【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.13
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小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。
『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1577171072/
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1582257577/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
>>1000
> MMO自体に攻撃も防御もなんでも上手くこなせる役割が存在しないからね。
> 何かを極めても、ある分野は弱いから仲間と補い合うってのが趣旨なんじゃないかと思うけど 、まぁ勝手な思い込みかなぁ。
ToSのクレリックは狩りも対人もバグ込みで糞強くて勇者様勇者様って他職から煽られてたわ 黒砂のWTは攻撃も回復も防御もありましたねぇ…
詠唱ちょっと遅めだから速度職に弱めなぐらいか
それ出来るほどの範囲魔法や割合回復あるけど 人と組ませる事で人間関係を鎖にして辞めさせにくくするのが目的だから全部1人でできるMMOもあってはいけないって程のものではないな >>1000
それが理想だけどね、AIONなんかはソードウイングが完全にシールドウイングを殺してたしスペ(魔法)がスピ(召喚)殺しててスピが鯖で5%しか居ないくらいに不遇であった…！
そんな不遇2職をやる俺！！ WTはキャッチが無いからタイマンが糞な位で後は何でもできるってか集団戦はWTの数で決まると言える ごめん！アイオンはスペルだった！
スピも色々出来て羨ましいなーって思ってたけどね。
神長変身は楽しかったけど。 スタダ組でさ召喚獣と合体出来るような事が噂されてたから選んだけどそんな事は無かったよね…
スピは召喚獣が同レベル帯のMobにも勝てないし瞬間火力も持ってないけどDoTとかデバフはかなり強かったから弱くはないんだよな、即治されるけど。 力には代償がつきものだし、長所とデメリットはセットみたいなもん
成長率にマイナスないから、みんな女勇者のセクシーギャルにしてたんじゃないか たしかにスピ募集っていえばデバフ要因だったもんね。
ただ火力インフレし始めたら、スペルの募集極端に減ったけどね。 スピのファイアブレスとフィアはゴリ押しにこそ輝くぜ！バリアも剥せるし
俺は固定も組んでたしPTに困る事はなかったな
ただそれでも扱いにくいクラスだから人は全然増えなかったな、一瞬増えた時期もあったけど即消えたし スペルのデバフってあまりなくて、どっちかっていうとスリープ要員だったかな。攻撃時は火力出せるけど、それまではスリープ二種をローテーションして、稀に3つめの範囲スリープを使う。 支援職人は1度途中でも更新して後から残り分追加ってやり方がめちゃくちゃ気に食わなくて切ったな。今は違うらしいけど
VRカテゴリじゃないけど支援職人より剣聖の弟子更新再開してくれ…… 支援職人はなんか２ヶ月位クリスマスイチャコラネタやってないか
天空の塔編終わってからはずっと斜め読み状態だ >>19
確かにそれは感じる…着ぐるみネタは面白かったが
出来れば早く本命のゲームに戻って欲しい >>18
なろうでミルク式圧縮みてえな真似してんのかよ…10年以上まえのテクだぞ >>20
イベントも良いけど、そろそろレベルキャップをある程度開放して、話を先に進めてほしい気もする >>23
本当にレベルキャップ開放して欲しいわ
皇帝陛下とか職業を越えて多種多様のスキルや魔法が使えるからレベルキャップ開放すればプレイヤーもそれができるかもだし 1プレイヤーが使う範囲魔法は程々の規模にしないと皆でそれやって終わり！になるから中々難しい サマナーをサモナー表記にされるのモヤらない？俺だけかな
当たり前の様にサモナーサモナーって言われてるけども summon er
なんならグーグル先生がサモナーと訳すまである
表記揺れだし気にするだけ無駄では？ >>25
魔法の範囲高火力って、実際のゲームでも普通にある気もするんだが まぁそうなんだけどね、左門くんはサモナーって漫画が毎回頭にチラついて仕方ないんだ…
VRMMOの広範囲って街規模とかあるからそれの懸念じゃないかね？ なんだったか忘れたけどダメージ量で範囲変わる技にバフガンのせして放ったらMAP兵器化してたのあったな
運営から地形破壊無効化のスキル強制付与されてたけど >>28
この場合は支援職人のNPCのやる事で魔法でフィールドの地形変え放題とかなんですよ 街の規模なら流石にやり過ぎだとは思うけど、みんなでそれをやって終わりって言い方的にもっと小規模なのを言ってるような気もする でもその規模の魔法とか使えるならやってみたいな！ｗ
超迷惑だけど、ｷﾓﾁｲｲってなるｗ
オフゲーでやれ！ 似たようなのはTESVでやったけど、どう考えても犯罪だった。 支援職人の地形変える系の魔法を使えるNPCのLvは100だったから理論上はレベルキャップ開放されればプレイヤーもできるという
ただ支援職人の魔法使いは少し不遇だからな…どんなに弱い攻撃でも当たれば詠唱中断されて不発になるし
そのNPCも戦闘中じゃなくて騎士団の訓練中に手本として使っただけだしな
あと一応とあるフィールドで｢魔法の余波で地形が変わった(？)エリア｣があるけど主人公達の予想だから間違いかもしれない 魔法の持続や範囲による実ゲートラブル例を上げると
怨霊を設置してmobが怨霊の近くに行くと爆発、その爆発でmobが死ぬと怨霊が増えるって魔法を沸きの良い怨霊一発で即死する低級狩り場で使ってフィールドが怨霊でミチミチに埋まり怨霊の飼い主以外誰もそこで狩れないという
そのMAPを使うメインクエストをこなしたいなら自分にお願いして使用料を払え等シャウトして騒ぎになりRMT業者が真似をしだしてカオスに >>38
あー、そう考えると範囲広い魔法は支援職人の作中で使えるようにしない方が良いかもな…
仮に使えるようにした場合、範囲攻撃で味方や他プレイヤー巻き込むから使い辛い上にオレンジネーム量産されそう… 結局射程の長い武器だったり、範囲攻撃って揉める火種よ
横殴りとかマナー違反の代名詞なのに普通にやってるし 遠距離、範囲、火力と揃う時点で狩りの神みたいな物だし対人とかで妨害されるとキツいのは仕方無いね エタってしまったと思ってた好きな作品が復活しかけてるんだけど、こういう時はどういう感想を送ればいいんだろう さも最近読み始めたましたを装って3,4話目くらいの感想を書いて数日後に最新話の感想を書く >>43
更新待ってました
更新してくれて嬉しいです
また応援します
こんな普通の感想でやる気出るよ
あとは時々更新話に感想入れればさらに励みになる 対人集団戦専用職みたいなのが戦争コンテンツが廃れて不遇化した
とかなら納得しやすい OSOの支援魔法が射程2mだから不遇で誰も使わないって設定は正直言って酷いと思う
これが2m以上離れると効果が切れるとかならわかるんだけど、普通に分単位で持続するからな レイドパーティーみたいな大人数に対して一人だったら使いづらいかもしれないけど、普通のパーティーでは不遇ではないと思う OSOの元がわからん
支援職が前衛と距離とるってのがそもそもないな
カバー入る手間考えたら基本集団行動だし 見た目が美少女っぽいからって性別登録無視してアバター女体化してるのに
バグ報告もしないでゲーム続けられるというガバ設定
それでも読んでる人はそんなものって流せるんだろうきっと ブレスキはネカマでハーレムを創るプレイヤーが出てきたら認める 不遇と言い切れるレベルの不遇は普通バランス調整入るからね… ブレスキはウケるポイントちゃんと押さえてるな
擬似TSと不遇最強
実際にオンラインゲームやった時の承認欲求空回りを創作に持ち込んでも意味ないよね
やるならあるあるネタで、ブログのネタにしかならない タイトル見ただけでお腹いっぱいだけど
新規ユーザーにはなろうテンプレVR総集編みたいな感じになるのかねぇ >>48
温泉は作者も序盤にいれた不遇設定が邪魔になってるんだろうなあというのが結構伝わってくる 温泉とやらは心に傷を受けて自分が男だと思い込んでる少女が主人公なら、なぜかTSしとるわ！
って展開に納得できるから読むけどそうではないよね？ 「VRゲーム作品総合スレ」なんだし、ランキング上位の作品の話題が出やすいのが普通
ローファンスレとか、他のスレもそうなってるし 「VRゲーム作品総合スレ」なんだし、ランキング上位の作品の話題が出やすいのが普通
ローファンスレとか、他のスレもそうなってるし >>57
濃厚なホモ要素あるあれが最初のＶＲになるのは草 >>48
書籍では取得してる他のプレイヤーがいるらしい描写はある
>>58
ヒント・関係者 >>60
見かけ美少女で変態姉に弄られてる男が
アバター女体化して姉に指示されるまま修正せず女体化放置
ゲーム内で美少女としてチヤホヤされるのをナチュラルに受け入れる話 それでガチでメス堕ちしそうになって危機感を感じるなら面白いんだが… 女体化を強要する姉が意味不明
美少女と見まごう美少年が女体化したネカマより
美少女と見まごう美少年そのものの方が遥かに価値があるのに まあ女子力というかオカン力（ちから）に溢れてるからな 認識バグってTSはマジで糞だから死んでくれ
そんな特大バグ放置するわけねえだろ そもそもランキングを参考にしてる人ってどれだけ居るんだろうか
新興の作品が出た時は話題になるだろうが中身次第で続くかどうかは変わるし元々読んでいた作品の方が話題になりやすい様な気もする VRジャンルは日間上位はみない
年間とか日間下位で細く長く読まれている作品から探す 温泉の支援魔法の付与はEXスキルの存在があるからね…自分の持つ魔法やスキルをアイテム&武器に付与できる(ただし使用後紛失
具体的には
・石に付与魔法を付与すれば誰でも自分にバフかけれる(=ただの石が商品になる)
・弓矢や投げ槍に魔法を付与すれば一回限りの爆発する武器になる
など意外と悪用できるのよ？本来は支援魔法というより生産系の魔法という感じ >>76
さすがはなろうテンプレのお母さん、周りが脳死してますわ >>76
2mの近距離でしか使えない話あったじゃん？あれで不遇扱いされてβテストの時はLv上げされてなかったぽい(EXスキルは付与魔法のLv上げて取得するから
作中だと主人公以外にもLv上げしてたヤツが石や武器に付与してボロい商売してる いつも思ってるけど検証班がレベルを最大近くまで調べないとか好きで使っている人がスキルレベル上げてるはずなのに速攻で不遇扱いしすぎ
検証班（笑）ばかり 温泉とか書籍が既に18巻もでてるっていうんだからすごいな 主人公含めて世界すべてが白痴結界に覆われてて
たまたま主人公の行動がなんかいい感じにマッチしただけなのがなろうVR世界だしな ボロい商売に繋げようとして意図的に不遇宣伝する検証班のふりをしたプレイヤーとかいないのかな？ 1アカウントで1キャラしか作成できないってのが多いのと
スキル取得にポイントが必要でスキルの数が膨大だったりすることから
いわゆる検証班もやり難いものがあるとは思うけどね >>80
手当たり次第スキル取得すると回復薬の効き目が悪くなる上に基本的にスキルは10個しかセットできないから沢山取得するとデメリット
あとキャラクターのLvがない代わりにスキルLvが実質キャラクターの強さなので沢山スキルあるとLv上げ捗らず弱いまま 取得情報隠してユニークスキル気取ってるトッププレイヤーのレアスキルを検証推理で獲得条件を解体してwikiに貼るミステリもの 検証班ってそーゆーのが好きだから平気でキャラデリしてやったり別垢取ったりするけどねぇ、複垢なんて普通だし
基本的に考察厨とか検証勢を舐めてるよね >>85
弓や蹴りなんて特に後半化ける傾向があるのに速攻不遇ばかりやん >>87
検証勢いることは冒頭で触れられてるがヒロインの一人が｢さっそく回復薬の制限に引っ掛かってる｣と話してたな
あとキャラデリはできるがアバターは(主人公以外)現実の姿そのまま(髪色や耳の形は弄れるが)だから別アカは無理ぽい
スキルのLv上げも一定Lvまで達したら上位スキルや派生スキルに変わってLv1に戻る
あとMAPが広すぎて未開拓エリアが多いので検証勢はやることが非常に多い(一応、検証勢のおかげで未開拓エリアのステージギミックが判明したケースもある) >>89
蹴り(つうか格闘スキル)はアーツ直後の硬直が少ないから評価されてるはず(リーチ短い以外)
あと弓は主人公が弓で活躍しても尚不遇
・弓矢が消耗品なのに強い攻撃するなら弓矢に金かける必要ある
・強弓を引くためのSTRと弓を的に当てるDEXが必須
等の欠点があるから
・生産職(使い手の少ない弓と弓矢を作ってくれる人)と懇意になる
・自分が生産職になる(金稼げるしDEX補正あるので相性良いが専門の弓より戦闘力は落ちる)
等、かなりハードル高い
実際、弓はパーティー組んでくれないこと多いしゲームの新規は弓に偏見持ってる >>90
アカウントを作る為のハードルが上がっていれば尚良しだな、VR特有の危険が危ないから登録が面倒な感じで
デバイス一つにつき1アカでも良いな、ハードルは下がるがコストの面でガチでやりたい人以外はしないだろうし
一応潰しとまではいかないけど検証勢を出しつつ隙を与える感じにはなってるのね >>93
脳波検出するため睡眠を取って起きた後にアカウント作るから時間かかる感じ
一応、脳波検出中の睡眠と平行して他人がアカウント作れば多少は時間短縮になる ＞・強弓を引くためのSTRと弓を的に当てるDEXが必須
言わんとすることは分かるけど、STRとDEXパラメータあるのに
重い剣を扱うためのSTRと剣を敵に当てるDEXが必須
とならないのは何でだｗ 検証勢とかガチ勢って何も新発見だけを探すようなもんじゃなく
「実は使える」ってわかった物を検証しつつ廃プレイ＋パワープレイで追い抜いて行くイメージだけどな >>95
『弓』がSTR要求の武器で『弓矢』がDEX要求の武器だから >>97
一瞬？となったが、つまり「弓」と「矢」の二つの武器を装備してる扱いになってて
弓の効果発揮のためにSTR、矢の効果発揮のためにDEXがいるってこと？
えぇ… 矢弾にステータスいるってゲームとしてはおかしいがな 仮に要求されるにしても遠距離と近距離とじゃ要求器用値違うでしょ
それに弓と矢でそれぞれに設定されてるのも珍しいって程じゃないし STRが足りない場合→反動+ダメージ発生
DEXが足りない場合→当たる確率が激減
だから両立しないと役に立たない地雷職
STR足りない場合、反動で射線ズレるし
ただし極めれば魔法みたいに詠唱いらない上に爆発する魔法を込めた特性金属矢を遠距離から放ち続ける強職になる(尚、費用と素材 よく出来てんなw
地雷も納得だし強みを発揮出来るとしてもコストがぁっっ バランス調整は置いておくとして、理屈は理解できた
ただ、これを不遇とは言わないと思う >>104
まぁ極めればスゴい強いからね…周りから｢雑魚には強い｣と言われる生産職の主人公が弓職のトップな時点でハードル高すぎるけど 弓でSTRとDEXの二つでバランスとりゃいいだけじゃねって思ったわ 不遇っていうのはどう凸っても使い物にならないゴミカードみたいじゃないとな
運用方法によっては最強っていうのは外れとはいえない >>106
あと金と生産職が必要(弓矢が消耗品だから)
β時のイベントで弓矢が尽きた弓職が完全に荷物になって足を引っ張った悪名があるから運が悪いと永遠にパーティー組めない 不遇職って大体上位互換職が存在しててスキルも弱いとかだよな
でも育てるのは苦行だけど完成した装備なら火力トップグループっていうのもあるからなぁ 大器晩成型だな、コストは高いとは言え相応の効果は得られる訳だし玄人向けのデザインと言ったところか
戦闘は苦手だが生産は好きって人にガチ嵌りするタイプ βで出てきた大問題をそのままというのは、運営が駄目なヤツじゃ？ 温泉の弓不遇は、多分作者ももう余り気にしてない
弓スキル三種類装備で強力な複合スキルと言う話があったけど、その時以来使ってないぐらい適当 >>104
OSOの弓の方は不遇っていうよりも不人気みたいだけど
βテストのときの防衛戦で早々に矢が尽きて役立たずだったらしい
後、読んでいない人のために書くとステータスは自分で調整できない
それぞれのセンス（他で言うスキル）の構成で決まるらしい
DEXを上げようと思うと、DEXの上がりやすい生産センスのレベルを上げないといけないみたいな
まあ、明らかに作者のノリと勢いて書かれているから、設定はおかしなところだらけだよ
このノリは嫌いじゃなかったけど 弓が矢が足りなくて攻撃できなくなるけど、前衛は刃こぼれすらしないことも多いからね。
VRMMOに限らず、MMOにもいえることだけど。 大規模レイドならイベントエリア内でアイテム放出とかやるのが普通だと思ってた(リネ2アンタラス並感 >>116
すまん
Only Sense Onlineの略
5chとかだと温泉って略されることもある なんか最近のは調整失敗した糞バランスにしか見えない 不遇ってやらずに不人気職ってやればいいのにとはおもうど、不遇と比べるとパワー弱いのかね >>119
使い勝手が悪く玄人好みで不人気だけど、使いこなせば十分強い
みたいなのが描けると面白いんだろうけど、
そうすると初心者主人公がなぜか簡単に最強に・・・
というなろうテンプレはやりにくいんだろうなあ でも素人だからこそ効率度外視で進めて辿り着く境地もあるよな
効率厨だと早く強くなりたいから色々飛ばすけど、素人だからさくっと進める所もじっくりやって…とかその辺に上手く仕込めば気付けば良い感じになってたり
ただこれ必要以上に外部の情報を入れると破綻するから世話焼きキャラが居ると終わる 温泉の弓っていわゆる銭投げ職になるんだけど
やっぱ1垢1キャラ制限が足引っ張ってるわね
垢キャラ制限2キャラとかなら金策特化キャラで銭用意して弓はレイドとかでぶっ飛んだDPS出すとか用で使えるんだけど >>112
16巻で使ってたぞ。反動ダメージで死んだけど 素人って案外いいポイントかもねぇ。
たとえば、ほとんど0に近いような確率でドロップするレアアイテムが初心者エリアでもドロップするとかあるかもしれん。
もちろん、ドロップ確率上げたければ高レベル狩場にいく必要があるとか。
ただ問題は、初心者エリアがBOTで埋まる。 >>117
見つけたけど、書籍化移行でなろうの更新やめてんのな >>125
うん
私は書籍版はあまり好きじゃない
編集は何を考えてそういう修正をさせたのか分からないってところが多いし ちなみに温泉の弓の亜種
・機械弓
長所:装填の手間がない&STRが必要ない&DEX要求値に若干ゆとりある&初心者向け
短所:作れる生産者が更に希少&弓と専用矢のせいで更に値段が高くなる&固定ダメージ(機械弓の性能に依存)(専用矢を強化してもダメージ増えない)(強ボス相手にはダメージが雀の涙)(大きいと持ち歩けないから機械弓の性能上げるのに限界あり)
・攻城用バリスタ
長所:ダメージも飛距離も超スゴい&弓用アーツ(=必殺技)まで使える
短所:弓用アーツのMP消費も増える(初級アーツしか実質使えない)&重量制限で持ち歩けない&戦闘の現場で大勢の生産職が一から組み建てる必要あり&バリスタ+矢の費用が莫大 >>124
そこはお馴染みの脳波読み取りでどうとでもなるでしょ。個人の見解だけれど初心者狩りとか人海戦術はあっても、BOTに触れた作品って見たことないし。 一般的な機械弓とは別の機械弓を使っているのだろうか >>127
クロスボウの威力上げるのに大型化ってのが間違いだよな 弓は遠距離だと見てから移動で回避されるから近距離で発射直後の判定を直接ぶちこむゲームがあったな >>127
矢が消耗品ってのが短所なのに、機械弓で更にその短所を悪化させているのはなぜ……？ 通常弓の上位品って位置づけじゃなくて、STRとかの必要ステとのトレードだからじゃね？
専用矢を強化できるっぽいのに、強化しても意味ないのは草生えるけど >>132
>>133
通常の弓→『弓』と『弓矢』は別枠
機械弓→『弓と弓矢』で一つの"機械"
弓矢の装填&射出の手間とSTRの要求がなくなった代償に機械弓自体の"質"に完全依存になった
恐らく機械弓に付与魔法で魔法を施しても質は上昇しない上に『弓と弓矢』で一つの武器だから爆発させたら機械弓ごと爆発するはず 一つの機械なら矢を無くしたら弓も失うんじゃねえの？なんだそのガバガバ設定 この作者の機械弓とバリスタって、どうなってんの。
リアルで考えたら別なものにしか思えない。 >>134
そういう弓なら、矢はNPCに格安販売で良いんじゃね……？ 擁護のつもりで設定語ってんだろうけど、聞けば聞くほどつまらなそう >>135
機械弓用の専用矢だから機械弓の仕掛け扱いのはず…威力が機械弓の質に完全依存は確実
あと爆発魔法系で一緒に爆発は違ってたスマヌ まあでも人気はあるんじゃないか温泉
じゃなきゃ外伝含めて20冊以上も出ないだろ 機械弓の設定を見ただけだけど、不思議なのは
ステは矢の方に求められるDEXを参照する形式なのに、主体は機械弓なんだな
と考えてて気がついたが、機械弓用の矢は
通常弓用の矢と違って装備品じゃなくて消耗品になるってことか？
通常弓（装備品：STR参照）、通常弓用の矢（装備品：DEX参照）
機械弓（装備品：DEX参照）、機械弓用の矢（非装備品：ステ参照無し）
こんな感じで 温泉なあタイトルもみんな一緒の没個性オンラインで途中まで読んだ記憶だけはあるが内容は1ミクロンも思い出せんわ β時代はポーションなんかの消耗品がNPCから無尽蔵に買えたから製薬系のスキルが不遇扱いだったのに
正式サービス開始したら在庫だの流通だの言い出してNPCから買えなくなるって作品いくつかあるけど
そういうのはβテスト中にやっておくものなのではといつも思う >>126
主にどんなところが変わったの？
イベントで暴走した狐ゲットするあたりまで参考に教えて欲しいかと >>144
βテストから調整の範疇を超えて仕様が変わった状態で本サービス開始して
あのテストは何だったんだってなるのは、経験がある >>144
供給不足で先を試せないのも困るのでテスト中はそれなりの装備や消耗品まで店売りになるとかはないわけではない
とはいえ正式後も店売りやドロップで潤沢に手に入らなければ生産者の供給が足りるわけもないが
数行書くだけで数百人の謎の生産奴隷勢が動員されて供給を安定させる力技が出来るのが文章の優しいところよ 生産職のより質が劣っても良いから、NPCでも武器を安めに販売すればある程度は解消出来そうなもんだけどな 普通は生産職の質の方がよくなるね。
なので自然と店売りは買わなくなる。ゲームとしての設定的に意味はないけど、物語的に何かしたくて仕込んだんじゃね？ >>145
主人公が装備補正を気にせず初心者装備のまま続けてて、生産職の人になんのための装備品だと聞かれるところ
WEBだと初心者らしく万一の防具って答えて、生産職にステータス補正が大事と言われるところを
書籍だと主人公自身がステータスのためと答えて、生産職に違うロマンだって言われる
イベント前に図書館で言語学を覚えて世界の成り立ちを読むシーンを削除したから、
女神とか魔王とか進化の才能とかなかったことにされてる（WEBも書籍準拠でこの伏線は活かされてないけど）
言語学覚えてないから、イベント中盤の碑文を読む話とか削除されてる
他にも山ほどあるけど、個人的には気に入らない
逆に書籍の方が良いって人も多いんだろうけど web版は文章が酷すぎて無理だった
まあ書籍版も読みにくいけど、web版よりはマシ
てか登場人物みんな苦笑しすぎ >>148
そうすると生産製のを買わなくなるんだよね
武器の質が関わるような高難易度とかがあれば必要性で動き出すけど
そういうのがない場合店売りより同じか安く売るようになってからようやく回りだす
それでもBoEとかの使い回しを禁じるシステムがないと中古品がメイン市場になるけどな >>153
生産職の生産量が極端に少ない上に高額になるんだったら、生産職の方の配慮はなくていいじゃん
どうせ作らないんだから >>150
ありがとう。現状夢のまた夢だけど、書籍化できるときの参考にするわ う〜ん、自分で作ると自由に武具や武器をデザイン出来るというのなら生産職も需要があるんじゃね？
見た目だけでも一品モノはロマンでしょ 職分布のバランスと生産需要的に「やっていき易さ」は近＞遠に意図的にせざるをえないからなあ ブレスキもリアルさ求めるならBOTとツーラーもださねーとな 主にアジア人が操作してる業者を肉botというんじゃよ
VRで普通のbotはだいたいありえない 普通に自家用AIが代理プレイとかAI用アカウント作るとかはやってると思う
ある意味BOTの正しい姿でもある
さすなろハーレムBOTの正体は息子を哀れんだ父のAI軍団だったのだ…… 脳波測ってんだからAIか脳みそか判断できないとかおかしいよ
AIは別に脳波をシュミレーションしてるわけではあるまいに 脳波ってもんを完璧に解析出来てるなら脳波を人工的に発生させる方法で操作し作業するbot位作れるだろ あぁ文意を誤読してたわすまぬすまぬ
公式でAIのプレイもサポートしてるってやつか
それは一人につき一台までとか制限あればいいかもしれんな >>163
そこまでいったらもう人間と区別まったくなくてゴースト囁いちゃうわ
ゴーストが給料とか主張しそう そこまで行ったら過疎ゲーも一目賑わってるように見せれて便利だな
直結達による肉入り判別チャートとか作られてそう AIにも人権を！選挙権を！
↓
AI入り家電100億台超える数を量産
AI第一主義の政権爆誕
控えめに言ってディストピアにしかならなそう なろう級AIなら普通に人間と区別なんかないやろ
AIの遺伝子とかだと人間程度にAI活動を抑えられたアンドロイドが普通にVRゲー楽しんでたりするし
ゴーストなんつって人間を特別視するのも作風でしかない 大丈夫、フォッダーなら人間もAIも異界の超存在もみんな等しくログインできるよ 人権なぞいらん、もっと使い倒せと旧世代AIが反乱起こすのか やはりマジカルAIプログラマーユーキちゃんの出番か なろう級AIがそこらのゲームでも使われてるぐらい普及してるなら
社会は激変してるはずなんだよな
大抵は現代日本の延長ぐらいにしかなってないけど なんか忘れたがリアルサイドでもアンドロイド出てくる作品があったな
まあそういうレベルだよなNPCのAI もしかしたらティアンはAIじゃないかもしれないデンドロ まぁ主人公礼賛botみたいなキャラクターは多いから彼等はAIなのかもしれない デンドロはもしかしたらじゃなくてもうほぼ確実に異世界にゲームの名目で間借りしてるよね……プレイヤーでAIが出てきたけど 異世界つってもステータスの支配するゲーム異世界だからあんま区別しても意味ない気はするがな
VRMMO作れるなら普通に異世界作ってもおかしくないぐらいの技術レベルだし FD人のもいってみればVRMMOなわけだし、ゲームからしか行けない異世界ならまだいい方なんじゃないか？ FD人ってスタオー？
あれはワールドシミュレーターに自分の分身を送り込めて、それを眺められるってやつで
実際に入り込んでたのは開発陣だけだったな ギスオンもぶっちゃけ異世界だしな
デスゲームは最近の流行りからは離れてるし一旦除外して
ログインできるかどうかが分かれ目かな？
ファンタジー的な手段であれゲームとしての体裁をある程度保って作成されたらもうゲームなんだろうか
面白ければ正義でいいか 昔のmmo日記みたいなやつが読みたいんだけどなあ
やすのふみたいな VR読者増えてるのかな？
ジャンル別日間に入る為に必要ポイントが10pt位だったのが20pt位になってる
底辺作者にとっては厳しいわぁ…… 最新話じゃなくてもポイント入れれるようになったからその影響かな ブレスキを含めたVRMMOモノもいくつか読んでるがとくにリアルさは求めてないな >>191
あれがベースだと思われたくないってのはある そしてどんどん廃れていくと…
異世界系も以前と比べたら勢い無くなって来たし SFと名の付くジャンルはだいたい設定突っ込まれて廃れる VRMMOの場合はそれMMOでやる必要ねーじゃん！ってのが殆どだからそれとはまた別なような？ そんなんいいんだよ、エンタメなんだからさ
ローファンもので主人公が設けるたびに、「それ税金どうなってるの？もしかして脱税？」
とかいうのと同じだぞ あの出版になったやつの話か。
まぁスレチになるから言わないけど、VRMMOとSFってやっぱ別の認識があるからなぁ 設定厨の人曰く、ファンタジーの設定は成り立ちと不思議物質系の根幹設定だけ考えておけば後はそれに合わせて勝手に生えてくる 困ったら神様争わせておけばOKとの事
VRは根幹設定が現実という形で既にあるからどういう技術があれば実現出来るのかを考えて足りない所をでっち上げてやれば良い、でっち上げた奴を前提に考えていけば勝手にその他も埋まる まぁ強引なつじつま合わせといえばTESだから、そこはいいんじゃないかな 世界観・設定は作品の一要素でしかないがそこに粗があるなら他の要素がそれを補えるだけの良さがねえとな 商業ゲームの1ユーザーとしてのプレイならそれなりに考えてほしい 流れを切って申し訳ないけれど
【引っ込み思案な神鳥獣使い】古波萩子【プラネ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1583855526/l50
ここは更新された話の感想はあまり歓迎されないみたいなんで
次から新章で大型アプデもあるしゲームの外の世界観も少しずつ広がってきたんで
夜中にそっと立てといた 毎度勧めまくってくるのと毎度批判し続けてるのとでうざかったしいいんでない 勧めると言うか話に出るだけで叩かれるレベルだったもんな
根強いアンチが居るのだろうか 信者とアンチとアンチを装った信者と信者を装ったアンチが入り乱れてたんじゃないかと思ってる 以前にも何かの作品であったな
それはさておき…リビハの続編は何とか読めそうで安心したわ ぶっちゃけなろう本スレだと噛み付くやついなかったから自然に流れてたしわざわざ作らんでも良かったぞ 書籍化も出来てなければシャンフロほど人気もない凡百のくせにスレ持ちすごいですね 語りたい奴は好きなだけ語れるようになって幸せ、信者にイラついてた奴もウザいのが消えて幸せ
みーんな幸せ
それでいいじゃない 鳥はこのスレよりも女スレでよっぽどウザがられてたからな というかあっち用に立てたのをこっちにも告知したんだな でもVRMMOスレ住人と女性目線スレ住人混ぜたらやばいで
3連書き込みになって申し訳ない ジェノサイドオンラインは虐殺系だけど主人公が病んでなくていいな その名前出すなよ
スコ速コメ欄に信者のフリして突撃する精神病作者だからここにも来るぞ 実際過去スレで面白半分でアンチの振りしてディスってもそれらしきものが召喚できてたな 皆色んなサイト徘徊してるんだな、俺ここしか見てねぇや RPエグいキャラ出てくるやつは読むのきついんだよなぁ 脳内チャンネルをリアルに合わせてるからだろ
アニメに合わせとけ その場のプレイヤーにはえースッゴいノリノリ……とか言わせておけばRP苦手な読者はそっちの視点で読むからストレスが減る かも ムードメーカー的な立ち位置とかコメディタッチならキツさはないと思う
良くも悪くも浮いてるというのが居た堪れなさとかに繋がってる 僕は跳弾FPSのポンとピエロが突然呪文詠唱始めたシーンでとても胸が苦しくなって飛ばしました
三年は動画付きで晒される痴態 VRなら超ノリノリでRPしながら詠唱すると威力が上がるとかあってもいいな
決められた音程やら振り付けで判定とかそんなの >>233
サンクス
やっぱ詠唱ってその…作者のセンスが問われるよね >>234
つまりRPしないと威力ダウンってことか
…やりたいか？そんなシステムのゲーム >>236
最初からそういうコンセプトのゲームとして売られてるならいいんじゃないかな
シャンフロのGHCとかぼっちコミュ障のヒーローのやつとか面白そうだったし TRPGの熱血専用みたく、RPの熱さで全てが決まるVRMMOとか面白いかもな
自分でプレイしたくはないがプレイ動画は人気でそうw >>236
そういう職として用意するってことよ
やりたくないならそれを選ばなければいいだけって感じよ
ゲームっぽくてええやろ、お遊び要素や
ちょっとくらい他より強くてもデメリットがでかくて文句も言いづらいと思わんか？ 判定基準やそれの仕様変更次第でめっちゃ文句出そうだな
誰の目にも基準が明確平等なものになってればいいけど 羞恥感とかの感情と集中状態を参照して
より役に浸りきってると判断されると効果上昇とかかね
仕組みが解明されて、実はRPいらなかったって大炎上するんだ いせだんの主人公や敵役が自分の人生を唄い魔法にするみたいな演出はカッコいいけど格好よく思わせるにはキャラに下積みが必要
大した出番も無かったスカしたチートキャラが突然
「【嗚呼、目覚めるよ】」
「【地に堕つる翼は、二度と空の夢を見ない。その瞳から光を失い、無力なまま堕ちていく】」
「【無力な我が身を顧みて思う、我は何者にも縛られぬ程の力を欲さんと】」
「【二度と搾取されないように。自由を、尊厳を、栄光を】」
「【そして、今】」
とか作者しか知らない辛い過去みたいな設定を突然詠唱されても読者は困る
大会動画がニコ動に転載されて中央赤字で「【そして、今】」って弾幕貼られる未来しか見えない 単純に語呂が悪い
せめて五七五七七とか、韻を踏むとか掛詞にするとか
なんかこう、やりようがあるだろう… かっこよく呪文を詠唱して、さらにかっこいい決めポーズをつければ魔法が強くなるようなゲームって絶対厳しいよね。 デンドロのいざいざ踊らんグリマルキンけっこう好き（小声）
詠唱はやっぱり韻とリズムだよなあ ＭＭＯに拘らずにロールプレイ支援システム付きＶＲ-ＴＲＰＧのリプレイって形式にすりゃ良いんじゃね？
一部のＴＲＰＧはなろうでリプレイの許可下りてるからエアリプレイ投下してもギリギリセーフだろ
ソードワールドオンラインとかできるぜ 突然始まるからギャップで恥ずか死するわけで最初からそうなら問題ないな 同じ遊び方をしているのだから思い切りはっちゃければ良いんや 詠唱ショトカを複雑に組み合わせたら結果的に呪文詠唱っぽくなるとかそういうやつ 【重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ】 重カラサワカラサワイザナミイザナミアラキデアラキデ 重逆バトバト範サブオックスオックスタンクアンチ 遊戯王の呪文が好きだったなあ
ボチヤミサンタイとか
モンケッソクカゲキカゲムシャとか FPS猛者はスキル生成システムがあるんだけど｢具体的なイメージがない｣&｢縛りなしの強力スキル｣生成すると取得に必要なポイントが膨大で取得不可になる
だから強力なスキルにキツイ発動条件や詠唱を加えることで取得に必要なポイント減らす努力してる なるほど
でも取得に必要なポイントを減らすためとはいえわざわざ詠唱をダサくしなきゃいけないのは悲しいね 詠唱内容をシステムから強制されて言わされてたとしたら悲惨過ぎる
自分で決めたオリジナル怪文だとしたらキモすぎる >>261
かっこいい詠唱より人前で使うのがキツいような詠唱にした方が取得ポイントが少なくて済むから、登場人物はあえてダサい詠唱を考えてるってことなんじゃない？
自分で決めたオリジナル怪文だったとしても、その辺の事情を他のプレイヤーも知ってるならキモいとは思われてなさそう 詠唱内容のキモさでポイント浮いてるとしたらそれを判断してるシステムスゲーなw 精神的な苦痛を対価にしてコストを減らせるっていうのはちょっと面白いな 詠唱システム搭載は黎明期VRMMOだけで
後続は詠唱無しでOK！になる未来が見える その内詠唱としてAVの説明文みたいなのを朗読する奴が出てくる デンドロではシステム的に決められた詠唱かと思ったら実は詠唱の文言はなんでも良くて自作のオサレワードなのが暴露されちゃう悲劇があったね…… スキルに台詞マクロとかは確かにやってたけどね
野良でやったら超晒されて悪目立ちするってのは、聖剣にゃーでよくわかった 不遇職の弓使いだけどTOブックスから書籍化するのか 最近はどれも文字数が1巻分ほどで書籍化してるなぁ
ただでさえなろうは低品質なのに更に酷くなるのか あんまり早くに書籍化すると早々に続きは書籍でってなっちゃいそうだな
まあ売上がついてくればだろうけど 売上がついてこない場合は
書籍打ち切り→作者がやる気なくしてエタのコンボ Web読者が離れる前に書籍化して売り抜くって言う手段を取ったのか
いくらなんでも速すぎるんだよな >>277
でも早めに声を掛けないとみんなカドカワとかの大手に持っていかれるから
TOみたいな弱小出版社は早めに声を掛けないとしょうがないんだよな。 今のご時勢で3万ポイントもいかないのに
よく書籍化しようと思ったな >>278
それは分かるんだけど、カドカワってそんな節操なしでも…いやVRMMO系統が欲しけりゃ手を出すか
切り捨てられるのはどこも同じだろうしな カドカワとオーバーラップは青田刈りして芽が出なきゃすぐ捨てるイメージ
書籍爆死でも投稿続けてるVR物って何かあったかな？ VRは基本的に続かない物だと思ってるわ
でもオンセンって18巻も出てるんだな、終わり方は決めてるのだろうか あのタイプは俺たちの冒険はこれからだ以外の終わり方なくねえ カネ無双は時間を使ったPSある無課金という
わかりやすいライバルの対比があったから全体の話としても手堅くまとめられるけど
単なるさすなろゲームプレイ日記ってそのへんどうしようもないんだよな
一時期流行ってたデスゲーム物の方がテンプレとしては後世でも生き残ってそう 終わりが明確
ガバガバゲームバランスでも突っ込まれにくい
って点で割とメリットが多いのがデスゲーム形式 わりと納得いく形で完結させたリビハは頑張ったなと思うわ
国家戦争型にするのも良さそうだな ダンボール戦機ウォーズみたいな感じで >>282
支援職人
売り上げ自体は知らないけどなかなか続刊がないから
アミティリシア
投稿を続けているといっていいのか微妙なペースだけど、エタったってほどではないし >>290
支援職人は電子書籍ないのが最高にクソ
キャラの挿し絵が気になるし買いますがね
3巻はよ!シエスタの挿し絵はよ！! 支援職人は主人公に魅力があると思って中盤まで読んでたけど
サブキャラがクローズアップされ過ぎて読むのをやめた
でもサブキャラに魅力を感じる人も案外多そうだね >>292
主人公がゲームもリアルも完全に後方支援タイプだからサブキャラの当番回が多いのよね
先を読み続けると主人公が色々な人を支援しすぎて｢コイツなぜ過労死しない？｣ってなるという…主人公が有能な聖人すぎる 支援職人は書籍化するならせめて"彼が「本体」と呼ばれる理由"までやって欲しい気がするけど
見込みはあるのだろうか ジェノサイドオンラインはまだましだが
女主人公の虐殺系は洒落にならないのが多い気がする >>282
スキルリッチ
知ってる漢字を使いたがってたり説明会ばかりで話が進んでなかったり
でも「打ち切られけど私は元気です」状態
慣れると結構面白い 小説は面白くないが作者がまとめブログで暴れたとかは面白かった なあにそれ
字面からだとどういうことなのか全く想像できない 三国陣って馬鹿がバズり狙いでだいしゅきホールドを考えたのはじぶんだって嘘松して
異世界薬局の作者が信じてマジですか！マネタイズしていきましょう！とか興奮して
３日で全部バレた 起源主張なんて普通の人間ははずかしくて出来ないだろ
完全にやべーやつ だいしゅきホールド論争はリアルザマァでクソ面白かった >>306
勝った方も大変な性癖が広く知られる事になってなかったっけ？ そうだけど、あの文章を読んでリスペクトする人が多かったくらいには文才があったよ >>307
その流れまで含めて最高のエンターテイメントだった
実は明確に証拠が出たわけでもないのにな
性癖による説得力がすごすぎた 両者の文才がはっきり見えて才能ってのは残酷だなって思いました >>307
もともと性癖をツイートしてた人なのでそれ自体はダメージ無いと思われる
その後に鍵をかけたのもフォロー・フォロワーにちょっかい出す奴が出始めたんでそれ対策だし 更新遅くなりそうだなあという
いやまあ作者のモチベになりゃあいいけど作業で更新滞って読者減って大して売れずにそのままエタパターン多すぎてな
せめて絵師ガチャが引きいいことを祈るよ 大丈夫だ、書籍化しないままエタるパターンの方が多いから 各地でプラネ宣伝する単発が現れるもほぼスルーでかわいそう
売れるといいね web版読者って信者レベルじゃないと書籍買わんしな
どんだけ店頭で無知を釣れるかにかかっている 書籍買ったつもりで500円ちょーだいって渋のファンボ使っら駄目なん？
いくらハネられるか知らないけど書籍の一割よりは高かろう 2巻が売れるかどうかは内容の面白さによるけど、2巻を出せるかどうかは1巻のイラストにかかってる
結局は絵師ガチャに成功するかどうか なろう自体に投げ銭機能でもあれば違うかもしれないけど、外部サイトじゃろくに効果はないだろうな 絵師ガチャとか言っても単に期待されてないからしょぼいのつけられるだけなんだよなぁ 期待してないなら声かけなきゃいいのにと思ったけどなんかノルマでもあんのかな 毎月一定以上、出版しないといけない、とかはあるんじゃね
で、出せる本が少ない月用の弾として確保してる、みたいな
雑誌とかで連載落ちた時の穴埋めみたいな感じ
固定費用の回収さえ出来れば、とりあえず出す価値はあるし とはいえしょぼい絵師といい絵師ってそんなにコスト違うもんなん？
有名なのはそりゃ高いんだろうけど無名にしても素人に毛も生えてないようなのも結構あるし コスト面で大きな差がなかったとしても
いい絵師は、当然に他にも仕事が入ってて
スケジュール調整的に捕まえられない、とかはあるんじゃね？ 編集さん編集さんプラネの絵師がG＝ヒコロウなら内容見ないで買うよ にしたってなぁ
Twitterにゴロゴロいるやたら絵上手いのに趣味程度って奴にお金出せば仕事してくれるんじゃないのか…？ 副業って意外と色々と面倒くさいし、
そんな見え見えのオファーされて趣味としてやってる人がうなずくか？
馬鹿にすんなって断るんじゃね
逆に仕事としてやってる人・やりたい人は、
自分から営業なりして実力相応に仕事入れてるだろうし
（でないと食っていけない なろう小説の場合はキャラの造形がぼんやりしてるから大変ってのもあると思う
既存キャラを自分なりに描く事しかしてない人が多いんだし、キャラクターデザインも求められるとなると描ける人は限られるでしょ ソシャゲ運営は渋で手当たり次第に声かけてキャラ一枚5000円とか昔記事になってたな
小説のカットはどうなんだろ １巻打ち切りでもいいとかの、ありがちな展開の内容の書籍化なら絵を安く上げようとする可能性はあるんじゃね？ イラスト描くのって実はめちゃくちゃ重労働なんよ
デザインが決まるまで何日…1カット仕上げまで描き切るのに3.4日は掛かるし、そこからそれを起用するかとかで更に時間かかる
神鳥は好きで読んでるけどVRMMO系の書籍は手を出せないなー
Web小説は気に入ってても終われる作品しか無理 まるで小説を書くのには手間がかからないみたいな言い方だな…… １巻から登場キャラが多いと作業に対して金額とスケジュールが受けるには厳しかったりするから、
ラノベイラスト描くイラストレーターも大変だろうね
VR物だとファンタジーとリアル両方のデザインも必要だったりするし
そういうの考えると、細かい指定が整ってるソシャゲSSR１キャラ描いたほうが儲かるでしょ >>339
小説を書く時の手間、脚本作りか何かの本だったかの受け売りだけど
まず話のメインキャラの大まかな方向性、最終目標とそれに至る背景を決めます
そのキャラがどうしてそうなったかの背景を決めます
そうすると勝手に他のキャラも生えてきて動き始めます
与えた背景に合わせて人格が本来の予定と変わる事もありますが臨機応変に対応しましょう
掲載するまでは致命的ガバをしない限りいくら変更しても構いません
そうやって最終目標をクリアするところまで作っていきます、これで作中年表の完成です
その中でいい感じのスタート地点を決めればプロットも完成です
ここまでくれば既にキャラクターは完成しているでしょう
文章に起こして終わりです >>342
ここまでする労力が大変な上にプロットの段階で作者のセンスや能力にかなり差が出るという…無駄になることもあるし
そりゃ"面白い作品"を作るのは大変な訳だ 最近いくつかの作品のpt上昇がかなりいいみたいだけど防振り効果だろうか >>344
防振りのおかげで他のVRMMO作品もアニメ化の芽が出そうで良かったわ
デンドログラムと防振りの両方が完全にこけてたらVRMMO作品が地味なままだったし >>343
そこまでやって、1冊が10万字くらいが基準で、1ヶ月でそれだけ書ければ早い方
下手すりゃ毎月1冊以上の更新速度の作者もいるし なお、どんな仕事でも赤字上等な価格で請け負う人はいる
そして発注者は最低価格しか見ない人も一定数いる 赤字の最低価格を要求されて、キレてる絵師とかTwitterでたまに見るね 普通に考えりゃ1日で終わるはずがない仕事にバイトの日当みたいな金出されてもな 趣味だからとかいいものを安く届けたいからとかで価格破壊やる人はどこにでもいるしね
みんなにいっぱい食べてほしいし自分たちはそれまでの蓄えとかで大丈夫だからって
完全な赤字価格でやってた老夫婦のとんかつ屋のおかげで近隣の食い物屋が全滅した話とかもあるし 美少女になったけど、ネトゲ廃人やってますってこれ、
どうみてもエンジェイ勢だよね >>350
老夫婦、忙しくてヤバくね？普通に考えれば全滅する前に忙しかったり苦情で改善すると思うが…
>>351
ゲーム常識が現実に侵食する作品だっけ？正直、薄気味悪くてあんま好きじゃない まあ生活は廃人でも気楽なプレイし続けるって意味なら…… >>341
くまクマ「うまくいくといいですね＾＾；」 俺も現実に影響で始めたあたりで切ったが単に更新に追いついて追っかけるほどでもなかっただけな気もする
姫プよりはまだマシだった…かな？ >>352
持ち家住居兼店舗年金有りとかだと固定費をブッチ出来るから、その辺に気が付かずに価格競争を受けて立つと経営が歪んでその内に死ぬ
まあ、相手の収益構造に気が付かなかったのが悪いだけだけど 手塚治虫先生ですら安値受注あやまちだったって認めてるからなぁ ラノベのイラストはわりに合わないってよく見る
キャラデザやってカラー2〜3枚(表紙口絵)白黒10〜で2〜30って考えると…って感じだし
かといって趣味でちょろっとやるには作業量が多い 原作がヒットすれば仕事がどんどん舞い込んでくるからな 原作ファンで、描くのが楽しいとかならともかく
よく知らない作品の登場人物のキャラデザして挿絵描いて
その後も契約があるから、続巻とか出たら優先しなくちゃいけなくてと考えると
趣味でやるには重いよな 一般刊行物の挿絵書いてる時点で趣味だからぁーってのは無理がある
契約書にサインしたけど続刊で拘束されるのは嫌だなんて通る訳ない >>350
どれか忘れたけど、どっかのMMOでも聞いた話だな
自分の名前付いてるアイテムを流通させたいからって
金持ちが赤字で装備売りまくって周りが撤退して
とかなんとか 温泉だと主人公が仲間達に普通はゲーム内価格で10万以上するアクセサリーやバフ料理を親切心で無料配布するから適正価格を推奨する生産ギルドの長に怒られてたな >>361
うんなので幾らTwitterに上手い人がゴロゴロいたとしても簡単には引き受けてくれないだろうなって話 >>363
大規模にばら撒くならまだしも
仲間内で文句垂れるとかないわ 温泉主人公って結局ギルド入ったんだっけ？
はるか忘却の彼方だけどなんか入りたくなくて逃げてたことだけは覚えてる
まあ連合でも何でもいいけどその辺で関わってるなら口出しされてもしゃーない >>365
WEB版だけの展開だからね文庫の方にはない
ただ仲間以外にも商品を低価格で売る癖はあるから文庫でもたまに注意される(仲間の一人には露骨にカモられてる
>>366
ギルド所属してないけど生産ギルドは所属してなくてもサービス受けられる(主人公や他大手ギルドも恩恵を受けてる)
ただし全生産職の元締みたいなモノなので敵に回すと全生産職を敵に回しかねない 適正価格云々のとこは正直なに言ってんだこいつらって思いながら読んでた
内輪だけでやるのは好きにすりゃいいんだが他者にも半強制みたいな状況になってるのがね >>368
新コンテンツやギルド証が転売ギルドによる値上げでプレイヤー達が買うの困難になってたりしてたから、それが嫌なのでは？ >>369
新規コンテンツのものが高額になるのは普通だろ やってることはつまり巨大な談合グループを作ってそれ以外の都合悪い奴らに圧力掛けられるようにしてるって事なんだから目的が正反対なだけでやべー奴であることに変わりはない
異世界なり現実なりであれば安値で出してる側が悪い奴ってのもわからなくはないんだけど、そこもゲームモノも現実の違いってことかね >>369
出始めの商材が高騰するのは当たり前だぞ
100mでオークション競り落としが少ししたら10mで取引されるとか普通だから 転売に関しては、目に余るならそれこそ生産職側で情報共有してブロックすりゃいいわけだからな
あんまり安値で出して、それが基準になると
後続の生産職がやってられなくなる、というのは分からんでもない
ただ、その調整をプレイヤー達の暗黙の了解としてやるんじゃなくて
ハッキリと「やるな」と干渉するのはすげーなｗ 温泉書籍はなんで生産職ギルドのオークションを無くしたのか謎 よし分かった
生産品には素材やスキルレベルからシステムが標準価格を自動で付与して鑑定スキルがあれば見られるようにすればいいんだな
新素材なら足元を見てそれより高く売ってもいいしボランティアで安く売ってもいい
鑑定スキルを取らずにカモにされるのは自己責任
しかし低レベル鑑定があっても生産偽装スキルで素材や価格を改竄できる
だけど偽装看破スキルで（以下略 >>376
のびのびした生産って言ってるのに
適正価格外で売ったら元締めに釘刺されるとかやってられんな >>377
一応、劣化蘇生薬400万で売ってるモブいたけど見逃されてた(失敗ばかりで莫大なコストかかったから費用回収が必要という事情を汲んだ
ただ完成版蘇生薬を主人公が既に作ってたから描写されてないけど多分売れてない なんか擁護なのかツッコミどころを提供してるのかわからなくなってきたが
ファンならこのスレに話題提供するのはしばらくやめたほうがいいぞ どこのスレか忘れたけど老人が気分転換だかで始めた飲食店（赤字になる価格設定）のせいで周りの店が潰れたなんて話も見たからなあ
事実かどうかは知らんが 他のスレでもここは作品についてまともに語ったり、感想書いたりしないで
変な設定語りをメインでしてるって言われてるもんなｗ まともに特定作品の感想やると好意的な奴と否定的な奴が喧嘩始めるからしゃーないね >>382
マジだった
老人でスレ検索して出てこねぇなぁ？って思ったら老夫婦かい >>375
アイテムの価値に合わせて自動で値段変更の下限と上限が決められるって設定の作品を最近読んだわ
タイトル忘れたけど >>387
他のスレではこのスレはこんなこといわれてるぞｗ
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>>886
オススメが知りたくて何回か覗いてるけど
VRMMOスレで作品をじっくり語ってるのを見たことがないレベル
メディア化作品について絵師製作会社ガチャとか話してる感じかな
日刊ランキングを駆け上がる人気作品は何が読者的に良いのかとか
-------------- >>389
途中までは良かったんだが最新話付近はなんか読む気でないんだよな、あれ あっ、あっ、あっ言いすぎだよなー
団長こわっ
まつりは狂人だけど地声以外はほんといい声してるわ
るしあはピュアだな……ファンデッドメンバーになりました
船長のファインプレーで神企画に変わったｗ >>391
マンガに出てくる姑みたいな難癖つけるのが大好きな女性読者スレの書き込みじゃん
あんな更年期障害の巣の書き込み真に受けるとか頭悪いんじゃねぇの >>391
女性目線スレ……あっ
まあなんにしろ、脳内スレが見え始めるほど頭がおかしくなってないならよかったよ サモナーさんだとアイテムの価格が高すぎたり安すぎたりするとカルマを積んで悪落ちするので
極端な価格は付けないって設定だった
アイテムの適正価格はマーチャントなら判別できる >>392
桜見イベントまででまとまってるだけにな
作者のプロットも元々そこまでだったみたいだし 基本ソロプレイでもいいけど他プレイヤーと絡む方がやっぱり面白いんだよね
出遅れテイマーはテイムモンスターの特に生産能力が充実しすぎて
もはや情報屋に情報売るくらいしか他人と絡んでない気がする >>194
フェアリーキスって最近なんかヒット作でてたっけ？
>>193
昔（Web小説がある以前)からあるレーベルは苦戦してる感じ
そもそもでいえばもう女性向けラノベは
１：なろうやα等のWeb小説から書籍化した作品
２：↑でデビューした作家の描きおろし
３：デビューはWeb小説じゃないけど、明らかに作風をWeb系に寄せてあるもの
この3種類しかないよーな？ サモナーテイマーはPK揉めと主人公すげー以外ではあんま他人と絡まんのがな >>399
別に嫌いって訳でもないんだけど
何か急激に内容薄くなっていってる感じがなあ >>399
やっぱりそんな感じなのか
自分も花見のあとくらいでもういいかな、と思って切ったんだよね やらかしさんがその後も何かやらかすの期待してたが別にそういうの無かったしな
情報屋は相変わらず白銀のレア情報で悲鳴あげてるだけだし 私はもうちょっと先まで読んでるけど、
掲示板でさすシロしたいだけに感じてからはイマイチになっていった
他の作品でも結構多いけど、主人公が有名になるまでの方が面白い サモナーさんのPK絶対殺すマンぶりは今になって思うと祖父の凶行と重ね合わせて見てたんだなぁと感慨深い 俺も花見辺りで辞めたなぁ…で、暫くして覗き込んだら主人公どうしたの？ってくらいキャラが変わってる感じがしてそっ閉じした >>410
たまたま遭遇しただけで自分を襲ってきたわけじゃないPKはPKKの獲物なので手を出さない気遣い
それ気遣いなのか？ 序盤よりも文章すっかすかになってるからなあ出遅れ
このジャンル見るきっかけにはなったのに結構がっかりしてる 出遅れの人の作品は基本薄味だからなぁ…兎に角引き延ばしまくるし自分のテンションが作品に影響するからキャラが毒々しくなったりして安定しないんよな ずっと同じイベントの話続いてるとだれるんだよなあ
章区切りとかもしてないと一気に読みするのも時間食うし
弓おじとかいつまでやってんだ シャンフロやFPS猛者も長編が中々終わらないし、そろそろ新章が見たい フォッダーはトンネル避けのインパクトが強すぎて以降の新要素が全部インパクトに欠けるような印象になってしまった イベントやらないと盛り上がりに欠けるのは分かるんだがもうちょっとな
50話以上イベントやってると流石に切るの考えるわ 美少女になったけど、ネトゲ廃人やってますって
命懸けでスライムの大軍をみんなで倒しに行くので萎えたな
敵の大軍＆NMをみんなで倒しに行くとか普通ならわいわい祭り騒ぎだろうに ゾンビアタックして遊ぶもんだよ
気づいたらデスペナで経験値がレベルアップしたての状態に戻ってることあるある
お祭りが終わって経験値バー見て現実に引き戻されるまでがテンプレ 大規模襲撃イベントなんて何かテンション上がって来て、
盛大に消耗品やらの支援物資放出して
イベント後に
「うはwwwwwwww 破産してるwwwwwwwww たすけて」
ってやるのが、正しい作法だよな 作法でいうなら、ちょ、ドロップゴミばっかなんですけど！？みたいなやつもほしい たまに見るのは
アイテムぱんぱんになるまで持っててワールドボス討伐に貢献してんのに
アイテム拾えなくって気づかずに数十秒後に他人に取られる人
地面にドロップしないタイプのMMOだと見ないが
下に落ちるパターンだと何十秒ルール後に誰でも拾えるようになるからな 主人公があっさり見つけるレシピを他の人は全く見つけられなくて錬金術は不遇ってのがイマイチ 不遇系もちょくちょく見るけど
大体大した事ないか装備であっさり解決するせいで途中で切る事多いな VRに限らないけど不具や追放なんて大抵ファッションだからな ギミックとしてちゃんと使えてるのは蓋開くらいかな
序盤数話で飾りになるの多すぎる 不遇系以外でも主人公がなんか特殊な能力やらなんやらを手に入れる展開はこれはなかなか見つけられんわって思える程度の説得力は欲しいよね
あと主人公が突出してるのはちょっとだけ先行してる程度ってのが好き また知らない略称が……
検索してみたけど蓋開って「最強と言われてたのに蓋を開けたら超難易度不遇職」ってやつ？ メリットもある代わりに半裸を強いられる某主人公は？ >>431
1人の天才によって他社との技術力に大きな差があるからこその神ゲーでありその天才がゲーム的な要素に口を出した部分はクソでガバガバっていうのは上手い設定だと思う 「初めて」から始まる夏休み。
リアル多めの恋愛もの
このスレ的にはどうなん？ 不人気なマイナースキルの組み合わせでで初見殺し的な誤魔化しを繋いで出し抜いて1kill取る
二週間そこそこで対応される前にマイナーチェンジしていくみたいな話とか読みたい？ >>431
クソゲーに脳改造されて超音速戦闘に対応できる高校生はNG >>431
キャラがバグってるから有効。主人公以上や同格もいてあのノリだから有効ってのもある
>>433
ラブコメメインなら無しじゃね？ >>430
銃不遇とかいってくれた方が分かりやすいわ デンドロのキャラの一人がたった一人で火星に取り残されてそこからログインしているとかいう設定明かされてリアルも怖いわあの世界
VRはSF要素欲しいけど、そういう闇深なのはここの住人的に需要あるんだろうか？ リビハのディストピアは個人的に最高だった
現実の香川県のやり口がまさにって感じで笑った >>439
それはむしろ闇深というより浅慮な設定じゃね 無人探査機とか火星のラグは未来位置から計算して先に司令送るくらいあってゲームにならないんだけど
超光速通信とかいうチート技術でもあるのかね
それならワープとかもあってもおかしくないレベルなんだけど >>438
銃とか砲撃不遇ってのはまた別であるんだよ デンドロはもうVRゲーム作品として語らなくていいよ
もう一つの現実という名の異世界に行ってんだから異世界カテゴリでいいよ 基本的に遠距離なんて不遇上等
火力やランニングコストが平等じゃ殴るまでに近付く必要があり殴られるから防具や耐久にもコストをかけなきゃいけない近距離の立場がないだろう まあね
フィールド狩りで強いか弾代でボス戦以外雑魚の2極 >>434
話が続けば続くほど、書くのが難しくなるだろうな デンドロはもう通信とかそういう次元じゃないやろ
まあ、なろうのジャンル規則では、異世界かと思ったら実は地球でした！は異世界（ハイファン）として許されると明記されてるので
VRMMOと思ったら異世界でしたもカテエラにはならないが
このスレ的にどうかは知らん >>434
〜で最強ダメージだしてみたがそんな話じゃなかったか デンドロスレは更新あったら更新ってレスあるからわかりやすいんだけど
まさかここでネタバレ食らうことになるとは思わなかったわ 更新したらそのネタで話すのは良いと思うんだけど、即ネタバレは中々きっついな せやね、なので俺はネタバレ喰らいたくないやつは更新通知してる >>452
しょっぱなから不遇職だけどLV4でLV20台PTが負けたボスを一人で残HP一撃で半分飛ばして勝ちましたＳＵＧＥＥＥ……ため息しか出ないんですけお！ 草
タイトルに最弱ジョブとか最強ダメージとか書いてある時点で察するべきだったな まあでも大抵のウケた作品が糞みたいな升スキルやアイテム振り回してＴＵＥＥするのばかりだし書く人はそっちいくよな ファンタジーだと競争相手が多すぎるからVRMMOジャンルでTUEEE系を書くのでは？
VRMMOでランキング10位以内に入って出版社の目に止まりたいのだろう とりまるさんはVR物の新作かおんこみゅの続きも書いてくれんかなぁ でも実際読みたい？つってた内容も話の結果だけ見たらその最強ダメージみたいな流れになっちまわねえ？
描写次第ではあるんだろうけどさ 私は支援職人の主人公が使うスキルが強いのに不人気ってのは納得したな
不遇というのとは少し違うけど >>463
既製品で例えるなら破壊王ノリタカみたいなのかな
ボスアタックみたいなのでは糞雑魚モヤシで対人で主流から外れた構成をしてきて微妙に強いって感じ >>433
読了
ベタベタなラブコメ設定の話だったけど結構面白かった
ラブコメのデートパートがVRゲームになってる感じだから、VRゲームジャンルかと言われると悩むところはあるけれど、個人的には有りで 例の作者がまた似たような作品投稿してて草
読者に全力で媚びていくスタイル、嫌いじゃないけど好きでもないよ 4000字もいってないのに、もうレビューがあるのは何なんだろうな…… 一応目を通したけど、ほぼ同じような内容で読む必要ある？って感じかな
ワンパンで死ぬって言ってるけど食いしばり系のスキル取ってるからどうせ死なないってのも目に見えてる >>468
よかったじゃん
俺もレビュー欲しいけど誰もしてくれないぜ >>470
自作ならレビュー2件はあるけど、あの文字数でレビューとかふざけてんのかって思ってしまう 1位が更に輪を掛けて臭くなってるやんけ
草草の草というか臭臭の臭 シャンフロは書籍化してないだろ
あれは作者がお断りしてるんだろうな
ほぼ全レーベルから打診貰ってるだろうになぁ >>474
あれから輪をかけて酷くなったとかどんなもんだとか気になって一時的にミュート解除したけど酷すぎて草 >>476
実際、漫画化や映像化は難しい作品だよなぁ 卍よ、お願いだからもうVRには投稿しないでくれ
多分お前には純文学とか童話が向いてる ゴブリンの王国とかも面白かったけど序盤の登場人物普通にほぼ全員ゴブリンで書籍化された時も絵面酷くて普通に爆死したしなぁ
シャンフロは主人公の半裸キモ仮面設定なかったことにしないと書籍化しても絶対売れんわ 何度も言われてるけどシャンフロの売りはライブ感だから仮に書籍化しても売れないと思う 読み返しても面白いしそんなことないと思うけどなあ
特に売れてる書籍群見ると… 長年連載して信者力チャージしてる作品は書籍化ご祝儀で売れる可能性が増すからな
シャンフロは別に出版社じゃなくて慈悲で絵師雇って
新種のクソゲ題材の短編つけて個人でkindleにおいても普通に売れそう むしろそういうタイプの売り方の先駆けとしてやってほしいわ
校正も碌にしないし宣伝もツイッターで作家自身にやらせてる出版社とか、ネットに落ちてる物で小銭稼いでる乞食にしか見えんし シャンフロは作者が感想返し&ツイで設定公開するライブ感で盛り上がってる部分もあるから今の小出しする現状が最適かもな
金は発生しないが…よく続けてるよ
あと支援職人も書籍の売上アレなのに続けてて偉い 別に書籍化希望してないし、楽しくて書いてるんだ
といっても、酸っぱい葡萄扱いされない数少ない作者の一人だからな 特盛タイトル第2段とか見てるとちゃんとしたゲームやストーリーは求められてない事がよく分かって楽しくなってくるな
結局の所、最弱から成り上がる過程を見る事ができれば転生だろうがVRMMOだろうが何でもいいってこと 卍に限ったことじゃないけど、タイトル見るとわかるように、飯だけ変えて連載というのが多いね。
構成同じだけど要素だけ変えるってやつ。 言いたいことはわかるけど飯だけ変えるってどういうことなの おかずは同じで玄米ご飯五目ご飯白米選べますってこと？ どっちかというと、内容同じなのに、さも違うもののように振る舞うことかな。 たとえば、メニューはほぼ同じだけど白米から別のもに変えました。
味噌汁だけ変えました。とか。 食べ物でたとえると自動的に頭悪くなってしまう風潮あるよな >>490
カレーの肉を牛肉にしたか豚肉にしたか
ルーの配合を甘口1：中3だったのを甘口2：中辛にしたぐらい
その程度の違いなんだよな・・・
タマネギもニンジンもジャガイモもいつもと一緒 >>498
ゲームとしてやってるのが1割
恋愛でやれってのが1割じゃね また一週間で書籍からするんじゃ
打ち上げ方も同じ出し注文生産かと思ってしまう あれだけ書籍化！って言って発売前に失速するのを抑えるためとか
買ってまで読もうとは思わんが VRMMOにぶっ飛んだ設定入れるなら某作品のように
宇宙人が作ったからくらい説得力のある理由が欲しい 特盛の勢いが落ちてきたタイミングを見計らって投稿したんだろうに速攻で特盛第二弾に抜かれたナガワサビくんかわいそう シャンフロはこのまま書籍化せずにファンボックスとかで日銭稼ぐ方向性でもいいぞ
ただ信者の年齢層低そうなのがネックか まぁ個人に限った話じゃなくて、ああいうのが多いってのは確かかも。
今回の卍タイトルはあまりにもお粗末すぎて、悪い見本にはなったのかもね 盛大な皮肉で草生えるけどな
お前らこういうのがいいんだろ？って感じで
そしてそのとおりです！と言わんばかりの伸び方してて本当に草
リビハの作者含め挫ける作者出るのがよく分かる 納豆味のアイス出しといて売れないと文句言ってもなあ リビハの新作は人に読ませる気がないとしか思えない導入だからね
1話目はまあ我慢して読んでも2話目でブラバする
信者層がついてこなかった（いなかった）のが誤算なのかも知れないけど 最初はまんじがハズレジョブ×極振りで1位にいるのはいつものことやんと思ったがこれ新作か、草生えるわ もうミュートしてるからVRゲームカテ上の方全然見えねえわ どう見てもとにかく話題になればいいって考えでやってんだろ
ここでブレスキ作者についてああだこうだ言ってる奴はまんまと踊らされてるわ ひっそりとアミリティシアも打ちあがってんな
長くて読むのやめたけど面白い展開あった？ 特にこれといっていつも通りかな・・・
因縁吹っ掛けてきたチンピラをGMに確認とってワンパンしたぐらいよ。 評価機能改定以降まだ投稿されてない作品は更新と同時に評価ぶっこまれて打ち上がる法則ありそう
エタ作者のおまえらラストチャンスだぞ 完結しても評価もらえなかったし
期待すると心が折れる 無理だぞ
ブクマ0スタートで1日100付いたとして今だと2割ぐらいが評価してくれる
つまり20にんとしよう
けど既存作のブクマ万超えも同じく2割ぐらいが評価してくれるんだぞ
今まで1割弱とかだったのが一気に評価が入るようになるんだ
1日でブクマ500↑つくような新作出さなきゃなかなか上がれねーよ
卍は固定ファンが中身不問でブクマ評価入れまくってるから上がってるだけ ぶっちゃけピークで比べたらまだライダンのが面白かった気さえする＞リビハ
ライダンは低空時が水没してたがな ライダンってラッキーボーイ？あれはツッコミ所満載過ぎるしライブ要素もデバフの方が強いからなんとも ライブダンジョンだがよく考えたらあれは一応ゲーム異世界転移か
なんかもうVRと異世界が混ざってくるわ… 死んでも復活するだけのゲーム再現異世界だからなんかVRと混ざってたのさ 『こちら香川県庁前通りVRゲームセンター』
って名前で、ゲーセンでやるVR格ゲーもの書いたら、ちょっとはPV貰えるかな
プレイヤーはフルダイブでキャラ操作する形で対戦して
ホログラフ表示されたバトルフィールドを
モヒカンとかトゲ付きジャケット着た他キャラが眺めて「ほぅ…」と言い合う感じで
…だめか
あの条例、保護者に対して努力義務が課されてるんだよな 香川県民のゲーマーが1時間を24時間に加速させる欺術を開発
これだ 527のは香川と絡める肝心の部分が書かれてないからよくわからんが（多分本人の中では自明のことなので割愛したのだろう）
時間加速はちゃんとアイデアになってるな 香川で1時間しかプレイできないけど最強です、のテンプレ系とか 自分はライダン面白かったけどな
ゲーム攻略部分だけは
ゲーム外はこれいる？感ばかりだったけど MMO板のなろうスレでもライダンは大人気だったなｗ 異世界転移な上に元ゲームもVRじゃないとかスレチにも程があんだろ >>527
保護者どころかコンテンツ提供者にまで対応求めてる最悪の条例ですぜ
地方自治の条例のくせに俺たちのために対応しろって世界中に影響与えてるおかしさ VRMMOより異世界転移の方がまともにゲームしてるってのはあるあるだよな
>>537
やけに下手なやつとか突然落ちるやつとかが香川民扱いされる風潮草生える >>537
おま国 ならぬ 香川ハブ がネット業界のスタンダードになる可能性が微レ存 香川県民総RTA走者計画
チャート作成までに一体何日かかるのか… ギスオンの運営ディレクターのョ%レ氏は一体何者なんだ…… ブレスキ読んでないんだけど弓使いって「武器」なの？「職業」ではなく？ 弓といえば一時期弓ばっかだったけどそいつらどうなったの？ 弓は流行っていると勘違いしている出版社が書籍化
それでまた弓がいいんだって量産されてる傾向 自分もこういうのがやりたいでパクるのはわかるんだけど
何がウケたのか分析しないでガワだけ真似るのはわからん 弓は近接戦闘を書く能力がなくても来た見た撃った死んだで終われるから作者は楽そう そんな理由で不遇って、プレイヤー全員馬鹿じゃないの？ってのは多いな ノンタゲで照準を自分でやるレベルでようやく
使いこなせなくて弱職扱いするイメージだな
銭投げな分、何だかんだ強いし 現実で剣も振った事なければ魔法何て撃ったことも無いってのに
そこは簡単に出来て、弓は出来ないってのが納得できんところ 私がやってるMMOだとローンチから1年ぐらいは弓不遇だったから
なろうVRMMOなんて半年も描写してないもの多いし
作中ではずっと不遇でも不思議じゃないな。
不遇の理由も、イベントリの容量、店売りの矢が高すぎ&自作するのは高スキルが必要、良く狩られる人気の敵が弓で攻撃するとダメが0.50倍になる
って複合的な物だったし
これは1年ぐらい時間をかけて
イベントリの容量→弓矢のスタック数が12から99へ変更
店売りの矢が高すぎ&自作するのは高スキルが必要→高スキルプレイヤーが増えて安価に自作可能に
良く狩られる人気の敵が弓で攻撃するとダメが0.50倍になる→よく狩られるモンスターの変化
となって不遇ではなくなった。 魔法と弓なら魔法のほうが範囲が広い
剣にしたって棒状の物を全く振ったことない人なんてそうそうおらんでしょ 不遇の理由が納得出来ないって話してんのに
私がやってたゲームでは〜とか語り出してんの馬鹿みたいだな それ以外の理由を説明されてるのに意味分からんとは
さては馬鹿だな？ 遠距離物理職で詠唱いらない分、矢が消耗品で命中率が悪くて不遇という作品はよくある
支援職人みたいに重戦士と並んで最強職という場合もあるが…矢も消耗品じゃないしLv10の時点でゲーム最強技(に近い)アローレイン使える >>557
実際のゲームにあった不遇理由を挙げた所で
なろうの弓不遇の説明にはなってねぇだろ
矢代がクソ高いとか弓のダメージが弱いとかもなくぼんやり不遇だから違和感あるって話なのを理解しろよ ぼんやり不遇は流石に草
理由はないけど不遇だぜ！まで行き着いてる作品あったら逆に面白そう 市長が主人公のやつ読んだ。
おっぱ〇で死ぬしか記憶に残らねえ どうなんだろう？
そもそも鎧とか防具の表現あったかな？ 弓の不遇ってイマイチ納得出来ないよなぁ…矢は消耗品だけど作成スキルを持っていたり泥で普通は賄える物なはず
命中に関しても弓矢より剣の方が難しいのにそちらはノータッチ
>>563
弓矢は板金鎧くらい貫通するよ >>565
もちろんだよ。
でも書き手がどう考えてるかはわからないからね。
あくまでも可能性の一つ 弓の不遇つうかパーティーで弓が嫌われるのは
瞬間火力が高くて盾からボスタゲをあっさり剥がしてしまうぐらいだろ
それだってまともな弓使いは開戦と同時にぶっぱしないでワンテンポ遅らせてから
まずは通常攻撃
盾のヘイトコントロールの腕みて調整
まぁ弓使いの中の人に馬火力多いのはその通りだけどな >>566
あぁなるほど
弓が強い強い言われてたリネ2でも黒弓(ﾀﾞｰｸｴﾙﾌの弓職)は不遇と言われてた
攻撃力はめちゃくちゃ高いんだけど攻撃速度が遅い。防御がティッシュより脆く、回避に特化してる訳でもないから簡単に沈むって理由
白弓(ｴﾙﾌ)は威力は低いけど攻撃速度や足も早く自己ﾊﾞﾌで回避率も上げられ一番人気
豚弓(人間弓)は2つの中間で足は遅いが耐久力が高いので足を止めて撃ち合いが出来てこれも人気だった リアル要素盛り込んでるから弓は扱いが難しいって言って置いて
他の要素は思いっきりゲーム基準にするってのもおかしい話だよな 剣だって刃筋通さないと斬り損なうしな
つまり鈍器最強かー
AGI極とかが不遇化するとみせかけて
ナイフで無双するんだな >>571
それは同意
矢が消耗品なら剣は研ぎがいるとか防具は耐久値が減るとかの要素あって当然だろうに
それで主人公だけ無限矢できて不遇払拭するんですねわかります運営はシネ 切り損なうをありにすると鈍器もトップヘビーで取りまわしにくいとか力を伝えられてないとかでゴミになりそうなもんだ
まぁ、敵は高速で移動してて味方も同様に動き回ってるとかなら剣なら当たるけど弓は微妙だと思う
当たるつっても力の伝わってないカスりとかだろうけど
タンク制で目の前に強制的にお座りさせることが可能で射線通すのも狙うのも殴るのも容易ぐらいじゃないとまともな戦闘にはならんだろうな スキルとかで弓の命中補正をかけろって話だな
矢も生産職よりは質は劣るけど、弓職で自前生産用のスキルを用意してもいいし ネトゲ鈍器は大抵スキル回転やモーションが悪いからトップヘビー云々はその再現な気もする 実際弓とか銃って強すぎるからゲーム的にはデメリット付けないとバランス取れない感じするよね パロディ満載にし過ぎて書籍化断念になった宇宙人産のVR作品の再書籍化は来るのだろうか？ ファイブスターストーリーの弾速より騎士やモーターヘッドの動きの方が速いから射撃武器はあまり役に立たないという設定は割と納得できる不遇
バスターランチャーはしらん タンク職にありがちな不遇（人間関係）もあんまり見ない気がする
開幕ブッパからの盾さんちゃんとタゲ取ってとか 防振りでノックバック攻撃でメイプルが盾役として仲間を守れない展開があったんだが
MMO系の板では
「ノックバック防止装備揃ってないの？」
「ノックバック対策しないとか・・・ 」
とか言われてて笑った ロール性をわかったうえでロール性入れてるなろうMMOなんてほとんどないからな
そして読者もせいぜいSAOや世界樹とかのオフゲレベルの認識で止まってるからロール性あるあるを理解できない ノックバック受けても影響が少なくなるように壁を背にするとかは古来よりあるが
わざわざ防止装備とか対策とか言われても異次元感すごい
タンクに装備揃えたりする負担をすべて押し付けようとするクズどもなのかオフゲでMMO知った気になってるエアプなのか微妙なところ いや、MMOはそんな物じゃないの？
タンクならタンク装備は粗方揃っている事が求められるよ。
勿論これはタンクだけじゃなくてアタッカーや支援役、回復役も同じだけど
装備揃ってない人は、イマイチだけど良いですか？
みたいな一声かけるのがマナーになってるし、
↑の例でいうなら
「ちゃんとしたタンクが来ない様なら、ノックバック装備が揃ってないタンクなら出せますけど……」
みたいな感じなる 根本的に真っ当なタンクと言っていいのか怪しいのに、ノックバックにツッコむのか そもそもメイプルちゃんはドのつく初心者エンジョイ勢なんだからド廃人の思考なんてする訳ないししてたらあの現状にならないからな むしろ異常な初心者だからこそ発生してる弱点だな
ツッコむなら、周りのゲーム経験者がそういうのを教えていない部分だろう 運営含めてIQ1桁しか存在しない白痴ワールドな作品だからツッコミ入れるとキリがないっしょ エンドコンテンツだったり必須になる相手以外に対策いれんけどな 対策は盾じゃなくて皆するもんじゃね？ランタゲとかないの？って話になるな >>592
ランタゲならタンクというロール自体いらなくならないか？ 作中のメイプルからすればノックバック技なんてアレが初めてじゃないの？
対策もなにもなくね >>592
ランタゲならタンク？オメーの席ねぇから！
になるのがMMO
もしくは複数盾の可能性もあるが ランタゲってギミックの1つでタゲ跳ねする事なんだが
棒振り見てないけどヘイトの概念はあるのか 圧倒的な防御力ですり潰すアタッカーじゃなかったのか 話題振りたいがためにMMO系の板では〜とか言い出してんじゃん
本当に気持ち悪いな なんの情報も得られないゲームとか、ソロプレイなんじゃないの？ MMO系の板とか言うから余計感想のエアプ感が出る
まっとうなMMOプレイしてればノックバックつったらヘイトリセットかかるのでOTがキャッチとか場外に行かない位置取りとかやろ
まぁ、ソシャゲとかチョンゲならノックバック耐性持ちガチャキャラでギミック潰してイージーウィンとかならあるかもなぁって感じはあるけど つかMMOでノックバック耐性装備なんてそんな多いか？
たまにタンク職がノックバック耐性付与スキル持ってるかなってぐらいなんだけど ノクバは移動阻害系におまけ程度で付いてたり体力的なステ依存だったりするからな
距離が空くのは分かるがノクバでタゲ切れるってのもよー分からん ネトゲ系の板ってワードこのスレでたまに出てくるけど推定ネ実だからな
あそこはFF11をプレイして『いた』人たちによるMMO関係ない雑談板だから専門家の意見です、みたいな感じ例にあげるには説得力が足りなすぎる 何でノクバでヘイトリセット掛かるのか、と思ったが
リセット掛からないと吹っ飛ばされたタンクに
敵が追撃のグランドヴァイパ撃ちに追い掛けるだけになってギミック的に意味が薄れるのか
でも、ノクバ攻撃があること前提じゃないと、一々対象装備なんてしなくね？
戦闘中に着替えるは、VRだとギャグになると思ったがそういえば着替えてるなｗ MMO関連板ではプラネが評価されてるとかライダンがーとかどうでもいいよね 仮にギミックとして仕込むなら
ノックバック攻撃でタンクを吹っ飛ばす→ランタゲでタゲ跳ねさせてタンク以外を狙う
って行動するボスに対して
ノックバック耐性装備で吹っ飛ばないようにしてタゲ跳ねから速攻ヘイト取り返す
ってパターンで攻略されることを想定して仕込むとかそんな感じになる
もしくは近接アタッカー0構成にしてタゲ跳ねしてもタンクがヘイト取りに行くまでの時間稼ぐとか
これに対するボス側の回答としてはランタゲからの遠距離攻撃させるとかそんな感じ >>587
そうそう。
そもそもが突っ込りどころ満載の作品なのに、寄りにもよって突っ込むのがソコかよっていう 防振りに対するネトゲ系の板の反応とかクッソどうでもいいし
その反応に対する反応とかやってんのしょうもないわ
他所の板でこう言われてたとか引っ張ってくんじゃねぇよ 実際どこそこのスレの反応拾ってきてそれに対してアレコレ言うのアホくさくね
アフィサイトのコメ欄かよ メイプルちゃんの場合は強力無比のユニーク装備一式を見に着けてるから、
そらノックバック対策に別の装備しようとはならんやろ
ノクバ攻撃なんてカバー範囲内ではノーダメなんだから仲間がメイプルちゃん(盾)の盾になって受けてやれば済む訳で…… 実在mmoとの乖離スレ の方ならmmo板の話題出す意味もあるのだろうけどさ
俺も含めあっちも読んでてスレごっちゃになってる人は多いと思う なろう小説にあるようなVR世界だとノックバック耐性ってどんな感じなのかね
どれだけ巨大なモンスターに攻撃されてもびくともせず
逆に相手が押しのけられたり弾かれたりするのだろうか >>614
まず他プレイヤーに触れるのかって言う問題があったりしなくもない
触れるならセクハラ問題とかどう解決してるのか気になる
触れないなら押せないで終わるけど >>601が押しているまっとうなMMOってのが気になるな >>618
そいやそうだった。許可した相手のみ触れられるのもあったがVR系はその辺の事も考えないと行けないか
たまに真っ当なMMOどうこうって言う人居るけど何を指しているのかは気になる 真っ当なMMOか
日本でmmoブームのはしりで薄い本も豊富な RO
ネームバリューから新規を大量に引き込んだ FF11
始祖こそ至高な UO
現役にて人気最高 黒い砂漠
どれも真っ当ではない、と当時のプレイヤーはいうだろうな ギミックボスを語るならWoWは外せんやろ
10年以上前から断トツのエースオブエースだぞ
この10年間のほぼすべてのMMOギミックのパクリ元だ ちなみに自分の中で真っ当なMMOって言われるとWoWが出てくる >>621
ROも黒い砂漠も>>601が言うチョンゲなんじゃないの？ 何でUO出てくるのにEQは出てこないのか
古すぎて現状の主流からさえ外れつつあるものを
さらに状況変わってそうなVRMMO考える時の下敷きにされてもな
黒い砂漠はよく知らん 黒い砂漠は狩りゲーとしては出来がいい
対人は最低限揃える装備の敷居が高過ぎて新規がほぼ来ないから過疎る一方になるだろう ＵＯの時期のMMOのコンセプトは仮想世界だからそのままVRMMOに下敷きとして持ってきても全く不自然じゃないぞ
技術力が追いついて理想が作れるようになったってことになるだけ コンセプトったって結局はpcで実装してんだからVRで色々変わるのは当然でしょ
それに下敷きとして持ってくるのはまあいいにしても全てのVRMMOはそれを前提としている！みたいな極端な人もたまに居るからなあ… 支援職人だと時間制限つきの無敵系スキル使うPK集団を主人公達の勢力が複数人で囲んで制限時間までノックバックでハメてたな
FPS猛者でもハメ技として使ったり事前に使用したノックバック技で硬直状態時に無理やり移動したりしてたしVRMMO作品で定番よね 支援の闇魔は悪用手段がたっぷりでそのうち弱体されそう UOを下敷き自体はいいけどスキル制ってのは基本スキルの完成自体はソロでも容易でカンストキャラで何をするかが問われるのに
そこにEQ仕込みの絆レベリング制とかチョンゲ仕込みのレベリングしかコンテンツない闇のゲームを混ぜて一生スキル上げしてたり
キャラバランスが取れてるからこそ価値があるレイド攻略をなぜかレベリング中で進捗まちまちな連中をちゃんぽんでやらせたりとか
UOでもEQでもチョンゲでもWoWでもいいけどどれもスタイルごとに軸となる部分があるんだからちゃんぽんにするなと
作者がエアプで読者はROとFF11しかしらないからUO＋ROorFF11みたいな突っ込みどころしかない闇のゲームになる >>633
PKリーダーは闇魔法の重力技+回避軽戦士の影縫い+神官のスキルWT短縮のリレーでハメてたな
部下の無敵PK達は一人一人を複数人で囲みノックバックで攻撃中断させてハメ殺した >>634
UOみたいなシステムの作品読みたいんだけど何かない？
青天井か再現無く横伸ばしばかりなのよね カンストさせて、エンドコンテンツをトライアンドエラーで死にまくって、ようやく攻略する話が読みたいのか……？
攻略する回以外の話で思いっきり読者が離れる予感しかしないんだけど UOやMoEは枠の中でひたすらスキルを捏ね回して遊ぶゲームだからカンスト自体に価値は殆どないかな
どういう話を作るかは作者次第だけど1キャラの発揮できるスペックは低めになるからブレスキみたくビーム一発3万killみたいな話は作りにくいだろうね UOは知らないけど、MoEはもうそんなことしてる人ほぼいないな
基本無料になるまでは通じたけど、なってからは段々複垢浸透してきて
今では目的別にキャラ作ってる人ばかり コダチ弱体して弱体前コダチを課金ガチャレシピで実装したりロスト防止課金アイテムとかやりだした辺りで逃げたから現状はわからない 完全スキル制はカンストが前提でどうビルド組むかって所があるからな
スキルの上限100だとしたら80くらいまではマッハで上がるし
スキルの入れ替え(育て直し)もマッハよ つってもMoEだってゲーム開始数年はそんなすぐスキル上がらなかった（石制限やスキル書や触媒供給都合）じゃん
だいたいの主人公が始めたばかりなのにそんなの要求してどうすんの スキル制にT2Wレベリングを加えてただのレベル制になってるからな
スキルの数だけレベル上げが出来て最高だぜ！しかもめっちゃ時間かかるぜ！時間消費させて頂いてありがとうございます！
その上レベル上がりきるまで何覚えるかわからないからビルドしようがなく開発が忖度してくれた組み合わせに当たるのを祈るのみ
組み合わせが失敗したらもう一度時間かけてスキルレベルを上げなおせというくじ引きとT2Wを組み合わせた新境地、賽の河原かな？ カンスト前提の話の構成だと、どういうスキルがあるかの情報の説明も必要だし、スキルの入れ替え描写も必須だろうな
その辺を省いて実は知らないところで組み替えてましただと、いきなり出てくるユニークスキルのご都合主義なのは変わらんし >>645
試行錯誤を全否定かよ……
開始から全てのスキル情報が開示されてて、最適解すら初めから提示されてなきゃ意味ないんだけど、サービス開始からそんなの全部用意されてるゲームなんかあるか？
大体、誰かが試してテンプレ構成とかが出来てくるもんだろ VRでの試行錯誤は労力が半端なさそうよな
モンハンみたいに完全に装備や料理(他の外的要素)に振り切る方が安心安全で色々やれそう。失敗がそもそもないし 装備は装備でそれぞれに付いてる効果があるんだから、試行錯誤は必要だって
全部用意して比較検証をしなきゃ、どれが良いのかなんて開始直後じゃ分からんし 現状も誰かが最初に当てたシステムに皆で後乗りしてるだけだから
以外と最初に当てた人になれるかもしれないぞ >>650
そうなんだよな
最初に当たりの組み合わせを見つける人がいるからこそ成立してるのに、そういう人を全否定はないわ mhfのベスト装備を装備シミュ使わずにできるかって言われるとムリだわ
結局そういうツールとデータベースかそもそも装備の種類が少ないかがないと試行錯誤なしなんて無理無理
mhw程度なら可能だろうけどVRMMO時代にそんなもんで済むか？そうはならんやろ 試行錯誤を否定するつもりはないけどそこにT2W入れる必要があるのというのは疑問
全てわかったうえですら実際に動かしてみて調整とかしてるのに
このスキルの方が相性よさそうだから試すために100時間レベリングしてきます
ダメだったのでもう一度100時間かけて戻しますとかプレイするの自分じゃないからって投げすぎやろ
カードゲームとかで考えてみろよ >>653
じゃあ何か？
スキルは手に入れたら即座に強化も無しに使える状態で、育成要素は一切無しか？
それこそ最適解を探すだけのパズルゲームになってんじゃねぇか 今なら黒い砂漠みたいに別口課金でスキル変更可能にしてもいいんじゃ？
一回200円二週間で1500円みたいな ああいや、ビルド成長型よりも装備依存の方が失敗しなくて済むって言いたかった クラス制のゲームはそれだよね
普通のRPGをクリアする程度の世界各地をめぐる育成負担でカンスト
そもそもVRMMOとか街を歩き回るだけで数十数百時間吹っ飛ぶぐらいにコンテンツ勝負できるのに
わざわざT2Wレベリングというただ時間注ぎ込むだけの薄める要素を入れるってのが意味不明
レベリングがコンテンツと揶揄されるぐらい何もないMMOだったからこそチョンゲとかは水増しレベリングを必要としてたのに >>656
装備は装備で、制作や強化の素材集めに時間かかるからな……
時間がかかるって意味では大差ないよ スロットとかで同時に扱えるスキル数縛って、スキルの組み合わせ考えるのと
スキルの使いこなしに試行錯誤する形式なら別に違和感ないけどな
＞スキル手に入れたら即座に強化もなしに使える状態 キャラクリ時に運良く得たスキルで無双って展開ホント頭悪い >>659
それ、小説でやると読者が混乱して、セットしてるスキルをセットしてないとか、外してるスキルをなんで使わない！とかって文句言ってくる奴が出てくるやつ >>661
だから全部付け足していく結果とんでもなく長いステータス紹介になるのか 意味があるのかイマイチわからんステータス値張られるよりは
今日の実装スキル張る方が、何となく意味がある気はする >>662
思ってる以上に必要な情報を読み飛ばすやつっているからね
あくまで例えだけど「少し場所を変えて」とかいう1文を読み飛ばして、いつ場所が変わったんだよ！って噛み付いてくるレベルのは存在するから >>663
それはそれで、ただのスキルの羅列だから飛ばそうで読み飛ばされるやつ
そしてそういう奴らは感想欄で暴れる ぶっちゃけ、それを真面目に相手する必要ある？
何やったって暴れるだろ、その類は 相手にする必要はないけど、労力が増えるのに好んで暴れるやつを増やす要素は入れたくねぇよ まあ自分の作品に自信があるのはいいことだと思うよ、うん >>658
まぁね、ただ終わらないレベリングや後戻り出来ない失敗よりかは幾分良いかな
まぁルートミスしても課金アイテムでリセットを出せば良いんだけどさ
前後の文章を見て勝手に補完して速く読んだり読み飛ばしたりして文中に書いてあるのにも関わらず感想欄で質問してる奴は結構居るよな リセットや戻す系の課金アイテムは主人公がそういうの使うタイプじゃないパターンが多いから有るのか無いのかもほとんど描写されないんだよな
正直議論するだけ無駄 大抵のなろしゅは100人力だからリビルドする動機がないもんな 地の文は特に飛ばされやすいからね
だから会話だらけのやつが人気になるんだよ 育成失敗で育て直しにすると、話が後退するだけだしな
そういう状況に陥ってる時点で、まともに戦えてない訳だから上手く行くような展開も書けないし 最適の組み合わせを最初に見つけるのが主人公なのはいいんだが、問題はその後だな
何故かその組み合わせの後追いが出来ない、出てこないになってる事が多い 普通のスキル制ゲームならともかく育てなおしで数百時間掛かる上にそれを操作しきるだけのリアルスペックも必要だし
作者の忖度で上手くいってるだけなのでリスクがデカすぎるんだよな
それこそレベリング中の序盤だから通じるゴミという可能性もあるわけで
敵の強さが十分に上がって命中も高まり被弾するようになったのでリアスペ頼りの回避ビルドは全滅とかさ スキル制ならコストで上限でも入れとけばバランスとれんじゃね
低コスト組み合わせの工夫とか、高コストでブッパとか そういう育成要素を否定すると、格ゲーになるだけなんだけど 試行錯誤が楽しいのは、試さなきゃいけないパターン数が現実的で、やり直しも簡単な場合のみだと思うんよ
なろうMMOにありがちな、把握しきれないほど大量のスキル！！！君だけのプレイスタイルを作り出そう！！！(キャラクターの作り直しには制限あり)みたいなのは普通にゴミ 何でキャラ作成制限掛けるんだろうな
話の展開上の都合なのはわかるけど、
作中でわざわざ制限かける運営的な都合が
語られることってほぼ無いよな 複数キャラを可能にすると、出てくる度にキャラ名が違う同一人物とか出る事になるけど、それでも読みたい？ VRMMOとかただでさえ描写する設定の多さが大変なのに複数アバターまで描写したら話のテンポが悪くならないか？
お約束ということで見逃すべき
むしろ全要素をリアル準拠にした作品とか面白いの？ 各人平等に要素を共有できるべきというこの議論からすると一番バランスとれてる作品がフォッダーということになってしまうぞ フォッダーにしろプラネにしろ
予防線張りまくって最初からまともなゲームにしようとしてないやつは好きじゃないわ そこは好みの問題だろうなあ。デスゲーム物だってそうだし
その手のは理由があるだけマシとも言える
実際そういう内容に至った背景が説明あれば一応納得出来るしな フォッダーは戦闘環境トップの入れ替わりが激しいだけで、結果としてはまともなゲームになってるぞw 環境トップは家で
攻防ともに必須の習得技術がトンネル効果の神ゲー >>689
描写が雑すぎて説明が殆どない歯抜けなのも問題あるけど逆に一つ一つの描写や世界観の説明が丁寧すぎると話が進まないで読者は飽きそう
面白い作品は勢いも大事だからなぁ…でも最低限の説明も必要だしバランスが難しすぎる…自分には小説を書くのは無理そうだ まともなゲームかどうかを評価軸にしてる奴らがおかしいということを自覚してやる分には構わないけど表には出るなよ このジャンルの根本的な問題はまともなゲームだと無双なんてできるわけねーだろになること
どうせ糞バランスになるんだから宇宙人が作ったゲームとか天才糞野郎が作ったゲームにするほうが説得力あるいう >>696
主人公はリアル犠牲にする系の廃人じゃないこと多いから少ないプレイ時間で有名プレイヤーになれるシステム性のゲームなことが多いよね
現実のゲームは、ある程度のリアルを犠牲にしてプレイ時間を伸ばさないとランカーになれない それな
最初からぶっ飛んだ設定にしとけば細かいことは誰も気にしなくなるんだから
謎のリアリティ発揮させたり世界中で人気とか書かなきゃいいだけの話 主人公を活躍させるために世界のほうを変えるって白痴結界と何が違うんだそれ 他のプレイヤーを白痴にするのとゲーム自体をそういうものにするなら後者のがはるかにましなんだよなぁ >>699
読んでいる時の違和感の量が違う
主人公以外の全てをアホにするよりは運営だけアホにする方が遥かにマシ
どうしてもMMO系大人気ゲームにしたいなら無双は無理、異世界の景色シミュレーターとかにしないとね たまにアホな運営を描写するVRMMO作品あるけど正直イライラするから止めて欲しい
完全に運営の描写なくすor天才だけど変人or有能だけど拘りや性癖をゲームに反映する運営の方が個人的に好き 運営白痴なのはマジでしらける
後は運営が主人公マンセーし始めるのも 防極とか運営白痴の極地だしなｗ
マジで幼稚園児以下
どうやって生きてこれたのか心配になるレベル 設定だと何年か前に読んだ、寝てる間だけログインできるってのはいいアイデアだと思ったな
プレイ内容は夢のような認識になり起きている間はよく思い出せないが、起床時に気分爽快だから人気あるとか
ネットでの情報拡散対策にもなっていてなるほどと思った 時間加速みたいにツッコミどころが溢れてきそうなアイデアだな ツッコミどころに答えられるくらいに作者の中で答え作ってるならなんでもいいよ
作品世界内で整合性取れてたら全部正解
てか何回するねんこの話題 時間加速システムって時間加速と同じ速度でコンテンツの消費速度も加速するから開発大変そうだよな
VR時代なのにシステムがリアルMMO黎明期のマゾゲーに回帰してるのにそういう事情置いてくのいいかも ゲーム時の記憶の連続性はどうなってんだとか
何で気分爽快な目覚めになるんだとか
気になる所はあるけど、考えて答えを出そうとしてる感じがあって好きよ
安眠アプリ的に知られてて、寝る前にスイッチ入れるだけなので
ゲームのモチベ関係なくユーザー数を維持できるとかなら、それはそれでちょっと面白いなとも思った
…端末がPSVRくらいデカイと違和感マシマシになるがｗ >>707
他のスレでもVRスレは何度も何度も同じこと話してるって言われてるしな 寝てる間にプレイしてその最中の事は覚えてないけど爽快な気分で目覚めってJK主人公でノクタにありそうな設定やな
なんでスッキリするのかって？こやつめハハハ VRジャンルは恐ろしく範囲が狭いし同じ様な物が多いからな
とりあえずMMOから離れろよと >>705
それ読んだことあるな、VRカテじゃなくて別のカテだった記憶だから読んだことある人少ないかもね >>712
こいつが言う他のスレってここよりさらに過疎ってるようなところだからな
笑っちゃうよ >>716
記憶頼りに探したら見つかったけどVRカテゴリだったな
言ってるのが別のやつか、一回カテゴリリセットあったからか、ちょっと当時のカテゴリ覚えてない
Sleeping Online〜寝ている間は冒険者〜
ってやつね
序盤読み直したら最初は人気ってわけじゃなかったな
段々快眠性が噂になってだったかな？
ワールドシミュとゲームチック半々な感じで、現実描写は添え物程度に出てくる
主人公は昔やってたVR格闘ゲームの持ちキャラのスタイルで戦闘する。生産描写もあり
ハーレム気味なのでそういうのが平気な人は読んでみてもいいかも
ただ、ここで終わりかって感じのするラス話だから注意 >>713
個人的にはシャンフロにある格闘ゲームが好き
シャンフロよりもこっちやれよって思ったりもしたけど、
それだとあまり話が広がらないんだろうな >>721
あれ？
私が知ってるのと違った
私のは
「あえて寝る！ 〜睡眠世界のダークロード〜」
って奴 打ち切りでも何でも、ちゃんと終わらせることには意義がある クリエイターのワールドクラッシュは連載で非MMOならぶっちぎりだと思う
短編なら犯行中が好き いきなり完結掛けてから改稿とかで同じ物を投稿する奴はNG 現実のMMOプレイした経験ある人ほどVRMMOの設定に違和感を持つのかね？
粗が目立ってキツイ作品も確かにあるけどMMOプレイ経験ない人は許容範囲が広そう そりゃMMOプレイ経験ない人は、異世界ファンタジーとかと同じ視点で見るからな
「俺に出来ることは、だいたい他の連中もできる」とか、
そういう経験を持ってるMMOプレイヤーとは、根本的に見方が異なる 廃人プレイとか公式ランキング上位とかしてた人でもこのスレでよく出るような文句を覚えるかというとそうでもなかったりする
ぶっちゃけ人による 違和感は別に持たないと言うか気にしないけど、ゲームっぽいナニカって所は押さえて欲しい VRに対する違和感は、所詮ゲームプログラムなのだから設定された動きや感覚しかないはずなのに異世界転生のように全感覚が自由にあるというVRに対する幻想が一番に思う そこは「現実と変わらない」という前提が設定されてる時点で割り切るべきじゃね？ モーションのリアルタイムトラッキングは今の技術でも実現してるやろ
こないだSAOのイベントで体験できたよ SAOのスキルを使ったら決まったモーションに引っ張られるって設定は良かった。そこに介入したり意志の力でうんたらは要らないけど でもまあVRMMOもので実際に体が動いてるわけじゃないから的外れだったな 寝てる間にプレイしてその記憶はないって設定だとラギッド・ガールってのがあったな シャンフロみたいに運営の一人がゲーム性より世界観を重視するせいでバランス調整が難しいという理由は納得しやすいよね
支援職人もエリア移動の手間が酷い問題あるけど帝国魔術師がワープ魔術を使えたりペガサスの存在から空を飛べる可能性が示唆されてるし 神鳥の正木(開発運営)はヒラ贔屓だからとか潔癖だからって理由でヒーラーだけ贔屓して他クラス適当とかは結構すき 主人公が現実とゲームの区別ついてないような奴
運営がアホ
この2つの要素はどっちか単体でもそこそこしんどいけど両方揃った時がマジでやばい
剣○羅○、お前のことだ あの作品はそういうゲームとして作られてるだろ
アホかな？ >>739
あれはＡＩアバターにプレイさせて、その体験を脳にダウンロードするんじゃなかったっけ？ 結果をダウンロードって、何かPBWの亜種みたい感じがするな シャンフロや支援職人だとNPCが人間味あるから好感度を上げないと実害出るけどネ
ライト層やゲーム世界を荒らす気ならNPCに酷い扱いしても良いかもだが好感度を上げて利益が出るならロールプレイングするべき(自分ができるとは言ってない わざと悪逆非道なことはする気はないけどゲーム的に自販機扱いでさっさと取引終わらせるのは容認してくれとかは思う
店員に求めるのは買いたいものをさっさと売ってくれて
ポイントカードの有無とかわざわざ聞いてきたりして手間を増やされても困るわけだし 確かに好感度とか聞くと田舎の個人店みたいなクソ面倒くさいやり取りを強制されそうでげんなりするな
つかユーザー間取引まだしもNPCとのアイテム売買にそんな要素求めてる奴がいるとは思えん クエスト絡みで好感度がどうこうなら良いけど常日頃からそれに振り回されるのは面倒でしかないな
好感度upしたらオマケくれる程度が良い。店売りなんて消耗品しか買わないし 目立ちにくい立地のNPC店舗で店主の好感度を上げると隠しクエストが発生、クリアしたら貴重な報酬をプレゼント！という展開はVRMMO作品でありがち NPCに媚を売ることが他の何よりも重要なVRMMO
正直楽しそう NPCと仲良くなったら恋人になれるならがんばれる気もするが… シャンフロや支援職人だとプレイヤーに好意を持つNPCもいたりするし恋人になれそう
特に支援職人だとプレイヤーの年齢に応じてNPCの反応が変わるし18歳以上ならワンチャン 普通に恋愛ゲームでもやってろって話だし
どっかの店に行ったらプレイヤーと店番NPCがイチャついてるとか最悪じゃね 好感度上げると一人のプレイヤーだけ恋人になれるゲームあったな ときメモオンラインは、別にプレイヤー1人だけってワケじゃ無かったな ヒロインレースをプレイヤーが代走させられる季節イベントとかMMOにありそう >>756
俺はそんな場面あるなら見てみたい
自分だってチャンスあるってことだしな 課金額に応じて好感度ランキングが発表されます
オキニのNPCをNo. 1にして、あなた自身も嬢のNo. 1を目指してください >>744
誰も作中に出てくるゲームの設定の話なんてしてねーよドアホ
何が見えてんだ でもよく考えたら今のソシャゲよりかは健全かもしれん ラブプラスのアプリでやってたイベント、ランキングがあって上位入賞で報酬があったんだよね
これってカノジョにとって自分がどれくらい貢献できたかってランキングだし、他にもカレシがいるっていう現実を突きつけられるってのが鬼畜かなと思う でもラブプラスの真のガチ勢は一緒に歳をとりたかったのでソシャゲ版をプレイできないらしいぞ ギスオンって女の子の台詞がとても短いけどキチンとキャラ立ちしてて
可愛く見えるのが良いと感じる 犯行中香川編は短編だからこそ出来ること全部盛りで良かった
探偵の勝利条件は実際にありそうでやってみたいな コタタマさんは何気にダメチート？でも一生懸命プレイしてるのがいいよね。
俺Tueeのナローシュでもないし イキリ陰キャクズヒモバカでもコミュ力さえあれば地雷女とネカマにはモテるのがネトゲだ
その辺メインにして恋愛カテとＶＲカテで反復横飛び決める作品とかないもんかね コタタマは好感度とご都合チートで大概だけどコメディ主人公だから許されてる感じ まだ序盤しか読めてないけどジャンル別上位に上がってる
前々前世オンラインが直球の頭が悪い変なクソゲーで結構良かった
ＶＲテンプレじゃないってだけでかなり評価が甘くなってるのは否めないがこう言うので良いんだよこう言うので 剣聖プラネは同じシリーズのオンゲで技再現出来るのはまだしもリアルで再現しだした辺りで切ったな… プラネは1話ごとが内容濃い目だよね VRで飲み会はどうかとも思うが
掲示板回を多用しないし、やっぱ尺稼ぎっぽいのが無いのがいいね
個人的には不自然な掲示板回とか不要派なんだが 物によるかな
作者の力量で掲示板が面白いか面白くないかが決まる
全員似た文章で句読点まで同じなら要らない >>784
VRMMOは運営が管理してる掲示板だから･･･ 書籍化すると掲示板回が縦読みになって読み辛いのはどうにかして欲しい
書籍化で掲示板回を横読みのままにしてくれたの支援職人くらいだぞ？ 今日間ランキング見てたんだけど、ランキング総合5位以内にシャンフロ設定集がランクインしててビビった 今防御みてたら〜とか
今日間ランキング見てたら〜とか
ここはお前の日記帳じゃねぇんだよ >>789
設定集をランキング除外しない作者の人格は信用できない あれ設定資料集といいつつ、普通に番外短編載ってるからな インベントリアは掲示板とかシャンフロ外のことやってるからな >>787
いやあ、出遅れテイマーだって横書きだよ(←買っちゃった奴) >>787
とあるおっさんも掲示板は横読みだったぞ >>787
サモナーさんも横書きだったけど？
他のネトゲものって何を読んだんですかねぇ… 縦書きのページの隣が横書きのページだと視線の移動がスムーズにいかない
いっそ勇者互助組合みたいに全ページ横書きでもいいのに マジか
人外姫様が縦書きで読み辛くてね…あともう一つあったが思い出せん…確か美少女ネトゲだったかな？ VRカテで運営に逆らって戦う作品があるけど
ありえねーって思いつつもエンタメとしては割と楽しめるね リアルで運営と戦う機会あったけど全員垢BANのバッドエンドだったわ そういう作品って運営の知能が幼稚園児以下まで下がるから難しいと思うけどな
完全にギャグとしてやるにも長続きしないだろうし 真面目にやってくなら運営全体じゃなくてRMTとかしてる汚職GMにして
証拠揃えて結託してるプレイヤーとかとまとめて処分受けさせるとか？ >>805 イベント上位になって嫌がらせしてきたPを通報した、とかいうのを最近みたわ VRMMOセンキがそれに近いし 面白いけど 人気は出てないな ROやってたときはGMと共闘してチーム対抗戦みたいなのあったな
１チームにGMがひとちかふたりぐらいいて
時間制限までに生き残ったチームが勝ちだったか・・・10年以上前の話でもう覚えてない
とにかくGMは硬かった
あとサーバーがダウン寸前だった
カックカクでうごけねーよ >>809
絶対無課金もバグが修正される前に新しいバグを見つけるってのはなかなか良いと思った
無課金だと運営が干渉出来ないようになってるから間接的に殺しに行くっても良い Only Sense Onlineについて質問したいんだが。
アニオタwikiの同作の項目に「リアルでの本人の能力がゲームに反映されることはない。」という記述があるんだが
剣道とか体の動きにキレがあってもアバターの強さに影響しないの？ ｗｅｂ版読んだかぎりだと、リアル身体能力のおかげで戦闘で無双したってのは無かったと思う
妹にしたって、リアルでも運動神経は良いんだろうけどゲーム内での人外ムーブはＶＲゲームへの慣れから来てたはずだし
ただ、生産職はリアル能力が反映されやすいっぽい
衣装のデザインとか、料理の味付けとか そのへんは知識とか考え方の部分だしどうしようもねぇな >>812
WEB版だとゲームで体験した弓術と双剣の経験を活かして主人公と親友が現実の弓道場やチャンバラ大会で大活躍してた
書籍で削られたが…当時の感想でリアル描写が長いという批判あったせいだと思う
文化祭の話は主人公の両親が自分達の仕事を主人公に隠してる=ゲーム運営の一人？という伏線が地味に重要だったんだが(主人公のゲーム性別判定が女なのも恐らく両親の悪戯) 身体能力は持ち込めなくてもリアル剣道やフェンシングのフェイント技術や反射に落とし込んだ打ち込みは有効だと思うけどそういうの言い出したら一般人型なろしゅがＴＵＥＥできないからな
でも現実には逆流させてＴＵＥＥするね？ ええ…温泉は俺WEB版読んでる時に主人公のユンが状態異常恐怖になりやすいのは「中の人が怖がりだから」っていうのを見て投げたんだが…… アクション格差問題はVRMMORPGが避けて通れないんだよな。
完全に差を無くすとしたらアバターの動きを無視してステータスの比較で命中判定をするくらいか？ あれは当人が恐怖でパニクっただけでゲームシステムとしての状態異常になったわけではないと思ってたんだが…
ちょっと読み直してくる >>812
書籍版だとタクが運動神経だけで行動制限解除のような動きで木に登ってた・・・ような気がする
いかんせん昔の記憶なので、何巻だったか思い出せない 中の人の器用さとかある程度はゲーム性の範囲だろ
FPS経験者が他の射撃ゲームでもテクニックとか定石を流用できるのと似たようなもんとして受け入れるしかない
ていうか器用さ DEXが低かったら 命中精度が落ちるとかでいいだろ 剣道等をメタってゲームとしての平等を作るなら前提として部位欠損無し、速度は共通で
通常攻撃にかかる時間、次攻撃可能までのクールタイムを武器依存にして威力は武器を移動させた距離に比例するとすれば経験者が最も対人ＴＵＥＥできるであろうフェイントの中最短距離で末端部位を刻みまくる行為を止められるかな？ VRで通常攻撃にクールタイムみたいの入るとおそろしくストレス貯まりそうだな
クールタイムの度合いにもよるんだろうけど 三秒に一回とかにしとかないと一つの動作に複数の予備動作を仕込む経験者側だけはやぶさの剣状態になるしぃ…… R6RN7XpJdの言う平等対策したゲームとか仮にあったとしてもくっそつまんなそう こぶじゅつ()の使い手な主人公が無双しちゃうタイプのクソゴミとどっちがマシだと思う？ こぶじゅつ（）のがマシだわ
主人公無双ったって普通にプレイしてて関係する機会なんざそうないだろうし
仮にあってもそれだけ上限高いってことだろ
最初っから縛り縛りされてろくに幅がないゲームのほうがよっぽどクソ 実際この道は悪平等なクソゲーに続いている……
制限無しで好きに無双させよう
やる気があればボコられてる内に強くなる(格ゲ衰退の道) リアルでの経験によって、初期は強いんだけど
キャラクターが成長すると、今度は、リアルでの経験や常識に足を引っ張られて、
人外挙動が前提になる領域で成長の壁にぶつかるとか、
リアル経験があんまり意味をなさなくなる、とかで良いんじゃね リアル武道での活動もあり忙しくてレベリングの時間が取れず
キャップ解放される度に置いていかれ周回コンテンツ最強装備を揃えた無職廃人に歯が立たなくなるパターンか ゲーム進めていく内にどんどん攻撃の規模がデカくなったりスピード上がったりステータス差でいなし強制失敗したりして古武術やってるからノーダメでいなして無敵ですとかいくらでも良けれますとかが通用しなくなるとかどう？
那浪流戦闘術なら拳圧や棒圧で風圧起こせたり刃物で刺突斬撃を飛ばせるからゲームのスキルなど通用しないとかそういうのは無しで どちらがマシかとか考え始めた時点でどうしようもない気がする インフレの果てに防振りのなろしゅみたいなやつ以外皆死ぬ世界に…… リアル武術で免許皆伝だろうが何だろうが武器持った二人組に襲われたらどうにもならんからな
主人公に無双させようとしなければリアルPS問題は簡単に解決できる パラメーター的には、初期とカンスト帯のスペック差って10倍どころじゃないし
ゲーム開始当初は、ダクソの挙動だったアバターが、
カンストする頃には4系ACでﾄﾞﾋｬﾄﾞﾋｬ飛び回るネクストみたいな挙動になってると
もはやリアル経験なんてどうでも良くなると思うんだよ シャンフロ設定集がランキングに上がってて思ったんだけど
何のためにオーケストリアと戦ってたのかとか 革命だかどうしたいのか
メインストーリーがワケ判らなくなった人も多そう。 >>829
格ゲーの問題はPVPが主ってところでしょ
MMOじゃ対人やるのは少数派だからＰＶＥを充実させればいいだけ >>838
読者は可愛い美少女が見たいだけなんだな…って思う(VRMMO以外の作品にも言えるが)
複雑な話より人気な美少女キャラをメインにした話の方がウケ良いという
VRMMO作品で本筋よりヒロイン(+恋愛回)が目当ての人いるよね(逆に嫌いな人もいるが) >>840
そりゃまあ防振りがなんで人気があるのかって考えるとおのずと 可愛いって設定にしとけばなろう全開の舞台設定でキチガイムーブ主人公でも許されるって馬鹿らしいな
普段から太郎太郎言ってる奴らも平均値とか防振りに関してはある程度許容してる感あるし >>842
最近太郎と言われてたアニメは｢女主人公なら許容できた｣と言う人が多かったし、これからのなろうは女主人公の時代かもな
アニメ化が決まった熊熊ベアーとかスライム300年とかも主役女性だしな(VRMMO作品じゃないけど 女の子のビジュアルが可愛いだけの作品で
女の子のビジュアルが可愛かったら
他は重箱の隅だから言ってもなぁっていう投げやりな感覚 オルケストラは発生からして唐突でその後もだらだら引っ張られてわかりにくい オルケストラは読者がただ設定で殴られてる感
設定を読み飛ばしがちなアホ読者(俺)には何も刺さらずに退屈なだけなんだ…… 感想欄やTwitterでこぼされる情報も拾って行かないとなので新規参入が難しい >>845
オルケストラ編は
主人公が攻略に迷走して挫折→別ゲーに浮気→やる気復活して攻略のため調査を始める→放置してた間に溜めてた"やるべきこと"が大量で寄り道しまくる→重要NPCに聞いても核心に至れず→気分転換で別ゲー→ヒロインの言葉で核心に至る(今ココ)
という感じで寄り道が酷いからな
あと作者自身も書きたいエピソードを思い付く度に番外編やヒロインの描写増量して寄り道が多かったし 女主人公が許されるんじゃなくて女同士でわちゃわちゃして居るから人気があるのだろうよ
男主人公の太郎系は女ハーレムではなくむさ苦しい男集団にしたら人気は出ると思うよ。でも男主人公は自分がモテたいから周りには女しか居ないっていう… 実際ギスオンあたりは男キャラのほうが好感度高いところがない訳じゃない >>850
BLぽい空気が目立つと視聴者は見なくないか？乙女ゲーみたいな空気もダメだけど明らかに男だらけな作品は避けられるでしょ
男女半々で(基本的に)男女別で交流するのが一番だと思うがなぁ(女主人公なのは確定) 男主人公だと、美少女ヒロインが出てくるからなぁ
女の子といちゃついてねーでゲームやれやってなる >>853
そんな雰囲気にしないでもBL思考のやつは勝手に妄想するから放置で良い。女の子が多い日常系もそうだろ？女性目線では可愛く見えて俺ら目線だと良からぬ妄想をする
野球漫画とか俺らは普通に楽しむけど、あれらって腐女子の餌食になってるからな >>855
野球等のスポーツ系はメジャーなジャンルだし熱い展開で人気が出せるけど男だらけで楽しくVRMMOしてる作品が人気出るかな？
VRMMOって基本的に主人公と仲間達の意識は遊び感覚だしコメディ展開多いぞ？きらら作品の真似事してる男達を見たいか？
スポーツみたいに競技としてVRMMOやるなら人気が出る可能性あるが競技系VRMMOは見たことないな…精々イベントで順位争いするだけ？ >>856
中身が男の子だろうとアバターだけ女ならそれでいいのでは？ >>856
例えただけでジャンルは何でも良いし日常系じゃなけりゃ男オンリーはきついでしょ、と言うか小説に向いてないし
>>857
それは単純に詰まらんだけだろ、映像がなくただ駄文を見せられて楽しいとか思えるものかよ >>859
映像なしのつまらん駄文でも女オンリーなら許されるって話じゃねーの
それで人気が出て初めて映像になんのに映像なきゃ楽しいと思えないとか言ってる事意味わかんねーぞお前 カードゲームアニメとか、ホビー販促アニメみたいな
空気ヒロイン一人表紙要員にして、実際の話の中身は野郎ばかりでわちゃわちゃしてるような
そう言うのを作れって事なんだろうけど
それが上手く作れてるなろう作品見たこと無い そりゃその手のは売る相手が違うしな
むしろ女キャラ下手に増やしたら
女キャラのなんて使ってるー、あんなの好きなんー？
とかからかわれるような年代だし >>860
少しの引っ掛かりもない作品がそもそも読み続けられる訳がないしお前は反応する場所が違ってるわ
それに俺は方向性の話しかしてない >>863
なんか言い逃れっつーか負け惜しみが酷いな
実際になろうからは男だらけの作品がアニメ化してないんだから、お前の言ってる方向性とやらが間違いだってのは考えるまでもなくわかるだろ
それともクマクマとか平均値が一般的ななろう小説より遥かに洗練されてる物だとでも思ってんのか そもそも男だらけの作品が女そこそこ出てくる作品に比べてどれぐらいあるのかを考えなきゃアニメ化で男ばかりがないから間違いとはならんやろ >>864
話してる視点が違うからどうでも良いけど、お前にはそれらが洗練された作品に見えるんだねえ >>865
方向性とかドヤ顔で言ってるアホが「男主人公の太郎系は女ハーレムではなくむさ苦しい男集団にしたら人気は出る」とか妄言吐き出したからおかしい話になってるだけで
元々は女主人公で百合匂わせとけばある程度中身がひどくても下駄はかせて貰えるよなって話題だし >>867
断言はしていないけど？お前は人気作しか知らないって事なんだな >>864
洗練かはともかく映像化する位の人気がある時点で
一般的ななろう小説より優れてるんじゃなかろうか
※ただし汚物は除く
一般的ななろう小説がレベル低すぎるだけとも言う
>>866
ツッコミ待ち？ >>828
それだと運動苦手な奴がいつまでたってこ強くならず
そんな人間は最初からVRゲームやらないからVRデバイス普及の限界点になる。
斬られたときに痛みもノックバックも発生しないようにして相討ち覚悟で特攻すれば
攻撃力・防御力の差でプレイヤースキル関係なしに勝てるようにするか。
でもそれだと「弱いが速い攻撃で呪文詠唱阻止」ができないしなあ。 >>870
運動苦手な人はそういう人向けに作られたゲームとか職やればいいんじゃないすかね…
普及とか言いつつゲームは一個しかない世界なのか？ 現実の体を動かす能力とゲームの体を動かす能力を分離すれば「現実で運動苦手」は解決出来るかと
肉体とアバター体は別物だから現実の体の性能では不可能な動きが出来ても良いんだし
とはいえ、戦闘にアクション性を入れた時点で操作の上手い下手はどうしようも無いかと
そこの格差を無くすならターン制バトルにでもするしかないし >>870
運動苦手なキャラはそれが理由で魔法職や支援職、弓術師や生産職になる作品が多いよ？
仲間と一緒に始める作品も多いから運動苦手な主人公が後方職や生産職になることも多い リアル武術()で万能ですってよりかはVRアバターの可動域ぎりぎりまで操作できるとか
尻尾とか多脚とか実在しない部位を自在に動かせるとか身体に着けまくったバーニアを1つづつ別個に出力制御するとか
VRだからこその才能ってほうが個人的には好みだな >>873
運動苦手な奴はターン制オフラインRPGで勇者脳になってるから
支援職や生産職はそれ自体が負け組として眼中にない。 >>875
作品内でも馬鹿にされる展開が多いしね…でも主人公や仲間達は正義感ある人が多いから成果出してそういう展開は大体解決するな
あと現実だとそういう考えのゲーマーが多いけど良い性格の人が多いのは創作の特徴だしねぇ…それ自体を否定したら創作の半分は死ぬ
主人公含めた登場人物の殆どが｢前衛最高！後方職？生産職？負け組だろ！そういう要素はそもそもいらない！｣とか言う作品は嫌だわ… >>874
わかる
実在する武術とか実在した武術とかならまだいいけど、作者オリジナルの古武術()だと痛々しくて見てられない >>878
(VRじゃなくても)架空の武術なんてありえない身体能力前提の技しかないってｗ
技より先に体を鍛える方法教えろと。 >>879
架空のトンデモ武術が出てくる作品はたくさんあるけど、それを活かす舞台がVRゲームだと一気にしょうもなくなる
武術で心身を鍛えたはずの人間がゲームの中で素人相手にイキってるのはちょっと…… >>880
大丈夫だ、空手かなんかの偉い人も言っていた
人を殴る技術を磨いて精神修養とかただのセールストークだと 武術やってたってイキってた大学生を見た事あるから、そういうのがいても不思議には思わないな リアル古武術は人間が自由に動かせない不随意筋を鍛えるために叫びながら木刀打ち付けたりするぞ
VRMMOだとSTR増加だけでその辺も勝手に人間の限界を突破するので
体に染み付いた動きだからってリアルで真似すると体を壊しかねないくらいでちょうど良いと思う どっちにしても素人だらけの場所にTUEEEしにいくのは端的に言ってみっともないわな 初期町周辺でイキってる中堅レベル帯のプレイヤーはネトゲ的にはよくいるやつ 実在のMMOでも間違ってるのあるよね。
ただの弓なのにコンポジットボウとか名付けてるやつ。
仕組み知らないのかね 生産が職化してるネトゲってもう大分減ってない？
基本全員戦闘職で生産要素って素材集めてNPCへみたいなのばっかなような >>888
だーね
消耗品を必須のアイテムにして生産職しか作れないようにしないと生きる道がないんだよね
あと装備品も消耗品にしないと駄目だから凄くつまらないゲームになる
アイテムガチャ導入できんし アイテムガチャが無いことや
装備が消耗品だと詰まらないって感覚にすごくギャップを感じた 何の話してんだ？
もしかして俺にだけ見えてないレスが886と887の間に存在する感じ？ >>890
生産で経済回るようにしてバランス調整を密にしたりして神ゲー作ろうとすると運営が金稼げないんだよね
月額課金なんて今からやっても誰も食いつかないだろうし 運営が儲からないのと自分が楽しいかどうかは別な気がするけど
単純に嗜好の問題では？ 根本的に生産職なんてRMTの標的なので一般市民が参入する余地がないのよ
結局市場に溢れるアイテムを買うだけだからNPC売りとたいして変わらず存在価値がなくなる >>892
現実の話なら、バランス調整はどうやっても破綻するし、結局求められてるのは戦闘(戦争)なのだと開発側が悟ってしまったのだろう シャンフロ本編の方は用語とかマスク情報多過ぎで訳分からない人も多そう 別にどんな人にも受けるってわけじゃないし、別に良いんじゃね
そういうのが好きな人にはしっかり刺さってるし シャンフロは専用wikiあるから万全に楽しむなら事前にwiki読んで予習しないと本編が頭に入らない欠陥あるからな…
いや予習せずに楽しめる(実体験)質はあるよ？ただ一度wiki読むと理解できずスルーしてた箇所を理解できるから、その快感を忘れられない人は沼る
ライト層はただ理解しにくいだけなら｢何となく楽しい｣でスルーすると思うけど専用wikiに裏情報あるの知ると面倒で嫌気出す人も多そう >>901
設定がすごいからって言われて進められるけど
そこまで読み込まないと面白くないって思うわ >>902
読み込むためにはモチベーションが必須だからな…楽しくない場合、素直に諦めるor先に面白いエピソードの概要を知る等がオススメ
特に後者はネタバレ気にしないなら読む気出るかもだし試してみると良いよ？専用wikiで各項目毎に纏められてるから気になる記事を少し覗いてみれば？ シャンフロの更新を読んでそれを元に考察を軌道修正したり本編では黒塗りになってる部分の穴埋めをしたりwikiをより充実させたり妄想していい感じだったら二次創作したりするの楽しすぎるんだよな 設定云々別として、本編普通に読んで
微妙だなって思うのなら、
それは単に好みに合ってないので
離脱した方が良くね? >>905
そこら辺は自由だな
読むの諦めるのもアリ シャンフロはノリと勢いで一気に読み進めるし、面白いと思うけど、
設定とか冷静に考えるとかなりのクソゲー まあ真っ当な運営じゃないよな
ペイトウウィンなしにどうやって経営してんだかね シャンフロの設定周りを考察して楽しめる人はハンタのG.I.編とかカード一覧をチェックして楽しめた系の人だと思う >>908
運営の一人がオーバーテクノロジーを扱う超天才でビル10個用意して1つ1つをサーバー専用の建物にしてるから他ゲーより自由度が異常
ただ世界観重視でバランスがクソになるからもう一人の天才が調整してるけど仲が最悪だから大喧嘩しつつ互いに妥協してる
でも超天才の方が基本的に格上で妥協が精々だし調整後にクソバランスに上書きされることも(二人共通の友人が仲介して崩壊を免れてる) 筋書き帰化されるとデンドロ真っ青なレベルのクソ設定で草 >>911
実際に読者からは｢クソゲーの素養がありすぎる｣認識だし一番理不尽要素で苦渋舐めさせられてる主人公はクソゲー扱いした
一般プレイヤーは主人公のような高難度要素に直面しないので神ゲー扱いしてる人も多い >>908
現行水準ぶっちぎってるシステムを他社に提供したりして、
そっちから収入得てるっぽい
ユートピア社の技術を示す広告媒体みたいなもんで
収入源は別なんじゃね >>913
実際にサーバー建設や維持のために資金が必要だから技術を売ったり詳細不明の権力者と取引してるみたいね
特に権力者の方は運営達が不祥事を起こせば全員殺されるかもしれない程に危険(運営達は綱渡りしつつも馬鹿にしてるが) シャンフロはサンラクがパッケージをクソゲー棚に放りこむのがラストシーンって感じする >>912
苦渋を舐めさせられてる部分だけがクソゲー要素ってわけじゃないけど、クソゲーマニアの主人公だからいろいろと許容するんだろうな
個人的には主人公だけが使えるインベントリアが他のプレイヤーにバレたら引退続出しかねないレベルのクソゲー要素だと思ってる >>916
割と以前から提携ギルドには無限インベントリアの情報を明かしてるし最近は無限インベントリア購入できる施設が出現したよ
今は一般プレイヤー達が施設を楽しみながらスコア稼ぎして購入費用を貯めてる最中 >>917-918
あ、インベントリアの情報まで明かしてたんだっけ？
すまん。適当なこと書いてしまった
ジークブルム倒した辺りまで読んで、主人公だけが緊急避難アリで高レベル帯レベリングと素材集めしてると思い込んでた
運営にバレて徐々にナーフされてるのは知ってたけど >>919
施設解放はジークヴルム戦後
ギルドvsギルドの時に多種多様な武器を使用した動画が出回って研究されてるから無限インベントリア前提の戦法は周知の事実 あれバレてナーフされてるんじゃなくて自分から報告してるんやぞ… シェルター機能がヤバイのはまあ分かる
「こんな使い方出来るけど本当に良いのかYO」ってメッセージ送ったので複数回ナーフされたり
モンスターが出待ちするようになったけど >>921
そうだったっけ？
ナーフされて焦るシーンがあったから、バレたのかと思い込んでた
なんかいろいろ適当言ってすまん インベントリアはリヴァイアサンにコストを払うとアップグレードできるのも強い 初期には退避戦術つかって強敵地帯スルーしてたらモンスターが待ち伏せするようになってナーフ
その後はこの仕様はヤバいだろってのを自分で見つけては運営にちょくちょく文句言って自分からナーフさせてる 無限インベントリアを悪用して愉悦を感じながら自分で運営に報告→ナーフされて文句言う→以下繰り返し
という割と意味わからん行動してる主人公 >>926
恋の不正使用でBANされると面倒だから怪しい仕様は運営に確認するのはネトゲプレイヤーとしては普通だぞ あれナーフされたことそのものじゃなくてサイレント修正であることに文句言ってるんじゃなかったか インベントリアをクソ要素と思うのは大正解なんだよな
なんつーか暴走してシャンフロをクソゲーにするのがほぼ内定してるキャラが実装した要素だし
設定厨な吟遊GM、元ネタが作者の好きな特撮に出てくるクソGMだしで >>928
それに関しても文句を言ってる(お知らせに"一部アイテム及びモンスターの挙動修正"と曖昧に記述)けどアイツ、ゲーム前にお知らせ見てないぞ
お知らせ見てない時点で文句言えないよ 暴走するまでもなくシャンフロは徹頭徹尾クソゲーやろ >>931
クソゲーだけど本来は今よりもっと酷いクソゲーだったんだぞ？
具体的にはユニークモンスターの蛸が15形態あったりロボ侍が未来と過去から攻撃する予定だった(調整する天才が必死に止めた 過去とか攻撃判定残しときゃいいんだろうなって見当つくけど未来からの攻撃ってゲームでどう表現すんのかな……位置情報参照して数秒前にキャラがいた場所攻撃されるとダメージ！とかやんのかな…… シャンフロは主人公とその周囲に情報とユニークとか諸々が集中してるのが好きじゃない
別ゲー回は唯一無二だし楽しめてる
ノゲノラの作者がギスオン絶賛してた時に信者がシャンフロ読めとゴリ押ししてたのは嫌い >>933
多分その方式だろうな
そういう意味では何秒後からの攻撃なのか、が分かれば
その瞬間の行動を読めるのでむしろ有情行動なんじゃ >>934
それは俺も問題だと思う
作中でも
・新コンテンツが一般プレイヤーに浸透するのが遅すぎる
・新MAP探索が進まない
・主人公達が勝手に重要ボス倒してストーリー進める
・ストーリー進行に伴いゲーム内世界を物理的に終わらすレイドボス達がスクスクと隠れながら成長中(成長が終わるとゲーム世界を滅ぼす)
・成長が終わる前にレイドボスを倒しても時間が経つと復活するので何回も倒す必要ある(移動するので隠れてる場所また探す必要ある)
という弊害が最近明らかになってる ギスオンもシャンフロハマる人はとことんはまりそうな作品だよね >>935
ちなみにロボ侍は
HPいくら削っても最後にHP1で固定→今まで使用した全ての技を連続使用→トドメにプレイヤーを硬直+即死技→即死技にカウンター決めるまで永遠と同じ行動を繰り返す
から本来やる予定だった未来と過去からの攻撃も最後は連続使用される模様
>>936
追記
多分、作者はバランス崩壊を意図してる
クソゲーが題材なのと運営の調整担当は過去にゲーム製作で父親やプレイヤーや同僚に何度も人生を狂わされたから意図的に苛めてる(作者本人が闇の性癖と認めてる シャンフロはクソゲー疑惑を燻らせる事で問題をじわじわ問題にするスタイル
ギスオンは完全なオーバーテクノロジーを現代に突っ込む事で
半没入型ＶＲでスマホでソシャゲ周回しながら遊べるからクソの許容範囲がかなり変わるスタイル
そもそもネトゲなんて大概クソゲーなんだからクソ要素を無くそうとするより向き合い方が大事だって良く分かるな シャンフロもギスオンも面白いがまあ素人小説だしな
ちょこちょこあらは感じるし常に面白いわけでもない ちょこちょこあらを感じずに常に面白いVRMMO小説ってプロならあんの？ シャンフロは小説っていうかコンテンツとして面白い系だよな
ギスオンは支離滅裂って言葉がピッタリだからまた別 デンドロの全員にユニーク配布は方法としちゃ正しい気がするんだよな
どうせ廃人には勝てんし 支援職人みたいにユニーク等のonly oneがなくて登場人物が大体同じスキルって珍しいよね テンプレ文化が異常に強かったり攻略Wikiに企業が乗っかってくるほどアクセスがあったり
それ以前から攻略本が本屋の一角に必ずあったりしたんだから
日本のゲーマーに「お手本を見ながら遊ぶのが楽しい」と考える層が多いのは明らかでしょ
そういう多数層にとってユニークスキルで自分だけのビルドを強要されるゲームに魅力を感じるはずがない デンドロ信者さんはゲームで3月生まれだからユニークスキルはウンコ剣ですとか勝手に決められても文句言っちゃだめだぞ
そういうことだかんな FF14を神ゲーって呼ぶ層が居るのと似たようなもんでしょ 支援職人は826話でシャンフロは本編683話+設定鍵59話か…ここまで続けたのスゴい >>946
身体能力必須な時点でテンプレとか無理やろ
運動能力不要だけどクソ雑魚なピザデブビルドとかアスリートビルドとか作んのか >>947
上で「どうせ廃人には勝てんし」って言ってるからゲームとしてはゴミだって言ったんだぞ
小説としては超能力物みたいなもんだしアリなんじゃねーの >>949
製作者のやらせたいゲームをやってない大多数からは神ゲーじゃね？ ネトゲ全盛期に実在するゲームのノベライズをプロにやらせてもひとつ残らず失敗してるんだから
ゲームプレイメインでやるならご都合か物語上の嘘は必須だと思うよ
逆に言えば現実準拠でやりたいならネトゲ嫁や光のお父さんみたいに
ゲーム部分はネトゲあるあるネタ抜粋だけにして
話の主題をラブコメとか人間ドラマでやるしかない 実在ネトゲのノベライズって基本的にゲームプレイ日記じゃなくて
ネトゲの世界観で実際に生きてるプレイヤー的立場の人物達の話じゃないか？ ネトゲノベライズは序盤の雑魚ボス程度に苦戦してる主人公を見ながら、この場に俺のキャラがいたらこんなクソ雑魚瞬殺なのにな〜wとニヤニヤしながら妄想する為のものだから… >>949
あれファミコンの時代に今の世代のゲームが出てるってオーバースペックの面もあるからな
実はクソ要素多くないか？って気づいてる連中もいるし
おなじ世代のシステム流用した別ゲーもでてそっちは版権キャラゲーとしてガチの神ゲー評価だからだんだんメッキも剥がれていきそう
そもそもシャンフロって吟遊GMもクソゲーマイスターが喧嘩しつつバランス調整したらたまたま完全崩壊せずに遊べるモノになってるってバランスギリギリのゲームみたいだし >>956
大抵はゲーム小説と同じでハイファンタジーとして描いてるだろな
FF11だとヴァナディール滞在記っていうプレイ日記もでてたりはするけど 現実の運動能力がVRにも繁栄されるってなると動きが人間の領域を超えられなくて
ガチめの猟犬にすら一般プレイヤーは勝てないとかなるから
現実の運動能力関係ないシステム側のアシストを駆使して超人的な動きをするゲームになるんじゃないかなフルダイブのVRゲー 四肢の動きの高速化やら思考加速はゲーム外で事故や障害起こりそうだなとは思う 支援職人とかは障害が起きるタイプだから肉体強化とかない設定だな 何らかの対策はしてあると思って読むしかないね
俺らも夢の中で空飛んでても現実でも飛べるとは思わないだろ？ 身体能力がリアル以上に出せてもそれを使いこなせるかは微妙だよなあ
背中に翼が生えたらとか手が触手になったら？
能力としてそこにあっても使い方わからんもん
まあ設定次第だし考えてもしょうがないけど サンラクさんが熱中してやってるって事はそういう事なんだろうな 〜スキル使用で固定モーションが一番管理が楽
現実世界のように自由に肉体を〜って売りのゲームで無くなってしまうがゲーマーに熟達した競技者のように頭は別なこと考えながら手癖で肉体に最短行動させるギミックだと思う
ただこれを文章で表現できるのかと言うと想像がつかない いっそ全員人外アバターとかのがいいかも
触手か四足か鳥系しかなくて人間の感覚が絶対応用できないような >>970だけどすまんホスト規制かかった
下にテンプレ置いておくから誰か代わりに立ててくれ 小説投稿サイト、小説家になろうに投稿されたVRゲームを題材とした作品について語るスレです。
おすすめの作品の紹介なども、気楽にお願いします。
気に入らない作品を晒す行為は止めましょう。特定の作品を叩きたい場合は、小説家になろう総合アンチスレへどうぞ。
『ユニーク装備が存在するなんておかしい』など、VRMMO作品と実存のMMOと比較した際の不満点を議論されたい方は、下記のスレでお願いします。
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part15
https://mevius.5ch.net/read.cgi/bookall/1577171072/
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【小説家になろう】VRゲーム作品総合スレ【VRMMO】 Part.13
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1583571978/
ワッチョイありスレのため、スレ立ての際は
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をテンプレの一番上にコピペしてください 立てられてないから助けてなの
立てる人いないなら>>980お願いします >>978
本当にありがとう
wifi切って試したら私も立てちゃったけどあっちはスルーでお願いします
申し訳ない ジャンル別日間ランキングのポイント、一気に低くなったな
特盛がポイント稼ぎまくってた時は2位以下もそこそこだったのに シャンフロの伝説のクソゲーと実は同じ開発者で
重要NPCの顔まで同じで殴りたい衝動を我慢するシーンとか好き いい加減本スレでやれって空気になってみんながやめたシャンフロ話をまた始めるとか
本物のコミュニケーション障害ってこういうのを言うんだろうな ぼっちゲーマーってこのスレで話題出たことあったっけ
ラオシャンやりたい
そして気になる作者さんの素性 章ごとにゲームを変えるってスタイルはいいと思う
作者の素性には毛ほども興味ない 章ごとにゲーム変えるのは良さそうだな
内容は凝ってる？ 見てみたけど前書きの自己主張で脱落した
次にあとがきの自己主張で脱落した
作者に興味がもてる人にオススメ 作者の自己主張強い分には読み飛ばせばいいし読んでみるか
タイトル検索しても出ないんだけどなに？ 知らない作品の知らない略称を見ると自演を疑ってしまう
ぼっちゲーマー なろう でググったら複数出てきたんだけど？ ラオシャンで検索したら出るけど
ダイブ・イントゥ・ゲームス 〜ぼっちなコミュ障、VRゲーム始めました〜
なんでこれで略称ぼっちゲーマーなん
ぼっちコミュ障と間違えた？ すまん、読んだのちょっと前だったせいで名前を正確に思い出せなかったんだ
ちゃんと調べて書き込まないとダメだな コミュ障とか一気読みしてわりと面白かった
ギスオンは面白いんだけど、表現や文体が独特で良く分からない事が多いね ガチでコミュ障の主人公を見たことないわ
みんなファッションコミュ障 1度もこのスレに出たことない作品の略称使うのやめろ
しかも被り多そうなの ぼっちゲーマーとりあえず序盤は読んだけどVRでオフゲーは絶対おもんないと思ってたけど複数のゲームやること前提なら意外と面白そうだと感じた
シャンフロはメインに添え物のクソゲーって感じだけどゲーム1本で話作る必要は決してないってのがわかるな
その分作者の労力は増えるんだけど >>990
ぼっちゲーマーなんて聞いたことなかったから知らない作品のことかなと思ったらそれだったか
結構前にも話題に出たことあったけど俺は逆にゲームがころころ変わるのは好きになれなくて読むのやめちゃったな
ただVRジャンルでテンプレから外れてる作品が人気でてきてるならそこからまた別の新しい物が出てくるかもしれないからそれはそれで嬉しいな ガチコミュ障主人公でオンゲー舞台に話作るのとか苦行すぎるだろ 複数のVRオフゲーを短期間でクリアしていってその様子を動画配信するって作品もあったな >>998
実況動画はそういうの多いからVRゲーでもそういうのは流行りそうだな
ただフルダイブするゲームだと動画にした場合どこ視点になるのかは気になるが このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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