作家でごはん100

1この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ead-9LAe)2020/06/06(土) 06:22:29.57ID:5d44DR3G0

過疎サイトに集う人々

作家でごはん
https://sakka.org/training/

前スレ
作家でごはん99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1580748887/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

384この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9KIQ)2020/07/03(金) 06:09:06.78ID:CkzRIDchd
群青の書き方は一つの方法であって、絶対と言うのは乱暴だよね。それに現実と小説は違う。
ストーリー要らないとか吃驚。純文学ならともかく、エンタメにはストーリーは必須。
まあ、群青狂信者が気持ち悪いだけなんだが。

385この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-+ZV3)2020/07/03(金) 06:39:23.62ID:TRcp4GX40
新人教育係は「偏屈」の意味も知らないようだ

386この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-FAQT)2020/07/03(金) 07:34:54.28ID:0viR6ldDd
人魚=松岡=PN=新人教育係=ブーイモMMb

何にも知らないただのババア

387この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-+ZV3)2020/07/03(金) 08:45:48.30ID:TRcp4GX40
偏屈
性質がかたくなで、素直でないこと。ひねくれていること。また、そのさま。

388この名無しがすごい! (スッップ Sdaa-FAQT)2020/07/03(金) 12:06:42.12ID:0viR6ldDd
東京100人超え

389この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-ERT+)2020/07/03(金) 23:15:45.89ID:nDuPxlpy0
コロナの新規感染者が増えると投稿作は質、量ともに下がる。まめちしきな。

390この名無しがすごい! (ワッチョイ bb1a-w38E)2020/07/04(土) 04:00:37.29ID:/q5gp0va0
アフリカきらい
きもい
企画みたいなの提案してるけど、こいつまた途中でバックれると思う。前に何回か裏切ったのにあつかましい。最後までやり切ったことないのに。コンテストだの毎月投稿だの。みんな途中でやめたのに。かっこばっかつけて。あーきもい。この前、不倫自慢してたの思い出しちまった。きもーっ!群青のこと【あの人】とかいって好き好き大好きアピール。きもー!

391この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-ERT+)2020/07/04(土) 10:32:46.02ID:yMh722hM0
当の群青のなりすましが出たり、他人の作品を勝手に投稿する奴がいたりする中で、
コピペみたいな返答をしてるから、こいつもなりすましかと思って損した。
住人に呼び掛けてる文章でああいう態度をとる無神経さって何なんだろうな。

392この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-+ZV3)2020/07/04(土) 11:48:53.37ID:e0o53QCk0
お目に敵うは大辞林にも載っているのになあ
偏屈も後出しだし何なんだあれは
新人教育係は名前を変えたほうがいいんじゃないか?

393この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-ERT+)2020/07/04(土) 13:07:42.24ID:yMh722hM0
敵う はこの場合間違い。 適う が正しい。
お目に適う については、誤用説は叩くようなもんではない。

>この「お目にかなって(お目にかなう)」は、「お眼鏡にかなう」が本来の言い方とされているのである。
私のワープロソフトも「お目にかなう」と入力すると、《お眼鏡にかなうの誤用》と親切に教えてくれる。

https://japanknowledge.com/articles/blognihongo/entry.html?entryid=429

394この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f5f-ERT+)2020/07/04(土) 13:12:55.58ID:yMh722hM0
陳家な公立高校 が気になって調べてしまった。 ちんけ の由来は知らんかった。

〔さいころばくちで一の目を「ち」というところから〕
最低であるさま。劣っていてつまらないさま。

395この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9KIQ)2020/07/04(土) 19:30:13.34ID:QTqCTmgHd
完成度が低い割に自作に自信持ってて、褒めない批評を受け付けない奴は、感想つのる意味ないわな。欠点、直らんよ。

396この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-ERT+)2020/07/04(土) 19:50:09.46ID:KQij0z/Z0
【コロナに続いて、三峡ダム決壊を、予言】 武漢から上海まで、大勢の兄たちが死ぬ、弟の日本にも津波
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1593850157/l50

397この名無しがすごい! (ワッチョイ bb1a-Aklv)2020/07/05(日) 20:32:08.04ID:s+8vFrgR0
ラピスともんじゃの遺恨はなんでなん?よくわからんけど、もんじゃの対応は良くないと思うけど。

398オール ◆ALL/StbX4. (ワッチョイ 63fd-kG71)2020/07/05(日) 22:55:57.71ID:9hckFpxq0
どれどれ、見てやろう。

あーこれはラピスが正解。ラピスって女だろ? ちゃんと読めてるじゃん。ああいうストーリーの破綻したのって、女性にありがちで、女性の読者には不自然に感じないんだろうが、まあふつうに破綻してる? 現実離れした? ただの? 妄想なんちゃって深ーいい話?

逆にもんじゃはどうしたんだ? あいつ読めないタイプつーか痛い人だったんだな。ラピスがすげーいい指摘してんのに、アホだな。大丘先生もプラスの意味でいいところ見てくれてんのに、そっちもまるで理解していない。わろたわ。

いいか? 他人のくれた感想においてこそ、読める力が必要なんだぜ。ある意味、読める奴が書ける奴、というのはそういうことだかんな。よし、今回は、小説の中身についての三要素を教えてやろう。そうだ、この3つ。

・世界観 ・ストーリー ・キャラクター

わかるか? これらが小説には不可欠な要素であり、力を振り分けるパラメーターとなる。たとえば、
「世界観:ストーリー:キャラクター = 2:5:3」
というふうにな。すると、自分がなにを書いているのか、ある程度わかるようになる。ストーリーが大事とかいう奴は、「1:8:1」くらいでストーリーに振り分けすぎているから、ただのあらすじっぽくなるんだよ。

言っとくけど、小説を、ストーリーが大事で、それを伝えるわかりやすい文章力で伝える、という認識で書いていると、その究極は、梗概だ。わかるな? そうだ、ただあらすじをわかりやすく書いたもの。

小説を文学たらしめるのは、世界観だ。これが描けて、尚且つ、魅力的じゃないと、文学として成立しない。
また、世界観を中心にパラメーターを振り分けると、自ずとストーリーの割合は減る。だから文学作品ではあまりストーリーは重視されないというか、読んでも覚えてないだろ? どうだ?

「キャラクター」についてはあれだ、キャラクター小説とかあるけど、あれとはちょっと認識が違う。
簡単にいえば、いろんな人物(キャラクター)を集めて、その関係性からドラマをつくる。アニメだとわかりやすいか。クレヨンしんちゃんとかサザエさんとかちびまる子とか。で、たとえば映画化するとそこにストーリー要素が多く加わる。クレヨンしんちゃんとかそうだろ。

ざっと簡単に説明したが、「・世界観 ・ストーリー ・キャラクター」の認識は難しい。とくに「世界観」といわれてもピンとこないだろう。
今回もんじゃが書いているやつも「世界観」が重要なんだが、ラピスが指摘したように統一感というかまとまりがないんだよな。軽いのか、情緒的なのか、エログロなのか、シリアスなのか、SF的なのか、幻想的なのか、もうめちゃくちゃ。マンガかよ。
自分でなにを書いているのかわかっていないのだろうが、それを逆に文学的意味不明な深い表現と勘違いしている。立体的に読んでくださいって、んなもんどんなクズカス作品にだって言えるぜ。

ああ、マンガで思い出したけど、一昔前か二昔前の、藤子不二雄Aのモグロフクゾウ? あれの世界観なのかな。Fは好きだけどAはあまり好きじゃなかったから勘で語るが、そんな印象だ。もんじゃは気づいて反省したらラピスに謝っとけ。ドーーーーン!!

>>397
確かにあの対応はちょっとねえ、とは思った。
いくら読めない子代表みたいな相手が、抽象的でどうとでもとれるような感想書いてきたからって、あれは酷い。
もしかしたら以前に勘弁してくれみたいなやりとりがあったのかもしれないけども。

お目、眼鏡のやりとりがあったけども、それより俺は「lighting」に笑ったわ。なんだろう、ゼウスの生まれ変わりかなんだろうか🤔

400この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-j5xU)2020/07/06(月) 01:26:57.32ID:rdR2hoyOM
>>399
あー、やっちまったな
この板で文字化けしたら同一人物認定されるんだぞ?w

本人以外誰も知らない自分語(造語ともちょっと違う、本人独自の解釈)でいきなり語られても戸惑うよな
小説の中で当然誰もが知ってるという前提で、ある概念(例えばペトロ)が語られていると興味をそそられるけどな

リアルでも「リテラシー」「リテラシー」言ってるから、「リテラシーって何?」って聞いたら誰も答えられなくて「あ、悪いこと聞いた?」って申し訳ない気持ちになるから、知ってるふりして聞き流すのが大人の対応なのかと思ったり思わなかったり

401この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-/p+F)2020/07/06(月) 02:27:33.46ID:26mbCE/i0
>>397
何もなかったと思うんだよ急に高飛車な態度で驚くよね
もんじゃは青葉のときから違和感あったんだがここまで増長する人だったとはね
ま増長したのか地が出ただけなのかわからんが夜の雨を崇めるところもなあ
とりあえず自作へのコメントに対してあの返信はねえわ
ラピスには同情するわ

もんじゃにしても新人教育にしても元常連がHN変えているからさ
何かやらかしたヤツらなんじゃないの

402この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-/p+F)2020/07/06(月) 06:31:52.80ID:26mbCE/i0
あ、元常連と決めつけているわけじゃないからね
違うかもな

調べりゃすぐわかると思うんだがスライム出そうとしただけw
この板使えないの忘れてたわ。

404この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9KIQ)2020/07/07(火) 01:37:10.62ID:dIyIYAQWd
ごはんで村上春樹好きってロクなのいねーのな。

405この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9KIQ)2020/07/07(火) 01:51:42.83ID:dIyIYAQWd
もんじゃってオールがラピスだと思い込んでんじゃねーの?
まるで親の仇みたいだな、あの憎しみようは。自作に陶酔しきっとるし。怖い怖い。

406この名無しがすごい! (ワッチョイ bb1a-w38E)2020/07/07(火) 05:38:17.78ID:NA4u2keC0
もんじゃ、アカンやつや。けつらくさんや…
加茂みたいなアレかな
文章は上手くて創作速度も速い。でも作品レベルは低い。内容が壊滅的なほどつまらない。平易なストーリー。読みやすいから最後まで読めることもあるけれど、期待して読んでいても裏切られる。(ストーリーの展開が小さい)
公募だと一次通過は大丈夫だと思う。体裁は整ってるから。でもそこまで。
人の話を芯から聞けないやつにチャンスなはい。

407この名無しがすごい! (ワッチョイ 5301-kG71)2020/07/07(火) 08:41:35.84ID:XlJovLt/0
植松の復活を望む

408この名無しがすごい! (スフッ Sdaa-9KIQ)2020/07/07(火) 09:20:15.46ID:dIyIYAQWd
まともな文学賞なら話が破綻してるから一次も通らないよ。
つか自分てラピスだったんか!wwエスパーW

409この名無しがすごい! (ワッチョイ 73a5-MSGL)2020/07/07(火) 09:23:07.65ID:sC5ONP7A0
>>406
もんじゃの実力など興味ないが、今の公募は体裁整ってるだけじゃ通らんぞ
読める文章でストーリーに破綻がなきゃ通ってたのは昔の話
出す賞によって同じ作品でも1次落ちしたり最終残ったりバラバラなんてのもざら

410この名無しがすごい! (オッペケ Sr23-w38E)2020/07/07(火) 12:40:22.32ID:QON4cCRIr
アフリカ文学賞ってなんやねん

411この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-j5xU)2020/07/07(火) 13:41:56.61ID:mWVAPV5xM
え、知らないの?
群青文学賞よりも権威のありそうな文学賞だよ

412この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-/p+F)2020/07/07(火) 13:54:23.75ID:iLsokEhl0
情景……模写?w

>>411
あんたは権威とかオブンガクが大好きなんだな
あれはノリで皆おもしろがってやってるだけでしょ
だがそれを茶化すのはよくない
ひねくれた物の見方はやめたほうがいい

413この名無しがすごい! (ブーイモ MMb6-j5xU)2020/07/07(火) 16:13:10.66ID:mWVAPV5xM
情景とか模写とか、権威が好きとか、何をどう曲解したのかわからんが
まあ、カリカリせずアイスココアでも飲んで

414この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ad6-w4Iu)2020/07/07(火) 17:06:41.59ID:18uMWcz20
いじめられっ子同士、教室の隅でグループ作って、保身のためだけに楽しいふりをしている。
そんな絵しか、もう浮かんで来ないです。
ごはん自体もうそんな感じなのに、更に隅っこ行くなんて。涙出そうw

415この名無しがすごい! (ワッチョイ 46ad-+ZV3)2020/07/07(火) 21:55:31.40ID:iLsokEhl0
ああ、シンとモンジャのことか
なるほどな

416この名無しがすごい! (ワッチョイ fa3f-CmLz)2020/07/07(火) 23:27:26.40ID:xnAboQF10
そうげんってなんであんな偉そうなの?

417この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-BLrk)2020/07/08(水) 00:00:24.26ID:1zGaKUsoM
悪者どもを絶対に許さないカッコイイ正義のヒーローだからw

418この名無しがすごい! (ワッチョイ cba7-vuUC)2020/07/08(水) 00:08:10.56ID:wivszHWB0
公募で一次通ったことすらなくて居直ってるから

419この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-40sW)2020/07/08(水) 02:23:17.62ID:wUbVEoPB0
公募を一度も一選も通ったことがないのかよ!

420この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-FUQ4)2020/07/08(水) 10:00:38.56ID:9SZ8vZlLa
テス

421この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-FUQ4)2020/07/08(水) 11:12:16.26ID:9SZ8vZlLa
そうげん6
R1
u2
夜の雨8
祭囃子5
零3
アフリカ8
加茂ミイル4
かろ2
ラピス1
カトレアの王子2
アリアドネの糸9

422この名無しがすごい! (ワッチョイ cd5f-Bqa1)2020/07/09(木) 00:14:11.53ID:IrSOowZ40
セルバンテスに続いてLINEノベルもつぶれたか
ごはんはゴーストタウン化しても終了はしないパターンかな

423この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-40sW)2020/07/09(木) 09:28:03.18ID:nf7e7yT40
クックック、くだらねえことやってんなあ!
おれ様がいないと、ごはんは駄目になる。

上松の前に上松なく、上松の後に上松なし!
先日の都知事選でも、桜井誠先生が五位となっただろう。
あれはおれ様の意見の、正統が証明された訳だ!

   by上松煌

424この名無しがすごい! (ワッチョイ 23d6-kYYI)2020/07/09(木) 10:05:06.39ID:UX8Oaph10
1 ネットラノベについて
ちょっと名前が通ってる、くらいじゃなろうの牙城は崩せないんだろうねえ。
一応カドカワの看板しょったカクヨムですら永遠の二番手に落ち着いてるんだから
相当革新的なそれも機能とか特典とか呼べる何かでも付いてない限り、難しいだろうね。
ネットラノベ風、みたいなジャンルを消費する奴らも、もう出切ってるのだろう。
アクセスまでの労力が劇的に縮まったネット環境でのコンテンツは、今まで興味なかった
けど、読んでみたら面白かった、とかいうあの頃の潜在消費者みたいなものをあっという
間に掘り出しきってしまう。それも下手をしたら世界中から。
ガワだけ作って置いておけば、あとは利用者が集まってなんとかするだろう、みたいな
運営費ゼロ思想ではもうダメ。なろうのもってるパイを切り崩す覚悟が必要になる。
当然個人の余暇を使ったついでレベルのサイトなんて、逆立ちしたって無理だろう。

2普通の小説について
ごはんのような中途半端なスタンスのサイトは、よほど何かをしかけていかないと
もう名前が知られることもないだろう。
投稿サイト10選、みたいなまとめサイトでも名前が挙がることは無くなったしな。
ほぼ、投げ銭システム搭載型か、自前で出版までもっていけるところか翻訳システム
とか特徴ありまくるサイトだけになった。
自由でフリーでとかいう口先だけのうたい文句を掲げて、実際は放置してるだけとか
荒らしを排除します、とかいう方向だけに神経尖らせたりしてるだけでは、もう
立ち行かない。21世紀初頭、自分の小説を誰かに読んでもらえるなんて!とか思うだけで
わくわくしするような利用者がいっぱいいたあの時代はもう過ぎ去ってしまったw

425この名無しがすごい! (ワッチョイ a563-Q1Wj)2020/07/09(木) 12:31:47.97ID:BXDclliL0
>>423
クククク
ウゼエなぁ、中卒幡京ニッケル。
おれのフリして下らんことを書きこむな!!

大バカの在日チョン、櫻井がどうかしたか????
ったく、どいつもこいつも低能底辺、臆病弱虫の役立たず在日チョンどもだぜ!

426この名無しがすごい! (スップ Sd03-D6PD)2020/07/09(木) 14:03:41.46ID:tkFRmdQPd
ウゼエのはおまえだ上松
なんでもかんでも幡京ニッケルの仕業にすんなボケ
関東学院卒の分際で大卒を語るなゴラア

427この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bad-eqkm)2020/07/09(木) 14:44:01.93ID:ZXdHCX+00
飼い猫チャリって何がしたかったの?

428この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-BLrk)2020/07/09(木) 14:55:47.88ID:0lBqtSJdM
植松ニッケルはん、文学賞を企画しなはれ
植松ニッケルはんなら大賞とれまっせ
お得意の一人二役ネタで、最後に名前を間違えて自演がバレるってオチでどうどすか?

429この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-40sW)2020/07/09(木) 15:27:00.17ID:nf7e7yT40
クククク、話にもならん!
おれさまは茶番の賞になど興味はない!

それに自演だ?ああ?
おれさまはやっていない。嘘は決して言わぬ。チョンではないからな!

   by上松煌

430この名無しがすごい! (スップ Sd03-D6PD)2020/07/09(木) 15:47:06.31ID:tkFRmdQPd
上松は小泉馬鹿息子と同じ関東学院大。
チョン松田優作と一緒。

まあ関東学院なら関東学園よりだいぶマシなんじゃ……と思ってググッてたら梅原克文が学園出身でワロタw

432この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bad-eqkm)2020/07/09(木) 23:05:44.82ID:ZXdHCX+00
>>424
おすすめ小説投稿サイトw圏外だよね
リニュしたとき登録制にせずip表示のままだったのが残念

433この名無しがすごい! (ワッチョイ d501-40sW)2020/07/10(金) 07:15:08.50ID:TEZd8XUN0
関東学院大、と呼ばれて反論しないのはそれ以下か高卒

434この名無しがすごい! (ブーイモ MMeb-BLrk)2020/07/12(日) 02:09:22.52ID:a314rT3CM
ゴキブリみたいなのがまた出てきたぞ
みんなで一斉に殺虫剤撒けば退治できるのか、あれ

新着レスの表示
レスを投稿する