【KADOKAWA・はてな】カクヨム216【複垢相互完全放置】
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※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム215【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1579341106/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 乙！
前スレ>>999
自分の作品を自分でフォローしてもフォロワー数は1増えるから慣れてる人はやってるよ
でも初心者はまず知らない
すうがく。も初心者だと言いつつ自分フォローしてるのが、ジャンル分けルールがわからないんじゃなくて
ジャンルロンダなんじゃないかと疑いだしたきっかけ すうがく。って奴は
コンテスト直前のタイミングでジャンル移動したらロンダだな キャラ文は1-3位まではカテエラ
4位にいるようなのがコンテストの概要に合う作品 ロンダ目当てのカテエラの通報ってどんな感じでしてる？ 今のままじゃきっとクロにはならないよ
Iさんの事例を見ると
作者本人が読者を獲得するために本来登録すべきジャンルと違うジャンルに
期限を決めて(コンテスト前まで)載せていた
っていう言質を取ることが必要
12月にこの作者の作品を運営公式が紹介してるらしい(それでPVが跳ね上がった)のもあるし
確たる証拠がないと動かない そうか。残念だ。カテエラなら指摘しろって近況ノートに書かれても名前が出る状態でカテエラですとは
書けないからな…
なろうみたいにログインしないで匿名コメントできればいいんだが すうがく。ってラブコメとキャラ文の１位とってるやつだよな
読んだことないんだけど作品自体はどうなの？面白いの？ 連投すまん
ツイッター連携してないのも痛いな。向こうなら捨て垢で本人の希望通りカテエラですって言えるんだが >>9
カテエラかきちんと判断したくてキャラ文のうちの〜を読んだが個人的にはつまらんかった
あの位置であの☆でお察しな感じ
中身は完全なラブコメ >>11
ふーん一応読んでみるか
つまらないのにランキング上位にいるのはだいたい複垢相互やってるって勝手な偏見があるんだが
３作品ランキング載せてるってことは複垢相互ならかなり大規模にやってるよな キャラ文の4位って典型的な「実力ないクラスタ勢が身内の受けだけ狙ってやる寒い一発ネタ」じゃん……
評価欄見てみろよ、おなじみの相互厨オールスターズで打ち上げて読み専ゼロだぞ 読み専ゼロは凄いな
マジかジャンルは妥当でも☆はオール相互とか
キャラ文から受賞者を出せないわけだ 6位のキャバ嬢がカテエラでもなく相互でもない時点でカクヨムは末期 俺もキャラ文で出してる。
だが最後までキャラ文で押し通す！
カテエラが理由で落とされるなら受け入れる！
……それ以外の理由で落とされても、受け入れるしかないんだけども。 前スレの最後でマグネット無能って言われてたけど無能さではカクヨム運営も大差ないだろ
角川の財力がバックになければカクコンだって第二回でバックレててもおかしくない >>20
運営のカテゴリ分けの方針と該当作品の元ジャンル見た？で、実際に作品を読んだ？
あれが恋愛でもラブコメじゃないなら俺も異世界ファンタジーで出してるのキャラ文芸でロンダしたいわ ttps://www.youtube.com/watch?v=730uLtLgpqM ピアプロで初音ミクがRPGみたいな世界で冒険してる小説を発見した
https://piapro.jp/t/JYVs >>21
なろうのラブコメ部門で育った作品ならラブコメ部門で応募しろよとは思うが、別に目くじら立てるほどの問題だとは思えないな
あらすじと本文を流し見した感じ、お仕事ものとしての側面がある作品だから、キャラ文にいてもそんなに違和感ない キャラ文に据え置きならノープロブレムなんだけどね
もしコンテスト直前にジャンル替えしたら確信ロンダになる 素朴な疑問だけど、別作品がラブコメで一位取ってるのんだから、キャラ文に出してる作品のジャンル変えるメリット一切なくない？ >>21
職場や学園を舞台にした人間関係云々
魅力的なヒーローやヒロインが登場する読後感のいい物語
キャラ文芸の募集もこんなんだから、これにマッチしてるならすればいいんじゃない？ キャラ文自体が曖昧なジャンルなんで
板野みたいに意図的と公言しながらコロコロする奴はともかく
単純なカテエラを外部がどうこういうのはなかなか難しいんじゃないかと思う ラブコメ4位のやつはどうなんだ
書籍化作家だって前スレに書いてあったが >>27
それを言ったら異世界でもSFでもキャラ文芸になっちゃうだろ
自分に作品の主人公を魅力的じゃないと思う作者の方が少ないと思う わたしは垢バンされたっぽいカピパラさんにカクヨムから返信が来るのかがちょー気になる
問い合わせ後まだ来てないっぽい
垢バンあとの運営の対応気になるなあ
カピパラさんTwitterにほうれんそうしてくれてるから、返信はよって思うし、運営は好ましいスルーするのか
勝手にわくわくしてる というかキャラ文→ラブコメのロンダって塾のやつがわりと露骨にやってなかったか
あれが許されたら何でも許されるだろ ぶどうさんの作品は、キャラが薄すぎてきつい
youtube漫画みたいな感じ
ジェットンさんの作品は、まあ、どんだけ人気出てもプロにはなれないだろというレベル
すうがくさんの作品は特別賞取れると思う
ちゃんと料理について勉強して、それを紙面に出せてるし、ツボもおさえてる
だが描写が薄いので大賞は無理だろう
個人的感想 ラブコメの方が激戦区っぽいのにそのロンダ意味あるのか >>32
カクヨムに垢バンの制裁なんてあるんだな。無法地帯だとおもってたわ >>36
急にアカウント消えたったぽい
たしかにカクヨムコンのランクからも消えていた
作品検索しても無かった 本気もなにも普通に複垢も相互も放置されておりますが カクヨムで、読まないのにフォロー入れる人を外す！！
フォローゼロを狙って読むユーザーが居る時点で。
読まずにフォローするユーザーは害悪でしかない！！
これって、アカンのでしょうか？ ラブコメの応募作品は結構読んだけど、ほんの一部を除いて大体つまらなかった 「フォローゼロを狙って読む」って読者ならまだ美談だけど、作者なら完全に底辺狙い撃ちで恩売ってお返しうめえ以外の何物でもないな…… 一話目。初投稿で、初フォローもらって、喜んでいたら。
定期更新で１０話投稿以上でもアクセス0で。
”なんじゃ、コイツ”で、除外したらＰＶが上がったので。
何か、妨害フォローのテクニックが在るのか？と邪推してしまいました。 総合一本で募集したら異世界で埋まるからカテ分け分けしてるだけだと思うけどねえ
正直そんなにシビアに選考しないと思う 板野みたいに悪意を持ってコロコロ変えたりしない限りは問題視されないと思うけど
一応このレーベルはこのジャンルを見るみたいな分類はあると思うよ >>42
ラブコメじゃなくてSFの100位くらいまで読め
傑作が一つはあるから SFなんて今の時代売れないからどうでもいいんだよ
それより、現代ファンタジーかキャラ文芸で売れそうなのある？ 横浜駅売れないどころか
色々巻き込んで爆死したしな・・・ 当時横浜駅の地下街にある書店で
壁一面に横浜駅SFが並べてあったよ
みんな素通りしてたけど >>48
というか馬鹿正直にジャンル移動させる理由を説明をした挙句に
それがジャンルロンダリングに抵触する行為なのに、違うと言うのは本人ばかりで、
そのツィートを運営に大量のユーザーから通報されれば幾ら腰の重いカクヨムでも動かざるを得ないよなあ。
個人的には何も言わなきゃ移動させた所で運営からのお咎めは大量の通報が無い限りは無いと思うけどねえ。 作品書いてるやつに聞きたいんだけどでカクヨムで作者に対するフォロワーってどれくらいいるもんなの？
他人のフォロワー見れないじゃん？
俺一切フォロー返してないんだけど気づいたら結構な量いてさ
平均どんなもんなの？
やっぱ作者フォロワーしてくる作者ってだいたい「相互しようぜー」って気持ちでフォローしてくるんだろうか >>54
俺も一切フォロー返してないけど1000人弱だな。 >>54
俺も200人くらいかな
読み専からの作者フォローが多いからたぶん新作通知用とかだとは思うけど オレは、いいなとか面白いなって作品に出会えたら、作品と一緒に作者フォローしてるよ。
相互とかは期待してないけど、評価してくれたり「面白い」って言ってくれると嬉しいよ。 >>54
単純に応援してくれてる人達が多いだろうから、深く考えずに大切にした方がいいと思うよ。 本当に面白かったらカクヨムコンの中間突破しなくても書籍化の打診くるよ（多分）
ただカクヨムコンの時期だとジャンル50位内に入ってた方が編集の目に入ると思うが…
まあ最低100位内か。角川編集なら作者のメアド見れるからな
今回はまだ期間中だけど打診きた作品しってるわ
読んで無いから面白いのかどうかは知らんけど作者がtwitterで言ってたな
トップ3位キープできても書籍化できなきゃ意味ないが
こういう時に全くアピールしないのももったいないとは思う
別に相互を推奨してるわけじゃないが、作者が出来ることって限られてるからな ちなみにその人の作品は完結してるが文字数でカクヨムコンの応募資格越えてない
でもちゃっかりカクヨムコンには応募してるという
でもそれでも打診くるんだなあと思った。しこみの可能性もないとはいえないが >>60
面白かったら書籍化できるなんてナイーブな思考は捨てろ
最低限売れ筋じゃないと始まらない なろうだとブクマ1000以下でも書籍化例多数あるから、内容よけりゃ書籍化は無い話じゃないだろ >>54
俺は160人ぐらいかな
自分からフォローしてるのは10人丁度だったw >>54
フォロー返ししないどマイナージャンル読み専専ですが70人でした >>63
なろうの低ポイント書籍化は一部の一般文芸路線か
レジェンドノベルスくらいで、他はかなり稀 レジェンドノベルスは出したいと思った本なら300未満くらいでも普通に書籍化するよね
ハイファンとかで埋もれてるものをスコップしてる感じだな
多分ノルマでやってるから、売れるかどうかはどうでもいいんだろう
文章力さえ多少あれば >>67
文章力さえ多少あればだなんて板野さん向けのレーベルじゃないですか！
文章力ないって言われると自然と擁護が沸くくらいに誰から見ても文章力高いんでしょ？
すぐにでも書籍化じゃないですかー ジェットン......。
俺は好きだったけど、近況ノートを見る限りコンテストから抜けたみたいだな。
残念。 >>68
板野はどう頑張っても講談社作家にはなれないと思うので大丈夫 ジェットンなんでだ？
あいつもあいつでコンテストのランキングを散々荒らしたくせに……
別ルートで書籍化の声がかかったけどまだ言えない、しかし作品は今コンテストから外す必要がある
なんて可能性ある？ >>72
一瞬でもキャラ文にいたことに対して罪悪感があるのかもな。個人的に思うところがあるらしい...... >>72
カクヨムtwitterのランキング魚拓を見る限りでは割とすぐにラブコメで1位になってるし、個人的にはあんまり荒らしたとは思わないんだけどなぁ。残念 故意と思われやすいカテゴリーの移動をしたからじゃない？
本人がどういう考えかはさておき後から後ろ指を刺されるかもしれない状態を避けたかったんじゃないかと
炎上で大賞辞退ってのが最近あったばかりだしな 編集のこのジャンルにはこんなの送ってね！みたいなの読んでない奴全員弾いてくれ。どうせ受賞しないんだし
真面目にやってるのがアホらしくなる >>76
でもあれは各レーベルの編集が欲しいものを勝手に言ってるだけだから、
よく読むとなんか矛盾してる意見もあるので、注意な
Aがこういうの欲しいといってるだけで、B、Cはそう思ってないケースがあるってことね 今日もキャラ文芸の4位にいる例のアレだけどさ
板野の転生垢ってこれじゃねーの？と思うくらいに星がクラスタオンパレードなんだよね
このアカウント自体はずっと以前から活動しているが、ちらっと覗いてみた本文もジャンルは違えどどうも板野的というか
蘊蓄折り込み系の意識だけ高い系文体がモロ板野って気がする
ひょっとして板野はずっとこのアカウントを併用してきたんじゃないだろうか？
本来の板野の出自はこういう歴史系の物書きで、無理なく書けるジャンルのものはこっち、その他のものは板野アカウントって感じで使い分けてきた？
とトンデモ説を考えたくなるくらい如何にも板野っぽい駄作が並んでるんだよ
ちょっとみんなも見てみてくれよ 何故か糖質スレでこの板野叩きオンパレードのスレを板野が立てていると思い込みはじめてて草 めちゃくちゃっていうか「こういうのを送ってきたら俺は優遇するよ」ってのを各編集がバラバラに言ってるだけだからな
べつに書いているもの以外は受け付けないって話ではない
>>80
あそこは文字通り統合失調症スレなので… >>78
小説家のための武術秘伝、これ面白いな
こっそり読もうw
ん？板野？違うんじゃね >>78
マジかよ…とツイッター見に行ったらそれっぽいのはもちろん板野とも相互フォロワーになってた…
フェイクかもしれないが広島近郊住みっぽいな キャラ文芸で順位上がったと喜んでたら……そうか……
上位、ジャンルロンダリングしたんだな。
俺の作品の同ジャンルの上位、ほとんど消えてたわ。 カテゴリーエラーだのジャンルロンダリングだの騒いでみても、
自分の作品が受賞できるわけでも、面白くなるわけでもないのにな…… 受賞どころかまともな作品も書けないからこんなところに入り浸ってるわけだしな
他人の粗を探して蹴落としてカクヨムが少しでも良くなったと思うことで自尊心を満たす
それが俺たちよ ちょっとお病気がアレしちゃってるだけなので複数形で呼んでやったりするな LA軍ってなんであんなにNTRばっかなの。趣味なの？ >>78が本当にありそうで怖くなってきた
確かに武術講座とか「プロの俺様がお前らに書き方を教えてやる」のノリでやってるところが非常に板野っぽいし
一位さんの作品ですらこんなに評価欄に全員集合はしないのに、最新作は見事なまでのクラスタ展示場……
これ板野じゃないとしたら板野みたいな奴がもう一人いるってことだよな >>92
俺は今の段階では何とも言えない気がするけどなあ
板野であるとも思わないし、絶対に板野でないとも思わない >>92
ああいう作風好きじゃなさそうな冬村でさえ絶讃してるのが怪しい感じもするけど…
もしあれが板野の別垢だとして
あれだけ中華物得意なら毎回中華後宮物欲しがってるレーベル向けに何故今まで書かなかったのかって謎がある
あれだけ知識があるなら板野名義で「売れないアイドルだったあたしが中華後宮に異世界転生してセンター(皇后)を目指します」
とかやった方が受賞ワンチャンあったんじゃねーの？と思うんですよ
結論、
あれは新撰組婆や赤坂、ゴトーみたいなマイナー知識特化型の別人 空手がコメントしてるな
まあ板野の転生垢だとして空手に教えるとは思わんし、そういうこともあり得るか >>97
だから自分の本当の得意分野は板野垢では出さないようにして
ワンチャンどっちかの筆名で受賞できればどっちでもいいって魂胆だろ
それどころじゃなく、3つ目4つ目のアカウントが既に同時に動いててもおかしくない 個人的に、過去に何度か出てきては消えていった「最近板野界隈にやたら絡むようになった新人がいるな」ってケース、
全てがそうではなくても、いくつかは板野の別垢だったんじゃないかと思ってる
ド新人が急に一位さんとタメ口で話してたりとか明らかに不自然なところはあった
板野垢という最大の隠れ蓑の陰に潜みつつ、何度も無名新人として作品を打ち上げてはそのたび爆死して垢を使い捨てていったのかもしれん 一番古そうな作品の最終更新が2016の奴？
過去の複垢を転生垢に使っているなら
幾らなんでも、あの投稿点数は多すぎると思うから
可能性は薄いとは思うけど
もし板野だと証明できたのなら
複垢を使っていないというのも嘘だったと確認はできるね
運営に通報したら転生垢の方も一発アウトだろう
あくまで証拠を掴めたら、の話だけど >>98
空手と板野のケンカ自体、裏のもっと大きな何かを隠すためのカモフラージュだったりしてsage そもそもあの手の多趣味なオタクって趣味ごとに別のツイ垢を使い分けるとか普通にあるしな
「板野」として明かしているツイ垢だけでも他に特撮用、アイドル用があるし
意図的に別人に見せかけているとしたら、この古月とやらいう名義のツイ垢を掘っても板野に繋がるものは何も出てこんだろうな
逆に別人だと信じさせるためのアリバイ工作をしてるまである、というか、確実にしてるだろうな 板野みたいな自己顕示欲と承認欲求の化物がいつまでも黙っていられるはずがない 期間内に★100 フォロー200なら中間って通る？ 投稿ジャンルが板野と違うのは、意図して使い分けてるならむしろ当然
それより注目しなきゃいけないのは、作品が明らかに板野的傾向のある駄作ばかりだってことと
その駄作に「いつもの面々」がオールスターキャストとばかりに絶賛レビューを入れまくってること
何度も言われている「転生しても作品と相互打ち上げですぐバレる」にまさしく当てはまるケースだ
まさか以前から別人設定垢を併用していたとはちょっと思いつかなかったが >>107
板野じゃなくてもギルティだから同情も何もねーな・・・ ありゃあ板野じゃないと思うけどなぁ…？
蘊蓄垂れ流し意識高い系作者なんて他にもゴロゴロいるし
高尚様の相互クソ野郎ってのは事実だけど 古月って、そいつゴトーの率いる武術クラスタの最古参だよ。
ゴトーのマブダチ。
空手とか、ミツ葉もその仲間。
そいつのことを板野だと思うなんて、頭冷やせ。 >>107
いつもの面々の一部と付き合いがあるが、真面目に絡む人間にはいつもの面々は☆だけ入れてレビューを書かないんだよな
それも全作品無条件☆3じゃなくて気に入ったっぽい作品にだけ無言で☆3入れていくから面々もそれなりに気を使ってるんだと思う
それがあれだけあからさまというのがなあ。少なくとも一話の辞典で書籍化はよはないわな >>111
そもそもその人物が「板野」を名乗って活動していた（いる）のではないか？って際限なく疑うことができるのよ
別人格の方でクラスタ勢とリアルに顔を合わせてるなら、「板野」がオフ会に一切出なくても求心力を維持できたことも説明がつく >>114
そのあたりは、知識会話を楽しめるグループとしてゆるく繋がってる。文学、武道、教育、歴史、社会問題、セキュリティ問題あたりが好きな奴らだよ。
板野は、そのグループには一切入ってこれてなかった。あいつ、アイドルと相撲と特撮の話しかできないから、会話について来れなくてかなり前から弾かれてた。
だから赤坂を叩いてたの、実は板野自身だったんじゃないかと密かに思ってる アレと同じクラスタに所属してる時点で
疑いをかけられて当然だと思うぞ 副垢とかそりゃ酷いけど外部から見たらそれで？
な話ではあるな
外部から見たらヤバいのはエロだが運営はちゃんとしてるのか？
今追ってる話がヤバめの描写はばっさりカットしてるから余計図々しく居座ってるやつに腹が立つ >>117
これは流石に板野を貶すために赤坂達を持ち上げすぎｗ
キナ臭いニュースをネタに居酒屋でクダ巻く程度の連中が知的会話とか笑わせる >>118
よくみろよ。
レビューもコメントも、板野と揉めてたやつばかりだろ。
氷月、梧桐、輝井…
なんでこれで板野だと思えるのか、その理由を教えてくれよ。 ゴトー達が知的扱いは流石に草
あの辺の連中で辛うじて知識階級と言っていいのは研究者っぽい赤坂くらいだろ
そしてそれに追随できる学術知識を持ってそうなのはそれこそ板野くらいだろ >>121
どっちにしろ
汚い相互野郎なのは変わらんでしょ
擁護する気なんて起きん ていうか「会話に付いていけない」のではなくて
板野は単に政治・社会関係の発言をしないように自制してるだけだと思うぞ
そもそも一部の振り切った論客気取り以外はそういう燃えやすい話題をTwitterで出さない
大勢の人間と付き合うなら尚のことだ
まあ板野の場合はそれ以外の問題で炎上するから結局意味ないんだが >>119
本来エロは文字表現だけだとちょっとやそっとじゃR18にならんぞ
なろうは外部広告に依存してるから厳しいだけで
カクヨムはロイヤリティプログラム始めてどうなるかだけど >>122
知的扱いは草生えるけど
ゴトーは武術と歴史関係あたり、氷月は渾名の通り新撰組関係、輝井も武術関係か？
赤坂は主に欧州英国の歴史文化関係に強い知識持ってて
それらを知的って評価するのは…まあわかる
板野は知識があってもアイドルと特撮と文章の蘊蓄あたりだから合わなかったのもわかる
古月ってのが板野の別垢だとしても
話が合わなかったってだけで板野垢が離れるのもおかしな話思うけど？
あいつならポロッと絡むぐらいするだろ
それすらないのはやっぱり完全に別人だと思うよ
随分前から名前だけはRTとかで見かけてたし 板野の肩持つ気はないしゴトー達が何を話してたのかも知らんけど
会話に加わらなかったら「知識がないから付いてこれない」は言い掛かりが過ぎると思うわ
「赤坂とは仲良くてもゴトーには切られてるからゴトーがいる会話には入れなかった」で普通に通る話だろう というか
板野と赤坂と仲がいいっていうのも最近ちょっと疑問に思えてきた
板野は赤坂をRTしてたりするけど赤坂はそういうのあまりしてなくないか？
仲がいいように見えて、なにか壁があるようにも感じる >>126
板野が「板野」として詳しいことをオープンにしてるのはあと法学（法曹の実務寄り）と言語関係とSF史くらいか？
院卒らしいし、ネタツイで教育学者の本とかサラッと持ち出してくるからそれなりに学問をちゃんとやってた人ではあるんだと思う
あと文章薀蓄と重なるけど脚本理論とかかなあ
ちっとも自分の作品に活かせてないけど……
政治、経済、ジェンダー論といった対立の起きやすい話題には触れるのを避けてる感じ
それだけで「知識がないから語れない」と決めつけるのは乱暴にも思う
ゴトー達は人に見せることより自分達で楽しむことを考えて会話をしているから、この手の話題にもガンガン切り込めるのに対して
板野のフォロワーは友達限定ってわけじゃないから面倒な話題には踏み込まないようにしてるんじゃないかなあ 板野さんから知性を感じた事は一度もないけどなぁ。振る舞いにも品性がないし。 >>130
知識があることと知性的な人物であることは同じではないからね
それで言うならゴトー達だって知性派の印象はないだろう >>128
少なくともある頃までは赤坂の方から板野の企画にすり寄ってたよ
受賞で気が大きくなって板野なんかどうでもよくなった空手パターンじゃないか？
受賞しても次もまたクラスタの力を使わないと一作で終わりなのはその空手が証明してくれんのになあ >>131
知識があっても知性に繋がらない。
それは確かに板野見てると思うわ。 ナイス板野さんまだいたんですね。
お元気そうでうれしいです。 知性がある人はクラスタ形成して相互複垢なんて悪どいと分かってる事しないだろ >>132
気が大きくなったというか、編集からもう板野とは付き合うなって言われたとかはないかな。
そろそろ発売だろ？あの人も。
それを知って板野も板野の名前のままじゃ受賞できないと思って垢消したとか。
考えすぎか？ そういうこと
板野も赤坂もゴトー達もそれぞれ自分の得意分野の知識は結構なものだと思うけど
誰一人として知性的な人間ではないなｗ >>136
その可能性もあるな
少なくとも冬村も板野との相互フォローが（まず表向きは）外れてるのは事実だし
板野からでも赤坂冬村側からもでいいからこのへんの経緯明らかにしてくれんものかな
墓場まで持ってくなんて言わないでお願いしますよ板野先生
皆知りたがってるんですから なんか古月は板野じゃない説が優勢みたいね
だとしたら混乱させること言ってすまんかった
しかしID:+kN7tRESの立ち位置がどうもわからないな？
ゴトー側の目線で「板野は会話に付いてこれなかった」なんて言うからゴトー側の誰かだと思うんだが
その割に板野と赤坂達が決別した（ように見せている）経緯は知らないのか？
決別したことにしておいた方が都合がいいという情報操作か？ 情報操作とか言い始めたら、自分が疲れてないか考えてみた方が良いぞ >>140
だって>>117のような書き込みをする人が赤坂の事情は知らないなんて不自然じゃない？
この人は明らかに赤坂と親しい範囲にいる誰かで、板野との丁々発止にアンテナ張ってるわけじゃん
それがなんで赤坂の板野切り（または切られ）という重大案件について何も知らないんだよ？ 相互ブチ上げ＝板野の別垢って見方してるのが穿ちすぎだと思うけどw
あんまりここで騒ぐとそのうち板野垢の方で「フォロワーさん達の間で人気のようだから読んでみたら超面白い！」とか感想言い始めるぞ ＞＞2015年12月25日に登録
カクヨムプレオープンに登録している時点で同一人物はありえない 読んでないけどすうがくって面白いの？
レビューが怪しさしか感じないんだが >>145
１話読んでみたら分かるから読んでみろ
普通に面白くない そいつの力量はともかく1話で判断するのはどうかと思うわ
高々3000字かそこらじゃ普通判断しようがないだろ >>141
たしかに赤坂あたりの界隈の会話を眺めるくらいにはつきあいあるけど、赤坂の板野切りなんてここ見て知ったぞ？ とりあえずクラスタの中の人が降臨してここで抗争始めるのはやめて？ >>148
眺める程度の付き合いしかないのに「板野が会話に付いてこれないから赤坂達が相手にしなくなった」と言い切ったのはなぜ？
ゴトーと反目したから会話に混ざれなくなったでもいいじゃないか どうしても古月＝板野にしたい奴がいるようだけど
どう考えても別人だろ
あそこまで作風と作者自身のキャラを変えられるならナイスされてないってw >>139
怪しいちゃー怪しいけどね
唯一の星三桁が三桁話数
他は１話完結とはいえ星二桁前半どまり
ところが件の投稿作は
公開されてから立て続けに星が入りまくっているし、
公開時期も若干板野の退会時期と被っている
とはいえ物証が無いとなんとも じゃあ思い切り話を変えるけどこれはパクリじゃないかというのを見つけたから運営に問い合わせてみた
まだ黒判定は出てないので名前は伏せるが、俺の中では偶然と言い切れない部分まで類似してる
エロソシャゲなんかやってる人間はカクヨムにいないと思ったのかねえ
しかもそのエロソシャゲのウリの部分が小説として斬新、考え付きもしない設定とレビューされてて悲しくなった
エロソシャゲだと特に評価されないのにエロを抜くと素晴らしい設定になるのか…
>>145
カテエラか判断するのにキャラ文の方は全部読んだけど俺は全く面白くないラブコメだと思ったよ すまない
俺はもう古月板野説は撤回したと捉えてくれ
ただ、この話を経て、板野がこれまでにも別垢を併用していた可能性や、今も併用している可能性は無視できないものになってきたと思うぞ
転生は全く新規の垢で来るとは限らないってことだ >>145
レビュー怪しいか？
フォローと星の割合とかみても若干星少なめくらいだと思うが むりやり仮定すると
古月は板野の短編実験作の反応を見る為のアカウントだった
それが今回の退会でモロバレしそうな新規転生垢を使うのをやめて
こちらを使う事にした
という憶測はできるっちゃーできるけど >>154
マジレスするけど板野は自分がカクヨムから消えるなんてこれまで一切思ってなかっただろうから
別垢を使い分ける理由はないし万が一別垢の方が受賞でもしたら処理がクソ面倒なことになるから
俺は板野がこれまで別垢を使っていた可能性は99%ないと思うよ
しかも当たり前だけど作者垢2個同時運用するってことは作品アップのために別PC別回線用意しないとそのこと自体が複垢判定でBANされるリスクがあるんだぞ そもそも蘊蓄垂れ流し系の作風ってのは板野特有ではなく「割とよくある」話で、だから「高校の文芸部」なんて言われてたんだよ
むしろジャンル傾向からすると板野からかけ離れてるし、クラスタ内で実在する奴じゃねえかみたいな話抜きでも、カクヨムに上がってる作品だけで別人と判定していいレベル 古月が板野という線は無いとしてもだ
・熱心に板野に尻尾を振っていながら、結局ほぼ一作限りで消えたカジノプロの作者
・高校生作者という設定で、板野グループの新人として一時期よく名が挙がりながらも、跡形もなく消えた玉掛
・ヒロイン総選挙、コラボ小説コンテストなどで積極的に立ち回りながら、企画が終わったら跡形もなく消えた「やえく」
・板野とドルオタとして熱心に絡み、板野作品の二次創作を書く予定まで組みながら、急に音信不通になった柚森
・かつての玉掛と全く同じ動きをし、板野を師匠と呼んでいる自称カクヨムの百合マイスターこと汰宰優
このへんは板野の別アカウントと言われても正直驚かない
「中の人」的にはどのアカウントが成功しても困らないとも考えられる
唯一困るとしたら2つのアカウントに同時に受賞の連絡が来た時くらいだろうが、まあ、ありえないからな
>>159
そもそもあれだけ複垢使ってる時点でPCと回線を最低2つ（メイン用と複垢用）は持ってるってことじゃん
じゃあそれが実は3つ以上あってもおかしくなかろうよ 評価垢をカモフラしつつ百個や二百個ストックしておくのと、作者垢を複数運用し続けるのでは、の付くリスクが違いすぎる
当然後者の方が遙かに高リスクだしメリットがなさすぎる >>159
二個は余裕なんじゃないの？
PCとスマホで使い分けも簡単だし >>147
１話が面白くないやつは、大体駄作か凡作 ま、いずれにせよ
この前のようなDM晒しとかの物証が無いとね
まあ退会の直接な原因はジャンルロンダリングの方なわけなんだけども >>164
じゃあ片方は専用スマホと専用SIMを用意して全部スマホで執筆するのか？
ツイ垢リンクしたりしてるのも全部独立環境に隔離して自演するんだぞ
もちろん評価用の複垢環境とも完全に独立で、だ
評価垢同士は最悪芋づるBANされてもいいので評価垢環境は串通す程度の偽装していれば1個でいい >>167
退会の主因がジャンルロンダの件ってのも憶測じゃね？
それを切っ掛けの一つとして、クラスタ内で何らかのゴタゴタがあって
冬村赤坂達との決裂と板野の退会が同じイベントとして起こった
とも考えられる
冬村赤坂らのフォローが外れたのが退会の前か後かがわかればなー 柚森って、最近板野がTwitterでイラスト代まで出してあげたのに裏切られたっていって、恨み言えんえんとツイートしてたやつだろ？
はじめはＹさんて書いてたのに、最後にしっかり柚森って書いてたから笑った。伏せる気ねぇじゃんって。
あれも演技だったってことになるのか？ 大会原因がジャンルロンダの警告だという完全な物証はないけど
公式ブログでの警告は明らかに板野のことだし10割ではなくとも8割は当たってると推測して問題ないだろｗ 実際やっていたかは別として、やろうと思えば作者垢同時運用はそこまで難しくないでしょ
自宅と職場の環境から垢を使い分けるのはホワイトカラーの社会人なら簡単にできそう
板野にそういう職場があるかは知らんけど、一例としてな 板野憎しはわかるけど赤の他人ぽい下手ないいがかりは板野に利するだけてわからんのかな
状況証拠にもなってないよ >>168
外出先にてスマホで執筆していたから
今までは短編が多かった、とかね
串通すよりスマホのWi-Fi切って独立運用させた方が
ラクといえばラクだよ
ミスによるバレの可能性も少ないし 俺はここで「実は板野別垢説を唱えだした奴が板野の手下か何かで「これだからスレ民ガー」って喚き出すための振り」って説を提唱してみるよ
まあスレ民から総叩きになってて全然釣れてないけど そもそもスマホで投稿されたものがスマホで執筆されたものとは限らない
板野はEvernote使ってるんだろ？
PCから書いたものをEvernote通してスマホでカクヨムに投稿するだけの簡単なお仕事だろ >>175
いやあのさ、別垢用のスマホを常に持ち歩いてたら、じゃあメインのスマホはどうするんだよ
別垢用のスマホを作るなら、そのスマホはOSレベルから別のGoogleアカウントを設定して、本垢に関する情報は一切入力しない、もちろんそのスマホから本垢でカクヨムにアクセスしないしツイもやらない
つまり別垢用のスマホなんてそもそも絶対持ち歩かない
お前何が大変なのか根本的に分かってないぞ 普段使いのスマホを複垢専用にしちゃったら日常生活不便だろ… 板野は普通に外出中もスマホ使って板野として振る舞ってるから
常にスマホを二個持ち歩いてるという不思議な生活をしているのでなないなら
スマホは普通に板野垢で使ってると思うぞ >>178
そこまでやる必要ないだろｗ
複垢用の端末（pcでもスマホでも）からはカクヨムで本垢にアクセスしないよう気をつければいいだけ
まあ、それも踏まえて、板野がそんなことやってるかどうかは知らんけどな >>177
だからさ
別にかばうわけじゃないけど、投稿はともかく相互レビューもいちいち別回線で数年間やるわけ？
あなたの知人や周囲にそこまでやってる人とかいないでしょ
ホワイトカラーの会社PCで投稿なんてそれこそ絶対やらんよ
自分が管理者とかいわないでよ？
そんなあほな理由でクビになるのは嫌すぎるわ >>181
Androidは設定同期があるから常用するならそこまでやらないと簡単にガバるよ 第三者にバレないようにTwitterで複数人格を使い分けることならスマホ一台で十分可能だよな
Twitter社にはバレるけどそれは別に困らないし
唯一、カクヨムへのアクセスだけ、サブ作者垢の方には例えば職場のPCからしか繋がないなどと決めておけばいいだけ
そもそも複垢やってんだからサブ作者垢がなくてもそういうことはしてるはず スマホはアプリ間で行ったりきたりするからツイなんかも綺麗に分けておかないと普通にミスる
リアル垢と創作垢を分離して双方完全に別人格でやってる俺は実際に苦労してる 大体このスレからして三つか四つくらいのIDが同時にナイスな書き込みしてることザラにあるよな
飛行機飛ばしてID変えるんじゃなくて、三つ四つのIDが並行して喋ってることか
あれってナイスさんがそれだけ端末持ってるってことでしょ？ ナイスさんいつもID2個だろ
あ、いまスマホのID変えたな、って慣れたナイス鑑定士ならすぐ分かるレベルで分かりやすい
逆に言うとそこまで自演下手なナイスさんが数年に渡って成りすますとかぜってー無理ｗ 板野がスレで自演する時はPCとスマホで二つだよな。チョー分かりやすい え、いや、四つは言い過ぎかもしれんが三つ同時は確実にあるぞ >>182
板野説に賛成するわけじゃないがヲチ板に行くとそういうマジキチ弗は普通に存在する
数十個の携帯を使い分けて踊り狂って現在進行形で訴訟沙汰になってるヤツ、警察沙汰寸前のヤツ
すごいヤツだと学校のクラス人数分程度の数の携帯を使ってるのもいる
もちろん自分の持つ別携帯同士で会話したり煽ったりもする
ヲチ板の住人でも数年自演に騙されてたこともあった
まあそういう例もあるとしてな 普通の複垢はtwitter連携なんかしないし運用は捨てメアドとTorだけでいいからスマホなくても構わないよ 前にムキになってツイ垢とここで反論かましてたら
だんだん言動が混ざり始めちゃって隠れきれなくなってたこともあったじゃん
だから板野にキャラ使い分けるなんて高等()なことできるわけないと思うけど >>189
たぶんそれ手下か一位さんが紛れ込んでるのをナイス誤爆してるんだと思うぞ >>187
ナイスさん初心者だけど今日は平野と中尾？
>>190
ヲチ板いたことあるからそれはわかるんだけど板野は少なくともそんな能力あるならクラスタ形成する必要も暇もないんじゃないなって うーん……
参考までに皆は板野の垢転生はどういう形で来ると思ってるの？
これが新垢ですと事実上明かすに等しい形で来るのか
明かさないけど同じ連中と相互してバレバレになるのか
板野としてTwitterで生き続けながらしれっと別人格を活動させるのか
そもそもカクヨムでやるのか他のサイトでやるのか
どんな作品をどこに向けて書くのか >>196
板野としてTwitter活動しつつ新垢作って別人格で活動しようとするけど速攻でバレる、と見ているよｗ
もしくは運用のあまりのめんどくささに気付き「手下の声援に応えて板野として活動再開」になる 別人格回す手間を考えるとなんだかんだで板野のままぬけぬけと帰ってくる線あると思うw 初めは別人としてまったく別ジャンルで投稿始めるけど（悪役令嬢とか？）
たいしてウケないから結局板野名義を明かして手下を集め…って流れだと思う
名義明かさなくても「これおすすめ〜」ってツイートして手下達にアピールするとか
最近如月非先生の作品の感想ツイートしまくってるのはその伏線かなーとw 板野名義のツイ残したままで別名義を立ち上げて活動し始める→
(1)相互しまくって速攻でバレる (2)バレを恐れて相互を手控えて底辺安定になる
→実はこの新垢が板野でしたー！って自分から言い出して新垢を板野に改名する
俺はこれに花京院の魂 相互はしないんじゃないかな
ただ、あるていど星が溜まった時点で新垢明かして無名で投稿してもこれだけ星つきましたアピールはするだろうね
複垢かどうかわからんけど あれが板野じゃないとしても、別の相互クラスタなんだろうなとは思う 板野が新垢からどうやって相互なしで「星を溜める」んだよ…… カクコン5用に1年かけて溜め込んだ複垢がありましてね >>166
お前のいう面白い1話とやらを是非見せてほしい
俺の知ってる小説では冒頭2,3枚から面白いなんて作品そうそうないから 「面白い作品は冒頭から面白い」っていうのは「タイトルの時点で趣味に合ってる」というのと等しいよ
ラノベ作品が特に「冒頭から引き込まれる」って評が付きやすいのはそのため 自己増殖するコンクリの話から横浜駅SFがトレンド入りしてて草
その程度にはやっぱり有名だったのな >>205
なんでそんなにムキになるのか知らんけど、めんどくさいからお前が自分で探せ カクヨムコンに出したいけどまだ5万字しか書けてない
やばい間に合わない >>205
あ、ちなみにすうがくのは１話目が「面白くない」だからな。
普通以下。
とにかく一回読んできてみろよ。 >>206
いやいやw
冒頭が一番実力出やすいところよ
情報をどう出していくかで大体わかる
ちゃんと読者を物語世界に引き込めるかはそこらへんで左右される
さすがに冒頭を意識しないのはやばいよ
小説書いたことないか、あるいは人気ないだろ、お前…… だなぁ。
俺も１話切りされないように、出だしは入念にチェックしてる。
ランキング載って毎日更新とかになると流石に荒くなるけど、物語の導入部にはすごく気を使うわ。 序章というかプロローグというか
第１話目はとにかく読んでもらうことを意識するよな
例え文章が下手だとしても、取りあえず次の話に進んで貰える程度にはインパクトつけとかないと
って力入れて書いてる 有名な書籍化作家だけど槻影のガチャの話は1話から面白いよ ID:OuLli4iM
自演っぽいけど本人か？
うっとうしい >>213
それは小説家の核になる面白い作品を作る技術というよりユーチューバーや広告デザイナーの核になる広告宣伝技術だと思うんだが
もちろん小説家にも求められるものではあるが優先度がそこまで高くなくて他の要素ともトレードオフだから本来はある程度のところで妥協すべき部分だろうに
Webでpv伸ばすためにはそれが最重要なのかもしれないがそれは結局Webが物語を描く小説とは本質的に別物だからだろうしWeb特有の性質をまるで小説の基本のように語られるのは腹立つわ >>219
いや、どんな高尚な物語を書いても
読まれなかったら意味ないし いやいや
あのくらい売れてる作家がこんなところに来るわけないじゃん
ちょっとこの版に染まりすぎ >>219
お前あれだろ
自分の作品が読まれないのは冒頭が弱いからだとは思ってない底辺だろ？
つまらんから１話目で読むのやめたって人に
○話まで読んで頂ければ面白さわかってもらえます！とか言うタイプだろ
その○話まで読み進めてもらう為の冒頭だよ せっかくタイトルキャッチコピー切りされず
あらすじ切りされなかったのに
一話切りされたら終わりやん >>219
いやだから冒頭「から」面白く書けばいいじゃないw >>221
だから求められるが最重要でもなくて程々の妥協が本来の落としどころと書いたんだが
Webはそうじゃなくて出オチ一辺倒だろ？
中身は完全空っぽのスカで読者の人生に残るものなんて何もない
そんなものは物語とは呼べなくてただの広告だしその上俺の趣味とも全く合わない
女がDMMのエロ広告見るような気分なんだよ
そんなゴミをもって小説の真理かのように説く輩がいればそりゃ知った口叩いてんじゃねえぞゴミクズ共とキレたくもなる 「冒頭引き込み原理主義者」が書いた作品が読んでみたいなー ID:v9XmXhmu
ID:hKmBdCBY
ID使い分けてもバレバレだぞ 俺はタイトルキャッチコピー、あらすじで選別されてるのは当たり前として
それ見て読んでくれる気になったと想定した読者に
期待感と安心感を与える冒頭を書いてるつもり >>227
なるほど
お前の言いたいことはよくわかった
そして、お前の小説が絶対に面白くないっていうのもよくわかった
お前の小説読んだとしても、読めるのはよくて３話目までだな
それ以上は絶対読む気にならん程度のものだろう ワイ「読んでないけどすうがくって面白いの？」
↓
146「１話読んでみたら分かるから読んでみろ普通に面白くない」
↓
ID:v9XmXhmu 「そいつの力量はともかく1話で判断するのはどうかと思うわ高々3000字かそこらじゃ普通判断しようがないだろ」
↓
フルボッコ
ワイが変なこと聞いたからや
スマンな！
実際読んでみたけど
キャラ文1位の導入はなかなか
キャラ文2位はゴミオブゴミ(つーか一位と似たような話やん)
ラブコメ一位もゴミオブゴミやった(これも似たようなシチュ) 冒頭に力を入れまくって超人気作品になってる人の作品早く読んでみたいんだけど
なんで誰も名乗り上げないのかな あげたら自演とか本人かって過敏に反応する人がいるからじゃあ…… 地形効果でかすぎだなあ
コンテストは横一線スタートでええんやで
ランキングなんかあると読み専は上位しか読まなくなってしまうんやで ランキングそのものはないと読者が何読んでいいのか分からなくなるから必要だけど
トップに出すのは上位からランダムでいいよな そんなに冒頭に力入れれば一話目から星評価入りまくりでしょ
今ここで晒しても擁護派多いだろうから俺みたいな木っ端に喚かれても痛くも痒くもないはずなのに、なんで晒せないのかね なんか一人だけ全く言葉が通じてない奴がいて地獄みがすごい >>235
ラブコメ１位のしか読んでなかったわ。
１話読み切るのが苦痛だった。 >>240
さーてどの小説が受賞にふさわしいかなあ〜？
なんて気分で読み比べたいんや
最初っから一位はこれだ！だからこれ読め！みたいな感じがしてコンテストはいつも読まんのよ とにかく早く読ませてよ
百聞は一見にしかずって言うだろ >>236
１話投稿時点で大絶賛されて「続き早く」コメントばっかの古月とやらの読んでみればええやん
いくら友達とはいえ、１話目からそんなに絶讃するにはそれなりの理由があるだろ
相互勢もそこまで馬鹿じゃねーだろうし >>246
他人の小説読んだって仕方ないだろ
俺はお前の小説が読みたいよ >>244
読み専は完全底辺の作品まで時間割いて読みたいとは思ってないからね…
1位〜100位の作品を出現率に傾斜掛けて出すとかでいいと思うんだけどな >>245
１話から面白いのはあるけど、お前に教えるわけないだろw すうがくの小説は読んでないけど、タイトルから2chＳＳ感がなあ
それの何が悪いのと言われると言葉に窮するが よくわかりませんが冒頭度外視での大名作を晒してくれる人がいると聞いて駆けつけました >>252
俺のは木っ端ってみんな分かってるだろうから上げる必要ないだろw
底辺に沈んでる作品のどれかと思っててくれればいいよ >>247
俺もお前のが読んでみてーわ
何話まで読めば面白くなるのか気になる >>253
いやキチガイに自分の好きな作品を貶されたくないだけですよw >>255
面白くないってみんな書いてるからいいよ
その辺の底辺作品だから >>259
すうがくのやつ面白いと思う？
第一話読んで感想聞かせてくれよ クソタワケ剣聖に裏切られたリビルド極振り拒否しての第一話はええで
無職とかとんすきもいい あっちこっちでランキングに載るほどの面白さはないな
あの方がいらっしゃらなくなったら
今まで隠れていた他の奴が目立つようになっただけだ ぶどう、すうがく辺りはなんか怪しいよな。
ジェットンは不正してないっぽかったけど辞退したし。 ジェットンって人
近況ノートを読むと感想にちょい折れしているような印象 しかし「お前すうがくだろ」から発狂の流れがピタッと止まったのは草 冒頭の引き込み頑張るの、ウェブ小説に限らずどの分野の作品も一緒なのに、広告技術と思うやつがいるんやな
構成にも影響するし、感情移入しやすくできるし、あらゆる点でじゅうようなのにな
というか冒頭ガタガタのやつは他の技術もひどかったりするんだけどね >>268
冒頭って本当に重要だよな
普通に書籍化してる作品の１巻３ページで読むのやめたのあるもん
主人公すら登場してない場面でもういいってなったんだから
俺に合わなかったのもあるかもだけど、引き込まれるものがなかったんだよな >>260
あらすじで示された主人公の自堕落さとジメッとした地の文が合ってて読みやすかったから六話まで読んだ
「すげえ面白い！」「ページを進める手が止まらねえ！」って訳じゃないし、だからと言って取り立ててつまらない訳でもない
何も知らない読者に先が気になるよう読み進ませる筆力はあると思う（現に六話目まで読んだし）
中盤あたりも軽く読んだけど覆面設定の割に自分から即バレしてるし、物語に大きな緩急があるような作品じゃないっぽいな
覆面設定って物語の起爆剤として面白く使えるはずの要素だし、
身バレを活かした展開にすると序盤のスロースタートなんて忘れるくらい良くなるかもしれんが、物語かなり進んでるからここから締切までの改稿は厳しいね
星は沢山付いてるけど感想やレビューは確かに書きづらい作品だと思った この前Twitterでバズっただけの人を複垢だって喚いてたときにも思ったけど
とにかくなんでも不正だと思っちゃうう人が居るね
カクヨムには読者が居ないっていってる人と同じなのかね
自分が読まれないからってこじらしたのか >>196
絶対にばれないって自信満々だったしなあ……。
逆にいえば簡単に思いつくような手は使わないって白状してるようなもんだけど
だから、今すぐの新垢転生や、自身に星を入れる為の複垢の転用はしないだろうな
入念に準備をしてからの新垢転生はあり得るかも知れんが
かの人の性格からいってカクヨムコン5への参加自体を、そう簡単には諦めない気はするなあ
同じ理由で転生先もカクヨムだと思う
まあ何らかの理由で予め所持していた別名義のカクヨム作者垢で再臨ってのは
充分ありそうだとは思うんだけどねえ >>271
なんでも不正扱いするヤツはマジの不正が出てきた時に邪魔だからもう少し冷静になってほしいわ
ガバガバ基準で認定して回るのアホちゃう >>271
ぶんころりも去年、あからさますぎwとか言って不正扱いされてたな
あと原田も複垢で間違いないとか言われてた
まずペンネームググって元の知名度調べたり、どこかでバズってないかチェックしてから言うべき >>272
ここで満を持してプロとしての別名義を出してくるわけですよ
再びこの名前を名乗ることになろうとは…ってな感じで こないだの奴に関しては、>>275のいう調査を行った結果、どう考えても複垢だという結論になったはずだが……
Twitterで多少バズったくらいで無名のワナビの作品があんなに伸びるわけないし
何十人ものユーザーが揃いも揃って「垢登録したその日の内にそいつの作品だけを評価して他に何もしない」という行動を取るはずがないって ツイッターでバズったくらいで打ち上がるわけないだろ すうがく面白かったぞ
こんなとこで晒すとか逆にアンチだろ
つーか星とフォローこれだけ稼いどいて
今更本人がステマしてるなら俺はその貪欲さを認めるわ 一般論としてTwitterでバズればカクヨムで星が入るというのが正しかろうと正しくなかろうと
そいつの作品を紹介するツイートが「バズった」内に入るものだろうと、そうでなかろうと
そいつの作品に入った星に関しては「何十件ものアカウントが複垢としか思えない動きをしていた」時点で100％黒なんだよ >>280
ツイッターでバズって打ち上がるのまではわかるけど
それで星入れたやつがほとんど当日作成垢ってことあるかね >>266
レビューで酷評されてたな。
確かにそうかもしれないけど、星つけてまで書き込むことかとは思う。 ツイッターで何万RTとかいったらそれによって星が入ることはありえるけど
そのバズり先がウェブ小説界隈だと「新垢ばかり」には絶対ならない
実際のところ、明らかに大量に新規利用者が流入したケース、例えばリゼロのアニメ放映なんかでも、新垢だらけにはなってないんだよ
だから評価を新垢だらけにするってのは実は相当難しい
何故なら「垢を持っている人にリーチしない」という逆の条件が暗に加わってしまうから
本当に全く畑違いの界隈でウェブ小説界隈に数日間気付かれないままバズれば理論上はありえる >>286
そうかな？見た限りではそこまでの酷評ではない感じがするけどな。酷評と言うよりはアドバイスっぽいレビューが多い >>266
これはちょっと可哀想だな
作者さん見てたら、応援してくれた読書の為にもコンテストには再参加しときなよ 酷評ってジェットンが取り下げた奴の一番新しいレビューのやつ？
俺がなろう慣れしてるせいかもしれないけどあれを酷評とは感じないなぁ
十分好意的なレビューだと思うし、自分がレビュー見て物色するなら相互民のクソみたいな絶賛レビューより読んでみようかなと思うレビューだわ >>287
その通りだ
「何十人もが新規にアカウントを作ってその日の内に評価して他には何もしない」だけならまだギリありえるかもしれんが（それでもありえないが）
それだけの力がある作品が、打ち上げ翌日からランキング3位以内にあれだけ居座っても他の読者に一切反応されないなんてありえない
板野の作品でさえ打ち上げさえすれば地形効果は大なり小なり得ていたというのにな なんかディスってるけど名前出してもらえんとなんもわからんわ
一般論で話してるならまぁその通りなんだろうけど
この界隈で一般論は大概通じないだろ >>289
俺も再参加して欲しいと思ってる者の一人だけど、この場合は全てリセットされるんだろ...... なろうで毒感想に慣れてるとね
いろいろ言いつつ読み続けてるし評価もくれるんだからいい読者じゃんって思うよな
なろうじゃブクマも評価もなしで長文でディスるだけディスられるから >>291
いや打ち上がった後の地形効果の問題もあるんだけど、バズった時点の問題もあるのよ
ウェブ小説界隈でバズったらそこで評価入れてくれるのは既に垢持ってる人の方が多い
これはなろうなんかでアニメ化大ヒット特需で万単位の新規利用者が流入したケース(リゼロとか)でも新規垢よりも既存垢の評価が大量に入るんだ
なんでってそもそもウェブ小説界隈には既に垢持ってる人が多くいる上に、評価を入れるところまでのハードルが新規と既存では全く違う
だから地形効果もクソもなくバズった時点で既存垢に見向きもされずに新規垢が殺到するということ自体に相当特殊な条件を満たさないといけない >>286
これって一番上のレビューのこと言ってるの？
面白いって言ってるし、そんなに悪意感じないけどなあ
気持ちはわかるが、確かに作者はあまり気にしないでいいと思う 逆にカクヨムの複垢相互の絶賛レビューに毒されてると忘れがちだが
うだうだ言いながら読み続けてくれる読者ってスゲー愛のある読者なんだよ
単に罵詈雑言言って去る奴はともかく細かい不満はあるけど読み続けるって奴はツンデレだと思って大事にしなきゃ
読者が本当につまらない作品に下す反応は「無関心」だ >>297
たぶん、俺が思うにやっぱりジェットンはレビューではなく、一瞬でもキャラ文にいたことに罪悪感を感じて抜けたんじゃないのかなぁ じゃ、なおさら再参加してほしいな
リセットされたんだし 今から再参加だと駆け込み乗車扱いになってリセットされずにポイント復活でしょ
作品削除でもするなら別だけどポイントリセットのためにさすがにそれはちょっと >>300
まぁ、個人的には鈍感ぼっちくんとか他の作品も参加させて欲しいけどな。何であれ一個だけだったんだろ >>282
>>270なら流れ的に俺は名前出してすすめられたから読んで率直に感想書いただけな
内容で書いたけど普通に読めるしつまらなくはない
終盤でカタルシスを得る展開になったら化ける作品になる
なんにせよ完結してないからそれもまだ分からんが >>302
いや作品削除しろじゃなくてｗ普通に再参加でポイント復活でもいいんじゃないのって思うよって話なｗ >>307
読んだけど、やっぱりあれは酷評ではないと思うし、コンテストから抜けるだけで更新自体は続けるみたいだからなぁ 星もらったけど、一話も読んでないヤツなんなん……
（ハートしてないだけかもだけど） >>309
ここは初めてか？
そんなの相互目的に決まってるだろ
星を入れてやるから俺にも星を貢げっていう無言の要求だぞ >>311
とりあえず10話くらい読んでてくれれば
こっちも読んで面白かったら☆してあげるのに >>311
読まずに☆もらって投げ返したことないわ
それで☆消すなら読者じゃないしどーでもいいわ 作品の冒頭さえ工夫できないやつが、面白いもの書けるはずないんだよな。 商業だと1巻でも何も始まってないとかざらにあるけどウェブじゃ許されないもんな 横浜駅みたいにあらすじがピークみたいなWeb小説もあるしな 話数多く読んだときはハート入れない
自分がハート連打やられて嫌な思いしたから ハート連打のお返し催促感はんぱない
まあ実際催促されてるんだろうけど ハート連打してるわ…
読んだよという意味だったんだが最新話だけにするか あれ読んだら押すもんじゃないの？
やめた方がいいのか
別にお返し期待とかそういうのは無いんだが ハート連打は通知切ってるからいい
鬱陶しいのは毎日1話読んでは適当なコメント残していく奴だ
しかも一人じゃなく何人も居る コメントで「ツイッターから失礼します」とか言ってくる作者
いや別に俺読み合い募集とかしてねーから… リワード換金できない糞雑魚だけど
せめてブックウォーカーで電子書籍買わせてほしいな
カクヨム発限定でもいいからさ １話２話読んで★ばら撒くのは規制したほうがいいわ。あるいは一日に★投げられるの３回までにするとか。 でも読み専のスコッパーには積極的に星配ってもらいたいし、問題はお返し狙いの爆撃だよな こちらが★返さないでいたら、一分以内に五話ぐらい一気に応援連打されたのは恐怖だったわ。 そういう規制が出来るんならとっくにしてるだろうな
運営も管理しきれないんだろう 運営は閑古鳥のサイトが一番嫌なはずだから
ハートも星も感想もあった方がいいとは思うよ
それが嫌な人用にそういうの全部拒否できる機能付ければOK >>334
特定の人ならそれでいいが
一人一人それするのめんどいっしょ
ハート嫌な人用にそれを拒否できる機能とかだよ お返し狙いの作者から爆撃されるのがうざいってだけでハートを一律で拒否したいなんて言ってる人いなくね >>336
機能別に取っ払うってことか
ペコメは付けないように出来るけどハートそのものを付けられないようにすることは出来ないもんな
今のところ通知切るしかないな 個人的には読専でハートくれるのなんて本当に少ないから
作者でもくれる人は嬉しいよ。無いよりはあった方がいいかな 垢BAN疑惑のカピバラさん、リワードないと生活破綻するってすごいね。リワードってそんなに貰えるんだ >>337
うざいなら個別にNGにすればいいじゃない リワードがあるから、複垢やらの工作対策が厳しくなるのかもな。広告側に停められたら死活問題だし。 リワード導入以降、工作対策が厳しくなった気配は全くないですが 相互は運営から推奨されてるからしょうがないにしても
複垢はなぁ
古なんとかさん以降名前出ないけど、最近の複垢界隈の有名人って誰なの？ >>345
そりゃ板野、というか板野クラスタじゃねえの？
ていうか
スレでは当たり前のように複垢の実行犯・首謀者は板野ってことになってるけど
実際どうなんだろうね >>327
換金下限に届かないリワードをブックウォーカーのポイントに変換出来たらアツいね。
俺のいまのペースだと、アドスコアは月1〜2万で、月に1、2冊本が買えるくらいなんだけど、
4〜6ヶ月おきに3000円もらうより、毎月本がもらえた方がうれしい。
それが無理でも、1000ポイント刻みでいいからブックウォーカーのポイントに変換できるとだいぶ助かる。 >>327
換金下限に届かないリワードをブックウォーカーのポイントに変換出来たらアツいね。
俺のいまのペースだと、アドスコアは月1〜2万で、月に1、2冊本が買えるくらいなんだけど、
4〜6ヶ月おきに3000円もらうより、毎月本がもらえた方がうれしい。
それが無理でも、1000ポイント刻みでいいからブックウォーカーのポイントに変換できるとだいぶ助かる。 いや、板野もうおらんやんｗ
転生垢特定したなら教えてやｗ >>347
大事な事なので2回言ってくれてありがとう。
せやろ、ええやろ 仮に複垢工作を主導していたのが板野個人だったとして（1）
赤坂や冬村が自分から板野を切ったのだとしたら（2）
彼女達は今後板野の複垢なしで自作の打ち上げがなんとかなると確信してることになる
冬村のあの惨状を見てそんな考えに至るとも思えないので
（1）か（2）の少なくともどちらかは事実ではないと考えられる
冬村赤坂が自ら板野を切れるのなら、板野抜きで複垢を回す手段があるってことだし
板野が複垢を運用していたのなら、冬村達を切ったのは板野の方だと思われる >>350
バグってもうたわ！
現実的かどうかは分からんけど、BWポイント変換やってほしいよねえ トップ勢がカクヨムリワードでどのくらい稼げてそうか、軽く予想してみた
カクヨムコン投稿作で、一番PVが多いのがたぶん1400,000PV。
俺の個人的な感覚だけど、広告表示PVは総PVの80％前後。
1話あたりの文字数は2000字から3000字くらいなので、だいたい広告PV＝アドスコアで計算してよさそう。
となると、アドスコアは1400,000×0.8＝1120,000くらいか。
1リワード（円）が20アドスコアだとすると、収入は56,000円。実際はたぶんもっと多い。
上記のサンプル作品の投稿開始時期が11月なので、月で割ると20,000円ほどの収入か。
仕事として考えると全然稼げてないが、趣味兼副業と考えるとかなりおいしい額かなー。 カピバラまだ運営から連絡ないんか
生活苦しいってリワード数万もらえてたってことなんか？すごいな
5万として月100万PVぐらいか？ カクヨムのリワードが始まってまだ半年くらいしか経ってないのに
その新しいお小遣いが入らなくなったら「生活が苦しい」って一体どういうことなんだよ >>355
体感的に1話2000字くらい書くと広告表示PV＝アドスコアになり、
それを上回ると徐々にアドスコアのほうが上回っていくみたい。
1話4000字くらい書いている人が晒しているデータを見たら、スコアがPVの倍くらいになってた。
逆に1話が長すぎるとスコアが下がるという噂も聞いたけど、確認できてない。
なので、同じPVでも1話が長ければもっと稼げる。
>>356
半年じゃないよ！
カクヨムリワード機能の実装は10月。
そんでもって、リワードの付与はまだ2回（10月分と11月分）しかやってないんだよね…ｗ マジかそいつすげえな
正直自分は全然名前知らなかったけどそのレベルの人でも始まってすぐの制度でそれだけ稼げるってことは意外と夢があるのかもな 書籍化を視野に入れないならアルファのホトランでデイリー１０万以上をキープし続ければ収入が月１０万は軽く超える
１か月でホトランから外されたらがくんと下がるから、うけるのを毎月出し続ければ多分それだけで暮らしていける
その間にうまくすれば書籍化の声がかかる
アルファは書籍化が決まると規約で削除か非公開にしないといけない
そしたらまるごとカクヨムにお引越し……あとは分かるな >>357
しかもうち一回は三日間だけの集計だからな… カピバラさんとやらのツイート見てきたけど、「リワードないと生活苦しい」ってのは誇張表現だと思うよ
「＋3000円でも助かるくらい、今月の収入がピンチ」ぐらいの意味じゃないかなと思った。
この人の作品がどれくらい読まれていたのかは知らないけど、
ツイッターに残っているPVの記録を見た感じ、10月から1月分を合わせれば3000円くらいはもらえてるかも。 人様の財布にどうこう言うのもアレだけど
3000円があるかないかで困るような人がネット小説なんか書いてる場合じゃないだろ…… >>363
それな
にしてもこいつはいつまで無実アピールを続けるんだ 新言い訳：メールが届かないのでなぜBANされたのかわからない 知らない人だけど、リワード換金できるレベルであったのか？
運営がBANするのは複垢だけでしょ、知らんけど ただ、なろうで生き残ってカクヨムでBANはかなりのレアケースだな。 パッとみた感じ、リプライした人の作品を読みに行って必ず星をつけます、とかやってたみたいで、それかなという気はする。 カピバラって人はきっと貝塚レートで生活してる人なんだよ >>370
カピバラという人。
カクヨムでは「怠惰なカピバラ」という名前だったみたい >>372
不正なＰＶ操作で金をだまし取ろうとした疑惑？
カクヨムは地獄だな ロイヤルに参加してる人がPV増やす運動をしちゃったら
そりゃ不正扱いだよな >>324
>>326
まさにカクヨムを象徴する作者さんですね 更新すると毎回「今回もすごく面白かったです。早く続きを書いてください。更新してくれないので最初から読み直してます」
みたいなコメントとハート入れてくるのに星も作品フォローもしない読者ってなんなんだ？
序盤のコメントだけなら相互狙いの作者だと思うがアカウントは読み専だし後半が毎回くっついてくるのが怖いし
正直やめてくれ… ふつーに履歴から読んでいてブクマや星で作者が喜ぶ的なことは想像すらしていない天然な読者じゃないの >>369
それでBANだったら今のカクヨムにはBANされなきゃいけない奴が1ダースどころか何グロスもいることになるがｗ 普通にカピバラも複垢じゃないの？
こないだの恋愛の奴といい、板野達の複垢は規定事項として話すのに他の奴の複垢にはやたらと天然なやつがいるよなｗ >>379
普通にそうだと思うよ
今の不正放置運営がBANしうると言ったら、よほど壮絶にガバガバな複垢をやった以外に考えられない >>378
どうだろうなー
誰でも目にするツイッター上で堂々とやっていたので、それで通報されたんじゃないかと思ってる ツイッターでRTで読みに行くってのも、モヤるな。あれで★稼いでる奴けっこうおるやろ。 これとか通報されたらまずそうだけど、運営に謝れば許してもらえそうなんだよね
警告なしの一発BANってことは、露骨な副アカかね？
ttps://twitter.com/kapibara380000/status/1208231065321492480?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>383
コンテストに応募中の作品だけ対象にして
連絡くれれば必ず星をつけますってあるじゃん ハートもランキングに影響するって誰かのエッセイで読んだけどホントかな？
読んだら基本押すようにはしてるけど、あからさまに読み専専って分かるやつは読んでも押さない
お前らすまんな >>384
かなり危険なゾーンなのは間違いない
星を返せとは言ってないので、問答無用の即死BANになるかは微妙な気もするんだよね >>383 これはアカンやろ。応援とレビューは☆だけは必ずつけますって、明言してるし。これに応募してる連中もいかんと思う。 ロイヤルの禁止事項
違法又は不正な手段により還元サービスによるリワードを取得する行為、又はそのおそれのある行為
そのおそれのある行為っていうのが運営も匙加減？ 去年の板野先生もカクコン参加作品をフォローしてくれた人対象に読みますってやってたじゃん
でもあのときはBANも警告もなかったよね
今年はBANありってことは、やっぱりロイヤルティが関係してるから？ #RTした人の小説を読みにいく
→RTした人のPVを増やしに行く
その相手がロイヤルティに参加していた場合は不正じゃないか？ >>383
こんなん応募してる奴もまとめてBANしてほしい いやロイヤリティは関係ないだろ
ここで言う不正はF5連打とかBOTでPV回すようなのだろ 本人は復帰する気満々みたいよ？
何しちゃったんだろうね
やっぱり複垢なのかな？ >>391
醜いけどカクヨムってそういう場所でしょ
俺はなろうメインで、カクヨムは角川から出すための公募サイトだと諦めてる >>383
俺の好きな作品が反応しててショックだったわ
営業しないとカクヨムでは成功しないんだな >>396
わざわざ星集めなくても読者選考突破できそうな作品があるけど、それのことかな…？
悲しいよねえ おいおい、カピバラさんがもう一度復活してやり直して見せるってやる気出してんだけど
今度は実力でね！ってどういうこと。 ここにいる連中は皆知ってると思うけど
カクヨムはBANされても復活OKなんだよなｗ 運営からBAN理由を明記したメールが来たんじゃない？
やっぱり根拠のあるBANってことだね
たかだか一度のアカウント削除で諦めるもんか！
もう一度復活してやり直してみせますよ！今度は実力でね！
再始動した際には皆さん温かい目で見守りください。 今度は実力でね！はさすがに草
自爆もいいところだな なろうじゃ総合評価4500だから
いわゆる中流作家だけど
書籍化は難しいかもね リワード1700とか換金できないじゃんｗ
何が今月厳しいだよｗ
面白い奴だなｗ
さっさと垢転生してこい >>400
不正して下さいと言ってるようなものだよな >>390
バカ？
そういうことじゃないだろ
むしろ読むためにPVが増えるならば健全な部類
俺自身はそのタグ好きじゃないけど Twitter見てるとすげーな。星を恵んでくれとか、よく恥ずかしくもなく言えるなと思うわ。 カピバラさん、なろうでも不正ぽいことしてポイント稼いでたんだろうなあ ツイッター探せば、いくらでも似たような手法で★稼いでるのいそうだな。 Twitterに、いままでは実力では無かったのですか？とリプしたいけど自分の垢がバレるのはいやだからやめとくわ
誰か突っ込んであげてwww
なろうもバンされたらいいのに >>409
広告主から金をとってるのに
あのPVはロイヤルティに参加している作者同士が
金ほしさにページポチってやりあってるだけですよって？ >>416
切磋琢磨は運営が推奨してるからな
しゃーない 各話別のPVを見ると、ある程度は地雷を見抜けると思っている。
PVの傾斜がなだらかなカーブを描いている作品は、だいたい面白い。
投稿間隔が大きく開いたわけでもないのに急カーブになっている作品は危険。
なにかクセが強いか、よくないことをしてPVを底上げしたか。 それをポイント化すると
本当に面白い小説ランキングができるのに 星が多いくせにPVは急カーブになっている作品で、ときどきだけどめちゃくちゃ面白いかったりするのが困りものなのじゃ。 数年前にカクヨムやめたのに、運営から突然メール来てたんだけど他にも同じ人いますか？ >>416
そいつのレビュー数見てみろよ
多分星貰うだけ貰って返す気ないから
他人を応援する気ほぼゼロって意味ではお前らのお仲間 >>427
レビュー（星）数は異常に多いけどPVがダメダメという、典型的なアレ作品だな……。
どうせ文字数が規定に届かないと思うけど、こういう作品が読者選考抜けてきたらモヤッとしそう。 ハートは貰えるのに星もらえないー
カクコン復帰勢なんだけど、読者選考ってまだ星の数だけで上から順番に取ってんの？
それならギリギリで参加取り消して公募に切り替えるんだが >>425
>>426
何かカクヨム自体の宣伝みたいなの
アルファと同じで広告費入るようになったんすね なろうでBANされてなくてカクヨムでBANされてるの初めて見た。よっぽど露骨な複垢PV水増しだったんやろな。 >>416
こいつの作品、PVが悪い意味でとんでもない事になってて笑った
こんなんでも★の数で中間通るのかな >>434
近況ノートを見たらジャンルロンダもしててカクヨムの悪い部分どろり煮込みって感じだな 星が多い作品は警戒するようになってしまった
星が三桁後半くらいだと、欠点はあっても何かしら光る要素があるのだが、
100、200くらいだとかなり地雷が多い
PVやフォロワー数のわりに星が多い作品っていくつか傾向があって、
1.専門知識を使ってハッタリをきかせてる
2.カクヨムで長く活動していて固定ファンがいたり、作家同士のつながりがある
3.露骨な相互評価
だいたいこのへん。 えっ
読み専専だけど地道にポツポツ星を集めてやっと100越えたくらい
総PVはカクヨムでは5桁後半しかないよ
それくらいの星で適正PVってどのくらいなの？ 不正行為にロイヤルティが絡んだ場合、故意性が認められたらガチで刑事の詐欺罪だからな
洒落にならん
絶対に下手なことしちゃだめ
なにもしない運営も今までと違って垢バンとかはっきり動く可能性がある >>438
PVがそれだけあれば別に不自然ではないかな。
「連載2ヶ月、50話、10万字超え、PV4桁、星100」みたいなのは、どうせ面白くねーんだろなと思う。
同じような条件でも、「PV2万、星50」とかだと逆にかなり期待できるｗ
ジャンルにもよるんだけど、異世界ファンタジーやラブコメだと↑みたいに感じるね
コンテストの星ランキングで言うと、10位より下あたりから徐々に怪しい作品が増えてくる。 最初期のカクヨムはページリロードでPV増えてたからいくらでも誤魔化せたんだけど、
いまはPVが一番ウソつきにくい数字になっていると思う。 わざわざ、そんなところでスコップするとか修行僧かなにかか……？ >>440
なるほどそんな印象なのか
カクヨムは本当に星とPVが増えにくくて大変
PVが増え始めたときは凄い嬉しかったけど
でもランキングを上がるのは難しいね
10位以内とか絶対に無理 >>443
PVは最初のうちは増えにくいけど、8、9万字ぐらいから伸びる気がする。
カクヨムの検索だと8万字以上が長編扱いで、一つの区切りになっているからだと思うけど。
IDむき出しの読み専フォロワーとPVが増えてくると、作者としては自信がつくよねｗ
黙ってついてきてくれる読者が増えると安心して書けるというか。
ランキングは、最初のうちは気にしていたけど、いまはあまり意識しなくなったなー。
フォローや星がどんどん増えはじめると気になっちゃうけどね。 >>444
確かにPVが目に見えて増え始めたのはそのくらいかも
ランキングは載るわけないなって普段は見ないんだけどね
星をもらった時だけチラ見してる 星が増えるのもうれしいんだけど、作者として一番自信に繋がるのは読み専だと思うよ。
純粋に物語の続きを読むためだけに来ている読者が、徐々に増えていると実感できるとやる気が出る。
まあこれは長編の話で、短編になるとまた変わってくると思うけど。 >>445
星をもらった時だけチラ見するの、わかるｗ
ランキングは上位の作品の動向を確認するために見る感じになった。
全体のランキングは「いまこういうのが流行ってるんだな」とたまに参考にするんだけど、
コンテストのランキングはまじでなんの参考にもならないｗ 板野カクヨム退会からフォロワー数が減ったのに昨日ぐらいからまた増えてきてるの見てて
テレビでやってたインスタのフォロワーやいいねを業者から買ってる話を思い出してしまった カクヨム初めてまだ１ヶ月の初心者なのですが、自分の小説を読みにきた人の足跡みたいなものって、知る方法はあるのですか？
読んだけど俺と合わなくてフォローした訳でも、星つけた訳でもない人から応援もらうんですが。 たまたまだろ、無視しとけ
それかご操作でハートつけたかだな カピバラの垢BANって無通告でロイヤリティ没収だから相当な根拠がないと無理よな。一応は財産だし。 カクヨムコン、総合200位以内維持出来れば読者選考って通るもんですかね？
星とブクマ合わせて100ないと無理？ >>444
IDむき出しって何？
ユーザーネーム振ってない人のこと？ >>452
期間中の星とフォローの合計150が目安じゃないのか？ >>448
前のツイートがプチバズったからかと
ああいうのはほんと上手いと思う >>455
前に１００ぐらいって聞いたけど、ジャンルによって違うんかね？ ブクマより星の数が多いやつばかりで冷める星150でブクマ30とか >>455
それよく聞くんだけど期間中にそのくらい増えないとダメなの？
それとももともとそのくらいあれば大丈夫そうってこと？
星も4桁代に載るとそんなにいい勢いで増えないから胃が痛い…
前者なら序盤からカクヨムコンに参加してればよかった 星とフォローは期間中に得た数。ちなみに現状では「期間中」であって「参加中」ではない
目安は100とか150とか言われててジャンルによっても違うけど、100は「必要じゃね」、150は「十分じゃね」、くらいの目安だと思う 前回のカクコン見てると、
期間中の星が少なくても最初の時点で星が多いやつは優先的に突破してる
ただし、カクコン開始してから投稿したやつなんかは、よほど集めないと厳しいと思う
今回、ラブコメの星やフォローの勢いがすごいが、作品数自体は前回と変わってない
ラブコメはよほど集めないと厳しい 詳しい説明ありがとう
期間中の星の数だけ数えてみたがダメかもしれんな
フォロワー数は気にしたことがないから増減もわからないし
まあ半年以上放置してたのに見捨てないで読んでくれてる人がいるだけよしとするわ 連投すまん
>>461もありがとう
カクヨムコン開始前から連載してて星多めだから多少は期待が持てたわ
他ジャンルの人気順でソートした星の数と比べても1ページ目には入れてるし
とりあえず胃薬飲んでくる 受付開始後に応募作を書き始めた俺。星を150集めろと言われると絶望だけど、フォローを150集めればいいのなら余裕。
星とフォローあわせて300超えてりゃ、流石に通るだろ…？ だろ…？ 自主企画に参加して稼いだ星やフォローは無効なんだっけ？ キャラ文、SFなら合わせて100あればいい……ならいいんだけどなあ
初めてだからよく分からんし最後まで気が抜けない やっぱ読者選考システムクソだわ
相互を煽る結果にしかなってねぇ 自主企画で参加者同士読み合おうって言うのと
TwitterでRTしたもの同士読み合おうっていうのの扱いに差があるのが不思議 キャラ文はともかくSFは結構甘かったような
ただジャンル区分がまた変わってるし、そもそもSFは選考通過しても賞を出すかどうか自体が……
そういえば自主企画だけ何故か相互ノーカン制度が導入されてるんだよな
通常ランキングもコンテストも相互の巣窟のまま放置してるのに、自主企画と近況ノートのとこだけ相互は不健全だよねって扱いになってて一貫してない >>469
内部のシステム通さずにやれば相互できるじゃん >>469
だから不正する気満々な奴はTwitterで相互募集するんだよなぁ
変な話だけど自主企画で相互する奴は工作目的ではなく純粋に交流目的だとシステムが保証してくれている そういや不完全とはいえ相互対策の施された自主企画もなんだかんだで使われてるよな
相互できなくなると過疎る！って説はどうなったんだ >>473
相互し放題の公式不正斡旋システムだった頃よりは自主企画も過疎ってるよｗ
ただ利害関係なしで純粋に交流がしたいって人にとってはかえって都合の良いシステムになったから
不正者が減った代わりにそれなりに健全にやりたい利用者が使うようになった感じ SFはオーバー３０でそこそこ取ってたからな
横浜駅爆死にもめげずにSFなんとかしたいって人が編集内にいるのかもな カクカクは順調に人が増えてんだよな
俺の記憶では去年は9Mくらいだったのに
過去6か月間のアクセス数
カクヨム13.15M
アルファポリス16.31M
エブリスタ7.62M
エブリスタはもう駄目だな、アルファももうすぐカクカクに負けそう
参考：なろう207.09M
ツギクル53.16K
マグネット86.86K
ノベルアップ333.68K
ラインノベル484.53K 板野も「本当に不正目的じゃないなら公式の自主企画でやれよ」っていう指摘には詭弁すら放棄した「完全無視」だったからな 思うにカクヨムみたいなやり方が無条件に悪というわけではないんだよ
個人的には大嫌いだが中身よりも営業力が全てみたいなコンテンツは電通関係を筆頭に昔から世の中腐るほどある
問題は住み分けができてなくて真に中身が良いものの集まる場がないこと
同じ空間に両方を押し込めれば声だけ無駄にデカイ連中ばかりがのさばるわけでこれは世の中あらゆる世界に共通するし結局は「陰キャが陰キャを蹂躙する」現象に他ならない
陽キャがこのシステムを肯定するのは理解できるが陰キャがそうするのは正気を疑うしその極みたるWeb小説はもう本当におぞましすぎて心底反吐が出る
そしてやっぱり人類なんて滅びるべきなんじゃないかと絶望する アルファは漫画込みだから既に負けてるんじゃないか？ 板野も消えたしカクヨムの未来は明るい。 慎重勇者も含めてカクヨムは宣伝費掛けてるからなぁ。読者は来た先から逃げてる感じはあるけど
それにしてもノベプラは本当にどうしようもないな 営業力って言うけど、読者への営業力で選ぶのはビジネス的に分かるけど、作者への営業力って実際に本の売り上げに貢献してねーじゃんｗ ノベルアップは単位がKなのか
読み専がいないわけだ LINEってどうやって計測してるんだ？あそこウェブからは読むことすらできないんだが >>484
55.5K
SimilarWebって言う解析サイトやから他に気になるならどぞ 同じ作品の総PVを比較すると
なろう:カクヨム＝13:1なんだけど
アクセス数が15-16倍ならなんか納得 つーかなろうとの差が開いてないか
エブリスタ死んだとかカクヨム勝ったとかじゃなくてなろう以外全員死んでるような >>478
ＨＪオンリーだから受賞枠が少ない
最近のＨＪの新作からヒットが出ていない
このへんからあそこは投稿に費やす労力と結果が釣り合わない なろうに勝ってる小説投稿サイトが実はある
pixiv
すげぇ、まぁなんかごめん SimilarWebは日本だと結構誤差が多いんだよなぁ
ちなみにハーメルンは48.31Mらしい 女性向けの魔法のiらんどや、ベリーズカフェ、野いちごとかがどんなもんかは気になるな。
エブリスタとそんなに変わらない気がするけど。 >>488
なろう系とは別のジャンルを作るという考えは好ましいし難しいことをやろうとして失敗するのも仕方ないことだが今のカクヨムや他サイト自体は糞なので滅びていいと思う
もちろんそれがなろう一極集中化でありなろう系一極集中化を引き起こすのは糞だが >>489
いや作者は多いよ、あそこ
規模から考えると異常なほどに作者が多い。作者と読者の比率はそれこそカクヨム以上に偏ってる
でもカクヨム以上の相互天国だから読者視点でまともな作品探すのが無理ゲーすぎるので…… あと比較したいのは、ノクターンノベルズやムーンライトノベルズなどのR18系。
なろうのエロ規制が厳しくなっている気がするから、どれくらい人がいるのか気になっている。 ノベルアップは作者だけは異様に多いので不正に対してガバガバなHJは狙い目と思ってる作者はいまくるよね >>496
異様に多過ぎて撤退した
複垢も今はやりたい放題で酷いよあそこ ノベルアップは課金要素が闇すぎる
自分に課金してブーストできるのと
一万円課金を余裕でぶっこむ
ランカー多すぎて闇 >>481
宣伝費すげーだろうな。横浜駅の時なんて引くくらい宣伝してたし >>496
トップの人、８桁ポイントあるんだっけ
レジェンドノベルスから出してる程度の作家に、そんなカリスマあるようには見えないんだが ノベプラって最初の頃は相互は推奨だけど複垢は厳罰！みたいな方針だったけど
相互を容認しているとどんどん競争が「作品で読者を取り合う」からかけ離れるのが当たり前になっていって
結局相互を入り口として割れ窓理論的に複垢が蔓延して手が追いつかなくなってる… 複垢で1万円ほど課金すると日間トップ10入りできるからね
普通の作者は逃げ出すよ >>501
まあそれに関してはカクヨムも他人様のこと言えた義理じゃねーから…… 逆に考えて読者に本を売るために作品を発掘するという考え方を根本から投げ捨てて
ニコニ広告的なモデルでワナビの承認欲求から金を絞ると試みと考えるとそれはそれでありなのか…いやいやいや… カクヨムも不正放置で相互作品爆死しまくってても問題視されてないのは
最終的にワナビ向け自費出版ビジネスで搾取するつもりではって説はあったよな >>498
いっそ競技として割り切るならその方が平等だと思うぞ？
政治力が全ての環境と政治力を財力で代用できる環境なら後者の方が見方によってはましだから ユーザーみんなで作品を応援し育てていくサイト
金と相互の力で カクヨムもよそのこと言えないから地獄だぜ
ウェブから本を出さないと売れないから地獄だぜ
作家ってモラルねーなと常々思うね >>508
作家にモラルがないんじゃなくてモラルを捨てないと作家になれないのが現状だぞ？
そして欲張りな俺が目指すのは圧倒的モラルをもって読者を平伏させる作家なのでジレンマに苦しんでる ノベルアップはきたないカクヨム
課金必須（ランキングみて）
表紙推奨（ココナラとかに要数万課金）
相互必須（ツイッターみよう）
宣伝推奨（公式ノベラも言ってる）
返礼課金（課金されたら課金返し）
一番強いのは課金パワー
次に相互パワー。課金の妨げに
なるから複垢は厳しいかもね 相互と課金をセットで推奨することで相互課金でがんじがらめにすれば本が全く売れなくても収益が上がるってむしろ天才かよ 尊敬している板野大先生はノベルアップでデビューしてほしいな >>483
ノベプラに投稿して１話当たりで得られるPVが一桁だったのにはワロタwww ぶっちゃけ一万課金でランカーに
なれるならノベルアップもありかと
悪魔がささやいたこともあるが
その程度の課金力じゃ勝てないのよね
10万ぶっこむくらいしないと多分だめ
>>514
お布施ちゃんとした？信心足りてないのでは？ なろう小説の挿絵、設定画を描くのでお題ください！
http://hayabusa.おーぷん2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1579851321/
おーぷん＝open
サンプルです
http://or2.mobi/data/img/272241.jpg PVまったくないのに星三つレビューがついた。こういうのってよくあるのか？ >>517
読み終わった翌日くらいに星入れることはたまにある せっかく角川に唾吐いてやって来た一式鍵その他がノベプラに唾吐いてカクヨムに戻ったのに
今度は板野に来られるなんて困ります！
せ、セルバンテスなんてどうでしょう！ 星１付けてくるやつはなんなの？
これ相互しろって誘い？ >>514
ノベルアップでは日常(読み専専の場合)の光景
読み専が本当に少ない 公募サイトとして使うのも微妙なノベプラで読み専専って意味あるのか…？ >>520
遠回しの嫌がらせだよ最初に☆1入れられたらその後はお通夜になるか☆1が続く
または一話コメントに誤字脱字指摘＆遠回しなネガティブコメントを書く
カクヨム歴長くて創作論を語るやつほど嫌がらせのためにそれをやる >>522
意味はない
ノベルアップに居続けるなら相互営業の泥沼に飛び込むしかないから 公式メンヘラのご機嫌取りしなきゃいけないのも辛いところよ 相互泥沼自体はカクヨムも同じだけどなろう修行して読者連れてくる価値すらないからなぁ >>526
そのなろう修行とやらですら「作品の面白さでファンを獲得する作家活動」じゃなくて「不特定多数に全力で媚びる中でお得意様を作る営業活動」だからな ラノベの世界では、不特定多数に受けるものを作るのは作品の面白さでファンを作るのと同じでは
少なくとも作品の内容に関係なく作者同士で星を回し合うのよりはずっとましだよ ハートを付けるとコメント欄が見えるから一話にあえてネガティブなコメント
をつけるやつは多いよ。しかも顔文字とかしてかなり遠回しにやるからいやらしい
ネガティブコメント付けられたらそのコメントを見て一話切りされる可能性が高まるからマジ恐ろしい
長編作品のあえて一話にネガティブコメント書くのがコツみたいね 短編賞に応募しようと思うんですが、読者選考って何でしょう？
ある程度読まれないと無理でしょうか？ >>531
カクコン短編部門に読者選考はないよ
１万字以内で目を引くものなら期間中星０、PV０でも通過可能 >>529
ましだけど、あんなクソテンプレ小説書き続けてたら頭腐る >>533
そして爆死する
プロになりたいなら市場の需要を無視したらダメだぞ
自分の担当も巻き添えにして悲惨なことになる >>534
需要に合うかどうかでブクマの入り方に愕然とした差が出るからな
WEB小説をバカにして需要を見ないのは愚かとしか言えない 自主企画に参加して稼いだ星やフォローって無効なん？
それじゃツイッターでRTしたら読みにいくっていうのも無効じゃないと不公平やん。 >>535
何か少し前にも似たようなやり取りあった気がするが根本的にたぶん目的が違うんだよ
pv*やらブクマひいては売上や金儲けそれ自体が目的ならまさしくお前の言う通りだが我々はそうじゃない
思想の込められた中身のある作品であるということがそもそもの大前提になるからそれを捨てると言うのはその時点で棄権に等しいあり得ない選択なんだよ
程度の問題だから極端な二元論では語れないし長期的戦略として一旦折れるべきではなんて議論もあるが突き詰めればそういう話 この文だけでフォロワー数分かってしまう現実な・・・
ラノベ向きじゃないんだろう >>532
スケジュールと選考方法にところに読者選考と書いてあるのですが…どうなんでしょう？ >>533
非テンプレ作品でもなろうの方が読者付くぞ
むしろカクヨムとなろうの読者比率で言えば、テンプレ作品の方がまだカクヨムでも読み専専で戦う余地があり、非テンプレは相互の巣窟になりすぎててカクヨムだと本当に話にならない この文章で「目指すのは読者を平伏させる作家」とか言われてもな。 >>539
Web系とは真逆だという自覚は当然あるがラノベ向きじゃないとは思ってないラノベのなろう化が原因でそうなりつつあるだけだからラノベ業界が正気を取り戻すなり俺がそうさせるなりすれば可能性はあると思いたい >>543
妄想を吐き散らす前に、文章の基礎を学んだ方がいいよ。 >>541
なろうでブクマ1000程度稼いでも
大して意味無いし いまだに公募枠からのラブコメが根強く出てるけど
そっちも需要に対して供給過多で１冊１冊の売り上げが微妙でな
かといって一般文芸も売れんから初版を絞られる
厳しいよ出版業界 なろうのマイナージャンルで1000人も読者作れたらカクコン読者選考安定通過くらいはできるから十分意味あるでしょ >>543
ロードス島？とかの時代でラノベの印象が止まってそう
１０年前でもハルヒ、俺妹、はがないとかだぞ 恋愛２位の砂村かいり、完結からだいぶ経つが、当日作成のあからさまな複垢が１日置きくらいに★入れてる
ここのとこ、ぎりぎり★がフォローを逆転しないように調整してたけど、今逆転してる
落ちたから焦ってんのかな
アカウントの作成時間まで見られればいいのに それ以前の問題。
一文一意くらいできてから大口を叩くべき。 >>550
恋愛上位でも砂村かいりの星とフォローの割合は群を抜いて不自然だからな
なろうならとっくにbanされてるわ >>549
狼と香辛料で15年前なんだな
あれってシリーズ累計で400万部超えたんだっけ
その頃のラノベって夢があったよなー 如月先生が出てた作家パーティって何のパーティ？
カドカワのならあの人呼ばれないんじゃないの？ マジレスしとくとKADOKAWAの新年会でカクコンの授賞式もあった
それには過去の受賞者全員呼ばれる >>520
お前の小説読んだけど面白くなかったっていうなろう民だぞ >>501
ふつーに読み選に星1入れられて、へこんでるじぶんがいる
ありがたいけどせめてもうひとつポチっとしてほしかったと思ってしまう
ランキングの掲載期限伸びてありがたいのはありがたいけどさ 砂村は通報したけど結局そのまま
こいつ前に割烹で上位に居座る作品がいい作品とは限りませんとか抜かしていたのに自分は順位そのままにしようと必死すぎwww
現実が舞台の作品だから作品内容に規約違反見つけて通報したいわ マジレスしとくとジャンル詐欺で運営は絶対に動かんぞ
作者の考えを尊重するって建前で
最悪、受賞は出来ないだろうけど あぁごめん、またちゃんと読んでなかったわ
リアル系な >>552
それでも読者ってランキング上位を面白いと感じるから★入れる
不正って本当に絶大な効果があるんだよな 砂村１月１２日の３３人レビューは地形得る打ち上げのためだろうけど、あれだけあからさまでも裏が取れないってことは業者か
それか自宅でIP切り替えながら偽装することができても、発信元っておおまかにしか割り出せないのかね
あの日のリストで数分ごとに★が入ってたのはほんと笑える >>540
短編部門でしょ？
「読者選考によるランキングを参考に」って書いてあるし
「カクヨム編集部による一次選考」って書いてあるよ
そのままの意味でランキング参考にしつつ編集部が選考するよって意味でしょ
だから星なしでも通るよ
去年私は星０PV０で中間は残ったから >>550
見てきた。
確かに怪しいアカウントはあるね。
ただ、これだけでクロとは言いきれないかなぁ、というのが個人的な所感。
わざわざBANの危険をおかしてまで★入れる必然性を感じないんだよね。
もともとけっこう読まれている作品っぽいし…。
不正は紛れもなく悪だが、不正を疑いすぎるのもよくないかなと思った。
あと、ふと思ったのだが。
このくらいの頻度なら、リア友たくさんいる人なら副アカ作らなくても、
友達にアカウント作ってもらって星入れてもらうとかで何とかなりそうw
つーか、そういうことやってるやつけっこういそうだよな。 自分で書いてて思ったんだけど、リア友使った星入れって絶対足が付かないよね。
小説書くのが趣味の人間って、みんな友達いなさそうだからやるヤツ少なそうだけどｗ 友達に小説書いてます……なんて恥ずかしくて言えない
それもラブコメとか 去年の短編賞、中間通過作をいくつか見てみたんだが
一年経過した現時点で星12とか13とかちらほらあったから
星ゼロ通過も無くはないかもね >>553
賢者の孫が450万部で追い抜いてる地獄 こんな真っ黒な奴に友達アカ擁護はワロタ
きっついでしょｗｗw
しかもツイートの時間とあわせてくるなやｗｗｗ リアル友人の可能性もあるから、運営も複垢判断には慎重になるんやろね。
逆にツイッターを使っておおっぴらに相互評価してたりしたら証拠がモロに残るから、BANしやすいかも。 砂村複垢の話題になると必ず擁護の意見出るみたいだけど
あれは庇うには不自然すぎる
１月１２日のリスト、全部開いてみたら分かる
当日作成の砂村だけに★落としてるアカ多すぎ
★の入ってる時間もおかしい
毎年カクヨムコンの度に何十人も★入れてくれるお友だちがいたら感心するわ
賞が確定（落選）してから退会処理して★消して、翌年も同じ友だち何十人もにアカ作ってもらうとかすればできるかもね その砂村ってのが板野の転生垢なんじゃないの？
垢消しは突発的なものじゃなく実は以前から構想していて、その理由は幹部達との不和だったのだとすれば
次は相互に頼らず複垢オンリーで複数作打ち上げるってのは道理にかなっている
「恋愛ものが苦手と思われる板野が恋愛ものばかりを？」
やだなあ奥さん、だから打ち上げても読者付いてないんじゃないですか 複垢工作の杜撰さはまんま板野と同じ手口なんだけどなー
まあそれ言うならキタハラも同じなんだけど
板野が使っていた複垢業者に砂村も依頼したとかは？ 砂村＝板野ではないと思うけど
業者紹介してもらってるとかは確かにありそう >>564
そうなんですねー、ありがとうございます
必ずしもポイントが必要じゃないと分かって安心しました
まだ書き上がってませんが間に合うよう頑張ろうと思います >>566
なろうでbanになった人の言い訳に職場で話題になって
皆が同じ場所からアクセスだかブクマしたのが原因だと思うとかいうのがあったな 砂村はエブでそれなりに読まれている
いろんな意味で四天王と呼ばれていたやつだぞ
いろんな意味で、だけどな カピバラさん、明日からカクヨム復帰かー。
アカウント復活出来たのかな？ 新しい生贄が決まったようで何より
>>559
おめでとう、みんな協力してくれるって >>553
あのぐらいまでがラノベに夢あった時代だな
初版多くてスカスカなのでもそれなりに売れた カピバラさんの転生垢をカクヨム運営に通報したらカクヨムは動くのかな
バンした人がさっそく新しく生まれ変わりましたけどって
それともバンして御祓はすんだからってことで転生オーケーなのか
なんかもやるね 不正を見つけたら黙々と通報しながらも、不正など作品の力でねじ伏せてやるという気概を持つ。
これが俺のSTYLE！（眼鏡クイッ） 誰が何に星を入れたとか入れないとか
誰が誰の敵だとか味方だとか
誰がどこのボスだとか部下だとか
そういう面倒事からいい加減解放されたかった。
カクヨム退会から一週間。
約3％のフォロワーを失ったかわりに、私は安心と自由を得ました。
それこそが、私を散々利用したあの人達への勝利なのです。
https://twitter.com/itano_or_banno/status/1221068281575952384?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ファッ？
さすが板野先生だぜ
ここまで自分を客観的に見れないってのはある意味すげぇ
感動した！ 相互だ副アカだと俺たちが騒いでいる間に、原稿を書いているやつが一番偉い。 赤坂だの冬村だのの連中から「私は板野に利用されていた」って話は出ないのか？ つまり相互クラスタで面倒な手下管理を頑張るより一人で複垢すべきという真理に辿り着いたということですか？ >>588
冬村は明らかに板野の弟子って感じだし本人も世話になってるって言ってたから
利用していた・されていたっていうのはお互い様って感じだけど
赤坂はどうなの？
利用もくそも創作仲間としても見ていなかったんじゃないかと最近思えてきたわw
フォローされたからフォロバしただけ〜みたいな 赤坂は板野と互いの作品のリライト遊びとかやってたし
クラスターズ……もといクロニクルスターズだかいうコラボ作品（新撰組の人が暴れたやつ）にも参加してたし
一位さんや十五なんかと並んで初期から深く板野と付き合っていた中の一人じゃないか
なんか板野の垢消し以降「赤坂は板野なんか相手にしてなかった」って書き込みがチラチラ見られるようになったけど
そういうことにしたい本人か？
確か随分前に赤坂も一度ここに降臨したことあったよな 板野退会の数日前まで普通にTwitterで絡んでただろｗ
相手にしてなかったは無理すぎる
まあ、板野が本当にクラスタ活動から手を引くなら、赤坂達ときては他人のふりしといたほうが都合がいいのはわかるし、別にそれを咎めもしないけど >>593
確か働くコンの作品を自画自賛してたような気がするけどよく覚えてない
違うかな、絵師さんの話の時だったかな……
とにかく一度来てた覚えはあるよ 板野が赤坂冬村一位さんに切られたって話はマジなの？
全員FFから外れてるよな？ クロニクルなんちゃらは誘われたから乗った程度だと思ってたよ
なんかいろんな年代舞台にしてる作品集めて〜って主旨だったんだろ？
それで板野が中世舞台ってことで声かけただけなのかと
Slackのときも作ったので参加しませんか？って誘ってるのをはっきり断ってたから
実は上辺だけの付き合いか？と思ってただけなんだけど…
勘違いだったらすまんかったw 赤坂のスレ降臨これだったかな？
お仕事コンの頃のことだろうと絞って調べてきたが
bookall/1506251111/
↑のスレで、長文で赤坂擁護をするID:I8zLRumo.net（これは赤坂じゃないと個人的に思うが）と
ID変えに失敗して自演に失敗するID:bHxgHw6H.netが出現して、ナイス赤坂されてる >>596
第三者にはどっちから切ったかなんて分からないんだから
不用意に一方から切ったと断定する書き方は自演と思われるぞ >>597
板野が誘ったのか赤坂が申し出たのか知らんけど、乗った時点で同じでしょ
相手にしてなかったってのは赤坂に都合よく歴史を修正しすぎ
そもそも赤坂なんて一位さんに遥かに劣る程度の星しか持ってない小物の一人だったんだし >>599
？
だって板野がフォロー外された切られた利用されたって騒いでるじゃん？
失った3パーセントのフォロワーの中にこいつらがいるんじゃねーの？ >>601
前にもここで言ったんだけど、板野の性格考えろよ
あいつのツイートが何から何まで事実だと思うか？
自分から切っといて「相手に裏切られた！」って言うとこまでがセットだろ
逆に相手から切られたなら、その屈辱をごまかすために「自分から切ってやった」と宣言するのが板野という女だろ >>600
勘違いごめんってw
なんとなくツイートの雰囲気とかからもこいつら考えの方向性が全然違うなーと思ってて
実は仲良くないんじゃないか？と思ってただけなんだよ
別に板野sage赤坂ageしたいわけでも赤坂擁護したいわけでもないんだ
すまね >>602
それは全く意味わからんわ
板野から切るメリットが何かあるのか？
切って喚く理由も分からんし
板野が女かも知らんし
お前こそご本尊なのか？ >>598
サンクス
多分俺の記憶にあったのもそれだと思う
>>603
わかったよ、こっちこそすまんかった
板野と赤坂は実は気が合わなかったんだろうなというのは俺もなんとなくそう思うよ
実際、どっちからかは知らんが今は切れてるんだし、ハナから利害関係だけで繋がってたんだろうな >>604
そういう可能性もあるってだけだよ
どちらから切ったのかは現時点では「分からない」が正解なんだから、断定する奴は怪しく見えるぞってこと 今のところどっちから切ったのかは謎だけど
切られたんならそのうちネチネチ語り出すだろ
煩わされなくなったからこれでいいとか、秘密は墓場まで持って行くとか言ってても
板野の性格で黙ってられるわけないんだから クラスタ幹部の方から板野を切るとしたら
・今後は複垢相互の力に頼らなくてもやっていける自信がある（または、自信はなくてもそうしなければならないという覚悟がある）
・今後は板野抜きでこれまで同様に複垢相互を運用できる自信がある（または、その困難を甘受してでも板野を切りたい理由がある）
・板野から今後複垢相互には一切加担しないと宣言され、それならば友人でいる必要がないと考えた
・実はこれまでの複垢相互の運用は板野が中心ではなく、幹部達からするといつ板野を切っても困らない状態だった
・単に後先考えずに感情だけで行動している
のいずれかのパターンしか有り得ないと思うんだが
幹部達から板野を切ったに違いないと何故か確信している人達はこの内のどの説を取ってるんだろう？ 単純にみんなで書籍化作家になったから板野が邪魔になって切ろうで十分じゃね？
全員で示し合わせたか担当に切れって言われたのかもしれないし
それこそ板野が言う利用されたと一致するじゃん >>608
一番上のやつのバリエーションとして「複垢相互に関わらないように編集部からきつく言い渡された」もあるかも？
出版の条件として板野と距離を取ることを厳命されたとか >>610
>>611
そのケースは、編集部ないし担当者から厳しい指示があった場合に限られそうだな
また複垢相互しなきゃ次の出版はないことは連中が一番よくわかってるだろうから、
自主的に悪事から手を引くのはあり得ないと思う 書籍化＝板野と手を切れって命令受けたっていうなら
一位さんとも本当に切れたの？
あんなに仲よしこよしでここで板野擁護とかも頑張ってたイキリ一位さんが？ もし仮に自主的にだとしたら、一位さんのなろう拾い上げの事例を見て気が大きくなったのかなあ
あれこそラッキー中のラッキーというか、冬村や赤坂が同じようにはできないと思うけど…… >>614
冬村や赤坂は所詮クラスタにとって社外取締役みたいなもんだったから切っても切られてもおかしくないけど
一位さんが板野から離れるのはちょっと考えられんよな
Twitterで相互フォローが外れてるとしても偽装工作だと思う
幹部の直通DMがあるんだからいくらでも隠れて付き合いを続けることはできる まあ3人の中で「これからは板野の力を借りなくてもやってける」と一番イキリそうなのも一位さんではあるよね
出す本出す本全部爆死してる現状で自分の実力を読み切れてないのはほんと草だけど もし本当に手を切れ命令出てるとしたら
書籍化決定した奴らはまず編集から「板野って知ってる？」って確認されんのかな
そんで「ツイッターとかフォロー外せる？」とか言われるとか？
人間関係にまで口出しされんのとかどんな監視社会だよwとか思うけど
マジならそれだけ板野がカクヨム及びKADOKAWAレーベル内で問題視されてるってことだよな >>617
今回のは拾い上げなんでしょ？
そしたら実力過信してイキるわなw最近は相互星なくてもフォロー稼げてるみたいだし
今まで爆死してるっていっても本人は何部とか知らんのかもだし >>618
板野を名指しして切る指示が出てるのかもしれんし
「君達クラスタとか何とか言われてるけどどうなの？」くらいのざっくりした追及に対して
赤坂冬村の中で「板野が全ての元凶ということで説明すれば大丈夫」と考えたのかもしれないな
そもそも赤坂と冬村が同じ動きをしてると考える理由もないな
赤坂は自分から板野を切り、冬村は板野に切られたのかもしれん
何にしても本人達が語らない以上は分からないことだし、本人達が語ってもなお事実と確信はできないｗ 板野のカクヨム退会を境に
赤坂冬村一位さんが板野とやり取りをしてないのは間違いないしFFからも外れてるのは事実
だけど赤坂冬村一位さんは普通にやり取りを続けてる
分かってるのはここまでだな ・その連中は「少なくとも表向きは」板野と人目につく場所で繋がりは持たなくなった
・板野は「少なくとも表向きは」自分を利用していた誰かと関係が切れたと主張している
・赤坂達VS板野に対立があるという前提で、赤坂達を上げて板野を下げる書き込みをする者がスレに出没している
（今夜の人のことじゃないよ。こないだ「赤坂とゴトー達は知的な繋がりで板野は相手にされてなかった」とか書いてた奴のことね）
くらいかな
これ以上は考えてもしょうがないか 女って恐いなー
しかも板野一位さん冬村赤坂ってみんな30〜40ぐらいの会社でいえば中堅とかお局世代だろ？
一度ギスギス始まるといなくなるまで嫌がらせとか普通にやるからなぁ >>620
そういう確認があるのかどうかはそのうち誰かが教えてくれんじゃね？
例えば受賞してそうな絵師さんとか…
どうせここ見てんだろうからそのうちポロッと教えてくれんだろあの人は
いや、受賞してなきゃ無理な話だけどさw
早く発表されないかね？ちょっと楽しみにしてんだけど 改めて言われてみれば、湿っぽい争いをウダウダやってんのは女ばっかりだな
男は芳賀やのえるみたいに表向きのほほんと受け流して板野と付き合い続けてるか、
空手やゴトーみたいに嫌いなら嫌いとハッキリ表明して関係を切るかのどっちかだな つーか、板野と一位さん達が切れたのが仮に事実だとして、クラスタの力は今後どっちに帰属するんだ？
板野を外して一位さん達だけでクラスタが運用できるなら、そもそも板野は絶対的なボスではなかったことになるぞ
まあ板野はお飾りで本当の支配者は一位さんってのは前から言われてたことではあるけど…… >>618
先生ですら律儀に新年会に招待するKADOKAWAがそんなことする訳ないだろｗ >>628
カドカワ本体はそうでも編集者個人のレベルでは有り得ると思うよ ＞私を散々利用したあの人達
見返りを期待したが得られなかった なんでそんな小物たちの一挙手一投足に一喜一憂できるのか、理解できねえ… >>628
先生は違う飲み会だと思うぞ
Twitterの写真見てきたけど、会場に無い写真だった >>622
転生垢に目立たずフォローしなおさせる為のカモフラツィートかもしれんしね
それにしても転生垢、新規垢なら問題ないけど、既存の複垢転用だと面白いことになりそう
万が一複垢転用転生垢で書籍化したら板野さんのことだから黙っていられないだろ？
この本おもしろいとか複垢の方を露骨に推薦したりしてな
結果、同一人物であることがバレたらカクヨム初の物証アリの複垢書籍作家第一号になるわけだw
カクヨムにとって拭いきれない黒歴史のいちページになるなw >>633
あれはファンタジアかＭＦの二次会の会場じゃないか >>619
流石に本人は数字言われるよ
もちろん編集が作家に本当のことを言えばの話だけど >>628
KADOKAWAの編集者はこのスレ見てるから板野のことは知ってるし、表で絡むなぐらいの干渉は普通にしてくるよ そりゃ新年会に招待された作家なら、誰でもわかるだろ >>637
刷り部数は印税にも関わってくるので作家側に絶対伝えなきゃいけないけど、
実売部数は伝えないのが一般的だと思うよ。
（実売印税を導入している版元は話が別。あと電子書籍も部数が分かる） 電子は複雑過ぎて
利益はわかっても売上点数はわからないと聞くぞ >>643
振込額から逆算すればだいたい分かるよ。
契約時にパーセンテージ決めるからね。
セールやらサブスクリプションやら絡んでくるとわけわかめだけど。
問題は、一定額に到達するまで振込自体されないことだけど、
そういうときは「売れてない」という事実だけが分かるｗ >>644
それどこの出版社だよ。
カドカワは、いくらであっても年二回振り込みだろ。 書籍化作家たちも板野については知ってるし、板野の周りをうろちょろしてる奴らについても結構把握してるぞ。
だから運良くクラスタからデビューできても、相手にされない。 >>645
手数料が上回ったら振り込みないほうが多くない？ 手数料はしらんが一万円以上累積しないと払われないとかな >>646
冬村が実際先輩作家の誰からも相手にされてなさそうなの見るとそれも事実かもな
そしてそれを伝え聞いた赤坂も今のうちに板野を切って潔白アピールしておく……ありえる話だ
問題は板野一人を切ったところで相互沼にズブズブなのは変わらないから結局相手にされなさそうってことだけど 板野と付き合いがあろうとあるまいと人気作家達は相互勢のなんちゃって書籍化作家なんか歯牙にもかけないだろ >>642
実売部数は伝えないのが一般的ってｗ
今までどんな編集と付き合ってきたんだよｗ >>648
既刊本だといくらでもありえるよ
まぁ「手数料分」は最低ラインの話だけどｗ
いまだいたいは>>650みたいに一定額いかないと繰り越しとかじゃないかな。
「毎月月末〆、10000円未満は繰り越し」とか。 >>655
作家に実売部数を教えている編集者はヤバいと思うけど…。モラルハザードだなｗ
「推定消化率はこんくらいですよ」くらいは言ってる人多いだろうけど。 >>654
全部を把握してなくても全部見た人間ならあの写真から違うと断定できるんだよ
先生も別に感謝祭とは一言もいってないし、ミスリード狙いなのかは分からないけどな 実売部数を伝えられなったとしても、書籍データランキングとかみりゃ、だいたいわかる。
少し前まではランキングからの推定売上も出てたからな。
それ見ると冬村は推定実売部数2000冊で文庫としては爆死と言われても仕方ないが、空手は5000ちょい、一位さんは四六判で4000ちょっと売ってるから普通のラノベ程度には売れてるよ。
これで爆死って言ったら大半のラノベ作家を敵に回すだろ。もっと売れてないの山ほどある。
このスレじゃ、爆死ってことにしておかないと気が済まない奴らが多いんだろうがさ。
キタハラはどこのランキングにも引っかかってないってことは爆死ぽいな。回ってくるツイート見ると、書店でキャンペーンとか手厚くしてもらってるのに。 書籍データランキング、最近は推定実売部数が出なくなったのが残念だ。
結構、売上比較の手立てにしたのに。 >>659
言ってる事には大体賛同なんだけど
去年の10月以降は推定売上部数出さなくなったんだぜ？
だから売れてるかどうかは編集の人間に聞くしかない >>661
あれ便利だったのにな。
誰でも見れるし。
本人は編集に聞けばいいだろうが、それ以外の人間が見れなくなった。
単純にランキングだけで比べても、大人気作がたくさん出版される前後はランキング低くても売れてることもあるし、その逆もあるからな。比べられない。 >>659
あそこは初動の把握程度かな
推定部数はデタラメな数字も多い >>662
ほんとそれな！
どれだけ売れてるのか正確に知りたいわ 糖質先生読んだらマジで刃物が出かねないのにいくら角川でもそこまでバカじゃないだろ 例の垢ＢＡＮ哺乳類
カクヨムに復帰してる……
やっぱすげーな、カクヨムはよぉ…… カピバラは運営が沈黙してるのが謎。個人のTポイント没収みたいなもんだし、訴訟されても規約上問題ないあからさまな違反行為に対してしか執行されないんだから理由は明確にすべき。 なろう垢BAN勢どころかカクヨム垢BAN勢が普通にいるサイト
垢BANとはいったい… >>657
いやいや……それはあんたの今までの経験だろ
KADOKAWA含め複数社のラノベレーベル編集と付き合いあるけど何部売れたか教えてもらえないとか有り得ないわ
自分の特殊体験だけで業界を語らないでくれ 先生があげてるのは二次会や三次会の写真じゃないの？
行ってもいない奴がエスパーしてて草 行った奴だけにわかるソースだしても他にいない場合証明にもならないしな
2次会3次会の写真だと言われたら否定する要素は無いけど、少なくともあれは感謝祭の写真では無いですよ さすがにガチで警備上の懸念があるから感謝祭には呼ばないのでは…… 一位さんってこれか
・新年会一次会の会場にはいた
・大規模な二次会/三次会の料理はこれではない
俺から言えるのはこれくらい 先生は新年会にいたよ
カクヨムコンンテストの過去の受賞者全員呼んでるって
編集長が挨拶で言ってた 富士見の編集長とかガチで身が危ないだろうにほんと危機管理ってものがないな あそこの推定部数が出なくなったのもPOS出してるとこに直接文句を言ったのがいたからだもんな
そのせいであそこはPOSも出せなくなった まぁオリコンチャートは有料情報だし
それを使って二次情報出してたらそりゃ叩かれるわな >>676
俺が聞き逃したのかもしれないが言って無かったような気がする
開始の挨拶した人物と終了の挨拶した人物を挙げてくれ
あと、お土産で渡された物の中身も
これ全部正解なら少なくともあんたはその場にいたんだと思う >>638
あんた先生か？ｗ
編集者なんて稼いでくれる作家にしか興味ねーよ
＞＞
電子書籍の売り上げ部数は明細に記載されてる
＞＞
実売数は売れた時は教えてくれるが、売れなかった時は駄目でしただけで教えてくれない １０００部くらいしか売れませんでした！！
って面と向かって言われたら折れるからな心 >>681
問題児にも悪い意味で興味あるよ
マジで >>681
板野が実際作家ならそうだろうが
糞ワナビにいちいち構ってる暇はない
編集は毎回持ち込みに来る糞ワナビの名前すら覚えてない 編集なんて本を出すか受賞して初めてワナビを人として認識する生き物だからな
世の中のゴミの名前なんていちいち覚えない、いやマジで 気になる奴は先生に直接聞けよ、これって東京プリンスホテルですか？って
俺は怖いからパスな そもそも先生自身が感謝祭とは一言もいってない
嘘つきがいるとしたらこのスレで先生が参加したとか過去の受賞者は全員呼ばれてると言ってるやつだな 一位さんが会ったって言ってるのに、何を揉めてるんだ？ 捨てアド禁止にしてないのねここ
なろうは捨てアドで出てくるアドレスだと弾かれるが 総括編集長スレイヤーと名付けたポリタンクを抱えながら非常階段で荒い息をついているところに出くわしただけかもよ 運営だってリーマン
ユーザー登録◯人増加・PV◯％増加っていう目に見える実績がないと
社内で評価されない >>690
一位さんのツイート見たけど一言もいってないんだけど？
どこの世界線からきたの？ 糖質界には百回言ったら真実ってことわざがあるんだ
だからあと九十回くらい言えば参加したことになる >>686
ゴミだから覚えられてないか、カスだから覚えられてるか
どっちかだよねぇ 確かに。先生ならあり得そうだｗ
わざわざ同日に呑みに参加するふりして何処で飲んだかを明かさない
更に不自然なのは、今までこういう飲み会の度に色紙に作家さんのサイン貰ってた筈なのに
今回は無い 実際には本当に過去の受賞者全員が呼ばれているが
先生は呼ばれていない
それをこのスレで知って逆上
参加者も嘘だと真実を述べ
スレが荒れているって感じじゃね？ 知らんけどw カクヨム垢BAN、クリーンな活動しますって、今まではしてなかったのかw カピバラさん復活じゃん
俺は応援してるぞw
頑張れ〜！ 話題ぶった切って申し訳ない
カクヨムコンで教えて欲しいことがあるんだ
レビューって、★1〜3点付けるだけの場合と、コメントも付けてくれる場合ってあるけど、
この差って読者選考だと運営は考慮しないんだろうか？
人のを読んでると★だけでコメント少ない作品って面白さがイマイチだったり、書式が乱れていたりする 過去の足切りから推測するに差はない
まぁフォローの方若干有利になってるっぽいから
星には拘らずフォロー集めるこったな >>705
読者選考はコメント付きレビューは考慮されない。純粋にフォローと星の数だけ
編集選考では明言されてはいないがかなり考慮されていると思われる
ただコメント付きレビューの多い作品が良いかというと微妙
というのは相互評価すれば自ずとコメント付きのものが多くなり、同じ星数なら読み専から実力で星を勝ち取った作品よりも相互作品の方が明らかに劣るから
読み専からコメント付きレビューを多く得ている作品はそりゃ質も高い傾向にあるが、そういう作品はそもそも星もレビューも多いからな 一式さんの棘読んだ
アカウント名からカクヨム消してほしい 相互レビューは多ければ多いほど読むに値しない傾向強まるからなぁ
仮にカクヨム作品読みたいんだけどどういうのがいいかって生身の読者に相談されたら、コメントどころか星すら伸びずにフォローばかり伸びる作品が生身の読者にウケてる作品だよって話になる 便乗でカクコンの選考について聞きたいんだけど
中間突破に必要な星とフォローは上でも出てるけど
突破したとして、低ポイントでも受賞した例ってどれくらいあるんだろう
どうせ上位から取られるんだろうと思うと希望が持てないんだけど…… >>711
希望を奪うようで悪いけど低pt受賞はかなりレビューで絶賛されていないとほぼほぼ受賞しない
つまり読み専専だとptギリギリの通過ではきつい >>711
俺の記憶が確かなら星120くらいで受賞してたかな
拾い上げなら24くらい
まぁ通過したら何も関係なく編集が選んでるとおもうぞ、知らんけど >>711
編集者の気持ちになれ
読者の需要をクリーンヒットした作品が欲しいんだよ
面白くても需要がなければ売れないだろう 読み専専だけどコメントめっちゃ少ない
なろうにも同じ作品あげててそっちにはそれなりに感想が来てるんだけどな
ガックリ 編集選考はコンテストにもよるね
カクコンはやたら絶賛レビューに振り回されやすいとは昔から言われてる
レーベル主催のものでも富士見系はカクコンと同様の傾向が強い
外様レーベル主催のものは逆にお前カクヨム無視してなろうのポイント見てるだろって選考するところもある カクコンが読者の需要をクリーンヒットするかどうかで選んでいるとは到底思えないｗ 無能編集が工作レビュー見て「こんなに絶賛されてる！受賞！」ってなってるだけで
あれでも読者に受けるものを選んでるつもりなんだよ… >>717
正解だな
もう少し確認したい
開始もしくは終了の挨拶の人物覚えてたらどっちでもいいから名前出してみて
司会していた声優が話していた時、モニターに映っていたアニメは？ >>710
フォローも加点要素って周知されちゃってるから関係ないと思うよ 相互だとフォロー先行では増えないし、複垢でも星入れずにフォローするだけだと複垢の生産数が爆増しちゃうから、フォロー＞星→名作って判別法は今でも基本的には通用すると思うよ
ただ編集がそれを全くご存じないけど わーい
作品フォローが星の3倍以上ある
……でももうちょい星欲しい >711
中間突破に必要な星とフォローは
異世界だと合計150・それ以外だと100くらいだろうか？ >>722
お偉いさんの名前は覚えてないわ
アニメは極振り このスレって毎年受賞者降臨してるなｗ
カクヨムの受賞者って全員このスレ出身なんじゃね？
あーだからスレ内で工作とか対立が頻繁に行わてるのか
ようやく分かったわ >>727
OK。ここまで正解だから参加者だと思う。
俺が見つけられなかっただけでいたのかもな
写真に関しては感謝祭ではなく2次か3次の可能性が高いんだろうけど こっち側（地獄）
書籍化はゴールじゃないからな……………… すげぇ、この時代に専業作家目指して受賞したのか
誰かわからんがそれだけで尊敬するわ こっち側は楽しいぞ
受賞はスタートラインに過ぎないけど ここは書籍化作家様がワナビをからかって遊ぶスレだったのか。 今日初投稿です
ちょっと思ったんですが最初の頃はどれくらい星やフォローを貰えれば上等ですか？
カクヨムコン参加してます >>737
マジレスするとセルフプロデュースしてないなら
フォローや星が一つでも付けば大勝利と思っていい
初心者がパッと参加してランキングに載れるようなコンテストではない
なろうもTwitterもせずに3日でランキングに載ったら
自分の作品はオバロやリゼロクラスと自信をもっていいぞ >>737
星㏠100個くらい？
自分はそんな感じだった ＞＞今日初投稿です
＞＞ちょっと思ったんですが最初の頃はどれくらい星やフォローを貰えれば上等ですか？
＞＞カクヨムコン参加してます
全くのWeb小説初心者で、今日初めて投稿してみたけど今の自分にどれだけ評価がついてるのが普通ですか？
って質問なら 回答は0が普通。
俺も初めて投稿した時はそんなもんだったよ。
あまりにも反応なくて晒しスレに晒したもんだ。 >>738
>>742
ありがとうございます
実はフォロワーさんもほぼ同じタイミングで投稿したんですが、僕は☆ゼロでフォロワーさんは二桁貰ってる感じなんですよ
お互い宣伝もあまりしてないしフォロワー数も変わらないのに不思議で
単純に力の差ですかね… ちょっと気になったんだけど、読者選考と中間って別だよな……？
それとも読者選考終わったらあとは受賞者発表を待つだけなんだろうか カクコンは読者選考＝一次選考＝中間選考でその後はもう編集選考＝最終選考だよ >>745
フォロワー、初日に二桁、なるほど
それ以上知ってはいけない、ダークサイドを調べてはいけない
あなたも暗黒面に落ちてしまうぞ まじか。ありがとう。
読者選考で２００作品ぐらいになるんだっけか？ 結構きついなあ >>748
自演ではないと信じたいですがね…
まあお互い執筆初心者だし、楽しみながら書いていければと思います
☆貰えるよう頑張ります
ちなみになんですが、自分から誰かに☆入れたりレビューするのは卑怯ですかね？ >>751
読んだ上での星なら全然オッケーだよ
公式も推奨してる
逆にお礼として読まずに星を返すのは、相互と云われるタブー みんなー！
冬村先生の鳥籠楽園が完結したみたいだよー！ >>753
そうなんですねー！
とりあえず読みたいのがたくさんあるので積極的に読んでいこうと思います いや読むか読まないかで線を引くのは板野ルールであって公式はそんなこと一言も言ってないんだけども…… 読めば相互OKっていう謎ルール、初出がどこなのか知りたい 多分公式には複垢対策で読まない星はノーカンってやつ以外に読む読まない云々の話は出てないはず
誰か利用者の方に言い出しっぺがいる。板野なんだろうか？ 読んで面白ければ星をつける
これは運営は推奨してる
作者に対しても読者に対しても そもそも自主企画で読み合って星を付けましょうって書いたら警告くるからな >>760
名目上は見返りとか一切関係無く何故かたまたま気に入った作品に星を入れただけっていう建前だよね 何百もレビューしてる作家さんがいて、これなら俺にも星くれるだろうと星をつけたらまったく返ってこない
あると思います… >>762
俺にはよくわからんが運営は読んで面白ければ星入れろって推奨してる。 >>763
自分のことだけを考えるなら、投げるのはこれから返ってくるのを期待してであって、既に向こうから投げてきた奴に対して餌やる必要性ないよなぁ？ｗ まあ相互推奨はスレ違いだしなあ
相互推奨の俺が言うのもなんだが まあ現実問題お返しが「面白ければ星を入れる」なんて動機で入れてるわけないんだけどな >>765
今後のお付き合いを考えてください＞＜
来年もカクヨムコンあるし お返しする方が悪いってのは、まぁその通りだろうな
その気がなかった奴でも味占めるし 結局その辺の建前考えても相互ノーカンでええやんって話になるんだけどな
それならお返しはなくなり作者星も魂胆抜きのものだけになる 相互の最終形態がノベルアップだけど
酷いもんだよ今の状態
カクヨムはああなる前にテコ入れして欲しい ノベプラは相互の最強形態だけど、「最終形態」はマグネットだと思うｗ ぶっちゃけ運営もこれダメだろってのは分かってるけど
もうとっくに利用者が相互に依存してる作者ばかりになってるから今更変えられないだけだと思うよ 特に初心者は反応なくてすぐ心が折れるからな
相互に頼ってでも反応が欲しいのはよくわかる マグネットちゃんは形態そのものを失ってぐにゃぁしちゃったので…… 一日に投げられる★を三回までとかに制限すべき。
長編の序盤だけ読んで★３投げまくってお返し期待する作者絶対にいるやろ。 板野クラスタがごたついてる今のタイミングで仮にカクヨムが相互対策に乗り出したら
ノベラちゃんいよいよくそやばいことになりそう 相互ノーカンにすればお返し狙いの爆撃なくなるから総量規制は不要でしょ
土日をひたすら読むのに費やすクソ暇な読み専ってのもいるにはいるし >>778
それいいかもな、逆に制限されると配りたくなるし星の活性化に繋がるかもな
相互は増えるだろうけど
ノーカンの方がいいな。 むしろデイリーボーナスで必ず1日3個爆撃するのが当然みたいな謎の文化が爆誕しそう >>736
見てきたけど酷いな
こんな人だったんか
自分で言ってることとやってることが矛盾してるし 複アカ対策が完璧にできない以上、何をしても無駄じゃね 強盗殺人をする奴をゼロに出来ないんだから窃盗は摘発すべきでないってことにはならないだろう
強盗殺人より窃盗の方が遥かに数が多いんだから 相互が減ったら複垢野郎は今まで以上にクッソ目立つからそれなりにやりにくくはなるよ
ランキングの何もかもが不自然なのと数人だけが突出して不自然なのとでは隠れやすさが違う でも、最後に勝つのはやっぱりバレない複アカできる連中なんだろうな 複垢は何らかの足が着けばBANできるから対応としてはある意味話が早い
上から100人いたら100人複垢ってなるわけでもないしな
相互はグレーゾーンのままゾンビみたいに感染広げて埋め尽くすのが… >>788
でもさ、カクヨムコン期間中に関しては上位３位にはいることが一般人のブクマ
を一番稼げる最大の戦略なわけだから、そのために複アカでうまーくやってた
連中が締めてたわけよ。そこがどうにもならないなら何位だってあまりかわらない
カクヨム期間中はね 実はもう相互星は効果薄くなってるんだけど
それを実感できてる奴がいないと言う謎対応 板野とかどう考えても一般人が星しないような順位の時に丁度いい星が入って
順位戻してたりってことが多かったからなあ。もちろん誰が入れてたかは分からないが 二桁台を蓋する相互の大群がいなくなるだけでも相当全体的にクリーンになるし
TOP3の蓋は相互使えないなら複垢の使用量が倍増するからそれだけミスってBANされるリスクも上がる
相互対策する意味がないってことはありえない
まあ運営が対策するならって前提ではあるが ★３を１日５回投げて、お返しが全部返ってきたら★１５になるからな。７日で★１０５になる。
バラまいた者勝ちみたいな状況は、今のコンテストでもあると思うわ。 係数いじるだけだから、運営がその気になればすぐなんだが
運営が推奨してるから、当分の間は無理だろーな
もう全員で相互して、運営本気にさせたほうが早いかもな 結局、相互でつまらない作品が上にくるのが問題。面白い作品が探せなくなっていることにカクヨムは気づいてないだろう 星いれるのが作家ならまだわかるんだが、読専ぽいのIDで一日に４〜５くらい一気に
星ついて、んで、順位もどすパターンが板野作品だった 参加者同士の星もノーカンになるわけじゃないし参加者以外に爆撃してお返し狙うのも常套手段になってるし 読み専専にとっては相互だろうが複垢だろうが作品の内容で得た評価じゃない時点で同じなんだけどな 異世界しか見てないけど、異世界のトップはいつも実力なんだよなぁ
その相互がトップを占めるってのは実はよくわからん
マイナージャンルは運営も興味なさそう 板野の場合は誰が複アカで星いれてたのは正直わからんが、本当にわかりやすかった 異世界も初期の打ち上げを相互に依存できずなろうみたいにスコッパー読者依存になると案外メンツ入れ替わりそう 異世界もトップはともかく中堅は相互の巣窟だから普通に悪影響は受けてるかと 正直、中堅まで読む奴なんて相互だけだろ
よほどじゃない限りトップ10見て読めるの無かったらなろうに行くだろ ノベプラがもう少しまともならなあ
てぇてぇスタンプ付けるのは楽しいんだが ノベプラはもう複垢放置やる気なしなの丸分かりだもんな
読み専で残ってるのは作品を引き上げた元作者かレビュアーか複垢 相互の力は相互の力の域を出んだろ
ちゃんとおもしろいのがトップ３に入ってる・・・よな 正直カクヨムにもスタンプ欲しい
感想返しがマジで最近苦になってる ドル箱の異世界のトップが相互だらけになったら流石に運営も動きそうだけど
相互もそこまでの力がないんだよなぁ
上手いよ、あいつら >>807
面白いかはともかく、人気ジャンルならトップ３は相互が入りこめてないイメージ >>809
そうなんよ
おもしろいもんがちゃんとまさっている ラブコメはぶどうすうがくジェットンで完全に塞がってたけど、ジェットン降りたから３位に穴ができてるな
ここが狙い目とばかり打ち上げ狙ってくる複垢勢いそうやな 読み専専だから傍観
一応お祭りだからカクコンには初参加してるけど
よくて一次通過かなぁ
とりあえず読者選考期間中は更新しよっと カクヨムコンはジャンル3位に無理矢理にでも入らないとポイント維持はできないよ
最初にそこに入るためにどうするかは作者によるが
入らないと読まれないからどんなに面白くてもほぼどうにもならない ポイント維持というかポイント（星とフォローが）が増えていくスピードか ジャンルのトップ50位（もしくは30位）くらいまでを毎回ランダムでトップに表示させてれば
3位キープに必死になる奴はいなくなるし、相互も複垢も多少は減るかな
その分、感想とかレビューとかサイトの賑わいは弱くなるだろうが、長い目で見ればそっちの方がいいかもね ノーカンの方が良いな
色んな案を出す奴には悪いけど
ノーカン以上の案は見たことが無い 短編でランキングってどれくらい参考にされるんかなぁ…
あとは運営の好みに合うかどうかだよね？ 星減らす方向より
読み専にもっと星つけてもらえるような施策をですねぇ 読み選に星つけてもらうのそれはそれで作品の出来だけにしないと
図書券プレゼントとかにすると適当につけだすからな
押さないとラストページには行けなくするとかなら良いけどな Web小説だから電撃の新人賞とかに比べて、小説の形をしていないダメ過ぎる作品は多いと思う。
そういう作品を足切りするためだけに読者選考を使う（今の2倍くらい残す）。
それから普通の新人賞と同じで下読みさんで2次選考をする。
最後に編集部の最終選考、って具合に間にワンクッション置けば少しはマシにならないだろうか？ ツイッターで相互副垢死ねみたいなこと書いててる奴の作品読んだら、クソつまんない上に星だけは多くてびっくりしたんだよな。
いわゆる固定ファンがいるタイプなんだけど、不正排除して上がってくるのがあんな作品だったら、それはそれで問題だと思った >>824
複垢相互死ねとか、読み専から人気があるとか言いつつPVそんなに回ってないような奴は
複垢相互やってるし、読み専はそんなに読んでくれていない >>825
ロボとかミリタリとか百合とか、少しマニアックなジャンルは不正じゃなくてもそういう動きをしやすいイメージ。 マニアックなジャンルはクラスタ化するからしょうがない クラスタ化するのはしょうがないんだけど、つまんない作品が目立っちゃうのはよくないとも思うんだよな。
ぶっちゃけ読者が増えりゃ解決する問題だとは思うけど。 なろう以外はPVが鼻糞すぎてなかなかどうしようもない なろうは読者数が多いからな
底辺作家(ブクマ100以下)でも１日に1000pv行く >>821
とりあえずレビューと星を完全に切り離さないと駄目かな というかPV数に見合った商業性や影響力なら大した問題にならないはずなんだよな
なろうだってユーザー数が少ない時期に書籍がバンバン出てたわけではないし
書籍化前提でサービスを立ち上げれば自然の摂理でこうなってしまう
なろうから客奪えてるわけでもないしな カクヨムって女性主人公とかのタグがあまり使われてないよなぁ
あらすじにも性別に関する情報がないものも多くて、いちいち1話目をチェックしないとわからなくて不便・・・ 当方初心者
相互目当てと行為で星つけてくれる人の見分け方が分からない… 何も返さなければ自然淘汰されて読み専だけ残るよ
ユーザーフォローはしてもいいけど >>834
名前の最初が@ならリアル読者の可能性が高い >>836
ユーザーページ見に行って作品を書いてるかどうかで分かるだろ 複垢相互放置でも読者が増えればーって人、このスレでもちょくちょくいるけど
そもそも読者の評価を尊重しないサイトに読者は集まらんよ
読者が少ないならその少ない読者の評価でランキングが形成されることを当面受忍すべきであって、不正を容認して水増ししてたら読者志向のランキングには永久に到達しない >>824
それは単に相互のタコツボに入り込んでるうちに君の趣味と読者の好みが乖離しているだけなのでは 31日の締切が過ぎて、規定文字数に達してないやつもランキングには残り続けるんだろ？ そしたら読者選考の邪魔になると思うんだが運営は気にしないんだろうなー。 >>839
作者ウケを狙ってる作品と読者ウケを狙ってる作品って微妙に違うよな
なろうだと異世界テンプレに限らず過疎ジャンルでも伸びるのは後者 PVやフォロー少ないのにやたら★が多い作品は、RTで読みに行くとかツイッター使って営業してる連中の印象だわ。 PVやフォロー少なくて星が多いってそれ典型的な複垢相互ムーブじゃん 昨夜は受賞者降臨してたみたいだけど
クラスタの新情報とかはないのか？
受賞者なら何か面白い裏話あるだろ？ 板野はお飾りとしては良い仕事をしてくれたが、「あの人」の予想を超えて頑張りすぎた
slackの頃までのクラスタ拡大路線は良かったが、それ以降のwikiや匿名コンによる三軍・四軍の無尽蔵な拡大は明らかにやりすぎだった
「板野があまりに格の釣り合わない有象無象までもを引き入れすぎたせいで余計なトラブルが増えた」というのが「あの人」周囲の見解
「あの人」としては板野が連れてくる三下達からクラスタ上層に火が回るのを防ぐため、いよいよ板野ごと切り捨てるしかなかった
らしいよ >>845
それで今後複垢はどうするんだ？
三軍四軍と呼ぶ人達を板野ごと切ったなら、尚のこと自前の相互力だけじゃ厳しいだろ >>847
複垢に関してはあの人達も会話に出さないからどういうつもりなのか分からんよ
内輪の会話の中ですら、複垢は誰もやってないことになってる なんか複垢も全部板野一人が独断でやってたことにされそうだな
複垢運用のキーパーソンの一人に板野がいたこと自体は間違い無いとは思うけど 自分たちは無事に書籍化作家になれたから足手まといになった板野は切ったって感じか
板野が先にデビューしてたら結末は違ったんだろうなあ
他にはもっとないの？ ふーん
板野としてはクラスタの勢力拡大のためと思って進めていたはずの企画が
実は一位さ……もごもご……真の支配者のなんとかさんからすると
知らん雑魚ばっかりウヨウヨするようになって面白くなかったってことか あんまり確実なネタじゃなくて申し訳ないんだけど
どうも、板野と訣別するにあたって、「あの人」達から板野に何か決定的な脅しを突きつけて垢消しを迫ったみたいなんだよね
それが何なのかは俺のとこまでは伝わってこないんだけど
板野がガチでビビる脅しってなると、「板野が複垢の主犯だった証拠をバラす」か「板野の実名義をバラす」あたりなんじゃないかなと思う
知らんけどね その後者だとすると、板野がその連中の上に立つために明かしていた筈のプロ名義
（そんなものが本当にあるのかは知らんがｗ）が結局は逆に板野の弱みだったってことか
おもしれーなあ……板野はそれこそこのネタで小説書けばいいのに 板野だけが冬村の作品を支援してたのは何だったんだろう 怖すぎワロエナイｗ
弱み握ってるとかまともな関係じゃないだろ
最初からお互い利用する気まんまんだったんだなあ でもさー無事に書籍化作家になったって言っても
読者に受けるものが書けるようになったわけじゃないから、結局コンテストのたびに複垢相互しなきゃ中間も通らないだろ？
その複垢相互の要だったはずの板野を切るって随分思い切った決断じゃない？
板野を脅すネタがあるなら垢消しにまで追い込まなくても「有象無象を呼び込むのやめろ」って言って聞かせればいいだけじゃん？ 一位さんあたりは本気で複垢相互なしでも今後はやっていけると思っているふしはあるが、他は流石に自覚あるんじゃないかなぁ…… 全員が複垢相互で垢バンされるよりも板野を切ったほうが楽じゃん
ジャンルロンダリングで板野はバン手前まで行ってたんだし
リスクヘッジ的には全く正しい判断なんじゃね？ いやー冬村も赤坂も複垢で嵩増しされてるの気づいてないんじゃないか？実はw
相互は相互と呼ばずにただ単にお友達からのレビューだと思ってるだけだろうし
複垢も普通に読み専の人だって思ってそうw
そうでなけりゃあんなカマトトぶってらんないだろw 板野の肩を持つわけでは全くないんだが
クラスタ拡大の手段でやってたこととはいえ、匿名コンなんかは板野自身も結構楽しんでたと思うんだよね
そして一位さ……「あの方」達が有象無象と切り捨てるその参加者達も、板野の本性を知らずとはいえ楽しんでたように思う
クラスタから見れば星吸い上げ機関の一部だったとしても、参加者の多くにとって匿名コンは他意なく創作交流を楽しめる場だったと思うんだよ
それを自分達に必要ないからって板野を脅してまで消させるのって、傲慢とか通り越して残酷の部類に入るんじゃないの
何なのあの人達
こえーよ >>861
幹部ホットラインで密談してて複垢に無自覚はねーだろｗ >>862
でも板野もたんぽぽにアカウント消して出直せみたいなこと言ってたしなあ
あの界隈では禊としてアカウントを消させる習慣があるのかもしれない
怖すぎるわｗ こういうの編集部は多少でも把握してないの？
カクヨム編集部や一位さんの担当辺りは
薄々分かってて黙認してるようにも見えるけど 複垢相互なしでやってけると思っているのかは知らないけど
「あの人」の増長は今に始まったことではないみたいよ
又聞きだけど、板野がヒロイン総選挙の第2回を企画しようとした際、「あの人」が結構辛辣な言い方で反発したみたいなんだよね
「商業作家は自作のキャラを素人のキャラと混ぜて勝負させたいなんて思ってない」とかなんとか（如月先生の立場どうなるのｗｗ）
それが去年の今頃？だとしたら「あの人」は二冊目の書籍化が決まってた頃かな？
実はその頃から板野と「あの人」の間には溝が生じ始めていたみたい
そして「あの人」の態度に内心距離を感じているのは板野だけじゃないんだよね
良く言えばプロとして自覚が備わってきたということなんだろうけど、
少し前まで自分も素人だった人が、さも違う世界の住人かのように振る舞いだすと周りの印象も良くないよね
それでいて、昨日か一昨日もここで言われてたけど、本当の人気作家達には「あの人」たち相互勢って全然相手にされてないからね
だからこそ余計ムキになって「自分はプロで他とは違う」って態度を取りたがるのかもしれないけど >>867
全然相手にされてないってどんな感じなの？
会話もしてくれない感じ？
てかカクヨム初の作家で本当の人気作家なんているか？ あー
一…何とか位さんの態度への評価は俺の感想とドンピシャだわ
なんつーか「読者への感謝」が無いよな
生の読者なんかほとんどいないからそういう発想に至らないんだろうけどｗ 読者への感謝がないのはあの界隈みんなそうだろ
感謝っていうかそもそも読者見てない >>867
あの選挙で先生は板野に頼まれて参加してた感じだったけどな
一位さんが暗にdisってるのはあそこで総力戦やった石乃宮カントのことでは >>869
表向き仲良さそうには振る舞うけど内心同格だとは全く思われてない感じ
ここでいう人気作家とは、異世界やラブコメやキャラ文芸などで実力で書籍化して重版してる人とかのことね
あの人、なろう発の作者にもやたら絡みに行くから表向きの付き合いは多いんだけど、作家達も相互クラスタのことは知ってるから内心見下されてるんだよ そもそもあのクラスタ界隈で糖質先生は真っ当なプロと見なされてるんだろうか…… >商業作家は自作のキャラを素人のキャラと混ぜて勝負させたいなんて思ってない
>自分はプロで他とは違う
言ってること自体はわかるんだが
アマチュアによる相互クラスタの中から運良く一抜けしただけの人が言うことじゃないよなあ……
アマとの交流を介さず公募や読み専専オンリーでプロになった人が言うんならまあわかる 俺が聞いた話では、冬村は板野と関係を続けたかったのに同調圧力に巻き込まれて板野を切らされたらしい クラスタなんて入るもんじゃないな
嫉妬と裏切りと強制に裏切り者の粛正
赤軍みたい >>878
その人に関してはそうみたいだね
そもそも板野の作品の数少ない本当のファンの一人だったしね カピバラようやくメール来たみたいだけどどれがアウトだったんだろうな 投稿してから数日、星ゼロPV一桁…読まれたいよ…
レビュー書いたりしてるけどお手上げ
できることアドバイスください ほうほう
Twitter相互もちくれば警告来るのか
通報通報っ >>883
Twitterで大物作家に喧嘩売って炎上芸 Twitterだけじゃなくてサイト内でも何かやらかしてたんじゃない？
完全に外部サイトでだけやってる分には通報しても外部だから分からんって言われるよ >>886
なろうでも同じ感じです
>>885
それはちょっと… >>883
けものフレンズ騒動でたつき監督を支持したらKADOKAWAから警告来たって呟けばバズるよ 冬村はある意味ではクラスタの犠牲者ってことか？
いや冬村自身が複垢相互の利を得ていたんだから犠牲者ってのはおかしいかもしれんが
相手が板野だろうと何だろうと、付き合いたい作者と自由に付き合わせてもらえないなんて。 好きにすればいいじゃないか
板野よりクラスタの益を優先しただけだろ 同調圧力で付き合いやめるなら
その程度にしか付き合おうと思ってないってことだろ
恩恵受けたとか利益がとか関係ないっしょ
冬村はその程度にしか板野のことを思ってなかったってことさ
付き合い続けたいと本気で思ってるなら周りからなに言われようとも続けりゃいいのよ
それでもやめてるんだからその程度 同調圧力をかけて板野と縁を切らせたのが仮に一位さんだとしたら許せんな
そういうことはしない人だと思っていたのに
見損なった クラスタ出身だから格下に見られて腹立たしいとか
クラスタだから好きに人付き合いもできないとか愚痴り出したら
さすがに噴飯もの クラスタの力が無ければ今もワナビだった人間が、恥知らず、恩知らずにもほどがある >>894
わかんねーし、わかりたいとも思わないね
好きでクラスタに入って美味しい思いして書籍化までして
周りからやいやい言われたら世話になった相手も切り捨てる女の思考なんて
わかるわけねーじゃん >>893
仮にというか、この暴露の流れだと同調圧力をかけたのは明らかに一モゴモゴ位さんだろうｗ あ、これは別に
圧力かけた一位さんはクソ
圧力に負けた冬村も恩知らずのクソ
切られた板野可哀想…っていうわけじゃないからな
みんなクソ 書籍化できても売れなきゃ切られて普通のワナビと同じ
もしくは売れなかったという烙印ついてるから編集からは敬遠されることも
そもそも実力で書籍化したかも怪しいしな
少なくともなろうBAN作家は書籍化してようとしてまいと受賞させない方がいい
どこで炎上するか分からんし、わざわざ火中の栗を拾うこともなかろう BAN作家とクラスタ作家は
確実に同業どころか編集者からも見下されてると思う…… 板野、一位さんに切られたからって、妄想ぶちまけてて笑う。
一位さんが板野切った理由は、結構あちこちでもらしてたから知ってるやつ多いと思ったんだけど、ここにはいないみたいだな。
一位さん、少し前からかなり怒ってたよ。でも、板野は全然その理由わかってないんだろうな。 一位さんが板野を切ったのは自分が書籍化で偉くなったと思い込んで板野が目障りになってきたからだろう
一人で足抜けするならまだしもクーデターとか
恩知らずのゴミクズ女 一位さんが怒ってたのはアレだよ。
ちょっと前に、板野が書籍化作家に校正がどうとか噛み付いて揉めたことがあったろ。
アレのせいだよ。 クラスタナンバー2の飛野猶（一位さん）が板野降ろしのクーデター
自分が所属してるあちこちのDMグループで板野を糾弾してリムやブロックを呼びかけ
同調しない人間をこの機にグループから追い出しにかかってる
板野関係なく一位さんの陰湿なやり口が嫌いな某プロ作家も追い出された
相当広範囲で板野狩りをやってる
多分このスレで前から板野の悪口を書きまくってたのも、全部ではないだろうけど一位さんだろうな
一位さんは板野の罪状を並べ立ててるけど、板野がやばいのは何も今に始まったことではなく昔からで、その板野の女房面をして板野クラスタの構成員達から大量のレビューを集めてプロデビューしておいて、自分が軌道にのって用済みになったから切り捨てる、
さらに方々のDMグループで板野の悪口
腹の中真っ黒で恩知らず卑怯なクソ女だね
死んだ方が良い >>905
そんなしょうもない事件でクラスタを壊すくらいならそれ以前にとっくに壊れてるし
大体あの後も普通に板野とあんたは表で絡んでただろｗ
プロ作家様ならもう少しまともな作り話を考えなよ >>906
これは流石に釣り針が見え見えすぎてナイス出来ない >>909
怪しまれるし仲間に迷惑かかるから勘弁
昨日辺り降臨してた受賞者達もソースゼロでお前ら信じてたじゃん
ただ板野が喧嘩したことに一位さんが怒ってるのは某獣医作家だというのは言える
これでいいか？ >>906
一位さんがどんだけ、板野が揉めた人間関係の修復に駆り出されてたのか忘れたのか？
梧桐、警察、氷月、輝井、みつば…
お前が揉めるたびに一位さんに泣きついてただろが。
あーそうだよな。
板野は都合の悪いことは全部忘れて、妄想ででっち上げたことを本当に頭から信じ切ってるからな。
何がクラスタだよ。んなもん、なんも実態なんてねーだろうが。
恩知らずはどっちだ。 どうでもいいが板野ははノベプラ辺りで頑張ってほしい
二度とカクヨムを荒らすなよ 言いたいことがあるなら無駄にID分けずに一括で主張しろよｗ
ついでにそれをここじゃなくツイートに書いてくれたら尚わかりやすくて助かるんだがな 後、さとうっていう書籍化作家が板野降ろしに関わってる いずれにしても一位さん達が板野を裏切って切り捨てたことは否定しないのなｗ >>912
そう。
その獣医作家と一位さんは前から仲良かったらしい。
友達を侮辱されたって、すごく怒ってた。
んで、板野がその作家と繋がったのは両方とも自分のフォロワーだからだって。これ以上板野と関係してると、ほかのフォロワーや作家に迷惑かかるって悩んでたのを見た。 >>913
梧桐、警察、氷月、輝井、みつば
全員自分から暴れ出した自業自得な連中で草
こんなクズどもをなだめろって誰が頼んだ？
飛野猶はクラスタの票が無ければ書籍化できなかったのは事実
現に出す作品出す作品全部爆死じゃんｗ はいはい、一位さんは友達思いのいい人ですね
よくわかりました
これからもがんばってください >>917
板野がいったんだろ？
離れたい奴は離れればいいって。
それで実際離れるとぐちぐち言い出すのは、実に板野らしいな。 >>918
友達を侮辱されたｗｗｗｗｗ
損得勘定しかない糞女が友達ねえ
だったら大親友のタイリクオオカミさんはどうして切ったんだよｗ 一位さんがそんなに友情に篤い人物ならまずゴトーとかが人前で板野の悪口言ってんのを怒れよｗ
あ、板野は友達じゃなくて「組」限定のビジネスライクなお付き合いだったか？ >>919
板野が直接頼んだんだよ。一位さんに。
だって、相手側はみんな分かってんだぜ？
揉めるたびに、一位さんが板野の伝言持って仲介にくるんだからさ。
証拠ならいたるところにあるだろ？ なんかクラスタの中の人らしき奴はよく一位さんが裏番みたいに言ってて、まあ暴れてるのはそうだろうなってのは傍目にも思うけど、
板野にクラスタの枠組み作らせることで幹部は手間とリスクを軽減できてたようには見えるんだよな
今後誰が仕切るのか知らないけど、再編するのは結構大変なんじゃないかと思うなぁ
とりあえず運営が相互対策してあの界隈全員死ねばいいと思います クラスタで一番大事なのは友情（）なんかより相互星の盃を交わした絆だろうが
恩のある板野を後ろから撃った一位さんは永遠に腐れ外道
誰もお前を心から友達だなんて思わねえよクズが死ね >>925
あのゴミ共と仲介してもらって板野に何のメリットが？ 梧桐は確かになんかガラ悪いのは分かるよ
でも板野よりはマシだろな 一位さんらしきIDと板野らしきIDを同時に走らせて同じ内容を主張してるのは何なの？
一位さんが板野を切ったのは獣医作家とやらの一件のせいだということにしたいのはすごく伝わってくるけど クラスタがどんな不正してても、
世の中で最も信用されないのは、仲間を後ろから撃つ奴
プロ作家みんなお前のこと軽蔑してるぞ飛野猶 板野や先生が目の敵にしてる系の連中って「クズだけど板野や先生よりはマシだよな」ってのはまあある >>931
いや獣医の件は口実に過ぎないよ
板野はもっとやばいこと何年もやってたけど、一位さんは自分に利があるうちは大人しくしてた
板野を切ったのは、拾い上げが決まって心が決驕ったからだよ
板野降ろしと前後してtwitterでワナビ相手に乱暴な言葉でイキリちらしてただろ 板野が落ち、このスレの存在意義が失われつつあって
居場所を失うことを恐れて次なる悪を作り上げようとしているのだ >>932
お前、俺の話聞いてたか？
お前、板野と一位さんの喧嘩に同調しすぎだろ。
お前もクラスタの一員か、じゃなかったら板野本人か？ >>933
流石に今回の件に先生は無関係だろ
とっくにカクヨム引退してるし何なら知らない可能性まである べつにこのスレは成立過程から言っても別に板野がどうこうってスレではないんだが
単にカクヨムの不正で一番目立ってるのが板野だったってだけで >>937
スレ民みんなお前が一位さんだと思ってるんですがそれは >>938
糖質スレが相変わらず相変わらずだからそれは流石に カクヨムコンこれどうなるんだろな……
読み専専が報われる体制にはいつなるんだか 一位さんが「板野切りは獣医への友情からしたこと」と主張したいのはよくわかったｗ
そのために偽ナイスさんまで出してくるとはよっぽどなんだな >>940
どうでもいいけどそのレス先、知らないうちに俺の自動NG設定にヒットして消えてたわｗ
多分何らかの糖質ワードにヒットしたんだろうけど…… >>942
今年はもう無理やろ。来年に…ってこれ毎年言ってるよな… >>939
ここ最近は板野クラスタの作品を比較・論評するのがスレで一番面白い話題だったことも事実です
内紛ここに持ち込まれるのは単純にうざい。全部死ねばいいのに スレ民の記憶にも残っていていい具合にこじつけられる事件がちょうど直近にあって良かったね
あの後も板野と変わらず絡んでいた姿も皆の記憶に残ってしまっているけど矛盾は大目に見てあげましょう そういえば、不思議だったんだ。
板野がカクヨム止める少し前から、急にここでの一位さん叩きが激しくなったよな。
それまで、冬村は叩いても一位さんはあまり叩かれてなかっただろ？
あのころまだ一位さん、普通に板野とやりとりしてたと思うんだけど。
もしかしてその頃から、一位さんを次の悪に仕立てようとして、それに気づいた一位さんが逃げたんじゃないかな…てのも少し思ってた。
思っただけだけど。 どうでもいいんで板野も一位さんも等しくカクヨムに関わらないで
以上 >>948
マジレスすると冬村は作品の内容をおもちゃにされていただけで
言動を叩かれることにかけて一位さんは今も昔も変わらぬこのスレのナンバースリーだぞ >>940
そんな気はしてる。違うんだけど、違うっていっても信じてはもらえないかもな。 クラスタ外の人間からすると一位さんが裏ボスっての自体がずっとよく分かってなくて
最近になってTwitterでもキチガイ発言するようになってああなるほどヤバい奴なんだなって分かったくらいだから
変わったのは板野の方じゃなくて一位さんの方だと思うんだけど
>>950
スレ立て 一位さんってナイスさん以上に文体変えれないよね
>>948の１行目なんかまんま一位さんがツイートの冒頭によく使う口調じゃん >>945
書籍をカクヨムから多く出すようになったのに
クラスタ問題を放置するどころか容認って、やることあべこべだわ 今年はもうだめだ来年に期待って毎年言うんだけど毎年状況が悪化している >>955
この口調だと一位さんだと思ってもらえるのか。
そういえば、板野らしきコメントがぱたっと止んだな。 一位さん5ちゃんに書き込み過ぎじゃないですか
少し冷静になったら？
みんなお前のこと嫌ってるよ
仲良くしてる先生にしたってお前がタイリクオオカミのちんこしゃぶってた過去忘れてないし
現に先生主催の新年会に呼ばれなかったよな >>956
ほんと今後どうするんだろうね
クラスタの問題もあるけど、蔓延している自然相互()もサイト全体で見ると大問題だよ 板野と一位さんの諍いはともかく統失先生は薬飲んで寝ててwww >>963
一位さんは去年で冊数が先生に並んで今度の拾い上げで先生を超えるから、次は先生も切ると思うよ 先生はもう作家やめてるぽいからなあ
連日遊び歩いてて小説書いてる気配が一切しない しかしこれだけ板野に唾を吐きながらでも
「自分が書籍化したのは自分の実力であって、板野のおかげなんかではない」
とは一言も言わないのなｗ 板野かもとやら、
本家のアイドルもすげー迷惑だろうな……
人の迷惑考えないところがナチュラルにあるから怖いのよな…… >>971
スレの書き込みを見るに一位さんはそう思ってそう
ただ実際今後板野なしのクラスタ率いてどの程度やれるのかは…？ クラスタ野郎どもからしたら相互が生命線だから
後釜は用意してあるんじゃない
板野だけカクヨムから粛正してもなにも変わらないかと まあ板野抜きで一位さんやゴトー達だけで集められるお友達が３０人くらいは居るはずで
それだけあれば読者選考はギリギリ通過できるから、今後はそのくらいの規模でやっていくつもりなのかもしれない
★100あれば通るところを★300頑張って集めたところで書籍化確率がそれほど上がるわけじゃないしな 一位さんはスレでももう相互なしで実力でやれるっておイキりあそばしてるからなぁ…
でも正直相互なしでやれるかって言うと傍目にはまあうん そもそも一位さんって今後もカクヨムでやっていくんだろうか？
なんかこの間、カクヨムで編集選考のある一次で落ちてなかったっけ？ 一位さん達が板野を切ったのは、空手が板野の悪評をファンタジア文庫編集部に流して板野をブラックリスト入りさせたのが決定的な理由
エンタテインメントノベル局で一番強いファンタジアに睨まれたらカクヨムでの板野の受賞は絶望的で、
一位さん達にとっても付き合うことのデメリットがメリットよりでかくなった
担当編集を通じて板野と縁切れっていうお触れが回ったのかも
一位さんがどんなに腹黒くても板野と相互フォローのまま距離置けばいいだけでブロックまで自発的にやるとは思えないし
まして気弱な冬村に板野切りなんて普通できない >>975
ゴトーの話はどこから出てきたんだ？
なんかちょくちょく出てくるんだがどうして出てくるのか理由がわからん。 >>979
ああ、すまん
元々、板野が登場する前に一位さん達がやっていた現ドラ系クラスタの中心にいたのがゴトーなんだよ
特に深い意味はない ゴトーは自分で気が付いてないかもだけど結構口が悪いからな
板野よりはマシなだけで… 空手が広める前は運営は板野問題を全く認識してなかった
今も運営は認識してるか怪しいが、その上の編集部が完全に板野を敵と認識した
ファンタジアは空手を重点作品と位置づけ発売前からコミカライズ決めて力を入れてただけに、板野問題が社内で大きくクローズアップされることに あのさ、クラスタの内紛をスレに持ち込んでスレ民を味方に付けようとするの、無意味だと思う
だいたい君ら揃いも揃って自演ヘタクソなのをまず自覚して…… 内紛リークするのは別に構わないんだけど（面白ければ）
なにも知らない人にわかりやすく事実関係説明するつもりがないなら黙れよ
そういう説明が下手だからクラスタの小説つまんねーんだよ 匿名に成りすましてる設定のはずなのにポジショントーク始めるのもう草なんだぞ クラスタのしかも特定界隈でしか通用しない「罪状」を当然の前提として話すから
こっちからすりゃ意味が分からない上に、その前提の置き方が特殊すぎて毎回バレバレなんだよね… ここにリークしてくれる「裏切り者」がいるからなぁ
人望あって大変だね リークする奴はスレ民が背景知らないって分かってるから割と分かりやすく説明してくれるのに対して
単にクラスタの抗争を持ち込む奴はクラスタ内で喚いてるんだろうなって内容をそのままここでも喚くから
一目で区別つくｗ カピバラの垢BANは、やはりツイッターでの相互絡みだったのか。
どうせならツイッターで読み合いやってる連中もまとめてBANしてほしいわ。
コンテストが不公平になる。 Twitter「だけ」ではないでしょ
それなら板野達全滅じゃん >>990
カピバラの言い訳を頭から信じるなよ
絶対何か隠してるって Twitter相互で運営が動くならカピバラ一人だけってのはおかしい
普通に複垢でBANされた言い訳じゃないの？ Twitterで相互してるやつら
まとめてＢＡＮしちゃえばいいのにな
自分たちから証拠をさらしてるんだから 規約違反であるサイト内での相互呼びかけでも警告しか食らわないから複垢で間違いないと思う
複垢でBANされた上で別件でサイト内相互の警告来たんじゃないかな
どちらにしてもTwitterでの相互は今のところ摘発対象外 今のカクヨムでRTタグを摘発対象にしたら300人とか500人とかBANする羽目になりそう 俺が以前板野を通報した時は外部サイトのことはわかんねーって言われたよ
通報して同じ回答貰った経験あるスレ民は俺だけじゃないだろ？ SNSで読みます募集する時
必ず星付けます ← アウト
必ずブクマ（フォロー）します ← アウト
必ずハート付けます ← 多分セーフ
読んで面白かったら感想・評価します ← セーフ
みたいな感じかな
SNSでRTとか宣伝すること自体はカクヨムも推奨してるわけだから
約束しちゃったら駄目ってことだろな でもカクヨムコンのなんかの解説で星レビューは読んだよの印でつけても構いませんって書いてあったんだよな…
やっぱ複垢じゃねえの？ 運営側も一貫していないところが多いけどBANまで行くのは複垢しかないと思う
しかもカクヨム運営がBANするほどとなると相当のガバガバ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 5時間 46分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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