【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 710冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
※前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 709冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1575420767/ ■関連ページ
香月 美夜 なろうマイページ
https://mypage.syo setu.com/372556/
https://tw itter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
https://ncode.syo setu.com/n4830bu/
本好きの下剋上 SS置き場
https://ncode.syo setu.com/n7835cj/
ハンネローレの貴族院五年生
https://ncode.syo setu.com/n4750dy/
本好きの下剋上 設定等まとめ
https://ncode.syo setu.com/n4099cd/
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ（ニコニコ静画内）
http://seiga.nicovideo.jp/comic/booklove 【第一部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/37068 【第二部】
http://seiga.nicovideo.jp/comic/34334 【第三部】
■アニメ公式サイト
http://booklove-anime.jp/ ■刊行情報
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
【本編】
・第一部 兵士の娘 I 〜 III
・第二部 神殿の巫女見習い I 〜 IV
・第三部 領主の養女 I 〜 V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I 〜 VIII、 IX （※2019/12/10 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1
・ドラマCD 1 〜 3、 4 （※2019/12/10 発売）
・ふぁんぶっく 1 〜 4
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 〜 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 〜 2
・第三部 領地に本を広げよう！ 1、 2 （※2019/12/14 発売）
・公式コミックアンソロジー 1 〜 2、 3 （※2019/12/02 発売）
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 〜 2
【オリジナルグッズ】
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【BD・DVD】
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Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>1
乙！
魔力感知できれば子ができるってことでいいのかな
今の王族が昔の王族と比べて低めだよね
エグは第３王子の娘だから高め？
そもそも魔力感知がようわからん 王族がというかジギス王子以下の世代が政治力での王位継承を見てるために粛清も相まって魔力軽視っぽい
今回のエグとロゼマはそれを昔に戻したかたち 昔の王族がどれくらいかはわからないけど、槍鍋初代の頃は後継候補のメス書持ち三人
全員同い年ってことも無いだろし、今より分母の人数多くてこの数
ロゼマやジェルはほとんど1日程度でメス書取ったけど、これが普通なら半年くらいかけてよいなら当時の領主候補生のほとんどがメス書持ちになれると思うわけよ
んだから破格なんじゃと思ったわけで、貴族院時代に取ったフェルは正規ルートでなく直で飛び込むショートカットしたりしたしちょい別で…
とりあえず前スレで同じ様なこと言ってた人もいてくれたけど2部の頃と5部の頃ではかなり違うとも思うし
あとヴェロの魔力量もよくわからないけど、ギーベの娘が別に統治能力が傑出してる訳でなさそうでアウブの唯一の夫人になったのってやはり魔力量とか普通より多かったんじゃね？
アウブアーレンに気兼ねしてとかだったら、そもそも初代グレッシェンを上級に落とさんべ
ヴェロの権力はアウブ夫人としてのもので、父親ギーベとかは特に味方でもなかったし 自領に特産品なければ軽視されるしやっと特産品生み出したと思ったら
上位領地どもが研究させろとか開発者よこせと強権を振るう
魔力強い子ができても上位や王族がかっさらっていく
中立だったエーレンでこれだから負け組領地なんてもっと悲惨だろうな
それこそまた政変でもおきなきゃ一生負け組だっていうなら追い詰めれれた旧ベルケみたいなのが
連合組んで反逆しても不思議じゃないしロゼマ改革以降もこの火種は残ってるんだよね ヴェロさんは凋落する前のアーレンから輿入れしたガブリエーレの娘で父親も領主直系だよ
ガブリエーレの意図はわからないけど領内不和をもたらしそうになったから夫の領主弟は継承権失うことになった
この話がエーレン4〜5代目の話でこのあたりだとまだ反逆の記憶は残ってるころだからガブさんはやり方間違えただけでアーレンや魔力はあまり関係無いと思う なんか思い違いしてるがフェルよりジェルのほうが魔力は多いぞ
昔はそもそもアウブレベルでメス書持ちがいる
つまり君の言うとおり領主候補生でメス書を取ってる時代があったんだよ >>5
あの世界の生物は、個体固有の魔力を常に放射している。
オーラといってもいいだろう。
で、魔力の属性によるスペクトル分布みたいなものに相性があって、自分とパターンが異なるほど抗体反応のような拒絶反応が起きる。
自分の魔力を操作して圧縮したり魔術を行使したり魔術具を使ったりするようになると、他者が放射する魔力も感知するようになる。
あの世界に魔力の属性による人種差別のようなものがあったら、凄惨なものになっただろう。
魔力の属性による相性で子供すらできないから愛情による和解なんてものも期待できないからな。
自分とパターンが異なるほど抗体反応のような拒絶反応が起きるから、体が放射する魔力を感知するだけで気持ち悪いから側に寄るなという状態になる。
生理的嫌悪感を伴うので、体臭が臭いとかよりひどい扱いになる。 婚約石の刺繍発言って気楽なつもりたろうけど刻んだ文に嘘がないのなら
「私があれだけ嫌々と言ってたことも、貴方の為にならできますよ」
ってことだよね？ そらフェル喜ぶよなぁ >>10
生まれた時の魔力が多いとは書かれてたけど現在の魔力の比較した描写無くね？
成長期に地下書庫に入れなかったジェルなら地下書庫の魔力圧縮試しまくってたフェルに追い越されててもおかしくはない 半値さんは本編では脇役だがスピンオフで主人公にされた以上彼女はしっかりと幸せを得るべきだと思う >>14
比較描写あったわ
>魔力量が均衡しているため、魔力による縛めはジェルヴァージオに効かぬ可能性が高い。
効く可能性があると思ってるということはフェルの方が上って認識してるんじゃね？
それとも細かい上下関係はわからんのかな >>10
秋辺りのスレで見かけたけど、作者はフェルのが多いと言うし、インクやらで負けてるけどマインのしでかすことに驚いたり、非常識と思うのはなぜという話題があったと思う
ゲームステータスやスキルに例えられてて、フェルのがステは上だけど神々の加護やらブースターのようなスキル要素でマインのがしでかせる事が大きいみたいなものだったはず
フェルジェルの関係にももそれが適用される気がする
加護はダームエルの願ってもいないのに付いてきた加護や、ハンネローレの話を読む限りしっかりたくさん祈って気に入られるのも大切なのだろうから、
祠に魔力奉納しただけでは属性が増えても加護を増やしにくいんじゃないだろうか（2+5神だけ？）
だからジェルは使用魔力除算したり結果を増幅させるようなパッシブスキルになるもの何も無いと思う
シュタープを用いたアクティブスキルの少なさは言わずもがな 嫁取りディッターで宝にされてじっと待つより
自ら気に入らない婿候補を潰す勢いで戦ってもらいたい
特に金粉 >>12
TOのTwによると、情報解禁は正午予定だとさ >>16
効かない可能性が高いってのはジェルのほうが魔力が多い可能性が高いって話だろ
ちゃんと日本語嫁 フェルのほうが少し上の場合であっても
均衡していたら効かない、なんじゃね？ >>10
だからアウブレベルでなく第二第三夫人の子供含めて一世代で10人くらい、ユルゲン全体でン十人〜百人のメス書持ちとかいることになりそうと言ってる訳で
さすがにそれは無いんじゃないかなーと思う訳よ
あとフェルをジェルロゼマと分けたのは上だと思ってるからでないよ
単純にメス書を所得する過程が違ったから分けたんだよ 生まれた直後は最強だったジェルと、属性が整ってるだけでアダルジーザの子の中では魔力としては
大したことがなかったフェルで、フェルがまあまあいい勝負になるまで追い上げたってだけでも頑張った
ほうじゃないかな
マインと出会ってコイツに負けんぞとさらなる圧縮してなかったらそこまで行けなかったかもね〜 フェルの感覚だと言葉の通り「拮抗しているが細かいところまでは分からない」って感じじゃない？
感覚なので正確な所が分からないけど同等の相手に魔力量が上回ってないと効かない捕縛が通用するみたいな楽観は出来ないってだけでしょう >>7 >>22
フェルはいうほどショートカットしたわけでもないだろ
大きな祠7箇所巡っての魔石板は生成取り込み完了してて
最後の魔法陣起動を、最奥の間で魔力奉納の祈りか奉納舞を通しての魔力供給する（これはフェルロゼマ
クラスにとってはそこまで負担はない）かわりに上から魔力叩きつけたってだけで
魔法陣がちゃんと起動した時点でそれに使った魔力はちゃんと基準量超えてる >>20
縛りを維持する余裕があるかどうかも加味しての話だろ
それにロゼマがジェルは感知出来たのにフェルは魔力減らしても回復しても感知出来なかったってのも理由の1つ >>5
エグは政変前王族の平均値くらいってどっかでなかったけ？
どこだったか忘れたんだが… >>13
「服のどこに刺繍したの」
「ここだけ（小さなポケット）」
だしね
刺繍するくらいなら結婚しないと宣言してた女子がマントに刺繍すると言ってくれたら
そりゃ嬉しいだろう
出来上がりに満足してたら裏にレッサーくん刺繍してあって涙目になって欲しいわ
ところで刺繍って裏にするの表にするの >>26
ロゼマがフェルを感知できないのは既にフェルに染められ終わってて、フェルから発せられる魔力が自分と
ほとんど同じものだからじゃないの
言っちゃなんだが自分の体臭に自分自身は気づかないようなもん
フェルと異なる神々の魔力に染まった上で魔力量が減ってきてフェルと釣り合いがとれる程度になった
web668話で、初めてフェルの魔力を感知することができた
その後のフェルに再び染められたことでまたフェルを感知できなくなったのであろう >>7
ヴェロがアウブ夫人になったのはアーレンの介入が原因 >>27
トラさんは学生時代に既に超えてるっていうのとツェント就任時にじじさまにちょっと心許ないとは言われてた >>25
正規ルートは図書館2階の女神像からでしょ
だからソランジュも縛られてた
図書館の地下はともかく二階には入れるのにそこからはいけなかった
祭壇は次善の策だけど普段王族管理で封鎖されてるからそこからも行けないから強行したわけだけど
女神像ルートを使えなかったのはなんか足りてなかったからでないの？ まあ、ローゼマインの場合、メスティオノーラを神降ろししたことで人間の範疇を超えた魔力になってしまっている。
さらにエアヴェルミーンと神々による強姦のような魔力供給でろくでもないことになったわけだ。
一時的に人間として存在を維持するのが困難なレベルで人類史上最大級の魔力持ちになっているのは確かだろう。
ガス抜きに成功して、メスティオノーラを神降ろしをする前ぐらいの適正レベルかちょっと多いぐらいに戻ってよかったねという話だ。
ジェルヴァージオについては、シュタープが使えなくとも、魔力による威圧だけでエグランティーヌなどが難儀する程度には魔力差があったということだ。
グルトリスハイトの取得ができた時点で魔力の圧縮率以外はたいして差がないのかもしれない。
差があってもその差を表現しているのは、神降ろしをしたローゼマインぐらいである。 >>28
ふぁんぶっく3のQ&A、P86
アウトラインステッチとサテンステッチで刺繍するので表も裏も同じ形になる
だってさ >>32
ローゼマインという前例があったから、出てくる場所が事前にわかっていただけではないか？
フェルディナンドの場合、最奥の間に入れず最奥の間で魔方陣を起動していなかったから強硬手段に出ただけだろう。 >>32
web585話を読み直すのだ
魔法陣を起動させずに図書館2階のメスティオノーラ像に魔力を注いでも追い返される
また祭壇からなり横のシュタープ取得用洞窟経由で始まりの庭に行っても魔法陣が起動してなければ
じじさまは木の姿のままで人と会話できない
魔法陣を起動してじじさまと話してメス書ダウンロード開始になった時点で、道順がショートカットかどうかに
関係なくそこまでに奉納した魔力はほとんど同じ量になってきてる
屋根から突っ込んだら図書館経由より魔力節約できるってわけではない >>34
うお！ありがとう
刺繍と聞くと乙嫁語り思い出して気が遠くなるな 多分適正には戻ってないと思うし、大人マインの時よりは神後マインのが高いと思う
昔と比べてもおそらくおかしい位置
過去の魔力強めの人間やツェントがみんなマインクラスだったら、ダンケル歴史書で今の不甲斐なさや衰退を書き残さざるを得ないし、復帰できる術を残してると思う
そしてマイン≒フェルとしたらだけど神の髪を切れるとなると些細でも反逆出来る領域になってる
こんな危険な人間が生まれるようには流石に神々も世界を作ってはいないだろう
そうなるとむしろチート使用なしのはずなフェルの異質っぷりが目立つけど…
大人マイン「演奏しながら光の柱立てるから舞台装置にでもどうぞ」 神マインは回復量と上限が異常だっただけでラストは戻ってるんじゃないか 999/100
みたいな異常値だからなあ
でもステータスとは違って詰め込んでパンパン、なので自分も120くらいには拡がって少しがばがばになってしまったと予想
封印されそうだけど今後また世界全体でレベルが上がるのなら発言力や維持のためにもロゼマ圧縮って二領地の大切な財産として残しておくべきだよね 状況としては一部のマインと似たようなもんだしあの短期間でも器が成長しててもおかしくないと思う
1年ちょっとで下級か中級レベルがアウブ以上になるくらいだしな 本編描写だけだと登場人物魔力一覧表は作れないよなぁ
作者が答えてくれないと無理だけど、全部付き合わせると矛盾はでちゃいそうだね
その当たりの理由も作者に考えてもらうということで‥ >>38
神降ろし後：自然放射している魔力だけで誰もが振り返り存在が気になり、近づけば思わず跪くレベルの魔力量
ガス抜き後：自然放射している魔力で魔力が人並み以上に多いことはわかるが、領主候補生レベルであれば普通に付き合える程度の魔力量
相転移しているレベルで違うと思うが？ >>36
その魔法陣は祭壇の、でなくて貴族院上空の光の線で描かれた奴でなかったっけ？
個人の奉納でなく貴族院で魔力奉納されてれば出てる感じの奴
フェルの学生時代は政変始まったばかりだからジジ様は普通に休眠状態にまではなってないんだと思ってた >>40
ロゼマが死んだらメス書に加筆されちゃうな
まあ当分はダンケルアレキエーレン以外でメス書取るのは難しそうだけど >>44
じじさま復活には一回一回魔法陣起動させなきゃならんのじゃないか
というか政変前も地下書庫のグリトリスハイト使ってたからじじさま起動したのはもっと昔だな 神官長の魔力ってマインと比較していくらかみたいな描写どっかにある？ >>44
魔法陣の形は個人個人が大きな祠の魔石板を完成させたときに、完成させた神の色がついた細い光の線が
上空に走る（ライデンシャフトなら青く光る細い線というふうに）
7つの祠への奉納と魔石板取り込みを終えたときに上空には7色の線が絡み合って魔法陣が完成
ただしこの魔方陣は作った本人の目にしか映らない
web547話、549話、579話など読む
魔法陣を作っただけでは意味がなく、魔力をさらに与えて初めて強く光って起動する
本来は最奥の間で魔力を奉納して起動するものだが、起動できるだけの魔力量に達してれば
上から直接魔力ぶつけてもやはり起動はするって話 フェル「大領地や中央の領主候補生や上級貴族には全属性がいる」
実際に出てきた全属性:エグランティーヌのみ
正直これ、定期的にあったフェルディナンドの常識貴族の非常識だったのでは？ >>47
パッと思い出せるのは、消えるインクのもこもこ具合かな >>45
死んでからならまあいいんじゃないかと思いつつロゼマの魂は少し特殊なので、死んだ後も本になるんじゃなくて司書になって雌に仕えてそうとか思ってたりする
フェルやジルはそのまま本になりそうなのでどっちにしても他者に漏れるけど
まあ漏れても3ステップ目でも精神力？的なものは神官長でもきついんだし4ステップ目まで全力圧縮行けるのは何人いるのやら 正規ルートだと最奥の間で魔法陣起動しなきゃならないし
出る時も最奥の間になって王族案件になるからどうにかして入って出るために
上から魔力をぶつけて入って出る時も入ったところを通って出たんだよね？ >>49
名捧げ全属性はそりゃあ驚かれるわな
今思ったんだけどくっそ情けないツェントでいいのならメルヒもなれるね
名捧げをエグかロゼマにして全属性にしてから祠回ったりすればいい >>49
政変前知識だろうっつーかね
「世話になった司書だったが、そうかもうおらぬか……」
ってのも遅すぎる ローゼマインがグルトリスハイトを取得する前は、フェルディナンドの魔力の方が強いという表現は何か所かある。
グルトリスハイトを取得後、神降ろしするまでの間に関しては、同等程度か、差がないかローゼマインがフェルディナンドを魔力で浸食できる程度の差にはなっている。
神降ろし後は、ローゼマインの方が魔力が多く、フェルディナンドでも名捧げしないと問題が起きる。
ガス抜き後は、ローゼマインの方が多いだろうが名捧げの影響があるのと、フェルディナンドが自分にとって都合がいい色に意図的に染めたのもあって、比較できる表現がない。 まあ素のフェルでアレキ全域回復したマインと同等なんだからフェルも異常だわな 一応第五部フェルディナンドはローゼマイン式圧縮で成長期ではないとはいえ魔力増えた状態だけどね >>55
フェルディナンドが司書の名前を知らなかった可能性がある。
司書がソランジュしかいないといわれても、自分が懇意にしていた司書かどうかわからなかったと思われる。 正規ルートはたぶん奉納舞の舞台、図書館と最奥の祭壇はツェントのための出入口かな
上空魔法陣に魔力をぶつけて入ったのはフェルで図書館に気がつかなかったのか、祠巡りの偶発的なものか
フェルがグリ関連に気がついたのはメス書取得後だから最初は怪談の噂調査のつもりだったんでは アレキ回復はエア爺の枝を使って古代の魔法陣も使用して行ったから厳密にはマインの魔力だけではないよ
そのあたりは広域魔術の説明参照じゃないか
女神基準でマイン4分の1がフェルと同等でマインはこれを超えると体に負荷がかかるから同じくらいかマインの方がちょっと下なんじゃない >>60
奉納舞の舞台＝最奥の祭壇前じゃないか
あと最初は怪談調査でも祠1つ目でグリ関連だと気づいたはず
魔法陣に直接ぶつけたのは起動方法がわからなかったからって言ってた
アウブでも王族でもないから最奥の間に入れんしな
んで起動したからそのまま突っ込んでみたんじゃ 流れを切ってすまんが帯の情報来てたぞ
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第五部開始記念！ 未放送のOVA「外伝」付き最新刊！ ＴＯブックスのオンラインストア限定！
仕様 ： 特典SS付き書籍＋OVA用特典SS付きBlu-ray Disc1枚
書籍体裁 ： 単行本・ソフトカバー
ISBN ： 9784864729222
Blu-ray収録内容 ： OVA『本好きの下剋上』外伝（約20分）
定価 ： 3,000円（税抜）
発行元 ： TOブックス
著 ： 香月美夜
イラスト ： 椎名優
２０２０年春TVアニメ第２部放送開始前に、原作ファン待望の未放送エピソードをOVA化！
香月美夜書き下ろしOVA用SS付き！
ジャケットは椎名優描き下ろし！
原作新章「第五部 女神の化身」開幕と、２０２０年春からのTVアニメ第２部放送決定を祝して、未放送のオリジナル・アニメーション（OVA）が誕生！ 香月美夜先生監修で構成されたOVAは、TVアニメの第１部と第２部の間を繋ぐエピソード。
原作「第一部 兵士の娘３」収録の「コリンナ様のお宅訪問」と「第三部 領主の養女２」収録の「ユストクスの下町潜入大作戦」を、TVアニメの制作陣がアニメ化です。
OVA用に香月先生書き下ろしのSS「新しい展開」（オットー視点）も封入！ TVアニメでおなじみのキャストと新キャストでお届けです！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8) >>63
うおおおおおおおおおおおユスクトスの潜入やるとか
３部もやる気満々じゃねえかこれ >>62
あれ？観覧席がある場所って最奥の祭壇だっけ
神々の意思を取りにいく場所がすでに最奥なの？
その奥にさらに祭壇の間があると思っていたんだけど >>63
未放送ってなんだ
本当にOVA商法なのか
つまり放送しないけど第5部まで続くのかな
すごい >>61
女神とフェルとマインだけならこれでいいんだけどここに反逆騎士団長や金粉王子やら加えるとかなりわけわかんなくなるよね
そのフェルやグルマインとの差からさらに推測してしまうと金粉って本当に王族なのかと疑いたくなるレベルの弱さで、ジル以下なんじゃないか 加護の再取得後のジルと金粉だと正直ジルの方が上な気がする おおー
書籍の限定版とはいえDVDではなくBlu-rayで3千円とはなかなか頑張った値段じゃあ
コリンナ様のお宅訪問はトゥーリ視点か
コミック収録の同じ場面をコリンナ視点で描いたSSも好きなのよね
立場の違いで見えてるものが違って >>68
ひょっこりひょうたん島みたいな人形OVAでも許せたがよそえを言い方地で裏切られて幸せ
髪に祈りを！ >>65
D子がぶっ倒れたとこは講堂
約2000人収容ができるほど
最奥の間はさらにその先で
扉は普段は王族の魔力が籠もった魔石を貸与された先生が開ける 加護前圧縮前とはいえ洗礼直後で魔石も解けてないマインに抜かれてるジル以下は流石に無いとは思う ttp://www.tobooks.jp/booklove_ova/index.html
タイトルロゴ下のトゥーリのジト目ｗ（多分下町潜入の1カット） >>22
槍鍋初代が出奔した時代は、既に王族が成立してるから、メス書持ちになれるのは王族だけだぞ
第２第３夫人腹いれても、そんなに人数増えないだろう >>75
ユストクスだけアニメでも一切違和感がないのはどう言うわけだろw >>73
何話に書いてあったか思い出せないが（初めてロゼマ自身が卒業式に参列できた回だったかな）
最奥の間を講堂から区切ってる壁は可動式で、卒業式などのときは取り払って祭壇まで一体化できるはず
web644話でもこの変形が軽く触れられてて647話で巨大洗濯機ヴァッシェンが行われた >>31
臣下送り予定だったのに王になったトラさんの魔力のショボさがエグいっすね… 左上のSDキャラはグリコ中やなww
そして右下のフェルマイは何してん？ww >>7
うーん。卒業の証がシュタープだった時代には
貴族院在学中にメスティオノーラの書を手に入れるのは
ほぼほぼありえないな 右の片足神官長気になって仕方ない
見食いの末路脅しと言い予告で羽目外しすぎやろ
今更ながら水鉄砲神官長ってつまりはアーカードか（声優あってるよね？） >>79
そやっけ
しかし本題の奉納舞の舞台＝最奥の祭壇前
ってことになるんだったっけ？
D子が光らせかけたのはツェント候補探すためだけのテスト用で
本番のが別って気がしていたが
詳しくは忘れた >>28
＞出来上がりに満足してたら裏にレッサーくん刺繍
ｗ >>82
冷静に考えるとそんな人達がいくら強くてもまた貴族院に来ること早々ないやろなぁ
まきてや舞うか？写本メスと言いつくづく今の制度に変えたせいで何もかもがダメダメになってるあたり、王族って国の為じゃなくて自分たちのためにばかり動いてるな
メス持ってても持ってなくても、殺された奴ら含めて無自覚と本質見たらろくな奴等居なさそう 祭壇前ちゅーか、じじさまのところへ行くのに必要な
最後の仕上げをする場所ってか >>54
シュタープが不正品で不適合だって言ったよね！？ 加護や技量やら無しにして単純な魔力だけならだけど、フリーザ最終変身（フェルジェルマイ）＞＞＞ギニュー（虎奥歯、エグ）＞特選隊隊員（3バカ王子、アウブ、ボニ）＞覚醒クリリン（上級貴族）＞ヤムチャ（ダームエル）
みたいに差の数値はインフレ曲線描いてそう そもそも現行の貴族院システムが出来たのは王族()が生まれた後よ
その前はあそこはあくまで聖地 >>81
あれなんの場面だろうな
さっぱり思いつかんわ
本編のフェルとの温度差激しすぎて風邪引くんじゃないか？ >>84
横からすまん421話
講堂と最奥の間が合体して前方後円墳みたいになる >>89
今日のそっちもまた面白くなりつつあって楽しみよ
祠に入れる属性持てばその中で成長シュタープになってうまく治せるけど、
それができないから八方塞がりなわけだから、
何でもいいから全属性お祈りマンになって魔力増やして、増えすぎてシュタープでも発散駄目になってから死ぬまでに祠に入れるようになればいいのでは？ >>93
一瞬だけパタリロのクックロビンのシーンかと思ったよ >>95
商人に偽装中の服装だからじゃないかな
（平民に領地の色とか関係ない） エックハルトの噴水の後ろの無害そうなモヒカン気になって仕方ない
こんなファッション当時にもうあるの？ >>91
年中籠もってたフェルが規格外になるわけだ
まさに「不遇が生み出した孤高の天才」ってことだな
人より短い期間しかいられないマインが自力で見つけちゃうあたりさらに規格外なんだけど フェルが一番規格外なのはまともに神に祈ってないのにあれだけのスペックなのもあると思う >>101
聖典の隠し記述からすると、最初に始まりの庭で神の意志を受け取れなかった時点で論外な気もするがな。 655話を読む限り、始まりの庭（白い木のところ）でゲットしたシュタープじゃないと
大神の祠に入れないっぽいつまり昼は一生無理 全属性≠祠入れる
全属性のシュタープ持ってる＝祠入れる
後付で加護で全属性になってもシュタープ得る段階で全属性でなきゃ詰んでる
ヒルデは属性欠けシュタープだから後付けで全属性なっても大神の祠には入れない 本好きは二次創作妄想が最近いろんな方向ではかどって困る
脳内では神様にお願いする時に過去にいきたいではなく、ロゼマみたいになるにはどうしたらいいと聞いて、現代にしばらく飛ばされる半値そんの現代漂流が絶好調で、半値さんなんか卵かけご飯に今はまってる(´・ω・｀)
記憶DLできる辺りユルゲンって同宇宙内のいくつもの銀河単位で遠くにある別の星なのではと思ってたり >>107
そしてアンパンマンを聞いて
「どこかで聞いたような」となるんですね >>108
そのまま古い再放送のコ○ンとかのOPEDとかも聞いて破廉恥って悶えてた >>99
髪があそこしか残ってないんだろ
言わせんな恥ずかしい >>107
BLだけは覚えてこないように気をつけろよ エグランティーヌは、自分でグルトリスハイトを取得しようと思えば取得できるわけだが、取りに行くと思うか？
魔術具でもいいやって次の子づくりをしそうだけどなあ。
自分の子供にはしっかり鍛えて自分でグルトリスハイトを取得させそうだけれどな。
エグランティーヌ「ローゼマイン、しっかり鍛えてうちの子をツェントにするから、うちの子に釣り合う子作ってね。」 >>107
逆にこの作品は作者製品待ち状態だわ
他で二次創作モードなんだがなあ >>111
いきなり高校生は冗談抜きに留年しそうなので少し幼い頃からスタートさせてるので添え言うのはまだ大丈夫
まだ
そのうち渋辺りで描いてみようかなと思いつつ普段の絵のせいで可愛くかける気がしない >>112
ツェント候補夫妻の上におそらく無償で魔力圧縮教えるだろうロゼマの子にむしろそっちが釣り合うか怪しい >>112
何か勘違いしてないか
エグとアナのカップルがツェント業務を滞らせることなく子作りする機会は二度と来ない
そしてエグの子が女児な以上マインの長子が男児でも婚約結ぶに適した年の差ではない
大人しく金粉の息子のところに嫁にでもいけ ハルトムートは最優秀になれなかったけど文官最優秀って難易度どのくらいなんだろうか
大概彼もチートのはずなのに… >>116
655話のローゼマインが口にした「覚悟」からすると
アナスタが大神全属性になったら子作り再開解禁っぽいけど >>117
研究テーマがなあ…
実はグリトリスハイトに繋がる研究だなんてこの頃誰も気付いてないだろうし ツェントの選定は昔のやり方に戻すって神々と契約したけど
王配がツェントの補佐の為に魔術具のグル典使うのは契約違反にならないんじゃなかろうか
アナスタが魔術具のグル典使えるようになれば子作りは可能なのでは >>118
アナが全属性になってもツェント業務は代行できんぞ
アナが全属性になってエグの分の魔力を死ぬ気で絞り出した上で
エグが妊婦の身体でアナが代行できないツェント業務をこなしてでも子作りしたいなら
そりゃやろうと思えばやれるねって頑張ってねってだけ >>120
何のために使用者固定の魔術具にしたと思ってるの 地雷ってペドフィリアのフェラチオ好きナンデスになんとか漬けされてる時に昏睡強姦されてロリマンコほじくり倒されてるんやろ？ >>123
クソデブおっさんがフェルに化けてるような催眠薄い本以外で見ないような例えされても逆にフフッて生暖かい視線しか送ってあげられないよ 地下に有る魔術具のグリトリスハイトを使うとか
じじ様の所に行かない方法で得るやり方でグリトリスハイトを得るとか
道があるならアナスタは頑張りそうな気はする 地下書庫のグリトリスハイトも結局祠巡り必須だからエグしか取れないしメス書とたいして労力変わらないんだよなあ なんやクリトリスハイトってドスケベすぎんだろ欲求不満か？流石は喪女作者の胸糞駄文やな随所に胸糞散りばめられとるわ 前半全く同じツッコミ入れようとしてたわｗ
グル典はゲドゥルリーヒの杯に付いている魔石ちゃうわｗ >>128
子持ちの幸せ家庭なことすら知らないで一体とこの誰に怨嗟ぶつけてんのや？ エグは中継ぎのようなものだから路線を引き継ぐツェント候補ができれば引退できるかも
メルヒ世代だからあと7〜8年か >>63
ここから通販で買ったらどういう梱包で送られてくる？家族同居だからアマゾンみたいならいいんだけど。 >>127
wikiの「グルトリスハイトに関する考察と議論」にあるけど
シュミルズは祠巡りをしなくなってから作られてるんで謎 >>130
こんな胸糞駄文がついにアニメ化までされて心底ハラワタ煮え繰り返っとんのじゃ！つべこべ言うとったらまんぐり返して種付高速ピストンでほじくり倒すぞ！！？ >>134
祠巡りしなくても金色シュミルに会えるんか？
少なくともエアヴェルミーンもじじさま呼びされてたこと知ってる時点でひめさまは祠巡りしてそうだけどなあ シュバルツ達を作った王族は知識の継承をされてたんじゃない？
知識の断絶はトラ王即位のゴタゴタだよね ずいぶん前からじじさまんとこには誰も来てなかったっぽいから
マニュアル典できたら楽する人ばっかだったんだろうな
たまにでも物好きがいればよかったのにねじじさま >>135
さすが本好きアンチは常に反社だぜ！って前スレで暴れてた奴か >>137
いや金色じゃなくて白黒の方
「いのりたりない」って地下書庫の奥の写本を弾くのはなんでだろ？と >>139
王族「ツェント候補はみんな処刑」
シュミルズ「「しょすしょす」」 >>121
完全には代行できないんじゃないかと思うけど
グル典そのものの形がなくても、そこに書かれてる魔法陣をあらかじめ別の紙なりに転記しておいて
スティロで書いて発動させれば仕事になる全属性魔術なんかはアナで代行できるのかな
まあ詳しくはローゼマインに聞いてくれ
ローゼマイン自身の口から、アナが大神全属性になれば子作り解禁って本人たちに言ったんだから >>141
ツェントになれるのは王族だけにするためのシュミルズ
王族以外の領主候補生に写本させてやる義理もない >>141
地下書庫の奥には、王族登録による結界があるというだけである。
その結界に干渉することで間接的にシュミルズを攻撃することになって、ローゼマインは反撃されそうになっている。
王族登録による結界に阻まれなかったら問題なかった可能性がある。 >>141
何があっても王族()でツェントを独占する為じゃない？
何かの弾みで伝承が途絶えたり、新たな抜け道が発見されて競争者が現れてもグル典得られるラインまではフォロー出来るようにしたとか
既知ルートの一族以外排除が主目的だろうけど >>144-145
「おうぞくとうろく」じゃなくて「いのりたりない」のチェック
じじさまのところに行くんじゃないんだから別に「祈り」が足らんでも困らんだろと
そういや「ぞくせいたりない」も謎
属性足りなくてもアホ典仕えるって事は、ツェント業務に全属性必須じゃないし… ヴァイスシュバルツが金からのコピーに追加機能で
もとのなごりもある説 >>148
ひめさまが祠巡り復活させようとした可能性
王族だけだと誰もメス書取れなくなる自体を予見したんじゃないかな てかもう何年前になんの？3年くらい前？完結するまでリアルタイムに延々とアンチしてたけどさアニメ化されて久しぶりに覗いてみたら当時と同じく信者のお前らが気色悪くてワロタわ
お前ら完結してからもずっとここでこん胸糞クソ駄文の話ししてたんか？流石に草 >>148
あそこは王族以外にはかなりのトラップじゃん
そこでいくら粘っててもメスティオノーラの書は手に入らない足止め
もたもたしてる内にシュミルズから情報を得たツェントに殺処分されてしまうだろう
「属性たりない」もそんな謎でもないぞ
属性足りなくても使えるグル典魔術具はシュミルズの配置後の時代に発明された アホ典は属性足りない息子のために作ったんだから全属性必要無いよ
全属性王族しか入れない書庫が元々あったんじゃないの
アホとその母親は中継ぎのつもりでいたっぽいし次世代は自分のメス書を使うと思っていたのでは あのシュミルズを誰が作ったかってのは
やるかもしれないのかねえ 本好きは俺が初めてなろうで読み始めた駄文なんやぞ？完結するまで毎日毎日更新を楽しみに読んでたんや
ほんま胸糞悪いわこんなクソ駄文がアニメ化するなんて
体のっとり喪女うらののわがままちんぽしゃぶりがもてはやされて胸糞悪いわ >>149-150
ああなるほど、ひめさまがメス書持ちなら
初代王の記憶から金色シュミルを模した白黒が作れたんだな感謝！
>>154
属性足りなくてもツェント業務できるんだから
白黒から「ぞくせいたりない」チェック外しとけばよかったんじゃね？と思ったんだが
上の金色複製説とか祠復活祈願説で納得できた >>157
お前もしかして…
昔居たマインフェルフェル君か…
そっか…祝いに来てくれたのか >>158
魔術具グル典の発明者は
その属性の足りないアホな子だけが使うために作った
今後使われない魔術具のためにシュミルズの全属性チェックを外す必要性がない シュヴァルツとヴァイスを作った王族とアホ典作った王族は別人だしな
地下書庫のグルトリスハイトは本来メス書入手の際知識取りこぼして政務に滞りが起きなくするための補完書だし、メス書持ってる前提となるといのり足りてるかどうかは見なきゃまずい アホ典の件ではなくって
マニュアル典のもとにもなる白紙典、
それを取るのにも全属性が必要かって部分がややこしい気がする >>162
ん？白典とるにも全属性は必要だって話なんだから
何もややこしい所はないが 争いを起こさないためなら粛清すればいいじゃないを悪気なく起こせるひめさまとエグランは血族なんだなあって思える 王族書庫に入ってるのも石板マニュアルじゃないの
グル典についての知識が失われたから魔術具だと勘違いされてるけどアホ典以外のシュタープ継承型グル典はフェル作成以外無いはず >>164
いま混乱してるヒトにそこをハッキリさせるだけでいいでしょうと
アホ典のほうの話題ではなく メス書とグル典とアホ典が入り混じってるぞ
属性足りなくて使えるアホ典はここ最近の王族がずっとシュタープで受け継いで使ってたけど消えちゃったからもう属性足りない人が使えるアホ典はない
アナがツェント業務やるなら図書館下の全属性必須のグル典以上を取る必要がある エグランティーヌが必要な部分を写本してもいいけどな！ >>168
いやアホ典は地下書庫にあるはず
マニュアルとアホ典2冊ある状態じゃね？
誰かが取ってくりゃアナでも誰でも使える アホ典は所持者が死んだら自動で地下書庫に戻る仕様になってるだけで消えたわけじゃないはず
破棄もされてないし取ろうと思えばまだアホ典取れるけど穴にそれ取らせると同じことの繰り返しになるよなぁ
ただでさえ怠惰な駄目王族の血が濃いのに これから昔の方式に戻すって言ってるんだから王族以外は入れない結界は解除するしかないよね
まず全属性で始まり庭でシュタープを得てないと資格がない
これからツェント目指す人は属性足りない人は小さい祠から回って眷属のご加護を得てさらに大きな祠を回って大神のご加護を得てからシュタープ取得するんでしょ？ メス書の取り方周知しちゃった以上奉納舞で始まりの庭に行けなかった人をツェントにすることは無いんじゃないか アホ典は全属性なくてもいい魔術具だろ
図書館のは全属性必要だぞ フェルがエアヴェルミーン怒らせてるから次に始まりの庭行った人は
クインタを亡き者にしてお前がツェントになれって言われたりしそうだな >>170
マニュアルが図書館下のグル典だろう
メス書とるのが大変でマニュアル化したグル典を王族が王族以外入れなくした じじさまがマインにフェル殺せって言ったのは二人がメス書の中身を分け合っててどっちかが死なないと知識が全部埋まらない特殊な状態だったからであってマイン以外のツェント候補にクインタ殺せって言う理由ないと思うわ
ジェルフェルマインによる難ありツェント候補レースも特殊な例だし >>180
アホ典は廃棄推奨だけどマニュ典は要るでしょ、業務部分を取り零すと支障が出る
白紙典から丸写しの裏技をどうにかしないといけないけど >>181
始まりの庭で取得しなおせばいいんでないの もうどのみちメス書持ちじゃないとツェントになれんやろ エグの契約は次期ツェントから古の方法って言ってたから穴は全属性にさえなれば図書館下のグル典はゲットでオッケー？ >>185
それもゲットできないんじゃないかなぁ
大きな祠に入って祈れないからシュミルズが誘ってくれない >>181
エグ存命中なら魔術具のグリ典から写本する手がある
それ以降は必ず複数のメス書持ちがいるようにしてお互いに補完しあうとか
それより先にメス書収得予定者以外に白紙典が入手できないようにしないとだめだが
>>183
自分的にはあれは自分から知識の受け入れを途中で打ち切ったフェルディナンドだけに適用された例外だと思う
取りこぼした不足分を何度でもダウンロードできるならジェルもできないとおかしいから既に配信が済んだ分で受け取れない部分はもうダメなんじゃないかな >>186
大きな祠なんて関係なく
全ての眷属に祈れよ？？ >>183
単なる取りこぼしならともかく、雑多な記録の占める割合が多くなってメス書自体はゲット出来ても要領不足でこれ以上ダウンロード出来ませんってなったり、闇のマント等で妨害される可能性もある
ツェント候補が複数居れば取り零した人は脱落で良いんだけど何かしらの原因で候補が一人しか居ない場合等のバックアップは必要だと思ったんだ >>187
存命でも一代限りの魔道具だから写本したとしたも使えないんじゃないの >>191
新ツェントになる人物のメス書の抜け部分を補完する意味での写本ね
エグの魔術具典はおそらく業務マニュアルみたいなものでツェントの業務に必要な部分だけしかない
そうでない場合でもフェルが業務に支障が無いようにチェック済みだから抜けは無いはずだからエグの魔術具典に写本する必要は無いと思う 割烹
・いつもの感想受付用
・OVA付5-1の件 大人の事情でOVA単体販売は無いそうな 大人の事情っつうか書籍付属の時点で単独発売ないのはわかる >>187
ジェルのメス書についてロゼマが妨害した際に本来得るべき知識を吸収してしまったから
もう始まりの庭に行っても知識は増えないとフェルが言ってたから
何もなく取りこぼしただけならまたダウンロードできるんじゃないかと思うよ >>196
闇のマントで魔力として吸収したから
知識部分は塵と化したな >>196
>君が妨害したためにジェルヴァージオが得たメスティオノーラの書はかなり不完全なようだ。
>おまけに、君がすでに吸収しているため、再度始まりの庭を訪れても知識が増えることはないらしい
この箇所だよね？
自分はジェルが受け止め切れなくて取りこぼしたわけじゃないけどダメなんだなって考えてたけど
「おまけに」ってついてるから普通の取りこぼしの場合は再挑戦できると考えた方が良いのか 取りこぼし再ダウンロードが可能じゃないならフェルディナンドが再度取りに行ったりしないでしょ
ジェルの件は地雷さんがそのための魔力をもぐもぐしちゃっただけ >>198
マインが来たときにフェルと勘違いしてダウンロードさせたんだから再取得は確実に出来ると見ていい >>189
結局の所これよ
地雷さんとフェルの件で単なる取りこぼしなら取得できなかった分の再ダウンロードは可能
マニュアルグル典ができた経緯から器の大きさによる上限あり全ての知識を得られるわけではない
ダウンロード時の魔力を他人に吸収されると誤認にしろ妨害にしろ再利用不可
将来の事を考えるとマニュアルグル典は管理した上でどこかに保存しておいた方がいい…じじ様なんとかなりなせんかね >>201
闇マントも分割も普通はありえんからな
身食いが貴族になることはあっても領主候補生になることはもうこれから先無いだろう >>203
分割はないかもしれないが闇のマントはあり得ないとは断言できない
空想の域になるがもしかしたら大量の闇の魔石を用意したり巨大銀布を作れば妨害出来る可能性もある
ローゼマインが過去の人になるくらい時が流れればメス書取得の妨害という馬鹿な事を考える連中も何時か出てくる スレ建て1日たたずに 200レス越えだと・・・(´･ω･｀) >>199.>>200
フェルが特例だったために帰る前に「不足分を埋める為にもう一度訪れよ」って言われた可能性もあるから
「フェルが再度取りに行ったから取りこぼしは再ダウンロード可能」って事にはならないと思う
特例って言うのは「器は足りてるのに三割」とか「知識を得る途中で自分から止めた」とか「礎が枯渇しかかってる時に来た久々の候補だから」とかいろいろ考えられるけど じじ様のところにまたフェル様は行くだろうけどね
素材集めに >>206
そんな脳内設定前提にされても…
そこまで融通効くなら分割やり直しくらいさせろと >>49
政変前はそれこそ第一、第二、第三王子とその子供達とかその側近とかにいたんじゃね普通に考えて ふと気になったけどメダル破棄された奴ってグルトリに取り込まれれんの？
詠唱考えると取り込まれない気がするんだ >>117
文官の最優秀はドレヴァンに勝たなきゃだし、騎士の最優秀はダンケルに勝たなきゃだからな難易度高そう
正直地雷さんは領主候補生と文官で最優秀取ったけど人数少なくて競争相手ショボい領主候補生コースよりドレヴァンの精鋭達に勝った文官コースの最優秀のが凄いよね グル典1は古代から使われているメス書補填用、地下書庫の奥にある
グル典2は先々代女王が属性の足りない息子のために作った魔術具でシュタープ継承、本来のグル典のところに戻った
グル典3はエグ治世用にフェルが作成したもの
もう一度インストールさせてもらえるかどうかはエア爺様の気分次第かな >>210
呪文が高みへの道を閉ざしてくださいなので地獄行きの可能性も
神話的に土の下？ >>213
神様結構適当きまぐれだよな
ちょっと来いや、とか魔力ちょっと足りないけどまあいいやとか フェルディナンドの再ダウンロード→マインが食った
ジェルのダウンロード→マインが食った >>213
再取得させてもらえなかったという例も話も一言も出て来ないのに勝手に気分次第ってことにするのはどうかと 地雷さんが礎を染めてその地雷さんとほぼ同魔力のフェルが転移陣を動かしたときジル達はすぐさま冬か？!ってなってたからほぼ同魔力の夫婦なら同魔力の間は礎を染めなくても代行出来るのかも
だから穴が後付けでも全属性になって魔力増やせばエグのグル典を一時的に使える？んだと思ってた >>210
「シュタープを得た者の中で一定以上の魔力を持った者が魔石になった時に、メスティオノーラの英知に加わる」
だからシュタープを失った者は入らないんじゃね？ 最初期は全属性シュタープ製のメスティオノーラの書で、内容はじじさまの所でダウンロード
じじさまを叩き起こす為に石板集めて選別の魔法陣起動して、金色シュミルに案内してもらう必要あり
ツェント候補はたくさん居た
↓
知識の取りこぼしが出るようになってきたので、必要な知識のみ記載したマニュアル本作成
全属性シュタープのメスティオノーラの書さえ手に入れれば図書館地下で内容の写本可能
じじさまはここから人とあまり会っていない状態
ツェント候補はまだ多い
↓
ツェント争いが壮絶になってきたので争いが嫌いな女王、ツェントのひめさまが
自分の血族のみ図書館地下室に入れるようにシュバルとヴァイス作成
じじさまに会いに行ってメスティオノーラの書を手に入れたツェント候補は粛清される
ここで王族誕生
↓
ツェント候補が粛清された為領地の知識も断絶
王族独占の為に神事が減少
↓
シュタープの属性が一つ足りなくても使える魔術具のグルトリスハイト作成
以後これが王族に継承される
↓
政変で魔術具のグルトリスハイトが図書館地下に返却され、完全に失伝状態
魔術具のグルトリスハイトは図書館地下にあるけど、
そこに入る為には全属性シュタープのメスティオノーラの書と王族証明が必要
この二つを備えて地下室に入れるのは現在エグのみ、アナは永遠に地下室に行けない
エグが図書館地下に魔術具のグルトリスハイト取りに行ってアナに渡せば、ツェント代行できるかも
あり得ないけど、フェルに大金払って代行用の魔術具グルトリスハイト作ってもらう方法も… >>222
シュバルツヴァイス作られたのが祠巡りしなくなったあとだから全属性で祠の石版完成させれば祠に入れないアナでも地下書庫に行ける可能性はある
石版は光の柱立てまくれば出来るし >>219
なんでツェント代行と領主候補生代行が同じレベルの話になってんのさ >>223
ああそうか、貴族院でお祈りすればだれでも光の柱が立つから
全属性の眷属加護を取得さえすれば
祠には入れなくても石板は完成している可能性あるのか
白紙のメスティオノーラの書が無いと無理なら地下室前に選別されてるもんな
ロゼマがシュミルに弾かれたのは王族証明の有無だったから問題ないのかも じじ様レースでツェント決めるの納得してた癖に1週間後ぐらいにはクインタはやだやだ言い出した駄々っ子ですし・・・ 1000年くらい？他人と会話してなくてボケが進行した唐変木 >>218
何度もインスト可能なら補填用を作らないんじゃないかと思ったけど
怖い上司に何度も研修行かせてくださいと頼むよりはマシの方が可能性として高い？ >>228
何度も取りに行くのが面倒くさいからでしょ
その都度じじさまるーむ行くための魔法陣に魔力満たす必要あるんだから >>228
判例が少ないとは言え1/1で出来て特に何も言われてないことを特例扱いは流石にちょっと暴論かと
それが許されるんならメス書ダウンロードすらじじさまの気分次第という可能性すら出てくるし >>226
あれは勝利宣言したくせに結局礎に魔力補充してないからじゃないか？ >>225
魔石板を作るにはそこの大神属性を得ていないといけないようなので
元の属性が欠けてたら眷属神12の加護をコンプリートコレクションしないといけない…のかな
どこに書いてあるのか分からんのだが眷属神の加護をコンプリートするとその大神の加護が追加になるのよね？ そういえば、神具のエーヴィリーベの剣を使ったのにヴィルフリートは光の柱が立たなかったんだったな。
アウブ・ダンケルフェルガーは神具のライデンシャフトの槍で光の柱を立てていたのでやはり何か違いがあるのだろう。 >>234
光の柱はシュタープで奉納するのが必須だったはず
ダンケルはアウブ以外の奉納で柱立てたんじゃないか？ >>234
使った魔力量の大小のはず
領地対抗戦でアウブ・ダンケルフェルガーがライデンシャフトの槍使って儀式したときはダンケル騎士
数十人と一緒にやったんで、一人だけじゃないでしょ
ハンネ編7話
「光の柱が立つくらいで収まると思いますよ」
……あの、当たり前のようにおっしゃいますが、光の柱が立つのは何人分もの魔力が集まった時だけ
なのですけれど……。
ダンケルフェルガーの寮で光の柱が立つ時はディッター前後の儀式の時だけで、十人以上は人数が
いなければ光の柱は立ちません。 そろそろ発送メール来たかなと確認をした俺氏、そもそも新刊を注文していないことに今気づく 早売りゲットして読んだけど今回は満足。
やっぱ書き下ろし多いといいわー
最近は帯情報のせいで前日正午が解禁タイミングなのが残念ではあるけど、売り始めがわかりやすいのだけはありがたいな >>239
田舎民をイラつかせんなや…
電書でもあと一時間半近く後じゃないとは読めないんだよ >>237
ヴィルフリートの全力はローゼマインの片手間の魔力の10分の1以下と。 >>237
ヴィルは自分のシュタープで神具作ってないんだから立つわけないじゃん >>243
領地対抗戦のときのアウブ・ダンケルや、その練習としてダンケル寮の教練場で光の柱を
立てまくったときは槍の神具をシュタープで作れた者まったくいなかったよ
シュタープで神具作って維持できる者はそれだけ魔力が強大で奉納しやすいから
光の柱を立てる助けになりやすくはあるだろう >>242
それじゃあ算数ができてない
ダンケル学生10人以上なのがローゼマイン様
ヴィルがダンケル10人分以上に当たらないと解釈しただけでは
10分の1以下と断定できない >>244
ヴィルはシュタープで奉納してないじゃんってことでしょ
ダンケルはランツェで変形したシュタープで奉納してる そもそもヴィルは神具の刀を全部自分で染めてないと思う
魔力垂れ流し儀式で解説あったけど、他人の魔力で染まった
神具使うために祝詞が必要ってことは、
自分の魔力で全部染めたら、祝詞不要で発動するってことで
かなりディッター有利だよね
速攻で攻撃した方が絶対良いし
ヴィルは何で自分だけで頑張らないのかなー
祈念式も供給の祈りも義妹の魔力使ってたし >>247
魔力足らないんでは
地雷さんとは一階級以上分魔力量違うししょうがない 頑張る必要ないじゃん
何もしなくても何でも手に入る
頑張るのは周囲の仕事
ヴィルは文句言う係 >>247
ランツェナーヴェ戦でも祝詞唱えてたしエーヴィリーベの剣では必須なんじゃね？
全魔力使うから剣が染まるってこと自体が無さそう すまん魔力で満たしてる描写はあったんだな
誰のとは書いてないが >>247
冬の主討伐のときのライデンシャフトの槍
自力で染めたから祝詞唱えてなかったね
７歳時点のロゼマ＞１３歳のヴィル
まあ７歳でアウブを上回ってるなら アレキお忍び実家帰省の二人で隠し部屋の建前ってなんやろ
脅す言うてたしグルテン関係のことを貴様盗み見る気か？ みたいに言うのかな
何時間も大抵いなくなるから冬の♂到来♀の噂は理由ちゃんと言わないと間違いなく起こるだろうし
それとも隠し部屋から隠し部屋への転移陣を互いの城の隠し部屋に作ってたりするのかな >>253
コルネリウスに怒られそうだよな
ダームエルなら一緒に隠し部屋入って1人だけ転移せずに待機できるだろうけどまだエーレンに残ってるしな >>246
アウブは借り物の神具使ってても囲んでる騎士達はシュタープでノーマルランツェ作ってたからってこと？
なるほどー、それはあるかもなあ
556話、聖杯を使った領主たちの奉納式はこんなか…
> 自分のシュタープを使って神事を行えば光の柱が立つけれど、神殿の神具を使っても光の柱は立たない。
> これまでの経験からそう思っていたけれど、片方の聖杯だけが赤く光り始めた。
でも冬に祭壇向けて魔力流した583話はシュタープ使ってないけどこんなだったんだよね
> 直後、全ての神具からそれぞれの貴色の光の柱が立ち上った。七つの光は一度真っ直ぐに立ち上がった後、
> 捩じれるようにして絡まり合い、一つの塊になって飛んで行く。
> ……わぉ、神具がいっぱいあると派手だね。
よくわからん！ >>255
最奥の間の神具だけはシュタープいらないらしい >>253
ここまできたら二人のダミー魔術器作ってそう >>256訂正
最奥の間の神具の光の柱はじじさまの魔法陣起動用でシュタープで立つ光の柱とは別っぽいな もしも何事もなくヴィルなり金粉と婚約式をして
閨教育が疎かなまま手を繋いでロゼマが魔力流したら
ヴィルなり金粉の身体が熱でボコボコ沸騰するビジョンが浮かんだ
阿鼻叫喚の地獄絵図 >>261
ロゼマ以降のジルはかなり頑張ってるのにどうにもならないあたりババア洗脳の根が深い
嘘でもいいから心配するふりして愛せと女に言うんならあの世界なら流石にまず男からだと思うんだけど、
それこそジルジギコル辺りしか独りよがりではない明確に相手のことを思ったアプローチをしてないような ジルヴェスター曰く、フロレンツィアが４人目を孕んだのはフェルディナンドがいなくなった寂しさで冬が到来したせいらしい。
>>262
グルトリスハイトを得て体格も大人になって魔力でも上回れたローゼマインに魔力を流されてフェルディナンドが慌てふためいてたな。
メスティオノーラに染められる前だから属性的にも近いままだったはずなのに慌てたのはローゼマインの方が魔力が強くて浸食されたからだろう。
ローゼマインに魔力を注がれて余剰な魔力にフェルディナンドがのたうち回っていたわけだ。
同調薬でわずかにできていた魔力の差分は吸収できてましになっても、一方的に浸食して自分に入ってきた魔力は圧縮するしかなかったわけだ。
余剰分をローゼマインに返せばよかったんだろうが、それをしてしまうと冬の到来になってしまうのだろう。
フェルディナンド以外だったら、レーギッシュの鱗ではないが、ボコボコ沸騰するのを通り越して魔石になってたんだろうな。 >>262
魔石恐怖症完治不可能になってアナ雪のエルサみたいに引きこもるのは避けられませんな >>265
ジルはヴィルに嘘でもいいから惚れてるふりしろもさることながら
俺も(五歳下の)弟から自立するから(未成年の)お前も自立しろが強烈過ぎる ジルだって何だかんだBBAに同じ教育されてるからな
結局ヴィルとジルは違う人間だったって言う結果
まあリヒャカルフェルフロとめぐり良すぎるけど >>206
例えるなら、フェルのは
「容器に100枚のコインを流し込むが、途中で容器を動かした結果コインを結構こぼしてしまった」状態で
ジェルのは
「コインを流し込み途中、誰かが流れてくるコインに手を出して数枚持っていってしまった」状態だろう
前者はこぼしただけだから、こぼしたのを拾って容器に入れなおせばその場で問題無く100枚揃えられるけど
後者は誰かに横取りされちゃったのでリカバリ不可能 >>247
単純に自分の為以外に頑張る想像力がないだけ フェルを取り込む人望と平民を養子にする決断力はすごいと思うぞ
神殿や下町に面白がって行くのもロゼマと相性いいし新しいもの取り込める発展型の領主だろ ジルはヴィルがライゼの嫌がらせに切れてぶっちゃけた時に
息子であるヴィルを完全に見限ったんだと思う いやそれでもまだ次期領主になる道を完全には閉ざさず選択する時間を与えたり
だだ甘でしょう >>268
マインが中身大人なのをこういうときばかりジルは忘れるよね
まあ普段の言動、というより現代人は幸せ空間にいすぎて私含めて精神の成長が少し遅い気はするけど >>270
結局ロゼマに取られてるんだよな
あとは古代ツェントのマニュアル書を見る限りそもそも
コイン100枚入る器じゃなかったってのもあるだろう
その辺二人で分けたから取りこぼさなかった可能性もあるし凄いメリットになりそう うらの「義父さまちょっとそこのフィリーネとかベルティルデ孕ませたいほど好きになってみてくださいよ、無理でしょう？（ど直球）」 1年間与えたのは少し頭冷やしてまた領主目指してほしいと思ってたんだと思う
どっちかって言うとジルがヴィルを諦めるための1年じゃないかな
ヴィルは既に完全に諦めてたし マインが婚約者ですら支持されないのにマインなくしたヴィルが領主目指して誰が支持するんだよ
目指したければ目指してもいいであってそれでも領主を目指せとか流石にジルはそこまで鬼畜じゃないわ メルヒー半値の会話見る限り温故知新な6年シュタープだしすごい強くなりそうだけど、
個人的にはもっと前からマイン好き好きなシャルロッテが頑張ってくれる話のほうが未来は嬉しいな
本当かわいいからもっとシャルロッテ視点の新規収録やss増えてよ >>274
本当にジルはヴィルに対して終始一貫してただだだ甘ったけど
ヴィルがキレたあの時にはちゃんとけじめを付けた
だって最もエーレンに必要だけどけしてアウブにはできない地雷さんと
婚約することでしか時期アウブという立場を維持できない息子が
王命でそれがアウトになったら他に息子にしてあげられることなんて何もないんだよね
更にヴィル本人がなりたい者になることに、アウブとして協力できることが何もなくなる気付かなかったから
何にでもなることができるけど、それはお前次第だと言うしか無い
つまりヴィルの目的はヴィル自身が努力がなければ達成できないという
事実上の突き放しだった
でもそれにヴィル自身が気づかなかったからヴィルにとっては成功体験になって
後に黒歴史になった ヴィルは正当な王族の血脈なのにマインに王権簒奪され僻地に追いやれ可哀そう ユルゲンシュミットに正当な王族の血筋なんてものは存在しないぞ、釣りだろうが >>284
エーレンに来た（した）人の血統ってこと？
途中家系図無いから断定はできないのでは？
天皇さまみたいに遺伝子完全に男でも女でも顔が似てしまうくらい続いてるのなら間違いないだろうけど ここ十数年は出なかった戦闘系以外の加護を得るような一直線に突っ走れる目標があったジルと違って
目標に向かって努力するのが一切ないからどうにもならん
何になってもなんとなくでしかないないならこれからも空虚なままだろうよ 天皇家の血統の話は面倒なことになることあるからやめよう 反応する方がどうかしてる・・・
荒らしに反応する奴は荒らしだぞ ツェントになるのに王族の血脈なんて要らんからな
マインが王族じゃないから云々ってフェルの説明は、読んだことのない本に
突撃するマインを抑えるための嘘だし >>285
初期のアウブは皆初代王の一族と婚姻してるから領主一族は皆血を引いているってフェルが言ってた
エーレンが新しい領地だとしても少なくともヴェロは血を引いてるからジルヴィルも引いてる 上から目線な弁えろだの言ってたどっかの国っぽい人が過敏に反応しそうなだけで、
あれほんと不思議だよねって思いつつ本好きならリュディガー辺りがもろにヴィルと似てるんだから、
なんだかんだ遺伝子の継承はしっかりしてるんじゃないかと推測や話題をあげるだけ >>291
アーレンスバッハはマントの色見てわかるように古い領地じゃないぞ
アーレンスバッハが抱えてた国境門を元々持ってた一族は王族と名乗ってた連中
そういう意味ではフェルは旧アーレン領主一族よりよほどあの地の領主一族として正統性がある血筋の持ち主という皮肉 さほど書き下ろし多くない気もしたけど、エピローグまで見て納得&満足。
五部も楽しみ。
今から5部の加筆部分も楽しみだな。 >>279
誰も支持しないなら火種にすらならないよ ヴィルが5年でも領主を目指します！と言っててうじうじぱっぱらぱーぴんくがわたくしが嫁ぎます！とか言ったら大事だっただら >>294
ああそういやそうか
けど礎奪う魔力量ある奴ってどっかで領主の血引いてそうだけどな
上級貴族って少ないし >>274
マインと婚約解消後にヴィルにまだアウブを目指すのも自由って言ったのは、本気じゃなくて、ヴィルがゲオの同類にならないか確認するために試したんじゃない？
ゲオにトラウマってたジルは、両親がジルの統治の邪魔になるからとゲオを領内から取り除いてくれたありがたみを忘れていないだろうし
あの期に及んでヴィルがまだ次期アウブになりたがってそのために行動するようなら、領内に貴族として残せばアウブになる弟妹の政敵になる
他領に婿入りさせてもゲオの二の舞が怖いし、廃嫡して神殿入りルートはメルヒの邪魔だし、あとは白の塔に幽閉するしかないって分岐路だったんじゃないかな あれ、今日はサイン本買いに行くか―、と思ってたけど、
よく思い出したら TO ストアからドラマCD付き買ってたわ
コミックスも予約したから数日遅れなんだな、だぶるところだったわあぶないあぶない… >>301
電子書籍組なので特典はなしで諦めてさっき購入した
外伝のOVAがある手前5章1巻はどうするか悩み中…
2部も確定してるんだし記念にかうかなぁ >>290
(ﾋﾟｺｰﾝ
「王族じゃないと読めない本なら王族になればいいじゃない！」
まあそう決意させたのは家族同然さんの危機だからなのだが フェルもまさかゲオの暗躍より先にDの不敬連座に対処しなきゃならないとは思わなかっただろうな >>270
web650話に「君が妨害したためにジェルヴァージオが得たメスティオノーラの書はかなり不完全なようだ。」
ってあるぐらいだから、持っていかれたコインは数枚じゃなく数十枚じゃなかろうか… 王族なんてぶっちゃけ養子縁組して神殿のメダル移動させればそのへんの下級貴族
だろうがなれるんだから魔力の素質以外特に価値の無い血筋なんだよな
どっちかというとユルゲンの歴史を歪めた罪人の血筋で正当性とか言われたら笑っちゃうレベル 領地のマントが貴色の色が古い領地だとすると、本編でちっとも出てないキルシュネライトもそうなんかな
ツェントに反逆して分割された国境門のあった領地って経緯もエーレンフェストに似てるし >>300
ヴィルがアウブ目指してめっちゃ努力して魔力量派閥統率で兄弟間で勝ればジルは認めたと思うよ
ジルもまだまだアウブとしてやるから急がないし
シャルロッテは第1夫人向きだとフェルが言ってる
メルヒは新シュタープ世代だし神殿長だからそこに勝つのは並大抵の努力が必要なのは2人ともわかっててる
だからこそ自分で納得できるよう選択肢与えたと思う 電子書籍で購入してるけど読みこぼしが気になる
webだけに書かれているシーンがあれば読みたけどどの回か
単行本の書下ろしは読めたけど合本版のみに収録された書下ろしはあるのか
合本版に最初の単行本のあとがきは省略されてしまったのかとか >>305
情報取られて不完全なメス書見ながら一生懸命転移陣書いてたら、
手を撃ち抜かれた上せっかく書いた転移陣消され、
それでもめげずに書き直して転移したら
いきなりシュタープ使えなくなって水も食料もトイレもないところで数日間置き去り
ちょっと泣ける 全部買い揃えるのはいいけど読む時間がかかりすぎるのが問題
書籍・Web・漫画・アニメの特典、それぞれを比べながら読破するのはめちゃくちゃ時間がかかる >>307
金に近いギレッセンマイアーの色も古い領地の名残かも
七歳の洗礼式で両親が決定するのが貴族なんだから
血筋がどうとかいうのはホントどうでもいいけどな >>311
そんな状態でも恐らく魔石化毒とかで捕らえにきたエグアナの護衛騎士を少なくない数返り討ちにしたくらいの反骨心 >>309
Kindle Unlimitedで既存の合本版を読んだ限りは、単純に単行本版をつなぎ合わせただけの構成になっている。
店舗独自のおまけとか、円盤などのグッズにおまけのSSとかについては、別途書籍化されていないSSなどは存在している。
おまけのSSについては、網羅するのは難しいだろう。まあ、お金と時間をかければ可能だろうけれど。 >>309
有志まとめwikiの投稿話一覧で備考欄の「書籍版ではxxに改稿」等の記述が参考になる
また、小説(書籍版)側のweb対応で外れてるかどうかも
ただ、対応はしてるけど視点変更だけでなく内容が要約省略になってるのはここに載せきれてないのかな
頭の痛い報告書は一年も二年もかなり要約や省略がある、webそのままじゃ冗長すぎはする、なろうならでは
の遊びみたいなところあるし
他に書籍で中身が削られてる話はあったかしら…？ 閑話類はこないだの短編集1にかなり追加されたし
> 合本版のみに収録された書下ろしはあるのか
これは一切無いはず
> 合本版に最初の単行本のあとがきは省略されてしまったのかとか
自分は単巻しか買ってないけど、電子合本版はあとがき含め電子単巻が省きなくそのまま順番に
つながってるだけじゃないか？ >>308
自分で納得できるように全部自分でやれというのは選択肢を与えているようで実は責任放棄
あの時ジルはヴィルをアウブにすることを諦めたと同時にヴィルの未来をヴィル自身に委ねた 男装麗人並みに筋肉質でスレンダーなアンゲリカに祝福を。
権力者の年の差が少ない後継者なんて、自分の権力強化のための道具だろう。
院政をしいて、自分の思い通りに動いてくれる人形であればいい。
ヴィルフリートなんかも傀儡で無能で良かったんだろう。 TOブックスから発送連絡来てないってことは
今日は届かないのか
予約遅かったもんなー >>317
キャラ視点の話とか結構構成変わってるよな 人気投票に参加して壁紙もらったー
口絵の方もいいんだがどうしても
「子供の目線に合わせて話をしましょうね！」というフレーズが頭から離れず
結局全属性祝福の方を使ってる
ユストクスのモブ感がすばらしい 当日に欲しかったら一ヶ月前には予約してねだからねTO >>308
あのときのジルはなんか投げやりな態度だったし、ヴィルがマインに的外れな暴言してても叱ったり諭したり教え導いたりしてなかったでしょ？ まだ期待してたならそこもっと教育してたと思う
あの時点ですでに誰もヴィルを支持しないって政治状況だったんだろうから、もうヴィルは次期アウブレースを外されることは決定してたんじゃない？
そもそもマインと婚約解消したら白の塔幽閉もありうるってジルが言ってたでしょ？
婚約解消が王族のごり押しでも、ヴィルの失言はなくならないよ
あそこを放置して調子に乗らせてヴィルの本心を暴くというのがあの時点での両親の意図だったんじゃないかな。その結果がヴィルの成功体験という勘違いだけど フェルディナンド不在の淋しさに妻を孕ませたジルヴェスターに祝福を。
まあ、単行本としての構成をとるうえで、まとまりがよくなるように表現が変わった逸話は多い。
その差を探すのも書籍版を読む楽しみの一つだ。
それにしても、ジルヴェスターが、ローゼマインを養女ではなく、フロレンツィアが子供を産めなくなった後の後添えとしてローゼマインを第二夫人候補としていたら別の話になっただろうなあ。 >>326
実際、ゲオルギーネと夫のギーゼルフリートとの年の差が20以上離れているし、あの世界なら珍しくない。
ブリュンヒルデとジルヴェスターだって17ぐらい離れてるからな。
トラオクヴァールとマグダレーナも13以上離れてる。 ロジーナはマインの側仕えから神官長の楽士に取り立てられた
みたいな展開になってたと思うんだけど、
なんでマインのほうにずっとついてるの？ >>328
地雷さんの側仕えとして召し上げるように→貴族になる際に地雷さんの専属楽士として正式に召し上げる
この流れから一切変わったことないんだが何を読んでたの？ ジルはとにかく中途半端なんだよな
ヴィルを次期アウブにしたいならそれに相応しく厳しく教育しなきゃだし甘やかしたいなら次期アウブにすべきじゃない >>328
・・・?
・・・・どうやら違う世界線の住人みたいだな >>327
次期アウブの座から転げ落ちたあと
地位が低い第三夫人の立場でジジイと子作りさせられるのが
凄いストレスなのは間違いない
ヴェローニカへの怒りと相まって
作中で一番アーレンスバッハを憎んでるかもしれん フェルディナンド・ファーストで病んでいるユストクスに祝福を。
ユストクスに離縁された妻子のその後というのも気になる。
ヴェローニカ派だったはずだから、粛清で高みに上っている可能性もある。
案外、子供は神殿にいたりしてな。 >>330
願望を持てば優秀な弟が叶えてくれるので自ら努力することも無いしバカ息子を鍛えることも無い
周りがやってくれて当然なのは親子に引き継がれる悪癖 >>333
ネタばれになるかならないかのギリギリの線を攻めつつageてんじゃねーよ >>311
グリトリスハイト無くなってユルゲンやばい助けてって言われて来てみれば既に2人も持ってる上に数日放置されて知らない3人目が現れた時の気持ちどんなんだろうな メスティオノーラが美しすぎたんで、
ロゼマに「台無しだからあんまり喋んな」って言ってたのワロタ ジェル発言はここも好き
ジェルは自分の目的が達成できるなら無駄にユルゲンやアーレンで敵を作ったり殺傷したりは
したくなかったのかねぇ、もともとは（以前から恨み続けてるクインタは別枠）
> 「ディートリンデ様がアーレンスバッハ内の自分の政敵ならば構わないと許可を出したと聞いている。
> ユルゲンシュミットにはずいぶんと怖いことを平気で行う為政者がいると思ったものだ」
> 実際に会ってみれば愚かな我儘娘であったが、とジェルヴァージオが嘆息した。 >>338
ランツェナーヴェでは魔力持ちが少数派なうえ血統的にも煮詰まってそうだから、魔力持ち同士で殺しあうのは基本的には忌避するんじゃね？
ランツェナーヴェで魔力持ち相手に粛清なんてしたらユルゲンシュミット以上に早々に行き詰りそう >>338
フェルと一緒で愚か者が嫌いでその相手した不愉快な記憶でため息ついてるだけじゃない？ >>324
シャルロッテやメルヒ同様選択肢を与えたってことだと思うよ
何をめざしてもいいと言ってる
ヴィルを次期アウブと決めて爆発するくらい追い込んできたのだから自分で道を選ばせよういう親心で投げやりなわけじゃないと思う
アウブになりたいなら策を練ってライゼを押さえられる自分は派閥作りに励むべきだし事業をしたいなら事業計画を出さなればならなっただろう
あれだけずらずらと選択肢並べても1年経って決められず何もできなかったのだから決められた業務をすればこなせるギーベを示したんだと思う
親として白の塔に入れるのだけは避けたかったはず >>338
目的のためには殺人を厭わないであろうジェルが
「え…こわ…」って思ったの笑うな ヴィルは地雷さんと婚約しなきゃ白の塔行きかもがいつの間にか好きな道選んでいいよ決まらなかったらギーべの椅子を用意しといたからねっていうめちゃくちゃ優しい人生に変わってんだけどなんで？ほかの貴族あれだけ粛清しといて長男めちゃくちゃ依怙贔屓やん フェルの器が小さかったから知識のとりこぼしがおきたって考える人もいるようだが『英知の受け入れに抗った者』なのだからコインが100枚入る器だった可能性もある
受け入れを拒否してたのに30〜40枚分無理やり入れられたんじゃないのか？
>「自ら知識を求めようとはせず、とんでもない手段でここに到達し、メスティオノーラの英知の受け入れに抗った者と、其方は今メスティオノーラの書を分け合っている状態だ」（585/677） >>249
文句言っても構わんがそれに伴う反動は出るしそれは文句を言っても無くならんどころか増すだけになるがな
反動が現在か未来にくるかの差でしかないかもしれんがその場で対処しておれば反動少なくて済みやすい
気が付かないなどで放置ないし先送りすれば下手すりゃ数倍で帰ってくる >>343
あれだけ粛清と言ってもゲオに名捧げしてた奴ら以外はほとんど処刑されてないと思うぞ
首脳陣の情報流してたトルデリーデすら処刑されてないし
ゲオに名捧げしてた奴らは更生の余地なしだろ >>346
処刑までいかなくてもそれまでの職務からは外されるか謹慎くらいはしてるんじゃないか？ヴィルはその逆じゃん >>347
まあヴィルの処分は甘いと思うけど旧ヴェロも重罪者じゃなきゃそのうち城で登用するって明言されたわけだしやってることは似たようなもんじゃね？ トリデリーデは数年拘禁で息子は孤児院行きでかなり重たいよ
戻ってきた時にほぼ貴族じゃない可能性がある
ヴィルはこのあと残ったヴェロ系貴族をまとめ刑を終えた貴族の処遇を考えライゼ派との交渉窓口になるだろうから甘くはないな
バルトルトを選んだんだろうけどSS出てくるかな まあヴィルを処分できるほどエーレンに人材がいないのが1番大きい >>349
孤児院じゃなくて神殿な
それもロゼマの提案に乗っただけだし親はいるから貴族じゃなくなる可能性は無い >>350
それな
ユルゲン全体で人手が足りてない
足りてたらD嬢なんてあっという間に処刑だったろ 貴族じゃなくなるはトルデリーデについて言ってるんじゃね
ニコラウスは貴族院に入学したね >>351
そうかな
メルヒ庇護下にあるニコラウスは青色神官として上手く生きていきそうだけと貴族として厳しいと思うのは母親のほうね ニコラウスは庇護を求めてメルヒの側近希望じゃないっけ
犯罪者の子が領主候補生の側近ってなかなかよ
マティアスとラウレンツは名捧げありきだけど反逆主犯格の息子がいろいろあった末に
大領地アウブの側近だからな〜 >>354
貴族階級取り消すなら拘留する意味ないと思うけど
それとニコラウス神殿入りのときにコルネリウスが「トルデリーデがなんて言うか」みたいな事言ってたし普通に刑期終えたら戻りそうな気はする エーレンの親アーレン貴族は5年後に移りそう
>>356
なんか拘禁のイメージが食い違ったな トルデリーデは処刑はされてないからね
あとなんだかんだで父親は騎士団長だし >>356
カルステッドがトルデリーデを離縁して放り出さないこと自体がおかしい。
もっとも、離縁していないのは、トルデリーデの実家から引き取りを拒否されて、ローゼマインのために神殿送りにすることもできなかった結果かもしれない。 >>359
同意
第二夫人とはいえ機密漏えいだから、騎士団長の職
辞してもおかしくない
未だアウブの護衛騎士やってるのを見ると少なくとも
アウブ交代暫く後くらいまでは拘束状態が続くのかもね >>357
領地移動は移動先領地の受入許可いるんでは？
親アーレン貴族の受入なんて魔王や側近が反対するだろう
>>359
母親が生きてて離婚すると未成年子供の親権が母親に行くとかじゃないか？ユストクスの子供も母親が引き取っているんだし 貴族階級の剥奪って具体的にどんな待遇になるのかな
シュタープを封印するためにメダルの移管は当然として
指輪まで没収されたら魔力を放出できなくなる？
でも指輪ぐらいなら有力な支援者がいれば手に入りそう
魔力＆指輪持ちの平民がその辺をウロウロしてたら危険じゃね？ >>314
さてアレは本当にジェルの仕業だったのかどうか…
エグに名捧げできない騎士が処分されたのではないだろうか（疑惑） >>362
シュタープ封じの魔術具着けて神殿か下働きじゃね
メダル廃棄なんてそうそうしないと思う
処罰のためのメダル移管なんて面倒に付き合う他領がいるとは思えん >>364
トラウゴットの件で、ローゼマインが自分を恨んでいたり敵対的だったりする人を神殿によこすなんて自分に恨みでもあるのかって拒否した影響が結構重い。
白の塔は高級監獄のようだし、そこで終身刑になるのはそれなりの地位が必要なのかもしれない。監獄とはいえ生活を保障するってことだから負担もある。
まあ、処分するなら魔力を搾り取ったうえで高みに上ってもらったほうが経費もかからず楽だろう。
。 >>352
足りてたらDは領主候補生ですらなかったかも
それこそマルグリットコースとか 今後、「神殿長→アウブ」のコースが定番化したら神殿の地位が向上して青色志願者が殺到したりして １１月発売のファンブック手に入れたんだが中央の離宮って大神+劵属神分あるんじゃん
離宮山程あるのにアダ離宮にグル典所持者入れようとか王族って腐りきってる >>364
同意
メダルでどうこうはけっこうあとのほうの情報、
シュタープ封じは早いうちから出てたね
アンゲリカが貴族になれんかものあたりだっけ トルデ科刑（拘束で魔力電池化）が所謂貴族語だったら結構長期間の拘束なんじゃと思ったり
当代アウブが交代する迄が拘束期間だったらあと15年は魔力電池かもしれない
刑期終了で出てくる頃になってもまだ改心せず立派なアレーン派のBBAだったら
「原因不明の病気で高みりました（シレッ）」で魔石が戻り最終的にはニコラウスの子（孫）の子供の魔術具になるならトルデも満足だろう >>368
そうするとワケアリ貴族の入り込む余地なんてもう無いかもなぁ
もしかしたら「余剰魔力はいくらあっても困らん」的な考え方かも知れないけど フィリーネの子供用の魔術具は母の形見(物理)は衝撃的だったな えっ、あの形見の魔術具ってそういう意味での形見だったのかよ >>373
形見窃盗の胸糞度が一周目の時の比じゃなかった
ヨナサーラって行き場がないところを婿入りした親戚に拾って貰った身な上なのに
当主の後妻に収まったから正妻の子排除するのも普通の貴族間争いくらいの感覚なのがやべーわ
フィリーネが一度中継ぎにでもなって魔石倉庫開けられるようになるまで子作り待ちさえすれば良かったのに >>329
>>331
あの時点で自分の人事くらい自分で仕切れると思ってたんで
まさかまだそれくらいのこと言われるがままにやってたとは
思ってませんでした、済みません 今まで作中に直接出てきたことはないが
白の塔と別に一般貴族を監禁して魔力搾り取る設備がついてる監獄的な施設は
どこの領地にもあるものらしい
トルデリーデはそこ行き
かつてはビンデバルト伯爵もそうだったわけだな、今もまだエーレンの監獄に入ったままなのかな >>374
確か特典SSの方だったと思うけど、コンラートに与えられていた魔術具はフィリーネの母親が死んだ際にできた魔石によって作られたって記述がある
つまり形見っつうか母親本体 >>378
初出はふぁんぶっくのどれかのQ&Aじゃなかった？
こないだ短編集1に再録された特典SSにもあったかもしれないが ランツェへの手切れにユルゲンから大量の魔石がおくられたって
「それって人間のじゃね？」ってさいしょにスレで言われたときは
ハハハまさかそんな…
そんな風に考えた時期もありました ローゼマインやフェルナンドの死後、
二人の魔石が子孫の魔術具に使われる可能性もあるんですかね 母親が生きてれば先祖の魔石つかって普通に魔術具作ったんだろうな 恐らく地雷さんが知ることのないであろう真実だよな、これ
>>381
良質な虹色魔石になるだろうからもっと別な使われ方になるのではなかろうか 故人の魔石を魔術具にするってあたりは現代日本人とユルゲン人との死生観の違いが出てるかなぁ
まぁ遺骨を人工ダイヤに加工して装飾品にするサービスもあるけど、それともちょっと感覚は違うよね フェルディナンドがローゼマインの魔石が残る（メス書に記憶が加わる）ような死に方を許すかね？
何か神に対しても敬意皆無で中指立ててるし
少なくとも（自分も含めて）メス書に残らないような死に方を構築して選びそう そういえばローゼマインもフェルディナンドも子供用の魔術具をもっていないから、ひょっとすると二人の子も持たされずに育てられる可能性が微レ存 >>386
金と魔力が山程あれば親族の魔石なしでもごり押し出来るらしいから地雷さんかフェルが魔石コネコネして作るんじゃね >>378
フィリーネは随分と形見に固執してるなと思ったが母親本体なら納得だ
短編集は持ってるがその記述はたぶんなかったな
ふぁんぶっくも買うべきか >>369
生まれ育ちの卑しい養女にふさわしい離宮、って意味なんだろう
実際住まわせたらダンケルが大暴れする予感しかしないが >>387
敢えて他人と違うことをする必然性が無いから、用意する可能性の方が高いだろうとは思うけど
・あふれる魔力→奉納すればよかろう 加護も増えて一石二鳥
・貴族院で使う魔石→必要になった時に魔力を込めて用意すればよかろう（それぐらいの魔力はあるだろう）
みたいなかんじでスパルタ教育したりなんかしてねぇ
斜め上な解決方法として
「じじさまから髪の毛一本貰ってきました（強奪してきた）ので、これで作りましょう」 >>387
金も魔力もない下級貴族にとって、一番楽にお金かけずに子供用魔術具の素材にできるのが
死んだ親族から取り出した魔石っていう制約の結果だからね >>369
中央の領地そのものでなく
貴族院に置いときたかったのが先にあるんだと思う
>>389
でも格子付きのほうでなく
もともと傍系王族のほうだからね 親の魔石が子孫の魔術具になるのは究極のリユースだと感じたよ
基本的にユルゲンには不用品ってどの階級にもその概念がないみたいだ
コレ産業革命が起き大量生産大量消費時代になるまで地球はどこでもそうだったかな
領主や上級貴族の不用な中古品への意識はフェルのコンサート資金捻出茶会でロゼマが提案したバザー案のフロ・エルのアンサーがある
貴族には下げ渡し文化が定着しあるので不用品って概念が無く中古品を安価で売り払うって意識は上流にはない
貧民でも着なくなった服は古着屋で換金でパルゥのカスも鳥の餌
ただ青色時代のマインが購入した服は下級貴族令嬢や豪商令嬢達の普段着や部屋着の着古した物だろうから建前と現実は存在するのだろう
でもそれだって財産 >>375
そういった人間だったから行き場が無くなったんでは？
貴族のような身内社会で行き場が無い程って相当やらかさんとだろしそういった人間に情けをかけるとか危険で仕方ない
まあルールマナーも守れない人間はこの毛あるよな >>392
その時点で不遜よな
自力で王としての最低足切りラインに達することができない無能の集まりなのにグル典を恵んでくれる相手を見下すとか >>393
下級貴族令嬢や豪商令嬢から服を下げ渡された使用人が、
もうそれ以下の下げ渡し先が無いから中古屋に持ち込んでるのでは >>389
なんでダンケル？と思ったら
アウブダンケルは年齢的に
離宮の意味知ってそうだもんな
ロゼマ視点だと、用意されてた離宮がアダルだったなんてサラッと流されてるから
最初読んだ時有り得ないくらい失礼なの気づかなかったわ フィリーネのお母様の魔石のエピソードは短編集のフィリーネ視点 わたくしの騎士様にあるね。
>コンラートの子供用の魔術具は、お母様が亡くなった後、お母様の魔石と残されていた財産の大半を使って新しく作っていただいたものです。 本好きは色々切ないシーン沢山あるけど、人が死んだり別れたり傷ついたりするシーンよりも
個人的にはフィリーネが教材買えなくて浮かない顔する所が一番来る・・・ 石筆一本買えなかった幼子が
今や趣味に大金貨18枚使う富豪になるとは思わんかったな
フィリーネ視点読んだらダームエルに落ちた理由がわかったわ
あれは惚れる フィリーネは可愛がられ方がよくわかる
イグナーツすら本気を出す可愛らしさ こんな可愛いフィリーネにどっこいしょと押し倒されてナイフで求婚されるダームエル >>397
嫁取りディッターを仕掛けてまで次期アウブ第一夫人に望んだ姫を
ディッターを妨害した王族に横取りされたうえ、
花捧げの巫女同然の扱いにされた
これはディッターを汚されたと取られても仕方ない アウブアレキサンドリアの側近にはハルトムート様を始めダンケルフェルガー式の求婚で婚約した者が複数いるらしい…これはアレキサンドリアの流行として領内に発信出来るのでは？(洗脳済) >>402
書籍化の最終巻あたりで、フィリーネとダームエルのSSがくればいいですね。
ハンネローレ編では、フィリーネはヴィルフリートとシャルロッテから放置されているようでだいぶ困っているようですけれど。 アウブアレキもディッターに勝利して婚約者を得たわけだしな >>404
ローゼマイン様は婚約前にフェルディナンド様にアーレンスバッハを得たいと要求したらしい
これはアウブ主導ということで広めるべき案件 >>403
王族にあらためて
嫁取りディッター申し込んで欲しいな >>406
ローデリヒ先生とエルヴィーラ先生が別々の視点から同じ物語を描くという夢のコラボレーション >>408
グルトリスハイトの真の持ち主が誰かバレたら
本物のディッターになるな フェルディナンドって結局、前アウブエーレンフェストの養子なんだよね？
5部読んでいて実子が養子かはっきりしなかったわ。 ローデリヒ先生→集英社
エルヴィーラ先生→白泉社
なぜ同じ題材でこうもテイストが違うのか 本来の意味で実子かはハッキリしないが洗礼式をした以上は実子扱い この世界、なんでこんなに出生ロンダ出来るようにしてるのが謎すぎるな
マインを下剋上させたいがためのご都合謎制度にしか見えない 中世だとこんなもんだよ
むしろ親子関係に上下がそこまで入らないので緩い >>414
階級に応じた魔力がない無能な子供が生きづらい世界である。
上級貴族の子に生まれたから上級貴族として育てられるわけではない。
実施でも階級に応じた魔力がなければ平気で養子に出される。
最悪神殿に奉納されるわけだ。
これも、生後に祈りで属性を増やせることが忘れられた弊害だろう。 >>413
ジルと似てないっぽいから違うんだろうな >>414
元々祖父と孫だから戸籍ロンダと言うのか微妙だが元王女エグも養女な
底辺エーレンは知らなかったが知ってる領地メンバーはそれなりにいたから公然の秘密だが
キナ臭いが物騒な事件は各領地でそれなりにあって養子や養女もあまり珍しくない設定だろう
魔力量が家格に満たないと神殿行きだけではなく使用人扱いの子やそもそも医療が未発達で寿命が短いのがデフォ
増やせるなら増やすのがこの世界の常識なんだろう
中世の考え方だよな 春生まれってことになってるとかジルは異母弟と思ってるみたいな作者のお返事がまあそういうことなんだろうね 国の根幹が魔力依存なのでそれに適応した社会制度になるのは当然では？
現実と変わらないシステムだとむしろヤバイまである >>420
それな
出生ロンダ可能な洗礼式って魔力依存社会だと本当合理性がある
よく作者考えついたわ 戸籍ロンダってだけならいわゆる「藁の上から養子」ってのは昭和の中ごろくらいまで日本でもままあったらしい
役所に影響力あるような有力者はもちろんパンピーでも出生証明書を書ける産婆が協力すれば戸籍上実子にしちまうのは今でもできないではない
そういうのが廃れたのはもちろん社会が変わったのが第一だけど産院で産むのが当たり前になったからでもある
地雷さんは特例としても女児なら見食いを実子扱いにするのはわりとあり得る話ってことだが実際のところユルゲンでの戸籍ロンダはエグとかグレーティアみたいに親を亡くしたりした身内を引き取るパターンの方が数で言えば多いんじゃないか https://natalie.mu/comic/gallery/news/358312/1291035
2期のキービジュアルの後ろ貴族街なのは解ったけど
なんか敷地均等すぎないか？
右が冬の館としてもそれ以外の普通の貴族の屋敷の庭がスネ夫の家くらいしかないやん
少なくともお父様の家はもっと広いの想像してたんだがこれだとたかが知れてる
ついでに言うと2部あたりって貴族街に用無いよね？ コピペキャッスル思い出した
現代日本でも特別養子縁組は住民票の上では実子と変わらないよね
戸籍上は流石にきちんと養子として載ってるけど 2部の貴族街討伐時に神殿入口近辺だから下級の家しかないんでね？ >>429
子(戸籍法○条)みたいな感じじゃないっけ
養の文字はなかったような 短編集に出てくるレクルって四部の5巻にも出てくるのと同一人物？
ハッセに護衛に行ってロゼマから話聞いてたのに、マインと気づかない？
ギュンターと仲良しなのに気付かないもんなの？
マインと面識ないんだっけ？
むしろ成長してないから分からない？ >>430
それにしても壁の向こうは領主の敷地やろ？
壁の前あたりにカルステッド宅があるはずなんやが・・・ >>427
住宅展示場的というか山を一つ崩して〇〇住宅メーカーが開発した住宅地というか‥凄く不自然
区画整備されているのは合理的だし良いんだが
領主が創造の魔術で作ったから建築様式は全部一緒だって言い訳なんだとは思うがこんなに同じだとなんだかな >>427
終盤に重傷ダームエルが実家に運び込まれるぐらいだね >>429
実子と同じ扱いで表記されるぞ
ただ特記事項みたいなところに民法800何条の２と書かれてるから分かる人にはわかるけど
ところで養子だと神殿送りになるような上級貴族の孤児が下級貴族に引き取られるようなことはあるんだろうか
身分差的にあれだから流石にない？ お貴族さまはなんでスマートにカード決済せずに
下品にジャラ銭で買い物してんの？
平民に下賜したときに自分のぶんもあげちゃったの？w >>414
ご都合主義って取る方が不明
貴族社会なら割とある案件だったみたいだし、他の創作物でもよくロンダ設定なんか出てくるじゃん 赤信号みんなで渡れば怖くない、か
ご都合が常態化すると恥を恥とも
思わなくなるんだな
こんな話でもほかのなろうとは違うと思ってた時が
わたしにもありました >>439
お家に帰りな？
本好きは珍しくアンチ板がちゃんと常にあるんだよ
無理して本好きを好きになる必要もない
好きでもない作品のファン板にわざわざ来て、クズみたいな事書き込んで楽しい？
時間の無駄じゃない？
ニートならごめんね >>437
カードは魔力由来だから、
魔力持ちだと改変余裕なんじゃん？ 親がいない子供を養子にするのが現代日本の養子縁組に対する一般的イメージだろうけど、昔は芸養子みたいに見込みのある若者に家を継がせるためのものも多かったし、正妻に跡継ぎ生まれないから、妾を囲って生まれた子供は正妻の子供として育てるみたいなのも多かった
ユルゲン貴族の戸籍ロンダは、そういうイメージで読んでる 昔は家の存続が重要で血筋はあまり重視してなかったってのは聞いたことあるな
無能な実子より有能な養子 >>442
そういえば
ヴィルが「マインとメルヒは並べると実姉弟みたいだな！」
って言ってたけど
フロはジルの隠し子だと思ってたりするんかな >>433
よくよく見ると北の方（城に近い方）の屋敷の方が大きいようには見えるよ
北の方ほど上流ってのは下町から貴族街までエーレン城下町すべてを貫く原則らしい >>411
父親が望めば引き取ることも可能だかそんな人はほとんどいないみたいな一文なかったっけ
エーレン前アウブと離宮の姫さまの間にできた子だと思ってたわ >>437
貴族カードは コンラートを神殿へ のとこで使ってる
ちゃんと読まないで決めつけで批判すると恥かくだけだぞw
ついでに使用するのは成人してかららしい、きっと勝手に課金するお子様がいるからやろな >>443
無能な実子より有能な養子…
ユルゲンでは逆になってるけどなせっかくロンダも養子縁組みもあるのに無能な血族にこだわって家や領地に不利益もたらす例がたくさん >>448
いちおうファンブックでの家系図表記はアダルジーザの姫と前アウブエーレンの子で書かれてたな
洗礼式はエーレン夫人側を立ててやるだろうからアダルジーザ無関係にするだろうし、
アダルジーザ載ってる家系図は養子関係じゃなくて実子のことだと見ていいと思う アダルジーザの姫って言うなれば、アウブや王族の花捧げ用の灰色神官扱いなのかしら？
良質な魔力を持つ相手選んで子作りして魔石にするんでしょ？ >>443
養子と言っても血筋確かな文句のつけようがない生まれの養子なので
無能な実子より有能で(後ろ盾確かな)養子という意味だから重視してなかったわけではない
落下傘パワハラ押し付け養子も存在するけど遠縁の親戚から普通は養子を取るし
だから武家社会では徳川家なんか家系図ロンダしてるし
托卵疑惑を立てられた側室が斬り殺されるとかいう事件も起きてる
秀吉だって平民として太閤になったわけじゃなく近衛の猶子になってるし
正妻の寧々は武家の娘で側室は浅井と織田の血を引いた姫 書籍版読み進めててアンゲリカの挿絵見たけどなんだこれ！メチャ可愛い！脳筋なんて気にならない！ >>445
半分ネタバレになっちゃうけど最新刊読んで アンゲリカはスレでも作品中一番の美人さんと評判だからな
あとシャルロッテの予想以上のドリルも評判 可愛いアンゲリカ書籍版挿絵選手権
・卒業式のガチオシャレ
・外伝SSの私服
・アンゲリカを受からせ隊結成時のはてな顔 >>448
ネタバレになるから詳細書けないけどたぶん前エーレンアウブ実子って事でいいんだと思う
断言は出来ないけど >>427
トロンベ退治前に一瞬入ったぐらいかな？
白の建物なんだから元は白のはずなのになんで青系で揃えてんだだろうか >>445
基本、奥さん妊娠中は旦那の方も魔力的な補助が必要なので奥さんと魔力を合わせてなければいけない
ヴィルとロゼマの年齢差を考えると、その時期のジルが他の女と関係持つなんてあり得ないから疑ってないと思うよ >>427
神官長室には毎日行ってるんでそっから北側の景色と考えればありえなくはない
一番手前の近くにダームエルの実家（今ヘンリックが当主）があるんじゃないか
フィリーネの実家はもっと東のほうに隠れててさらに貧相なはず >>463
フロ「おめーが平民街に行ってるののは調べがついてますわよ」
みたいなこと言っとろ？ >>463
つまりどう見ても2歳下なんだから同年齢なんてありえないもんね！！！と言う視点だな
読者は神の視点で年齢差を知っているけどフロは知らないから >>465
何話で言ってたのか示してもらえないとはっきりしないが
マインが青色巫女見習いになってから神殿に出没したり平民の森に行ったりしてたことじゃないの >>465
あれはあくまで文官の報告で遊びに行ってた(純粋に)の話だろ
貴族夫婦にとって、無断の浮気は魔力の変化で分かるからそこは心配してないはず >>457
我慢できずまとめ買いした先の巻でシャルロッテ見てみたら何だあのドリル！！ >>451
アウブエーレンも、
ヴェロだけじゃアレでそんなとこ通ってたんだな ふぁんぶっく家系図を根拠にフェルは先代の実子と言ってる人は
家系図上ローゼマインがカルエル夫妻の実子として載ってるのはどう処理してんの >>473
だからこそ洗礼式の話にしてるんだろ
ローゼマインの洗礼上の親はカルステット夫婦
でもフェルナンドの洗礼上の親はアダ姫じゃないのに家系図に載ってるってこと >>474
設定実母のローゼマリーもローゼマインと点線でくっついて載ってるわ >>475
じゃあ前エーレンとアダ姫が繋がってるのは何だと思う？ >>472
ヴェロみたいなヒステリーが第一夫人で第二も第三もいていいはずのアウブなのに阻止されてるとかそりゃ愛妾くらいほしくなるわな… >>468>>469
シャルとメルヒの間くらいの時期の子どもに見えるのが根本問題なんだろｗ 発送しましたメール来ないぞー
きっとうっかり消しちゃった迷惑メールの中に
発送メールあったんだそうに違いない
チクショーいつ来るんだろ 第二夫人頑なに取らないから下の方はフロも疑ってないと思うわ >>478
ユレーヴェ浸かる前はギリだけどシャルよりデカかったんだよ 5部でダンケルフェルガーのアウブがなんか、離宮の姫について、曖昧にしていた気がするから怪しいよのぅw 地雷さんがジルの子供なら確実に母親は魔力がジルより高いからジルの魔力に変化があってフロには分かるんでは アウブディッターは離宮の姫達と会った事があるからのコメントで同程度の立場のアウブやその息子達も会った事アリと考えた方が自然
30代以上の大領地領主候補生達は知ってるんだろう
手引きは離宮管理人だった傍系王族で声掛けは王族とその周辺か？ 自分も発送メール来ないなーと思ってたら3部漫画2巻と一緒に注文してたの忘れてたわ
次から漫画のほうはTOじゃないとこで注文しよ
あと4日は長いなぁ とりあえずカンフェルは実家が潰れた方が良い生活が出来るらしいw ヴィルに人を見る目が無さ過ぎてヤバいｗ
嫁も自分で選ぶと失敗しそう
これ、ヴィル嫁にムンロイエさんワンチャン有るで！！！ フロが第一夫人てより第三夫人適性なんだなってわかった
旦那をヨシヨシするお仕事が一番似合いますわ ジルがフェルを神殿送りにしたの、ヴェロを守るためだったんだな・・・
そらフェルは自暴自棄に成るわな
これは悪評も止む無し 俺も最初本とBOX一緒に頼んでBOXと一緒に配送しますメールもらって
慌てて取り消して別々に頼んだわｗ >>488
それな
そしてシャルからも大分嫌われてるw
地雷さん→婚約嫌だった、なんで繋がり欲しがるの？
シャル→ヴィルに協力したくない
メルヒにアウブになってもらってギーベになるのが一番平穏に生きられそうです やっぱシャルがヴィルに南のライゼ回りを薦めたのは、現実を見せる為だよなーｗ
ヴィルがライゼに認められたと思ってたって事は
やっぱライゼ回りする前は、フェルフェル言ってるマインとなんて婚約破棄して自力で次期領主に成るぜ
とかイキッてたんやろうな ていうかオズヴァルトは粛清がちょうど良いからフロから首言い渡されたのにもしかしてヴィルに嘘ついてさもヴィルの為のように言ってたのかな
他領に出て繋がりを作るシャルに嫌われるようなやり口といい誰にも相手にされないような底辺領地の小山の大将やってたヴェロの影響が強いな… まだ届いてないのにネタバレ見に来てしまった
上の方で家系図も話題になってるけど
フェルが先代アウブの実子かどうかは結構疑ってたんだけど実子っぽいのか
はよ読みたい もしかしてフロは粛清を理由にお披露目前から仕えてる旧ヴェロ派貴族を一掃したのか？ >>494
ヴェローニカが健在ならシャルロッテは殺されるなり
瑕持ちにされて無力化されてたと思うわ
貴族の子女が誘拐されて護衛騎士から離されるってのは
目を離した間に××されたって評判付いて
良い家へ嫁に出せなくなるから
神殿育ちって評判と似たようなもんだが >>490
まだ届いてないけどマジかー
うんこ対応でも神殿入りはフェルを守るためってことは流石に揺るがないと思ってた
カンフェルの生活が快適なのは何より さほどヴィルが嫌いではない(かといって好きではない)自分が分析するにヴィルが読者に嫌われるのって明確な所謂ざまぁ回がなく
一応落ちぶれてるけど、本人反省もなく半値編とか読むとちょい悲劇の主人公ぶってると思われるとこだと思うんだよね
で新刊読んで思ったのは、ヴィル救済の為には
フロシャルブリュの三人のお茶会に呼び出されて、微に入り細に入り過去の所業をダメ出しされ吊し上げられるざまぁ回代わりのssをしてもらい
一度とことん落としてもらういいんじゃないかぁと思った >>490
4-9読み終わってるけど、そこはまあどっちもだろ
ヴェロからフェルへの攻撃の手も実際ゆるまってるし
そこはフェルも兄の思いやりとしての理解はしてるでしょ >>499
単純に無神経なアホは好かれにくいだけでは >>497
地雷さんがいなかったらヴィル廃嫡だしその上シャルもいなくなって…ヴェロはメルヒを取り上げるのか…
ほんとヴェロってゴキブリ並の害悪 >>499
本人反省しようにも自分の何が悪いか半値さんSS時点でもわかってないから無理じゃね？ フェルも地雷さんも守れなかったってウジウジしてるけどまだ手元にいる地雷さんを過去形で言うのは何なのかなジル
俺可哀想俺辛いばっかだけどこのあと最悪のタイミングで嫁孕ませるの知ってるとスゲー白ける >>498
自分も>>500とほぼ同意見
普通にかばったり注意したりしても止まらんし
フェルを助けるためには、ヴェロの方を処断しなけばどうにもならないけど、そこまで思い切れず
理性的にというか我慢してもらえる方に我慢してもらったという感じ？ >>502
ヴェローニカいたらヴィル廃嫡にはならんでしょ
ランプレヒトに瑕が付いてエルヴィーラが退けられて
ニコラウスがリンクベルク家の跡取りに
ヴィルは誰からも相手されない下位領地の領主候補生として
ひっそり貴族院をやり過ごす
エーレンフェストの領民は餓死者を増やしながら
ウンコ臭い下町はそのまま
アーレンスバッハが内部ボロボロになってるのと似た方向で >>500
現在ならともかく、あの時点で神殿入りなんて命は守れても貴族としての立場は地に落ちるじゃん
全然守れて無いし、これで守るためとか言われて疑問だったが
ヴェロを守るためだと判って納得した >>504
フェルの抜けた穴を魔力的にも執務的にもどうしようって自分で言っといて妊娠してるフロもな
ジルもシャルもヴィルも地雷さんも皆困ったものだわって言いながらジルと並んで一番迷惑かけてる最低の第一夫人 >>503
自分では反省出来ないから一回吊し上げてもらえばーと言ってるんだけど >>504
この時点ではマインはまだ守れてるしこの後俺はフェルから自立しただからお前もフェルから自立しろが来るしの
ジルは台詞だけ追ってるとすげー王道キャラなのに言ってることとやってることが巧妙に違う ヴィルとシャルにこれほどの溝ができてることが思ってなかったな
協力できないとまで断言されてるとは
フロからみてももぐらたたきみたいな状態だなエーレンはほんと >>506
地雷さんがいなかったらヴィル廃嫡は作者が明言してるので下級貴族以下の教養しかない領主候補生はさすがにヴェロでもごり押せないんじゃね
まぁ、ラン兄とかも一緒に沈むだろうけど >>509
シャルの嫌味にも気づかないでスルーしてきた奴が身内のそれも遠回しな貴族言葉でしか会話しない面子に何を言われても気づかない >>512
作者が明言か
この先のエーレン、メルヒが育つまでは苦労性のシャルロッテが
「ダメだこいつら、私が何とかしないと」って奮闘するのかな フロ粛清も有るから、これ以上ライゼ派を重用したくないとか言ってて
何言ってんだって思ったんだがｗ
粛清あるからこそライゼと上手くやってかなきゃ成らんのに
ジルが粛清後にフロ側近共有してたのって、ライゼを近づけたくないフロの計画通りって感じなのかもねｗ
粛清前から、少しづつでもライゼを重用する様に動いてたら、側近共有なんて事には成らなかったし
結局そのせいで、ブリュンが嫁に来る事になって、フロの計画は裏目に出た訳だけどｗ フロはライゼのエルヴィーラに散々守ってもらっておいてその恩返すって発想はないからな シャル苦労しすぎだからいっそシャルがエーレン見放したことで一回谷に入って
メルヒ世代からもう一度立て直して行ってマインやシャルの有り難みを成果だけ受け取ってた奴らは理解すればいいのでは >>507
他領に婿入りできればよかったんだろうが
それが立ち消えた以上、エーレン貴族やってる限りヴェロが攻撃し続けるのは見えてるし
貴族じゃなくするしかないとは思うぞ
変に上級貴族に身分落とすより青色神官になって後日還俗したほうが領主候補生の立場を失わずに済む
ともいえるんじゃないの ＞＞510
フェルが守ってた子供をジルは守る気ないってのが透けて見える
エーレン守ってねって約束見て地雷さんは守るんじゃなく甘えて頼ってオッケーってなったのかね >>517
エルヴィーラのこと自分の側近か何かと勘違いしてるよあの人
フェルの王命婚約でエルヴィーラたちが荒ぶってた時も
フェル可哀想だけじゃなくてフェルがいなくなるとエーレンが困るとあれだけ言ってるのに
ドルヲタBBAどもきめぇなわたくしはこのノリついていけませんけどとかすっとぼけたこと言ってるし この体たらくを見ればダンケル第一夫人が
下位領地にうちの娘をやりたくないと
目を三角にするわけですな
ディッターは無くても他の気苦労でハンネちゃんの目が虚ろになりそう >>522
エーレン全体もあれだけどヴィルが駄目すぎ
正直ヴィルと結婚して幸せになれる女の子像がわかない >>510
ヴィルの時ほどはジル側近をヴェロ支配下で固められていなかっただけで
ジルもヴィルもヴェロから受けた教育は似たようなもんだから…
ヴィルだって(言葉だけなら、立場が違う者が言ったなら)良いこと言った時そこそこあるじゃろ？ >>521
当事者が受け入れ済の王命を、エーレンが困るからとどうできると？
どうすればよかった？
あのフェルがもろもろ勘案して受け入れた王命
拒んでたらエーレンはさらに激しく困ることになってた可能性わりとありはしない？ >>523
ヴィルが喋るだけで尊いと全てを許してくれる声豚転生者女 >>514
うーん日本の読解力の低下という奴かー
こんなんに理解できるように説明すんのさすがにメンドーだわ >>527
それプラス無能なヴィルを支えつつそれをヴィルにすら悟られないという能力が必要 もうあれだ
ヴェロ殺して転生させよう
大好きなお婆さまが結婚できる幼女になって会いに来てくれてハッピーエンドだ(ヤケクソ) これ↓、プロローグの「国境門」ですよね
> そして、いきなり大変な失敗を発見！
> え？ え？ チェックしたよね？
> 私一人だけじゃなくて、何人もが見たはずなのに？
> のおおぉぉっ！
>
> ……書籍を購入してミスを見つけた方は「これか！」って笑ってやってください。
コミック3-2のおまけSS、カルステッド視点「家庭内の変化」も楽しみ
BD-BOXはちょっと買えないや… TO小冊子のトゥーリ視点も気になるが無理っ >>528
その御自慢らしい読解力で息子に延々と甘い態度を取ってきたフロと何だかんだ言ってきたけど結局伝わってない妹という立場のシャルと
ジルとはまだ婚約だけで身分はまだ上級貴族でヴィルより下のブリュがどうやったらヴィルを吊るしあげられると考えたのか是非教えてほしいわ >>523
ヴィルを傀儡にして上手いことやってくれる他領の側仕えの上級貴族あたり
根回しと裏工作が三度のご飯より大好きな子ならワンチャンある
領内女性陣のストレスがマッハだけど
ヴェローニカから過剰な攻撃性を抜けばこんな感じか ツェントのエグに叱られても自分の悪いところを認められないヴィルじゃ他人に何かいわれても反省するとか無理じゃね
別に全員が改心しなくても最後まで頭が悪い駄目男がいてもいい ヴィル叱ったときのエグは王族ではあるけどまだツェントではないよ
ハンネさん時戻り中だし ヴィルの次期領主教育が子供のお使いレベルな件ｗ
厳しい次期領主教育とは一体・・・ 解禁までに読もうと頑張ったがちょっとオーバーしちゃったな
事前に加筆多いと聞いて期待してたが
たしかに面白かったか
webのほうを忘れてどこが加筆かあいまいなとこもあるんだけどw >>535
そういえば王族に二度叱られて全然自身が悪かったと思ってないな
ヒルデブラント王子に叱られたときもなんか他人事で
女性の顔面擦りおろしたり弱い子に雪玉ぶつけていじめるのは
貴族の常識でも人の常識でも良くないはずなのに しかし5部あたりのジルヴィル王族はweb版でもあれだったのに書籍版はあれよりクズになるのか
今までも掘り下げ来れば来るだけ株落として言ってたのに更に下がるってちょっと怖いな >>531
境界門であるはず……か
電子で作者が依頼しててもすぐには直らないんだな ヴィルの嫁は策士で力でも男を転がすことができるダンケル女子が一番いいんだけどね…
ハンネさんが確変大覚醒してエーレン掌握するくらいの女傑になったら丸く収まりそう >>541
いや全く丸く収まらないでしょ
立場だけあってギーベの統治や執務を全く理解できない女が来ても邪魔なだけ >>525
せめてエーレンの利になる交換条件を交渉出来れば
ただ勝手に取られるだけより万倍もましなんじゃないですかね
エーレンの立場が強化できればエーレン出身のフェルの価値も高まるわけで というか王命に抗命できないことと身内の集まりでフェルが奪われることを惜しめない
本心の部分でフェルの価値がわからないと思うことは別の問題というか
マインだってお母様だってフェルの王命を当時なかったことにできなかったのは変わらない
でもフェルの援助をしたりフェルを惜しんでいなくなった後のエーレンを案じたりしてたわけで
その時に氷川きよしの結婚が決まったくらいの感覚だったフロはなんなんだよと ・プロローグ シャルロッテの不満からオズヴァルトの排斥が決まったのか
自分から辞任したのは辞めさせられる前にだったのか
・側近達が神具作成勝負を初めたやり取りがみれて楽しかった
側近達はかわいいなあ
・エピローグ あれって名さげ石では？
ヴェローニカに求められたから父親にしたのか
名さげ中の命令って名の返却後にも影響あるのか、やはり父の最後の願いを叶えたかっただけなのか
・ユッスー親子の会話良かった
ユッスーがフェルに使えるようになったばかりの頃の話が読みたくなった
・フランもかなりのヒロイン体質
アレキに行けることによってなって良かった webで微妙だった連中が四部の時点でここまでクズ化してると
五部の祠巡り強要アナエグ＆金粉はいったいどこまでいってしまうのか…… 名を捧げてたジルパパから直前に返されたのか、とは思った シャルとヴィルにここまで確執あったのに驚いた
お兄ちゃんっこ発言とかもうほんと上部だけだったんだろうなあ
書籍はなんかハルトムートましましだね うおおお
新刊電子書籍今ダウンロードした
表紙絵いいね！ プロローグでシャルがヴィルにブチ切れててワロタ
旧ヴェロ派のオズヴァ側近たちエンドヴィッケルンのとき以外もいろいろ要求してたのな
ほんとヴィルも側近もひでえな
>>548
短編集シャル視点ＳＳの「私の課題」で功績譲れとオズヴァルトに嫌がらせされて
それに気づかないヴィルと自分の側近棚上げして
ロゼマの側近が教育できてないとかほざいてめっちゃ憤慨してたよ
自分が殿方なら絶対負けてないお兄様より私のほうがお姉さまを上手く補佐できるつってた >>532
つるしあげるんだっていわれてんだろ日本語分からないふりもいい加減にしろ！ >>542
そんなレベルの女傑が来たら領主になるって話だろ >>504
ジルがローゼマインを守れなかったと思っているのは、下町と引き離した後の支えだったフェルとも、準備期間も無く引き離す結果になってしまったことについてじゃないか
本当はローゼマイン本人が成長すれば保護者からの自立という形で自然と距離ができていくはずと考えていた
でも、もう一度、本人が一番慕っている保護者と時期を待たずに引き離したことになった、ということについてじゃないかな フロと地雷さんがあんま関わりないっていうかフロが地雷さんに全く興味ないのがよくわかるプロローグだった
あと神殿の仕事についても >>549
ジルも一応やる時はやる男だが、
やってはいけない時に最大のやらかしをした（嫁孕ませた）のがなあ エピローグの金色の目はジルパパの目の色かな？
ジル回想の中で、ジルパパがフェルとヴェロを離しておく対応をとってたの、ジルと親子だなと思った
悪い方ははっきりしてるけど、とりあえず、確執のある当事者を物理的に離すという対応方法…
現実でもわりと採られる手法ではある >>532
はぁ
ヴィルが上級落ちして、ブリュが第二夫人になって…という本編終了後の時系列で…だよ
完結してるwebでそんなシーンないんだから、追加してもらうにしてもその辺りでしょ
このままだとギーベになっても弟妹のために身を引いた俺えらいわー可哀想だわーみたいな態度になりそうだから一度ダメ出し吊し上げしてもらった方がいいね、と言ったんだがな >>441
なんだそりゃw
じゃあなんで世の中にプログラマやシステムエンジニアが山ほどいるのに
現実世界でカード決済が成り立ってるんだよ？
その理屈でいえば改変余裕だろ？
そんなの魔力があってもできないようなシステムや罰則つくればいいだけじゃん
自分の頭つかえよ原作の奴隷さんよ 現金で買い物してるシーンあったか？
フェルとフィリーネ父はカード決済、
演奏会の物販での決済方法は不明、
平民兵士には現金、
子供達にも現金だったろ >>559
中央でそれされて時期アウブに偉そうな態度とるのが目に見えてるから
ギーべとして隔離なんじゃない？ カード決済のシステム部分自体は神様の領域で
貴族といえどもアンタッチャブルなところがあるなら
神様の管理下でそもそも容易に不正なんかできないはずだし、
全部人間が管理してるなら決済機能のための計算能力が
備わってないはずがないんだから
なんでボイスメモやりとりするのに分子間透過なんて
よけいな機能まで平気で加えてる魔法文明で
貴族も魔力計算機使ってないんだよって話にもなるわな >>562
教材販売のときに「会計がしやすいようにおつりの準備を」してるからね
カード決済なら不要だろ？ >>561
ヴィルの株が高いと言うのは
ヴィル厨によって相場操縦されてたものだから…
掘っても掘ってもヴェロ汁が湧いてにじみ出てくる地盤だと思っておかないと >>567
救いようが無い
しかもやたらと掘り下げらるし作者もお気に入りなんだろう
ギーベ落ちしても何の準備もしていなくて呆れられる話とかも読みたい 平民向けギルドカードと成人貴族決済カードは互換性がないから
成人貴族（や神殿）が平民の商人からなにか買い付けるときは現金決済になる
ってふぁんぶっくQ&Aかどっかで公式に示された常識じゃなかったっけ？ 最後まで4-5歳の幼児体型だったら神なろうだった。 >>559
上級落ちすれば公の場で弟妹に跪くようになるんだから
わざわざつるし上げる必要無いでしょ
ヒル王子の劣化シュタープと似た末路 >>566
あの世界でも
「カードは信用ならん！」って人が
一定数いるのかもしれんw フロの地雷さん軽視は地雷さんが元平民であることを知ってることも影響してそうだなあ
あとフロの立場だと地雷さんから得た直接的な利益といえるのがヴィルの救済くらいしかないのもあるか >>556
地雷さんに個人的に興味あるかはどうでも良い
でも、第一夫人として地雷さんの仕事量全く理解してないアホだというのがドン引き >>573
シャルロッテの救助
流行を優先で回してもらった >>568
いまのところ準備は何もしてないだろう
嫁を用意しろと言われてもまだ用意していないはずだし 未成年養女に流行を含めたとんでもない量の仕事任されるのに、1番必要なのは領地第一夫人としての社交だと主張するのはなぁ
第一夫人の社交勉強必要なのはフロだろ
ジル甘やかししかしてないぞ シャルロはヴェロに育てられてるヴィルに対抗すべく領主教育を受けてた訳だから大元はヴィルを敵として刷り込まれてはいる
ヴィルはヴェロの言うことを聞くだけでいいように育てられてる
周りの空気読んだり真意をくんで動いたりはしない
何も考えずに言われたままにするバカの方が好きに動かしやすいからね 新刊で一番驚いたのはフェルが抜けた穴を埋めるためにヴィルにも領主の仕事回してるのにフロには全くやらせてないという事実
ベッドでよしよししかしてないっぽい描写にドン引き 他領との繋がりを生かして自領に利益もたらすのが第一夫人の役目だけど出身領地からですら利益引っ張ってこれてないし
かといって領内まとめてんのはエルヴィーラと最終的にはブリュンていうね
ジルを上手くコントロール出来るのが強みとか言われてたけど最悪のタイミングでの妊娠を止められてないし
子供生むのだけがお仕事の第三夫人向きだな 破れ鍋に綴じ蓋なアウブエーレン夫妻だとハッキリしたのだがフロの方が更に能力低いのな
フロ元々が残念能で特に悪気はないんだろうが何事も努力する教育されてないし自ら学ぶ機会があってもスルー
ヴィルの気質のサボり癖は確実にジルからのものだろうが根本はフロ気質でその上からジル気質が覆いかぶさったんじゃないか
一方のシャルだが彼女の優秀さは優秀だったと言われているアウブフレーベルタークの系統なんだろう
ヴィルの相手は半値ではないと思うが所詮はヴィルなので何処ぞの大統領がスルッと毒を吐いた「（オマエら）お似合いの（馬鹿）夫婦ですね」になる相手を見つけてくるに期待
面白そうなので予想外の誰かと星結びして欲しいw >>569
あったあった
ふぁんぶっく3のQ&A、P85-86だな
>>577
4-9プロローグでのシャルとの会話でも改めて知らないままなことが確認できたね >>569
2部でマインの寄付金を払うためにベンノが大金持って参上してるもんね
即売会が異例なだけで本来はどこかでロンダリングされてそうなシステム フレーベルタークの事情を考えると厳格な領主教育は受けてない可能性の方が高いからなあフロ
当時上位領地とはいえ元々アウブになるはずがなかった現アウブの妹なわけだし、上級貴族への降嫁や第二か第三夫人くらいの花嫁予定だった可能性は否めない 昔と変わらず底辺領地のままだったらアレでもよかったんだろうけどねぇ 領主教育は受けてないんだろうがシャルのお茶の好みが変わったのを察する能力もないのでそもそも第1夫人の仕事だろう社交が出来てるのか疑問
その察しの悪いところがヴィルに受け継がれちゃったんだなあ 下位領地の領主候補生なら…
というあのセリフ。読者ならムレンロイエ様を思わずにはいられませんね！ >>552
あの1回だけならまだ我慢するで
それを続けていくもんかと思っていたら
数回続いたとこでフロに不満をぶちまけたのはちょっと驚き
でもあとのほうでリヒャルダ言ってたような
ジル含め本人たちに責任ないことまで…ってような気もする
まぁまったくないわけじゃないんだけど 底辺領地に生まれた人間がたまたま有能ってことは結構あるだろうけど外部から底辺領地に嫁いでくる人間はやっぱそれなりに理由があるんだな
ガブにしろフロにしろ まあそりゃ上位領地が求婚スルーした人材ってことだからな ムレンロイエ様の外見については髪の色以外何も描写出てないよね？
一応領主候補生だからヴィルの嫁候補からは外れるはずだけど、
まさかの縁談がくればきっと盛り上がるだろうな >>589
地雷さんの側近の何一つ悪くない振る舞いに関して地雷さんの教育が足らんとか偉そうにヴィルは言ってたんだからヴィルの側近のクズっぷりはヴィルの責任で良いんだろ
リヒャルダが言ってたのはどのことかわからんけど なんだかんだ理由を付けつつノリノリでローゼマインのお守り（かんざし）を作るフェルディナンドわろた（ドラマCD4 SS） >>592
とにかく髪をパッサパサ払ってるイメージしかない >>591
そう考えると底辺時代のエーレンが次期アウブの第一夫人予定が上級貴族だったのもわかるよね
底辺領地に来るようなのは上位領地に要らねされた不良品ばっかだからそれなら領内で多少ましな嫁見繕った方がいい >>596
断れるならな。断れないからガブ被害があったわけで
たんにダメ娘でも下位領地にやるくらいなら自領の上級貴族の方がマシに思われてるだけかと 第一夫人として特に社交で利益引っ張れてないのに検討違いに地雷さんに社交させようとしたりヴィルの第二夫人のこと考えてたら自分の夫に『社交の出来る第二夫人』が来ることになったでござるなフロ笑うわー >>597
ガブやD子みたいな事故物件に来られるとヤバいから下位領地は閉じ籠り亀外交なのかもな フロは外に出さずベッドの上でだけ第一夫人やってろみたいなこと言われてたけど
まさにそういう扱いが相応しい無能だったの草も生えないんだが
これ最終的にシャルかメルヒが次期領主になっても
ジルの意思に反してフェルとマインが領主になった方がまだ尊重されたオチになりそう フロの妊娠なんてエグの妊娠に比べたら全然マシだけどな というか第一夫人の役割なんて他領との交渉なんだしエーレンではマインが1番上手くやれてるよな
そら領内の社交なんて放り出すわ >>599
領地間の婚姻だとプロ野球のトレードみたいに人的補償要求されるようなので
下手に魔力が強い変な嫁が来ると
同程度の貴族か下の階級の貴族複数持ってかれるかも
被害甚大だな
わたしが養女になるなら５年間他領との婚姻を嫁入り婿入りに限ると
王の承認くださいに繋がる話 >>570
体型そのままだったらフェルはペド呼ばわりされるの嫌って婚約してくれなさそう 領内社交はある程度しておかないと第2夫人と割るはめになるなるからわからんでもないけど
マイン派閥にはブリュンがいるからなあ
貴族院1年目ですでに領主一族が割れる布石は打たれてる
第2夫人になったあたりで振返りSSがありそう ハルデンツェル、イルクナー、グレッシェルみたいに地雷さんに直接恩のある領地もちょくちょくあるからなあ >>602
自派閥との社交の何が大切って自派閥への利益供与と支持基盤の安定・拡大なんだから
派閥への利益供与は既にできてるマインが支持基盤との結びつきを強めたら困るのはフロ
フロを脅かすことなくエーレンにとっての無難な社交をフロ代行としてやりなさいと求めてるなら
ただでさえ忙しいマインにガチャソシャゲへの金ドブタイムみたいなことやる暇ない 母親としても貴族の女性としても
エルが立派すぎるんだよな
フロがエルに淑女教育頼むって一言言ってれば、
冬の訪れについてロゼマが恥かくこともなかったのに >>608
エルは完全にエーレンの核だな
趣味の恋物語だけで産業も派閥も掌握してる >>571
1番最初にざまぁ回の代わりに…と言ってる訳で
そうゆう立場に落ちるヴィルに対してウダウダいう読者がいるんで
明確にヴィルに自覚させて突き落とすみたいな話がヴィルの所業にイライラした、読者、の溜飲を下げるのに必要なのではという話で
物語の中でアレコレな話では無いのですよ 領内の貴族との折衝はフェルがやってた的な話が本編にもないっけ
やる必要があった事だし実際、必要になって調べてたし。 エーレンの女性派閥の中心 地雷さんの洗礼上の実母、地雷さんの元側仕え
次期アウブ有力候補
シャル お姉さま大好き
メルヒ 姉上凄いですな頑張る神殿長
地雷さんエーレン出ていったのにヴェロなんか比じゃないほどエーレンに影響強いなw
次期アウブがシャルメルヒのどっちかならエーレンとアレキは良い関係築けるやろうから別に問題ないのかもしれんが ヴェローニカに疎まれて育った面々の方が優秀に育ってるのは皮肉だなあ
フェルディナンドやエルヴィーラもそうだけど、現ギーベライゼガングとかギーベハルデンツェルとか、ユストクスやエックハルトも ヴィルが上級落ちなんて話あったか？
ギーべは領主候補生のままでも出来るだろ
エーレンからこれ以上領主一族減らすとは思えんが >>614
> ヴィルが上級落ちなんて話あったか？
無いよー
魔力的に絶対有り得ない >>611
らしいな
ただフェルが出た後は地雷さんが自分でやってて大変ていう描写があるからフロの神殿で遊んでないで社交してほしいわ〜は甚だ検討違いだけど フロってマインさんは神殿で遊んでると思ってるのん？ >>610
別にヴェルに関してはシャルに直接本音ぶちまけられて、その結果が半値編の無気力、諦めの搾りかすって事で良いよ
正直、地雷さんにとって鬱陶しいコバエに過ぎないから、ヴィル絶許君みたいにイライラする脳みそが勿体ない
イライラ度でいえば地雷さんの心情無視して私利私欲で物理的に追い込んだエグアナ王族の方が大概や >>618
心情無視は個人的にどうでも良い
でも自分がその地位にいるための最低限の義務さえ果たさずに地位をつかって下位の人間に義務押し付けは吐き気がする >>617
少なくとも大事な仕事してるってことは全く認識してないよね？
そんなもん灰色神官に任せれば？な言動は商業関係なんて文官に任せれば？なヴィルとそっくり フロの立場だと監督が主だと考えてもおかしくないから今回の側近共有してる報告で理解したんだろうな >>614
ギーベは上級貴族だぞ
領主一族預かりで土地管理するならともかくギーベになるなら上級落ち 地雷さんはフェルと違ってなんでも自分で抱え込むタイプではないからかなりカンフェルとかフリタークみたいな青色神官とか灰色神官に仕事振り分けてるけどね
それでもトップがやらなきゃならん仕事もあるしっていうことがギーベから些細な陳述書の回答を貰うという仕事ですら任せてもらえないらしいフロには理解不能なんだろう
つーか第一夫人の仕事っていったい何
お茶会？そんな頻繁にやる？ フロ流第一夫人の仕事は領主のダッチワイフだろ
真の意味で第一夫人の仕事出来てそうなのは、ダンケル第一夫人くらいしか本好き世界では存在しないんじゃないか？ 領主候補生が未成年のうちに領主が死んだら第一夫人が領主候補生が成人するまで代行ってあったから領主の補佐が第一夫人の仕事なんだと思ってたが
もしやフロは第三夫人上がりのゲオと同じような扱いなんだろうか
ゲオもアーレンでまともに執務やってる素振りなかったし
ゲオの場合は自分が動きやすいようにわざと無能装ってるんだろうけど…フロの場合はがちで無能なのか >>606
ギーベ・ハルデンツェル「ローゼマイン様、エーレンフェストを離れないでくださいね」
ローゼマイン「私の故郷はエーレンフェストで大事なものもエーレンフェストにありますから離れることはありません」
！なお！ ヴィル再教育の話で、
神官長は忙しいんやで？私もやることいっぱいあって本も読めないんやで？の時
フロも一緒にいなかったっけか
王族ジキが、未成年ロゼマがそんなに忙しいわけないって思うのはまだわかるが、
フロがロゼマの動きを把握してないのは無能すぎるよなぁ ハルトムート父は優秀らしいけど何考えてフロに仕えてんのかないかに主に何もさせず地位を保つかみたいな？ わたくし病弱だしー領主の椅子なんて全く興味ないしなりたくありませんを貫いてたロゼマが
大領地のアウブに収まった時ギーベたちどう思ったんだろうな ゲオを抑えられるようにジルが強くなるのですわたくしは隣で見ています
一緒に頑張るんじゃなく隣で見ていますなのがこの夫婦なんだよな
正直ジルの第一夫人の役目はフェルがやってたんじゃないかとw
第一夫人兼参謀のフェルがいなくなって第三夫人臭のする名前だけ第一夫人と慰め合った結果最悪のタイミングの妊娠… >>630
やっぱりジルフロ夫妻に言わされてたんだ！じゃない？
ヴィルとの婚約嫌だったが漏れてたら更に火に油かも >>622
探したけどどこに書いてるか分からんかったから教えてくれ
>>624
そっちはギーべになるために上級に落としたんじゃなくて次期領主争いを無くすために落としたのであって独力でアウブになれんヴィルとは状況が違う ギーベにはギーベが管理する魔術具があるから
ギーベであるあいだはボニ爺ポジションにはなられんのかな
ただ「アウブになったらツェントになれん」と言われてた件が
礎を他者が染めりゃ解決だった件みたいに
あとから復帰できる可能性が残りそうな >>634
> ただ「アウブになったらツェントになれん」と言われてた件が
アウブとツェントは兼任できないと同じように
ギーべとアウブの兼任はできないんだろうね 領主候補生であるのは変わらんのでは
アーレンの慣習を廃止しようと言ってるからヴィルのあれはグレッシェルとは別だと思う >>495
わざわざああいう風な描写を入れるってことはおそらく実父かなぁ？とは思う
ただ明確に実父と書いてあるわけでもない
読んで確認してみて >>613
ヴェロ・ガブ「エーレンは私達が育てた(ｷﾘｯ)」 レーベレヒトってギーベライゼの異母弟だからバリバリのライゼガング貴族なんだよな
なんかライゼガングの爺さんたちに思うところでもあったんだろうか >>505
結局どっちも選びきれなかったって事なのかなって思った
母親のやり方には辟易としてたけど、確かに自分への愛情も感じてたし自分も母親を嫌いにはなれなかった
フェルディナンドは大切に思ってるけど、母親本体を排除まではなかなか出来なかったって事かな 魔力圧縮して加護も増えた領主候補生のヴィルと釣り合う魔力量の女性ってエーレンにいるのかね
ギーベになるであろうヴィルに嫁いでくるような他領の領主候補生はいないだろうし
下手したらメルヒ世代の上級貴族が成長するまで待つしかないのか >>638
グンドルフ先生に「不幸が生み出した孤高の天才」って言われるくらいだしまあ間違ってない >>641
番長やシャルの上級貴族の側近なんかは釣り合う可能性あるんでない？
なお先方からお断りされる模様 >>636
アーレンの慣習は次期アウブ決定ご他の領主候補生全員上級落ちだからギーベ落ちが上級貴族落ちかどうかとはまた別
アーレンの慣習廃止するのはアレキであってエーレンは元々次期アウブ決定しても他の領主候補生全員上級落ちではない
要するにヴィルがギーベになるにあたって階級が領主候補生なのか上級なのかってことなんだろうがどうでも良くないか？
どっちにしろ遠方のギーベが礎の魔力供給に来るのは難しいし非効率だし執務も自分のギーベの仕事あるのに領主一族の執務なんてやれないだろうし フロも何も考えてないわけでは無いんじゃないかねお母様とフェル大好き団？との茶会ではそれなりに考えてはいるようだったが要領が悪いというか得意分野ではなさそうだったが
妊娠中の自分を餌にしたりエーレン防衛線に出たりつーか防衛時は出産直後じゃなかったっけか？こちらのほうが得意分野のような気がする
あと護衛の側仕え不足してたよな？ >>631
中位領地としてはダメダメな領主夫妻の慰め合いの結果が第四子かぁ
文字に起こすと本当ダメダメ夫妻だね >>639
他領から嫁いできたフロに嫁いでるし他領との関係強化でエーレンの利を増やしたり領地間での
地位向上といったことにそれなり意欲持ってたりするんじゃないかね
本編でも閑話でもほとんど出てこないからよく分からん人だけど
子のハルトムートもああいう感じで外向き目線持って育ってる
ライゼのじじいは田舎で身内で固めて孤立のほほんがいいって方向性だからズレるだろうね
ブリュンヒルデも実母との感性の違いにため息だったし(4-5特典SS) >>644
勘違いしてるみたいだから一応訂正しておくね
アーレンの領主以外を上級落ちする制度をアーレンの慣習と言ってるからエーレンにはエーレンのやり方があるだろう
だからヴィルが上級落ちになる、つまり領主候補生から外れるかどうかは作中に出てきてないからわからないんじゃないかと書いてる
領主にはなれないだろうけど候補生からははずれないんじゃないかという予想 >>641
結構領主一族の血が濃い目のカルステッドと中級貴族で子供作れるんだし子作り出来る幅は割と広そう
それに他領の上級でもいいしエーレン人気だから探せば見つかるだろう >>635
地雷さんくらい魔力余らせてればできそう >>632
ボニ爺がジルやヴィルに気を使ってやる必要もないしなぁ
最初からフェルと婚約させてれば唯一の孫娘はずっと近くにいてくれたのにと思ったら嘆くわ まあフロもブリュンも良い関係を築ければ良いんでね？
つかコノスレの成り立ちから隔離として作られた歴史持ちのダメダメなんですがそれって本スレでのルールマナー無視が原因だったんじゃなかったか？
マジ迷惑 >>610
妄想は支部でやってくれ
そんなつまらん話悪いけど読みたくない リュールラディがいるじゃないか
加護も増えたしヴィルが相手なら喜んで嫁いでくるだろう
エーレンに嫁ぎたいって言ってたのはフラグだったかもしれん >>588
ムレさま＝インメルってエーレンに押し出される形と上級貴族のやらかしで若干順位落としたけど
それでも11-13位ぐらいでしょ
1-10位が上位、11以下が下位っていう2分割ならたしかに下位領地側ではあるんだけど
もし上中下の3分割なら中にいるだろうしガチ下位というわけではない
蔑みを込めての下位領地呼ばわりは17位や19位やそのへんのガチなとこでしょ
本編でまったく領地も領主候補生も名前が出てきてないようなところ
そしてかつてのエーレンはそこらの常連であった ジルパパがフェル実父であったら個人的には嬉しいほうだが
まだハッキリしないかなー
書籍だけの人に対するミスリードかもがあるか
とにかくジル幼少の頃にフェルと初めて会ったときのこととか
ジル視点であらためて真に血の繋がった弟だと信じてるなとは再確認 こんだけシャルに嫌われててヴィルが半値と結婚したいから次期アウブ目指しますとか言い出したら今度こそ暗殺されるんじゃ >>636
アーレンは次期領主以外を全て上級貴族に落とすのであって
瑕疵がある領主候補生だけをピンポイントで上級貴族にするのはアーレン流でもなんでもないぞ
ヴィルがギーベになるように命じられたと言った時に半値さんはまるで罪人扱いと言ってるし
領主一族に残留するけどギーベのお仕事を割り振られてるだけの人にそんな表現するか？ やめてください！王子の第一夫人からギーベになった人もいるんですよ！
本人楽しそうだけど >>657
シャルとしては実力勝負は望むところでしょ
エーレンの事情によるロゼマとの婚姻は仕方なくとも理不尽だと感じてたけど自力でハンネさん娶れたらそれは実力だし >>654
リュールラディはギーベの娘と言われてたことなくね >>648
そこはエーレンのルールが明確化されてないからなんとも言えないよね
領主候補生のままでもギーべになれるというのもそれはそれで万が一のお家騒動みたいなときには有効だろうし >>633
>>648
フェルがグラオザムに乗っ取られたゲルラッハの礎を書き換えてたエピソードがあった
領主一族は防衛機能最高度でも結界を素通りできてギーベの礎をいじれるんだろう
ギーベなのに領主候補生の身分も残したら、ゲルラッハのギーベのヴィルが他のギーベの礎へもセキュリティに弾かれずに素通りできて、いつでも乗っ取りできることになる
ギーベと領主候補生を兼任させるのは領内統治システム的にあり得ない話だと思う
そのくらいなら最初からゲルラッハは領主一族預かりってことで処理するだろう >>658
アーレンについては何を言ってるのかわからないからパス
ハンネから見た罪人扱いというのもそりゃそうだとしか
そもそもヴィルは貴族院の立場では直系長子で成績優秀の次代候補
ダンケルは直系優遇みたいなのでハンネから見ればそれまでのエーレンの継承を考えると次のアウブはヴィルになるだろうにギーベだからな >>664
グラオザムが乗っ取ってるんだから礎の場所知ってたらメダルすら無くともいじれるってことじゃないか？ >>665
端から見たら半値さんも第一夫人として有料物件に見えるけど実態は武力のあるフロだしヴィルに至っては犯罪歴付きのKYな事故物件だし情報収集って本当に大切 >>664
エーレンの領主一族が少ないから礎問題が出てくるけど本来はギーべの中継ぎしたり領土支配のための人員だよ
オルトが成人の領主一族はいないのかと聞いてるだろう
エーレンの状況だとシャルとメルヒの次世代が育つまではヴィルは領主候補生のままなんじゃないか >>663
大量にいるならドレヴァンみたいに領主に近い人で治めた方が安定するよね
あそこはあそこで大変なんだろうけど シャルから印刷業の功績盗んでたヴィルが
ジルに印刷業の仕事はシャルに任せることが出来るとか言っててワロタｗ
あの後シャルに本当にやっといてくれって言ったなら、シャルはメッチャいらっとしたやろなｗ >>592
ドリラーの可能性は何も否定されてないもんな！ >>599
でもそんな鎖国できてたのエーレンだけっし
他領地の顔色を窺わない変人領地ならではというか >>601
そういえばなんで金粉はアドル放置したうえ自分で根回しもせずに
エグが産んだのが悪い！アドルが男児産んだ後にしろ!
みたいな難癖つけてたんだろーか＾＾やっぱ無自覚？ 書籍あたりからディッターあたりまでもやもやしたの思い出す
書籍だけ読んでる人辛いだろうな >>666
防衛機能最高であれば騎士でも館に入れないって話だから、普段はそんなセキュリティ設定にはなってない
グラオザムは粛清前はゲルラッハのギーベだったから、礎の位置も入り方も知っていたというだけの話 >>610
ヴィルが性根を叩きなおされる回がありそうだとは思っているよ >>664
> 領主一族は防衛機能最高度でも結界を素通りできてギーベの礎をいじれるんだろう
結界を素通りなんて記述あったか？
できるんならフェルが戦えばいいんじゃね フロはライゼをこれ以上重用したくないとか言って、ヴィル側近にライゼ入れるの嫌がってたし
オズヴァルト解任した後に、自分のフロ派と言うかフロ直属の側近をヴィル側近に送り込んだのかな？
今までヴィル周りの事全く判ってなっかったのに、直ぐにバルトルトの件に気づいたって事はフロの側近を入れたからっぽい
でもフロ側近をヴィルに付けた後の方が、オズヴァルト付いてた時よりヴィルが駄目駄目ムーブしててワラウｗ
フロ側近無能過ぎじゃねｗ フロも外に出ればまた視点変わるんだろうがな
ヴィルのディートリンデ評が飛び抜けてたな
会話見せろ状態 >>681
ライゼ重用の話は第一夫人がライゼ系なのに第二夫人までライゼにしたら旧ヴェロのヴィルは更に立場が無くなるってことだろ
まだ粛清の計画立つ前だしおかしいところはない
側近にライゼは別に嫌がってなくね？ >>680
護衛騎士や他の騎士も入れるように礎いじって防衛強度落とす作業をフェルがしに行ってるから
その間に館に入れたのは領主候補生のローゼマインとグラオザムの子のマティアスだけだったってことじゃん
web617話の真ん中あたりと、618話で駆けつけたフェルディナンドの発言を読み直すのじゃ >>678
グラオザムに知られてる隠し通路を変更すべきだったな
それともアウブにしか弄れなくて要請しても後回しにされたのか >>681
オズヴァルトがついてたときのヴィル
ライゼは私を支持してくれてる！私は次期アウブとしてちゃんとやれている！
そのうらで支えてくれるはずのシャルや地雷さん側近のヘイトをガンガン稼ぐ
オズヴァルト離れた後のヴィル
現実を多少思い知って我慢できず爆発
どっちもどっち ジル回想で、ゲオが弟妹にきつくあたってたに笑った
次期アウブを奪った弟だけじゃなくて、アウブ目指してない妹もいじめてたんだなー
ジル洗礼式前のリヒャルダ回想とは違った感じなのは、次期アウブをかっさらわれて尖ったナイフ状態だったのかね
で、丸くなることなくナイフを研ぎ続けた結果がエーレン侵攻か… 解任されたオズは引っ込んでるだけだと思ってたが
この感じだと天に登ってそうだなと >>655
騎士見習い壊滅以降でかなり順位落ちてそう
共同研究にも不参加となったし5年編現在ガチ下位の可能性もわりと濃厚 >>659
そして加護は今後の世代の魔力量と関係があるから
ダームエルは埋没する未来しかないのが切ない フェルディナンドの名捧げ石どっから出てきたかと思ったが父親だったかー
マインループではなかったんだな >>693
でもあらためて過去回想ジルパパから直接
「時の女神」って出てきてニヤリとした >>662
微光輝大根さんは領主候補生の茶会にも出席できる
領地の最上位上級なんだよな。ギーベの娘の可能性も大いにあるが
特に確定もされてないっつー >>695
城で働いてるからギーべの娘の可能性低いと思う >>688
あれだけ領主一族少ないエーレンで同母の兄弟とすら上手くやれないゲオは普通に領主不適格だな
圧倒的な魔力もないしあるのは他人を陥れる能力だけ… >>696
ギーベの娘は城で働かないと言う
理屈が唐突に謎なんだが・・・？作中のギーベの娘たちみんなわりと城で働いてただろ？ >>699
そら側近だからでしょ
未成年の文官見習いなのに親元離れてるほうが謎 フロはこの時点でもまだヴィルを過大評価してんだな側近の暴走の危険性分かるでしょうとか…
そんで自分の手先入れてみてコイツァヤベェってフロですらなるレベルだったからギーベ落ちにしたのかな
普通は今のエーレンの領主一族の魔力不足具合ならヴィルは次期アウブになれないにしてもボニ爺ポジで残しとくのが無難だし エーレン上級貴族には遠巻きにされて中級を中心にした派閥を作って領主になるところで婚約者ごと未来が消え去ったら恨むわ
その状況で第3夫人だと貴族院時代の友人とも疎遠になるだろうし
やったことは極悪非道だけど不幸 >>701
ボニ爺は領主一族として騎士団長やってたからギーベになるのは全然違うぞ ヴィルフリートが上級落ちしないとヴェロ復帰の可能性が残ってしまうからライゼ古老たちは是が非でも落としたいだろう
しかし領主候補生のコースしか取ってないから騎士にも文官にもなれず潰しが効かない
ギーベをクビになったら行くところ無い でもすぐに勘違いしちゃうヴィルを領主候補生に残しとくのって将来の不安要素を残しておくようで怖い >>703
ボニ爺ポジで残して魔力供給させるのが無難なのにボニ爺ポジとは違うギーベ落ちなんだなってことでは >>702
時系列的には、ゲオルギーネのアーレンスバッハ行きの後に政変なのでは ヴィルのギーべ落ちは無理矢理婚約させられてたってのを知らなかったボニ爺が怒った結果とかなのかなあ
ボニ爺は可愛い孫娘にあんな告白されたら黙ってないと思うんだよなあ >>697
能力不足というか動き方が不適切だったってのは
結果的に陥れる行為なのでかなり犯罪に近い扱いかとね ボニ爺も貴族だから
政略結婚は当たり前と思ってんじゃね？
ロゼマの場合選び放題なのにフェル選んだから怒ってたんだろ
婚約式のカオス具合超好き
荒ぶるお母様
荒ぶるボニ爺
止めるカルとコル マインが居なくなったから旧ヴェロ派の残りが盛返してきたのかもしれん
グラオの件があるから揉めてそうではある >>707
以前の婚約者が政変で死亡・処刑といった意味ではなく、次期領主から外されたことで婚約解消がなされ
居なくなったということかな？ >>711
むしろアーレンという後ろ盾が反逆起こした上にライゼに乗っ取られた形になったんだから立場無いだろ >>697
時世も読めず、思いっ切り領地の利益を損なう暗躍なんで只の解任じゃなくて重い罰で良いよ
ただ、処刑は勿体ないので電池送りで >>713
ここで弱気になるとあのへんの罪を全部被りかねないから強硬派が台頭してそうという意味な
ヴィルがギーべになるのはとても不安だ >>701 >>708
ギーベ落ちはあくまでも与えられた1年間の自身の選択を熟考する期間が過ぎてまだヴィル本人が
どうしたいのか決められなかった、その結果だからねぇ
ヴィル本人が「貴族院で補講とって今から騎士コース修めて騎士になり領地を守ります」宣言してたら
フロやボニやライゼじじいが文句言おうがジルは約束を守って領主候補生の身分を維持したまま騎士
になるの認めたと思う
他の道の選択でも同じく >>709
たいして重要な情報持ってるわけでもないのに一旦無実にしといて暗殺する理由がない >>710
フェルの話とは別にヴィルとも金粉とも婚約嫌だったって地雷さんが言ったじゃん
ボニ爺からしたら地雷さんは正統なライゼの姫でそもそも傷ありのヴィルとの婚約はヴィルばかりにメリットがあって政略でもする必要のない婚約だよ >>682
従兄弟会がすごい楽しかったんじゃね
マルティナ視点だとＤ＆ヴィル両方にものすごい勢いで内心のツッコミ入りそう 上級貴族に落としちゃったら礎に魔力供給できないんじゃないの？
魔力不足の危機をライゼは全くわかってないってのにジルも同意してたから領主一族のままギーベとして派遣だと思ってたわ >>610
人間失格的雑魚三下小賢しい敵モンスター思考でキモイ >>688
娘のD子もクレイジーなほどキチってるし、どう見ても将来詰んでるし、死ぬぐらいなら何もかもブッ壊すって感じでヤケになったんだろうか
自業自得とはいえ憐れすぎる >>712
あー、そういうことね
ただまぁ、個人的には”婚約者ごと未来が消え去”なんておセンチな感覚はゲオルギーネぽくないイメージ >>716
そうか領主候補生だから他の職につくならコース変えないといけないのか
そこまでしては騎士にもなりたくなかったってことなのかな
でもヴィルは婚約破棄は自分から言い出して破棄したら自分が次期アウブになれないって分かってたのにその時点でじゃあどうするかって何故考えなかったのか不思議だわ >>700
ん？側近じゃなくても城で働ける話を前提にしてるはずなのに
側近じゃないとギーベの娘は城で働けない理屈はどこから湧いてきたんだ？本当に謎なんだが >>715
粛清で残った強硬派がいるとは思えんがなあ >>723
恋愛感情はなかったらしいけど仲間意識はあったらしいし、おそらく歳も近い婚約者だっただろう
それが大領地とはいえ第三夫人で20も年上のおっさんに嫁入り
おセンチなこと思わない人間でも、それなりに信頼関係築けてたっぽい婚約者ごと未来が消え去り、、って思ってても普通だと思う ジル洗礼式でゲオ次期領主からはずされ婚約破棄
ゲオにもボニ爺ポジションが期待されたがダメだこいつはやくなんとかしないと……でアーレン行き
婚約者は旧ザウスガースの候補生で
恋愛感情ではないがゲオも好意的だったと
ふぁんぶっく2 >>654
奥様が恋愛小説大好きで自分でも積極的に執筆……旦那様放置。第二のカルステッド様になるのか。
ただリュールラディ様はギーベの娘ではなかったかもしれない。上級貴族ではあるけど、城の図書室とかに積極関与している文官だから両親も城勤め？ リュールラディがギーベの娘かどうかは情報が出てないから分らないけど、たとえそうだったとしてもゴミ箱じゃねーんだから感 >>720
領主一族は第二夫人も増えるしシャルメルヒも育つから
そんなの関係ねえ！ってことだろう？倉庫には女神魔石もゴロゴロあるだろうし… >>724
> そうか領主候補生だから他の職につくならコース変えないといけないのか
ボニ爺、ゲオとも領主候補生コースを適当にこなしつつ
それぞれ騎士、文官コースとってただな >>731
お母様とミュリエラの伝手をそんなことに使わせようなんて感はあるよね >>731
リュールラディさんがまず頼る情報源はミュリエラだしな
ロゼマユレーヴェ入りの時期の子供部屋と貴族院を見てる子なわけで
ヴィルの印象はいじめの大将だから最悪だろ >>733
フェルみたいに領主候補生のままで神殿の青色神官なら専門コースは不要だぞｗ
ってか、ボニ爺はなんであんなにフェルの事を嫌ってるんだろう？
名目上は前アウブ・エーレンの血を引いてるし優秀だし魔力もエーレンどころか国中でもトップクラスだよな
難点は母親が不詳な事と神殿にいたことくらいだけど神殿には大好きな孫娘もいたし・・・やっぱり私生児ってことは貴族にとっては絶許案件なのかな
ボニ爺だけはフェルがエーレンに来た経緯を知る何らかのエピがあって、前アウブが本当の父じゃないとかならどんなに優秀に育っても嫌うとは思うけど妄想に過ぎないしな >>725
働けないとは言ってない
少なくともエーレンでは城で働く文官見習いはほとんど貴族街の者って言う話があるから他領は違うかもしれんが可能性としてはエーレンと同じほうが高いってこと
作中に出てきたギーべの娘は側近だから城で働いてるだけで参考にはならない >>734
もし仮に打診があったとしてもミュリエラからの情報が入るだろうから、受けるかどうかっていうとねぇ… まあエーレン内ではギーべの娘は見つからんだろう
ほぼライゼの天下になってるのに疎まれてギーべ落ちするヴィルに娘を差し出すメリットがない
ただ情報に疎い他の領地からならエーレンの勝ち組に乗りたいって理由で娘を差し出すところがあるかもな そもそも作中で出てきた「ギーベの娘」ってグレッシェルの娘二人だけなのでは…
エルヴィーラの文官見習い時代は城にいたのかハルデンツェルにいたのかは分からないし >>738
ミュリエラがアレキに引き抜いて地雷さんに褒められる未来しか見えないw >>736
ボニ爺は地雷さんの相手が誰でも文句つけるのでは >>736
・母親不詳
・アラサー
・２年間孫娘を見せてくれなかった恨み
このへん >>741
渾身の処女作「メスティオノーラとエアヴェルミーンの切ない恋を描いた建国の物語」に
ドンビキしたアウブ・アレキサンドリアから、やば…近寄らんとこ……とされる悪寒が >>744
追加して、
・神殿で人に言えないようなことしてた疑惑
もあるかもよｗ >>740
367 閑話 城でのお留守番読む限りはハルデンツェルに戻った可能性が高いけどフェルに認められるくらい優秀だから城に残った可能性もある
騎士は問答無用で寮入りだな >>742
ブリギッテは騎士だから騎士はそもそもエーレンでは成人後何年かは団体行動学ぶ為に全員騎士団領入寮だったかじゃなかったけ貴族街に家があるリンクベルク家の子達も入寮してるし 違った
寮入りは成人後で見習い期間は地元って書いてた >>743
あーわかる、じじ馬鹿ってことね
>>744
年齢も引っかかるか ジルの第二夫人って案が実行されてたら激怒してたな
＞・２年間孫娘を見せてくれなかった恨み
笑い過ぎて腹がｗｗｗｗ ＞・２年間孫娘を見せてくれなかった恨み
ボニ爺のフェルナンドへの感情の半分はこれで出来てるんじゃないのかｗ >>717
無実の理由が違う
片方が、問われなかったからと言ってもう片方が免罪になるわけではない フェルディナンドの方でも2年間最速された不満が積もってるのにw つーか普通に可愛がってる孫娘の相手として魔力が釣り合わないとか論外だろうから地雷さんの場合フェルorジェルっていうw
レス兄が死ぬ気で圧縮して地雷さんと釣り合ったならボニ爺にとってはベストな相手だったかもな >>750
いや、笑い事でなく２年間の恨みは深いと思うよ？
シスコン兄が外聞外聞とうるさく騒ぐのだって
隠し部屋から２年間出てこなかったトラウマありそうで
爺とシスコンに何のケアもなされなかったわけだし >>752
白の塔のローデリヒさえ無実なのに罪を犯させてもいないオズが有罪になるとは思えんのだが
失態と犯罪は別でしょ ちなみにドレヴァンのギーベは元領主候補生な伯爵しかおらず、一代限りな模様。
子爵，男爵がいないけど領地そのものが広いから、ギーベの数としてはエーレンとあまり変わらないかな。
ドレヴァンならヴィル兄と魔力の釣り合いが取れるギーベの娘がいっぱいいそう。
あ、ギーベ本人でバツイチな人もいるな、親友の姉はどんなもんだろう？父と同じく姉さん女房。 まあ、人材不足やからそう簡単に殺しても困るが、
>>757
まあそうだね
確実に側近としてのミスにより罪を咎められるなら候補失格のタイミングなので、
オズがそのタイミングで罪を問われるわけはないけど、
実際のところ、かなりやばい失敗の類をシャルに告発されてると思われる >>758
確かにダンケルには嫌われてるからドレヴァンから探すのが一番手っ取り早いな
オルトにちょっとボロ見せちゃったけど優秀者のヴィルならエーレン人気も相まって狙い目に見られそう まあダンケルはないわな
けど上位領地だったらエーレン領内の情報集めてヴィルの嫁に特に政治的旨味はないとみてシャルメルヒを狙うだろう >>759
オズとしては粛清が都合良かったな
ヴィルの教育的には真相も知らずに辞任の理由が出来ちゃってタイミング悪いけど >>760
エーレン人気なのはアレキとの繋がりのためだよ
ギーベだと領主会議に出れないから、他領との繋がり作れないし
普通に城勤めの上級とかのが需要有りそう >>761
シャルメルヒは倍率高いし領主候補生が狙うから上級でいいヴィルは狙い目じゃないか？
メルヒも上級でいいけど既にルングターゼに狙われてるし
そもそもエーレンに上級が少なすぎる >>761
次期ギーベを狙うギーベの子がいったん領主の養子に入って領主候補生の資格を得るドレヴァンはともかく
それ以外の領地でギーベの子がシャルメルヒの配偶者を狙うのは無謀だから
現実味があるうちでのエーレンとのつながりとしてヴィルの嫁はあるんじゃない >>762
ヴィルは暗躍したオズや辞めさせようとしたフロじゃなくライゼのせいだと思ってるからな ボニ爺がフェルに不満なのは神殿で何か良からぬことをしていたのでは？一割
かわいいかわいい孫ちゃんの相手なのにおっさんやんけ！！！一割
お前マインと結婚したくなかったんやないんか？二割
マインはフェルに惚れてるわけではないんやろ？違うんか？二割
マインはフェルに何か騙されてるのでは？ボニ爺は訝しんだ一割
誰が相手でも孫娘と結婚する男は気に食わんのじゃ三割
だと思う >>764
領主会議に出られない田舎のギーベに成りたがる上位領地の上級とか居るかね？
結婚で出来る領地間で繋がりを有効活用するには、領主会議に出られる城務めの貴族じゃないと・・・
普通に城勤めのシャルやメルヒの上級側近とかのがヴィルより需要有りそう >>755
レス見てその映像が頭に浮かんだ（バッハのハレルヤのBGM付き）
>>756
ボニ爺だけじゃなくてコル兄も2年間会えてないの？
寝顔しか見れないけど神殿に行ける人はフェルの都合さえあえばお見舞いできたと思ってた・・・ >>764
ヴィルはこの先のエーレン主流のライゼからは外れてるし製紙や本といった流行産業がある土地のギーべでもないのでエーレンの城勤めやライゼ貴族の婿嫁を狙うほうがありかなと思ったんだ
あとはシャルメルヒの側近の婿嫁とかね >>758
押しの強いアドルくらいの方が安心できる
大領地の領主候補生だけどバツイチあるから担ぎ上げにくいし、アドル側も研究するのに立地的にいい位置なんじゃないだろうか >>768
まあ領主会議は痛いけどアレキとの窓口になるらしいゲルラッハのギーべならまあまあ美味しいんじゃないか？
そもそも領主会議と領地対抗戦以外の交流が無いエーレンがおかしい >>770
誰であろうと貴族の立ち入り禁止にしてたはずだから
コルもカルもだめだっただろう アドルみたいな頭の回る人がヴィルの嫁に嬉々としてくるだろうって推測する理由が全くわからん 金粉からやっと逃げれたのにまたバカと結婚とかアドルかわいそうすぎるだろｗ >>773
アレキとの窓口を期待して結婚なんてしたら、後で話と違うサギだーって成って離縁するんじゃね？ｗ
地理的にも、アレキ貴族のヴィルへの印象的にも無理でしょアレキとの窓口なんて 必要とされる能力を持っているほどの有能な人材ほど、情報収集をしっかりして打診があってもお断りする予感 ボニ爺は折り紙のハートとかからわかるように
可愛いもの好きだから
可愛げのカケラもないフェルは嫌いだろw
それに騎士のくせに未成年のロゼマに助けを求めたのも気に入らないのかも >>778
無理とは言えんでしょ
ロゼマとしては古い世代のギーべよりはまだヴィルのほうがやりやすいだろうし
アレキのヴィルの悪印象なんてあったっけ？ >>773
このスレでも何度も言われてるけどゲルラッハの位置はアレキとの玄関口にも貿易交通路にも向いてない
アレキとの玄関口ってのは
※ただしお前がアレキとうまくやる条件を揃えられれば
っていう但し書き付きだよ ヴィルがアレキとの窓口云々はヴィルが言いくるめられてるだけじゃね地理的にも遠回りだしそもそも窓口って何すんのか >>781
地雷さんととても縁のあるイルクナーが隣接してる >>781
ヴィルこそエーレンで一番古いタイプから抜け出せてない貴族じゃんかｗ
ライゼとか既に印刷業取り入れて柔軟にやってるし
悪印象ってか、敬愛するアウブをオルドナンツで叱りつける男と言う印象が良い方向に働くとは思えない
アウブ相手に偉そうってヤバいと思うけどなー >>774
SS40でお母様が「あそこは貴族が立ち入らない場所です。ローゼマインとフェルディナンド様の側近以外の貴族の出入りを禁じれば、
見舞いと称してローゼマインを害しようと考える者の出入りも容易ではなくなるでしょう？」
って言ってたからコル兄は見舞えたと思ってた
誰であろうと立ち入り禁止にしてたのは何話だっけ？ 境界門のあるアルドゥーンってライゼガング系だったような… >>787
ガルドゥーンね
←西 イルクナー クリーベル ガルドゥーン（境界門） 《ヴィルトル ゲルラッハ》 東→ wikiではガルドゥーンはライゼと仲がいいって書いてあるな >>785
ロゼマについていけては無いけどほとんど関わりも持たなかったギーベよりはマシかと
オルドナンツに関しては側近には既に嫌われてるし貴族院にいない大人は知らんでしょ ヴィルの伝手で領主会議中に貴族院でのお茶会ができるとかそういう苦しいけどメリットがあるかもしれないがたぶんない エーレンの窓口がギーべのヴィルだとして何故その相手をするのがアレキのアウブである地雷さんが想定されてるの？アレキもギーべがいるしそもそも地雷さんがでてくるならエーレンもジルが窓口なんでは
ヴィル別に関係なくないか？ >>767
フェルに騙されてるかもって思ってるから嫌いって線もあるんだね
>>780
いやいやいやいや、ボニ爺はもともと可愛い物好きってわけじゃないでしょー
ハートの折り紙も貰ってすぐは。「……む？ 変わった形だな」みたいな感じじゃなかったかな？
折り紙の形の由来を「このハートは大好きの形なのです」って聞いたあとで感極まってたっぽいし
でも可愛げのカケラもないフェルは嫌いってのは当たってると思う >>792
大人は子供から報告受ける物だし
マインに付いて行けない殆ど関わりなかったギーベって、アレキとの交流する上では無関係ジャン
ヴィルと比べられるのは通り道にあるギーベ・ライゼガングで
ギーベ・ライゼガングとは上手くやってたのに、遠回りしてまでヴィルを選ぶ理由は無い ゲルラッハってそもそも紙作りにも関わってないし本作るわけでもないしライゼみたいな作物の一大産地でもないしグレッシェルみたいに街を整備してるわけでもないのにそんな土地に商人が遠回りしてまで何しに来るの？っていうね ダールドルフまでゲルラッハに含まれたら国境門が開いたらワンチャン >>786
神殿での２年間のとこ見てきた
成人していない騎士見習いは神殿に来られないから
コルネリウスは神殿に来てない
アンゲリカは卒業決まったのと女性騎士がいないから特例で翌年神殿に来れた
ダームエルがフーゴとエラの結婚報告で耳塞いだシーンを見て思い出した >>786
短編集のコル兄視点「妹を守るために」 にフェルとロゼマの成人護衛騎士以外貴族の立ち入り禁止とあるな 国境門使ってマインが移動するならキルンベルガからエーレン領都に直行すればいいだけだし
陸路で行く必要があるとしても境界門抜けたらマインが寄りたいだろう場所はゲルラッハとは逆方向のイルクナー
商人が買い付けで移動するにも無意味に遠回りする必要は全くないどころか危険が増すだけ
旧ヴェローニカ派もといゲオルギーネ派のサバトサロンだった頃と違ってゲルラッハに固執する必要は誰にもない 護衛以外で来たのユッスーくらいか
実の母親さえ来てないのにボニ爺も遠慮しろよ 何だかんだで結局は政治的な意味での戦力外通告なんだよね
将来の希望も決められなければ側近を纏めて統率することも出来ない、城に置いて統治に関わらせるだけの政治・社交力や資格が無い、でも魔力量と加護はあるので他領と関わらない(何かあっても領地内の問題で片付けられる)ギーベとして土地の維持しておいてねって 金持ちの息子がマンション管理という名のニートになるあれ >>802
今回の新刊でもゲオの一行がライゼを通らず遠回りしてゲルラッハに寄ったって記述があるしゲルラッハルートがアレキからは遠回りなのは間違いないんだよね まあ窓口が何するかわからん以上なんともいえんな
ただオルトもそこまで複雑な領内事情なんて知らんし領主の長子で優秀者のヴィルならただでさえ少ないエーレン上級以上と繋がり持つためにはよそから見る分には悪くないと思っただけよ >>800.>>801
さんきゅ！ローゼマインの側近だけど成人していないからコル兄は神殿に来れなかったんだね 遠回りする理由作りにD子がクスリ盛られてたのにはワロタ
短編集のほう >>807
オルトはヴィル本人から自分は次期アウブ候補達と派閥が違うって情報手に入れてるじゃん
その意味がオルトに分からないと思ってるのか？ ヴィルやジルの言う窓口って平民商人たちの事じゃ無く、前ゲルラッハ時代みたいに
立ち寄ったアーレン貴族（前ゲルラッハの身内とかゲオの使いとか）が持ち込んだ贈り物や情報を
前ゲルラッハがヴェロやアウブに献上する、みたいなのを想定してる気がするんだよな
でも、マインはヴィルに別に用事も無いから、使者とか送りそうにないし
ヴィルに合いに来るような仲の良いアレキ貴族も居ないって言う・・・
こういうの個人的交流が無いと成立しないよなーｗ・ >>812
たとえ主流にはなれなくともロゼマと仲悪くないところも見てるし直接繋がり持てる可能性はあるでしょ
ロゼマがゲルラッハには行かなくともヴィルがアレキに行くことは十分考えられる >>810
短編集じゃなくて4-8巻末SSね
平民の商人はこだわりなくて当然だけど
アーレンスバッハ時代は、ライゼガングとアーレンスバッハ貴族（ギーベ含む）はお互いが嫌い合ってたから
ゲオ関係なしにエーレン訪問中あまりライゼガングの土地でとどまりたがったりしなかったかもという気はする
アレキになってそういうギーベや貴族の心情がどう変化したか分からないが
土地に居たギーベはローゼマインの起こした神事を直接目撃してない者も多そう
アーレンがローゼマインに征服されてアレキになったとはいえ、ギーベなどやってる貴族の顔ぶれはそこまで
変わりない中、ライゼガングがアーレンから引き続きのアレキ貴族にどういう気持ちを抱くかもまた別だしなぁ >>813
アウブアレキに忠誠を誓わないと未来がない立場の旧アーレン貴族が
アウブアレキと喧嘩別れした元婚約者で立場の変化が理解できず
お叱りオルドナンツとか送りつけてしまうような非常識な人間で
親旧アーレン閥の象徴みたいな存在に積極的に関りたがるとは思えない お叱りオルドナンツに妙に引っかかってる人いるけど
それをお茶会での笑い話にできる間柄は気安く親しい良好な関係が維持されてる
とも解釈できるし、それを直接話されたハンネは講義の時間の雑談も含め兄妹関係は
引き続きいいんだねって思ってたでしょ >>814
他所の領地のギーべがアレキに来る？？？なんの用で？？ >>807
複雑な領内事情を知らない人からするとむしろ進んで関わろうとしないはず
例えれば、次期社長コースから転落して婚約者は叔父と一緒に独立、地方営業所の所長に左遷された人間に本社の人脈目当てで近付きますかっていわれると…
なお詳細な事情の入手に成功した場合() >>818
別に遊びにとかでいいんじゃ？
ビンデバルドでも来れるくらいだし ガマガエルは身食い目当てに来たのであって用もないのにエーレンに遊びに来たわけじゃないぞ >>817
良いか悪いかは作者様次第なんで楽しみにしてる
地雷側はシューちゃんとの経験もあるしで緩く放置で改善できるようなら改善するように動くと個人的には思うが >>648
半値さんが領地に留まる聞いた金粉さんが上級落ちするくらいなら
領主一族の婚約者としてみたいに勘違いして誘っててきたり
あとはカルステッドはジルが生まれてなければゲオが第一夫人で領主なってたみたいだから
領主にならない（なれない）場合の上級落ちは一般的では
次期アウブのシャルメルヒの子が本流でヴィルが傍流なるだけだし
クラッセンだと領主一族の傍流の上級がたくさんいてエーレンの領主候補生より
魔力量は上らしいし（ふぁんぶっく） >>822
その程度の理由ならいくらでも付けられるでしょってこと
ああでもロゼマに会う理由は結構難しいか >>821
いやだから地雷さんと仲良くもないヴィルが誰と遊ぶために来るの？？あとヴィルをフェルや地雷さんの側近ズが迎え入れると思ってるの？？馬鹿？？ コルネリウスはエーヴィリーベの剣を最初に作りたがってたけど、その剣儀礼用で護衛には全然役立たないからライデンシャフトの槍にしとけと言いたい ヴィルはゲルラッハっていう田舎の難しい土地で飼い殺しにしますっていうジルの判断を読み取れない人がいるのがびっくり
半値さんも驚いてたじゃん？罪人レベルの扱いだって >>826
理由は確かに適当言ったけど冠婚葬祭で来てもいい立場じゃね領主の子だし
その場合城で迎えるのは普通だし好き嫌いで断れるもんじゃない >>829
破談になった元婚約者を使者にするくらいならお母様かシャルロッテが来るな
冠婚葬祭なら尚更ヴィルは寄越さんでしょ
フェルディナンドに喧嘩を売りたいなら別 >>829
いやだから誰の冠婚葬祭に他領のギーべが来るんだよ
ヴィルに深い縁ある人はアレキの城にいないぞ
だいたい地雷さんがいるところに誰か寄越すならギーべのヴィルじゃなく他の領主一族がくるのが妥当だろ
身分違いだってなんでわからないかな >>821
遊びに行った結果関係が良く成るなら、アレキとの関係を求めてヴィルに嫁いだ嫁は大喜びするんだろうが
敵を作る天才のヴィルの場合は、アレキ行った回数だけ敵を作って帰ってきそうって言うｗ
そして何回目かの訪問で、ジルにフェルから、もうヴィルをアレキに来さすな、エーレンとの関係が崩壊すると連絡が来たりしてｗ >>829
冠婚葬祭って誰のだよｗ
星結び関連なら、領主候補生は中央だから無関係だし、領主候補生でないのならなおさら他領ギーベは無関係
葬儀関連でも、他領の人には無関係だろ
アウブ死去の時に近隣のアウブが行くぐらいで、その代理をギーベが務めますなんて喧嘩売ってるんかって話になるだろ 現在と過去しかない意見しか続けられん奴ってすげー朝鮮人っぽいんだが >>834
えーと自己紹介？
ちょいちょいあなたのレス、日本人からすると何言ってるかわからない文章あるよ？ 図星か、、、まあちょっと思うは荒らし以外にもそれっぽい書き込みとかあったが
そーいや多いんだっけ？ソース無かったようだがどこかで確認できるような場所でもあるんかね 面倒くさいからヴィルはD子とくっつければいいよ
権力根こそぎ取っ払ってな
地味に一番お似合いだろ 対外的に良好な兄妹関係に見えてても実際はロゼマにとってクソどうでもいい位置づけなんだよねヴィル
書籍版のほうのロゼマのヴィルに対しての扱い一貫してできれば関わりたくないですオーラがすごいというかweb版より結構冷ややかになっててびっくりしたわ
ハンネ編でハンネさんがロゼマがヴィルに対して冷たいみたいなこと言ってたけどシャルのお願いとかエーレンでのしがらみなければ積極的に関わろうとはしないっていうのがデフォルト >>827
ライデンシャフトの槍は敵を一撃必殺で殲滅するけど、同時に周囲を癒しが必要な程破壊するので余計護衛任務には使えないような……
主が至近にいる狭い場所での防衛戦が多い護衛騎士なら、短くて取り回しがいい剣の方を選ぶでしょう。
冬以外は、まさしく剣としてしか使えないんで危険も少ないし。 ヴィルに本好きの嫁が来れば
ロゼマとも仲良くなれる…かも？
てかロゼマも成人した後は忙しすぎて
たいして仲良くもなかった兄と交流持つこともないだろうな
シャルメルヒあたりとは手紙のやり取りするかもしれんが >>840
剣として使わないなら普通のシュベールトでよくない？ シャルは地雷さんがエーレンを離れたら自分と縁が殆どなくなるってのを見越して個人的な繋がりが分かるアクセサリーを強請ったから優秀
他領からもエーレンとアレキの仲は分からないけど少なくとも地雷さんとシャルは仲がいいってのを盛大にアピールできる 一方ヴィルはなんの繋がりも感じられない
好きなデザインのものを作った >>842
さすがに神具だけあって中，下級騎士の剣なんてスパスパ切っちゃったりして。
中級騎士アンゲリカのシュティンルークが真っ二つなんてことになると大変だけど。
そして風の盾に対しては絶対の強さを持つので、盾もスパスパ切りそう。 >>837
ん、D子って完結後の世界では生きてるの？
さすがに処刑されてるんでは？ >>845
確かに風の盾には有効か
普通のゲッティルトにも効くかもね >>846
魔力電池としてユルゲンのために生きてるよ >>772
ああいう優秀だけど気の強いタイプはヴィル本人が煙たがって蔑ろにしそう
ローゼマリーに入れ込んでたカルみたいに >>773
境界門があるのは別のギーベ領なのに地雷さんと相性の悪いヴィルが窓口ってなんなんやろな >>845
そういえば通常のゲッティルトにも風盾の魔方陣使ってたからピンポイントで通常剣と切り替え出来ればかなり便利
奥の手の高コストで短時間しか使えないバリア破壊攻撃とか浪漫を感じる >>775
さすがやな！
・ギーベの娘ではない
・大領地の領主候補生
・元王族 >>794
ギーベ同士ならそれこそヴィルである必要性皆無だよね
境界門のギーベ同士もしくは繋がりのあるギーベ同士やればいい >>853
ヴィルが自力で嫁を見つけなければ
フロ母さんがコンスタンツェ義姉と相談して
フレーベルタークに声かけそう
上級貴族でヴィルを持ち上げてくれそうな子を >>804
戦力外とかよりもさらに深刻な課題なんじゃないか？
すべてがそれっぽい理由付けだがよくよく考えるとどれもこれもアレな理由付けなんだし
・旧ヴェロ派に望まれそうもないまとめ役
・アレキとの窓口になるはずもない位置の窓口
・直すだけなら領主でもできるのに放置のままヴィルがちょうどいい領主候補生だというそれ
・どこの領地からの上級ギーベ娘でもいいですよという正気を疑うレベルの実務補佐する嫁候補の調達
・ヴェロの匂いにビンカンなライゼガングのお隣ですよ？
そのまま言われたからギーベになろうなんて頭なら排除妥当されそうなくらいな でも設定的に命の剣が風の盾破れるのって冬限定だよね
それ以外の季節だと盾に防がれてゲルドゥリーヒ奪えないんだし
やっぱ冬季限定アイテムでは？ >>858
これは言葉通り春を迎えたエーヴィリーベ、やはり時代は本物のディッターでも大活躍だったライデンシャフトの槍よ(ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ) >>862
ひゅーっ、さすが春を迎えたエーヴィリーベの本気はハンパねーぜ！ >>861
どっちかっつうとエーヴィリーベの方が大活躍だったんだよなあ >>864
つまり右手に剣を、左手に槍を持てば良いのでは？(ツェント並感) 冷静に考えるとシュタープ2刀流出来たであろう(本来の星結びの儀式)古のツェントの戦闘力がやばい ヴィルの嫁によいしょするようなのが来たら益々自爆しそうな気が ヴィルにマインに贈り物する様にとか言ったのはオズヴァルト解任後に入ったフロ派とかライゼとかの側近なのかな？
だとしたら、その忠言を嫌だと言って実行しないのは相当印象悪いよな
そして、ヴィルは煩い事言うフロ派やライゼの側近よかバルトルトを重用するように成って更に印象悪化、みたいな
てか、今まではヴェロ派の側近で固めてライゼに漏れなかった、ヴィルのマインへの愚痴とかが
フロ派やライゼの側近を入れた事により、ライゼとかにダダ漏れに成り、ライゼの不満や怒りを買ってあのキャンプファイヤーに成ったのでは？ 神具は継続消費MP高いからしかも二刀流なんて長期戦に持ち込まれたらアウト >>857
元婚約者との社交なんてただでさえデリケートな社交が要求されるのに無神経男ヴィルにアレキとの窓口とか本気で言ってるなら言った奴の頭がヤバい
ジルがヴィルに次期アウブやってほしくてなんか丸め込んだ時みたいに丸め込む口実なんだろうがそれはそれでどうよと思う
もうすぐ貴族院卒業なのに現実見せないとかヤバいのでは >>869
貴族院一年目でやってた全部ライゼのせいが使えなくなってまともな正論浴びせてくる側近が出来て大爆発ってこと？
そんな自分の耳に痛い忠言聞けないやつはアウブはおろかギーベもやるべきではないのでは
さすがにそこまで酷いと思いたくないのだが今回のプロローグ見ると… >>871
5年なので一応まだ次の年があるけど他の領地のギーべの娘まで手を広げて相手を探すとなると今年決めておかないと上級貴族の娘は来年では相手が皆既に決まってる可能性が高いからなあ >>871
そもそもジルはヴィルにアレキとの窓口になれとか言ってない可能性あると思うんだよね
あくまでギーベ・ゲルラッハになってギーベの娘を妻にしろまでがジルが命じたことで
側近が勝手にこういう理由でギーベに任じたのでしょうと推測したことが
ヴィルの中では完全に事実になって私はこういう理由でギーベになるのですとやっちゃったと
ヴィルはマインとの婚約の時も側近の推測が本人の中では事実になってたはず
ライゼガングの支持をマインが取り付けるだからマインがライゼガング黙らせるだかなんとか >>873
ヴィルは男だから最悪卒業後に親が探してきても間に合うっちゃ間に合うし
ギーベとして一通り苦労して現実思い知った後の方がちゃんと嫁を大事に出来そうだしその方が長い目で見ると本人も幸せそう ジルと繋がり持てて一族会議にも出られる立場のヴィルってそこまで他領の上級貴族に魅力ないか？
エーレンの上級貴族の数考えれば十分良条件だと思うけど ゲルラッハって今は中継ぎギーベとかが統治してるのかしら
アーレン無くなってエーレン内が落ちつついたらヴィルがギーベやる必要も無くなったりして エーレン内だと旧ヴェロ派に上流貴族がどれだけ残ってるか
エーレン外ならフェルの愛妾よりはなりやすいだろうとは思うけど兄じゃなくて元婚約者だからなあ
書籍読んでるとあれはマインもフェルも居ないと調整役皆無だから厳しいわ
正直、あそこまでとは思わなかった >>877
ゲルラッハはライゼ系がグラオに殺害されてもう一度ライゼ系から派遣したけど土地の貴族と仲が悪すぎてうまくいっていない >>876
相手次第？
貴族院で表に出てる情報だけなら良物件だろうけどそれを鵜呑みにして嫁いで来られるとエーレン内の主要な上級ギーベに嫌われてるとか
同母の妹に嫌われてるとか犯罪歴の汚点付きとかアウブアレキに婚約者として嫌がられてたとかそういう情報を嫁いだ後に出されると印象良くないよね
かといって予めこれらの情報出すとヴィルの価値は大暴落する ヴィルのところにリュールラディが嫁げる可能性があってほしい今日この頃 >>876
ギーベに成ったら一族会議とか呼ばれないんじゃね？
ギーベに成ったら家名ゲルラッハだし、土地の仕事ホッポリ出して参加する訳にもいかないし >>877
現在ゲルラッハは領主一族管理
マインが領地切り分けするまで王族管理になってた負け組領地みたいな扱い >>881
大根さんはグレーティアにフラれたラウレンツとくっ付きそうだけどなー
中級でも良いって言ってたし
エーレンの中級だと無理でも、アレキの中級なら両親も反対し無さそうだし
素敵な恋物語に憧れる大根さんが、ヴィルにときめく要素はゼロだ >>880
半値さんSSで既に貴族院で悪評が出回ってることが書いてある ヴィルと上級ギーベ達の関係はライゼ対ヴェロの影響だけならまだましだっただろうにな
ライゼでもヴェロ派でもないキルンベルガにも評価されてないしハルデンツェルは地雷さんが嫌がってなくて仕事押し付けてないなら〜ってかなり理性的だったのに
まさに地雷さんは嫌だったし仕事も押し付けようとしてたしで今はギーベハルデンツェルどう思ってんだろう >>880
貴族院で盛大に回ってる噂ではヴィルは落ち目扱いされてるので情弱にとっては場合によってはトラウゴの方がまだ狙い目
真の情強にとってもヴィルは情報を探れば探るほど繋がるべきじゃない相手だから避ける
ヴィルもしくはヴィル周辺がエーレンとのメインコネな自分を情強と思ってる情弱には狙い目に見えるかも知れない シャルやメルヒはヴィル側近を召し抱えるのかな
イージドールやイグナーツ、リーゼレータの婚約者と実は適齢期ばかりなんだよな 作者が売れてるってコメントできちゃうくらい売れてんだなアニメ化すげえ >>804
シャルやボニ爺とも溝があるうえに番長やシャルの婿とも上手くやっていけるとは思えない
礎の魔力供給だけなら番長やメルヒとフロ第４子がいずれ出来るようになるしそこにシャルの婿が加われば
マジで城に置いても邪魔なだけだからな
そら足りなくなった上級ギーベ落ちになるわ 今のとこヴィルの悪評で出回ってるのって地雷さんに捨てられたことくらいじゃなかった？
それくらいならまだ許容範囲だと思う
ギーベにならずに半値さん獲得とかに動き出したらシャル側近あたりが犯罪歴について流す可能性ありそう
それくらいなんかシャルとヴィルの溝深かったプロローグだった
フロは相変わらず同母の兄妹扱いでシャルにとって感覚的に同母じゃないって理解してなかったけど >>893
いやドレヴァンとダンケルにはボロボロこぼしちゃった 黒い剣で土地は荒らされてるし実際罰ゲームみたいな土地だなゲルラッハ どの領地もアレキに取り入りたいのにその肝心のアウブアレキに捨てられたって評判の相手に好感持つわけがない エーレン貴族の娘だったら愚かな主を諌める事も矯正する事もできないまま
負け組みになった無能な側近なんぞより5年の猶予の間に他領から有能な婿取り頑張れって親に言われてると思うよ
わざわざ嫁に来る他領の娘は情弱か恋愛結婚だろうからご自由にとしか >>895
一応取られた小聖杯の魔力は土地に戻してるし屋敷壊した補填を払うって地雷さんが言ってたから払われてると思うんだがなんで直してないんだろうな？ ヴィルがエーレン内で立場が無いならないでやりようによっては狙い目な気がする
有能な嫁ならヴィルを抑え込んで独自にアレキと交流を図るとか 4部終了であそこまで揉めてるとエーレン防衛戦でさらに揉めてるんじゃないか
シャルと対立するような嫁がくるとヴィル暗殺されかねんな >>898
まあ地雷さんが金粉支払いしたとしても、非協力的なゲルラッハの館を直すなら先に此方を何とかしてくれって人達はいるだろうし
春を呼ぶ舞台を壊したギーベとか >>899
そんな有能な嫁ならアレキの地雷さん側近を射止めることができるのでは >>901
直して春呼べてるといいね
餓死の話は何度読んでも辛いからさ… アダ姫はそんな多人数相手ぽんぽん出来るほど魔力があっち行ったりこっち行ったりはしてないと思うわ
そういうことを仕事とはしてるけどまた別の感じ >>722
ヤケでエーレン侵攻したわけじゃないだろう
礎を手に入れる方法を見つけちゃったから、ウキウキと侵攻計画を練ったんだと思う
過程が期待してたよりスムーズにいかなかった時にはキレてたかもしれないが >>898
最も魔力が多かったフェルロゼマがいなくなってフェル製回復薬も手に入らなくなったし単純に魔力不足なんじゃない？ >>869
ヴィルはいい意味でも阿保だったからフェル様の護衛の髪飾りに何も思ってなかったのに
丁寧にそのことを指摘した悪意ある側近は必ずいると思うわ
それなければ、そのときできる最高のものを送るとかできたと思われる
他者がどうおもうかはともあれな >>728
好意的といっても、支えてくれる部下と同じくらいの好意だったような？
部下を使い潰す傾向が強いゲオの部下へ向けるのと同程度の婚約者への好意とは？ この世界の貴族はなんでもかでも魔力魔力で
交際相手みつろうのにも魔力が拮抗してて子供が産めないと意味がないとか
パッサパサの潤いないこといってて侘しくならんのかね？
結婚前の自由恋愛やわりきった遊びの関係なら
子供がうまれづらいほうがかえって好都合だろうし
充分に世継ぎをこしらえた後なら、その後の愛人やら第〇夫人が
子供産めなくたってかまわんだろう
「親子ほどに歳が離れていても普通」なら、そもそも種や畑のどちらかがもう尽きてて
魔力がつりあってても役に立たないことだってありえるだろうし、
愛さえあれば子供はいらない夫婦になりたい男女や
子供が生まれなかったら養子を立てればいいと考える男女だって
世の中にはいるだろうよ？
なんか世界観が杓子定規って言うか
通りいっぺんで単純な考えしか認めない偏狭さを感じてイヤだわ
ていうか、接待のために娼婦役の女性をあてがう習慣を話の中で
出してるんだから、政略結婚やお家存続しか頭にないような
つまらんこと言ってないで
もうちょっと色恋情欲にたいしてのバリエーションを広げる努力をしろと >>907
何とも思って無かったのは領地対抗戦のお茶会室での夕食までで
その後は何か思う所有る感じだったよ
何でもかんでも側近のせいって事では無いんじゃね？ フェルに領主会議でおおっぴらに愛妾勧める奴がいるんだから
子作り以外にも楽しめよという文化が許容されてることは明らか
909が言うような杓子定規な世界ではないな >>911
あれは結局何がヴィルのメンタルに刺さったんだろうか
フェルとの接触に単純に嫉妬したのか、地雷さんが家族向けの表情してたのか、お守りの魔力が感知できて地雷さんがフェルの魔力まみれなのに気付いたのか ロゼマも成人したら領主会議で愛人作りすすめられそう
ヴィルとロゼマは婚約者同士でフェシュピールで愛の歌を作ることも知らなかったし
育ての親と側近の性教育不足を感じる >>913
あとはお互いにひと目で体調を把握出来る関係が両親の関係に重なるように見えたとかか？
書籍化待ちだな >>912
その人フェルの魔力感知できなかったのを自分よりフェルは格下と勘違いしたんじゃないかなって気が 愛妾の勧めにフェルが胡散臭い笑顔で全ての女神発言したとレス兄が半値さんに言ってたような
ただコイツらが魔力釣り合ってないのかは明言されてないが地雷式圧縮後のフェルと釣り合うレベルを愛妾にするのは勿体ないから多分釣り合ってないのではという推測なんじゃないか ジルとエーレン守れと助けにいくから諦めんなとかフェルが名捧げした相手からの願いの温度差が激しい >>913
妙にお互いの体調をわかりあってる二人とフェルに健康診断されながら気持ちいいとメスの顔をしてるマインじゃね
マインちゃんさんうっとりする時に口閉じてると色気を醸し出す幼女だから
何でも如何わしい話に脳内変換する年頃なことも相まって神殿でべたべたえろえろしてたと思ったんや 地雷式圧縮後のフェルと釣り合うのロゼマしかいないよ
ロゼマが魔力感知できるのフェルとジェルしか居ないって作者様が言ってたし
フェルはこれから先意地でも魔力圧縮しまくってロゼマより魔力多い状態保つとかなんかも作者様がツイかどっかで言ってたはず ざっと書籍の先のWeb版読み返して気付いたけど、夕食の回にもちゃっかりオズヴァルト居るんやな
てことは嫁取りの時にレスティラウトにロゼマの側近以外しっかり駄目出しされてるわけだが
トラウゴですら解任直後に側近の差に気付いてたのにオズヴァルトはいつまでロゼマに側近が未熟という評価だったんだろうな >>911
まあ、そのきっかけが何なのかってことだわな
そのときに何か思ったとして、結局相談相手は側近でしかないし >>922
モノホンのバカなのか、本当はとっくに気が付いてるけど図々しく周りのせいにしてるのかどっちなんだろうね
どっちにしろクズだけど じゃあ一体何で愛妾勧めてんだろうねそんなショボい魔力一人貰ったところでどうしようもないし地雷さんが成人するまでの性処理ならそんな他領の面倒な紐付きじゃなく領内でいくらでもいるフェルが女嫌いじゃなかったら >>925
アレキサンドリアに何とかして食い込みたい、関わり持ちたいからでは？
愛妾勧めるの >>926
愛妾あげたから取引下さい…?いらないゴミを押し付けておいて…? 釣り合ってないから愛妾
>>922
頼れる大人がいないからユスにお願いするマインの視界の外にいるオズ 領主一族の仲の良さwとやらがフェルと地雷さんとシャルの我慢の上に成り立ってた砂上の楼閣だったことが如実に分かる新刊だった
今までフェルがなんの罪もなく神殿に入れられてもフロへのヴェロのヘイトを向けられても黙ってサンドバッグになってた歪みがフェルがいなくなったことでシャルや地雷さんに
実際あの最悪のタイミングの妊娠もフェルがいればフェルが薬がぶ飲みしてフェルがライゼ抑えただろうしな
それを地雷さんにおっかぶせようとしてぶちギレるシャルの背景がプロローグでよくわかる >>930
仲良し領主一族の空気壊すなとマインに同調圧力かけてた側近は何が見えてたんかなぁ >>928
愛妾がゴミってのがそもそも違うんじゃない？
アウブはロゼマだからフェルの第二夫人ってことにならないから愛妾って位置づけじゃね 今まで神殿にいたような男が
2年も女っ気なしでいられるわけないだろう
女いるでしょ？ね？と
とそこらの矮小な輩は思うんじゃね 提案した奴にはご褒美だけどフェルにはゴミだから要りませんされた 終 >>928
>>933
>>934
この辺が正解だと思うよ
アウブはあくまでローゼマイン
だから第二夫人代わりに愛妾
愛妾をゴミだと思ってるのはフェルディナンドの価値観であって、ユルゲン貴族では愛妾(第二夫人)なんて普通
それから未成年アウブの相手だし、年の差あるし、過去に神殿に居た男だから代わりの女は必要では？って思ってる人間も一定数居るんじゃないの？
領地のためや自分が美味しい思いをする為に、関係者を愛妾(第二夫人代わり)にねじ込みたいって事かと 女性不信で人間不信のフェルに愛妾を勧めるって無謀すぎる
魔木とか素材のほうが余程機嫌が取れる >>934
神殿長でアダルジーザ離宮に住む美しい女王なんて
近年の情報に疎い年輩貴族がどんな破廉恥妄想を抱くか知れたものではないな
状況次第で女王の部分が姫に代わってロゼマさんの外聞に振りかかってたわけで
フェルが激怒りだったのも無理はないが フェルの立場を見て俺なら愛妾欲しいからフェルもそうだろうと考えるのは自由だけど
フェルが本当に愛妾欲しいなら旧アーレン貴族の中からいくらでも選べるのに
敢えて他領の紐付き女を愛妾にすると考えて人目がある場所で愛妾斡旋する頭の緩さ >>936
＞「アンゲリカという婚約者がいながら、別の婚約者を得るのは外聞が良くありません。
＞第一夫人はアンゲリカとの結婚式が終わって、三年ほどしてから考えます」
＞「私はすでにレオノーレと婚約済みです。その状態で、レオノーレより年上のアンゲリカを
＞婚約者にするわけにはいかないと思います」
こう言ってるし、婚約者居るのに別の女と・・・ってのは普通に外聞悪いと思う
ユルゲンではエロいことすると魔力的な問題も出て来るし あんまり断り続けて男娼を勧められたりしたら眉間のシワがまた深くなってしまう 最後には「ははーん不能だな」と思われ
ロゼマに第二の夫や愛人勧めてきたやつが
秘密裏に処分されるわけですな 高須クリニックの院長みたいに
今日で成人します！的な子とか
ガチムチとか
さらには紺の髪に金色の瞳の子見つけてきて
勧められたりするのかも フェルのエーヴィリーベはちゃんとバイシュマハートしとるから 誰も成り手がいないゲルラッハ一帯を治めるギーベってこれから実績を積みたい若手には自分の実力を
示すのに絶好のブルー・オーシャンだと思うんだけどなぁ（ヴィルに示せる実力があるとは言っていない）
放置されて誰からも忌むべき役職とらえられてた孤児院長に就任して立て直すだけでなく、そこを領地を
代表する新産業の発信地に仕立てた誰かさんみたいにね！ >>948
人手問題もあるから、ほいほい手を上げられないと思うぞ
側近任せられるある程度の数の親戚の引っ越しが必要だろうし
残ってる現地の貴族とうまくやっていけるか問題も有るし フロはシャルに神殿の仕事とかマインの忙しさとか説明されても
シャルはこう言ってるけど神殿は、マインが家族と会う場所だから、そこに居たがってるだけだと言う裏事情を私は知ってるのよ、ふふふって感じで
まともに受け取って無いよね
この視野の狭さはヴィルとそっくりｗ
神殿軽視のフロに未来は無いと見たｗ >>951
大変結構
ヴィルフリートを愛妾にする権利をやろう >>948
ヴィルが自分の頭で考えた結果ギーべになるって決められるような人間だったらそういう思考もあったのかもね
>>951スレ立て乙です >>952
4-9プロローグ時点ではもう違うからあれだけど
1年前2年前であれば本質として合ってるからｳｰﾝ >>871
いや、現実を見せないではなく、
現実を知るための、現実を知らなければならないラストチャンスなのではないかと >>952
メタ的に地雷さんがエーレンに未練なしってのを書く必要があるけどここまでフロが分かってない仕事できないってのを描写する必要ないと思うんだよなあ
シャルがジルフロを見限るためのヘイト描写追加なのか？
なんにしても地雷さんがいなくなった後のエーレンは大荒れだね フロがいう家族にいっしゅん引っかかってたが
カルステッド一家での想定だったか >>940
確かにある程度はそういう部分もあるとは思うけど、建前的なものも大きいのでは？
発言してる人物に注目すればわかると思う
二人とも出来れば結婚したくないor他の人を今は娶りたくない >>959
その後のエーレンの様子を伺うにもハンネ編のつづき、それに絡めて5年生時間帯の別キャラ視点閑話が
欲しいとこである
最大の懸案事項であるゲオとゲオ派が片付いた（隠れてても名捧げ一蓮托生で自動一掃）、
アーレンはもう危険でなくなった、ゲオからの郷土防衛で旧ヴェロ派もライゼガングと反目してる
場合じゃないと雨降って地固まる、シャルやメルヒはロゼマに不安をかけたくないと側近に発破、
まあそこそこなんとかなるんじゃない >>951
大変結構
エーレンフェストを支える一員として自分の能力を最大限に活かすために第二夫人の役職を望んだブリュンを第一夫人にしたい… 本編後の話は全部で5本くらい書くんじゃなかったっけ
とびとびで10年分くらいの期間だったか。
書く順番決めるのにアンケートとったようだけど一応全部書くんでしょ？ >>959
シャルが第一夫人向きってのがフラグなら嫌気がさして他領に出る前振りかな
あとはブリュが第二夫人にって言い出したのを叩いてたジルフロのカプ厨いたから
ブリュが第二夫人にならないとどれだけやばいのかって前振り説明と
場合によっては未来時間軸でフロが完全に立場なくしてブリュが領主会議に第一夫人代理として出てくるようになるフラグ >>963
アウブ第２夫人が外交やってもいいみたいなことフロが今回のプロローグで言ってるから数年後の領主会議は番長がきてるかもよw >>951
乙です
>>959
シャルロッテがエーレンの屋台骨になる道が着々と敷かれてるな
５年間嫁入り婿入りに限る件と魔力圧縮法の契約魔法あるおかげで >>966
それに加えてジルの跡取りは第二夫人が産めばいいもブーメランすると強烈なことになりそう >>959
ブリュンに下剋上されるフラグじゃないかなー
ジルを押さえる事が出来るとか言われてたけど、全然押さえられてないし
むしろブリュンのほうが押さえたり尻叩いたりで上手くやりそう
その内フロは唯の愛され夫人に成って実権無くなりそう >>968
そう言われるとホントに今回のプロローグめちゃくちゃフラグ立ってるわ >>966
社交と言ってるだけで外交とは言ってないから…
領内をまとめる領内向け限定社交の可能性が
外交となるとエーレン内が納得しても慣例を変えることに他領・中央に支持してもらえるかもある フェルディナンドがいなくなった後の地雷さんを心配するかどうかの差が神殿にいる地雷さん知ってるかどうかで差があるなって思った
まあフロレンツィアはそもそも神殿全然来てないから余計認識に差が出てるんだろうけど >>968
もうどう考えても神事全盛期の次代だものな
普通に考えれば真っ当にツェント候補も視野に育つはずのメルヒの育成妨害すれば自動的にそうなる >>959
別に既に書かれてる通りの無能っぷりじゃん
フェルの魔力抜けてなおかつエントヴィッケルンの予定があるのに第二夫人取らなきゃって言ってる状態で妊娠する超無能な第一夫人 >>968
たしかに強烈なブーメランになるが
流石に番長の子が今から生まれて洗礼式するまでにはシャルメルヒの立場は盤石になってるやろ
ブリュの子に立場奪われるならシャルメルヒの無能化がヤバいし二人ともに領外出られたらエーレン立ち行かん >>973
次期ツェント候補 メルヒオール
次期アウブ ブリュンヒルデの第一子
次期ツェントの実姉 シャルロッテ
もしこんなんなったらフロさん領内では立つ瀬ないけど
他領から見れば次期ツェント候補の実母になってしまうん？ >>975
メルヒが順当成長したら母親があのタイミングで妊娠した意味理解して
恥ずかしくて自発的にアウブレース降りてボニ爺コースを選ぶ可能性はあると思う 番長が第二夫人になったらフロ派という名の実質お母様の派閥はどうなるんだろう
お母様の派閥ってヴェロに目の敵にされてたライゼ系が母体でしょ多分
ロゼマいなくなったあと第二夫人の番長がライゼ筆頭の姫になるわけだしこっちに流れたりするかな
番長がお母様みたいに無能フロのサポートするためにフロ派に入るとかは流石にないよね >>959
ヘイト描写というより、ジルと合わせて古いエーレンフェストの男女代表なんじゃないかな
ロゼマほどじゃないけど、次期領主目指してた流れでシャルも男仕事の領分にかなり首突っ込んでる特殊状態だし
政治に深く関わらないで、古いままの女性の領分回してるだけのフロと
男の領分メインで爆走してるロゼマじゃ関わりないのも当然だし
ダンケルは第一夫人かなりやってるけど、アーレンは夫婦で居る時はゲオ一歩引いてるみたいだから
ダンケルのやり方が上位の普通かもわからんし >>978
婚約前後で私はフロ派として第一夫人を支えます宣言してた話あったはず シャルメルヒ言ってて思い出したが第4子は名前すら出てないんやな
どんな女の子に育つんじゃろ >>975
普通に考えるとメルヒが次期アウブだろうな
メルヒの尊敬をジルフロが得られるかというとあれだが
作中人物ほとんどが最終的には自分の地位に見合う実力をつけるためにめっちゃ苦労するか地位に見合う実力つかずに転落するかの二択だからフロはどっちだろうね >>980
それもフロがライゼガング陥れようとしたからどうなんだろうな
せっかく物分かりよく第一婦人を立てでしゃばらず有能な第二夫人を得られるはずだったのに マインと初対面で好印象を持たせることに成功したキャラはその後も寵愛をうけてなんだかんだストーリー
上で優遇されることが多いはずなんだけど
非常に珍しい例外のマルティナ…… それにしても他領のダンケルの第１夫人が印刷で即座に地雷さんの価値を理解したのに肝心のエーレンの第１夫人が仕事は他の人でもできるから任せて社交やれっていう評価なの辛い >>983
ブリュの本音で、自分のやりたいことに無理解で頭かたくて主であるロゼマの邪魔もする
ライゼのジジババうぜぇって思ってる面もあったから、助かったって思ってるよ >>988
求められてる社交が上位領地からお話にならない扱い受けてる無能社交なのもきっつ >>988
でもだからこそ、アレキサンドリアにまとも組は逃げ出せたとも言えるから万々歳よ
フロがもっと賢くてやり手なら、地雷さんに逃げられないようにもっと対策してたはずだし、ヴィルにももっと色々ローゼマインの気持ち少しでも掴むように誘導してたはず
領地を守ったあと半値さん達に説得(脅し)されても、あの手この手でのらりくらりして逃さないようにしたかもしれない >>990
フロがやったのは古老ピンポイント潰しでもなんでもないんだが
今回もライゼガング系に散々世話になってたのにライゼガング削りたがってるし >>989
ツェント(ローゼマインに命握られてて好きな時に子作り出来ない、名ばかりの見せかけツェントで1代限りグルテン持ち)だからなぁ >>994
利も大きいが付随する面倒も多いからしゃーない 他人の魔力が流れてくるのは不快で染め合うにも時間がかかるって設定って第三夫人までいる世界でどうなんだろ
均等に通うなら夫人たちはみんな同じ種類の魔力になるんだろうか おじいちゃんエグは塩対応枠に入れられたでしょ
個人的にアナすら引いてた性交したならもっと時間かかるもんねな台詞に品がないBBA感出たのがとどめの幻滅だった メス書からグリハイの流れがまだよくわかってない
今回は不完全なメス書持ちが三人いたからレースになっただけで本来メス書を得たら礎に案内してもらえるんだよね？
メス書持ちがツィントにならないから地下倉庫のグリハイが欲しかっただけで本来はメス書だけでいいってことであってる？ このスレッドは１０００を超えました。
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