことなんよだなぁ 今どき珍しい全ドリルだものなあ
映像化するのは楽だろうな、見間違えよう無いしｗ ふぁんぶっくのラフ絵だとそこまでドリル感はないんだけどな
鈴華さんシャルに期待 >>205
ふぁんぶっくに収録されてるドラマCDアフレコレポに1カットだけあるね
なおWebで公開された時点ではキャラデザ未公開だったからニコ静画で読めるのではダミー状態 フェル様のグリ書は魔法陣の記述とロゼマに見せられない内容のところを考えながら入れてしまったから当初そこだけしかなかったんだっけ
つまり魔法関係と18禁に興味があったんやな白目 >>197
俺はヒステリックな痩せ型おばさん で想像してた。ヒス女って痩せてる人多くね？って偏見だけど 目つきが悪くて口がひん曲がってる痩せ型のおばさんってイメージだった やせ型イメージだったな
最初はヒルシュールの絵をんまぁ！かと思ったっけな ヒステリックな人はストレスで胃潰瘍持ちが多く太れない。ヒステリックな言動は理想と現実の狭間で発生するストレスで理性を失った結果である。使用人や管理職に多いタイプ。
もっとも、同じタイプでも、一部にはストレスの発散方法として食欲が増進するタイプがいる。このタイプではビア樽体形になって性格は陰険になっていく。そのうえで発散しきれなくなるとヒステリックになる。豊満な金持ちや経営者に多いタイプ。
まあ、現実を無視した身の丈に合わない理想を持ってしまった可哀想で迷惑な人たちではある。 >>209
同じく
というか腐っても貴族で地雷さんにもっと普通にしろって怒ってる人が太ってるのは鏡見ろになるし ヒルシュールって何気にすごいよな
あれだけ我が道突き進んでるのに視点のあるキャラから疎まれてる様子ないし情報収集とかもちゃんとしてる
常識を分かった上ではみ出し過ぎないように好き勝手やってるイメージだわ シャルロッテのくるくるしている、は内側だと思ってたわ
フルドリルで！？ってなった >>195
下級貴族が持ってるのなんて質の悪い指輪だろうから普段から使い続けたら壊れてそれこそ生活すら出来なくなると思う。
調合のための素材を買うのすらきついだろうし回復薬を作っても下級貴族が作るような質の悪いのが効果あるのなんて同じような金のない下級貴族くらいでしょ。 ロゼマさんの人を見る目がポンコツすぎて
腹のなか真っ黒な義母フロレンツィア様にいいように利用されてる
こんなSSを何個か読んだ
考えてもみれば養女に閨教育(性教育)を与えない虐待をしたせいで
三年生の授業中に性知識ゼロなのが数度晒されてロゼマさんが大恥をかき
同学年の他領の領主候補生たちが真っ青な顔になり
陰で多くの他領に実情が広まり
一番青くなったハンネローレさんのダンケルフェルガーが
エーレンフェストは養女を養女に相応しく扱ってないとして
嫁取りディッターを仕掛けてきた、って流れはありそうというか
なるほどとは思った
そら他の領地に出ていく以外バッドエンドになりますわ
ずっと姑にいびられてきた義母がラスボスとは業が深い
性教育与えずに神殿長やらせた件まで合わせるとマジですごい
他領から見たら性知識ゼロの養女を風俗店の店長に任命したくらいひどい風評 男性はストレスで痩せるけど女性は太るってのはよく聞くよね
ねずみですら♀は甘いものが好きらしいし >>210
> 目つきが悪くて口がひん曲がってる痩せ型のおばさんってイメージだった
んまあ！は俺もこのイメージだな
小太りイメージはグラオザムだわ
ポニが腹筋弛んでるとか言ってたから フェルくらい地雷さん通ですら
地雷さんはなんでこんな事知ってんねん知らんねんだらけだから
フロくらい離れてるともうなぁ…
というか逆にシャルロッテは性教育ちゃんとされてるのかな？そこんとこ詳しく 中世想定の世界だから性教育を特に女性に対してきちんとする風習があるかというと疑問もある
各個人は社交のひそひそ話である程度のことを勝手に悟り、正式な教育は、結婚直前に閨ではこんなことするけど基本は殿方の為さるがままに、と言うだけみたいな可能性も
ローゼマインは子供が生まれるまでのあれこれを知らなかったわけじゃなくて社交場での隠語や習慣を知らなかっただけだしな また私何かやっちゃいましたの為だろうけど無理矢理理由考えるなら
地雷さん忙しすぎて教える暇無かったとか
エルの本読めるし半値と本の内容のお茶会しても大丈夫だからある程度分かってるんだろとか
エルもフロももう片方が教えてるだろとか
幾らでも理由捻り出てくる フロは姑からのいびりに始まり、魔力供給、子育て、派閥まとめ、ジルの相手で完全にキャパオーバー
お母様や側近居ても元々第1夫人の教育受けてないから上手く回せないんでしょ
しわ寄せは養女に行く… 地雷さんは性知識が無い訳じゃ無く性にまつわる風俗を知らんだけだしな
更には空気読みスキルがハンパ無いってのも原因じゃね
普段の会話なんかで「あ…追及したらアカンやつや」って
空気読んで的確に回避してんの見てるからどうしても性知識あるとおもっちゃうだろ
フェルだって（あの世界では）エロ小説と思われる物書いといて
実はそれにまつわる約束事知らんなんて思わんだろうし
他の奴らはもっと思わんのじゃないか？ >>220
グラオはゲオ様がエーレン領主になる方法を見つけたちゃったと報告した時から、いざ御用命が下された時に動けるように体を絞ったからな
下腹がたるんでた時はイラストにならなくてグラオは助かったんだ(イラストになってたらシリアス度が一気に下がったかも) ギャグ描写よりのエピソードだけど
「貴方の色に染めてください」って後々考えると確かにド直球も良いとこで
まじめに考えると直球すぎてマセてんなーじゃ済まなさそう 逆行物のSSだと色んなパターンあったな
養女に性教育与えてない、領主一族のなかで一人だけ
最後まで神殿に来なかったフロレンツィア
このあとの反応が
逆行前のもろもろ起きたことを思い出しながら
「あれ、なんでわたし泣いてるのかな？」って言いつつ涙をポロポロ流すロゼマさんのパターン
それを知って魔王然とした笑みが深くなるフェルディナンドパターン
口元は笑いつつ目は怒っていて木札を握りつぶすハルトムートパターン
ジルヴェスターの襟元をつかんで「寝ぼけたこと抜かしてると叩き潰すぞ」と威圧するカルステッドパターン
知ってすぐ領主夫妻の元へ突撃して
「わしの孫娘をなんという・・・其方は領主夫人失格じゃ！！」と怒鳴り付けるおじい様パターン
その後フロレンツィア様がだいたい>>223-224あたりの言い訳してグダグダになる >>218
フロ様及びハルト親の文官としての有能さそら恐ろしかったしな
クラオザムも文官分野で活躍やし文官おそろしす グぅ
ついでに
外見絡みの話は乗り遅れたしアニメ見ての話だが
フェルはもう少しがたいがいいと思ってたわ グラオさんは来るべき時に備えて、いざという時はやせられるように筋肉の上に脂肪たくわえてたんだなぁ >>232
フェルの実父ダンケル説はそういう点で余裕で崩れそう 書籍からコミカライズから色々出てるけどアニフェルが一番若く見える
でも声が渋い >>218>>229
作者以外の書いた話を話題にするな、クソが >>231
我が子たちのライバルを傷物にして追い払う楽な方法だし
ただし上位領地としてはとんでもない恥をかいてる
養子養女が多いドレヴァンヒェルあたりではありえない
養子をどう扱うかまでシステム化されてそう
特に養女は政略結婚で外に出すから閨教育から情報収集まで含めた
姫様養成マニュアルがあったりしてな >>236
閨教育してない件、最後まで神殿に近寄らなかった件なら話題にしても良いのけ？
何か敵対行動起こされたら敵意がわかりやすいが
あえて「何もしない」と意地悪されてもわかりづらいよな >>218>>229
妄想乙、としか言えないわ(´･ω･｀) >>237
そこの領地はエーレンとは違う特殊さあるから何があっても不思議はない
教育システムという点では小領地なのに上位にいるキルシュネライトも特殊性が強そう ローゼマインは多忙だし、長いこと寝てたし、お母様いるし、閨については別にいいでしょ
神殿については用事がないしな(そういやフロは加護の再取得してないのかな) >>238
どうせ妊娠中は魔力供給できんから加護増える意味あるのかは不明だし、胎児に影響あるかもだし、
妊婦が神殿に入るのは外聞的にどうなのかも微妙だし、
ロゼマが目にしなかっただけかもしれんし、
と、どのようにも妄想できるから、それを基にして公式的なキャラクター像を語ってもなあ… 妄想は自由です・・・って作者も言ってたからな
ただそれを公式設定のように語っては駄目ってだけで 神殿育ちという偽プロフィールのせいで、その辺は詳しいと思われてるとか
大人顔負けの有能さでそこだけ抜けてるとは想像つかないとか
そもそも洗礼式の後、北の離れに入ったら実の親子でも距離置くもんで、その辺の話題は側近達と恋バナとかしながら自然と覚えていくものなのかもしれないとか妄想だけなら色々できる
叩き前提な話題の振り方は良くないと思う 自分の常識この世界の非常識と分かっていながら怒られるの嫌だからと報連相しない地雷さんだし仕方がない
知らない事出来なくても怒らないという方針のフロに聞くのが一番だったんだろうけど欠片も信用されてない悲劇 >>243
好きに妄想しろとは思うけど、他人を巻き込むなって話だわな >>243
妄想するのは自由だけど、他人の二次妄想を根拠にここに書き込みされても
困惑する人しかいないってのは、考えなくても分かることなのにねぇ 100歩譲ってキャラの行動がおかしいと思うならその話をすれば良いだけであって
長々と長文で語ってるのがこうに違いないって想像を元にした妄想ってのがな
しかも１度ならスルーされるけど連発すりゃ、自分が叫びたいだけとしか見えない ヴィル憎しをこじらせすぎてフロ憎しになった可能性もびれぞん ssソースだって書いてあるだけ良心的だと思うぜ
>>218
なんかそういう意味で4行目でよむのやめてたが、お前ら話題にしてるから全部読んでピキッときてまった >>250
二次創作SSをSSというのは悪意があるのでは？（指摘） フェルが女性に対する教育はできないって最初から言ってるし閨の教育はどう考えても男性がするわけない世界なのでフロが確認すべきことではあったんだろうなあとは思うわ >>251
確かに
だがまああれ明らかに作者かんけーねー＃＄だってわかる書き方やし
そもそも閨教育にしたって幼児体型のガキにしはじめるわけにはいかんかったべ 領主候補生の必須教育内容から考えると洗礼式前に閨の事を教えるとはちょっと思えない
事故を起こさない為も含め男女共学校で数ヶ月寮生活になる貴族院入学前に教えられるんじゃないか
同性の親が高みってる人は同性の側仕えから教えられ、男ならなら側仕えを通してプロ姐さんや灰色と結婚前に実践練習があっても良さげ
ところで母が愛妾設定のフェルは誰から閨教育受けてるんだろう
バツイチのユスから教えられた？ がちな話になってくると体の変化やらなにやらでその際にそういう話題を学習する流れだとは思うんだが、
ロゼマの場合単語の接続がおかしいだけで知識は一流やろうしなあ マインってか麗乃さんのはあくまでも書物で読んだだけの知識だろうし
出産と同じで自分には関係ないって頭に残ってない可能性もあるけどね >>255
＞フェルは誰から
「グルトリスハイトォ！」 ヒルシュールが閨関係はエルかフロに聞けって注意してたぐらいだしそれ用の講義は無いだろうな そもそも魔力なんて訳わからん物に左右される生殖形態だしな、お貴族さま
魔力で染めやすいからとアクロバティックな体位が標準とされてても不思議じゃない >>259
魔力の高かったシュタープ持ち全員の営みが残ってるって考えるとすごい教材だｗ フロはなぁ…あの最悪の時期の妊娠とそれによるしわ寄せの地雷さんへの押し付け（しかも地雷さんへの社交教育という建前で）がなければごく普通の下位領地の夫人て感じなんだが 夫人側も協力しなきゃ子供生まれない仕組みだからな…
フロは政変負け組出身だしかなり立場が悪かったのは理解できるけど
貴族院前の養女に社交教育も閨教育もしてないどころか息子の教育まで投げっぱなし
ロゼマ眠ってたから教える時間が無いのは分かるけど
貴族院帰宅後に社交教育くらいしなきゃまずいだろ フロは地雷さんの視界にいないせいかいまいち何やってるのかよく分からんのがねえ
シャルにはちゃんと自分や自分の側近をつかせて教育してるっぽいのでより地雷さんを放置してるように見える 放置は別に腹立たないかな
実の娘じゃないのに実の娘と同じように接する方が難しい
でもあの妊娠はただただ第一夫人としてクソ 教育を側近や教師に任せると「投げっぱなし」になるのか？
ロゼマの情操教育の担当は養母のフロがするのが当然なのか？
フェルやフランやお母様、ときどきリヒャルダから物事を教わってるイメージはあるが、
それ以外からってほとんどないから、フロが悪いと言われてもイマイチ・・・ >>269
じゃあライゼギャングを罠にかけたところで嫌えば >>269
シャルにはやってるじゃん
それを地雷さんには何故しないのっていうただの疑問だよ >>269
つまりフロ以外の人はチョコチョコ教育してたけど、フロは養母なのに何もしなかったってことでしょ
まあ、義理の娘なんて放置でＯＫかもだけど、そうすると義理の娘から親として慕って貰えないのも当然って感じ >>272
戦ってるとは何のことだ？お前が戦いを挑んでると言うのならわかるが >>269
自分は誰の役割かというとフロかなあとおもうんだけどフロ以外の例えば誰がやると思ってるの？
側近がやるのはフロ含む保護者から指示あればの話だろうしエルヴィーラは基本城にはいないから城と神殿にいる地雷さんに近いのはフロだと思うんだ >>271
シャルに側近や教師をつけてたのと同様に、
ロゼマの教育全般はフェルディナンドに任せてただけちゃうの？
その対応で不備があるとか作中で誰か文句言ってたっけ？ >>276
女性の作法などは教えられないとフェルは最初に言っている >>262
はみ出たQ&A
＞婚姻に付随して行われることについて、女子生徒だけ、男子生徒だけで受ける講義はあります
これに閨関係は含まれるんじゃないかね
どこまで詳しく教えるかは分からんが フロ的には実母（だと思ってる）エルヴィーラが情操教育すると思ってんじゃね
実母と自分の中が良好でお茶会なんかで頻繁にやりとりしてるし
そのエルヴィーラと地雷さんの中が良好なのも知ってる
事情も何も知らされて無いからただ地雷さんを守るだけの名目上の養子縁組だと思ってる訳だし
多大に感謝はしてるみたいだけどフロの中では仲のいい友達の娘さんくらいにしか思ってないんじゃね それこそ仲がいいなら地雷さんがエルヴィーラの実の娘じゃないワケアリなことをフロは知ってるだろ つか、マインの社交関連の教育は実母扱いのエルヴィーラがしてたでしょ
一応実母がやってる以上、養母は積極的には関わらんのは不思議じゃないような >>275
さあ、貴族の家の情操教育をいつ誰がやるのが一般的かなんて、作者さんに聞かないと分からないんじゃね？
何歳ごろかもわからんし、母親が適切な時期に教えるかもわからんし、乳母や筆頭側仕えが教えるのかもわからんし
ロゼマさんの環境って、保護者もフェルもいれば養母様もいればお母様もいて、
城と神殿と行き来してて、側仕えも城と神殿とで分かれてて、
神殿育ちで、毒受けて2年間寝てて、詰め込み教育受けつつ、神殿の仕事もしながら領地の事業もしてる、
という普通と違って複雑で目の届きにくい環境だから、
フェルでさえも手探り状態だったのに、どう計画してどう動けば適切かなんて誰も分からないのでは？
「フロがやるべきだった！シャルと差別してフロはひどいやつ！」って決め打ちしてんのはよくわからん理論だわ
常識が違うから言われないと気づかない部分であって、フロだってお母様だって気づけば教えてたと思うよ >>282
始めから難癖つけるつもり100％か、ちゃんと内容を理解するような読み方してないか
どっちかなんだろうな >>280
いや、知らんのよ
第253話 閑話 お茶会でカルステッドの娘だと思ってるのが出てる >>282
決め打ちなんかしてないしwよく読んでw
エルヴィーラがやるのが普通って話ならそれはそれでいいんだよ
なんでエルヴィーラがやらなかったんだ？って疑問になるだけだから
でもどっちかっていうと地雷さんは城で過ごして現状家族なのはフロだからフロなんじゃねーのって思うだけ >>279
うん、エルヴィーラと比べれば一歩引いてる感じはある
「わたしの聖女」な感じ 領地内の社交はお魚さん相手で指導してたな
でもお母様もリヒャルダも上級貴族だから
領地関係絡む女性領主候補生としての社交指導は出来ない
これができるのはフロか、領主会議に参加した経験のあるフロの女性側近だけだと思う >>285
あぁ、レス番単独でレスしちゃったけど、他の人の話ともごっちゃにしてた部分はあったかも、ゴメン >>284
多分>>280は血縁関係の意味で言ってると思うよ
ただ、エルヴィーラとカルステッドの娘として洗礼式してる以上貴族的には
「エルヴィーラ」の娘ではあるよね >>284
そりゃカルステッドとローゼマリーの間の娘が神殿に匿われてたのを
カルステッドとエルヴィーラの娘として洗礼式を執り行った説が暗黙のうちに
流布されてるからな
エルヴィーラの娘でなく同時にカルステッドの娘であると認識しててふつー >>289
ああ、そうかごめんよ>>280、勘違いしたわ
確かに血縁関係無いのは知ってると思う 665話冬の到来の話の時まではカルエルの子と認識してたはず
平民出身だと知ってるのに知らない振舞いあそこまで完璧にできてたら怖いわ >>259
頭に入れるときは疑似体験というわけでもないんだよな
っち
フランス書院止まりか >>267
ロゼマさん城にいたってお母様派閥との茶会ぐらいしか共にいる機会無いし
そもそも新殿長だから基本は神殿にいないといかんからね
フロはむしろシャルから好みの茶が違うと思われるくらいはシャルとちゃんと茶会してたのが面白い
シャルって母親よりロゼマさんから色々学びすぎｗ エルフロの社交の授業というかお茶会は、ロゼマの方が何だかんだで理由つけて神殿に引き籠りとか印刷出版事業の方に行って避けてたように思う
シャロの方はロゼマの不得意分野をフォローする意もあって逆に積極的だしその辺の差ではないかとも思う
実際、ロゼマしか回せない仕事もいっぱいあって、社交も言い回しとかのマニュアル的な理解より場数こなしてナンボな感じだし難しいわな
ヴィルみたいなセンス無し男な例もあるし フロってヴィルに対しても何してたかよく分からんしなあ
自分が何かしなくても周りがうまいことやってくれると思ってるエグと似た人って印象 >>296
ヴィルに関しては自分のお腹痛めて産んだ子ってのと、敵対している姑に
赤ん坊の頃から取り上げられて自分と価値観のまるで違うよう育てあげられた子
っていうのが混在してるだろうからな、むしろあれが自然じゃない？
政争で両親殺されて他領で育ったエグランティーヌともいろいろ違うだろ…… フロはアウブに嫁ぐ娘or次期アウブとして育てられてないし、ヴェロ失脚後のフロの様子からしても凡庸なのは本編の通り
ロゼマがあまりに非凡過ぎ出来ないこと苦手な事があってもどう教育したら良いか凡庸フロにはわからなかったと思う
これはフロだけではなくフェルや一部の側近以外のほぼエーレン全体の見解かも
せいぜい経験を積むくらいの助言に留まり結局は手に余る存在だったと思う
そんなエーレンの状況を言い当てたのがレス兄 総責任者と言う意味で言えばフロは責任を逃れられないと思うけど
現代日本人と違って、領主一族には乳母や成人側近が付く訳だし
教育に関して父親、母親、成人側近がどこにどこまで口出すのかわからないからなぁ
とりあえずシャルがカルタ持ってなかった時点で、ロゼマ教育の成功点を全く取り込めてないから
領主夫婦&シャル側近は連携取れてないか、情報を全く活かせてないし
誰がどうというより上層部全員が駄目だと思う
ロゼマの大人教育も、フェル、エル、フロの連絡不足と出しゃばらないのあわせ技で
女性保護者の仕事、領主夫人より一歩引く、実母より一歩引く、結果誰も教えてなかったとかじゃね
王族含め、情報の価値と報連相にうるさい割に全員全く出来てないからなぁ 信用ある人間が上げてきた情報でないと無意味なんだよな 領主の子に対する教育ってどうなんだろなあ
エーレン夫妻は教育陣を選定して後は任せて報告受けて方向性だけ示すという方法だよな
イメージ的には貴族ってそんな物じゃねって思うがどうだろうか
ヴィルの場合は教師陣と側近が職務放棄な上に不正申告という
教師陣と側近が処刑されてもおかしくないどうしようもない特殊な例だと思う
ダンケル第一婦人はハンネがお母さま厳しいとか言ってたし
割と身近で教育してる印象 どの巻か忘れたけど感想返しとふぁんぶっくのQ&Aを読んだ印象では
作者はヴェロ失墜後もフロがヴィルの教育に積極的に関わらないのを
慣習や組織的に当然のように思ってる節がある
同じように地雷さんの教育に関わらないのも理由があるのかも
それが読者に納得がいくかどうかはさておき >>302
３行以上あるのはだいたい妄想だから読み飛ばしてええで ( ´･ω･｀ ) >>301
半値さんの行動逐一母親に報告されてそう そも情報収集すんのも上に雑多で渡さんだろとなりゃ雑多の中から必要な情報を抜き出してまとめられる能力が必要これが一朝一夕で身につくわけなかろう人材不足で敵も多いし
つか土地につけられた名前ですら情報の宝庫だったりすんだ情報量が多けりゃどんだけになるか想像したかないは >>303
マインに対する女性としての教育はフロ担当でお母様を批判するのは筋違いみたいなこと作者さんがどっかで言ってたと思う
マインが養女になった時点でお母様は母親として冬がうんたらみたいなことを教えられる立場じゃなくなってるとかなんとか
ヴィルに関しては仕事として教育する責任があるのがオズカスっての以前に
次期領主と定めて教育するなら進捗確認するべきだったのはフロじゃなくてジルだったんじゃないかなと >>301
そもそも上がってきた報告が正しいかどうか的確に判断するのが上に立つ者の責務だから
報告が間違ってたから報告者が悪い、だけじゃ無くその報告を真に受けてたフロも間抜けと言う事だ
例えばグレッシェルとかでも、貴族が印刷業に付いて嘘報告してたけど
ギーベ・グレッシェルがそのまま報告を信用し続けてたら、嘘報告した貴族が悪いといくら言ったとしても意味は無く
グレッシェルの没落と言う形でギーベが責任を負う事に成っただろう ヴィルに自分が少し同情的なのは、結局ロゼマ基準で動かされたように見えることだな
まだ卒業もしてない候補生にガングの説得をさせるとか、
ロゼマのような歳不相応なキャラを見て多分麻痺してたと思うのよな
まだ大人がしゃしゃり出るタイミングだったんじゃねーかなと >>310
やるなと言われたことを勝手にやって炎上させて年齢不相応なことをさせた周りが悪い……？
あっヴェローニカさんですか？白の塔からこんばんは >>309
ハルト父ならしっかり情報隠蔽操作してそう 貴族院での順位や社交が領地の政策に大きく関わる社会だからなー >>312
フロがどこまで把握してるかわからないが、
領主候補生3人の中で一番側近その他が変更を加えられていることなど踏まえても、
そぐわないはずの立場だったとは思うがね
領主一族から考えても、ヴィルが勝手に自爆したで済ます事例ではないよ >>306
ハンネちゃんが仮病でお茶会パスしようとしたら
健康で丈夫になるまで鍛えられ続けるダンケルフェルガーの領主候補生だから
ルーフェンが大騒ぎしてアウブへ報告され、
お母様に仮病がバレるって流れにウケた
ダンケルフェルガー式健康法、ダンケルフェルガー式求婚
ダンケルフェルガー式○○のノリがらんま1/2の元祖無差別格闘流っぽく懐かしい ジルは冬の到来の意味教えてもらうならリヒャルダが適任って言ってたし普通に側仕えが教えるべきことだったんじゃない
染めての意味聞いてきた後が一番余裕あったのに報連相しなかった奴が悪いんだ >>315
側近団解散させられたローゼマイン様が一番側近が変わってそうだが 星祭のときにタウの実ぶつけ合う習慣ってあれも身喰いと子作り関連なんだろか
食べ物といいそういう習慣があるのは経験の蓄積によるものか昔の人は平民でも魔力の知識があったのか >>320
魔力持ちがトロンベ発生させないため魔力を持たない平民にタウの実を集めさせた説 >>194
わかるー
自分もそうだった
でもあの世界、デフォルメ的な表現が皆無で絵画も造形も写実一辺倒という設定だった
ことを思い出せばさもありなん、かな ヴィルが取り得る最善手打ち続けたとしても
降りかかる苦労や結果に大差はなかっただろうなと思えちゃうのが同情どころ
>>309
悪意や下心の有無抜きにしてもジルに集まってる情報の精度が碌でもなさそうなの笑う
フェルですら神殿事情や寮監事情を碌に伝えてないし >>325
ジルは強運の持ち主でカルやフェルとか信頼できる有能な人材が周囲にいたけど
ヴィルは周囲の人間がダメダメだったからなあ
強運だけじゃやってけない >>195
下級貴族が持ってるのなんて質の悪い指輪だろうから普段から使い続けたら壊れてそれこそ生活すら出来なくなると思う。
調合のための素材を買うのすらきついだろうし回復薬を作っても下級貴族が作るような質の悪いのが効果あるのなんて同じような金のない下級貴族くらいでしょ。 >>325
ヴィルは神様の加護で運気変わったのかもしれん
したくもなかった婚約や周囲に推されるままだった領主の座からも解放されたし >>326
ヴィルって何のためにアウブになるって芯が無かったんじゃないだろか
ゲオですらアウブになると勉強は頑張ってたがヴィルはそういったことはしなかった婆さんがなれっていうからなるんだろうって程度
んで勉強すんのが情報の判断基準の下地となるものだとするとこの先は言うまでもないな
ほんと傀儡になるしかないコースまっしぐらだったんよなんでそれが実現してたらエーレン内乱コースへのルートが解放される
ヴェロはそんな結果に向かう自覚なかったような気がするがそーいうのが一番厄介なんだよな何が悪いって自覚できないんで何度も繰り返すし 祝福に効果があるとしてだが、
ジルが幸運だったのと同様、ヴィルにも効用がってあれだって感じもあるね
そのぐらい立場は悪かったし、ヴィルも内心望んでいなかったものが複数あるかもな
そういう意味ではシャルも何かが成就していくのかなと
それでもやっぱ領主か、ローゼマインの近くを望むならアレキで嫁ぎ先を探すか
すでに苦労人だけに何か方向知りたいなあ マジ最悪コースから抜け出せてるのが神の関与（地雷転生と大暴れ？と仮定）によるものならそれがない未来はかなり最悪な結果になってたんじゃないかね
どの段階で神の作り直しが発生するかなど不明な部分は多いが D子ですら父親に説教されたことあるのに、ヴィルってまともに親に説教されたことあるのかね
ライゼキャンプファイヤーは地雷さんですら今は行かずに大人しくしとけば良いって分かるレベルなのに本人が勝手に行って自爆ったんだが、もしかしてその判断すら叱られてない？
領主候補生は貴族院入学後は権限が成人に及ばないとはいえ外交官みたいな仕事もするんだから判断ミスを理解させとくことは上司（アウブ夫妻）としての最低限の仕事だと思うんだが 鬼ババに生け贄に差し出したことにジルは今更罪悪感があってヴィルに強く出られないのかもな シャルには防衛戦のときアウブとしてビシッと言ってたし
ヴィルの人生をムチャクチャにしたのは傀儡教育してたヴェロとそのヴェロに渡したジルだからある意味しょうがないが ユルゲン大事にしてるのはエアヴェルミーンくらいじゃないかな
他の神様はエアに助力請われん限り助けようとは思わん気がする
神様的には庭に集まって来た野良猫にエサ（加護）やるような物なんじゃね
変わった動きして目に付いたり（行動による加護）懐いてくる奴（祈りによる加護）に多めのエサって感じ
時の女神さんは歴史紡ぐから積極的に関わるだろうけど
出来上がった作品が美しければ悲劇でも破滅でも気にしない気がする >>335
少なくとも同列じゃないわなまあそれはそれで問題があるが
332は一度繰り返されたかもって意味こめて書いたんよ
破滅でも困る破滅もあるだろし >>333
代わりといってはなんだが、フェルには報告書のやり取りなどでもかなり叱られているところもあるので結局ジルはその慰め側にまわったんだろう
作中、ヴィルの発言などをフェルが後推しするシーンとかは、個人的に好きなシーンなんだけど(フェルの軟化がよい)、
フェルいなくなるし、ジルとのやり取りも不調だったみたいやし
いなくなって影響が大きかった対象は結局ヴィルだったのかもなと フェルのヴィルに対するダメ出しは叱るというより上司から部下へのダメ出しって感じで親から叱られること代わりにはそもそもなっていないような
それはフェルの役目じゃないしねそもそも
結局自分がやるべきことを他人に押し付けてると後で困りますよって話だな 報告書という体だったけど、ほぼロゼマのやらかしチクリでしかなかったのがアレよね 外伝の織り直してるって一文がどれほどの意味を持つか
あれで世界が上位存在による作られた箱庭感強くなったはゲーム感覚で殺し合い合戦しないだけマシかねぇ
最初からユルゲンが広くとられてたら領地奪い合いはゲームだった可能性が出てきそうだが訓練の名残っぽいのが宝取りという名称だったのを考えると殺傷は規制されてたかもしれんし >>334
ヴェロという犯罪者に育てられて本人も前科が無ければ地雷さんとの婚約と婚約破棄自体は変わらなくてもその後もアウブ候補から完全に降ろされることはなかっただろうしな
その場合シュタープの差さえ埋められればメルヒと対等になれた
ヴィルが次期アウブ投げ出そうとした後の婚約破棄でなければ地雷さんも援助しただろうし
ヴィルはまじでヴェロに｢てめぇのせいだクソババァ｣とでも言いに行く権利があるけど本人が未だにヴェロの所業に気付かず慕ってるのはほんと憐れになる ヴィルに関しては領主にしてはいけない、あるいは領主候補生筆頭でいさせない方がいい積極的理由が一つあって、
ヴェロ出す可能性でちゃうのよね
ジルに不幸があってヴェロ生きてる間にヴィルに継がれたらまあやばい >>339
ヴィルの側近たちはロゼマの足引っ張るつもりで報告書作ってる面もあるだろうね ヴィルは「アイツ無能だわ」の一言で終わりそうなキャラなのに
祖母の教育、親の教育、側近の教育なんかで形成されたんだろうなと納得出来る性格
その性格通りすぎて説得力ありすぎる行動とやたらとバックボーン分厚くて面白いわ
間違いなく作者に愛されてるキャラ >>334
考えてみるとヴィルとシャルって真逆だね
ヴィル・・・平時はポンコツだけど非常時には腹が据わるタイプ
シャル・・・平時は優等生だけど非常時（戦闘）には逃げ腰になるタイプ
非常時に逃げ腰になったらさすがにジルもイラっとするわ まあボニじいさんコースもありやなあ
中央騎士の一騎当ボニみたいな奴うようよいたみたいだけど
あれ王族に分けられたんかねえ
礎取りディッター引き起こしたら強そう >>345
こういっちゃなんだがヴィルは生来持ってる物は悪くないんだろう
それに加えて危機はそこそこ経験してるから、教育で教わったことで対処できない事態は自力と言うか直感が生きてる感じがする あのエーレン防衛戦でシャルは次期アウブ候補として評価下げてヴィルは上げてメルヒは大幅に上げたんじゃないかな
ヴィル→貴族院４年生の男子領主候補生が戦闘で偽グラ確保
シャル→後援（それはアウブじゃなくアウブ夫人の仕事）
メルヒ→貴族院入学もまだだが偽ゲオを神殿で確保（地雷さんの協力ありきだが、外部からは分かりにくいしそもそも年齢的には手柄ゼロでも不自然ではない）
シャルが間違ったことしたとも思わないんだけどね
普段戦闘訓練受けてないし地雷さんみたいに修羅場慣れしちゃってるわけでもないシャルが戦闘に出るって言い張っても足手まといなだけだし あ、あるかもなあ程度で脂汗
ランプレヒトはとりあえず大変そうだが、とりあえずカルステッド後継ぎだがヴィルのところをやめた後アレキに行く選択肢はありやなしや
てか性格がエックハルトに似てるという話があるが、
あれに似てるんや感 ランプがアレキに行ってもね
アウレーリアも微妙な立場じゃね アウレーリアの子供の扱いがエーレンのままがいいのかいっそアレキかで微妙な気配やし
育てることだけ考えるとマイン関係者に任せた方がいい可能性がなあ、作中贔屓かもしれんが
それにアウはどっちみち引き…
であんまり変わらないかもしれぬ もし後衛のシャルがグラオザム(偽)をやっつけたとかいう事態が発生してたなら
エーレン防衛線総崩れに近い状態だろうし、比較はあまり意味なくね？ フェルだったら「そのように前に出ることばかり考えてるから浅はかなのだ馬鹿者」と言って裏方の兵站に回ろうとしたシャルを擁護しそう 後方支援が大事なのは当然だし、アレキでは貴族院で後方支援してたシャルの評価も高そうだが
ダンケルでも礎守ってたレスより超前衛の半値さんの評価爆上がりなんだからエーレンでも貴族の評価として見えやすい功績がある方が評価高いだろう
それにあくまで｢次期アウブ｣として見るなら有事の際に自力で礎守らなきゃならないんだから後方支援が得意より、前線で敵確保の実績がある方が評価高いのは仕方ない
結局ゲオもタイマンでジルに勝てなかったからダメだったんだし フェルよりボニ爺の方がさらにそのあたりに関して厳しそうよね >>351
つかアウレーリアってアウブ・アーレンスバッハの弟の娘だけど帰って大丈夫なのかな？
妹もディートリンデに付いてってメダル廃棄刑だし汚点どころの騒ぎじゃ無い気がするが
エーレンで引きこもってた方が全員幸せじゃね あのときのシャルのスペックを考えると後方支援メインに回るのはエーレンにとって最善だったけど劣化シュタープかつ女の身で偽ゲオ確保の実績のあるメルヒに対抗するなら落ち着いた後に戦闘訓練とかする必要はあるかな
ユルゲンでは身体強化があるんだし女でも戦えるわけだし アウレーリアはエーレンの女として生きるって決意してたじゃん 実際シャルがメルヒ差し置いてアウブになれる可能性ってどれくらいあるんだろうな
礎防衛戦での戦果は置いといてもシュタープの質と性差だけでかなり厳しいと思う
シャルが勝ってるのは年上で経験積んでるのとロゼマ式圧縮法知ってるところか まぁ評価はこっちの世界と一緒で、見る人とお国柄で変わるんだろね
守備で輝ける、スターになれる有名スポーツって野球ぐらいでなかろか アウレーリアの父ってそういえばあのランツェ戦で何してたんだろう シャルのライバルはジルな気もする
ジルを早期引退に追い込む程に優秀さを見せつければアウブになる目は有りそう >>348
ヴィルが上げたなら何故そのあと次期アウブ候補から外されてるんだよwww －５０００が－３０００になっても不適格者であることに代わりはないのです >>362
シャルがメルヒまでの中継ぎというなら可能性あるんじゃないかなあ
エーレンはこの先若い世代が頭のかたい古い世代を権力のある地位から追い出そうとしてるけどジルも古い世代よりなんだよねえ
シャルに譲ったほうが正直若い世代の登用は進むと思う >>340
箱庭感強いっつーか
（やろうと思えばいつでも崩せる）
箱庭言われとるしｗ
「せっかく美しく織れましたし、あの箱庭も安定したでしょう？ それを崩すなんて勿体ないではありませんか。シュテルラートもそう思わなくて？」 >>341
んー？本当にそうだろうか
＞前科が無ければ
＞候補から完全に降ろされることはなかっただろう >>360
本題と関係ないが、サッカーとかのゴールキーパーは守護業務で輝くぞ >>362
うーん、まぁ確かに
でもシャルの中の順位づけって、お姉様>>エーレン、ってなってる気がする >>368
たまにGKがゴールがら空きにして最前線で相手ゴール攻めてるの
あれ面白いｗ >>361
マルティナの父でもあるからランツェの被害からは逃れる側ではあったとは思われる
そのあとはマルティナが連座してるし、遠ざけられてはいるだろう
防衛戦は
銀の布が絡むからなあ >>348
でも偽グラなんて平民でも倒してるからなー
そんなに評価に繋がるなんて思えない、偽グラなんて所詮ただの身食いだよ
その点、シャルは後方支援を受けた貴族から感謝されたりするだろうし
メルヒは神殿と言う要所を守った功績がある >>367
逆に前科もなくヴェロに育てられてもいない男子領主候補生をアウブ候補から降ろす理由が分からない
それ以外に致命的な欠陥があるとかでない限り サッカー漫画アオアシは
主人公がフォワードでもプロになれなくはないくらいだが
超一流にはなられんから監督からディフェンダーに転向しろって言われるハナシ
その当時は読者に叩かれまくったそうだがその後も面白い
なるほどディッターで目立つポジション以外も大事だって
知らしめるのがタイヘンそう >>372
ギーベだから普通に考えれば領地にいたんだろう
フェルの風の盾でどう判断されたかによるが弾かれなかったとしても子供達は側近にはなれないだろう >>376
ギーベか、それだとゲオ様に追随、積極的荷担した勢力の可能性が強くなって来るから
下手するとギーベ交代やな
年齢次第だが子供だったなら、とりあえず神殿送りでハルトの洗脳があるからおｋ シャルは対アーレン戦を経験して自分がアウブに向いてるかどうか再考したんじゃないかな
ヴィルと比較すればアウブの責任とかについては真摯に考えてはいるけど、シャルも兄の婚約まではアウブを目指せと育てられたからアウブを目指してたところがあるから、
礎を守るというアウブにしか出来ない業務をこなす覚悟があるかをジルに突きつけられ、隣の大領地の礎を奪う異母姉を見て、考え直す部分はあったと思う
周囲の状況の変化に振り回されて教育方針が二転三転したけど、逆に考えればアウブコースと第一夫人コースの両方の教育をそれなりに受けて経験することができて真面目に勉強した分は身にも付いてるだろう
その上で目指すコースについてはひとまずは自由選択を許されている状態が半値さん編時点かな
自分の向き不向きや本当にやりたい事は何かと向き合って将来に向けて努力することができる環境を手に入れることができたんだから、結果がどうなってもシャルは自分なりに納得できる未来を引き寄せることができると思う
…長文になった、申し訳ない >>374
でもまあ、それだと普通に妹弟に競争で負けそう
妹弟の方がマインの影響を強く受けるだろうし
マインがわざわざ手を出す必要のない普通の領主候補生だと、マインと殆ど関わらなそうだし
趣味とか正反対だし、本にも興味ないし シャルは自分を客観的に見ることができるし、きちんと考えて自分の行く道を選択することができる子だから心配ない
問題はやっぱりヴィルなんだよね
自分の将来を自分で考えたことなかったから一年間ぼーっと過ごして結果ギーベ落ち >>378
異母姉っていうとジルの実娘みたい
ヴィルがメルヒと並べば実の姉弟みたいだな！
的に言ってたことを受けてフロがジルの実娘を疑う疑心暗鬼二次SSとかあったりするんかな？ >>377
高みにのぼったアウブアーレンの弟で跡継ぎに困っているのに、晩年のアウブアーレンは上級落ちルールの撤廃を拒否
アウレーリアやマルティナ視点でも父親としてはどうなんだという言動が見受けられるし、魔王が選定した側近候補とかには引っ掛からなさそう(本人はギーベだから側近にはなれないけど) >>380
ジルから与えられた猶予が1年でその前にも考える期間があったと思うんだがそれでもやりたいことがないんだなと思うと可哀想 >>368
見る人はすごい見るけど、一般的にはFWやMFに両サイドと比べてスターとは言えんなｗ
ガチディッターはFWが地雷さん一味、MFがダンケル騎士だけどそっちがやっぱ他領地から見ても目立っちゃうよね >>384
まあ沈黙して余計なこと選ばなかったことは
時期的に正解に思うｗ >>383
なるほど読み込みが足りなかったでありんすorz
てかゲオ様の味方だと名捧げ必須臭いので、だったらもう死んじゃってるよね(ぉ >>380
ぼーっとしてたというより、自分の方が上と思ってた婚約者の有無で立場が激変したり、重用した名捧げ部下の裏切りがあったりと
滅茶苦茶になったプライドと尖った思春期の嵐を宥めすかしているうちに一年が過ぎたのではないか
ヴィルは色々とタイミングが悪いなと思うことが多いので、卒業時にそちらの神様の加護を得られるように真剣にお祈りすべきだろう メギツネめー的な事を言いつつ第三夫人の子はゲオ派に所属させた
多分だが第一夫人か第二夫人の子達はレティ派だったんじゃないかな
この辺が生きてるかとか気になる
アウブ弟本人に関してはギーベとして有能ならそのまま何事もなくギーベやれるだろ
地雷さんは単に前アウブの血縁てだけで排斥したりしないだろうし また「こんな二次～」とか言ってる奴がいる
他人の自慰行為に興味があってもおおっぴらにするな >>385
名キーパーが出てる試合見ると、大変、目立つ
ゴール！の局面を確実に潰していくから、スゲーって唸ることになる
本物ディッターでは、エーレン戦のキーパーのジルは目立ってないが、貴族院戦ではフェルとローゼマインがキーパーの仕事をしたことになるのではなかろうか >>391
積極的に前に出てペナルティエリア内の相手ボールをインターセプト GKヴィル
DFラインを駆使して水際阻止、ゴールエリアに踏み込ませない GKシャル
本戦では目立った活躍見せなかったもののPK戦ではシャットアウト GKメル
やっぱシャル地味やな… >>385
ワールドカップで言えばカンナバーロとか、日本で言えば吉田・長友とか、結構スターだと思うけどなあ
あとFWって敵のDFとごりごり戦うポジションだから、アーレン戦のFWはダンケルかと…。
フェル＆ロゼマさん達は司令塔やね
まあサッカーに例えるのは無理があるけど >>392
シャルパターンが一番安定してて見てると安心できそうだ、地味ではあるが
ヴィルパターンは手に汗握る感じで観客としては面白いけどハラハラして見ることになりそう >>393
ゴロゴロ転がって審判にアピールとかないし、例えるのはムリだねーw そもそも直接戦闘と支援比べてどっちが上とか比べるもんじゃないだろ
情報伝えたロゼマとそれを受けて戦闘準備の指示したジルは仮に接敵しなかったとしても充分な貢献してると思う
まあ事実はどうあれ見方を変えて政敵を貶めるのが貴族のやり方かもしれないが >>370
さすがにそんなハルトムート的なものではないだろうけど、
眠れる森のロゼマ事件からずっと、
シャルの考え方や行動の基準の一番に「どうにかしてお姉様の力になりたい」があるのは間違いないな
出版・料理・美容と、これからのエーレンの基幹産業にもそれなりに深くかかわれてるし、
それらの流行発信元のエルヴィーラや奥様方とお茶会で話が容易にできるから、性差はほぼ覆りそう 比べられるのは領主候補生の宿命みたいなもんだからな
日本でも例えば政策Ａと政策Ｂに関わってた二人がいてどっちも日本の為に重要で比べるべきでなかったとしてもＡの方が派手で成果が分かりやすければＡに関わった方が評価が上がりやすかったりする コミックス新刊あとがきの横顔の男って誰？
もしかしてシキコーザ？ 直接戦闘と支援の優劣じゃなくアウブとして前線に出ざるおえない場合があるって話だし >>399
ライデンシャフトがシキコーザに見えるのか・・・ どこか他の場面でシャルが自力で礎守れる事を示す場面を作れればそこに関しては普通に取り戻せるとは思うな
でも、劣化シュタープと性別はキツイよなぁ
メルヒに勝てるイメージがわかない >>402
メルヒ「僕は神殿を守ります＾＾」
で、神殿長のままでいたりするかも？
実際、神殿の警備が薄くなるって結構なセキュリティホールだよね >>403
ツェントが神殿長だし隣の姉アウブも神殿長
普通にアウブ最有力よな 平時のほうが長いんだしシャルがアウブ（中継ぎでも）になったほうが安定するやろ
基礎守らなければというのもしょっちゅうあるわけじゃないし裏口の鍵を持つ神殿長は慎重に選ぶほうが大変だと思うが
そういった意味では仲の良いメルヒが好きで神殿長なってるのは安心だが
これまでアウブ血筋で選んでいたようだが養子が増えることでそれが崩れそうなんだが 前々から思ってたがメルヒは神殿長が良いってなら続けさせる道あってもいーんでね？
つかそれに向けて頑張ってるしアウブよかそっちに専念してほしいは あの二人の場合は状況に寄りきだとはおもう
普通の領地なら魔力が上になるメルヒ一択だけど、そのメルヒが神殿長って言う魔力があるとかなり助かるポジションに居る事と姉弟仲が良い事
何よりフェルとジルの前例と地雷さんの実績を見ると
メルヒがサポートとしてまわることでうまく回る気もする >>406
ジルヴェスターはアウブとしてはかなり若いほうだしあと10年はほぼ安泰、20年後もピンピンしてて
おかしくないから、元気なうちに次代に譲ると決めてもメルヒはもう10か20年間ほど神殿長やってる
ことになるからね
10年(18歳ぐらい)はまだまだだけど20年(28歳ぐらい)になったらさらに次の後継者候補に神殿長を
譲ってもいいんじゃないな感じ >>406
メルヒはエーレンの役に立ちたいって言って、与えられた役割が神殿長だっただけで
頑張って神殿長の役割果たそうとしてるけど、特別神殿長に成りたかった訳では無いのでは？
メルヒが目指してる物は神殿長では無くローゼマインだし 漫画のトゥーリ可愛かったのにアニメのトゥーリはブスくてショック
なんか芋臭い容姿なんだよね
とてもじゃないが天使に見えないしマインと血が繋がった姉とは思えないブス度 そういや作中にアウブ引退した後の大御所って居たっけか？
エーレンもアーレンも生涯現役だったよな、まあ不安定な時期が続いて
その後貴族不足だったからしょうがないんだろうけど
ジル様も生涯現役なら作中30歳前後だし20～30年はアウブ回ってこないな >>411
クラッセンもダンケルも先代は生きてるお >>401
ありがとう
神様があんなとこに描かれるとは思ってなかったわ
前にもあったかもだけど本の種類多すぎて思い出せないｗ やっとアニメ見れた
軽減税率とか考えたやつ◯したいわ 一律0％にしろ
アニメは作画が心配 作画崩壊アニメのレッテルが貼られませんように >>414
コミック第2部1巻で青色の服貰うときに７大神が出てきてる
英知の女神はふぁんぶっくのどれかだったかな 漫画注文忘れてた…ふぁんぶっくは注文してたのに
メルヒが神殿長続けてシャルアウブでも良いかなと思ったけど
結婚とかどうなるんだろう？
エグが既婚で神殿長兼ツェントやってるから、独身者のみとか無くなったのかな 作画崩壊は、作画が良かった作品なのに、終盤に突如崩壊すると言われるのであって、
最初からでは崩壊しようがない >>412
>>413
さすが大領地は魔力的に余裕あるんだろな
記述は無いけどドレヴァンもアウブの任期短そう
領主候補生が養子縁組して多い上に
実子・養子問わずほとんどの領主候補生がアウブを目指してるって話だし ツェント=中央神殿長なのに神殿の重要性を発信してるエーレンで神殿長やりたいからアウブやりませんとかないやろ
つーかアレキでも地雷さんが神殿長の可能性大では >>420
可能性ってか実際に神殿長だぜｂ
しかもリミッター無し全力祝福かましてた >>415
あの作画はあの作画でキープできれば実はなんとかなる
天鏡のアルデラミンとかもアニメ始まったときはキャラデザに抵抗あったがキャラデザ以外は問題なかったので話題にはならなかったけど大きく叩かれもしなかったし… >>420
普通に神殿長としてルッツ達への祝福も全力でやるっていってたし
フラン達も連れていったぞ >>421
そうだった
今後ますます各領地で神殿長とアウブの兼任が増えそう
というか聖典の鍵が礎の鍵だから基本的に神殿長はアウブか次期アウブがやるようになるんじゃないか >>407､408
アウブ最有力者はアウブの血筋以外にも出てきそうなんで
そうでなくてもジルは試練の女神に常に試される運命っぽいからなぁ茨の道かそれまでにない決断を強いられるような気がしてならん
まあ物語的にもそっちのほうが面白げふんごふん >>425
えっ？アウブの血筋以外のアウブになりそうな人って誰？ アレキはロゼマさんが領主だけど、影に魔王がいるからなー…
従来通りの領主の仕事量と神殿長の仕事量で、兼任、ってさせるのは結構ブラックすぎて無理があるよね >>427
虚弱だった頃あれだけやれたんだから平気平気
ってのは冗談で神殿業務はほとんど元神殿長や青色がやってて
地雷さんは監督役兼エフェクト役なんじゃね？
成人迎えたら結婚してレティーツェア養子にするから1年2年で神殿長やめるだろうし >>404
その通りだけどメルヒは自分で決めるタイプだと思うから
アウブを選ぶかどうかがわからない >>428
あ、言葉不足だったけど、アレキは魔王がいるからいいけど、エーレンとか他の領地ではどうだろね、ってことね >>430
なるほど！
まあ他領地は忌避してたから貴族連中は神殿の事さっぱりだろうしねえ
仕事量より儀式内容解らんからしばらくは兼任するのは無理じゃないかと予想する
エーレンアレキはその点でもスタートダッシュ決めてるよね >>430>>431
言ってることが噛み合ってないみたいに見えるけど大丈夫かぁ？ アレキはまだ派閥争いも次期領主争いもなきに等しいし、多少失敗しても困らない「遊び場」だから、
ローゼマインのお世話を除けば割とのびのびやってそう >>426
きちんと読んでる人ならそれほど難しくはない 5部の恋愛脳半値5年とかss見てると地雷に構ってもらいたくて忙しいアピールしてるようにしか見えんわ 第二部２巻発売記念！
いやっふぅ
ボツになるくらいのエグさだがw
ロジーナ… 引きだし多いというか
様々な視点で挙げて来るというか
圧巻やな はじめて孤児院の扉をあけてマインぶったおれたとき
ちかくに見えたガリガリの子視点かな 圧巻のエグさ。これはそのエグみをかなりマイルドに加工されてそう >>437
ごめん、wikiとにらめっこしたがさっぱりわからんのよ
って、ssきたー！？ 孤児視点だとマジ地獄絵図だな
こりゃ地雷さんじゃなくても日本人の感覚ならトラウマになるわ
現地人の灰色巫女でも嫌がるくらいだもん 何人もの灰色巫女が処分され、その巫女たちが生んだり育てていた幼子たちが放置されていて
そんな地獄絵図を実にマイルドに放置された当人の一人称で書けるのが凄いし、やはり酷い世界 『ドサッ』のタイミングがおかしいような気がするけど些細な事だな
当時は「臭いだけかよ！」って思ってたんだがそうじゃなかったって事が判明してよかった でもエーレン孤児院は他領と比べると多分マシな方なんだよな…
元上位で負け組領地のフレーベルタークとか粛正と供出と魔力不足でもっと酷そう 『盾ながら』 が気になったけど些細なことだな
灰色巫女達が心底嫌がってるのに、孤児達を気遣って優しく接するギル、マジいい子
そして名前出てきたロジーナｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀) >>458
救出直前は特にひどかったんじゃなかったか 小説だと糞尿とか垢混じりの藁がへばり付いてるみたいな描写があったもんな…
今回のｓｓでおまる、床に転がった皿、蒸し風呂地獄でさらに悲惨さが…
漫画だとマイルドに悲惨さが描写されててよかった ちょうどいま読み返して青色巫女見習いのとこだったのでSSたすかるわ
地階の子供にとってはギルとマインは本当に救世主だったんだろうな ＳＳ読んだ
小学校低学年じゃ受け取めることができるのは極一部だろうな
コミックに付けれなかったのは良くわかる
でも、10日発売の短編集には間に合わないけいつかはど書籍化して欲しい
ファンタジーの形を採ってるけど主人公周り以外の本編に影も出てこない人々にも人生があって状況によってはとんでもなく悲惨なことになるという背景描写は、本好きの世界を理解するには必要な描写だと思う 108閑話 前の主と今の主
地階にいた子どもは６人
合わせて読めばじわじわくるな えぐいけどギルの口煩さに嬉しそうなのとおやすみの挨拶を噛み締めてる子どもたちが可哀想で涙出たわ
地雷さんが勇気出して手を差し伸べて助けてくれた感動を今までで一番感じた
だから彼らに近い立場で自分も救われたことのあるフェルはあれほど地雷さんに感銘を受けたんだろうし
フェルにとっては先代のアウブ・エーレンが孤児にとっての地雷さんとおんなじだったからこそ盲信したんだな
ただ自分の体を張って孤児を守る地雷さんの姿を自分の父と比べてモヤモヤしたものを感じるときもあったんだろうな
そんな地雷さんがフェル自身を命まで張って守ってくれたら
そりゃ死んだ父上との約束を超えちゃうのも当然だな
しかも今後の展開次第で幼フェルを救ったのも本当は寿命まで代償にした地雷さんだと判明したらフェルの心境が大変なことになりそうだな 皆が目を背けたくなる状況って奴だなあ
ロジーナが代表で出てきてかわいそうだが、多くの者にとって
みんな死んでくれたら見なくて済むのに、
という奴だと思う
それは財力的にも権力的にも不可能命題、人の命に関してはあまり価値を高く置いていない
ペットの飼育でよくあるニグレクト状態とかね
上司に救済を求めるのもレアなら、自らの責任を払って救出をしようとするのもレア
そして、与えることでのみの救済ではなく、生きる力を与えるという救済は現在でもなかなか難しいことだわ コミック2-2に採用されたほうのSSで
洗礼式の日に迷ったマインに遭遇して図書室に連れて行き神殿長に引き合わせた灰色巫女は
のちのち因縁が分かるイェニーだったと公式で初の確定ですかね
これまでのでは確定までは行ってなかったような……勘違いでなければ
イェニーという名前ついたのも書籍のどこかからだったかな？
なろうでは名前ついてなかったのか、検索かからないし 割烹
>お知らせ諸々
2019年 06月01日 (土) 23:29
5/27に第二部８話 孤児院の実情が更新されました。
もうご覧になった方が多いと思います。
フラン、ギル、デリアが孤児院長室に馴染んできた感じで可愛く始まるのですが、マインのトラウマ回です。
孤児院の様子は漫画を読んだ方が「もう見たくない！」と拒否感を示さない程度がどのくらいかと悩みつつ描いてくださいました。
這い出てくる孤児達が絶妙だと思います、本当に。
そして、冷たい神官長の言葉とその会話を見ている灰色神官と灰色巫女の様子も書かれてますね。
灰色巫女は神殿長の側仕えのイェニー。
第一部の洗礼式でマインを図書室＆神殿長室へ連れて行ってくれた人です。
>マインは気付きませんでしたが、皆様は気付いたでしょうか？
ってあったよ 漫画もソフトだったけどSSも大してひどくなかったね
夏場であんな環境なら体も衣類も糞尿にまみれて生きたままハエや蛆にたかられててもおかしくなかった >>469
書籍2部4巻でイェニーの名前は出てきてるな。父さんに蹴られる前 書籍からの名前なのはたしか
書籍感想受付
2016年 06月09日 (木) 08:52
のなかの感想返し
>香月 美夜  [ 2016/06/13 19:48 ]
イェニーは書籍化にあたって名前を付けて少し掘り下げたキャラですね。
強烈な印象が残ったのであれば嬉しいです。
ヴィルマやロジーナのifですね。
クリスティーネが神殿を去る時にすでに成人していた灰色巫女だったため、すぐに神殿長に召し上げられました。
もちろん他の青色神官に召し上げられたクリスティーネの元側仕えはいます。
>イェニーだけではありません。 孤児のSSとかどうでもいいから悪役のSS読みたい
さんざんヘイト稼いだ悪役の退場があっさりしすぎ 洗礼式前の子供で生き残ってたのは５人ばかし？
それも５～６歳の子ばっかで４才以下の子は全滅しちゃったのかな？ 孤児を生産する青色が減ったので増加率が鈍っていたうえに、すでに大量処分が何年か前に行われていた結果でしょうね。
まともに食わせていけるだけの環境があったら、もっと数は多かっただろう。
まともに福祉とか人権なんて言葉すらないような世界に期待してはいけない。
邪魔なら消してしまえというフェルディナンドの言動を見るまでもなく、平民や貧困層の命が軽いこと、この上ない。
福祉とか人権というのは、社会の豊かさの象徴だからなあ。 >>472
蝿や蛆がユルゲンにいるかどうか？
糞尿まみれは飢えに苦しんでいる6歳以前の子供である本人視点だからはっきり書かれて無いだけと思う
>>479
平民の命が軽いからというより洗礼式前は人じゃないというユルゲン貴族の考え方が一番弱い子供を放置することに繋がったんだろうな
ヴェロ派粛正の時も洗礼式済みの子供部屋の子供は救済対象だったけど、洗礼式前は当初は生まれなかったものとして扱う(放置か処分？)予定だったし 妊娠中はすごく大事にされてるのにへんな割り切りっぷりだよね
貴族の血を引く同士の間の私生児とかそこそこ魔力あってもおかしくなさげなのに 洗礼式前は人として扱わない＝蔑ろにされる、というわけでは必ずしもないけどね 地雷さんまじ聖女
というか今までの話でわかってたけど、ギルは許容活動範囲ほんとに広くて万能だよな >>482
育てるのに魔術具っていう高価なものが必要じゃなければ、いっそ側使いとして育てるのもてなんだろうけど
悪習極まれりってやつだな >>482
洗礼前自分の子は大事にするけど他人の子は粗末にするから
なるべく隠して守るんだろ
平民は７歳で就活始まるのがヤバい
弱い子は早く死ぬ世界だ >>486
ドイツも10歳で将来を決めるからそこまでおかしくもないよ かといって孤児院の子供を孤児院から出してもあのあたりの平民の誰も世話なんか多分しないだろ
別に貴族が冷たいわけじゃない
むしろ平民が子供を捨てにくるのが神殿だからなあ >>484
物凄く行動力あるよな
ギルの信頼を勝ち取った地雷さんの手柄なんだろうけど
地雷さんにとっても良い拾い物だった >>485
一応家伝（家電じゃないよ）の魔術具に魔力充填する下働きの道があるから･･･
魔力充填できるほどに成長できるのは、魔力持ち(身食い)として弱い人だろうけど >>489
多分ギルじゃなくてもあそこの孤児院にいた子達は誰もみんな同じくらい動けたんだろうけど
ある程度反発心がないと地雷さんに助けを求める行為もできないし
結果としてはアルノーのファインプレーという……
多分ギルが大人しい子だったらフランはマインの事を心配して孤児院の闇から遠ざけただろうしな >>492
マイン専属じゃないけどフェルのとことかちょいちょい耳になる役はいたみたいだけど
地雷さん行動範囲が狭かったからそいつらじゃほぼやくにたたなかっただろうなぁ >>492
神殿長が商業ギルドに手紙出したり
はっきりしないがインク協会長もゴソゴソ下町を探ろうとしたり
そこらあたりから流れてるんじゃね
だからフリーダを祝福の光が避けた感じする 商業ギルドに照会の手紙送ったのは神官長だろ
照会するよう神官長に命じたのは上司の神殿長かもしれないが
それなり魔力あるけどシュタープ得てないベーゼヴァンスが鳥になる手紙の魔術具を
自分から送ることできるんだろうか…？
魔力で書けるペン型魔術具と組み合わせれば？？ >>488
孤児院の半分が貴族の子ってことは残り半分は花を買いに来た商人の子なのでは？
ディルクのように本当に平民の手に負えなくなって捨てられる子供ってかなり珍しいようだし >>496
残り半分のほとんどは疫病などで両親を失った結果の捨て子じゃないか
商人の子ルートもあるんだろうけど >>492
アルノーが神殿長の側仕えに漏らしたりとか
あったんじゃないかと思ったわ
悪いことはなんでもアルノーのせい 花を買いに来た商人ってかなり無茶じゃない？
孤児院行くにも門番がいるから青色神官の許可とらないと入れないし仮にはいれたとして青色神官のご機嫌伺いでそれどころじゃないだろ ちゃんと読んでれば平民が簡単に神殿に入れないのはわかるだろうにな でも神殿長が平民から賄賂もらってたような描写あるし
デリアも普通に平民に色仕掛けしようとしたし珍しくもなかったんじゃないの 神殿は貴族がお花を求める場所。
マインが眠った2年間完全に貴族シャットアウトしたのは、それまで花を求めに来てた貴族が居たことを示す。
商人というか平民は飲食店の給仕さんが相手だな。 >>492が言ってるのは、タイミング的にコミックスのSSのときの話じゃないん？
まあアルノーだと思ったけど >>492
アルノーじゃない？ フランを困らせたくてやったとか SSは神殿が地雷によって変わったってわかるエピソードだな
リアルじゃ孤児は体が小さいのを利用した死亡率の高い仕事先に買われたが、、、ユルゲンもそう変わらんかったんじゃないかなハッセでは村長がやってたようだが
灰色出荷（言い方）で吹っかけてたのは痛快だった >>501
マインがベンノを客として扱ってたからデリアは神殿長の部屋のお客様へのおもてなしを実践しようとしただけだろう
貴族の子として生まれた普通の青色神官が、呼びつけた商人を客扱いすることはない筈だから、灰色巫女が商人相手にお花の仕事をしたことはないと思う >>505
マインは文字通り地雷だからなぁ
しかも既存を吹っ飛ばした後にまたいつのまにか再生して爆発する リコSSはR15よりもっと下に向けた配慮&今は海外にも作品を出してるから国によってあの手のモノは反応違うから
クレーム防止に対応した没作品だろうな
R10くらい？ >>508
小説への新作SS、特典SS、コミックにもSSが付くようになったし
作者の仕事が増えてるからハンネを書く暇が全然ない
書く余裕なんていつできるか予想もつかない 割烹だよ
>ハンネローレの更新についてもよくメッセージをいただくのですが、スケジュールがみっちりでしばらくは難しいです。
>お正月にお休みがあればできるかも……くらいのイメージです 普段みっちり小説書いてるのに、たまの休みくらいは休んだらいいと思う
姑さんがここはいいから、更新してとか言われて書くことになるかも >>510
これ以上仕事増やすなって旦那に注意されたとかも言ってたしな 本好きの本編書いてる頃はきちんと書籍出しながら更新してたのにハンネになってからやる気なさすぎはしないか
舐め過ぎ >>515
お客様は仕事じゃなく人生なめてるから… 半値になってからってかアニメ企画とかきてからじゃないかな
まぁ単純に半値が書きにくそうってのもある
基本ネガティブで流され気質だしうっかりするとひたすらぐちぐち言って数話使いそう
書籍が完結する頃には再開するだろうと気長に待ってる 名前が売れれば他作品の帯だのアンソロだのと仕事は降ってくるから、ある程度はしょうがないよね なろうからそのまま書籍にできるとか考えてるニートかね？ とくに次の第四部最終は
めちゃ加筆してあるそうだしなー 倒れて救急車呼ばれて更に虚弱になった人間に
前以上のタスクをこなせとか鬼か 本好きは若干逆ハーなのが気にはなるけど面白いからアニメ流行ってほしいなあ
でもあの絵じゃなあ…
逆ハー好きそうな作者ってやっぱ一般的な萌え絵柄とか蛇蝎の如く嫌ってそうだもんね >>522
そりゃまぁ最終的に本と図書館と家族に囲まれてヒロインさんとくっつくけど
本と図書館って逆ハー要員…なのか？ >>523
ていうより序盤だね
幼馴染の可愛い男の子、ぶっきらぼうだけど頼り甲斐のある世話焼き店主、ガッシリした身体つきだけど美少年の面影を残す真面目なお世話係、生意気だけど頑張り屋な年下弟系男子、絶世の美男子で少し近寄りがたいクールなお貴族様
たらし系以外のおよそ乙女ゲーに出てくるあらゆるタイプの男たちから心配され世話を焼かれ抱っこしてぎゅっとしてってのは普通の人から見たら逆ハー要素
まあ恋愛ものとして書いてないけどそれは冒険ものハーレム主人公の逆verみたいなものでしょ
もともと王子様とキラキラ休日デート☆みたいなの書いてた人だし好きなんだと思うよ 本人も周囲も恋愛どうのこうのって感じじゃないのに逆ハーレムとか言ってもな
むしろ4部以降の方が婚約者がいて先輩がいて家庭教師がいてな感じで賛同できる 逆ハーレム説を提唱する人が来て少し前にスレが荒れてた気がするな >>526
いや、恋愛ものじゃないっていう否定は見当違いでしょ
なろうにありがちな冒険物で主人公が女の子に囲まれてキャーキャーやってればハーレムって言われるけど決してラブコメものじゃないじゃん
それと同じこと
あくまで「要素」の話ね
異世界要素、魔法要素と並んで逆ハー要素 >>527
そりゃ他にもそう思う人はたくさんいるだろうね
多分こうやってなぜか逆ハー要素を認めたくなくて無理に否定するからそうなったんじゃない？ >>528
言うほどキャーキャーやってるか？という所からだぞ
>>529
その言い方にすごい既視感あるわ 「〇〇は(逆)ハーレムである」と感じるかどうかの閾値は人それぞれとしか言いようがないので論じるだけ無駄なんじゃね？ 確かに逆ハー要素と言われれば否定できないだけの材料は揃ってるね
貴族へんから段々と変わっていく感じだけどアニメでやるあたりの序盤はそうだな 普通の人は逆ハー要素とか言い出さない
自分の常識が普通から遠くかけ離れてる自覚がないって怖いね 要素の定義が曖昧すぎる
主人公の周囲に異性が複数人いればハーレム要素になるの？ >>530
男と女では性的なドキドキする要素が違うので置き換えて考えてみよう
例えば男がうっかりパイタッチしたりパンツを見たり着替えを覗いたりしてしまったり「あんたのことなんてなんとも思ってないだから！」と言われたとしよう
これが女でいうと手を繋いだり抱っこされたりぎゅ～したり「お前のことこんなに心配してたんだぞ！」と言われることに相当する
ここでクエスチョン
少女からお姉さんまであらゆるタイプの女の子に囲まれて、しょっちゅうパイタッチやラッキースケベ発動しながら「もう！○○なんて知らない！」とか言われてる男主人公のハーレム要素を否定する奴がいたらどうだろうか
「いや魔物と戦って冒険するのがメインでラブコメじゃないよ」と言ったってそりゃおかしいだろうとなる
その男女逆版です >>507
ぽこぽこ爆発はしちゃいるが全部壊してないで大穴開けてんだよんでそこに新ルート作って運用したりしてる
フォルクの身請けは今まであったシステムを使いつつ個人の幸せを加え最大の効果を出した某礎の魔力奉納もそれまでなかった別ルートが出来上がってたろ
ギルも灰色の仕事以外に活版作業やってるだろにつまり灰色の受け入れ先もとい将来が広がってるってことだ更に言えばその後の展開でいろいろ追加されるだけの隙間もある
灰色だけじゃなく青色も家の支援以外での道ができたんで貴族の家で貴族にもなれずにいた子供達の受け皿になりうる可能性を秘めてる
絞り染めや金属加工の細かい職人枠も増えそうだしとなれば他の需要も増えるし技術が増えれば応用分野も増える
知識人も増えて加われば裾野がもっと増える可能性が開ける
いつかは増えすぎて停滞するとしても良い傾向なのは歓迎案件やろ >>535
じゃっかんの悪意がある気もするけど的確すぎてワロタ そこに恋愛感情があるかが重要って話だろ
ラッキースケベしてもお互い興味なければハーレムにはならん ハーレム要素？
どっちかというと予想外に対応できず頭を抱えられる案件のほうが強い気がするが 異性キャラのほとんどが彼女や婚約者持ちでしょ
男性向けハーレムで女性キャラが皆彼氏持ちの作品なんです見ないし 逆ハーにしろハーレムにしろ要素として成立するには本人がある程度程度心を
動かされてないとダメな気がするけどな
マインが心動かされた描写のある男性ってルッツ、素敵紳士マルクさん、フェルぐらいでは……
しかもフェル以外はどれも扱いは活版印刷の活字以下w
あとは女の子とお姉ちゃんぶれるずっと年下の男の子に甘いってくらい？
数だけ揃えてもダメなような…… >>540
>男性向けハーレムで女性キャラが皆彼氏持ち
問題しか起きない地獄だな、、、 ttps://pbs.twimg.com/media/EGHHzo2VAAI9hvc?format=jpg
こんな感じで並んで叫んでいるコマがあると「ナ、ナンダッテー！」とあてたくなるよね
オンラインストアでは買ってないから実際はなんて入ってるのか知らないけど >>535
それだと地雷さんは抱っこされたり手を繋いだりする度にドキドキしてないとおかしい
幼少期のルッツの時位でしょ？
ID:6FEjsE6Aが作中に逆ハー要素という曖昧なもの当て嵌めようとしてるだけでは？ >>544
きっとID:6FEjsE6Aは、
異性とただ会話しただけでも性的関係を非難され、
学校では異性が席を並べただけで
「んまぁ、ふしだらな！」と思ってしまうような深窓の令嬢なのだ。
外の世界の基準がわからないのならば仕方ない。 この作品を逆ハーと言うなら、幼女戦記とかも逆ハーに見えるんだろうか
転スラとかオバロとかも男女問わず周り全員主人公が好きだけど、ハーレム言われてもピンとこんな >>546
幼女戦記は肉体的レズと精神的ホモの二大カプで殴り合ってる地獄絵図だったから
部下のおっさんたちが逆ハー要員とカウントされてた記憶がない 女は針仕事、男は前に出る仕事や力仕事的な中世的世界観の中
男の仕事中心に顔突っ込むから男に囲まれてるけど
ズレた話だけど、女性の社会進出初期は逆ハーかどうかみたいな話に感じる
まぁ現代でも女性が少ない職場や学部何かは多少はチヤホヤされるけど >>534
ステロタイプ的にそう考える奴はいるキリ
個人的には全く思わなかったが、小説挿絵でちらりと過ぎったかな
まあ俺はフランもロデリヒも最初女性だと思ったり
フェル様は寄生獣の田村のようにマインを運ぶイメージだったし参考にはならぬすまぬ >>548
なるほど、幼女は同じでも前世の性別問題か
他に幼女主人公で有名どころの一般向け作品って、思い出そうとしてもなかなか出てこんな
約束のネバーランドとか？ うーん… 男女がたくさんいたら逆ハーに見えちゃうんだよきっと ロゼマになると同性もタラし込んでるように見える…
フィリーネ、シャル、エグ、クラリッサ
主人公愛されとはまた違うよな？
立場は過酷になっていくから、それを救い出した・出されたフェルとロゼマがくっつくのには納得するんだけど
ハーレムだったら地雷さんがみんなと仲良く一緒に過ごせる、もしくは自分で好きな人選べる立場じゃないととは思う 逆ハーではないけど端々に男性への不信感というか、女性らしい見え方を書いてるのは面白いよね
ところで初代ツェントってやっぱ身食いだったんだろか？
種族としての貴族ってユルゲン後に出来たもんだと思うんだよね
子は両親の影響で属性が決まるけど、平民って魔力が薄すぎて全属性化してるんだろうし 総愛されではある
でも、聖女として敬われる、良き主として慕われる、姉として慕われる、妹的に可愛がられる、は恋愛感情じゃない 漫画三部の更新読んだけどヴィルが憎たらしいな
殴り飛ばしたかった ユルゲン因果の法則で、過去マインが「トゥーリはずるい！」 と言ったのが返ってきてるというエピソード あれほど変声期が惜しいと思った人も→フェルディナンド(速水)
お、おう 逆ハーどころか狂信者までいるからな
でもハルトムート嫌いじゃない
ところでローゼマインて地の文では
「フェルディナンド」って呼び捨てなんだね
脳内で勝手に様つけて読んでた >>559
心の中の自分の感想のところと、地の文というか情景・状況描写のとこで使い分けてるよ 三部コミックといえば、レイヤーミスってたところ差し替えられてるのね
Web神官長→書籍フェルディナンドの置換ミスネタが有ったような気がしたけどなんだったっけかな… >>556
３部ヴィルなんか子供らしくて微笑ましいなぁくらいにしか思ってなかったな
４部以降になると頑張っちゃいるがもうちょっと足りんぞと歯がゆくなるが >>556
あと2話ぐらいか？で心底懲りるから…
そこどのように描かれるか楽しみでもあり、省略の多い第三部コミカライズだけに
さらっと流されないか心配でもあり 魔王化したフェルに・・・
あ、でもシャルとロゼマのお茶会乱入回もあるやん スゴイ今さらだけど、あの話は魔王ができないと断言したことをできるようにさせたフランやロジーナが
もっと上手だったし、彼等の能力を把握してたロゼマすげぇぇぇという二段オチだから… >>563
波野さん表現で心胆寒からしめられるシーンがあると思うとすっごい楽しみ
「神官長もくいしんぼうさんか！」 に次ぐ面白コマを期待 >>561
護衛騎士が壁に埋まってるコマは修正されたけど、
書字版に紐が埋まってるコマは修正されてないな
コミック版で直ってればいいんだけどさ… >>567
オルドナンツも作る人によりけりなんかね？ 小鳥とかカラスとか
一律に折り紙みたいな簡単な鳥を想像してたから、魔王の遣いのフェルドナンツにはビックリだよ どっかのスレで本好きの下克上を頑なにハーレム物って言ってたやついたなあ
なんか違う物読んでるのか、そいつの基準なのかよくわからんからスルーした まあ神殿の最初あたりまでならハーレムと言えないことも無い気がしないでもない
ハーレム言うのはコミック派なんじゃね？ >>573
面子的には、隣の領地よりも神殿長交代の方が驚きそうだ。 本好きに関する限り逆ハーと言い出すのがいると荒れるのはそういうのはそういう奴は本好きを貶めたくてそう言ってるからだ
逆にいうと逆ハーものっていいよね！という人は本好き好きには（例外はあるにしてもたいていは）ならない
本好き好きになりそこねたアンチ目線で所詮は逆ハーだろ？というニュアンスだから基本あらしと思うべきだろう
こういうあらしは表面的な言い分とは逆に逆ハー大好きなんだと思う
逆ハーものだと思って読んでたのにダマサレタ！ってアンチ化したのが定期的に沸いてくるんじゃあなかろか なんか独特な読解力のひとわりと居るよね
本好きをなぜかヴィルのハーレム？っぽい物だとわりと本気で思ってた信者とかもいたし
今度は逆ハーかぁ 顔面偏差値が主人公からの好感度とか読者からのキャラ評価と比例してないからなあ >>576
アレはヴィルハーレム二次創作の
（→）☆セリフだけ☆（←）読んできた
っつー言い訳だったか 読解力がない人ってのは想像以上にいるらしく信じがたいことに日本人の約三割は三行以上の日本語が読み解けないらしい
だけどそういう分かりやすく読解力ない人ならそもそもこの大長編読めない（少なくとも読み通せない）よな
わからんのは一応読了してるらしいのにアサッテの方向に解釈してるやつ
あーゆー読解力で本好きを読み通せるって方がもっと信じられないっていうかそういう人格は私の理解の外にある >>580
＞日本人の約三割は三行以上の日本語が読み解けないらしい
想像できない世界だな
>579 の例のように、「セリフだけ」 読むのかね？ 貴族編とか無理ゲー・・・ >>581
そりゃまあ国語(現代文）のテストだって平均点はせいぜい半分くらいしか正解できないわけでしょ
読解力のなさはある程度までは想定できる。問題なのは能力がないのに自信満々なやつだよ
でもそういうの基本的にアンチスレの住人でしょ。なぜか自信満々に間違ったことを言い出す
結局読み込みが足りないって言われて負け惜しみで荒らしながら逃亡することになるんだが 日本語が「読める」と「理解できる」は別だからな
感想欄なんてどういう理解力してるんだって珍獣沢山いるし >>576
なんと言うか思い込みが激しい人が一定数いるのはいいんだけど
例えば以前本好きが完結して間もない頃で、まだ半値産5年生編が始まる前のことだけど
幼フェルがジルパパに引き取られた時、ジルパパは本当にフェルの父親だからこそ円満に引き取られて
フェルは間違いなくジルパパの子だと強硬に思い込んでいた人がいたんだけど
その根拠がフェルがロゼマさんに言った告白だと言ったので
それは明らかにフェルがロゼマさんにショックを与えないようにするために嘘を言ったのであって
ジルパパが自分の実の父親ではないことをフェルは知っていたからこそそう言ったのだろうと言ったら
も凄い勢いで罵倒されたのを思い出したわｗ >>540
それはないだろ何言ってんのこの人ｗｗｗｗ
初期のルッツ、ベンノ、フラン、ギル、フェルの彼女とやらを書いてみなよほらほら >>541
鈍感系主人公ってやつですな
他の作品とか読んだことないのか？ >>584
自身の意見が反対されると自分の存在が否定されたと思い込むとか、相手の人格批判始めるとか、議論あるある ルッツはトゥーリと結婚するしベンノさんはリーゼをまだ好きだし
フランは性虐待の被害者だから異性をそう言う目で見る精神状態じゃないし
ギルは現在名前貰ってない子の10年後本屋回でいい仲になること作者が語ってたし
フェルは彼女も何もマインと結婚した本好き唯一のマインの恋のお相手じゃないか >>585
釣りだったと示していただいてありがとう存じます >>580
明後日の方向に解釈してる人にそれは違うよと言っても割と無駄なんだよねｗ
実際フ半値さん5年生編の後でェルの真の親の話をしようとして何度か話題を出しても
強硬に反対する意見が無いし、他にもヴィルやバルトルトの関係性とか話そうとすると
全部推測だから話すこと自体無駄的に消えてしまうｗ >>555
ルッツ→マインが好きだった
ベンノ→マインが水の女神
フェル→マインが水の女神
ギル→マインによって更生し心酔
フラン→幼女趣味に目覚め女性不信から立ち直る
なあんだ逆ハーじゃん ここの奴らルッツの初恋相手がマインってことすら知らなくて草ｗｗｗｗ このスレには『人間らしさ』を読み解けない人間もいるけどね
普通に考えればわかることを変に難しく考える >>594
フェルって書きたかったが何故かフが飛んでしまったのは本当に何故？ 誰でも受ける国語能力試験でいうなら
センター試験は国語9割5分とったぞｗ誇張抜きで得意ですが？ >>592
マジレスするとルッツがマインに恋愛感情ないってのは作者が言ってるからね >>595
リーベスクヒルフェのカーソルワープのいたｚ……祝福やな >>584
君がまさにその「思い込みが激しい人」では？
過去の別人との体験を、あたかも少数意見全てに当てはまるかのような捉え方をして個別具体的に考えることを放棄してる
まさに君のことｗｗｗ >>587
君らのことだね
>>589
はい曖昧ににごして逃亡 なんていうか作中人物の誤解とか勘違い、悪ふざけを事実だと思う人定期でいるよね
あとは経緯は間違ってるけど結論は合ってる時に経緯が間違ってるから結論も間違いだって人とか >>600
いやさ自分は結構ビビリで、その時の罵倒が凄かったんのさ
妄想が過ぎるとかマジデキチガイとか言われて驚いて黙ってしまったんだけど
だから半値さん編で自分が予想した通りになったから、思い込みが激しい人ってほんとにいて
でもそういう人にビビるのってバカミタイだなって思っただけ >>591
あのさー、その理論使うと本好きは百合ハーものであるとも言えちゃうの
お気付きでない？ >>598
言ってたっけ？
マイン→ルッツはないのはそれでいいけど、ルッツ→マインも同じくないとするのは
本編に何度か書かれたルッツのモノローグに反すると思うが >>604
漫画三部の最新話のベンノさんﾏｼﾞｲｹﾒﾝ
でもだいなし >>607
申し訳ないがエグを百合ハーレム要員に入れるのはNG 「国語得意だったから自分の解釈正しい」とか本気で言ってるのにドン引き
国語の文章解釈問題は
『作者の意図』ではなく『問題制作者の解釈』と一致することが正解なのに >>584
なぜ思い込みの激しい他人の説明の途中から
思い込みの激しい自分の説明にすり替わったんだｗ >>608
ラルフの話してるところきちんと読めばわかるけど
ルッツ本人が恋愛対象への形容とは区別した上でマインは特別だと言ってる
ルッツ本人は恋してるなんて言ったこともなければ
マインに対する気持ちが恋愛感情じゃないこともきちんとわかってる 暗殺関係だとヴォルフさんをやったのではないかというフェル様の話が待たれる
平尾昌晃ソングで頼む(仕事人 >>611
十中八九エアセンターだと思うけどね
テクニックで点取ったとしても現文得意な人間はここまで頓珍漢な読み方しませんし >>614
SS置き場29話のこと？
＞ ……何人か付き合った女の子もいるし、今だって恋人がいるくせに、まだラルフにとってトゥーリは
＞特別なんだよな。
＞
＞ 立場が変わって、頻繁に会って気軽に話をすることさえできなくなっても特別なのだ。マインがやっ
＞ぱり自分にとっては特別であることを思うと、兄弟で似すぎていて嫌になる。そんなところは似なくて
＞よかった。
ラルフにとってトゥーリは特別な存在のかなわなかった初恋の相手
それと似すぎているほど、自分にとってマインは特別な存在のかなわなかった初恋の相手
だよね
ついでにSS置き場33話読んでも、そのあたりのルッツの内面の葛藤は婚約者トゥーリにバレバレ >>618
ルッツ豚引くわぁ……
インク屋IFで恋愛感情ないのは確定したじゃん >>603
君にとってその体験が強烈だったのはわかった
だがその思い込みで何でもかんでも通そうとするのは、まさにその危ないやつと同じことになってるよ
という指摘をしたんだが、なるほど君のいう通り思い込みの激しいやつに何を言っても無駄のようだ >>617
どういうことを書けば他人がどう反応するかわかってるっぽいから、あながち間違いじゃないと思うけどね >>607
初期の話をしてるってお気づきでないのやばくね？
はじめからはっきりそう言ってんのにね
さて貴族編になる前にマインが肉親以外で親しくしてた相手は？？
ギルド長の孫娘とデリアがなんやって？？
ていうか肉親すら明らかに父親にはベタベタだけど母親は適当だし
トゥーリ大好きとか言いつつなんだかんだ動けないときの道具に使ってただけで、それ以外ちょい役だよね ルッツ→マインは恩人としての感情が強いって作者が言ってたやんけ
そもそも初登場回の時点からルッツはくっつくとしたらトゥーリの方だと暗に書いてある >>611
まったくほんとそうだよね
突然相手の国語能力を決めつけて「こいつは読解力のない奴だ！だから言ってることは間違い！」と決めつけるとかドン引きだわ
おまけに、「国語能力なら試験成績は良かったけど」と相手の決めつけを否定したら、なぜかこっちが国語能力を根拠に自説を正当化しようとしてるとかほざいてるマヌケが現れるし 日付またいでやってんのか
本格的にアレな人、久しぶりに降臨？ >>625
その感情の揺れ動きや複雑さこそが
まさに恋愛描写の真骨頂の一つなのでは？
それとも君は
あの人のことが気になるけどこれは本当に恋なのかしら？→違いました
こういう展開になった瞬間恋愛要素の全てが遡及的に消滅するって言いたいの？
ルッツの初恋はマインでトゥーリの初恋はベンノだなんだとここでも散々騒いでましたよね？？ マインが神殿で平民向けの洗礼式に出た時、ベーゼヴァンス神殿長から語られた
神話と一緒に
＞ ちなみに、わたし達、夏生まれの守護神である火の神は熱血で情熱的。
＞そして、導き、育てることに関して加護があるらしい。
というおはなしもあったそうなんだけど
ことマインに関しては、神々がマイン自身を導いて育つ方向の加護を与えるというより、
マインが関わったいろんな人達を導き育てようと行動することに加護を与えて助力する形に
なってるのが深いなあと思ったり 周りにイケメンがいてイケメンから恋愛感情持たれてなくても良好なコミュニケーション取ってたら逆ハーってやばない
というか幼女に色気感じたヨハンが逆ハー要員()から除外されてんの草ですよ
本人はうっきうきだったのに婚約者からもお祈りレターされたし可哀想過ぎない？？？ >>626
肝心な本好き読解力ないのにｗなんのアピールだよｗ 作者がこう言っていた出されるとまあ
だから作品外でくだらねえ質問答えるの好きじゃないのであった
作品解釈でとどまらず作品外から正解提示されてるんだからまあ終わりにするがよい >>631
唐突な自己紹介？
さすがに君のような奇人の行動まで読み解くのはきついっすわ >>630
良好なコミュニケーション(抱っこ、ぎゅ～)
いやないわｗ
マインが幼女だから周りはそれほどなんとも思ってないけど
マインの中身は成人女性
中身がおっさんの少年が、お姉さんに抱きついてたらやべえって思うのが正常な感覚ですよ >>632
まあ作者が答えないと延々堂々巡りしてたような案件もあったし
昔はアルノー死んだやろすらそんな筈ない！って言う人おったしの
今回のショタコン妄想婆みたいな質問はほんと勘弁だけど >>633
こちらが自己紹介などしてないことは読解力が高いなら当然理解できてるだろ？ｗ >>576
俺は勘違いして読んでそれについてここでいっちゃうこと事態は良いと思う、それでまた作品読み直したりとかも楽しみ方だし
読解力より、指摘されても突っ走るやつがちょいちょい居ることの方が気になる… >>636
読解どころか日本語すら読めない奴出てきて草
お前のような奇人の考えなんてわからんわと言うたやろ >>638
おいおいｗ読解力の高いと言う自分設定は忘れてしまったのか？ｗ 逆ハーかどうかなんてどうでもいいじゃん
なんでムキになって賛同者が一人も出てない主張を続けてるんだよ >>635
アルノーが高みに昇ったと思ってるのはフランで
それで確定になるかどうかといわれたらわからんと答えたくなるがなあ
まあ作者が死んだっつってんだから死んだんだな
遠ざけたってのは貴族用語で殺したって意味なんかな 日付が変わってから30分程度でIDが赤くなってる時点でNGだわ >>625
恋人関係になる、婚約して結婚する、に至るには立場の合致や保護者の同意なりいろいろ
外せないものがあって
特に結婚に関しては貴族であっても平民であっても親の決めた相手や利害が一致する相手
とするのが自由恋愛より多数派かもしれないような風習文化
そのためにガチ惚れしてたけど現実的でない初恋を諦め飲み込み封印して、実現性のある
自分に釣り合う相手と妥協した恋愛や結婚をすることもある
妥協した選択をしたからといって諦めきれない気持ちが残ることだってある
まさにトゥーリを諦めたけどこだわりを残してるラルフがそれ
そんなラルフを見てそんなとこを似たくはなかったと自嘲してるルッツは何を諦め飲み込み
妥協したんでしょうねえ……と >>643
いやだから作者がルッツとマインには双方恋愛感情ないって趣旨のことを言ってるんだが >>641
貴族用語は１対１ってわけじゃなくて、
「解釈はご自由に」「当たらずとも遠からず」「誤解させておけ」 ってスタンスだから、
処刑でも左遷でも解雇でも監禁でも脅迫でも精神壊したとかでも「遠ざけた」になるだろうね… 自分が商人になる道筋をつけてくれた相手と二人三脚で商売を始め二人で契約をしたのに
相手が欲しいものを作るだけでしか繋がりがなくなった虚しさってそんなに理解不能な感情なのかな >>641
必ずしもそうとは限らないと思う
貴族の使う言葉は複数の捉え方ができるってのは作中でもいってるし
ただフェルが自分に不利益な相手に言ったとなると、まぁ確定だわな アルノーに関しては作者が死亡確定させてるのを知らない人がいる……？ >>647
その辺りの解釈は自由にしたいところだったね
もっとも、アルノーは作者わざわざ言わなくてもこの世にいないのはほぼ確定なんだよね
灰色やし >>640
逆になんでそうムキになって否定してくるんです？ >>642
独り言言ってるならともかく
丁寧にレスを返してるだけで、レス数多いからNGとか言っちゃうステレオタイプのこそNGですわ >>650
それは知ってるけど、遠ざけた=高み
なのかどうかって話だとどうなんだろうねって返したつもりだったんだが >>650
作中で確実に死んでいるといえる部分があるなら
アルノー生きてるかもと思う奴は国語力ないでいいんじゃない
指摘頼んでいいのかい？
俺は前述のとおり理由は持っている >>653
おいおい日本語読解力アピールでその程度の理解なのか？ もう一言だけ
いやアルノーは面白いと思ってたもんで
アルノーの存在は自分の側近を選ぶことが如何に難しいかって話にも繋がって来る
何故フェル様の筆頭にまで上り詰めてこんな奴なのかってのは、
フェル様の過去を考える上でも興味が 『男性の良き理解者がヒロインの周囲に集まっている』というのは逆ハーレムとは言わない >>652
ええっと
>>640前半をもう一度読んでレスしてくれない？
ってか頭冷やせ 逆ハー言うなら貴族院入ってからの方がよっぽど逆ハーだろ
フェル：唯一成立可能な相手、結婚できてよかったね
ヴィル：元婚約者、産廃、生殖不可能
レス兄：求婚者、婚約者持ち、生殖不可能
金粉：元婚約内々定者、金粉、出会った時点で妻子持ち、生殖不可能
アナ：エグが最初にマインに当てがおうとしたゴミ一号、嫁キチガイ、生殖不可能
ヒルデ：片想い勢、年齢が論外、婚約者持ち、生殖不可能
ほら喜べよイケメンパラダイスだぞ >>660
「逆に」とか言ってるやつこそムキになった奇人言動ばかりなのにねｗ 普通はしないだけで不可能ではないんだけど、まあいいか 書き方見るに男＞女は普通しないだけでやろうと思えば出産まで行くけど
女＞男は妊娠まではなんとかできても出産までまともに育たんよ >>658
フェルさんわりとポンコツですやん
なんで側仕えに寄付運ばせないの？とか
シキコーザに任せて命令守ると思ったとことか
まあ命令違反＝即死の世界で命令違反するやつがいるのがすごいけど >>661
フェル以外ほぼクズしかおらんな
悪夢の逆ハー >>667
フェルもフェルなりに相当な苦労をしてるんだけどなんだかんだフェルは身分高いから
指示の仕方の不備で嫌がらせを実行される余地が残ってたとかならともかく
違えようがない命令を命令違反したら本人もただでは済まない下位者が
命令違反を庇ってくれる後ろ盾もなしに違反するって状況が意味わからないんだと思う >>668
なお選択肢を誤った場合そのフェルにぶち殺される未来がありえた模様
フェル好きだしマインとフェルがくっついたの祝福してるけど
マインがフェルを信じ切れないのも残当オブ残当 マルグリット「明日、もう一度来て下さい
本当の逆ハーレムを食べさせますよ」 >>660
ブーメランぶっ刺さってるよって言われてるのがお分かりでないほど頭に血が上ってるの？ >>669
アルノーはともかくシキコーザとデリアは神殿長＝ヴェローニカが後ろ楯と
言えなくもない気はする
平民の巫女見習いが舐められてるともいう
部下にマイン氏やフランが舐められてる状態をフェル氏把握しきれてない部分が
ベンノ氏言うところの社会に揉まれてないってとこなんやろね >>673
雑魚騎士が命令違反やらかした時点で前神殿長処刑されてるしヴェローニカ失脚しとるで……
過去の亡霊を後ろ盾にイキるやつがいるとしてそこはフェルを責めるべきか微妙だと思う
あと寄付金運ばせろって言った側仕えはフェル的には側仕え＝フランだったんじゃなかろうか
フランがマインの信を得られてなかったこともフランがフェルの意図を理解してなかったことも多分想定外
つうかスパイ(デリア)と嫌がらせ(ギル)を側仕えと見做して無かった気がが >>674
時系列間違えてるよ
なろうベースで示すと雑魚の反逆は127話でベーゼ処刑ヴェロ失脚は165話以降 ＞「……君は側仕えを信用していないのか？」
名捧げしなければ側近さえ信用できなかった人が言うと違和感を感じるかもだが
そんなフェルでも神殿の灰色達は信用してるんだよね
でも側仕えは信用できても神殿の外に出た側仕えを襲うような者達がいる可能性に
思い当たっていなさそうな所も社会にもみもみされてない トロンベ退治当時、騎士団に関して言えば
ヴェローニカ、神殿長とも健在
騎士団長の家がヴェローニカ派に乗っ取られかけてる
第二夫人トルデリーデ(ヴェローニカに名捧げ)に男児誕生
長男エックハルト毒殺未遂、ハイデマリー死亡
次男ランプレヒトがヴィルの護衛騎士に召し上げられ
アウブアーレンスバッハの姪をエスコート
三男コルネリウス無気力化
雑魚騎士母がゲオルギーネに名捧げしてるから
神殿入り中のフェルさん自体が舐められていた
雑魚処刑まで行く方がフェルさん身の危険ありそう状態だな
雑魚哀れ アニメ、あんまり評判良くないな
やっぱり日本から始めなかったせいだろうな 普通にキャラデと作画の問題だろ
80年代アニメかよって言われてるし どのみち作画がどうであれ１話から人気がでるタイプではないわな
10話くらいしてから一挙放送とかで人気出たら嬉しい 作者さま回答によると、フェルの「側仕えを信用してないのか」の台詞は、自分は神殿側仕えなら信用しているという台詞じゃない
用心深さとか警戒心とかの機能が付いてなさげに見えるマインが会ったばかりの側仕えを信用しないという用心深さを見せたことに対する驚きが口に出たものらしいぞ
2部の始めの方は神官長とマインの間でコミュニケーションがとれていないから、マイン視点だと神殿側･貴族側の見解や事情は色々解りづらい >>681
あの作画はマジでない
下手とか似てないとかの次元じゃなくてあれはやらかし
どう考えても狙って古いアニメ的な絵柄にしてるはずだから
マタニティハイみたいにアニメ化で変なテンションになった作者が暴走したんだと思う
あの絵柄ではどれだけ中身が良くてもダメだ アニメの話はアニメのスレでやってくれ
本好きの下剋上～司書になるためには手段を選んでいられません～ 2冊
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1570147480/ >>688
ある程度の方針や希望は当然通る
キャラデザを誰々にしろとかは通らなくても
ここまで思い切って雰囲気変える挑戦を製作陣の独断でやるのは有り得ない
いまどきそんなことしたら原作レイプと言って叩かれまくる
作者盲信もええかげんにせい >いまどきそんなことしたら原作レイプと言って叩かれまくる
だから今キャラデザで叩かれてるんだろうに何を言っているんだ ぶっちゃけアニメなんてなかった
漫画の絵師には恵まれてるしむ小説と漫画だけでいいや
あと速水さんの声は普段好きだけど、フェルさんはない
4・50代の声かよ >>692
作者の強い希望だったんだろうから仕方ないね
作者「小さい子でも安心して見られるような、家族で見られるような、そんなアニメにしたいんですぅ(キラキラ)」
製作陣「じゃあ萌路線ではない方向ですか…」
作者「キモオタアニメにして小さい女の子の色気で釣るとか言語道断ですぅ」
製作陣「わかりました。ファミリーで感動…クレヨンしんちゃん…クレヨンしんちゃんの監督ならやってくれるそうだからそれでいきますか」
こんなかんじだろ >>693
あれ生理的に無理だ
勘違いナルシストキャラの声
あのキャラデザのフェルに当てちゃうと、まじでそういうキャラに見えてしまう >>695
妄想乙
根拠のある批判を期待してしまって申し訳ない >>698
逆に君の言い分は推測ではなくなんか根拠でもあると？ >>684
高額の現金の扱いに関しては平和ボケの日本人の感覚でもさすがに用心するもんな
あの頃のフェルにとってマインは珍妙な動物という印象だから
珍獣にそんな常識的な感覚があると知って驚いてたのね >>699
えぇ…>>695の内容を妄想だと判断した根拠を書けばいいの？
TQ4kvzB1の言動が事実かそれに近いものであると信じるに値する根拠が提示されていない
根拠ですよ？証拠じゃなくてもいいんですよ？ >>670
地雷さんのなけなしの乙女心をすり潰した当事者の一人なのに
麗乃時代よりさらに女性としての自身を消失気味な全ての女神にムラムラするからと自覚されたら困ると星結びまで告ることもできない狡い大人だしな
ツイッターや支部の虹では鈍感な地雷さんが懸想を頑なに否定してフェルが可哀相って同情論が多いけど
ほとんどフェルが自分で蒔いた種だから地雷さんが責められるともやもやするわ
まあ実際の原作のフェルは一部の同情論とは裏腹に愛されてる自信にあふれてドヤ顔だけど
それはそれでイラッとくる
恙無くとかドヤ顔してたコル兄と同じくらいイラッとくる 懸想していると認めてしまえと言ってた時のヴィルは
ドレッファングーアが完結後時空から連れてきてた説 >>702
ちがうちがう
作者の意思が入ってこうなったのではないという根拠だよ >>705
そんなものは関係者以外にわかるはずがない
その上で作者の強い希望でああなったと言うならその考えに至った根拠を示してほしい
でなければあなたの論説は妄想としか思えません
と言ってるんですがご理解いただけない？ >>706
いやいやだからね
関係者にしかわからないことだから「推察」してるんだよ
そしてそれを否定してくるあなたたちが、反対証拠を出すべきなわけ
それとも、絶対的存在である神の行いを推察するなんて許されない！という過激派信者の方ですか？ >>707
ID:TQ4kvzB1の意見に対して「何故そう思ったの？」と疑問を持つことは許さない黙って受け入れろということですね、わかりました
ありがとうございます >>701
いやなぜそう思ったのか、と言われてちゃんと説明しても否定するだけでしょｗ
いつもの特徴だよね、結論ありきの盲信者さんたちの
作者も昔発言してなかったか？家族で楽しめる作品がうんぬんって
まさにそれを狙ってるような80年代アニメ風キャラデザなんだから、作者の意図によるものじゃないと考える方が不自然なんだが
こういう都合の悪い指摘は無視して「具体的根拠を出せー！」と論点そらすんでしょ？ そういえば子供も楽しめるお話がどうこうって発言はあったな
作者が小さい子持ちだから子供に見せたいってなるのは当然だろうね
それで世界名作劇場みたいな感じになってるっていうのは確かに説得力ある >>710
旭日旗＝ナチスの旗＝戦犯旗と言いがかりをつけてんのと似て香ばしいのが沸いてんなお前らもその旗振ってた側の民族ｗだろ
あれらもこんな風に自分の妄想を根拠にした嘘をしつこく並び立てては賛同しないやつは敵ってやって根拠を示せと言ってもンなもんないんで感情論や適当な嘘（ねつ造含む）や頓珍漢な返答やオウム返しになる
一番わかりやすいのはレーダー照射の対応かねあれ民族を代表する国がやってるんで民族規模でどういった方向性なのかが判断しやすい良い例
ただの配慮も自分ら民族は優秀で慕われてるとかワケワカメな理論で勘違いしちゃって尊大になるくせにちょっと叩かれたら被害者コスプレするんだよな変わり身の早さ嗤えるけどな おおっとageちまったスマン
それと最初のちょっい修正
×お前らもその旗振ってた側の民族ｗだろ
○お前らもその旗振ってた側の民族ｗだろうにってね >>714
小さい子に見せても楽しめる家族で観れるアニメ
それすなわちキモオタが喜ぶようなよくあるなろうアニメの絵柄じゃないアニメ
この絵ならSNSや同人界隈にエロ絵が蔓延する危険もないから安心だぜ☆ アニメ作画が作者の意向ってのが正しいとしても良いけど
萌え絵ダメ絶対主義だとコミカライズの立場がないな >>713
急にナチスとか戦犯旗とか発狂してどうした
あまりの怒りに本性出ちゃったのか >>716
おまえがどうおもってるかじゃないんだが >>717
コミカライズは今時手塚風の絵で描いてくれる漫画家なんて見つからないからだろ
一部二部と三部の作者も一般的な萌え系絵柄からは結構離れてるめずらしい絵柄じゃん
天スラとか無職を始め、その他なろうコミックと違って色気を全然出さない絵だよね >>719
合理的な推察をしただけ
否定するならなぜちがうと思うのか言ってみろ なお戦後GHQがまとめた資料も自分らの主張に合わんから捏造だそうだ
まあイアンフｗで出された資料も捏造バレたのに懲りないで使い続けてんだよな
流石国際ルールも条約も無視し数年で戦犯旗なるそれまでになかったものを歪ませたり生み出しては嫌がらせや脅迫の材料にする連中だは >>720
余裕で一般的な萌え絵だし
それなら少女漫画風でもいいじゃん >>722
はい逃げた
考察に対して妄想じゃんで返すのはただの敗北宣言ですよっと お魚パラダイス(´･ω･｀)
テンプラにあるように、荒らしはスルー、な。 >>725
根拠を聞くことを否定と受けとる被害妄想もなんとかしてくれ
作者がキモヲタキモヲタとヘイト集めること言うという根拠でもいいよ 逆ハーとかもそうだが、『自分が正しい』で凝り固まってるからウザい >>724
どこがだよｗ
女だからわからんのか知らんが萌え絵ってのはもっと色気があります
ていうかコミカライズの場合、出版社が囲ってる安いイラストレーターや駆け出し漫画家を使うしかないんだからある程度は流行りの絵柄に傾くしかない
その中で珍しい色気のない絵柄だと言ってる
だいたいコミカライズの話にすり替えてる時点でただの論点そらしだけど、そういう卑怯なことしかしないね レス数20超えてるの昨日からの逆ハーさんだよ
お前らなんで触るんだよ >>728
ちゃんとした反論にもならない否定ばっかなげかけられりゃあそりゃこっちが正しいで言い返す以外ないわ
それとも、そのゴリ押しに従って私が間違ってましたと言えと？横暴だねえ >>730
ぶっちゃけ本好きファンって女とキッズが多いせいで
こういう否定しようがない内容のイラつきそうな話を振ると顔真っ赤になるから面白い アニメで気になって本を手に取った子が
間違って短編集を買うことがありませんように
順番に読んでほしいからな いまさら釣りとか言い出すのかw
「自分は国語の試験で好成績だったんだぞ！」とか
どう考えても顔真っ赤にしてないと言い出さないような痛い発言してるのにw シークレットのキャラ紹介ページ
http://booklove-anime.jp/secret/
低予算なんだろうという人もいるけど背景これだけしっかりしててそれはないよな
キャラ絵だけ完全に浮いてる
あとフェルの声きめえ >>734
は？釣りじゃなくて言ってる内容はそのままだけど？
お前らの反応を楽しんでいるのは事実だけどな
ていうか国語ができないやつだー！とか言ってきたから、できたけど？と返したらこれ
いいですかー？これが印象操作です >>734
昨晩から釣りだから無駄に釣られないように程々にね、と指摘してあげてるのに聞いちぇくれねえ(´･ω･｀) >>736
「できたけど？」と素で返すところが痛いわーw >>738
700とわかりやすいスレだし今後荒らしの行動証拠として提示するには楽でいーんでない？ >>739
人格攻撃するにしてもそんな「うんこー」レベルのことしか言えないとか悲しくなるな
読者のレベルが低すぎて >>735
ベンノさんPV見ると、背景がんばってるなー スレ伸びてるって久しぶりにガチニートなキチガイ来てんの？ 100ｰ200レスの間に一人で３０も書き込んでるとかチャットかよ… 自演も手口の一つだ
リアルでも銃を朝の四時に某所に打ち込んだり朝鮮学校に寄せられた中傷メッセージに有名人への脅迫文とイタタしてる 誰もがスルーする政治絡みのレスする奴にも噛み付くくらいの余裕の無さ Discordあたりに本好き部屋作ってチャットするのもいいかもね >>703
神様的にはわたくしたちもう夫婦なのですよとはよぐいぐいマインに行かれて欲しい
夫婦の距離感を認めても社会的には未成年相手に手を出せない現実を根性で耐えろ そりゃ反日してる連中と同じ行為に言動だったんに自分でバラしてたからな
どんだけ責めたって反省もしないし改める気がないってわかるは 人格攻撃しかなくなったか
つまんねーななんてレベルが低いやつらだ >>673
>>684
興味深い
個人的妄想だが、おそらくアルノーも当然ながらフランすら信用していなかったレベルが以前のフェル様ではないかと
処理能力が高い二人故採用されていたが、彼自身の考えのほとんどをこの二人にも秘匿していたんだろうと
マインの教育にフランが、ある意味偶然、ちょっとした差異かもしれないが選ばれ、そして、あの物語となっていく
マインのストレートなコメントにアルノーすら聞かせられない状況で話をするに至り、マインへの信用→その周辺への信用のスピードは異例だったのだとも思う
if考えるならもしアルノーが選ばれてたらだな
アルノーが完全に壊れはじめたのは青色巫女およびその周辺と神官長の関係をいやがおうにも脇からみることになったからとも
まあそれが嫉妬だとして
それでも(自分がその仲介をする立場ですら)フェルとマインの関係に嫉妬したのかなあと アルノー高みのくだりでフェルとフランが怖いくらいアッサリしてたので
2部漫画のSSあたりでさらなる追加情報がこないか密かに期待してる
アルノーの悪意がフェルにバレたあたりとか見たいね
どや顔でフランの過去ばらしとかしたんだろうか >>754
アルノーにこれ以上の需要があるとは思えないのでもうないとおもう まあ序盤やしもう振り返ることもなさそうなエリアだしな
ロゼマ領主の養子確定の時点でフェル様が掃除した一件の一つだとも思ってて
実はもっと……でも驚かないぜガクガクブルブル リコ視点とかいう序盤の超ニッチなとこが出た直後だぞ アルノーSSは既にあるし、「あとはご想像にお任せします」 でいいけどな
アルノーに他のキャラより優先するほどの興味もてない。デリアとかのがまだ見たい プランタン商会を分けた後のコリンナ視点ってないよね？
これから第三部コミカライズ単行本のSSで書かれたりしないかなあ
ロゼマさんの思いつきいろいろで商売的には美味しいけど納期やギルド間の調整で胃も痛くしてそうな >>757
漫画の時系列に合わせてかー
リコの話の続きはあるかも気になるが、
子供向け考えるとアルノーのような歪んだ視点の続きはきついやろな
まして密告現場とか
リコの奴はマイルドにしてると思うけど、しょっぱなの名前云々の一行が俺にはきつかったぜ 2015/6/26割烹
＞実は当初、神官長視点でアルノーと対峙する話を書いていたのですが、書いている作者がドン引きするほど神官長が怖かったので、まだ比較的マイルドなアルノー視点に変えたのです。
＞そのアルノー視点でも怖すぎるとか、読んでいて気分が悪くなったという感想を連載当時にいただいたので、神官長視点で書かなくて本当に良かったと安堵したことを思い出しました。
こんな話もあったし、アルノー周辺は今以上の掘り下げはないんじゃないかなぁ ユストクスあたりなら何か知ってるんじゃないだろうか
ハッセで初めてあの儀式を見たのなら無理か >>759
グスタフ視点はタイミング逃したよな
エントヴィッケルン前後あたり
それこそ劇的ビフォーアフターの当事者だし
次のビフォーアフターでギーベ・グレッシェルと周辺ギーベ、ブリュンヒルデの会話はいけるか アレキ建国後、グーテンベルク無きあとのエーレン残留組が見たい 本編終了後のロゼマの学生の側近はエーレンフェスト寮での生活になるんだっけ、寮の様子も気になるな ディルク・コンラートの(一応)負け組貴族としての奮闘っぷりと
調子に乗ったライゼガング派の長老たちの置いてきぼり感の書き下ろしが早く読みたいｗ だいぶ先だろうけど、リーゼレータの婚約、破棄の話とユーデットの縁談とかも見たいな… webの第五部が駆け足進行だったんで色々と見たい視点が多過ぎるな
本物のディッター選抜のダンケルフェルガーの様子とか
ツェントなれやと言われたアウブ・ダンケルの心情とか
2回にわたるメスinマインの他人視点とか
他にも色々ありすぎるわ ディルクとコンラートの決意表明前後のSSは読みたい 一期完走して円盤が売れて二期やって
NHKに広告代理店がゴリ押し営業して３期以降NHKって形だろうな ああ、アルノー、あっさり高みに上がっててびっくりしたわ(・・;) アルノーが恐怖に震えながら死ぬのも怖いし
「じゃあとりあえず死ねよ｣ｻｸｰ だったらもっと怖い
ところで主って
「しゅ」かな「あるじ」かな
「ぬし」ではないよね
アンゲリカの魔剣が
「ぬしのぬし！」とか叫んでたら嫌だ ルッツと地雷が結婚しなかったのが残念
フェルディナンドはベンノ2号にすれば良かった
作者の好みなんだろうけど男性読者としてはルッツみたいのがいいんだがなぁ アルノーは利敵行為を繰り返して間接的に主の立場まで危険に晒したスパイみたいなもんだから抹殺されるのも納得だった 作者的には最初ルッツなしの話を作ってて途中でうまく行かなかったから辻褄合わせでルッツというキャラを出したのでルッツと地雷さんのカプなんて想定外 >>776
しかもフェルと地雷さんは最初から対になるカラーリング設定なんだよな 主と書いてマスターと読む
あると思います(´･ω･｀) アルノーが処分されるのは当然なんだけどこの件で怖いのはフェルよりもフランだと思うんだよな
フラン主観では悪意に気づいてもなくそこそこ長いつき合いの同僚が突然の高みで
しかも尊敬する前主人の手でっていうのは察したろうしもう少し動揺してあげてもいいだろ…ｗってなった >>780
今までも他の神官であったろうし、灰色なんて数十人・百人単位ではる高してるから、
いちいち気にしてたら身が持たない悟りかと… フラン（アルノーがいなくなってくれてほっとした……）
とかかも >>780
フランがあの事件直後にらしくもなくアルノーに苦言を呈したことから考えて
すでにはるか高み案件だと予想していたんじゃないかな
突然というよりは「あ、やっぱり」くらいの気持ちだから動揺がなかったんだと思う >>782
ローゼマイン視点で、部屋に出入りする神官長室からの遣いがアルノーじゃなくなって、フランが少しやり易そうだと観察する描写があるから、
うまが合わないなーレベルでもアルノーの嫌がらせをフランは感じ取っていたんじゃないかな
自分への嫌がらせじゃなくて平民出身の青色巫女見習いマインへの嫌がらせとして受け取っていた可能性もあるが、だとしたら、余計に、ホッとしたが正解かも 灰色神官の命の軽さもあるけど、自分へ向かっていた悪意が原因で主の邪魔をされていたってのが大きいと思う
あと、フェルがすることならそれが正しいんだろうっていう確信もあるかな
(悪意に気づかなかった自分含め)ローゼマインやフェルに迷惑を掛けたのが許せないって気持ちが強そう 作者さんが教師萌え？かなんかだし最初からフェルしかありえないんだよ
そもそもルッツじゃどうやってもロゼマ守れないからバッドエンド一直線じゃないかな あのアルノーがいなくなってからのフランへの質問が実質尋問で、おかしな気配があったらワッフルワッフル
だったんだと思うわ >>786
守れる守れない以前にルッツendはマイン死ぬで
一度貴族になってアーレンスバッハの礎奪った後で突如マインが
ルツマイ推しだった前々世を思い出しフェルに尻拭いさせてトンズラコース選べば
無理やりくっつけようと思えば出来なくもないけど誰も幸せにならない 身食いだってのが判明した時点でルッツというか平民と結ばれるコースは消えちゃうからな
相方がフリーダだった初期のプロットでもロゼマさんのお相手はフェルだったんでないかな 2部の状態のままならまだしも、
5部の後は育成の神によってほぼ別人になっちゃったからなー さすがにベンノにヒロインは務まらないだろ
初恋もまだなピュアッピュアな薄幸のヒロインが下剋上の最後の鍵になるから
死んだ幼馴染に未練を残しカーリンとしっぽり未遂なおっさんでは駄目だったんだ ベンノ説は当時あったのはたしかだが
そのときから賛成していなかったな
>マインとの年齢差：+22
フェルよりさらに一回り上だしな 2部時点ではマインがどう成長するかも分からないしなぁ
どこへいってもマインはマインと言っても神殿長やらなきゃ
ナチュラルに神に祈りを捧げて祝福お漏らしするやべー奴にはならなかったろう
カルステッドの養女にって話が出た頃だと
読者視点では貴族の養女がどういう待遇になるのか想像しにくかったし 貴族になる以外は死亡エンドしか無いからなぁ。
マインに出会ってなければベンノさんも店潰されて終わってたしルッツも下手したら無計画に家を出て旅商人になろうとしてのたれ死んでた可能性がある。 ルッツ成分ギューしてる時は確実にルッツと結婚すると思ってたのに神経質で無愛想ないけすかない奴と結婚するとは思わなかった
でも少女漫画の定番の相手なんだよね
嫌いだけど フェルディナンドに最後に提案された時に平民に戻ってルッツと結婚すりゃよかった
なんで無関係なトゥーリとくっつけてんだよボケナスって思ったわ いうてたぶんマインよりトゥーリの方がルッツといる時間長い ルッツ分補充してる時点で、ルッツルートはないの確定って思った記憶が
アレが必要なほどいろいろ離れたらダメって思わん？
フェルは後に行けば行くほどメッキが剥がれて面白キャラになっていくのが好きだけどなぁw すべての発端というか根源になってるギュンターの家族愛ってどこから生まれたんだろうね
兄弟も出てこないし両親とは死別してるんだっけ？ ルッツ分の補充というか、あれ人肌との触れ合いの補充だよねぇ
あの時点でルッツしか選択肢が無かっただけで マインがルッツが裏切ったというか ルッツ視線でのネトラレ を牽制する為か、フェル確定する前にルッツ トゥーリの描写を挟んでるんだと勘ぐる。
マインがルッツを捨てたのでなく、先にルッツがマインを捨てたんだよ。 的な言い訳の為に >>807
家族に家族として接することが出来なくなった代償として、せめて幼なじみとってことかぁ >>801
ルッツともぎゅ～してたけど
フェルともぎゅ～してたじゃん
もとから二股かけてたからどっちに転ぶかはわからなかったな ルッツのぎゅ～を取り上げた責任とれよってユスに叱られて
フェルがぎゅ～与え始めたような気が… >>812
平民巫女時代の時点で冬はフェルがメンタルメンテナンス兼ねて抱いてやってましたがそれは…… 貴族と平民は魔力差で子作り出来ないって追加設定も気持ちわりぃんだよね
ルッツフラグ強制排除するためだけの設定だったし あるときは平民、またあるときは青色巫女
またあるときは神殿長、またあるときは孤児院長
またあるときは領主候補生、またあるときは図書委員
またあるときはツェント候補、またあるときは女神の化身
またあるときは送迎バスの運転手 寂しさを紛らわすために抱いてやってたとかいう破廉恥 フェルは初対面でマインを膝の上に乗せたからな
子供好きなんかなと思ったらそうでもなかったし
他に方法なかったかんか >>816
アーレンに行くときにフェルの荷物乗せてた時の
ダンプ運転手感ワロタわ 作者の性癖なんだからフェルルートはしゃあないやろｗ
ルッツルート排除しつつ、フェルルートの外堀の埋めていって
ルッツ派の読者がお子ちゃま感情論でしか批判できないレベルまで理論武装した作者の技量もとい性癖妄想こそを褒めたたえるべきだ 釣られてあげよう
つ「本好きの下剋上ふぁんぶっく1」 >>822
作者にこんな展開やるとか可笑しいって噛みついてんだから、見ても一緒だろ
釣り針がおざなりすぎる >>819
あそこのシーン確か書籍でマインに聖典を汚させないようにするためって加筆されてなかったっけ >>823
それもそうだw
まともに読んだらこんな下手っぴな釣りしないか >>817
言葉の選び方やばかったなと今更気づいた そういや、テレビとかで流れてた抱かれたい男ランキングの意味知らなかったなぁ ドリフの
こうこうせいせいせいかつ
で受ける意味とかな >>821
当初のフェルディナンドが敵で真好々爺ベーゼヴァンスが味方のルートだったとしても
ルッツルートなどではなかっただろう フェルは出しゃばりすぎてさっさと退場しねーかなって読んでて思ったわ 神官長（呼び）時代のフェルさんはなんというかあんまりにも少女マンガor乙女ゲーのヒーローの一典型っぽいキャラ造形故人気投票で主役を差し置いて一位を取るのも納得ではあっても逆にそっちルートじゃないんじゃないかと思わせた
隠されていたポンコツな部分が明らかになることでヒーローならぬヒロイン化するとはちと読めませんでしたですわ >>831
前神殿長味方ルートのプロットはフェルを味方にするのが難しかっただけでマインにとっては別に敵ではないでしょ フェルというお助けチートキャラの退場＝ロゼマ死亡エンドにまっしぐら ぽんぽんチートキャラ出されると本好きの世界観だと面白みなくなる気がする
まあ作者&物語の中でがっちりロゼマの相手はフェルしか居ないっていう大前提の中では意味のない仮定だけど
言うなれば作者の最推しキャラであるフェルが退場するわけない MXくらいでしか本好きアニメを見られないので、今はMXの放送を心待ちにしている。
久々に、あのお昼に本好きの更新を待っていた感じを思い出してそわそわしている。 >>833
第1回の人気投票でフェルが1位になったのはヒロインだったからだぞ
アーレンの礎の間で倒れた所でちょうど作者が夏休みに入っちゃったので
無事を祈ってというか書籍ではなくリアルタイム進行の感想を投票にぶつける人はわりといたと思う >>838
俺も DVD から数えて 3度目になるがまた見るつもり
無料放送始まってみないと、どのくらい見るのか、このスレにどのくらい来るのか、わからんね ふぁんぶっく1読み直してたけど、Q&Aが今回に比べてわりとまともな質問多かったような
あのレベルの質問が続くと、そのうちQ&Aコーナーがなくなるんじゃないか？ たとえ数万人とファンがいても、1人のキチの振る舞いで潰されるのは今年の夏に思い知ったからなあ… >>839
はあそういうことすかリアルタイムで読んでた人がうらやましい（私が読み始めたのは完結直後）
そのタイミングを踏まえるとダームエルに人気投票特典があったのもエーレン防衛戦辺りくらいからですかね？
私は限定特典でアニメ第一話本編見て先週WOWOWでオープニングエンディング予告編も見たけどこの辺はどうせ円盤買うからＣＭ目当てでＭＸをＤＲ録画予約済み >>842
悪い印象は残りやすい
しかも内情を知らなけりゃ少数なのか多数なのかもわからないもんだ >>806
書籍のおまけで書いてなかったっけ
エーファ口説くのに全力出してた話
親が結婚相手決めるのがデフォの世界なのに
熱く口説く男キャラがわりと出てくるよね
ギュンター、オットー、ジルヴェスター、アナスタージウス、ハイスヒッツェ >>845
ハイスが口説いたのはフェルさん？！？
…一人だけ失敗してないか？ >>843
人気投票特典ってなんだっけ？
ダームエルすまん >>848
特典つーか第三位に食い込むってのが作者さまを含む大方の予想外の結果でその後扱いがよくなったってーか出番が増えたのかと思ってたんだけど
その時点でもう五部の途中だったんならそういうことがあったとしてもホンのチョイの範囲だけだな～と 作者さんに名前間違われてたようなキャラなのに出世したよな >>849
そういう意味か
人気投票がその後の本編に影響を与えることはなかったと思うけど
ダームエルが紙面の隅や行間で活躍してる気配がするとファンが喜ぶ
と勝手に思ってるから確かにエーレン防衛はダームエルファンにとってはたまらなかっただろうね >>846
殿方のマントに刺繍をするのは妻の特権、から来るネタで
殿方が殿方にマントを渡す意味は、って二次を読んだよ
少しクスッとなった ダームエル視点でエーレン防衛戦来るといいな
文箱の鍵からみた泥くさい（糞尿臭い）平民達の奮闘が見れるはず わざとなのか知らんが、ちゃんと通して読み通してないっぽい人が
変なレス書きにくるパターン増えたな >>858
そういうのはわりと昔からだよん＞増えた >>859
まぁそりゃ本スレにいた頃やこのスレ出来た当時はそうだったけど
一時おさまってたじゃん
別の荒れ方してたけどw こうやって牽制することで新規層が気軽に書き込むのを躊躇う雰囲気を作るのです ふぁんぶっくできたせいで年に1回しか質問に答えてくれなくなったからなあ >>854
フェルさんハイスヒッツェのマントに自分で刺繍してたらしいけどこの場合どっちがヒロインなんだ？ 刺繍した人でしょ
フェルV.S.ハイス嫁
ファイッ！ 完全に独立した一つの別世界だから元の常識は理解されないのが基本っていうある意味ハードモードだよね序盤は 本好き面白いけど仮に自分が転生するならステータスオープン！
ユニークスキル：全言語理解 鑑定EX 複製EX 獲得経験値十倍
加護：創造神の加護 地球神の寵愛
みたいな世界でヌルゲーちやほやされる方が絶対楽だよね いつも使ってるdブックじゃまだ配信されてないや
bookwalkerで買ってもいいんだけど、dポイント貯まってるし待つか 短編集のカラーイラスト
ルッツきゅんがかわいすぎな件について >>871
ええと？まだ11日になってないぞ愚か者メッ 短編集の「娘はやらんぞ」ってファンブックに載ってるじゃんね
今さら特典と称してページ埋めるために再度掲載するのってずるいっつーか作者は忘れてるのかな 今から短編数本のためにそれ以外の部分に興味のないふぁんぶっくを買わせるより良識的だけど >>875
タイトルだけの比較だと半分くらいかぶってるかな？
ふぁんぶっく
ある冬の日
●娘はやらんぞ
困った妹
●絵本と文字の練習
●お姉様とのお茶会
焦る気持ち >>876
ふぁんぶっくは書店に置いてないから知らない人も多そう ふぁんぶっくも短編集も内容は作者だけが決めるもんじゃないからな
To編集の意向がだろ
つか再録とはいえ今日の24時がネタバレ解禁の筈じゃないのか？ えっ
すでにTO公式などで公表済のどのエピが収録されてるかまでネタバレ扱いするの？
キチガイ？ 活動内容で公開されている情報だからネタバレじゃないし
各書店の内容説明にも一覧が載ってる 咎めるような言い方なのに、「聞いただけ」 と言われても… つーか>>879はネタバレの認識がおかしいと言われているのに
解禁時間の話にすり替えてさらに人を責めようとする姿勢はいただけないわー 解禁に関して誰も言ってなかったから、いつも通りじゃないのか聞いただけだが… アニメ放送でおかしなの流入してきてるんだろ、と言おうとしたがここいつもこうだったわ >>885
それだったら、
＞「つか再録とはいえ今日の24時がネタバレ解禁の筈じゃないのか？」
じゃなくて、
「あと短編集は再録だけど、今日の24時がネタバレ解禁でいいのか？」
とかって聞くでしょ普通…。
上の言い方だと、
「つか再録とはいえ今日の24時がネタバレ解禁の筈じゃないのか？（何ネタバレしてんの？ 馬鹿なの？ 死ぬの？）」
ってとっちゃうよ んー、なんで責めてることにされてるのかよくわかんないけど、
とりあえずごめん >>888
許します。（魔力ほわん）
まあ次から少し言い方気を付けてくれればええと思うで
荒らしとか多いスレだから、そんな気なくても誤解されるときあるし… マインて結局本当に本は好きなん？
本そのものが好きとあれだけ散々公言し、前世で電子書籍という選択を取らず紙媒体にこだわった結果本に押し潰されて死んだほどなのに
グルトリスハイトは「見やすそう」とかいう思いつきでタブレットにしちゃったけど
グルトリスハイトなんてそれさえあれば一生読書できる垂涎の代物のはずなのに
ていうか本型でも開いた場所に知りたい情報が出てくるとか文字を光らせられるとか簡単に思いつくことなのに
一体どういう心境の変化があったんだろう
IT文化から離れた影響で便利さに気づき、タブレット最強説に目覚めたんだろうか 収録内容わかったって手許に本がないんだが
電書組、その辺考えてくれんのか？ >>880
無理やり短編の話題をしようとするのは反省点で
辞めた方がよろしいかとー 臭いわ
28 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-pAHF) sage 2019/10/10(木) 03:17:55.30 ID:RjVkLEXUa
>>24
原作読んでないんだろうけど
マインは文字の羅列や物語だけでなく、何より「本」という紙とインクでできた媒体そのものが好きで
においを嗅いだりページをめくったり現物を眺めたりすること自体が好きなんだよ
だから前世で本に押し潰されて死んだ
電子書籍でいいならそうはならなかった
しかし最強の本たるグルトリスハイトは思いつきでタブレットにしちゃった
そこがこの物語最大の矛盾 >>897
タブレットで電子書籍見るのも本好きの行動なのはわかってるはず >>898
マインは紙媒体の本そのものが死ぬほど好きです
でなければ前世で本に押し潰されて死にません
作中の描写でも紙媒体としての本そのものを愛してるけど原作読んでない人？ これに関しては言い逃れできないでしょ
あんまり問い詰めるとアンチ認定と人格攻撃されて終わるんだろうけど
これに対する矛盾のない答えは出てきた試しがない >>889
電子書籍版が遅れて出版される時代の人だぞ。
本好きの行動は理解出来ないんだね。 >>899
また日本語不自由なアンチがあばれてるのか…アニメスレのｱｳｱｳだなこれ >>902
おおっと、三行目スルーしちゃいましたねえ
マインは紙媒体そのものが好きです
これ公式設定な >>904
>>901の言う通りのアンチ認定と人格攻撃に逃げてて草不可避 まーた理解力のないアンチが被害者気取りの自作自演的総括して逃げてら
嘘ばっかついてたのしいのかね 本編ちゃんと読んでりゃ「検索できなきゃ整理されてない知識だけあっても使い物なんねーわ」
という発想が検索機能のあるタブレット型にした最大の理由なのは簡単に読み取れるはずだけどね
まさか欲しい事柄を思い浮かべるだけで誌面にそれが出てきてくれる便利聖典だなんて予想してなくて >>908
じゃ理解力のある君の理解で導き出した答えをどぞ
>>909
予想出来なかった？？
漫画やラノベや同人誌含め散々読み漁ってきたんだからそんなありきたりなシステム、少し考えりゃ思いつくはずだよなあ
そしてその「考える」ことすらろくにせず、愛しの愛しの本をサラッと諦めて「便利そう」って理由でサラッとタブレットにしてるのがおかしいって言ってんの
君こそ理解力ないの？
そりゃタブレットは便利に決まってるよ
でもこの人紙媒体が好きなんだよね？読むのも見るのも触るのも嗅ぐのも捲るのも全部まとめて愛してるんだよね？？？
異常なまでの本狂いという設定ならば、不便だろうと本にしますよね？解決策考えますよね？
なぜサラッと諦めてタブレットにしちゃったんすかｗｗｗｗ >>909
これ
時間がある時に分厚い本めくって調べ物するのはそりゃ楽しいけど
本に収録されてる知識の概要だけ伝えられて具体的に何ページに必要情報が載ってるか一度も確認したことはない
社史と技術書と業務マニュアルがごちゃ混ぜになった管理職用書籍貰っても
困ったことがある度に1p目から流し読みしていこうとはならんでしょ 思いついた通りになると最初から分かってるんだよな神様だからさ >>910
これまでのすべて無視した我がままで何をいまさら言ってるのです？
聞く気もないのに言ってみろとわめき散らすのは
もしかすると>>900で立て直させない目的なのでしょうかね な、こんな返ししかできない
というか明らかに重大な矛盾点なのに、それを無理矢理にでも認めないところがここの住人の怖いところ
ハルトムートみたいな奴らしかいねえ
しかし中身はあんな優秀ではなくポンコツヴィルフリート >>914
は？話の内容と関係ないことしか言えない奴がなに高尚ぶってんの？キモ >>915
もしかして>>900で建てさせないように暴れてる指摘が気に食わなかったんですか？
なんでもかんでもいちゃもんつけて聞く気もない姿勢で暴れても迷惑ですよ >>916
そうですか。やはりあなたはとても間違った心の持ち主のようで残念なことですね
話の内容を無視してまで我がままを押し通すのは迷惑なことです >>894
無理やりじゃないし辞めたほうがいいまっとうな理由が一切存在しないが
2ヶ月ぐらい前だったか、公式に短編集1の収録エピソードが公表されてすぐ
このスレで各エピソードの初出や過去にふぁんぶっく等に一度入ったことが
あったか一覧にしてくれた方、このスレにいらしたよ
2ヶ月前に書けたことを今日書くのを辞めるべき正当性ってなに？ >>919
あちゃーｗｗｗ
反論放棄して人格攻撃に逃げちゃったね～ｗｗ
ほんとこのスレの住人はアホばっかだわ
お前らのあだ名、ヴィルトムートとハルフリートどっちがいいと思う？ >>920
言い訳してまでむりやり短編の話題をする必要はありませんよ？ うーん910920と無理矢理踏みに来てるね
>>900で建てさせないように暴れてるんだな >>921
結局あなたは無茶苦茶暴れ放題暴れて
読者の人格を攻撃しに来ただけなんですよ >>925
作者の割烹でも出版社公式でもその他書店などでもとっくの昔から公表されてて
本そのもの読もうが読んでいなかろうが関係なく平等に手に入って済んでる情報を
再度スレ書くことになんのネタバレ要素もありません
クソガキじゃないんだったらそのあたりわきまえましょう >>926
結局、無理やり短編集のこと言うしか話題ないのですか？ >>927
そういう個人の見解でなし崩しにするのを防ぐためのテンプレだろうが >>929
それはあなたの個人の見解なだけですし
あなた個人の勝手な思い込みでなし崩しにネタバレじゃないものまでネタバレ認定する
のを防がないといけませんね
最初からネタバレじゃないものは、わきまえてないクソガキがどう難癖つけようが後から
ネタバレに化けることはありません >>923
頭がおかしいんじゃないとしたら
次スレ建てさせないために暴れてるのはあなたでしょ
無視されてるのに必死にスレ立て妨害の埋め行為と訴える矛盾
そして次スレは900じゃなく950の仕事な
荒らしはおかえりを 【公式】 短編集１ - TOブックス オンラインストア
https://tobooks.shop-pro.jp/?pid=144343328
にあらすじや目次などの情報が出てるけど、これは 「公式がネタバレした！」 ってことになるのかな？
「ネタバレ」 の定義について一度常識の刷り合わせが必要……いや、いいやｗ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>932
なぜ>>900たてさせないために暴れてる指摘した人に対して意味不明な人格攻撃はじめちゃったの？
勝手に950にかえた荒らし本人なのかな？これまでの流れをすべて無視して暴れるスタイルなんだね >>931
結局、無理やり短編集のこと言うしか
話題ない言い訳なんだから反省したらどうだろう
わがままな子供みたいな暴れ方はもうやめてさ 読み終わってきてみればカオスになってんな
暴れてる人達、短編集読まないの？ >>936
発売日には紙で買って、電書ではキャンペーンとかで安くなったときに買うスタイルなんだ フツーに紙の本早売りしてたけどな
まとりあえず深呼吸して落ち着け フツーに紙の本早売りしてたけどな
まとりあえず深呼吸して落ち着け >>941
ダブったすんません
深呼吸深呼吸スースーハーハー >>938
アニメ、２話になると１話よりずっとキャラデザ安定してたぞ
一番安定するはずの１話より２話の方がいいって言う稀有な例になってたのですぐにきらない方がいいかも >>943
ね。
書籍紹介の何気な一言からして面白かったから何かしら期待はしてたけど、嬉しい誤算 サイン本ゲットだぜ！
やっぱ開店直後でなくなっちゃうな スレ伸びてると思ったら引き篭もりが
深夜に大暴れってパターンばっかりだな 円盤の広告を見ると、アニメは第一期は全14話だからなあ。
第二期以降が続くかどうかは視聴率と円盤の販売実績次第といったところか。 >>956
大変結構ですよ きっと皆が感謝するでしょう >>956
スレ立ておつおつ
スレ伸びてるときは大体荒らしが暴れてるだけだよね
ほとんどが常駐してるIDコロコロ自演荒らしだけどたまに他のキチも混ざるっていうね
荒らしがいないときは鈍足気味だしこのスレ >>956
エントヴィッケルン乙
コリンツダウム産の金粉を進ぜよう >>962
離婚鬱無駄以外のワードの可能性がないものかと並べ替えていたら
脱うんこ無理（ダツウンコムリ）が発見されました 次の第四部Ⅸはどっさり書き下ろしがあるみたいだな
超楽しみ >>944
おはよう、アニメじゃなくて短編集
アニメはdアニメで見たよ >>956
スレ建てはエントヴィッケルンだけどそっちに移動するのはネンリュッセルではなかろうか。 割烹
＞ドラマＣＤのおまけＳＳはフェルディナンド視点「虹色魔石の髪飾り」です。
予約入れなきゃ（使命感 まめぐさんボイスの緑髪といえば某銀河系アイドルだしな
そらもう天使の系譜よ 「ネンリュッセル ツギノスレ」
ケーシュルッセルでも良いかもな
このスレの礎を1000まで染めてから転移しよう
光の女神との約束だ ドラマCDは好きじゃないから今まで買ってなかったけど、特典物凄く気になる… 純粋に家族同然扱いされた喜び100%だったのかあの時期から既に無自覚で恋心が芽生えてたのか気になるわ 前にBOOK☆WALKERでドラマCD付きの書籍も販売してたけど
今回もやってくれないかな？
通販とかハードル高いわ・・・
てかフェル短編こそ書籍に入れるべきでしょ・・・ 今まで特典SSのためだけにドラマCD全部買ってたけど最初のCD一回きりでそれ以外一度も聴いてないなそういえば
フェルの声優さんは速水さんより櫻井さんのほうがせかせかしてる感じがあってた気がする フェルディナンド「うふふんふふん、神に感謝を！」魔石に祝福ﾊﾞｼｬｰｰｰ ドラマCDは買わないからな～
気長にSS集になるのを待つわ >>976
安くなってたからそれ買ったけど、そのうち
＞「【BOOK☆WALKER限定ドラマCD音声付】本好きの下剋上ふぁんぶっく3」は販売終了の商品です。
ってなって CD 音源のダウンロードとかできなくなったから、
「電書サイトでドラマCD付きは二度と買わねえ」、と思った。
そして通販で買い直した。 さいしょからドラマCD音源部分には期限があると書いていたろうに
なんですぐにダウンロードしなかったっていうw
 妹さえいればいい。 7 ドラマＣＤ音源付き限定特装版
が2017年のだったが再配信されてるって例はできたな 短編集買ったけどほぼ既存のだな
いやまぁ構わんのだが >>978
ネットに個人情報入力するのが嫌
あと家族に何買ったか聞かれそうだし・・・ >>980
4-3特典の「わたくしの騎士様」は収録されてるけど、同時発売のドラマCD2の「王族からの依頼品」は収録されず、
4-4特典の「わたくしの課題」は収録されてるから、ドラマCD分は収録されない可能性が… うむー
書籍の特典SSはストア限定だったりそのうちなくなったりするから再録されるけど、
ドラマCDは元々ストア限定だし、買えば必ず付いてくるやつだから、ねえ ペラ紙読みづらいから、ドラマCD分も本に収録して欲しいんだけどねぇ >>956
スレ立てに感謝して花を備え香を準備して神に祈りを捧げます >>986
電子書籍オンリーな俺としては特典の再録というか収録?はホントに助かる
電子書籍で全部揃えちゃった手前今から書籍買うのも両方買いそろえるのもちょっとなぁ 短編集読み終わった。良い時間だったわ・・・
>>989
電書で気軽に読み直すのも、紙本のページを捲ったり本棚に並べたりするのも楽しいぞ すでに近所の本屋で紙本買ったあとから
特典目当てにTO通販で同じ本を買った、そんな時期もありました…… >>990
引っ越しで一度は大量処分したが、昔は漫画だけでも1000は昔本棚に並べて月に１冊は普通の小説も買って読んでたしな
ただ多分俺は１冊買ったら中古だろうがなんだろうが絶対に全巻揃えてしまうのわかってるので控えてる
電子書籍は作者への還元率もいいしどっちかなら電子書籍を貫こうかなぁと いまだに書籍打ち切りラインの判断は紙本の売り上げ重視っぽいが
まぁ本好きではもう関係ないな 還元率は電書の方が良いのが普通だが、紙本は重版された時点で売れなくても印税が貰える 解禁かな？
web SSは再録と言いつつ、相変わらず細かい修正がいろいろ入ってるなー
この間のSSのリコがルッツのモノマネをするシーンが追加されてて思わずニヤけてしまった
絶対読めないって思ってた初期の特定書店のおまけ短編が読めるのは感無量 24時回ったから短編集ネタを
・各話の一言コメントがいいね
・小さいユーディットかわいい
・オズヴァルトは「ヴェローニカにとっては優秀」ってのがよくわかるナー おまけ漫画のシャルロッテ♂に衝撃
シャルロッテが男だったら一つ年下の義弟で完璧に逆ハーレムだったな 本好きonlyの内容とはいえ民放チャンネルでTOブックスのテレビCMが流れると
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