異世界設定 議論スレ part64

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1この名無しがすごい! (ワッチョイ aa53-HKig)2020/06/17(水) 23:19:16.38ID:N3wdgIly0
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異世界転生・転移はテンプレばかり、もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです。

転生・転移以外の異世界設定全般、異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます。
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part243
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1591685725/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ(と類友の話題)隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論スレ part63
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1589941019/


・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
アスペポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質 ワッチョイ ※※9f-※※※※
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ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※

※ワッチョイはIDよりも重複しやすいので、ワッチョイのみで判断すると取り違えることがあります
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952この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-c9t6)2020/07/08(水) 02:19:26.06ID:pNAt4ONi0
>>943
「銀河ヒッチハイクガイド」で、
「地球で2番目に賢い生き物はイルカである。ちなみに、1番目は・・・ネズミである」ってネタがあったなー。
微妙に質問と違うけど、連想したので。

953この名無しがすごい! (ワッチョイ 03bd-Rswg)2020/07/08(水) 05:19:20.34ID:B2BCOvBg0
魔力を使い込むほど魔力が強くなる世界観+清潔の魔法+強迫性障害でクソほど強くなる主人公いませんか

954この名無しがすごい! (アウアウエー Sa13-78Q/)2020/07/08(水) 07:14:08.18ID:ROHIA9/ja
普通につまらなそう

955この名無しがすごい! (ワッチョイ 5579-ucCN)2020/07/08(水) 07:19:01.09ID:u/FNQgaK0
>>949
お稲荷さまは、ウカノミタマ神と同一視されているんだが

ウカノミタマはスサノオの娘という重要な位置を占める割に、
狐の神という蔑称を与えられて、稲荷という名前に堕とされていることから
奪われた神なのかなーって気がする。

956この名無しがすごい! (スププ Sd43-0ii7)2020/07/08(水) 07:32:20.31ID:ehkTn8Omd
>>955
狐の神というか、狛犬ポジが狐の神様なんだよなあ
あと、農耕関連の神様はいつの世も世界的に人気高いし格も高い

957この名無しがすごい! (ワッチョイ 5579-ucCN)2020/07/08(水) 07:40:39.23ID:u/FNQgaK0
>>956
いやいや、そもそも狛犬は仏教と一緒に伝わってきたもんで神道とは本来関係ないんだよ。
なんで仁王と同じ阿吽の口を開いているかというと、どっちも仏教由来だから。

お稲荷に話を戻すと、古事記ではスサノオの娘ってことになってるけど、
日本書紀ではイザナギ・イザナミが生んだってことになってるし、出生が本当は謎。
あと、お稲荷の社は伏見大社が最大なんだが、もともと秦氏の祖霊をまつる神社とも言われてる
だから他の氏族が進行していた神が奪われて稲荷になってのかな、と。

958この名無しがすごい! (ワッチョイ 238f-c9t6)2020/07/08(水) 09:08:37.64ID:pNAt4ONi0
>>957
お稲荷様=狐じゃないぞ。
お稲荷様の『使い』が狐なだけで

959この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f7-PSZ7)2020/07/08(水) 09:22:49.96ID:OrxBJieg0
農業神穀物神だからネズミを捕らえる(古代日本に猫はいない)ってことでキツネらしい
紀記のウカノミタマって方が後付け設定だろう

960この名無しがすごい! (ワッチョイ bdcc-ucCN)2020/07/08(水) 09:38:36.22ID:evSO0+qR0
猫じゃないんだな
十二支からもハブられるし、カワイソス

961この名無しがすごい! (ワッチョイ ab2d-Cxde)2020/07/08(水) 09:44:43.73ID:1qWp9Sgw0
稲荷自体は稲作の神なんだからそりゃ色々取り込んでるやろうな

962この名無しがすごい! (ワッチョイ 834b-0ii7)2020/07/08(水) 09:58:16.33ID:EWwWwWwh0
穀物関連の神様といえば、種つながりでチンコの神様も信奉されたりもするよな
古代エジプトだと母なるナイル川にファラオの子種を撒く儀式があったり
現代の価値観だとこっちの方がバカにされそう

963この名無しがすごい! (ワッチョイ ab2d-Cxde)2020/07/08(水) 10:02:02.06ID:1qWp9Sgw0
豊穣=ちんこまんこは割とよくある奴やん
まあ昔は種=不思議パワーって感じやったんやろな

964この名無しがすごい! (ワッチョイ 834b-0ii7)2020/07/08(水) 10:18:30.97ID:EWwWwWwh0
そういやトイレの神様は
トイレ=不浄の場所=浄化する神様=炎の神様=うすさま明王=アグニ
という連想ゲームのような関連づけで序盤から戦える終盤の敵感ある、敵じゃないけど
どこにどんなものが潜んでいるか分からんものだ

965この名無しがすごい! (ワッチョイ 23fa-Bqa1)2020/07/08(水) 10:43:08.72ID:5fg7Wxlw0
>>955
お稲荷様=ウカノミタマ神は後年の後付け設定であって
元来のお稲荷様は八幡神と共に、天津神・国津神のどちらの傍系にも含まれない
起源や正体が不明な神様やぞ

>>957
仏教公伝と狛犬(のモデル?概念?)の伝来は同時じゃないっぽいぞ
仏教公伝は飛鳥時代に唐から、狛犬の方は奈良〜平安時代に高麗ルートで感じみたい
日本最古の現存する狛犬は平安時代以降のものだし、名前も「高麗(コマ)の犬」だからな

>>959
害獣狩りの他に、狐のシッポが稲穂を連想させたから、神格化されたという説も

966この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f7-PSZ7)2020/07/08(水) 12:43:01.99ID:OrxBJieg0
狛犬はエジプトのスフィンクスが起源ってホントかね?

こちらは明らかなトンデモ説なんだけど鳥居の起源はイギリスのストーンヘンジのトリリトン(巨石を三つ組んでゲート状にしたやつ)ってのがあった


異世界の話に戻そう
神使の類いをお友達っぽくかつ小動物っぽいキャラにするとプリキュアだの魔法少女だのが連れてるマスコットキャラになっちゃうんじゃないか?

967この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-gE0g)2020/07/08(水) 12:59:54.14ID:6E2i1n2Na
日本の神使で一番有名なのは蛇かなあ
なんかファンシーには程遠いというか
悪役が連れてそう感あるな

968この名無しがすごい! (ワッチョイ bdcc-ucCN)2020/07/08(水) 13:00:25.92ID:evSO0+qR0
異世界だと小動物じゃなくて、もっと荘厳な竜とかあっち系が神使って感じかなあ
ピカチュウみたいなのじゃ、なんていうか、こー、普通のモンスターとあんま区別が付かないって言うか

969この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)2020/07/08(水) 13:10:17.23ID:IyOcNm+xd
>>967十二支
猫派憤慨

970この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7c-18rE)2020/07/08(水) 14:12:30.64ID:TNl2Bce/0
>>966
狛犬の獅子の方追ってくと元はライオンがあちこちの伝承で変化してきたと聞いた

971この名無しがすごい! (ワッチョイ 2308-Bqa1)2020/07/08(水) 14:46:41.74ID:giGxAVlB0
八咫烏ェ…

972この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-Bqa1)2020/07/08(水) 16:12:53.12ID:PvGsGTQI0
神使(しんし)は、神道において神の使者(使い)もしくは神の眷族で神意を代行して
現世と接触する者と考えられる特定の動物のことである。
「神の使い(かみのつかい)」「つかわしめ」「御先(みさき)」などともいう。

だってさ
例えば伊勢神宮をはじめとするいくつかの神社だと
鶏が神使で放し飼いされていると。
まさに寄り添う者だな

973この名無しがすごい! (ワッチョイ 23f7-PSZ7)2020/07/08(水) 18:02:53.04ID:OrxBJieg0
去年熱田神宮の境内の参道を鶏が横切るの見たな

もともとのQである「支配者って感じじゃなく人と神の間に立つもの」ってことだと巫女とかシャーマンの類いが一番普通かね
普通過ぎて異世界感が薄いか…シャーマンの類いが支配者っぽい方が異世界的か

974この名無しがすごい! (ガラプー KK2b-MRL2)2020/07/09(木) 03:43:06.94ID:kGjlvKmiK
現実に鳥と龍は相性が悪い
インド神話には龍を食す黄金鳥ガルーダが龍を食すか封印するから
神道仏教共に龍系鳥系は相性が悪くて、災厄を招きかねない

975この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-ucCN)2020/07/09(木) 04:44:02.30ID:CSEdI01z0
鳥は空(もしくは星)、龍は大地(もしくは川)、の象徴だかんね。
そら接点もないわって。

976この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-gE0g)2020/07/09(木) 08:52:18.11ID:BDpuvNm7a
神使として保護しないと絶滅する危険のあった種もいそうだよな
日本も大飢饉が何度もあったわけだし

977この名無しがすごい! (ワッチョイ e340-kYYI)2020/07/09(木) 14:04:25.48ID:OcNxfyVu0
>>967
蛇はどちらかというと
神と同一視されることのほうが多いので
やはり狐が定番では?

978この名無しがすごい! (スププ Sd43-0ii7)2020/07/09(木) 16:30:27.72ID:1p9HGcJQd
牛とか兎とか亀とか犬とか鯉も
かなりメジャーどころの神様についてる気がするけどな

979この名無しがすごい! (ガラプー KK2b-MRL2)2020/07/09(木) 20:35:42.70ID:kGjlvKmiK
蛇はネズミを捕食してくれるから守神扱いされる
メデューサも豊穣の神
狐はダキニ天の遣いだがダキニ天は本来は人間を食す悪鬼だった
四国では弘法大師が狐を追い出してタヌキを狐の代わりにした
更に金長大明神神社が在る
金長大明神神社の在る土地は昔、山に入って大規模な殺し合いが有って
当時の地元が風評被害を防ぐために
狸合戦を創作した
それが阿波狸合戦から平成狸合戦になった
まあネタとしても使える

980この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7c-18rE)2020/07/09(木) 21:23:02.54ID:rDwvy/dx0
>>973
日本は天皇が祭祀なんですが
まぁ箇条書きマジックで日本は非常に異世界チックになるが

981この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d7c-18rE)2020/07/09(木) 21:27:53.77ID:rDwvy/dx0
すみませんエラーで弾かれました
>>985
お願いします

982この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-PSZ7)2020/07/09(木) 21:30:39.28ID:lt18b0Sk0
>>980
スレ建てお願いします


天皇は支配者っぽくはないと思うけど
例外的に支配者っぽい天皇は祭祀(祭司?)っぽくはない

古代だと支配者が祭司なのは日本に限らないから

983この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b77-ucCN)2020/07/09(木) 22:04:48.85ID:Hbo/M8Vw0
まつりごとって言うくらいだから仏教に侵略されるまではまじめに巫女やってたんじゃないの
今でも伊勢神宮に皇族の血注いでるし

984この名無しがすごい! (ワッチョイ 23ad-Bqa1)2020/07/10(金) 00:56:25.47ID:J9Uzo4Zp0
絶許レスバマン(仮)
ワッチョイ ※※1e-※※※※
こいつをテンプレ入りさせるかどうか、次スレ立てる人の判断に委ねる

985この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-2MWB)2020/07/10(金) 01:36:44.61ID:Mvw7mJjGa
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594312420

これで大丈夫か? 立てる前に宣言し忘れてしまった

986この名無しがすごい! (スフッ Sd43-qzDQ)2020/07/10(金) 03:10:06.30ID:D1c7DCdxd
>>984
別にいれなくてもいいんじゃ?
面倒な奴だなと思ったなら付き合うほうもどうかしてると思います

987この名無しがすごい! (ワッチョイ 355f-ucCN)2020/07/10(金) 03:30:40.81ID:QVEJsJ8I0
>>985
乙乙の乙

988この名無しがすごい! (スフッ Sd43-qzDQ)2020/07/10(金) 11:12:16.38ID:n0ZUDIHmd
埋めとく?

989この名無しがすごい! (ワッチョイ e319-c9t6)2020/07/10(金) 13:49:32.35ID:df/WQndJ0
>>986
面倒な奴疑惑が出てきた時に確認して
早々に判断をつけさせるのが>>1ブラックリストの役割では?

990この名無しがすごい! (スフッ Sd43-qzDQ)2020/07/10(金) 14:04:45.60ID:n0ZUDIHmd
>>989
別に要らんかな
ワッチョイでどんなレスしてるか遡れば、その人を判断するのは十分だし

話が通じないなと思ったら下りるだけだよ

991この名無しがすごい! (ガラプー KK2b-MRL2)2020/07/10(金) 15:04:38.79ID:0vLhBp7yK
どうせなら日本その物が異世界転移して魔法自体は使えなくても
科学で魔法相手にモビルスーツ、ナイトメア、ヴァンツアー、サイボーグ、パワードスーツで
対抗して一方的に無双すれば良かろう。
そんな作品も有るが、全部未完のままで更新されてない
グインサーガは未完のまま作者が亡くなってるが、よく書き綴ったと感心する
因みにグインサーガは80年代にパソコンゲームになった

992この名無しがすごい! (スフッ Sd43-qzDQ)2020/07/10(金) 15:17:18.94ID:n0ZUDIHmd
>>991
ゲートみたいな話?

993この名無しがすごい! (ガラプー KK2b-MRL2)2020/07/10(金) 16:22:18.12ID:0vLhBp7yK
GATEみたいだが、レールガン、波動砲、ビームサーベル、モビルスーツ等で異世界相手に無双する話
モンハンの世界観でも可

994この名無しがすごい! (スフッ Sd43-qzDQ)2020/07/10(金) 16:37:37.46ID:n0ZUDIHmd
>>993
異世界側はただ殴られるだけなの?

995この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)2020/07/10(金) 17:05:05.05ID:xmlictZ9d
……実在しない兵器ばかりどが、日本である必要性はどこだろう?

996この名無しがすごい! (ワッチョイ 234f-Bqa1)2020/07/10(金) 17:07:03.88ID:Pp+1IuIv0
相手を明らかに「接触による精神探知系能力」を常に警戒したいのに
晩餐会とかで「ドアの廊下からホール」に入るのに
「あえて手を取り案内するメイド」(こいつが能力者、接触されるとほぼ抵抗不可で精神探査される)の手を取らずに
無難に断りホールに入る方法って、どういう方法・断り方があるかな?

997この名無しがすごい! (ワッチョイ 834b-0ii7)2020/07/10(金) 17:08:22.94ID:xJOUVxUH0
>>995
古代遺跡から発掘された土偶ロボみたいのだったらまあ……

998この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)2020/07/10(金) 17:19:53.75ID:xmlictZ9d
貴族に偽装する
メイドが許可なく勝手に貴族に触れるのは打ち首レベルの無礼

子飼いや長年の仲間から裏切り者が出て
強みになっている技術の流出が起こるとか
ドロドロした面白いイベントが欲しいのう

1000この名無しがすごい! (スップ Sd43-fbC9)2020/07/10(金) 17:23:49.71ID:xmlictZ9d
起こせばいいじゃない

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