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【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ b6f2-X5Um)垢版2019/12/18(水) 02:06:09.97ID:LFAXZDOD0
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
ここは「小説家になろう」や「カクヨム」などのWeb小説投稿サイトを主にした現代などを舞台とした非現実要素の強い作品──ローファンタジーについて語り合うスレッドです。

◇作品名・作者名を出しても特に差し支えのないスレッドです。仕切りはご遠慮ください。
◇現実の地球から時間的にも現実的にも距離を取っている作品も多々あります。定義を厳密化するような発言はご遠慮ください。
◇上記の反面、ローファンタジーはランキング逃れで来る作品も逃げる作品も両方存在します。柔軟な運用をお願いいたします。
◇リアリティを語る上で現実や歴史等は、あくまで合致する部分のみに留めるようにしてください。
◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
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◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
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◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1563506756/
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0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b0-bzGS)垢版2020/06/02(火) 16:47:46.44ID:0wTR7Lbv0
ローファンで売れたのってGATEくらいでしょ
自衛隊のやつ
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 5b68-ubiJ)垢版2020/06/02(火) 17:09:24.03ID:z11M87RM0
GATEはゲートの向こう側がメインだしハイファンだろ
まだとあるとかお兄さまとかのほうがローファンしてる近未来SFじゃねってなるかもしれんが
ローファンんとそこらへんの定義なんて曖昧になるし……
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ a194-YHRm)垢版2020/06/02(火) 23:22:09.60ID:XslA5B6C0
Dジェネシスって割りとよく出来てる気がするんだけど、専用スレって立ってないのね
まだ読み始めたばっかりなんだけど、主人公がLUCにステを振らずに大量にSPを余らせてる理由って何?
詰まった時にステを振ってどうこうするって考えも無ければ、HPの重要性も無し
オーブのドロップは解明してるのに、アイテムドロップは全部LUC頼みで未知の領域
LUC参照がラストヒットなのかどうかの考察も無いし、何か重要な場面を読み落としてるのかな?
0960この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d94-B5RW)垢版2020/06/03(水) 00:06:48.01ID:RKFq1Yax0
>>958
異世界言語オークション当日に逃げ回ってる所を読んでるんだけど、STR,AGIを200に
してるんならなおさら、LUC放置、SP稼ぎ放置してたのかほんと謎

>>959
スノッブ系の作品で、主人公が出来る事をやらず、意味も無く非効率な行動をとり続けると
馬鹿みたいに見えてしまう
作者はそれを狙ってるのか、作者が馬鹿なだけなのか判断に悩む
0963この名無しがすごい! (JP 0H39-Q/iW)垢版2020/06/03(水) 03:49:44.83ID:gbAupYQ3H
そもそもが会社を辞めてゆるゆると生きたかったわけで、効率を問題にしてはないんでしょ。
研究者的には興味をひかれたら追及するけど、興味のないことには労力は割かないのかな?
あの状況が与えられたら自分なら違うことするだろうけど、あれはあれで人間が違うってだけに思える。
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)垢版2020/06/03(水) 03:55:25.30ID:eUJIYoqe0
>960
基本芳村どんと三好さんは緊急時以外は研究者としての側面が表に出てるから
検証を行いながら能力を上げて確認したいんだよ。

むしろ何も考えずにいきなりステータスを限界まで上げてたらステータスについて何も知り得なかったし、
デバイス自体も作ることが出来なかったわけだ。

あげるkとが出来るから何も考えずに全部のポイント割り振るとかそれこそ取り返しのつかないのだから馬鹿だろ?
0966この名無しがすごい! (ワントンキン MM5a-D3Qg)垢版2020/06/03(水) 05:20:38.13ID:2iix6AosM
能力値の上げ下げできるようになってからもSP余らせてる理由にならんだろ…
さっさと検証(笑)しろよ、強い敵出てきたらどうすんだよ、またいきなりポイント振るのか?力の制御に困った経験があるのに?
モデルや女優が異能レベルになってるのも検証なのか?他人でいきなりやることなのか?
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)垢版2020/06/03(水) 07:05:51.36ID:eUJIYoqe0
 >966
その強い敵の種類がどうゆうタイプか判らないだろうが。
戦闘の真っ最中でも瞬時に割り振りが可能なんだからな。
上げ下げできても一度割り振ったらウェアり直しは出来ないのだから。
千部平均的にステータス割り振った後に、強敵登場でSTRやAGI足りずに
殺されることだってあるということ。
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-jG9V)垢版2020/06/03(水) 08:02:18.88ID:wqpfK2Ew0
>>966
自分のスタイル的にベストなバランスで配点したとしても
ある日遭遇した敵が「もっと速度が無いと太刀打ちできない」とかだったら困るだろ?
そういう時のために保険で残しておくのは良い手じゃん
0974この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d94-B5RW)垢版2020/06/03(水) 08:58:09.01ID:RKFq1Yax0
念のためにポイントに余裕を持たせてるってほど慎重だったら
初心者装備で1Fの次にいきなり14Fまでの短時間攻略を目指さないと思う

あと、異世界言語オーブを持ってる敵を「名前がソレっぽいから」と断定しちゃったりと
大学出てる人間とは思えない思考パターンをしちゃってる
研究職に就いてたから研究者だ!は傍ら痛いから、せめて考え方ぐらいは研究者に寄せてくれよと願いたい
有象無象のなろう系と比べて突出してる作品なだけに勿体ないんだよ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)垢版2020/06/03(水) 11:59:16.23ID:eUJIYoqe0
芳村どんが倒したと考えられてる冥王のオーブをもったMOBは
太陽神ンガイと同じカテゴリーに属する神クラスのMOBで
弾正が形成された時の迷宮針の深さかと、得られた1200SPというポイントから考えると
その迷宮階層は250階層より深いことは確実と以前計算されてる。
作中で登場した太陽神ンガイの討伐時のポイントは100SPに過ぎない。
つまりは冥王の力を得た芳村どんが危機的条件に陥る相手は最低でも50階層より下の
神クラスの敵が出ない限り安全と考えられるわけだ。
まあ、3年はこういう計算を自分でやらないと理解できない所も多いからな。
がんばって嫁としか言いようがないw
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d94-B5RW)垢版2020/06/03(水) 12:27:47.06ID:RKFq1Yax0
>>979
いや、そうやって考察して読み進めてくのも一つの楽しみではあるんだが
だからこそ、得られた1200SPの異質さが際立つんだよ
オーブ、PTや引率の支援関係、装備、累積したSP,その他諸々の成長に匹敵させるだけの
敵のインフレが存在しなくちゃバランスが取れない
で、どこまでもインフレするのかって言うと、人には寿命があるから頭打ちになる
結果、どれだけ強くなるかでは無く、どれだけ短期間に強くなるのかが重要ってのは
読み始めたばかりの俺の感想

問題は作者が何も考えて無い。読者の考察に耐えられるだけの物を作り出してないって
不信感が拭いきれない所なんだよな
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d94-B5RW)垢版2020/06/03(水) 12:32:36.59ID:RKFq1Yax0
読めば読むほど、この作者、馬鹿なんじゃね?って思う部分が出てくる
一万円の提喩で諭吉を持ち出すなw

書籍化を全く考えて無かったんだろうが、一万円って直接的な表現は
物価の変動に耐えられないから普遍性を求めて避けるべき表現ではあるんだが
諭吉はそれ以上に普遍性が無いだろと
0982この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8f-1bbd)垢版2020/06/03(水) 12:44:36.23ID:FNWpGhJ50
>問題は作者が何も考えて無い。読者の考察に耐えられるだけの物を作り出してないって
これはこれで乱暴な意見だろう
読者の考察に耐えきれないとか言いだすとなろうとか関係なく「何も考えて無い作者」が大量にいる事になるぞ
鉄壁の設定作るのとか無理なんだし

最前線でガンガン進んでるのにPS余らせてるならまだしも
低層で奇妙な実験・検証してる方がメインだから、別にPS全部割り振る必要もないからな
その辺の感覚は人それぞれじゃね?
ゲームのキャラ育成とか、エリクサー症候群的な「とりあえず残しておこう」とか色々だし
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 95e5-lqMT)垢版2020/06/03(水) 14:30:31.77ID:t0ib56Ev0
>>982
反証主義の概念が分かればしっくりくると思うんだが、つたない作者でも読者が支えれば小説家になれるのが
なろうの素晴らしい所なんだ
何も分かってないからこそ、なろうでがんばってるんでは?

>983指摘ありがと
出先だから上手く行けるか分からんけど立ててくる
0985この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM65-lqMT)垢版2020/06/03(水) 14:43:48.18ID:g4HNRkkkM
すまない
wifiからも、テザリングからも立てれなかった

>>990次スレ頼む
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ダンジョン・ゲート・帰還者・ゲーム化終末・はたまた普通に落ちヒロインや学園異能──
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◇不満を語る場所でもあり、それが現実に及ぶこともままあるジャンルではありますが、その作品を好きな他者を過剰に貶める発言はご遠慮ください。
◇自分が不満を覚える作品を擁護する人がいたとしても、スレ民同士の直接戦闘はやめましょう。
◇荒れそうなレスはスルーしてください。煽りに煽り返すのもやめましょう。
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◆前スレ
【ダンジョン】ローファンタジー総合スレ2【帰還者】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1576602369/
0986この名無しがすごい! (ワッチョイ 95e5-lqMT)垢版2020/06/03(水) 14:59:54.50ID:t0ib56Ev0
異世界言語理解が一つだと嘘が分からない
2つでは水掛け論になる
一つだと翻訳サイトをたてたときに疑われる
二つなら双方が相手を疑うから大丈夫
数日たてば翻訳サイトの存在が知れ渡るのに、主人公がわざわざ自分からURLの存在を知らせたのはなぜ?
そもそも、主人公がそのような裏切り行為をたびたび行ってるのに
主人公に必要のないURLをわざわざ渡した三好の意図は?
14Fに出てくるグレートデスマーナには不満で、ゲノーモスには興味津々ってのはなぜ?
他人から与えられた知識には反発し、自分が手に入れた知識に価値を見いだすバイアスを
排除することが研究者がまず行う心構えなんだが
主人公か研究者じゃないって作者の表現の一つ?
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 95e5-lqMT)垢版2020/06/03(水) 15:22:11.44ID:t0ib56Ev0
ロシアの伏せていた鉱物資源の情報が公開されてたら
世界中のトップエクスプローラが誰一人代々木に来なかった考える根拠は何?
この作品、肝心なところがわかりづらすぎる
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ 95e5-FLMw)垢版2020/06/03(水) 17:20:19.78ID:t0ib56Ev0
>>991
テクスト論は置いといて、埋めるのに適当な論理が見あたらないと
途方にくれちまうんだよ

難しい単語ばかり並べてるから頭がいい
も、馬鹿でコンプレックスがあるから難しい単語ばかり並べ立ててる
も、どちらも同じ表現になるし、どちらで読みとってもその文面の中では矛盾しない
違うのは前提だけ
それゆえに不用意に前提を、辻褄が合うからと勝手に補完しちゃダメなんだよ
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)垢版2020/06/03(水) 17:25:13.12ID:eUJIYoqe0
>986
三好さんと芳村どんはパートナーぽく書かれてるけど、
実際には芳村どんがオーナーで三好さんは雇われ社長だからな。
三好さんは芳村どんの意向に沿った形で動くけど、芳村どんは三好さんに
一々自分の動き方の指示を受ける必要はない。
三好さんの役目は芳村どんの影武者だからな。
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a02-uikQ)垢版2020/06/03(水) 17:28:39.42ID:eUJIYoqe0
>993
小説の読み方なんて人それぞれなんだから良いも悪いもない。
作品を気に入らないのなら金出して買ったものじゃないのだから読むの辞めればよい。
意見程度を言うのは構わないとは思うがやり過ぎるのはモラハラだぞ。
0997この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a8f-1bbd)垢版2020/06/03(水) 17:56:11.90ID:FNWpGhJ50
>反証主義の概念が分かればしっくりくると思うんだが
>テクスト論は置いといて

こんな引用?前置き?をする辺り同属嫌悪とかじゃね?
それに不満・許容できない、何がいいのか分からないなら合ってないだけだから無理して読む必要ないぞ
感想みてもその辺気にしてる人なんて0じゃないかもしれないが、いても少数だし
0999この名無しがすごい! (ワッチョイ 2501-B5RW)垢版2020/06/03(水) 18:05:38.01ID:2KZ3JIMY0
次スレはダン3スレにすればよかったのに
どうせダン3の話しかしねえんだから
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ a9b3-nxLJ)垢版2020/06/03(水) 18:11:21.10ID:ZQklNiax0
ダン3スレ
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