【伏瀬】 転生したらスライムだった件 57リムル目
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「転生したらスライムだった件」スレです。
Web小説(小説家になろう)、書籍小説「転生したらスライムだった件」をはじめ、関連作品全般(コミカライズ、アニメ、ほか)や伏瀬先生の活動などについて他所の迷惑にならないようここで話しましょう。
・sage推奨です。
・荒らしはスルーしてください。
・書籍最新巻発売の際、発売日の翌日0:00までネタバレになるような書き込みは控えて下さい。
・次スレは>>970を踏んだ方が宣言した上で立ててください。
その際、いちばん上に↓を3行入力してください。
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前スレ
【伏瀬】 転生したらスライムだった件 56リムル目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1584858986/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ○各種作品
●原作
◆小説(書籍)
転生したらスライムだった件
GCノベルズ
伏瀬／みっつばー
１〜16巻
(公式設定資料集として8.5巻と13.5巻)
◆小説(Web)
転生したらスライムだった件
小説家になろう
伏瀬
303話
●コミカライズ(原作：伏瀬／キャラクター原案：みっつばー)
◆コミカライズ(本編)
転生したらスライムだった件
月刊少年シリウス
川上泰樹
1〜14巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転スラ日記
月刊少年シリウス
柴
1〜3巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転ちゅら！
月刊少年シリウス
茶々
1巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転生したらスライムだった件 〜魔国暮らしのトリニティ〜
月刊少年シリウス
戸野タエ
1〜2巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転生しても社畜だった件
月刊少年シリウス
明地雫
全2巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転生したら島耕作だった件
イブニング2019年7号・9号
川上泰樹×弘兼憲史
全1巻
◆コミカライズ(スピンオフ)
転生したらスライムだった件 〜魔物の国の歩き方〜
コミックライド
岡霧硝
1〜6巻
●TVアニメ
◆転生したらスライムだった件
エイトビット
1期：2018年10月〜2019年3月
全24話＋1話
2期 第1弾：2020年10月〜12月(予定)
2期 第2弾：2021月4月〜6月(予定)
◆転スラ日記
エイトビット
2021年1月〜3月(予定)
●スマホゲーム
◆転生したらスライムだった件 〜魔国連邦創世記〜
Gamegate ※永続的なテンプレではありません
「転スラ」アニメ2期は10月＆来年4月放送、「転スラ日記」もTVアニメ化決定(動画あり)
https://natalie.mu/comic/news/372238
川上泰樹・伏瀬原作によるTVアニメ「転生したらスライムだった件 第2期」の放送開始時期が決定。
第1部が10月から、第2部が2021年4月から放送される。
また「転生したらスライムだった件」の公式スピンオフ「転スラ日記 転生したらスライムだった件」がTVアニメ化決定。
同作はリムルと仲間たちの日常を描く4コマ作品で、執筆は柴が担当している。
こちらは2021年1月より放送がスタート。「転生したらスライムだった件」シリーズのアニメが、10月より9カ月連続で放送されることとなった。
このたび両作のPV第1弾が解禁に。
4月14日からはBS11ほかにて、第1期の再放送も行われる。詳細は公式サイトにてチェックしよう。
TVアニメ「転生したらスライムだった件 第2期」
2020年10月より第1部、2021年4月より第2部を放送
放送局：TOKYO MX、BS11、MBS、テレビ愛知、テレビ北海道、TVQ九州放送、とちぎテレビ、群馬テレビ
スタッフ
原作：川上泰樹、伏瀬、みっつばー「転生したらスライムだった件」(講談社『月刊少年シリウス』連載)
監督：中山敦史
シリーズ構成：筆安一幸
キャラクターデザイン：江畑諒真
モンスターデザイン：岸田隆宏
美術監督：佐藤歩
美術設定：藤瀬智康、佐藤正浩
色彩設計：斉藤麻記
撮影監督：佐藤洋
グラフィックデザイナー：生原雄次
編集：神宮司由美
音響監督：明田川仁
音楽：Elements Garden
アニメーション制作：エイトビット
キャスト
リムル：岡咲美保
大賢者：豊口めぐみ
ヴェルドラ：前野智昭
ベニマル：古川慎
シュナ：千本木彩花
シオン：M・A・O
ソウエイ：江口拓也
ハクロウ：大塚芳忠
リグルド：山本兼平
ゴブタ：泊明日菜
ランガ：小林親弘
ゲルド：山口太郎
ガビル：福島潤
トレイニー：田中理恵
ミリム：日高里菜
ラミリス：春野杏
ディアブロ：櫻井孝宏 ※永続的なテンプレではありません
TVアニメ「転スラ日記 転生したらスライムだった件」
2021年1月より放送
放送局：TOKYO MX、BS11、MBS、テレビ愛知、テレビ北海道、TVQ九州放送、とちぎテレビ、群馬テレビ
スタッフ
原作：柴、伏瀬、みっつばー「転スラ日記 転生したらスライムだった件」(講談社『月刊少年シリウス』連載)
監督：生原雄次
副監督：葛西励
シリーズ構成：コタツミカン
キャラクターデザイン：高井里沙、入江篤
美術監督：佐藤歩
色彩設計：斉藤麻記
撮影：チップチューン
音楽：R・O・N
アニメーション制作：エイトビット
キャスト
リムル：岡咲美保
ベニマル：古川慎
シュナ：千本木彩花
シオン：M・A・O
ソウエイ：江口拓也
ハクロウ：大塚芳忠
クロベエ：柳田淳一
リグルド：山本兼平
ゴブタ：泊明日菜
ランガ：小林親弘
ゲルド：山口太郎
ガビル：福島潤
ソーカ：大久保瑠美
トレイニー：田中理恵 転スラ日記はソウエイが優遇され過ぎていると思います 前スレでEPのまとめつくってみたいなことを言ってた人がいたと思うので、暇人なワイが作って参りました。
見にくいですが御容赦を……。 A級 1万以上（災害）
ミニッツ・カリギュリオ 1万と少し
（ユニークスキル再取得や魔素の溜め込みで大幅に増加）
ゴブタ 2万弱
ハクロウ 6万程度
特A級 10万以上（災厄）
シンジ・シン 12万
マーク 13万
ゴズールメズール 13万前後
上位魔将 14万ジャスト
魔王種 20万以上
シエン 28万6596
ゾンダ 30万1316
クレイマン 36万1423
S級 40万以上
(覚醒前フレイ40万程度)
ヴェノム・ベレッタ 40万ほど
エスプリ 55万2137
トレイニー 60万
（＋最大強化 100万）
アルベルト 68万2639
（＋霊剣 60万）
アゲーラ 73万3575
配下竜王達 70万相当
アピト 77万5537（贈与前）
疑似覚醒クレイマン 78万8842
特S級 80万以上
アダルマン 87万7333
ヴェイロン 88万2869
ウェンティ 98万4142
超級覚醒者 100万 モス 107万9397
ガビル 126万3824
ソウエイ 128万1162
クマラ 189万9944
ベレッタ 197万8743
種族に神性 200万
ゲルド 237万8749
ウルティマ 266万8816
テスタロッサ333万3124
シオン 422万9140
（＋神・剛力丸 108万）
ランガ 434万0084
ベニマル 439万7778
（＋紅蓮 114万）
ゼギオン 498万8856
ディアブロ 666万6666
カレラ 701万3351
（＋黄金銃 337万）
リムル（竜種解放） 868万1123
（＋竜魔刀 228万）
ヴェルグリンド 7435万0087
ヴェルドラ 8812万6579
リムル（竜種未開放）1億7115万7789
（＋竜魔刀 228万） 40万＜元上級天使（智天使・座天使）≦特S（80万）＜超級覚醒者（100万）＜熾天使
クロノア≒フェルドウェイ（本体でない）
三妖帥（本体ではない）
コラヌ（故） 180万
（＋武器100万）
ザラリオ（多分武器込み） 300万以上
オベーラ 不明
堕天族
ガラシャ
ゲルド（約240万）＜ガラシャ
ピコ
クマラ（約190万）＜ピコ
ディーノ 200万（怠惰者進化前）（EPを誤魔化していたことから、まだ上がある可能性がある。）
（＋崩牙 100万）（ワルプルギスで2本の剣を持っていたことからweb同様、本来の武器ではないと推測。） アピトやミニッツとほぼ互角の数値の覚醒クレイマンってなんだかんだで結構強いよなと思う・・・
WEB版だと覚醒する前に阻止されてあっけなく殺されたんだっけ 結局クレイマンは魔素量の基準にしかならなかった気はするなぁ
正規の手段で覚醒したわけじゃないから魔素量だけ増えてスキルには大きな変化がないだろうから出せる出力が増えたってだけに過ぎないだろうし 最萌えキャラ
１位 ヴェルグリンド
２位 シュナ
３位 リムル まあクレイマンは間が悪すぎた、ドラゴンボールで言えば強さを見せる前に
ゴクウを超サイヤ人にいきなり覚醒するきっかけを作ってしまい倒されてしまったようなもんだ・・・ >>10
ソーカ＆ランガをいじるという活躍の仕方があるというのが強いね
ただ、一部のファンが望むリムルとの絡みはほぼ皆無という
まともな会話すらないのでは？ WEB版のクレイマンはユウキが用意した疑似覚醒用の道具で半覚醒状態になったんじゃ無かったか？
中庸道化連関連が一切ないし五本指の設定も無いからクレイマンは本当にタダの雑魚扱いだったし
ユウキも始めからワルプルギスを開催させる為だけの捨て駒にする気だったからな
擬似覚醒用の道具の設定は書籍版では偽カリュブディスにさせられたヤムザに引き継がれた感 まぁソウエイ自身が裏方というのを自覚して意識して表に出ないようにしてるから仕方ない
けどリムル、ベニマル、ディアブロと四人で酒飲みに行ったりしてるようだしそのうち日記で絡みも出てくるだろう >>10
ソウエイソーカランガのコーナーは日記の癒やしだからな
だけどぶっちゃけ本編ではないから意味なくない？ 日記のソウエイはあんまり好きじゃないなあ
ネタなのは分かってるけど何か嫌な面ばかり強調されてる気がする
俺がマイノリティっぽいから大きな声では言えないが クレイマンぶっちゃけ非戦闘員でしょ
むしろあれだけ戦闘力あったことを褒めるべきでは ネタとして美味しいのはトレイニーのポテチで
良さを出しているのはゲルドだと思っている web版ではソウエイがラプラスと互角だったのにEPが低いなと感じたのだが
ここでの評価では妥当だと思われてるのね ラプラスがソウエイとトレイニーさんの間くらいだっけ
三獣士がわかると道化連も位置わかるね >>23
そもそもソウエイって
仕事をこなす以外に良い所ある？ >>17
断固意義を申し立てる
1.シエル
2.ヴェルドラ
3.ベレッタ >>23
そのコメで改めて気づいたけど
好かれるキャラとして描かれてないね
意識的に本編の人気を逸らすように描いてる気がする ぶっちゃけ魔素量は飾りだろと言いたいが
それだと魔素量にかなり差があるのに互角の場合は上の奴がよっぽど技量が劣ってるのかって話になるのが難しい >>24
日記のトレイニーさんは
お話の本筋を理解したうえでリムルに的確なアドバイスをする上位キャラ
しかもしっかり自分でオチもつける >>33
それは穿ち過ぎ
自分は日記でソウエイやゲルドは好きになったよ
誰かの受け売りだけど日記の作者は全てのキャラに愛を注いでると個人的に思ってる まあ割とドラゴンボール基準で見てはいけない数値ではあるねえ・・・
ベニマルとソウエイがＥＰ差は数倍あるけどじゃあ二人がタイマンで勝負したらどうなるかとなると
ベニマルが勝つと思うけど良い勝負にはなるはず、二人の決定的な違いは火力の差か・・・？ まあソーカのせいでソウエイファンには評判悪いだろうねｗ
自分は下手なキャラ崩壊がない分、歩き方やトリニティよりは数段安心して読めてるし、日記のおかげで好きになったキャラはたくさんいるけど >>34
EP＝魔素量じゃないよ？
>>37
ソウエイは並列存在の使い方次第では強いでしょ >>11-14
ありがとう凄いや！
コルヌさん・・キャラ立ち前に死んじゃったからしょうがないね 日記は魔王覚醒編やるのかな？
それとも日記はここで終わっているパターン？ 日記のソウエイ嫌いじゃないけどweb版と書籍版のソウエイと比べるとちょっと違和感あるんだよね
まあ書籍とかでもちょいちょいあれな発言増えてはいるんだけど日記ほどぐいぐい行かないせいかな
web番外編とかでもリムル至上主義っぽいし設定資料集見てもリムル＞鬼人勢＞その他の仲間って感じなんだけど書籍版のほうはソーカのソウエイへの恋愛感情はっきり書かれてるから恋愛強化されるんだろうか >>42
日記のソウエイはちょっと意地悪ではあるけど少し砕けさせないとネタにならないからねえ・・・
日記は冒険者テストで召還されたゴブタに似ていたゴブリンがまさかの本人だったのは笑ったｗ >>41
まぁ少なくとも日記描いてるような余裕はないよなぁ・・・ >>44
霊体と化して暇しているシオンやゴブゾウ達が代わりに書いてくれてると予想・・・ 話題に上がらないけどクロエ（クロノア）の存在値はヴェルドラと同等なんだよね 超絶美少女クロエと言えばアニメからちょこちょこ出るようになった時間圧とやらは今後なにか影響してくるのかな？ 夜のお店に入れるようになったかもしれないが、この頃ってもう枯れてる疑惑が根強いんだよなリムル様… 本編開始時で３０代後半だし実年齢だと現在４０くらいのオッサンか・・・
逃走劇では中身５０歳くらいのオッサンだったのだが、中身５０歳のオッサンが若い男子達を
ウィンクでメロメロにしてしまうあたりはなんていうかｗ 実年齢と言うか、誕生からの年月と精神性を関連付ける意味の無い世界な気がする まぁラミリスなんかも見た目に精神年齢も引っ張られてるしな 書籍買ったけど田舎なので漫画がまだ手に入らない…
書籍のシエル先生の覚醒は、個人的にはwebより盛り上がりに欠ける印象だったけどマサユキ覚醒の真実の愛はわりと良かったわw まぁあの煩悩が真実の愛で本当にいいのかって気はするがw 田舎なら電子版一択じゃないか
某タイトルみたいに電子版は紙の数年後みたいなものでもないし マサユキにはまだマナス・ルドラというのが残ってるからな
Web版のように最後ではなく作中で出てきてほしい >>46
あれはループまでして大量に貯め込んだ物だけど、出力や制御が仕切れないって事らしいからねえ
一応ヨグソトースの形成やクロノアの存在である程度制御できるようになったけど
・・・暴走クロノアの時より強くはなってる筈なんだよな
でもサリエルのせいで不具合発生中と言う、力があっても力に振り回されて全力で戦えないクロエ >>55
と言うか「英雄之王」に昇格する時「４つめの条件」と書かれてたのが気になる
そこ普通は究極と言う頂きに至るなら最後の条件じゃね？と思うから
・・・５つ目より後とそれによってアンロックされる物もあるのかもなあと、何せ元はルドラの持ってたスキルだし
欲はきちんとあるルドラだから、マナスルドラとして復活あったら「長年一緒に居たんでミカエルの権能の内幾つかコピってました〜」とかやるかもなと
究極与えるとか、配下の能力使えるとか辺りを 前スレで、初期組のなかでソウエイが取り残されてる気がして寂しいって人いたけど
「EPに現れない部分の怖さ」っていうのがソウエイの本領じゃないのか？
なんだかんだ、結局は戦闘力みたいなものとして読んじゃってる人が多いのかな ソウエイは暗殺方面での戦闘特化型だから単純な戦闘力では測れないな >>43
ゴブタはさすがに本人じゃないだろ
たまたまあのタイミングやな夢みただけというネタ それこそ秘密兵器を多数隠し持ちそうだからなあソウエイ ゴブタとハクロウ弱すぎだろ
個人的に一番最初に仲間になったゴブリンがどんどん空気になって悲しい
女悪魔3人組マジでいらない急に湧いて中心キャラになるのは好きじゃない ハクロウって聖人サーレの1/10くらいの存在値なんだろうけど
サーレに負ける姿が想像できない マサユキはなんか世界側が無理やり理由つけて進化させてるようにしか見えん。ルドラに近づけようとしてるのかな？ ゴブタハクロウは存在値こそ低いけど高い相手に勝てる言われてるやん ゴブタはガンダム（＝ランガ）のパイロットみたいなもんだな
賢者のスキルがニュータイプ能力みたいなもんだ そういや核化させたら別にリムルが使わなくてもいいんじゃなかろうか
ゴッズの武器なら強度的には耐えられるだろうし >>44
そもそも実際に日記を書いてる描写は一度もない
（書こうと決めたとは何度か言ってはいる）
ミリムは勝手に書いてたな >>71
ゴッズ級の穴開きってリムル専用剣のみじゃない？ 近い未来そこには影のランガではなく光る本体リムルを身に纏うゴブタの姿が >>73
クロベエが作れるようになったんじゃなかったっけ？
ガビルのボルテクススピアもなる予定だし ゴブリンライダー連中も帝国戦で活躍してたし別に空気にはなってないような
ゴブタ、ハクロウなんかは普通にメイン戦力に数えられてるし
EPだけで強弱を見てるなら勘違いも甚だしい シオンってwebと同じタイミングでアルティメットスキル獲得するのかねー
獲得した時はエネルギー減っちゃうんだから平時に獲得しといたほうがいい気もするが >>75
今あるのって意味で言った
まぁ、リムル以外で同意得られる人おらんと思うけどね チョロゴンさんならオヤツ一回で簡単に協力してくれそう ヴェルドラさんってポテンシャルは作中最高クラスだから
将来ギィにリベンジできそうな気もするんだよな ヴェルドラにはリムルとの魂の回路があるから絶対死なないしな といっても勝ち目があるとしたらヴェルドラ闘殺法くらいじゃない？
魔素量はミリムの増殖炉コピー済みだしスキルは見せればコピーされるしなんだし もう人格ガチャされることが無いのが本人としては一番嬉しそう 異世界から転生してきてなおかつ魔物になった例はリムル(三上悟)しかいないんだよね？
マリアベルは転生したけど人間to人間みたいだったけど、そういう例は他にもあったのかねえ >>86
悪魔ならヴェノムとかアゲーラとかがいるけどな そいえばリムル様は虚空之神を獲得したけど、今の時点でギィより強くなったのかな？
究極能力の中でも「○○之神」は現時点ではリムルだけだよね？ 人間から悪魔へはヴェノムとアゲーラの例が有るから比較的確率は高めなのかも
普通の魔物へは…少なくともヴェルドラの究明者で検索出来る範囲では居ないね ヴェノムは何か微妙に曖昧で悩ましい
ファッションとか見るからに異世界人の転生なのは間違いなさそうだけど、界渡りしてから死んだのかその辺り言及されてないし
アゲーラは界渡りして、寿命で死んだ後に転生してるからリムルとはまた別口かなーと ワルプルギスでマナスの話はしなきゃならんだろうし
コピーできるような能力じゃないしヴェルドラはシエルさんの恩恵が受けられるけどギィは頭打ちかな すんません、言葉足りてなかったけど向こうで死んで魂だけこっちにきたパターンです
ヴェノムは知らんがアゲーラは前世と姿同じみたいだし、作中ではリムルとマリアベル以外は明言されてないと思ったので 悪魔は精神生命体だから幽霊の仲間じゃね？って気もするな
生きてはいるけど召喚されなきゃ物質世界に行けない訳だから >>93
ミカエルの話はしてもシエルさんは仲間にすらひた隠しにしてるんだから言わんでしょ 約束の地だかなんだか知らんが死んだ魂が冥界に行くなら、その一握りが冥界の管理者たる悪魔に転生するのはわりと自然な気もするから、人間→悪魔は不思議でもないかも 死んで界渡りして記憶保持するのがギィが驚くほどレア
だからマリアベルもポテンシャル凄いと思ってた
ヴェノムは全く覚えてないしアゲーラは前々世は異世界人で
思い出したのは異世界人時代に持ってた地球人時代の記憶では ヴェルドラさんも方々で嫌われてるけどお姉さんとかに愛されてはいるしノワールを好きな人を探してみよう >>100
ヴェルドラとか？（それ以外思いつかない） あ、いたわ
外伝で黄色い歓声上げてる女教師とか生徒とか 魔物が進化してどんどん寿命が伸びるにつれ、ミョルマイルとかの普通の寿命の人はどうなるんだろうかと思ってしまう。
ドワーフ属のカイジン達も比較的長命種とはいえ、不死じゃないしどうなるのか。
マサユキも、皇帝ルドラは自分の子供に意識を移して長く生きてきただけで、長寿なわけじゃなかったから、マサユキもそんな長生きではないだろうし。
ヒナタは聖人になったから寿命がなくなったんだっけ。 ガワはたいして重要じゃないんだしマサユキ死んでもまた追いかけて連れてくるだけじゃなかろうか 今後は魂の磨耗もないだろうしグリンド姉さんのシゴキ(意味深)で聖人コースでしょうな ぶっちゃけ寿命で死なせないだけならいまでもラーゼンガドラの方法があるし本人が望まない限りは理不尽な死以外は素直に受け入れるんじゃないかね >>107
姉御は不滅だしな…もう消滅しない限り逃げられないし
消滅したら姉御世界壊すだろうし ドワーフの寿命ってゴブリンや人間よりはながいけど100年ぐらいなんだっけ？
ガゼルは聖人だから寿命関係ないんだっけか
ドワーフはガゼルやべスター、ペガサスナイツみたく普通の人間同様な長身組とカイジンカイドウみたく短身組とあるけどどういう違いなのあれ >>112
単純に固体差でいいんじゃない？
王とその冒険者仲間達だけなら進化の影響の可能性もあったけどベスターも長身だし
単純に人間でもそのくらいの差はあるわけだし >>81
ギィと互角だったヴェルザード相手にも引けを取らないとされてる今のヴェルドラなら
ギィとも互角に戦えるだろうね。
まあ、タイマンでの勝敗なら
格上や上位陣に相性最高の相手しかいないゼギオンが
未登場キャラとリムルを除けば
一番強そうだけど。 >>114
人間でカイドウみたいな頭身いたら個体差じゃすまないけどな
庶民と貴族の違いが影響してるんじゃないかと思ってた
それこそ>>113じゃないけど古い血筋の特徴が色濃く残るのが貴族で庶民と体格差あるとかかと >>115
残念だがその頃のギィはミリムとまだ戦ってないから魔素増殖炉を持ってないどころか、究極能力に覚醒してすらいないんだよなぁ
しかも力と才能のみで闘っていたのが、ルドラと戦ったことで技術を磨き究極能力を使いこなすことを覚えたからね
傲慢之王の性質も含めて常に全盛期を更新し続ける存在だから、過去とは比べ物にならないよ ギィの見ただけで究極能力でさえもコピーする能力って凄すぎ
リムルでさえシエルさんが干渉しないとコピーできないのに
もしリムルがレイン達を魂で覚醒させるのを見られたらどうなっただろう
実際にはシエルさんが実行してるようなもんだけど覚醒させる事だけ
単体でスキルとしてコピー出来るのかね
てか最終webでギィって他人のスキル弄ってたような ミョルマイルはリムルから「永遠の命がほしい？」とか聞かれたら
「ワシも永遠に馬車馬のように働けという気ですかな、リムル様は？それはご勘弁を。というのは冗談として（笑）、それも楽しそうですが、ワシは普通よりちょっと長く、１００歳まで生きられたらそれで十分ですわい。」
とか言いそうな気はする。 >>119
ヴェルザードのスキルを弄ってたけど、あれはギィ曰く発動しただけで、実際に改造したのは他の何か（シエルさん）らしいから。
覚醒はどうなんだろ？
暴食之王はもう手遅れな気がする（ワルプルギスでクレイマンに使用）から、見られたら真似されてたかもしれない。
まぁ、もし、智慧之王の変質者の能力で覚醒できる形にしていたなら真似できないかも。 たしか暴食はリムル以前にラーニング済みなんじゃなかったかな
あと覚醒に関しては先生がさせた説明が正しいなら魂を適応する形に加工するだけだから加工するだけなら簡単そうだけど適応する形を見極めるのが難しそうな気がする あのクレイマン程度でもミュウランを魔人化させられた訳だから
リムルなら人間辞める代わりに寿命なんて幾らでも伸ばす事は出来そうだが
それを本人が望むかどうかは別問題だな >>123
出来そうだけどリムル自身がやらなさそう
リグルド、リグル、カイジン、ドワーフ三兄弟、ベスター、ミョルマイル・・・
ゴブタはWebだと新種族の風鬼になったけど書籍だとどうなるか ミュウランって元々何百年も生きた魔女だから微妙な所だな
種族としては人間だったらしいが
まぁファンタジー世界だからびっくりするほど個体差があると言えばそれまでだが
そういう世界の一般人は地球人とそう変わらないだろうけどC級冒険者とかなら地球最強の人間より強いだろうし ヴェルザードの究極能力「闇」
それはそうと今頃マサユキはヴェルグリンドさんにクンニしてるだろう
勝ち組だな ミュウランがクレイマンと出会った時はお婆ちゃんだったんだよな
その姿をヨウムやグルーシスが知れば彼女を女としては見れなくなるだろうな そういやコルヌって何やらかしてグリンド姉さんに部下全員焼き殺されるなんてことになったんだろ？ >>119
魔王覚醒促すのはラファエルが「ベルゼビュートの権能だと言い張って問題ありません」って言ってたのが実際その通りだろうし、ギィがTSで演算特化モードになれば再現できるんじゃないのかね
工程としては胃袋に取り込んだ魂を消化してエネルギーとして純化してから食物連鎖の応用で分け与えればいい感じ >>128
ルドラの欠片を持ってる人（または、その人が住む世界）に危害を加えようとしたから、ヴェルグリンドがキレた。
もしくは、ルドラの欠片を持った人が救いを求めたので、気まぐれに滅ぼした。
キレてたら、その時にコルヌを滅してるだろうから、多分後者なのかな？
それとも、究極を使いこなせていなかっただけ？ >>128
姉さんの認識的に羽虫の掃除ぐらいなんじゃね？一応帝国守ってるわけだし。仮に帝国まで侵攻されたら被害は出るだろ そういえば現実世界の方にヴェルグリンドさんは行き来できるようになったってことは
人を連れていけるのかな、マサユキが故郷に恋しくなったら対応してくれるのだろうか >>132
ヴェルグリンドの移動はルドラの魂を指標にしてたからピンポイントで移動するのが難しい。
シエルさんは研究し始めたが >>133
ヴェルグリンドが一回行った事がある世界なら座標も残してそうだし行けそうだけどなぁ >>133
古城舞衣のラッキーイベントお姫様抱っこがピンチ？ グリンドさんならもうルドラのいなくなった世界は気にしないんじゃないかな
また死んでその世界にもどったところでルドラ目指していけるわけだし
ルドラがいたってだけで執着するようなら帝国ももっと大事に扱われてたと思うし >>135
ピンチだよ。
登場したとしたら、マイはデスマンになってる。
その身体が天使を宿した程度で崩壊するとは考えられない。
で、リムルが必要なく傷つけるとも考えられないので、マイのお姫様抱っこはピンチとしか考えられない。 >>134
その事をリムルが知ってチョロゴンさんに話しマサユキを焚き付けて聖典を買いに行かせようとしてバレてヴェルグリンド姉ちゃんからお仕置きされるまでセットかもね。 マサユキがルドラの記憶取り戻したら前線で戦うのとかあるのかな
それはそれでワクワクするけどマサユキの何もしてないのに持ち上げられるっていうキャラの魅力的に難しくはある マサユキは責任感の有るラッキーマンって感じだからね。
ラッキーマンは人間くさいけど無責任だからあまり好きじゃなかった・・・ ここ最近突発的に出る下ネタがエグいな
年齢性別に依らず広くファンが居るであろう作品なんだから配慮してくれないもんか まぁルドラの記憶が戻ってルドラのように振る舞うようになったらそれはマサユキなのかって問題にもなるしな
これが前世からの延長のような似たような性格だったならそれでも違和感はないんだろうけどマサユキの場合運だけ継いで力がなかったから全く違う童貞を歩んできて性格も違うものになってるからなぁ・・・ >>138
グリンドさんってルドラ・マサユキ関係はチョロくなりそうだから、マサユキのためって張り切って、ヴェルドラの関与を気付かないとかありそう。 ルドラの記憶はWeb通り剣に宿るとか神智核になるとかでマサユキ自体は変わらないで欲しいな >>119
ギィとシエルでもラミリスとマサユキの権能のコピーは出来ない・・・と信じたい >>145
智慧之王がラミリスはコピーできないみたいなことを言ってたと思う。
マサユキについては、他の究極能力と比べ能力が異色過ぎて、流石にコピーできないと思う 運が良いって点に関してなら確率操作と最適行動で再現は出来るんじゃないかな？ でも、何方とも仲間がいてナンボのスキルだからコピーしてもあんまり使いどころ無さそう。
ラミリスと会話した時にも仲間と言うのがピンと来なかったみたいだし マサユキの両腕にラミリスの腕輪を嵌めて真っ二つに斬ったらどうなるの？ マサユキを叩くとマサユキが二つ
も一つ叩くとマサユキが四つ 武器にも名前付けて人格宿ったら完全に斬魄刀じゃないですか マサユキの両腕に帝国お手製ラミリス腕輪嵌めて真っ二つに切ったらどうなるの？ 人格宿るわけでもないと武器に名前付けて話したり可愛がってる人が可哀想なことになるんじゃなかろうか ゴブタやガビルに魔力を流してもらったしゃべる魔剣だとイラっとする魔剣になりそうだな テンペストの一般国民、死者とか出てないのかな？
人工増えたし寿命で死ぬ国民もいるだろうが葬式や死体はどうしてるんだろ？
希望すればアダルマンの配下になれたりするんだろうか？ そもそも作中の年月はまだあまり経ってないから寿命どうこうはまだ先の話じゃないかな
一番危ないゴブリンあたりは全員名付けで進化して寿命も延びてるし >>161
リムルが転生してからまだ3〜4年ぐらいだっけ？ ファルムス戦で2年、本編終了辺りで3年
と思ってた 覚醒魔王までで約2年、それから約1年後に東の帝国第1次回戦 >>161
リグルドなんて片足を突っ込んでいた感じだったのにな 3歳児と一緒にお風呂を嫌がるとはヒナタも狭量というか自意識過剰というか。 究極に覚醒したのは初代ドワーフ王しかいなかったって下りガゼルがちょっと強化フラグ立ってて楽しみ
なんならドルフバーンも強化してくれていい １６巻での予想ではミカエルの目的であるヴェルダナーヴァ復活の為に必要な要素も連中にとって脅威となり得る存在もドワルゴンに無いから
天魔大戦での攻撃対象に選ぶ理由は殆どないからガゼル王に戦闘での活躍あるかな？
必ず狙ってくるであろうの対象はヴェルドラとヴェルザードでリムルやギィは目標と一緒にいる最大級脅威だから確実に排除に動くだろう
ヴェルグリンドは違うと思いたいみたいだけどやっぱりミリムも狙うだろうな特にフェルドウェイはミカエル接触前からヤンデレ入っていたし 今しがた16巻を読み終えた
もう終わると思ってたけど作者の構想的に少なくとも5冊程度は楽しめるのね
あと3年ぐらいでコイツの後釜を探さないと…
色々手を出してはみるがとても読めた文じゃない 究極能力に覚醒した初代ドワーフ王は死んでるのかね
ガゼフ王でも寿命ないはずだけど、天魔大戦で戦死でもしたんだろうか >>169
＞天魔大戦での攻撃対象に選ぶ理由は殆どないから
テンペストを驚異として認識していてそれなのが謎なんだよな
ドワルゴンや西方に陽動送り込めばテンペストは守りで分散するしかなくなるのに それこそ、フェルドウェイ達が幻獣族をリムル達の世界に放り出す（バラ撒く）とかやったりするのもありえるんじゃね？
一部の知性持ち除けば基本的には破壊を撒き散らすのが幻獣族っぽいし
知性が無いから戦略とかもなく、結果ドワルゴンやブルムンド、ファルメナスとかが襲われるとかもありえそう ヴェルダナーヴァが創造神って認識はどこまで浸透してるんだ？
魔物は知ってるっぽいが、西側諸国とか神ルミナスの概念と折り合い付かなそうだけど ヴェルダナーヴァ: 神竜
ヴェルドラ: 邪竜
で解決 定期的に消滅させられる可哀そうな竜なのに邪竜扱いはひどい 原初も不滅だって言ってたけど、ミザリーレインがギィ以外に心核壊されたら、記憶をリセットされて新しい主に隷属することになるんだろうか しかし何回性格ガチャしても暴れん坊のヴェルドラさんなことに変わりなかったんなら性格ガチャする意味ないのでは…？ そういや性格ガチャ出来るって知ってるってことはグリンド姉さんもヴェルザードさんにガチャガチャ殺られたんだろうか ゴジラ映画見て憧れダグリュールの三面六臂からヒントを得たヴェルドラさんが竜種合体(キングヴェルドラ)に成功
なお主導権は けど何回もガチャして今の知りたがりのちょろい性格になったんなら性癖ガチャは成功だったとも考えられるんじゃなかろうか 話変わって申し訳ない
読み返していて思ったんだけど、リムルってベスターに対してさん付けしてたっけ？ ヴェルドラさんも重りじゃなくてゴッズ装備用意すればEP変動させることが出来たのでは >>182
他にもチョロゴンさんはドラクエ知って超絶美少女な勇者に世界の半分をやるとか言い出しそうな気もする >>185
それだとEP欄に装備補正が追記されるだけでは？ >>180
転生してる竜種はヴェルドラだけってどっかに書いてなかったっけ？ >>188
ならゴブタみたいにゼギオンを装備しよう >>179
ゲームの廃課金と同じ感覚で目的が達成されるまでやり続けるのじゃないかな
あの姉妹の会話を見てヴェルドラの自業自得とはいえ悲惨だなって
幕間のルドラ、ルシア、ヴェルグリンドの会話が分かりやすくなって良かった
web版だとヴェルグリンドの会話が前振り無しで誰ですか？状態だったし ザードは人格ガチャ派で、グリンドは話し合い派だけど話し合い(物理)っぽいからスパルタっぽいんだよな。
マサユキも聖人とかになる為にスパルタ教育させられる可能性が高い。 別にグリンドさんってマサユキにこだわりがあるわけじゃないし性人にしようとしたりはないんじゃないかね
死んだらまた転生先に追いかけるだけの話でいままでと変わらないんだし そんな面倒なことするくらいなら、輪廻転生の秘術をガドラに教えてもらった方がいいような そんな面倒なことするくらいなら、輪廻転生の秘術をガドラに教えてもらった方がいいような まぁ素直に今までのルドラと同じようにマサユキに子供産ませて転生させるんじゃないかね 地方なので、ようやく買えた
ガビルとゲルドの新デザインいいね
というか前のデザインが…… 思ったんだがリムルのEP868万ってのはアザトース獲得直後で減ってたからってのもあったりしないのかな
ベニマルもアマテラス獲得直後は大きく減ってたし >>206
いや竜種解放状態での話ね
ヴェルドラ解放しても３割程度で済むって言ってたしそこにヴェルグリンドが加わったからといって868万まで減るのは計算合わなくねと思って
スキル獲得直後で減ってたんかなーと ヴェルグリンドが今は約7435万だけど仮に4983万のままだった時に、差の2452万が総合の1億7116万からマイナスされるのか、総合はそのままでリムル単体の868万にプラスされるのかで意味合いが変わるね >>207の言う通り、計算合わないから868万はスキル獲得で減った値な気がする
3割っていうのはヴェルドラさんもスキル獲得中でEPが減ってたからも理由に入るかもしれない 計算合わない分は血肉に変えたってシエル先生が言ってなかったっけ？ 確かにあの時点でのヴェルドラのEPも8812万であるとは限らんか
まだ混沌之王も獲得してないしヴェルドラさんも成長というか進化して今の数値って可能性もあるかな というかスキル覚えたらEP減るなんてどこかで言われてたっけ？ >>212
スキル覚える時に魔素量減るから相対的にEPも減るってことじゃね？ ようやく読み終わったわ
田舎は届くの遅くていけねぇ
コロナはえらく早く届いたってのに
しかしこの数年でゴブリン、リザードマン、オークの地位跳ね上がったな
餓狼族なんて覚醒魔王級の頭領生まれたし
他に究極手に入れられそうなのはヒナタとゴブタくらいかな？いくら何でも究極無しにランガと変身するのはしんどそう むしろ最終的にランガが完全にゴブタと一心同体になってヴェルドラさんみたいにスキル化するんじゃなかろうか それをやるなら体はランガでゴブタが神智核の方が合理的じゃね？
肉体ゴブタは弱そう 最近ヒナタとルミナスが出てこなくて寂しい
もっとクロエとレズってくれ クロエはちゃんとミカエルの支配から自力脱出できるのかな 今クロノアがミカエルの支配に抗っててクロエの方だけフリーって感じなのかな そういやミカエルの支配ってwebより強化されてない？
クロエの様子みる限り天使系スキルに人格目覚めさせてるよね 遅レスだけどリムルの虚無崩壊ってブラックホール的なやつなのでは
増殖炉は無いから取り込まないと増えないけど上限は無限に近いんじゃないかな
>>220
クロエの自力解除をリムルがあっさり許可したのはえぇっ・・と思った
今後のストーリーに必要なのは分かるんだけど危なすぎませんか 確かにもしここからwebみたいにクロエ、ヴェルザード対ギィとかになったらさすがにええ…ってなるわ
いや解除しとけよとしか
展開変えるかな
しかしクロエ敵側にでもせんとパワーバランスがな >>222
まあweb版と同じならリムルが片手間でやれてしまうからな
ユウキヴェルダ含めて相当強化するんじゃね？
ぶっちゃけフェルドウェイはディアブロ、ミカエルはマサユキが相手するんじゃないかと予想してる
つか会談にジンライ呼んだれよw1人だけ仲間外れやないか クロエにザ・ワールドされたらリムルの仲間で動けるやついるんか？ クロエは今後の展開の都合を感じる
竜種すら支配されたのを放置とかリスクでか過ぎにも程がある
マナスあるから問題ないとシエルは判断したのかね
あとジンライも扱いに困るから離脱させた感 まぁシエル先生が何にも言わなかったってのが理由かね？そこだけはちょっと「ん？」ってなったけど‥ Web版と同じなら時空間操作を持っていれば停止しても動けるのでは
ユウキがラスボスに返り咲くような展開は回避して欲しいな >>226
一応時空間操作持っているメンバー増えたからコツさえ分かれば行けるはず。 ダメだった場合即座に手を打てるようにシエルさんが処置済みな気もする
シエルさんはあくまでもクロエたちの意思を尊重するリムルの意思を尊重してるだけだろうし クロエからしたらシエルさんに解決されると上下関係が出来てリムル争奪戦から後退しちゃうからね 流石にそのままクロエ敵化はもうないんじゃない？代わりにシスコン金髪悪魔が操られそう 金髪ロリコン魔王さんならクロエ見せたらあっさり正気に戻りそう 金髪さんはwebでちょっと空気になり過ぎたんでテコ入れあるかな
デミゴットに進化してからの活躍とか 16巻で神人ってワード見た気がするけど誰が神人って話だっけ
ここでもう出てくるんだって思った 神人が200万以上なら半神半人は150万？
んな微妙な…
リムルの想像に過ぎないなら200万で半神半人やもしれんが 半神半人の設定が無くなるのかも知れない
ま、金髪魔王だし・・・ 色々出てきたけど結局世界のトップはヴェルダナーヴァで変わってないからラスボスはヴェルダナーヴァの力を手に入れた誰かってことになるとやっぱりユウキかな
とりあえず魔王連中含めて現時点で仲間の奴が敵になることは無いと思う
何故なら転スラだから(一時的を除く) >>240
そこらへんは転スラって安心できるよな
マサユキとの出会いとか評議会関連とか
もっとストレスマッハで嫌な展開にできたであろうエピソードが多いのに というかインフレ起こしすぎてなにがなんだかって感じなんだが
ヴェルダナーヴァとリムルって結局どっちのほうが強いんだ？ 作中で出てきたヴェルダナーヴァとweb最後の時点のリムルなら、リムルだと思う
虚無崩壊持ってる方が強いだろう
開闢前とweb終了時比べるなら互角か、色んな価値観から出てきたスキル沢山有してる分リムル有利かな？
もしくは不滅な分ヴェルダナーヴァには勝てないと思う >>242
書籍の今の段階での話ならヴェルダナーヴァじゃない >>242
web版の最終的な話ならリムルだぞ無限エネルギーをガチで実現しているから
現段階では創造神ともいえるヴェルダナーヴァの方が上
でも、そもそもリムルはヴェルダナーヴァの人間的な部分を引き継いだ存在な気がするから比較するのは無意味な気がするけど リムルはパワーアップしてるが、ヴェルダナーヴァは世界創造以降弱体化し続けてたわけで
どの時点を比較するかじゃね？
ギィと戦った時でさえ全盛期じゃないじゃん ヴェルダナーヴァは虚無崩壊完全制御出来ないから最終リムルの方が強いでしょ 最終的にリムルの方が強いだろうけど現段階では抜いたけど抜き返された印象があるなぁ・・ ジンライについては修行とかして戻って来るフラグな気もするけどね
そう簡単に強くなれるものでもないとは思うけど、何かしらの手段はありそうだし
または弱いままでもマサユキがピンチな所に駆けつけてくれそうではある、マサユキと同じく逃げないとか言って
マサユキはまだ伸び代ありそうだし、それこそ「信頼してる奴を超絶強化」みたいな権能に目覚めるかもしれないから ヒナタを差し置いてマサユキさんアルティメットですか・・・
ますますヒナタの誤解が進みそうだな… それこそヒナタの強化にマサユキ関わるまでありそうだしなあ、ＷＥＢだと一緒に戦ってたし
クロエと一緒だった時に魂から色々失ったヒナタと、魂から色々削られた筈なのに復活した帝国組
マサユキのスキルが無意識に動いた結果帝国組が復活したなら、ヒナタが究極得る際にマサユキの助力ありえるかもと願ってる >>248
多分ヴェルダナーヴァは制御自体は出来てたと思う
それと引き換えに世界創造してのけてるし
一番の違いは虚数空間の有無じゃなかろうか 現状で時止めに対抗できるのってヴェルグリンドくらい？ クロエ天使系から脱却できてないし
次巻のザード戦どうするねん >>246
リムル様はヴェルダナーヴァの転生体であるというのが通説だからな 今後お披露目されるであろう書籍のヴェルドラソードって・・・
竜魔刀の孔二つに姉弟がブレードコア化されるって事はヴェルグリンドソードにもなるって事だよな
本文でも言ってたけど名前どうすんだろ・・・ >>256
ギィが相棒だからギィが担当、後リムルは解析が進んでたら時空間操作持ってる者ならなんとかしそうなのと、ヴェルドラさんはもう多分行ける 最新刊読む限りヴェルダナーヴァは思ったより全能な創造神だったから色々弱くなっていったのも自分で決めたルールな気がするな
制作者だから制限を組み込まないと面白くない
その点リムルは単なるプレイヤーだから決められたルールを最大限活用してヴェルダナーヴァと同等以上の存在になった 何方と言えばヴェルダナーヴァは完璧主義者だったからweb版通りだと世界からの矛盾否定により力は失ったけど。
リムルは矛盾も許容していく違いが有るかな？ >>256
すぐヴェルザードとリムル達が激突するかは分からん
それこそヴェルザードがギィに不意討ちしてギィに当分戦線離脱必要なダメージを与えたとしても
ギィが反撃してヴェルザードにダメージ与えて時間稼いでくれるかもしれないし
フェルドウェイ側もどんな手打つかも分からないって状況だからなあ
第一波攻撃として天使達に攻撃させるのか、幻獣族や蟲魔族を誘導しブチ撒けていくのか
使えそうな手が幾つも想定可能だから クロエとリムルの共闘でラスボス ヴェルダナーヴァを倒しそう それこそ、フェルドウェイ側の想像以上にヴェルザードのヤンデレっぷりがヤバくて
ギィが氷？漬けで行動不能にされて、ヴェルザードが自分とギィに誰であろうと近付く者は容赦せんってなってる可能性も
実はヴェルザードは天使系経由による支配なんぞ百も承知で隠し持ってた嫉妬の大罪で抑え込んだは良いが、嫉妬が強過ぎて暴走してるってオチで
移動する事は無いが近付けもしないって事でフェルドウェイ側にもリムル側にも大駒が消えてる事になるかもしれない
でもフェルドウェイ側はギィを始末しヴェルザードから力を得る為に
リムル側はギィを救出し、ヴェルザードを保護する為に実質三つ巴で力をぶつけあうってのもありえそう それこそ、書籍だと悪魔が天使の影として産まれたように
ヴェルダナーヴァの影がヴェルザードかもしれないからなあ・・・真の属性が秘密なのもそう言う事情だったりして むしろユニークしか持たない頃のギィと引き分けってのは果たして格上げと言えるのやら
当然ながらサタナエルもなしやからな
web通りなら今は出力40%程度で常駐させてる筈やからエネルギー全然ちゃうやろし >>254
イングラシアでのラッキースケベの現場にはヴェルグリンドさんが
ただそれすらも勝手に良い方に解釈されるのかも知れない ヒナタのおっぱいは死守されるべき。もし触りやがったらマサユキ許すまじ。 >>268
むしろヴェルザードが手を抜いていたんじゃないのか？ ヴェルザードが格上げされた感は特にないかな
ギィに挑んだ本当の目的はギィを試すことにあったってのはwebと全く同じだし手を抜いたってのとはまた違う
逆にユニークのギィと互角であったり既にこの段階でヴェルグリンドが自由になってる中いまだに支配されてたりと格下げされた感が
何せこの後アルティメットスキルを獲得しサタナエルを再現しても尚暴走ミリムと互角だった訳で
ヴェルザードじゃ本気のミリムに手も足も出ないんじゃ ヴェルダナーヴァは虚無崩壊はあったけどそのエネルギーを貯めておける虚数空間は無かったから世界作った時に虚無崩壊失ったんだっけ？ >>259
いやいや、最終的には孔３つって話だし
前々から竜種三体の為の孔だよなって意見はここで言われてたな
つか竜種を格納出来る剣作るとか一番ヤバイ仲間ってクロベエだよな
ヒヒイロカネを叩ける鍛治師とか金輪際出てこないやろ 今知ったが
日記アニメ化するんだな
2期へのつなぎか >>276
ゴッズを自らの手で作り出せる鍛冶師ってヤバイよな >>277
繋ぎってか講談社が勝負掛けてきてるわ
看板が完結か最終盤ばかりだからな
進撃終わったら転スラがトップになるし
その点転スラはまだまだストックあるから講談社的にも安心して推せるんやろ しかしもし竜種３体格納して更に刀に名付けもして使用したらそれこそ星が滅んでしまいそうやな
その場合何ソードなんや カイジンと上手く住み分けが出来たあたり伏瀬さんは凄いと思うわ
より便利なキャラが出てきていつの間にか消えてるってことになる作者も多いし >>280
そもそもwebのヴェルドラソードの時点で二人が殺意マシマシ状態なら惑星ぶった斬れるだろうな 星じゃなくて妖魔界の存在丸ごと消し飛ばす効果がありそう
ミカエルとフェルドウェイの二人分の天使が襲来する前に少なくとも半減させてほしいものだな 確かに異界そのもの滅ぼすぐらいしか使い道なさそう
それかメテオでもしてもらって巨大隕石消滅させるぐらいしか思いつかん
てか書籍では既に敵側が今までいくつもの次元を滅ぼしてるんだよな というかもしかしてグリンド姉さん一人で完封出来るんじゃないか？
モブ天使は軽く殲滅出来るのはコルヌで実践済みだし複数地域同時に攻められても並列存在で同時に処理出来るし しかし今回のあとがきホンマ面白かった
やっぱクレイマン気にしてたんだなw
EPじゃなくてクレイマン単位で16巻見てみたかったw
次は天魔大戦の前の箸休め短編集になるみたいだし是非文官達にもライトを当てて欲しい webのヴェルドラソードの時点でオーバーキルでなかったかあれ 今さらながら思うんだがゲルミュッドって何の種族だったんやろ 顔すら出てないし魔力弾撃つことしかしてなかったからわからんな
少なくともデスマンではないだろう
ちゃんとした仲間だったらもっとクレイマンからの扱いもよかったろうし >>280
フェルドウェイが3種の竜種の力を吸収したらヴェルダナーヴァが復活するって戯言を言ってるから、皮肉を込めてヴェルダナーヴァソードとかかな？ 読み返してて思ったんだがマサユキが転移した時に勘違いされた一昔前に活躍した勇者〜とかってのは誰のことだったんだ？ルドラはほとんど勇者じゃなかったみたいだし、グランベルか？見落としてたらすまん ここ最近の武器推しといい存在値といいゲーム化意識してそう感をビンビンに感じる
Webの転スラってキャラは一級品だけど武器が本当におまけレベルの存在だったから
ベニマルギィミリムリムルは持ってるだけで全くと言って良いほど使わんかったし webでも同じくらいにEPやゴッズ武器出てきたからゲーム化どうこうは関係ないかな >>299
モブ冒険者を主人公にしてダンジョン攻略でええじゃろ
クリア出来ないってこと以外は多分問題ない 名も無き冒険者が不思議なダンジョンに挑んで100階のヴェルドラさんと戦うゲームか
チュンソフトさんオナシャス タワーディフェンス系とか？
ゼギオンやヴェルドラさんを出せば一瞬でステージクリアだけどスコアはマイナス５万点 低階層のモンスター側になって、冒険者を倒す側で頑張る
たまに赤いやつが助けてくれたり ゼギオン水属性か、てことはカブトムシじゃなくゲンゴロウか？ 小説の方は評判悪いなぁ…
面白いと思うんだけどなぁ どこで評判悪いんだよ
どうせただアンチが叩いてるだけだろ >>296
武器なんてweb時代からフィーチャーされまくりでしたが
書籍でも勿論 格闘戦最強！のゼギオンもゴッズ持って結局お前も武器装備するんかい思った記憶
むしろ特にリムルなんか元々武器使いまくりだよな
ベニマルも
あとEPなんかwebからあるしwebなんか魔王誕生から間もない頃に既にEP付きキャラクター紹介やってる
書籍はむしろ大分ここまで頑張って回避し続けてた ゼギオンのアレは武器を使うって言っていいんだろうか >>292
そういやweb版だとヴェルダナーヴァがいつかミリムにあげようと最大存在値の半分をぶち込んだ星王竜角剣って神話級超えた創世級武器があったな Webのだとラスボスは神話級をいくらでも作り出せるんだったか
それでヴェルドラソードで切って、なんだと？！創世級か！！ってなったんだよな？違かったっけ
それでヴェルダナーヴァっていう剣出してきた、って流れ？ ヴェルドラソードで斬ったのはグリンドの翼と海とその辺にいた飛行船だろう >>315
ヴェルダの生み出したゴッズ武器も切りまくったよ シエルの正体＝エルメシアの分身
エル・メシア
天帝・救世主・地球でいうところのイエス・キリスト
16巻でさらに株上がった
西側諸国＝東の帝国＝魔導王朝サリオンがパワーバランス互角
ギィやヴェルグリンドや天使の軍勢やミカエルが相手でも恐れてない
レオンはかつてのパシリ
書籍版で飛んでもパワーアップしそうだ
天使系も悪魔系もすべての究極能力を作った人かもしれない
たぶん創造竜ヴェルダナーヴァとは別枠の神様 >>314
主導権取り戻したユウキが星王竜角剣で切り掛かったところリムルがヴェルドラソードで受け止めて~って流れだったかと
剣の性能的には互角だったそうなので書籍版のEPで測るならwebヴェルダナーヴァは約1億7000万位になるけど書籍版は増えてそうだよね >>318
先にリムルがヴェルドラソード出してヴェルダの生み出したゴッズ切りまくって焦って星皇竜角剣出して〜って流れよ
その流れでラファエルたんいればかてるんだーいやもうきえたよーうわーそんなのいやだー
でユウキが出てくる >>319
ありがとうwやっぱうろ覚えで語るもんじゃないなw エルメシア様とルミナス様の会話シーンを番外編でいいから書いてほしい
リムル様やヴェルドラさんがその場にいたらさっさと逃げ出す様な雰囲気が醸成される事であろう 試し読みが来るまで１７巻で語り手になりそうなの誰になるかはほぼ不明だろうからなあ
レオン、ダグリュール、エルメシア、ミリムなどの事情が見てみたい所だが
またはシエン、記録係と言う設定明かされたがイマイチキャラ立ちの悪い彼の視点で物語見てみたい 他視点での番外編・・なら本編とかけ離れた物では無いのかな
他視点でリムルを見てる描写好きなんだよなあ殆ど無いけど
仲間以外から見ると良い意味でも悪い意味でも不気味だと思う 人間から見れば恐怖の代名詞であるギィも魔物から見れば話のわかる気さくなあんちゃんだしな いや魔物からも基本恐怖対象やろ
気軽に話せるのなんてディアブロとリムルにラミリスミリムくらいじゃね？ 青緑が時空間操作できふのか気になる。
シエル先生がスキル弄ってないから多分無理よね？ ラミリスやレオンやリムルを対等だと認めてるからあんな感じなんだよね
というか認めてる相手以外はまじで興味ないんだろうな カリオンは覚醒する見込みありで期待してたけどクレイマンには興味なかったんだっけ
別世界線で覚醒したクレイマンはギィから見直されたんだろうか クロエ(クロノア？)が語った別世界線だとクレイマンが覚醒してリムルは魔王になってないって話だったから
そっちだとクレイマンも少しは評価上がってるのかなと クロエ（クロノア）ループ世界でクレイマンが覚醒したなんて書いてあったか？
魔国連邦へのファルムス王国侵攻の際はヒナタの襲撃をリムルがギリギリで躱して
そのまま首都リムルへ帰還してファルムス王国軍を撃退した筈だから覚醒に必要な魂の確保が出来てないと思うけど？
まあどのみちギィかミリムに粛清されたみたいだから関係ない話だけど そうだったっけ？どっかでクレイマン覚醒したような話見た気がしてたんだけど勘違いかな ついうっかり商店の電撃殺虫器に接近し
パチッとなってちょっとびっくりするゼギオン >>335
webだと覚醒したって明言されてる。書籍はクロエ視点だけだから分からんけど ユウキのチンポが ピンピンピン
ヒナタのマンコが ジュンジュンジュン ヒナタはクロエを利用してリムルとSEXする計画やろな ヒナタはweb版でのビッチ属性は書籍では無くなったん？
リムルにフラグる為と邪推してみる そのようなフラグはありませんってシエル先生が言ってた クロエが照れた理由も難しすぎる問題なので分かりませんからねシエルさんは
これはクロエも警戒対象に入ってますわ >>346
告：独自のキャッシュメモリーを確保しているので漏れる事などありえません。 >>341
編集あたりからNG食らったんじゃね 拗らせ読者のアタックとか受けたく無いだろうし web版のヒナタは弱い上に考え無しだったからな
設定こそ流用しているけどweb版と書籍版は別キャラってレベル キチガイで性欲強いなんて辛い過去でもあったのかしら 微妙な境遇のままぼっちで異世界に飛ばされて人に襲われて殺人を経験してる時点でだいぶ辛いよね 別に性欲が強いわけじゃなく
求められたから受けただけ、だったような
大司教、朝飯作ってくれるしな なんでた眼鏡ヒナタも可愛かったっろ！
というか真面目な話そんなキチガってほどひどくはなかったと思うが ルミナス教における立ち位置や行動原理が全然違うからね
web版の方が自分が上手く立ち回って地位を確立したと思っていたけど
実際には七曜に良い様に使われていただけの勇者の代用品扱いだったから
書籍版の方はルミナス教の真実に自力で気が付いて行動を起こしているしな 確か吸血鬼にも種族保存能力があると1巻に書いてあった気がするが
ルミナス様に子供がいないのは真性レズだからなんだろうな いや七曜ハーレム作ってたんだし神聖レズではないやろ サラリと16巻で書かれてるけど多分ルミナスは神祖なんだよな。地上に文明を築いて繁栄させる種族とも有るけど ご褒美忘れて全員老害ジジイになってしまったハーレムとか嫌すぎる ルミナスにとっての七曜（グランベルを除く）はハーレム要員じゃなくて人間の便利な駒じゃね？
最近は腐って役に立たないどころか有害化していたけど 神祖だとしたらどうやって吸血鬼を増やしたんだろう？
ゴシックバンパイアみたく吸血で仲間を増やしたのか？
それとも性行為で産み増やしたのか？
ルミナス様は処女であって欲しいから後者はいやだな クリスタルに封印されてたクロノアが全裸だったの絶対ルミナスが愉しむ為だよな
多分服着てても封印出来るだろ >>367
魔物と同じ様に発生させたり造ることができるんじゃ無いか？ロイの元になった吸血鬼も生み出した感じでは無かったし、巨人もダグリュールの直系の子供は3人だけっぽいし 書籍ではルミナスの強化イベントとか追加されたりせんかな
webでは最終的にオクタグラムで子供ラミリス以外勝てる相手いなくねってレベルになってもーたからな 別にルミナスが弱いとかじゃなくて他の面子が頭オカシイわけなんだけどなw レオンもリムル様が強化してあげたんだし
ルミナス様もリムル様が強化してやれば良くね？
オクタグラムでリムル様と特に仲が良いのはラミリス様・ミリム様・ルミナス様な訳だし >>372
書籍での改変は良かったよな
web版だとルミナスが「リムル？ふーんまあどうでもいい」って感じだしほぼ空気だった 信仰と恩寵の秘奥がなんか化けそうな気もするんだがなぁ 既にリムルは無双の域に入ってるんで個人的にもう番外編のが楽しみになってきてたりする >>376
それはある
でもまぁ、Webよりも敵が強化されてるし多少の苦戦はあるかも
番外編の脱走も一部の設定が変わるわけだし ユウキサイドがどうなるかも気になるな
書籍版のカガリがwebみたいな化物になったらつれぇわ まあ辛いけど何人か魅力のあるキャラは殺してほしいな味方でも敵でも。鬼滅みたいにバンバン殺せとは言わないけど、流石に緊張感とか後悔とかが薄くなってる気がする。 講談社漫画賞ノミネートおめでとうございます
受賞したら名実ともに講談社の看板だね ストーリーとしてやられてやり返してのシーソーゲームが機能してたのが魔王誕生編だけだからな
他は大体ワンサイドゲームだからサブキャラや敵対勢力の動きを楽しむしかない 脇役が苦戦して主役が閉めるから方向性はワンパンマンが近いね リムルの脱走劇にしてもそうだけど
番外編は遠山の金さんや水戸黄門的な話を期待したいな
ギルドのみなさんにリムル様が身バレする展開はよ >>383
歩き方のほうでちょっとそんな感じの展開になりそうだねｗ ギルドの皆さんにはバレずに義務の依頼受けて冒険行って欲しい
B−の冒険者バレでも皆の反応充分おもろいし
てかバレないでパーティ組んでやろっかとか言われてるのも楽しい
あと迷宮の上層階でランダムに幹部とエンカウントするイベントあったら
俺は回復薬いっぱい持って突撃したい 暇潰しでリムルと闘う為に正攻法で迷宮突破するギィとヴェルザードコンビと
前哨戦として姉にフルボッコされるヴェルドラさん 次元結界とか時空間支配を持ってないと攻略できないダンジョンってもはやダンジョンと呼べないような気もする >>387
ああ、何度か戦うことになったってのはそういう アトラクションとしては間違いだけどダンジョンとしては正しいんじゃない？
基本的には住んでる側からすりゃ攻略されないように仕掛けるし住民も成長してくものなんだし ルミナスの回想だと敵対してた勢力（ギュンターなど）を併呑しているらしいから
神祖≠ルミナスで、神祖は何らかの事情で消滅したかもう消息不明な気もする
種族の格として神祖なら究極能力持ってそうだし、隠し持ってた可能性もあるが（対グランベルで勝てた理由）
ルミナスの伸び代として隠し持ってる究極か、神祖への進化ありそう そういや吸血鬼連中って戦力としてはどの程度のものになるんだろ？
迷宮だと不死ってことで結構エグい戦い方してたが 16巻の挿し絵のゼギオンは読者として眺めている分にはカッコいいけど実際に目の前にこんな奴いたらチビるわ
ひたすらリムル様を讚美して見逃して貰うことに掛けるしかない 媚びへつらって心にもない賛美してると普通に殺されそう >>392
覚醒魔王なルミナスはともかく、上位であるロイがクレイマン以上であるカザリームと互角だったから
基準の数値としてロイは４０万以上ありそう、ルイは合体した事で疑似覚醒クレイマン並かそれ以上にはあるんじゃね？
部下達も上位は２０〜１０万オーバー抱えてそう 装備補正が無い、ソウエイ・ガビル・クマラは装備でさらに上がるかもなあ
特にガビルは１６巻の中で新たな槍を製造中ってなったから
ゼギオンはＷＥＢだと追加を装備を得ていて
ゲルドは一体化してるので既に込み計算と作中で語られてるし
アダルマンは合体モードでアルベルトの物使いそうだから除外
アピトの伸び代はどうなるやら、ランガ＆ゴブタは合体状態に合わせた装備とか無くても強いけど クマラはフラグ匂わせていたし化けるだろうね
エルたん長寿なのに独身っぽいし未亡人なんだろか エレンも実のところ幾つなんだろう
ギドは「姉さん」呼びしているけど実際に年上なのかも知れん そういやギドたちも設定考えるとエルフのはずだよな。
エレンの護衛役だし本職はサリオンのエリート兵士ポジションだった気がするし １７巻でカバル＆ギド視点の話とかあったらすげー読みたいなあ
>>399
部隊の所属条件から古いエルフに近い血筋のようだし、長命のエルフでも特に長寿命ありそうだよなあ >>398
設定集だと16歳
カバルは20代でギドは30代
ただし作中で2~3年たってるはず
「姐さん」というのは目上の女性への敬称なので
実年齢は関係ない エルフ(もしくはハイエルフ)とは思えない年齢設定だけどミスだろうか
エルメシアは数千歳のはずなんだが >>402
ふと気になって8.5と13.5を見返したけど
年齢については明記してなかった
ただ年齢設定自体はどこかで見たのだが・・・ ゼギオンの前にゴキブリホイホイ置いて逃げる遊びしたい 書籍とWEBでシエル先生のキャラ変わってる？
大分違うような気がするw シエル先生はリムルにちんぽ生えるの抑制してるからな
本当は遺伝情報を詰めた擬似精子も作れるのに
自分が実体化するまでは絶対に作らせないやろな 《一心同体というアドバンテージを捨ててまで実体化するなど言語道断です。尤も、主様が望めば話は別ですが。》 >>407
進化時期の違いじゃね
ＷＥＢだと帝国との戦いの後でラファエルとしてある程度の仕事片付けてる所にふとリムルが進化させて
その後ゴブタの事で悩んだりしたのをリムルの言葉で吹っ切れたりしたが
書籍だとミカエルの影響で性能低下して大混乱してる所をリムルの言葉で吹っ切った上で名付けの進化
その後の仕事もシエルとして片付けてるから
出番の量で印象変わってるのかも 書籍でマナスの数は今後増えるのかな
ミカエルはお払い箱になるの確定だろうけど リムルには「触手責め」という特殊能力がある
スライムになって 女の子を拘束して チンコの形をした触手でさわりまくる
リムル「ぬるぬるぬる」
クロエ「やん」
リムル「ずこずこずこ」
クロエ「やんやん」 リムルには「触手責め」という特殊能力がある
スライムになって 女の子を拘束して チンコの形をした触手でさわりまくる
リムル「ぬるぬるぬる」
クロエ「やん」
リムル「ずこずこずこ」
クロエ「やんやん」 >>411
あのミカエルがルシアになるのか気になるわ 意思を持ってるフェルドウェイとはまた別の端末としてのルシアを使ってくるのかもなあ
並列存在のお陰で自分を増やす事が可能になったし
竜種並と言われたパワーを持ってるルドラの肉体はそう簡単に捨てないだろうから
・・・これで並列出来るから完全支配してる筈のユウキにも自分の予備を担わせるぜー とかやったらミカエルが逆に支配されそう >>414
Web版でそういやなんでミカエルはルシアになったんだっけ？って思って見返したところ、Web版ミカエルは一回ヴェルダを宿したことで、ヴェルダに忠実な意思＝ルシアになったらしい。
だから、多分書籍版ミカエルはヴェルダに触れることなく、意志を持ったからルシアにならないと思う。 16巻の評価ひどいなぁ
半分以上の人が星3以下って…なんでなん？ どこ評価？
AmazonはEPがどうの、っていう人が多かったね
Webで元々やってたってのを知らないんだろうな amazonっていつの間にレビューなしで☆付けられるようになったの？
最近やたらと評価数が多いなと見てみたらレビュー自体は増えてない 作中でも目安になるだけで数値の大小で強弱が決まるわけじゃないっていってるのにそんなに噛みつかれてるのが不思議だわ >>417
定番となった後出しジャンケン戦闘
数値化の紹介のような長々とした個別面談
首をひねりたくなる箇所が多すぎる会議
ま、仕方ないでしょうね EPトップがヴェルドラさんの時点でドラゴボ的戦闘力とは一線を画しているのは明白なのにな >>421
ほしいものリストでコメント入力するとチャタリングみたいな現象が起きやすくて
自分も何度もつけるつもりじゃない星をつけてしまうことが多々ある
星がたくさんついてる他の商品も同様の理由でコメ数を大きく上回っているみたい どうせアンチが読みもせずに聞きかじった話だけで低評価付けて回ってるんだろうな
購入者以外評価できなくすればいいのに >>417
15巻にくらべたらだいぶ良かったと思うけどなぁ
数値化に関してはぶっちゃけ嫌いだから編集さんにもっと粘ってほしかったけれど 今見たとこだと51％が4以上なんで一応半分以上の人が3以下ではない
変わったのかな だが数値化せずに比較ってのも難しいからなぁ・・・
ちょうどいい指標に使えそうな死者も少ないし 個人的には魔導列車で生活が一変した様相をテンペストじゃない国から見てみたかったな
まあ番外編に期待だな
後はミリムタワーの完成とか そういや摩天楼の建築ってどの程度まで進んでるのかね ある程度は完成しているけど天魔大戦での戦いの舞台の一つになって破壊されてフレイがぶブチ切れるまで予想出来る WEBみたく天界に移住だけはやめて欲しいわな
せっかくの摩天楼が無駄になるやん
天界はもディーノ単独で支配すればいいんだよ というかWeb版は終盤の盛り上がるべきシーンがクッソ駆け足だったからなぁ
書籍はある程度拾ってくれてるし、コミカライズや4コマが物足りなさ補完してくれてるからだいぶ良い 天界なんて何もなさそうなんだからヴェルドラソードで消滅させてやればいい 妖魔族とかいう異世界への扉を開いては無意味に滅ぼしている迷惑種族は駆逐しないと駄目やん テンペスト版異種族レビュアーズ普通に需要ありそうだな というかテンペストにいかがわしいお店って開けるのか？
夜の蝶テンペスト支店くらいが限度な気が
もっと年中発情期種族たる人間との関わりが深くなって街が発展する上で避けて通れなれば立つだろうけど、リムルは関わらせてもらえないだろう 首都はまだしも冒険者で潤う衛星都市で酒場だけでは需要が満たされない事に
自称暗黒街のドン()だったミョルマイルくんが気づかないはずがない
非合法化すると地下に潜ってかえって治安が悪化するという前世の知識もあるだろうし
法で縛って税金取る方が合理的だな >>446
双方に愛が無いと子供出来ないんじゃなかったっけ？ >>449
それ魔物の話だから人間まで含めるとってことでは？ まぁそういう店が出来るにしてもベニマルが犯って元気になった謎が解明してからじゃないかね
魔物達的には行為自体タブー視されてるっぽいし 愛がないと子供出来ないから便利だなって認識で
別に行為自体はタブー視されてないのでは >>451
犯るて・・・
開国祭前の謁見でリムルの魔素を使ってないハイオーク達もそのままハイオークの子供が生まれた(弱体化していない？)ってあったし良くわからんね どうせなら95階のエルフのお店のオーナー権ゴブタにやればいいのに
ゴブタの夢じゃん、お姉さんのお店の経営 >>452
1巻によるとゴブリンは人間をレイプ目的で襲うことがあったらしいが
幸いにもゴブリンと人間のハーフが確認されていないのは行為に愛が無いからだろうな まあその辺のややこしくなる話はいいな
異種族レビュアーズとしてお忍びで夜の街に繰り出すゴブタとリムルが見たい
そして当然のようにシュナにバレる 8巻でミョルマイム君スカウトする時に夜の店の話出てたな。経営面での苦労とか奴隷の値段とかでの折半とかでリスク面での計算してた まぁ評価に関わらずこの作品がダントツで売れているという事実に変わりはない >>456
シュナにはリムル達にお仕置きする時には虎ビキニ着て電撃で攻撃して欲しいですなあ いうても数値化しないと流石に苦しいじゃろ
クレイマン100人分とかゲルミュッド一万人分とかなってくると逆にわかりにくいし まぁヴェルドラさんが自分よりEPの低い（であろう）ギィに滅ぼされている時点で
そこまで気にする数字じゃないという事だね ヴェルドラさん、１５巻で自分よりＥＰ低い筈のヴェルグリンド（強化前）にも負けそうだったからなあ
スキルのお陰で単独の勝負では負けはしなかったけど
あまりにも差があると大変ではあるけど、力の使い方次第で凌駕する事は出来る
それでも種族的な物差しは必要なのはしゃあない 数値というよりループが単調だったのはあるだろうな
ステ表示→リムルの感想→ステ表示→リムルの感想 ヴェルドラさんって姉には無意識に手加減してる気がするわ
クロエにも見蕩れて負けた節があるので女に甘いってことなんだろう 聞き分けのない弟に対して姉が超相性いいのにもなんとなくヴェルダナーヴァの意思というか意図が介在してそうな気はする WEB版のギィ曰く自分の持つ傲慢之王、リムル様の暴食之王、ミリムの持つ憤怒之王が大罪系３強との事だが、
全スキルで見たらシエルさんが最強で間違いないよな シエルさんはブラックロータスみたいなもんじゃないのか？ >>470
あれは枠外だから
言ってみればハードウェアアクセラレーションとソフトウェア処理の違いくらいの印象(それでも処理速度は魂おかしいレベルなんだけど)
15巻でも言ってたやん
いくつかのスキルをシエルに統合することで反応が迅速に出来るようになったと リムルの細胞の数だけ並列処理やれてんじゃないか？＞シエルさん シエル先生単独ならそこまでじゃないんじゃない？
メインの演算機能は確かギィとかは素の頭で同程度あったはずだしルミナスなんかも信仰と恩寵の秘奥で信者の脳を使って並列処理出来るはずだし リムルって多細胞なの？
スライムって単細胞のイメージがあったわ なんちゃら星神体とかいう謎の種族だし細胞云々以前に生物学で語れなさそう >>466
女に甘いというか気の強い女性に苦手意識があるだけだろ
ヒナタやルミナスにもなんだかんだ弱いし 確か、最初の方でスライム自体が多細胞で細胞自体が筋肉であり脳細胞でもあり、代わり代わりで休みを取るから睡眠が必要無いって言ってた気がする リムルンをシエルに貸すとか
迷宮で野良化させるとか
こういうのを日記の絵柄を嵌め込んで妄想してしまう >>461
クレイマンはクレイマンのまま単位化しちゃって
ベニマルは12クレイマン、ソウエイは4クレイマン
とかでも良かった ヴェルドラは20クレイマンくらいか
強いのか弱いのか全然わからなくなるな 上位陣にクレイマン2-30人束になってかかれば勝てるかと言えば多分まとめて消炭にされるだけだろうし
数字は然程当てにはならないか せっかく出したEPを有効活用出来るんなら良いんだけど
EPが圧倒的な相手だけど技量(レベル)差で勝ちました連発とか、
結局覚醒カリオンが新単位になったりとかWEBの焼き直しするなら萎える エネルギー量はリムルが食えるか食えないかくらいの指標やろ
まぁ全部食えるんですけど スライム自体は魔物ならわりと誰でも食べたことあるくらいに生息しているのではないのか！？ 酸出したりするらしいので
耐性あればのど越しと酸味は楽しめそう ＥＰがモノサシなのに、モノサシになりきれて無いのがね
いくら相手よりも水タンクの容量が多くても蛇口が小さければ水量は多く無いので勝てないのがねぇ >>494
EPで全部決まったらもう数値見るゲーやん
かなり活かせてない相性やスキルによってわからないからまだ楽しめる 究極能力持ちにはこうかがなかったマサユキだけど、究極マサユキになったからある程度効くようになったんか
隣の美女の影響力のが高そうだな >>494
あくまで目安だと作中で何度も言及されてるじゃん
モノサシになるほどガチガチの基準では無いってことだよ 究極持ち相手でも効果がある集団扇動能力って凶悪すぎるな
しかも味方へのバフも効果アップしてるみたいだし リムルへの挑戦権を獲得したのはいいがヴェノムはリムルと戦えないだろうから
パーティの悪魔枠はギィに交代
当然ながらヴェルザードも付いてくる 迷宮のラスボスなんだけど、100階層に地力で到達出来る相手には勝てそうにないヴェルドラさん みんなひどいな。きっとvsダグリュールで見直すよ。 ダグリュールって結構過小評価されてるよね
三体合体した真の姿が知られていない所為かな？ ぶっちゃけ暴風竜さんがギャグ時空に片足突っ込んだ存在だから
ダグリュールが戦った所で格が上がることはないのだ >>506
侵攻理由がしょっぱいからじゃないかな
ヴァルダ勢だから攻める→わかる
領土が砂漠化してるから攻める→ふぁ？ トリニティ使わず覚醒魔王2人を圧倒した辺りめちゃくちゃ強そう感なかった？ >>509
直接的な描写無くても覚醒魔王二人くらいなら余裕で対処できそうな人結構いるし‥ 非覚醒魔王だが完全体になると天災級と言えばラミリス様もそうだな >>492
ジュラの森における夏の風物詩
暑くなってくると某大海嘯の如く大量発生する
冷やしてたべると旨い、珍味、酢ダレ、黒蜜etc
現在テンペストでは食スライムは自粛されている（？）
そのかわり「リムル様型」の食べ物が大流行
ラミリスは知らない模様 >>503
ゼギオン戦観戦してれば相手の手の内わかるし
能力的にもヴェルドラはゼギオンより強いでしょ？ チョロゴンさん最大の活躍は外伝の核エネルギー逸らしたのとメビウスシステムの暴走抑えたのだから…
時止められないのはご愛嬌 「クワーハッハ！ここまで来るとは大した奴よ！我も全力で相手してやろう！」
「師匠が全力だすと迷宮が壊れるのよさ！」
「・・・・貴様ごとき我が全力だすまでもない！」
敗北
「我が全力だしてたら負けてなかったんだからね！」 >>489
ヴェルドラ食ったまませっせと貯蓄に勤しむシエルさん
リムルが食ったモノをとにかくヴェルドラ汁に漬けこんでおく >>515
でもメビウスシステムが暴走した原因の一つはチョロゴンさんのドラゴンパンチですよね 妖魔に狙われた上にミカエルがハルマゲドンを使う可能性もあるのに
マサユキを帝国に連れていく事に難色を示さないヴェルグリンドお姉ちゃんは
弟よりバカなのでは？ >>520
ハルマゲドンとか竜種からしたら分体の一つでも全滅出来るし。国民とか何億死のうが興味ないだけだぞ。
1番今怖いのはアルティメット能力持ちの奇襲によるマサユキの暗殺か、ヴェルザードクラスを相手する事だからあんまりどこ居ても変わらないし >>521
最悪、ヴェルザート乗っ取られてハルマゲドンとセットで来たら分体でも対応キツくね？
テンペストのが戦力多いし、マサユキは帝国復興に与する義理もないし
せめて天魔大戦が終息した後の方針なら理解できるんだが >>523
そもそもヴェルザードが乗っ取られてるのをリムルたちは知らないっていう
それに早く帝国のルドラ問題どうにかしないとミカエル側に影響あるし >>523
いや、だからそうなったらヴェルグリンド、マサユキだけ連れて帝国捨てるだろ。
今回は帝国側がマサユキに泣き付いたから助けただけで処分するつもりだったし。国民全滅してた方がヴェルグリンドからしたらミカエルのガードの保険防止に良かっただろうし。 そもそもwebでもハルマゲドンで天使の受肉のために帝都の臣民300万の内100万が犠牲になってるから…
よく考えなくてもヤバ杉内？ >>526
たったの300万人しかいなかったのか？
110万人もテンペストに送ったのに >>524
姉妹喧嘩していたヴェルグリンドならガブリエルの存在知ってるでしょ
その話をリムルが聞いていたらギィにもすぐに伝えただろうし
乗っ取られていた当事者のわりにバカ過ぎる >>525
逃げる前にうっかり暗殺されて発狂しそうだけどなーw この作者の数字の設定はガバガバだから一桁くらい補正して考えておいた方が良い >>528
作中で語られていないことが前提過ぎる
そもそもヴェルグリントがガブリエルの存在を知っているのが完全に想像じゃないか
16巻でヴェルザードの属性は氷じゃないぞってヴェルダナーヴァが言ってるけどヴェルグリントは14巻で氷と言ってるし、ガブリエルの存在を知らなくても不思議じゃないのがなぁ >>527
"帝都の"だぞ？
まぁ国の規模から考えると人口密度かなり低いけど、軍人が帝都出身が大半って訳ないだろう >>531
可能性を考慮してギィ経由で姉に伝えるようリムルに頼む事だって出来るでしょ
当事者なのに危機感が無さすぎ&ドヤ顔ムーヴだから弟と変わらないって感想
また「何ですって！」とか叫ぶんだろうなぁ、と >>533
「喧嘩」の範囲ならわざわざ究極能力まで使うかなぁ。というか仮に使っててもリムルとかヴェルドラみたいな解析能力ないし天使系って分かるのかね？ ルドラも転生したマサユキも人間を守るつもりはある訳だからヴェルグリンドも本人の意向を無視出来ないだろ
マサユキだけ連れて地球にでも批判すれば天魔大戦からの被害からは逃れる事が出来るけど根本的な解決になってねえし
リムルやギィにミカエルやフェルドウェイ達の対処を丸投げするのか？ヴェルザードやヴェルドラがターゲットになっているのに 俺がマサユキの立場だったらお飾り皇帝にされる事よりも
異世界のヤバい奴に命狙われる危険性を気にするけどなぁ
迷宮内に部屋を用意してもらってヴェルグリンドとラブラブ生活送るわ
対外的には旅に出たとか言えば済むし ヴェルグリンドがその階のダンジョンボスになるんだな まあ、マサユキの優しさに助けられたられたけどミカエルの能力から言うと帝国の民全部処分した方が安全だからなー。妖魔に対象移したとは言え此方からは移したの分からないし。
負けたら人類全滅だし テンペスト一般市民からしたら帝国が攻めてきて避難誘導してくれてた勇者が気が付いたら帝国の皇帝になってるのヤバすぎない
マサユキだから許されて大喝采だろうけど、これがマサユキ以外特にレオンとかだったら大混乱不可避 >>539
英雄ヨウムもテンペストに攻め込んできたファルメナス王国の国王になってたしそんなもんかなと納得するんじゃね？ マサユキとレオンじゃそういったスキルの有無が違うからなぁ >>541
レオンさんが嫌われるのはスキルじゃないぞ レオンは別に嫌われてない部下からの信頼は厚い
どちらかと言えば他人にそっけない態度をするから勘違いされる系
でも構おうとするクロエが相手だと逆に拒否られる悲しみ… >>514
覚醒前でも接近戦では互角ということだから
地上ならともかく迷宮内で戦うなら互角。
覚醒後なら時間操作能力の有無の差で
勝負にならいかもしれない。
ヴェルドラが勝ってるのはEPという数値くらいかも。 ヴェルグリンドが一番怖れるべきなのは、マサユキが近藤の様に解脱しちゃうことじゃないか
解脱した魂は輪廻から外れるらしいが、その後はどうなるんだろうか
ダムラダは解脱してないんだよね？ >>546
少なくとも時間操作能力の有無が勝敗の決め手にはならんぞ
格闘でヴェルドラを削り切るにはヴェルドラはタフ過ぎる
そしてヴェルドラのスキル性能の前にはどうしようも無い 転スラの時空間操作はダグリュールとかいうバグみたいなの除けば持ってないと時間止められるだけで足切り喰らうからかなり勝敗左右するでしょ。同格だとだいたい時間止めても動くから影薄いけど
ていうかヴェルドラも時空間操作持ってて技術的にはかなり高まってるからゼギオン相手だと普通にEPの殴り合いで勝てるんじゃないかな 時空系能力は時間操作という最上位のチート以外にもノータイムでの空間転移や
空間断絶を使った防御には同じく空間能力を付与した攻撃しか効果が無いなど
有る無しで隔絶した差が生まれるよな… 持っているもの同士だと優位性が潰されるんで後半だと地味な能力だったけど
持ってないと完全に足切りになる能力だしな ヴェルドラは負けそうになってからのパワーアップをやろうとして
タイミング外してゼギオンに負けそう さすがにヴェルドラがゼギオンより弱いかもってことはないわ
ゼギオンが最強っぽいオーラなのは同意するけど
ウェブ版でもこの時点では本当の本気のディーノのほうが実は強いってことになってるし ああ、どう見ても言葉足らずだったな
自レスだが>>548の時間操作能力の有無ってのは時間停止が出来るかどうかってことが言いたくて、停止世界で動けるかどうかじゃない
お互い停止世界で動けるなら停止させる意味は薄い…とはいえ魔法系を封じて接近戦に持ち込めるからゼギオンの格闘能力を活かせる有利な状況は作れるけど、能力性能的に止められる時間は数秒だろうしヴェルドラを削り切るのは不可能だろうってこと
それにゼギオンが覚醒して強くなったとはいえヴェルドラも抜かれまいと技術を磨いてるだろうし、ヴェルドラも能力進化して真理之究明の性能も格段に上がってるだろうから技術でゼギオンに引けを取るとは限らない
web外伝でマシーナリーアーツを初見コピーとかしてたし もちろん相手が停止世界で動けないなら、時間停止が出来るだけで勝利確定だな そう考えると問答無用で格下を足切りできるウルティマちゃんってやっぱ至高だよな（過激派） 停止世界ではプリミティブマジックとか一部のスキルしか使えないから
単純に皮膚硬いとダメ入らないとかあるやろ 大人になるとプリミティブマジックをナチュラルに使えるラミリス様 皮膚硬くても停止世界ではもろいんじゃなかったか？
ヒヒイロカネとか、そういう不思議物質になってくるとそのへん補えるのかな？ 停止世界だと空間とか法則とかぶっ壊しながら攻撃するから防御が意味なくなる。
要するに意識した身体の延長線上の攻撃力が∞になるから防御する側も攻撃力∞で迎撃するしか無くなる。 ヴェルドラさんってラミリス様（大人）の容姿を高く評価してるし
仲も良いから男女の仲？に発展してもおかしくないよね
ラミリス様もヴェルドラさんの事を気にしてるしさ >>565
ヴァンパイアとフラグたっちゃってるから…いやたってねえな ルミナス様はガチレズだから・・・いやバイなのかな・・？ >>572
狙ってるだけか。残念
ヒナタの裸体もこっそり鑑賞してたし、ルミナス様むっつりスケベじゃなかろうか 色欲之王保持者のルミナス様が全裸で寝ているクロエに何もしていないとか考えられないよな むっつりどころかけっこうガッツリでは……？
少なくとも全面鏡張りの風呂を作ることを本気で検討する程度には 内心かなり露骨だけど一応本人達には気付かれないように振る舞ってるからむっつりかなと
レオンもむっつりっぽいけどクロエに関して隠しもしないからどうだろう 風呂の壁全部ガラスにすれば目線気にせずに鑑賞できるじゃないか（ピーン）
まあド変態だな 変態之王まで獲得しそうだな。
ヒナタはリムルとお風呂の方が安全なのになぜ気づかん？ 七曜の連中もルミナスにかまってもらえないから問題起こした点もあるし
結構ルミナスは罪な女ではある・・・まあ悪いわけではないんだけど そう言えば吸血鬼だから吸う事には慣れてそうとは言え
ルミナスは竜種であるヴェルドラから吸ったんだよな・・・ユウキは竜種ぐらいエネルギーあるルドラ吸ったら大変な事になったのに >>582
自己紹介で壮年に片足突っ込んだリーマンと言ったなら
もう無理じゃね？
千年以上クロエと過ごしてきて枯れていたとしても >>586
意外と食い意地張ってるから、テンペストのイタ飯でワンチャンないかな？
マサユキだって皇帝やるのもアリって位のレベルだったし。 ギャグっぽい描写だったけどルミナス様にはヴェルドラの破滅覇気は発動しなかったのかな クロエのキャラソンは、渡辺真知子の「迷い道」だと思う。
現在過去みらーい ヴェルドラのうんこはヒヒイロカネやぞ
うんこを鍛えたうんこソードで世界がヤバい 世界樹4で三竜のうんこが高額買取だったの思い出した 精神生命体でも受肉している以上はウンコするんじゃないの？
肉体持っていて飯は食うのにウンコはしないって都合が良すぎるわな 肉体あったところで精神生命体と同じく全部エネルギーとして吸収するのは変わらんのだから出ようがないと思うが
むしろ受肉したのに効率悪くしてそういうの出るようにする方が都合良すぎない？ いや竜種は受肉してなくて全身魔素の塊だぞ
受肉の必要がないくらいの魔素量と密度で回復速度もあるから、魔素の流出より回復の方が早い webは四重複合魔法：魔物達の聖域っていう聖浄化結界の魔素版というか範囲内の物質を魔素に変換していく魔法があるんだし、体内のものくらい魔素に変換出来るでしょ
上位の魔物ほど排泄しなくなっていくと思う リムルの分身体ベースなんだし生殖排泄不必要なのでは？ 多分半精神生命体や精神生命体は物質変換とか出来るから、分解と再構成は普通に出来るから覚醒魔王クラスは何も出さないと思う。それ以下はそう言うスキルが無かったら出るが。
後、子供に関しても竜種クラスとかはカリュブディス見る限り、創る側だし。その気に成れば覚醒魔王クラスは時間は掛かるが創れそう(作るじゃ無いよ まあやろうと思えばできるだろうから一緒に土下座しにいこうか(強制) ヴェルドラがうんこ？精神生命体なんだからする訳ないだろ。
↓
ウルティマがおしっこ？
するに決まってるだろ！！（手のひらクルックル） >>597
回廊でシエルさんがリムルの胃にコレクションすんでねえの？
ヴェルグリンドが食ったもんとかも >>607
異種族レビュアーズの魔女のホムンクルスかよ
マサユキにヴェルグリンドをレビューしてほしい
10点満点以外ないんだろうがな そういえばガゼルって独身なのかな？
長命種だが不老ではなかったし王の義務として世継ぎ残したりしないんかな？
弟や甥はいるんかな？王族沢山いるなら無理に結婚しなくてもいいんだろうが >>610
ガゼル自体が300歳以下だし聖人クラスだからまだ寿命はあんまり関係なさそう。もともとは仲間達で冒険してたけど前王が急死したから呼び戻されて王になったんだっけ？ そういえば妃とか出てきてないから独身かな
聖人になって寿命なくなってるなら世継ぎとか然程必要ではないのだろう でも、よく考えたら建国者がアルティメットスキル持ちなのに死んでるか、引退してるんだよな。
エルメシアもやはりアルティメットスキル持ってそうだがやはりそれでも死ぬ可能性有る世界か。
アルティメットスキル持ちだと他の異世界だとかなりヤバイっぽいんだけどな エルメシアはwebだと大したことなくて空気だったから
書籍だと強化期待したいな いくらドワルゴンの初代英雄王が聖人で究極能力持ちでも
竜種やら究極能力持ちの覚醒魔王やら究極能力持ちの覚醒勇者やらがいる上に
500年周期で天魔大戦が起きている世界だからな死んでも何も不思議じゃないからね… >>612
まぁ結婚してるなら国王としてドワルゴンに訪問した時に挨拶してるわな
それと世継ぎに関しては魔物と同じように弱体化するからじゃないかなと思ってる
ドワーフ、エルフは成り立ち的にはゴブリンと同じわけだし あくまで寿命なくなるだけで、より強い存在に滅ぼされることはあるだろうからな 寿命が無くなるって明言されてたっけ？
究極ユウキですら寿命で死んだのに もしかしたらドワーフでは王妃や王族を秘匿する文化があるのかもよ
師であるハクロウにも王子（当時）と伝えてなかったんだろ？
ドワーフの小僧と呼んでたし 可能性のあるなしは置いといて
身分をひけらかすのが嫌だったとか特別扱いされたくなかったとかじゃねーの？ >>603
ふーん
ぼくのおしっこがなんだって？
ぼくの新しいスキル リミテッドアビスコアを尿道に入れてあげようか？ >>623
その技次から尿路結石って呼ばれそ(死亡) リルムの正妻は誰になるの？ 読者も脇役の恋愛より最後に主役の恋愛が読みたいでしょ
今更シオンやヒナタは無いけど。本編でも空気だし
やっぱテスタロッサとか穴でルミナスとかでしょ いざとなればシエル先生はシズさんに似せた容姿に受肉するのも厭わない シエル先生は普通にルシアの容姿じゃね？
ルシアの容姿がどんなのかは知らんけど リムルと一体の存在であるという最大のアドバンテージを自分で捨てる理由は無いって何度も リムル様は無性だからメッチャゴツい男性体として受肉する可能性もある >>626
シエルさん、web版の外伝読んだら分かるが裏で黒幕やりまくってんのと完全に行動管理されてる シエルさん以外に考えられない
大賢者が人気投票二位なんだからファン公認やろ わざわざ分離して受肉して同じ土俵に立つとかバカだろ
ましてやシズさんに似せるとか、リムルを堕とすために故人を利用するとか >>614
ガゼルの戦闘シーンの描写もしたくらいだからエメルシアの戦闘シーンにも期待したいね
戦闘の内容には期待しないけど >>621
究極能力「寸劇之王」だな
読み派カチーナで エルメシアはリムルの対等の友達として活躍してほしいかな
ヴェルドラミリムラミリスは友達といいつつ保護者感が強いし ヴェルダナーヴァが子を成して不死を失ったからシエルがリムルに生殖機能をつけることはない
最終回後、悟くんもバレないように邪魔され続けるだろう シエル先生なら
ヴェルダナーヴァを超えるという意味で
子を成しても不死に挑戦するだろ エルメシアの究極能力
救世之王 世界之王 平和之王 予言之王 終末之王 聖霊之王
父と子と聖霊 三位一体 二千年王国サリオン イエスキリスト メシア
七つの大罪と七つの美徳より強力なら「●●之神」かもしれない
之王だとギィ傲慢之王にコピーされたりミカエル正義之王に支配されてしまうから エメルシアは何万年も生きてるのにギィにコピーされないとなると
英雄之王みたいにコピーできない固有種か○○之神でないと話が合わないわな ヴェルダナーヴァのバックドア付きの能力と
それらと相互相殺する能力から更にステップアップが見込まれる
ってことだろか？ >>642
万では無いぞ、母親はまだ生きてるし。精霊から血を分けた部類だから人類が誕生して暫く経ってからや エルメシアにまで究極持たされたらなんか嫌だなあ
スキルじゃない政治力統治力で君臨していてほしい とはいってもあの大国じゃいくら血族で固めてると言っても政治力統治力以外に力もないとまとめきれないじゃろ シンナルエイユウとかミカエルから戦闘系を幾つか減らした付与系アルティメットスキルかなー 英雄之王がコピーできない固有種とかどこに書いてあったっけ？
ディアブロがマサユキを認めている理由が英雄覇道を解析再現できなかったからってのがどこかで見た気がするけど思い出せない
再現能力である傲慢ならコピーできると思うんだが
ルドラは英雄覇道は持っていても英雄之王に至ってはいなくてギィの前で使用してないからコピーされてないとかの可能性はあるが
エルメシアやグラン・ドワルゴはギィと戦ったことがなければコピーされようがないよな ヴェルダナーヴァは創造神だから世界のルールに則って弱くなったけどリムルは神以上の力を持った大魔王だから子ども作ったって弱体化はしないだろ
仮にヴェルダナーヴァが三上悟の前世だったとして、神に対する縛りなんか完全に無視して好き勝手やってるんだから そう言えばヴェルダナーヴァは人間に種付けしたからミリムが産まれたけどマサユキがヴァルグリンドに種付けしたら卵生で卵が孵化したらガビルみたいなのが生まれてくるのかな？ 三上悟の前世がヴェルダナーヴァだとしても、三上悟はヴェルダナーヴァではないし竜種ですらないから関係ないだろ
ヴェルダナーヴァは世界のルールに則ってというか、矛盾を押し通して世界を壊さないように、子を世界の中に産み存在させるために敢えて力を失った形だろう まあ、最終話後だと子供を作ると言うより、子供を魂の一つから創る事が可能だから、ただ単に作る気が無いだけだろう。アルティメットスキル持ちと分析能力持ちのシュナとかは作ろうと思えば自由に作れるだろうし Web版ではいろんな設定がボカされたまま終わったからね
書籍が進めば色々ハッキリすることも増えるだろう リムル(三上悟)とは何なのか？ヴェルダナーヴァとの関連は？シエルとは？ってあたりはぼかしたままでも良いとは思うけどな それは同意
はっきりさせると想像の余地もなくなるし、上限が決まっちゃうようなものだし 個人的には上限が決まると言うよりリムルが強くなって愛されてた理由が全部前世がよく分からん神様だったからっていう本編の努力をぶち壊す感じになるのが嫌なんだよな 外伝でも番外編でも良いけど、テンペストの住人や他の国の要人達から見たリムルの話見てみたい
スライムだと思って舐めた態度とった瞬間魔王覇気喰らったり ぼやかして欲しいってのは同意だけどそれだと理解できてない人がいるのが難しいところ
リムルはヴェルダナーヴァの転生体かもしれないがヴェルダナーヴァそのものではないって言ってるのに同一視してるような人もちらほらいるし マサユキとルドラ、ヴェルグリンドの関係はメタファーだよね スライムだから舐めた態度って序盤に散々やってると思うが
転スラの基本ストーリーなんてスライムがなんぼのもんじゃいと攻めてきた敵が返り討ちにあうって展開の繰り返しだしな
まともにリムルを警戒してたのってそれこそユウキぐらいじゃないか それでも何故軽視したかなど理由はちゃんとしてるからワンパターンって印象はないな
マリアベルみたいに無理してでも今叩かなきゃならないと未来を見据えた相手もいるんだし >>652
ヴァルさんと同じ思想を持ったリムルにラファエル(ルシア)が辿り着いた
っていう風に捉えてたけど少数派っぽいな リムルを『スライム』という理由で侮ったのは
ランガ父→完全に見た目だけで判断した愚か者
ガビル→本人にとって完全な黒歴史だけど、その過去が現在のガビルを作ったと言える
クレイマン→ファルムス王国軍壊滅の報を聞いた時には警戒していたのに、その後の虚偽情報で脅威度を見誤って破滅した
東の帝国→ヴェルドラやミリムとの関係で虎の威を借る狐と上層部も判断してしまったが故の敗北 リムルが良い感じで強くなったタイミングで攻めてくる敵さんサイドのタイミングの悪さに問題がある >>668
タイミングが悪いとクロエがループするし >>668
ファルムスはむしろパワーアップさせてしまった戦犯だよな
つうか帝国も魂大量に献上したりヴェルドラ拉致で激怒させたりとかかなりやらかしてるけどｗ 帝国はルドラとグリンドさんがわざとそう判断するように誘導して突っ込ませたから・・・ ファルムス動かしたクレイマンを動かした人
大量犠牲者立案した人
日に1発の最高の攻撃でヴェルドラ捕獲に貢献した人 ファルムス最後の国王 「前王が結んだ条約など守る必要なし」
これって某国のメタファーだよなｗ >>672
ルドラ（ミカエル）やヴェルグリンドもリムルとテンペスト軍を侮っていたでしょ
軍の中から覚醒者を選出する為の脅威として考えていたのはヴェルドラで
ラミリスの迷宮ぐらいは障害物というぐらいに考えていただろうけど
実際には最初の侵攻でヴェルドラどころかリムルすら引っ張り出す事も出来なかった上に文字通りの全滅だったんだから ミカエル自体はヴェルグリンド吸収するって言う裏目的あったからなぁ
達成自体はしてるし >>671
リムルは自分自身よりむしろ仲間を傷つけられる方にブチ切れて覚醒しちゃうタイプだから
大将首に狙いを絞ったジウとバーニィの手段はかなり有効だったと思う ルドラ・グリンドが油断するのは正直仕方なかった気がするがなぁ
竜種に匹敵するような例外なんてそれこそギィとルドラくらいのもんだったし
ヴェルドラグリンド姉妹の二人がかりで負けるような例外中の例外想定しろって方が難しくないかね
ただでさえルドラの限界も近いと焦ってるところもあったのに クロエってヴェルドラさんを封印した竜種超えの勇者なのにあんま知名度無いよな >>682
シズさんみたいにギルドに所属するなりしてたらそこから話が広まるだろうけど基本その活躍を見て広めるような人がいないと知名度なんて上がりようもないんじゃないかな
色々聞いてるルミナス様がロンメルみたいに本を出してる可能性はあるかもしれないが >>683
『chronoa（クロノア）』ルミナス出版
日記でクロエが読んで興奮してた絵本 >>668
正確な情報流しても信じて貰えないような情報がワサワサあるからね... シズさんの全盛期はどれだけ強かったんだろう
名前をもらう前のディアブロから小者判定食らったラーメンよりは遥かに強いだろうけど
カリオンフレイと同じくらいかな？ シズさんはヴェルドラさん曰くガゼルに匹敵するらしいし
聖人サーレよりも強そうに思えるから、ヒナタが上位聖人とするなら中位聖人クラスかな？ >>668
いい感じのタイミングになる乱数調整をやり続けた仮面の勇者のことも思い出してあげてください…… けどシズさんってイフリートと喧嘩してて能力を十全に発揮出来てたわけじゃないとも言われてたからどうなんだろう >>687
サーレよりは間違いなく強いね
ヒナタには劣るけどそれに続く実力者でなおかつディアブロの興味の対象になるレベルの強さで言えば
ガゼル王と同じくらいの強さなら納得かも ガゼルがどの程度強いかよく分からないのでなんとも
クレイマン単位だといくつ位なんだ ガゼルは技量の方が凄いだろうからクレイマンでは測れないじゃろ 正直ヴェルドラがシズはガゼルに匹敵と言ってた頃のガゼルの強さ設定はwebのままで、仙人上位程度な気もするんだよなぁ
webガゼルはTP(EPの人間版？)が136,000だし
まぁwebだと初期カリオンがEP370,000で魔王の基準がEP200,000〜400,000な点でも書籍と基準が違うけど
とはいえシズさんは全盛期かつブチギレモードでイフリートと完全同調した時は、並の魔王を超える堕天使を一方的に追い詰めて討伐出来たし、カリオン以上聖人未満かと
聖人サーレ？ 知らんな BDのオマケ小説だと魔王種以上の個体の天使を不利属性の精霊の力で憂さ晴らしの為に一方的にボコボコにしてた >>667
ドワルゴン前で絡んできたパーティーは？ でもシズさんて、寿命でなくなってるから聖人どころか仙人でもないんだよな
異世界人でユニークスキルもてにいれてるから、素だとシンジ達程度で
上位精霊を加味してもエネルギーは30万程度では？
ヒナタに手ほどき受けてるから技量は相当だろうからディアブロの目に留まったんだろう
ガゼルは聖人で精霊王も宿せるから150万くらいありそう ボコボコとは言ってもあの天使は技術が格下だし、目覚めたばかりで力が不完全な上に憑代にも馴染みきっていないというお粗末なものなんだけどね
その堕天使は、完全同調後の地の文だからおそらくイフリート込みだろうけど魔素量がシズの数倍って明言されてる
覚醒魔王に匹敵と言われない時点でEP80万よりかなり下かな
この条件だとかなり絞り込めるね
ちなみにこの話は「外伝:黒と仮面」の爆炎の支配者という英雄としてもて持て囃されてた頃の20年後くらいで、イフリートとの完全同調はこれが初めてっぽいから、原初の黒と戦ったときは完全同調でもなかったという
でも完全同調なんか一生にせいぜい数度だろうし、魔王超えの天使をボコボコにするほどの実力は普段は無いことも考慮した方がいいかな 金髪魔王「炎に適正があるから宿しただけなんだからね！？」(ツンデレ風) でもレオンって、シズさんにした仕打ちがクロエとヒナタにバレてて嫌われてないからまだマシだよね。その代わり信用は全く無いが レオンって、強キャラムーブしたまま戦力外になってたな すまんアニメ見てないからわからないんだが、アニメだとリムルは既に元人間であることを暴露したの？ 理由はどうあれ結果的にレオンがシズさんの命を救ったのは事実だからな
責められるべきはイフリート暴走後の心のケアを怠り
結果的に拠点へ放置してクロノア（ヒナタ）に丸投げした事だね >>704
ユウキには話したけど、テンペストだとまだ。多分、漫画と同じテンペスト襲撃後 あー、でもリムルとシズさんが出会って捕食されるのとかテンペスト襲撃は見逃すとかあるから一番苦しいのと切り捨てる事になるのはクロエ達だからもあったかな？ >>706
良かったーニコニコ静画見てたら「アニメではもう暴露してる」ってコメあったからクソ焦ったわw 気になって調べたら18話の配下いる場面で思いっきり暴露しとるやんけ！？あの監督はそこまでバカだったのか！？！？…初めて魔王誕生編読んだときより絶望してるわ… うわーアニメだと暴露してんのか正直ちょっとアホすぎでは？ >>710
今、見直したら会議室からテンペスト勢が全員出て行ってからフェーズ達ブルムンド王国組に話してたからギリギリセーフか 二期では元人間暴露シーンはカットされるんだろうか？それだけはやめてほしいな…伏瀬さんがこのスレを覗いてる可能性を鑑みてクソデカ独り言しとく >>713
マジ！？ちゃんと見てなかっただけか…バカ安心したわあざす！ たぶんシュナやリグルドの前あたりでは自然と連想できるような事は言ってるけど特に気にされる様子もなかった、言いふらしもされなかったみたいな補足が書籍版にはあったけど
それを真に受けてそのままそういう演出したのかもしれん、でもテンポが重要な映像媒体でわざわざカミングアウト中にその補足までさせるってなると間抜けだし
だったら言わん方がよかったと思うけどねぇ、カミングアウトの演出そのものがチープになるし って、今みたら中堅どころまで全員出席してる会議でバリバリカミングアウトしてるじゃねーか、なんだこれ 2期以降は未定だったから無理やりねじ込んだんやろなあ
ラストもあんなんだし ニコ静のコメント見てると、リムルはシオン達が死んだ時に人間性を失ったって解釈の方が多いのかな
確かにそんな感じに描かれてる気がするけど、俺は最初からそう言う奴だったと思ってた
殺人に足る必要があれば出来る奴
三上悟は田村を庇って死んだけど、この時にもし三上悟が銃を持ってたらこいつ撃ってたと思うんだよな
俺の中でリムルってそう言うキャラだわ >>717
いや上の人が言ってる通り、魔物勢が退出してから暴露してるよ。恐らくスキップ機能なんかでそれっぽく見えてるだけだ。まあどちらにしろこのタイミングで言う意味はないし制作陣の無能さを再確認したがな 自然は自然、弱肉強食は弱肉強食、その中にあるうちならそのルールにって感じね
ゴブリン村の合流第二陣がきた時なんか書籍では、都合のいい奴らがもし裏切ったら皆殺しにしてやる言うてるからねリムル様 >>717
長々と啄いてるけど、それそんな大事か？ 近藤が解脱する世界観ていうのは割と好きだ
本当の解脱の意味とかは良く分からんから合致してるのかもしれないけど
解脱する人間のイメージと違ったのが逆に良かった >>705
多分それも、人間の勇者が来るらしいからシズを放置しとけば連れてくだろうって思って置いといたんじゃないかな
説明全くしないからシズからしたら見捨てられたと思うけど マンガでは元人間だって言うのをすごい告白みたいに書いてたけど、逆にリムルそんなに気にしてたかなあって思った
警戒する前のユウキとかには普通に伝えてるし、それを口止めしてるふうでもないし
友好的な人間に「実は元人間なんすよ」って言うくらいは普通だと思ってた >>705
レオンがいなきゃ転移してきた時点で死んでるやん シュナは存在値を抑えてユニークスキル２つ持ちになった
解析者（サトルモノ）…リムルの捕食者とほぼ同じ性能。捕食なしで目視で解析可能
創作者（ウミダスモノ）…物質変換・融合・分離 ユウキの創造者＋シズの変質者に似てる
Web版では最終的にシオンと互角の強さになっちゃってるし
書籍版では究極能力に進化してるかもしれない >>730
跪いて許しを請うなら今ですよ この愚物が >>725
いや少なくともあの場では改めて宣言する必要があるだろ
自分が人間だったから人間と敵対したくなくて作ったルールのせいで死人まででる事態になったんだし
しかもそのルール決めた時は人間だってこと言わずに適当な理由でごまかしてたんだし 力の大部分を置いてきた実質本体が真っ二つになったのはさすがのリムルもビビった！ >>734
力の量が竜種に匹敵するだけで初代カリュブディスみたいなもんだからカオスドラゴンより少し上くらいだぞ 精神が全てたる精神生命体の意志なき抜け殻の肉体だから本来より強度よわよわだろうけど、それでも超越神の肉体を千切っちゃうとかドン引きものですよ… >>736
原初の黒がリムルの召喚で出てきたときの「懐かしき気配」も伏線になってると思ってた 千切れたところでダメージにならないんだから強度は関係ないような・・・
一つに固まっててもバラバラになってても特に変わりはないんだし抵抗するような意思がなければ簡単に千切れそう >>738
シズさん経由の絡みなのかって話しだったけど、16巻の流れ的にヴェルダナーヴァの方なのかもね
ディアブロの白紫黄勧誘活動の話を短編で読みたいな いや普通にシズさんのことだろう
リムルにヴェルダナーヴァの気配が有るなら全く気付かないギィミリムラミリスダグリュールディーノヴェルグリンドヴェルドラミカエルはどんだけ無能の集まりなんだよ
ノワールよりは遥かに関係が深そうな面々で 試し読みの時から閉じてたけど昨日やっと新巻買ったからこのスレ開けるわ
てかみんな試し読み読むんだな
自分は絶対読みたくない >>741
いや、ノワールが生じたのは熾天使と同じだから多分最古の部類だぞ。しかも他の天使とか悪魔が目的見失ったり、別の所に意識が行ったり、変異してるのにそのままだし。 ディアブロはギィと違ってヴェルダナーヴァ信奉者だからな
しかも原初なのでヴェルドラさんよりもだいぶ年上だし
まぁそれを言うと同じく原初のウルティマちゃんも超絶BBAって事になるんだがｗ 個人の意向に口を出す気は無いけど発売して１週間以上待てるならそりゃ試し読みも必要ないだろうな
ネタバレって点では中盤以降の要素が入ってる映画のPVとかは見ないけど試し読みは序盤しか読めなくて本来の楽しみは阻害しないから平気かな >>743
最古と言っても名前すら貰ってない間柄だしな
上で挙げたギィ以外はヴェルダナーヴァから貰ってるはず
狂信者に側近に兄弟に娘まで居るのにそれらより関係が深かったとか無理がある >>746
世界に顕現するならともかく精神生命体として存在する世界だとリミッター外れてるから熾天使連中とか含めて誰も勝てないって今巻で言ってなかったっけ？
後、ギィとの会話で強すぎると戦いが詰まらないって言ってたし、フェルドウェイを敵視してたのもヴェルダナーヴァの意に反してるって思われたからだろ というか原初連中はそもそもギィ以外ヴェルダナーヴァと面識ないんじゃないの？
熾天使作ったらついでに発生しちゃってたって成り立ちで何か目的があって作ったわけじゃないんだし シズさんの事はまさに気配で動向探ってただろうし全然懐かしくないと思う
リムルをヴェルダナーヴァだと思ってるかどうかは分からんけど
漫画ではこの上なく尊いお方って言ってるんだよね >>745
いや本当は発売してすぐ買いたかったんだよ
都合合わなかったから苦い思いして昨日まで待ったけど ノワールの強さがヴェルダナーヴァとの繋がりに何か関係あるの？
ついでに読む限りは精神世界半物質世界でノワールとフェルドウェイは互角としか書かれてないような 今の情報だとヴェルダナーヴァと面識があったのはギィだけと言う事になるけど
精神世界の時点で既にノワールと接触があったと追加情報が来てもおかしくないと思う 誰の気配かで議論しているみたいだが、魔王種が発芽して覚醒する気配のこと言ってると解釈していたんだが違うのか？
レオンはもともと覚醒勇者だし、最後に覚醒した魔王ってルミナスまで遡るとしたらそりゃ懐かしいだろうって思うんだが 面識はなくとも神様だから信奉するのはおかしくない
ジュラの森に住む魔物にとってヴェルドラは神様だし大国の王にとっても敵国のヴェルグリンドですら神扱いだから
恐らく二十歳前後であろうベニマルも信望者と言っても間違いではないし まあ、始原と原初は確かフェルドウェイ四人は異界の管理でディーノ達三人が国に潜入で、ギィ達三人が魔王として人類の管理、カレラ達が地獄門と冥門の守護と領土争いでディアブロだけがあっちこっち出没してるしか言われてないからな。 >>719
人間性を失ってるどころか巻を重ねるにつれ人間臭くなってると思う
シオン達が死んだ時はあれ単に腹を括っただけだよね
彼らの王としてやらなあかんやろって感じで >>744
え？ウルティマちゃんが何だって？ブチ○すぞ？
（過激派） >>719
人間性を失ったというか、甘さを捨てただけで人間性は残してる方だと思うけどねぇ ウルティマちゃん派は過激すぎて困るぜｗ
我らカレラ様派の大人しさを見習いたまえ >>759
というか涙が出なくなったことで人間性を失ったのではないかと自分で思ってたけど
たぶん涙すら出ないほどに打ちひしがれただけかなと思ってる。
逆にまだ何か手段はあるかもと必死になってたのもあっただろうけど、本当に失ってしまったんだと
痛感していなくなってしまった現実を受け入れてしまった時に初めて涙が出ると思うんだよね、まあ個人的にだけど リグルドやゴブタなんかは涙もろいから種族の特性として泣けなくなっただけな気がする
スライムは排泄物が出ないし >>764と同意見
半分自虐的な意味も込めてああいう言い方したって解釈だなぁ >>766
自虐的に自分を魔物になってしまったと思ってたけど
魔物ではなく王になってしまった、だから涙など流している場合ではないと頭の中では理解できなくとも
心で理解してたから涙も出なかったんだろうなと、失いたくないまだあきらめない気持ちが涙を出させなかったんだと解釈してるね シオン達が死んだことで一時的に精神のバランスを失ってたというシュナの推測があって、WEBや書籍読んでる人はその解釈を受け入れてるんじゃないの
「やろう、ぶっころしてやる」という精神状態が前に出て歯止めが効かなくなってるし周りにも止める人が居ない感じ
自分はそこで人間性を失ったって解釈は聞いたことない 喪失感→怒り→希望なので実際悲しんでいる間もなかったのもあるね
しかしコミックではリムルがエドマリス王を人を怒らせる天才か？と思うほどの言い分に
めっちゃ切れてたのを我慢してたのをはしょったのは少し残念ｗ ブルムンドみたいな小国と交渉して喜んでいた理由が理解できずに
自分みたいな大国なら交渉で平伏するだろうと斜め上の発想するエドマリス王がなんだか愉快だったが。
むしろ何でこんなバケモノみたいに強い奴が小国相手でも友好を結んで喜んでいたのかという事まで全く考えてないのが滑稽・・・ｗ
損得勘定抜きで仲良くしたい理由があると頭が働かなかったのか・・ｗ 大企業病・・・いや、大国病だよなぁ、エドマリス
それに比べてガゼル達の先見の明はすごい >>771
ガゼルはフルポーションの存在を知っていたから今後国が発展するだろうという革新的な情報はあったからね。
ドラム王とかはノーヒントでリムルに全部賭けるレベルだから・・・家臣のベルヤードのその後の
蒸気機関の流通に備えての前準備と言い先見の明が一番あるのはブルムンドかも >>771
ガゼルはフルポーションの存在を知っていたから今後国が発展するだろうという革新的な情報はあったからね。
ドラム王とかはノーヒントでリムルに全部賭けるレベルだから・・・家臣のベルヤードのその後の
蒸気機関の流通に備えての前準備と言い先見の明が一番あるのはブルムンドかも >>770
まぁ事前に掴んでた情報だけだと相当甘い相手だしな
ブルムンドにしても国としては特別利のある場所でもないし
非を認めず勘違いだったという形で交渉するならへたに下手に出るわけにもいかないし
交渉としては割と間違ってるわけじゃないしあの状況でその選択を選べたのは凄いが相手の怒りの度合いを読めてなかったのが失敗ってところかね >>774
各国の事前情報
ブルムンド：オークロードを討伐をした上でドワーフの名工や元ドワルゴンの大臣の在籍、何故かミリムに気に入られている
ドワルゴン：当時はまだ小さな魔物の国だが自国の開発力を以ってしても生成が不可能だったフルポーションの開発に成功した国
サリオン：ファルナス軍を一蹴した上エレンのお気に入りの国、王が魔王に覚醒
ファルムス：ブルムンドみたいな小国と不利な国交結んで喜んでるお人よしのパーが王の国
って感じではあっただろうけど、自軍が一瞬で全滅してるのに危機感無いのはさすがに・・・ｗ
レイヒムの方は一瞬で喧嘩売ってはならない相手に喧嘩売ってしまったと判断して速攻無条件降伏の姿勢とってその場では命拾いしたけど いくら小国とは言え有利な条件だからといっても
魔物の国と国交を結ぶという事がどういう事なのかちょっとは考えなかったんかねえｗ むしろ小国だからじゃない？
教会との繋がりも薄いし
むしろドワルゴンとの繋がりを強く出来たらって思惑もあったろうし オークロードを討伐出来る相手として一度は躊躇ったんだけどな
神殿騎士の加勢が入ると聞いて勢い付いちゃった感じよな >>776
まあ魔物の国と言っても後のクルセイダーズの話によると
人間と敵対していたから魔物と判定してただけで本来は亜人の括りで
差別意識があったって話だし、ブルムンドやドワルゴンは一応建前上は魔物だけど最初から亜人種と見てたのかも。
ブルムンドからすれば得体の知れない東の帝国の方がよっぽど脅威度は上だったらしいし。 >>777
>>779
いやブルムンド国視点ではなくファルムス側から見て
何故深く考えなかったのかと
短期間で国を創れて他国と国交を結ぶ知識のある魔物の勢力と
いくらお人よしでも普通ならリスクがあると考えるはずなのに
ブルムンドは国交を結んだって事をファルムスはちゃんと考えるべきだったかなとｗ
小国と国交を結んで喜んでる雑魚の魔物の国ｗなんて発想がおかしいだろとｗ まぁでも無視しても問題なかったクレイマンや帝国はともかくファルムスはある意味生き残りを賭けた生存競争みたいなもんだよな
リムルが本当に死んでたら割とよい勝負してただろうから、結果としては身の程知らずだったけど理解できないこともない >>780
ファルムス目線で考えるとファルムスの情報だとオークロードを倒したのが
リムル達ではなくヨウム一行でリムル達はそれを支援して武器等を提供しただけって事になってるから
そこがリムル達をブルムンド小国相手に不利な条約結ばされてるのにペコペコしてる資源だけは豊富な雑魚の魔物の国と
勘違いさせる経緯にはなってるのかな、ブルムンドとドワルゴンはオークロード討伐の真相と
カリュブディスとの戦いを実際に見てリムル達の強さを実際に目で見て知ってるからなあ・・・
とはいえ自軍を全滅させられてもまだリムルをお人よしの間抜けと思い込んでる能天気さは馬鹿だろとしか思えないが・・・ｗ ファルムスの目線で言うとテンペストは小国のブルムンド如きに不利な条約を突きつけられて
屈した資源だけは豊富な雑魚の魔物の国で征服など容易いと思ったのかもねえ・・・
真相はブルムンドはテンペストの国力を把握した上で外交の交渉の駆け引きで大成功したのが真相なのだが。
しかしそう思ってたなら思ってたでなんでテンペストはブルムンドやドワルゴンに潰されなかったんだろうとまでは考えないあたり
想像力はどっちにしろ欠落してるのだが・・・ヤバい臭い感じないのかとｗ 世界のバランス釣り合ってた時期が長すぎて個＞数の感覚無くなってるんだろうね
個人でも覚醒クレイマン級でもなけりゃラーゼン（とフォルゲン）で片付くし >>726
だから＞理由はどうあれ結果的にレオンがシズさんの命を救ったのは事実だからな
と書いているでしょ
クロエを召喚しようとしただけだけど結果的にシズさんを大空襲で死ぬ運命からは救っているしな >>783
自軍を全滅させるくらい強いのにブルムンド如きと不利な条約しか結べてないから
お人好しの間抜けと思われたんじゃねーの？
実際リムルは条約などの交渉に疎かったし
お人好しの間抜けだったから騙されたみたいなとこもあるんだし
それほど間違っちゃいないだろう >>783
ある意味度胸だけはあると言えるｗ
あんだけ一方的に虐殺されて良く命乞いもせず
自分に有利な和解条件を出せるなｗ お漏らしするほどビビってたんだから、まともに思考してないだろ。 というより、典型的な貴族思考でオークロードで村が幾つか滅ぼされて国民が殺されてもオークロードを討伐したら指示が上がってプラスと思ってたから。
あくまで攻めて来たから迎え撃って来ただけで国民殺されてブチ切れてるとは思って無かったんじゃないかな 無理もないと思うけどな
西側でラーゼンより強い奴はほとんどいないし事実ファルムスは西側で幅を効かせていた強国
対して魔人はともかく魔物なんて強さも知性も乏しいし小国なんだから力強くでどうにかなると考えたんでしょ
リムルみたいな奴を予期する方が無理 というか旧魔王3人のせいで魔物の脅威度が低く見られてる感
これはファルムスよりも帝国程度の戦力ないと関係ないか？ フレイが支配する天翼国フルブロジアって原作ではサリオンの戦力と五分だと書いてあったけど
正直ファルムス（ラーゼン・フォルゲン・異世界人）より弱そうだもんな 新参の魔王3人は本気のガゼルやラーゼンよりだいぶ弱かっただろうなあ ラーゼンだったらまあまあの戦いにはなりそうだけど流石にまだカリオン、フレイの方が強そう。ガゼルはこの2人とタイマンなら行けそう 旧魔王の中ではカリオンだけがギィから期待されてたな
クレイマン曰くクレイマンよりカリオンの魔素量が上だし
一応時間制限アリだが3倍まで魔素量をアップできるから
一時的にミリオンクラス（推定EP２００万くらい？）に到達できるし >>788
レイヒムとかはビビりまくってても虎の尾を踏んだという認識が非常に早かったけど（ある意味普通の反応）
エドマリス王はあの状況に陥ってもまーだ現実を理解できてなかったからねえ・・ｗ
シオンに復讐されてやっと自分の立場を理解したようだし
とはいえコミック版だとWEBや書籍版程は火に油を注ぐ発言はしなかったね、地雷は踏んだけど
WEBや書籍版は地雷原でタップダンス踊って地雷踏んだにも拘らずも踊り続けたレベルで
リムルが人を怒らせる天才と称したほどだからなあ・・・ｗ >>794
ガゼルは旧魔王相手なら勝てるくらい強いだろうけどラーゼンはそんな強いイメージ無いなあ・・・
クレイマンに勝てるかも怪しいのでは カリオンは攻撃技も結構優秀だったし
ミリムが痺れるくらいなら覚醒魔王くらいなら結構な傷負わせられるでしょ >>798
ラーゼン、ショウゴに乗り移った後ならもしかしたら疑似覚醒前のクレイマンにギリギリ勝てるかも？ぐらいじゃない？ カリオンとフレイはまだまだ成長途中にいるからね。
カリスマ性も個人的に好き、自分の方が強くなってもリムルはカリオンをさん付けで呼ぶあたり
何かやっぱりひきつける魅力を持ってると思う、と言うかリムルがさん付けで丁寧語で喋る魔王ってカリオンくらい？ >>800
平時のクレイマンにギリギリ勝てるか勝てないかかもねえ・・・
あくまで魔法に勝てるだろうと思っていたのは自分の思い上がりだったと後に自分のことを見つめなおしてるし。
オークロードには勝てるだろうけどオークティザスター相手には勝てるか微妙なラインになりそう たしかマリアベルも相手が悪かっただけでカリオン、フレイ以上でヒナタ並みだった筈 マリアベルは相手が悪かっただけでなく運も無かった
グランベルとマリアベルは思想にズレがあったけどきっかけさえあれば頼りになる仲間にもなりえた可能性もあったからねえ・・・ そういや書籍16巻読んだけどコミック14巻読んでなかったなーまあ本誌読んでたし
と思って読み始めたらメギドがめちゃくちゃ修正されててビビった
スレでももうちょい迫力欲しかったみたいな話あったけどめっちゃかっこよくなってたわ 手の付けようが無いほど強大化したテンペストに絡め手で挑むマリアベルが好きだったんだけど、最期はちょっとお粗末だった感じある コミック14巻の巻末によるとヴェルドラの見立てではフォルゲン(天幕出た瞬間死んだ奴)がイフリートと互角、ラーメンがオークロードと互角らしい >>806
思ったより計画がうまくいかず焦って自分が出た結果じゃないかな フォルゲンて出落ち感あるけどユニークスキル複数持ってる可能性あるし帝国の将校並の可能性もあったな >>807
ヴェルドラの見立はラーゼンはオークディザスターより上だよ フォルゲンは召喚者でありながらラーゼンが友人と認めていた程の奴だったが
相手（激おこリムル）が悪過ぎた上に未知の魔法であるメギドによる攻撃だったからなあ… >>775
「戦線から遠のくと楽観主義が現実に取って代わる。そして最高意思決定の段階では現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ」
by某警察組織の隊長 >>775
失礼エドマリス視点の話か
7巻のエドワルド視点と勘違いした。すまんな ラーゼンもフォルゲンもいくら強かろうが人間だから受けが弱いのがな
日本刀を持った達人とツキノワグマはどっちが勝つか分からんけど奇襲されたときに弱いのは確実に前者っていう 人間系統はポーション以外での回復手段がないんだっけ
ヒナタなんてダメージ回復が困難なことが最大の欠点にも見えた >>814
日本刀ってクマの分厚い毛皮を斬って内臓まで到達できるのか？ ラーゼンも乗り換える前にシュウゴが『生存者』を獲得していなかったは何も出来ずに死んでいただろうしな >>817
いやむしろそれだったら仕込んでた核撃魔法が死をトリガーに発動してたからワンチャンあったんじゃね？ >>818
それ下手したらエドマリスとレイヒム巻き込んで玉砕してたんじゃ... >>818
（ワンチャン）ないです
自爆であの時のリムルを道連れにするとか甘過ぎる算段でしょ
まあエドマリスやレイヒムだけじゃなくて将兵まで巻き込んでいたら
リムルが確保する為の魂が足りなくなるって邪魔は出来たかもしれないが… アンチマジックエリア発動してたから1番のベストは復活してすぐに殴り掛かったら良かった。
まあ、ランガをリムルが眠り切るまで相手していれば魔法使えただろうからワンチャンあった ラーゼンにワンチャンあったのはリムルの真魔王化が始まり眠気に耐えているタイミングで
奇襲かけることだったね、書いてあるとおり倒すことは難しくてもエドマリス王の救出は成功していたらしいし リムルが眠気を感じてから悪魔召喚する迄の僅かな時間に
即断即決で行動とか中々に難しい要求だよな
ラーゼンも悪魔を召喚したのを見たから逆にリムルが魔力切れ（勘違い）をしたと判断して行動しようとしたんだし >>816
ヒグマは無理だろうけどツキノワグマならお爺ちゃんが鎌なり斧なりで撃退した記録がチラホラ有る せめてラーゼンがリムルに瞬殺はされずにある程度リムルの強さを見極められれば
それも可能だったんだけどまだメギドが初見殺しとはいえカラクリも見破れてない状態だったから
とっさの状況判断は難しそうだねえ・・・ 道民なら熊の口に手を突っ込んで舌を掴んで退治するから素手の方が強い 覚醒魔王になる条件が前の巻から言ってたけど厳しすぎるのがな。あれの条件、名付けした仲間以外の信頼できる仲間か人間が周りにいる事、倒せないような強敵に対峙してない事が厳しい >>827
それラッキーなだけで実は前足で首持っていかれる可能性も高いんだぞ ニコニコでトリニティの最新話見てふと思ったんだけど反撃してファルムス側を返り討ちにした事例とかもあったんだろうか
フォスみたいなリムル配下以外の魔物だけかな ファルムス側は相手が人間「ではない」事をもっと深く考えるべきだったな
対人用交渉術なんて意味ないし魔物の上限を低く見すぎた そういえば外伝キャラは本編に逆輸入されないのかな
フラメアは一度だけ本編で言及されたような気もするけど >>832
フラメアは存在だけやんわり出てたね。
トリニティはオリジナルキャラが本編キャラを食いすぎてる感じはするなぁ・・・ 作者の本業がテレワークになって
執筆速度が上がったりしないだろうか... >>832
あれただの宣伝だからもう一度宣伝依頼されない限り出ないだろ 失敗世界線で一人で大暴れしたあげくに覚醒の眠気がきて
ぎりぎりの逃亡してヴェルドラの洞窟あたりで誰にも祝福されず
一人ぼっちで覚醒する短編こないかな
そっちでは悪魔召喚しなかったんだろうな
>>834
罹患しないでいただきたいけど夜の店好きそうだ コロナ関係はアニメ化の作業が怖いよな
一部作品は作業が既に遅れ始めてるみたいだし わりと製作は在宅でもまわるんだけど収録がちと問題だね・・・ ゴブイチはシオンの料理で入院したらしいが
テンペストは病院も整備して医療従事者も育てているんだな
その辺も短編とかで読みたい気がする 料理スキルのレベルで言えば
吉田さん≧シュナ＞ゴブイチなのかな、ヴェルドラさんも鉄板焼き限定で言えばかなりの腕で
フラメアもいきなり口にたこ焼き放り込まれて熱さに七転八倒してたものの味に関しては絶賛してたし
料理スキルのレベルは高いのか ヴェルドラはリムルの中にいる時にけっこう色々食べているのかもしれない 確率操作や真理之究明使えば食べたものの再現調理や改良・最適化くらい余裕そう リムルと出会う前は暴れる事しか楽しみがなかったヴェルドラさんだが
人化できる様になったお陰で食の喜びに目覚めたからな
そう遠くないうちに性欲にも目覚めるだろうな 姉二人も兄もとっくの昔に目覚めてるからねえ・・・
ヴェルドラが惚れそうな相手は誰だろう ヴェルドラ慕ってる女性陣が皆無な気がします
女体化イフリートしかお相手がおらん まあ実際ラミリスくらいしかまともに付き合える女性がいないんだよな… >>843
食の喜びに目覚めたのはリムルの中にいる時だぞｗ >>847
ザードもグリンも伴侶いるのにドラだけいない現状だし >>849
まぁそうだけど実際問題竜の姿のままだと料理を楽しむのは無理だからね
リムルの中で食を楽しむ様になったのも擬似的に人化してたお陰だし ヴェルドララミリス推しがちらほら有るけどWeb設定が上書きされない以上ラミリスが好きなのはリムルだろ
ヴェルドラが好きなのもリムルだけど 相関図書いたらハーレム小説ばりにリムルに→向いてるから… ヴェルドラさんが作中で明確に容姿を評価している女性はクロエと大人ラミリス様だからな
たぶん普段から親密なラミリス様が成長したらヴェルドラさんも性に目覚めると思われ ルミナス様に抱き着かれて目覚めなかった時点でないじゃろ まさか愛のことを性と言っているのか？
精神の一つの形たる愛と、肉体的欲求を同一視しているのか
肉体に囚われた物質生命体ならともかく、精神生命体にそれは当てはまらないだろう ケモナーとかロリコンがまさにそういうのを混同してるのが何割かいる感じ >>859
精神生命体になったベニマルには性欲がある >>861
ギィにもあるよね
レオンに迫っていたし、男でも女でもいける ベニマルは進化の際にそう強く願ってそういう特殊な存在になったんだろ
里長としての義務か、夫として妻を退屈させないためか、はたまた本人の奥手に溜め込んで熟成させたスケベ心かは知らんが
ギィのアレはレオンをからかうためか籠絡するためで性欲に見えるの方がおかしい ヴェルドラってなんか恋とかそういうの興味なさそうだよな。勝手な偏見だけど >>863
レオンにキスしたすぐ後に地の文で
「男も女も性欲の対象なのだった」
って書いてあるから、性欲も多少あったんじゃないかな
まぁ本人にとってはからかいがメインだろうけど ギィのは挨拶のハグとかキスとかそんな感じのコミュニケーションにも見えるね
もしかしたらレオンとそういう仲になるのも悪くないって思ってる面もあるのかもしれないけど、性欲とは違うと思う ああ、確かに書いてあるけど、言うほど性欲でも無さそう >>865
男形態と女形態を併せ持つと強調して描かれてるからギィもまた、それにまつわる生物的欲求も持ちうる特殊存在なのだろう
精神生命体は恐らく望めばそういう姿形は変えられそうなのにギィだけが強調されてたのはそういうことなのかもね レオンが絶対誘いには乗らないことはギィも分かってるだろうし、二人の間でのお約束だったんでしょうかね
毎回付き合わされるレオンは気の毒w 人間も動物も玉取ると性欲激減するらしいから。やっぱり生殖したい本能が強いんだろな、生殖出来ないならそういうのも無くなるから性欲が激減するだろうし、精神生命体、半精神生命体は弱点の内蔵造って無いだろうし 濃厚接触()しても病気とは無縁な高次生命体は気楽でええなぁ 現実の人間は仙人にもなってないような雑魚だらけだからしゃーない このままいくと多分ラスボス同じだよね
ユウキのスキルからマナスが発生(ヴェルダ)→ミカエルが恭順の意を示す→ユウキがミカエルを取り込んでラスボス化みたいな感じで >>873
何でマナスがマナスに従うんだよ
ヴェルダなんて自分がヴェルダナーヴァと思い込んだだけのキチガイやん
まだ迷惑と言っても行動原理が理解出来るミカエルの方がマシ >>874
確かにキチガイなのは間違いないけど、web版だとヴェルダはヴェルダナーヴァの記憶を持ってたしなぁ
もしフェルドウェイとヴェルダナーヴァとの間にしか知られてないような事をフェルドウェイに話したりしたら、ミカエル共々恭順の意を示すってのも可能性の一つとしてはあるかもしれん
ただ、個人的にはユウキが強引にミカエルの力を奪うんじゃないかって思ってるけどね ダグリュールとディーノが従うぐらいには説得力有ったからキチガイとは言い切れんよな
個人的にはユウキがどうなるかは次巻で判断できる思ってる
ユウキのモノローグとかが入れば味方フラグだけど無かったら途中まで隠れて最後に正体表すパターン
ユウキはラスボスか味方化の2択で途中で負けてフェードアウトは無さそう ユウキがどう動くかはほんとわからんよね
そもそもユウキの中にいるのが何者なのかもよくわからん
ユウキの一人称は元々「僕」だったけど、ルドラ(ミカエル)に支配された後は「ボク」に変わってて、ヴェルダナーヴァの一人称と同じだし
まぁ十中八九ヴェルダだろうけど… ユウキはWEBと違ってそこまで邪悪な感じは無いんだよな
正面切ってリムルと敵対している感じも薄いし >>874
webではそんな感じだったじゃん
マナスとしての覚醒順序とかは違ったけど 今のところユウキってメタ視点で見たときのジョーカーだよな。 殆ど負けて逃げるを繰り返してるだけだからしゃーない 276 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/04/16(火) 23:49:31.873 ID:KS9PRg4l0
艦娘をこれくしょん出来てない雑魚の遠吠え
279 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/04/16(火) 23:50:07.714 ID:KS9PRg4l0
ちなみに競馬ｷﾁｶﾞｲには市民権どころか人権もない
147 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/06/22(土) 01:10:00.198 ID:a8u9b6Rr0
>>144
甲16ｲｷﾘしてもこれくしょん出来てないのなら惨めなだけだよ
589 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/06/23(日) 17:34:06.116 ID:SRC+NBq5M
一番哀れなのは甲クリアアッピしてくるのに艦娘コンプ出来てないやつ
120 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/09/01(日) 22:27:52.216 ID:chH0O8XoM
>>115
艦娘コンプ出来てない雑魚に煽られても何とも思わないね
330 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/09/03(火) 02:17:39.757 ID:9s/A4DVm0
>>327
でもお前艦娘コンプ出来て無いじゃん
336 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/09/03(火) 02:23:34.664 ID:9s/A4DVm0
コンプ出来てないのに甲勲章アッピするのが非常に痛々しい
697 名前：（^q^）[] 投稿日：2019/12/14(土) 10:34:42.979 ID:JgE45sZK0
丁で突っ走ったら何時間で終わりますか？
474 名前：（^q^）[] 投稿日：2020/01/14(火) 05:35:00.449 ID:b3aHbrXu0
ロイテルちゃんは諦めました
7 名前：（^q^）[] 投稿日：2020/01/19(日) 22:27:19.756 ID:d2SRbf9aM
誰かESの書き方教えてください
14 名前：（^q^）[] 投稿日：2020/01/19(日) 22:30:24.546 ID:d2SRbf9aM
>>9
計画性と粘り強さです
どんな海域でも甲で挑戦し突破することが出来ました
22 名前：（^q^）[] 投稿日：2020/01/19(日) 22:36:10.424 ID:d2SRbf9aM
学生時代に頑張ったことは艦これですね
自称院生 ずほ太郎 レスバさいきょう ガチギレ手動連投コピペ荒らし 自治厨
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/joke/1580824688/
VIP艦これスレ お笑い芸人 イキリ ずほ太郎 違法ダウンロード 漫画評論家 書籍版ユウキの戦績
ｖｓシオン ○
ｖｓリムル ×
ｖｓマリアベル ○
ｖｓギィ ×
ｖｓダムラダ ○
ｖｓヴェルグリンド × 髪型似てるなーって思っていたけど、ひょっとして、コミカライズで殺されてた母子ゴブリンっの子供って
トリニティでお守り渡した子供だったりする？ ヴェルドラは仮に目覚めても好きな娘いじめるレベルのイメージ webユウキの目標は世界の崩壊で、書籍ユウキの目標は社会変革だから、リムルとの折り合いもつけることは不可能でもなさそうなんだよな
ただ、散々ここまでリムルの邪魔をしてきて最後に改心味方ルートはあり得さそうではある >>888
まぁ意図してないとはいえ、リムルの方が先にユウキの邪魔してるからなぁ
しかしアニメ本当に大丈夫なんやろか どうやら話の流れ的にWeb版ラノベ版でなんかちがうみたいだけど
そんな両方読んじゃうぐらい大きく違うの？ >>888
ありえそうなのかありえなさそうなのかどっちよ 転スラはweb版と書籍は内容が違いすぎて指摘しづらいよな。他の作品で言うとタンエーガンダムのアニメ版と小説とかリメイクした宇宙戦艦ヤマト並みに違うから コミックとアニメ派なんだけど、３月末に出たコミックに雑誌ではあった描写の王になるためにいっぱい殺すのの中で
兵士が家族は殺さないでくれみたいなのがあったはずだけどそれが削られてたんだ
これっていわゆる小説版ではWebとラノベ版どっちに載ってんの？ 書籍ユウキはそこまで悪いことをしてないだけでじゃあ実は良い奴かと言えば全くそんなこと無いからな
味方になる口実がまるで無い
今のところwebで死んで書籍で生き残ったキャラは居ないどころか明らかに死人は増えてる
中庸道化連にしてもわざわざオーガの里襲撃の下手人をフットマンにして殺す準備をしてる
ユウキ軍団もちゃんと出てきた
ヴェルダっぽいのが居るのは確定
やっぱユウキがラスボス以外は考えにくい
他の奴じゃね？って人は例えば誰だと思うんだ？ >>894
どっちも載ってない漫画オリジナリでも、原作者が監修か書き下ろしてると思う、漫画もFAXで添削してるらしいし >>891
可能性は否定できない
けど(個人的には)その展開は有り得ないというか、やめてほしいかなってこと
言葉足らずで申し訳ない
まぁラスボスはユウキなんだろうけど、そうなると天魔大戦の展開がwebとほとんど同じになりそうだなぁ
しかし現実的に他のキャラがラスボスとは考えにくいし、まさかぽっと出のキャラを用意するわけでもあるまいしね FF9みたいにミカエルとかユウキ倒した後に突然ヴェルダナーヴァが復活してラスボスとしてたちはだかる展開とかか ユウキがラスボスじゃないとするならイヴァラージェが次点って感じかなぁ、てか他に適任がいねぇ
ユウキがラスボスなら逆にイヴァラージェは自我が芽生えるorガイアみたいな感じで味方になりそう
ユウキが味方になるならイヴァラージェを素体にヴェルダナーヴァを復活のどっちかかなぁ >>897
日本語としておかしいから入力ミスだろうと思ってどちらを書こうと思ったのか訊いたのに
単なる物知らずゆえの造語だったなんてがっかりだよ
言葉足らずってレベルじゃないんで変に取り繕ってまで言い訳しなくていいから ヴェルダナーヴァ復活は無い気がするけどなぁ
ユウキが味方になるなら、ヴェルダと分離してヴェルダinイヴァラージェとかかな >>902
それを言うならヴェルダだってヴェルダナーヴァ(の一部)かな
或いはユウキの超能力がプリミティブマジックに類するものなら、ユウキも ヴェルダナーヴァが復活したとしてそれを倒したからってハッピーエンドになるかってのが大事だからなぁ
ありがちなクズの神様じゃないし親族も味方に数人居る
同じ理由でギィクロノアヴェルザードをラスボスにされても全く嬉しくない
こっから実はヴェルダナーヴァは凄く悪いやつでしたって展開も無理があるし
予想外のラスボスは構わないんだけど16巻の時点で善人扱いされてるキャラをラスボスにするのは転スラじゃないと思う
イ何とかさんは多分言葉が通じなくて悪意も無さそうだからやっぱり弱いかな イヴァラージェはガイアの餌やろなあゼロのアジダハーカ代替品 >>905
こうなるか自我が宿ったり芽生えたり覚醒したりするかして進化かなあ もう既にこの先はweb版は全く信用できなくなってるからなあ
クロエも操られてないしヒナタも弱体化してないしラプラスは単独で動いてるし
ユウキはミカエルに操られてるけど多分”フリ”だしマサユキはグリンドさんと合流してるし
もはや展開は読めない >>903
超能力がプリミティブマジックに属するってのは凄い面白そうな考え
それなら初見でそれを軽くいなしたギィの化け物具合が目立つ
ユウキ自身まだ力を使いこなせてないってのもありそうだけどね >>907
別にそれで全然歓迎だけどね
個人的にはまだwebで見たような文があるからもうそういう面影？みたいなのも一切なくてもいいくらい
新しい物を読むのは楽しい ユウキ「僕を精神支配できると思ったのかい？(ﾆﾁｬｱ)」は本当に止めて頂きたい
何回やるねんそれっていう なろう版とノベル版は初代ガンダムとガンダムoriginくらい違う ユウキの転生前超能力者設定って意味あるのかね
全ての設定に意味が必要なわけでは無いけど超能力者って普通じゃないし
操られるどころか完全に乗っ取られたラスボスクロエを今度は
リムルが救うみたいな展開は嫌だなあ・・やらないとは思うけど
16巻で解除しなかったのは読者に妄想させる為かもしくは
クロエの成長物語を書きたいのかな 三上悟(37歳童貞)ナイスガイ の設定が生かされてない
オッサン姿でエッチしろ
ヒナタ「悟さん！悟さん！」
三上悟「ヒナタ！膣内（なか）で出すぞ！」 >>914
そもそもノベル版はまだ着地点が定まってないからねぇ リムル≒ヴェルダナーヴァだったら色んなキャラの株が下がりまくるのがなあ
リムル 強いのも好かれてるのもヴェルダナーヴ
ァの因子のお陰で三上はあまり関係無い
大賢者ディアブロ 前世がどうあれ関係ないと言い切るテンペスト勢の中で前世に引っ張られてる存在
ヴェルドラ 魂で繋がって長いこと体内に居て究明者まで持ってるのにのに全く気付かない無能
ギィラミリスミリムグリンドザードフェルドウェイミカエルディーノダグリュール 近しい存在なのに本人を見ても全く気付かない間抜け
ヴェルダナーヴァ 博愛主義の創造神で世界と娘の為に死を選んだのに全ての記憶を無くして転生して通り魔に刺されるレベルの凡人になり更に死亡して打って変わって偏愛主義になり身内の為に人間を殺して結局自ら世界の統治を行うことになる移り気キャラ
リムルは魔物であり魔王だから仲間のためにやるなら何でも正当化されるけど、それを神様がどや顔でやってたとなれば全く意味は変わってくる 全くの転生では無いから、別に株は下がらないんじゃ無い？そのままの転生と言うよりマサユキみたいに幾つかに分かれて一部が宿ってる感じかな。
書籍だと魂、スキル、記憶位に分かれてるかも知れないし。 三上悟はヴェルダナーヴァそのものの転生じゃなくてその魂の一部とルシアの魂(の一部？)を加えて誕生してる説よく言われてるしほぼ別人でしょ 何故かヴェルダナーヴァそのものと同一視してる奴いるよな
ヴェルダナーヴァの転生体だろうがリムルはリムルだろうに >>918
魂で見分けられるグリンドさんがリムルに対してヴェルダナーヴァの転生体なのか？という疑念を持った上で凝視して、分からないという結論になったんだから、多分別人か、魂が変質してるか。
多分魂が変質してると自分は推測。
竜種→人間のような存在→地球の人間→異世界の魔物って感じに変わってる。
魂が変質しててもおかしくない。 初期の頃の食った魔物のボディを再現して活用してるの好きだった(ウルフになったり羽を生やしたり)んだけど、魔王になって以降ここ暫くずーっと人の姿で人の剣術やらで戦っててなんか物足りない
もっとスライムらしさも出して欲しかったと今更ながら思う スライムは一応ヴェルドラさん取り込む時に使ったし、変身は仲間が増えたのとチェーンアップの結果のゼギオンがいるから被るんだよね。 グリンドさんはちょっと気づいてたよね？
結局否定してたけど 転スラ読者はリムルと三上悟を同一視してグリンドはルドラとマサユキを同一視してるのにリムルとヴェルダナーヴァが別もんというならそれは全く無関係と同じ意味じゃね？
世界有数の実力者が本気を出して気付かないほど薄れてるならそれこそ転生体とすら言えない全く別の存在だしな いや三上悟からは意識も記憶も連続してるから同一だけどルドラとマサユキはルドラの転生体だけどマサユキであってルドラそのものじゃないだろ >>925
あれは気付いたってより疑ったというのが適切じゃないか？
それっぽい気配は無いけどこんなに凄いのは兄しか居ないのでは？→やっぱ違うかな
この流れで実はそうでしたとなるのは誰かグリンド以上の存在が隠してるって事になるけど合理的に考えてそれをするキャラが居ない
ラスボス候補なら無くも無いけどリムルは言わずもがな主人公でグリンドも完落ちしてる状況だから >>926
だからヴェルダナーヴァそのものじゃないんだって
転生体として大半の因子を持っているかもしれないけど、ルシアも混ざってるし、分離するまではルドラも居た
そしてどれも三上悟の一側面でしかない
散り散りになった他の因子はヴェルダとかユウキが持ってるんだろう
或いは名付けで魂の繋がりを得た魔物たちの中にもあって回収したのかもしれない
マサユキに関しては、ミカエルに追い出されたルドラの最後の魂も含めて転移前に始まりの欠片を除いて全てマサユキに飛んでいって融合したからほぼ本人だってのは15巻で分かってたことだろ？本当に読んだ？
ただし同じ時代に2人以上同一存在が存在出来ない理論からして、皇帝ルドラが消えるまでは封印状態だからそれまでは本人では無かったんだろう
三上悟とリムルはそもそも全て引き継いでるだろ >>927
そうね もし仮に今後マサユキがルドラ時代の記憶も蘇ったらまた別だけど
Web版ではルドラはあんな感じになってたけど、書籍ではどうなるやら その辺に関してはマサユキの反応が答じゃね？
ルドラの転生体であることは間違いがないがマサユキとしてなにが変わったわけでもないからルドラ扱いに困ってるんだし
これがもしマサユキ自身ルドラであるという自覚をもってルドラとして振る舞うようになったのならルドラでいいだろうけど
あくまで転生体ということがわかったってだけでマサユキが何変わったわけではないんだぞ 確かにマサユキに関してはあとはマサユキがどうするかだな
今のところ記憶も人格も違うからまだ別人と言える曖昧な状態
グリンドさん的にはそれでも愛する人が幸せならそれでいいっぽいね ルドラ(残りカス)もいまや別人だし、だったら魂の同一性が見出せるマサユキの方がいいんやろね
しかしマサユキ君って髪染めだったきがするけど、こっちの世界来てからも定期的に染め直してるんかな >>933
いや元々は普通の日本人の紙色でこちらに来てから徐々に色が抜けて金髪になった あ、そうだったっけ なんかの記憶とごっちゃになってたっぽいな 個人的には帝国はミニッツ達に任せてチーム閃光はそのまま流浪しても面白いと思うんだけどな
最初から最後まで信頼貫いたジンライとかヴェルグリンド的にめっちゃ評価高いと思う >>927
正にその通りでルドラとマサユキは姿形が似てるだけで性格も違う記憶や思い出の共有も自覚もないのに同一視するほどヴェルグリンドにとっては魂が大事
そのグリンドがリムルに対して戦って負けました以上の感情を持ってない時点でリムルとヴェルダナーヴァは全く無関係って根拠になると思わないか？ >>937
まだ言ってるのか…
負けました以上に自分とルドラの恩人でかわいい弟の盟友という感情を持ってるだろ
リムルのやったことはヴェルダナーヴァにしか為せぬ御技だけど、どちらにせよ感謝すべき相手のリムルに対してそれ以上の詮索をするのは無粋って判断したからこその、「どうでもいいわね」なんだろ
下は15巻のその部分の描写だけど、それ以外にどう見えるんだ
（フフッ、あのスライムの正体なんて、どうでもいいわね。あれはリムル。ヴェルドラの盟友で、私の恩人なんだわ）
辿り着いた結論がそれだった。 そもそもID:gzle/bqBdは何を主張したいのかわからん >>941
一言で言うならリムルとヴェルダナーヴァは何の関係もない説だな
作中では明言されずヴェルダナーヴァを気にかけてるキャラ全員がヴェルダナーヴァは復活してないと思ってるのに、このスレではリムルと深い関係があるって結論付けてるのがおかしいと思うからその反証をしてる よし、話変える為次々巻以降にゼラヌスの姿想像しようぜ。ゼギオンがガイバー系のスマート系だったから、やっぱりマッシブ系かな？ >>942
ヴェルダナーヴァ由来の力と才能ではなく、オリジナルの、それこそ多元宇宙創造神以上の才能をたまたま偶然持ってリムルは生まれた
そしてリムルがこれまでに得てきたものはリムルの努力によるもので、リムルだけの功績だ
そう言いたいってことか ヴェルダナーヴァは博愛主義ではあっても理想家ではないから中身はリムルとはまったくの別物だろ
仮にリムルが転生体だったとしてもそこが揺るぎはしない ナーヴァさんは博愛主義とは言うものの、人類種の存続のために定期的な間引きをする役目をギィに委託してるわけで…
より大きな目的のための小さな犠牲は良しとしてるよね >>944
何か言い方が悪いけど間違ってはない
リムルと大賢者とその仲間たちの成果
補足すると別に因子を全く持ってないとまで言い切る気はなくて例えばヴェルダが5%ほど持ってたとするとリムルは1%以下ぐらいの感じ >>947
何%かはこの際置いておくけど、その力が誰かから引き継いだものだったとしてもリムルと仲間たちの努力と功績に変わりはないよ
その才能の比重が誰か由来のものが大きかったとして、その努力と功績を否定するなら、例えば二世アスリートやタレントに対してものすごく失礼なことを言ってるからね？
ジャンプ主人公だって血統血統&血統だろう
中身というか在り方がヴェルダナーヴァとは違うし、ヴェルダナーヴァ本人ではないからリムルがやったことはヴェルダナーヴァがやったことという風にはならないよ ナルトだってエリート血統&特殊チャクラ&特殊前世だったけど、大多数には主人公として否定されてはいないしな 別人だっていうならわかるけど何の関係もないって言うのは無理があるでしょ
竜種の因子に適合する魂を持ってたりヴェルダナーヴァが創世に使った虚無崩壊の能力を発現させたり色々状況証拠的な部分があるわけで
そういうのを関係があるって言わないって言うんだったらもう議論しても無駄だよね聞いてくれないんだし まあ気持ちは分からんでもないけどね
まるっきり無関係のたたき上げのでのし上がっていくというのも物語としてアリだし、転スラはそういう面もある
webの最終決戦のテーマからして、個人の定義というものはどういうものなのか、どこに宿るのかというスワンプマン的な哲学だから
そういう議論はあって然るべき ナルトはむしろなんで四代目火影と千手一族の遠縁であるうずまき一族の息子とかいう超エリート血筋であんな扱い受けてたのかが謎すぎる そらあれよ 血筋良くても実技できなきゃダメでしょ
しかも人柱力だし 命と引き換えに里を守った英雄の息子を迫害してた屑どもになってしまったがな
ナルトって親父が先代火影だったのは初期から知ってたんだっけ？ 謎度で言ったらシエルさんの方がミステリアスだろ
最初から賢者や大賢者のスペックを超越してたし
り^_^ 火影の息子ってのは隠されてたんじゃなかったっけ
うずまき一族は希少そうなのに誰の子か隠すってどうやったんだよ火影パワーか
人柱力の迫害状況は他里の方が酷かったりするしナルトはまだマシなんじゃね
つまりシャミ子が悪いよ() >>956
近藤からの攻撃の際、相手の究極能力の名前が解ってるとか何処から得た情報なのかと 色々惜しい人を失ったけどカドック君が無事だったのは不幸中の幸いだったかな・・・
できればカドック君は正式にカルデアメンバーの仲間になってマスター礼装でカドックを選択して
礼装カットインとか礼呪カットインとかが変わってぐだ以外のキャラを操作しているみたいな
面白い仕様にならないかなとか思ってたり・・・ >>955
ネットで誰かを叩くかリアルで叩くかの違いでしかないっしょ
にんげんはおろかないきものなのさ >>958
その辺は世界に記録されてるんじゃないかな
スキル獲得したこととかは世界の声が教えてくるんだし
森羅万象で隠蔽されてない情報は知れるってことだしあとは特定できる情報があれば知る権利を得られるってあたりかと その生の心核を重視しないっていうと、特にヴェルザードの言い方だと人間にとっては理解が少々難しいけどさ、
ヴェルグリンドの場合で言うとほら、あれだよ
君の前前前世から〜とか、何度生まれ変わってもまた君を好きになる的なロマンスを感じるよね 「三上悟」は単なる普通の人で
実はシズさんがヴェルダナーヴァの要素を持ってた説
つまり 童貞 ＋ 変質者 ＝ 神
と愚考する >>965
俺もシズさんが重要なピース担ってるのに一票だな
だからエピソードシズはよはよ 変質者が重要なのは同意だが、逆に変質者によって知識之王が智慧之王に「変質」したんだと思うから、どうだろうかね
知識之王ではリムルに適合しないから「変質」することによって初めて進化出来たと解釈してる
果たして「変質」をもたらした因子は、ルシアでは無いということは分かるけど、それがヴェルダナーヴァなのか、それともシズさんなのか 推考ではなく記述内容まで捻じ曲げた思い込みの人おるね 童貞、無性→相手も子供もおらず、今後も少数の相手のみへの愛情を注がない
Webヴェルダナーヴァはルシア(とミリム？)を愛してしまったが為にシステムがエラーを起こして殺されたので、同じ轍を踏まない様にリムル(三上悟)が管理者(神)として選ばれた
って妄想してた 関係で言うとラファエルはルシアが元々持ってて、ウリエルはルドラが持ってた物だから、関連が有ったといえば言えるんだが、何処からか来たベルゼリュートの違和感よ。 >>968
そう記述があったなんて書いてないがどうした？
あくまで説の１つと解釈の１つだぞ？
否定できる要素は色々あるからな >>971
むしろベルゼビュートがあるからこそ関係ないといえるんじゃない？
リムルの魂の本質としてはそっちだろうし >>972
立て乙
>>931
捕食者に関しては、もしかしたらヴェルダナーヴァ関係なく三上悟そのものの可能性はある
虚無崩壊の進化ツリーに必要だったからその因子は含まれてはいるだろうけど、ヴェルダナーヴァが持っていなかった虚数空間はもしかしたら…かな >>976
じゃあ一応聞いておくけど、誰のことかな
>>965のことなら説の１つって言ったつもりだがね
ちなみに>>965の説の三上悟が普通の一般人というのは別に俺は同意していないぞ >>971
捕食者がイヴァラージェのかけらだと何となく予測してみる かなり少数派だろうけど個人的にシエル先生=ヴェルダナーヴァ(若しくは因子的にかなり多め)説を推したい
大賢者時代から色々とイレギュラー過ぎるし 虫と協力してまで抑え込んでた相手の血族が自分達ですら上手くいってなかった異界からの脱出を果たして郷まで作って妖魔を名乗ってるのを見つけた時の幼魔王さんってどんな気持ちだったんだろうか >>982
自分はわりとこっち派
リムルがラファエルを発現させてるし 俺は
虚空之神(暴食之王、暴食者、捕食者)≒三上悟→来世は食って食って食いまくるという三上悟の意思
シエル(智慧之王、大賢者)≒三上悟、ルシア→あの世界が童貞な三上悟を選択
豊穣之王(誓約之王)≒ヴェルダナーヴァ、ルドラ→配下を持つ事で芽生えた気持ち
だと思った
捕食者取得の時と違って、大賢者取得には三上悟の意思が無かった様な気がする
なのに簡単な事では無さそうな賢者(エクストラ)が大賢者(ユニーク)にランクアップしたのは他社の意思が存在してるのでは？と しかしマサユキの真なる英雄ってめっちゃ気になるよな
天使派生でも大罪派生でもなくルドラからでもヴェルダからでもない
完全マサユキオリジナルのスキルだし >>987
ルドラも英雄覇道を持っていたらしいけど、究極にはならなかったのってなんの差なんだろ？
誓約之王（または正義之王）に容量取られすぎて進化できなかったのかな？ >>988
そらお前煩悩の隠しフラグをルドラじゃ見つけきれんかったんじゃろ
英雄覇道だけはエネルギーじゃなくフラグ処理での進化みたいだし 単純に考えると達成出来なかった条件があったってところじゃないかね >>986
楽しいけど自論のゴリ押しとか喧嘩ごしなのが出てくるからなあ 勇者がらみのスキルって感じもするけど、勇者ってどれぐらいヴェルダナーヴァと関係あるんだろ 魂の容量限界かそれとも条件をクリア出来なかったか
どちらにしても、条件を仕込んでたであろうヴェルダナーヴァは過保護かな？
人類をまとめ上げるとかまず難しいだろうと洗脳チックな能力仕込んじゃって 過保護なくらいでもルドラは失敗したからね…
それが無ければマサユキもヤバかったし そう言えば誓約之王って実際には完全自力獲得ではなく
ヴェルダナーヴァの助けがあったって書いてあったよな
ユウキの超能力者もそうだけど何かそこはそうじゃなくても
良いのでは？て思わせるような設定が多くて凄く楽しい >>991
それも含めてだよ
うまく誘導してあげよう >>991
赤いのはここに限らずNG行き
声が大き過ぎで喧嘩腰で周りを見えていないパターンが多すぎる 昨日とか何十スレか前にも何度か書いた記憶があるけど、超能力はプリミティブマジックの伏線かなって思う
というかそれ以外は思いつかね
ルドラは使いこなせる誓約之王ならギィに善戦できてた…かも…いやどうだろう
英雄之王で味方に超バフかけて忠誠心高めて正義之王の王宮城塞を万全にして、正義之王でも代行者やら何やらでバフしたり支配下に置いた能力使ったり色々する凶悪コンボはたぶんヴェルダナーヴァが想定して仕込んでそう
それならギィもヤバイというか、それを楽しめそうだって思うギィもバトルジャンキーやなって 女子を食いまくってやる！
→ベルゼビュート獲得！
→でも無性で女子は食えません！
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