銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ73

1この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bda-1/ro [60.35.133.200])2020/06/21(日) 00:28:54.11ID:ZVoiearI0
ネット上にある「銀河英雄伝説」の二次創作SS全般について語るスレです

・次スレは>>950が立てること(9スレ以内に立てられなければ、>>960がスレ立て。以後10スレ毎に繰り返し)
・立てられなかった>>950は次スレの>>1のテンプレートを制作すること
・踏み逃げした場合、そのスレの間NG対象者
・スレを建てられないことが最初からわかっているなら番号を踏まないこと

・sage進行推奨
・基本としてコテ不使用
銀河英雄伝説の二次創作について語るスレ72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1587252051/

原作を論じたい人はこちらへ
田中芳樹128
http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/magazin/1592215219/

※当スレは2次SSの作品を語るスレであり、スレから外れたと思われるコメント発言者、それに構う発言者は全てNG対象者です
2次SSの作者や、このスレの投稿者等々の個人を論ずることはおやめください
これらは「銀英伝の二次創作」ではなくスレ違いです

このスレはIPとワッチョイを表示するスレです
次スレ立て時には冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512 をコピペしてください
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2この名無しがすごい! (アウアウカー Sacf-Tn9o [182.249.56.145])2020/06/21(日) 06:25:36.69ID:crTb/jF+a
同じトリューニヒト閥でも逃亡者と違って漫画王はヤンとそこそこうまくやってなあ
漫画やアニメの影響無かったんだろうか?

ベルサイユのハカ
そーてん恋姫
キングガンダム

とか歴史系なら夢中になって漫画王を神のごとく…

一方帝国では女流作家の裏の顔を持つものが漫画王の影響に

>>1

漫画もそうだしやっぱメタ視点の有無って大事よな
逃亡者はメタを取り入れてるように見えてエリヤの価値観自体はあの世界に留まったまんまだからね
地に足がついている、とも言えるけど半分死者の国からこの世を眺めてるようなヤンとは視点が合わない
半分死の国にいるからヤンは転生者と非常に近い視点すら持ちうる
ヤンネローゼは転生逆行無しでヤンが死に引かれて(「惹かれて」ではない)いるのをよく描ききったと思う

スレ内有名作品(かっこ内は主な略称)

・ハーメルン
「帝国貴族はイージーな転生先と思ったか?」(イージー、ティルピッツ、若様)
「銀河英雄伝説 エル・ファシルの逃亡者(新版)」(逃亡者、エリヤ)
「リヒテンラーデの孫」(孫)
「時の女神が見た夢」(時メガ)

・暁
「銀河英雄伝説〜新たなる潮流(エーリッヒ・ヴァレンシュタイン伝)」(ココア) ※外伝も複数あるので注意
「銀河英雄伝説 アンドロイド達が見た魔術師」(アンドロイド、人形師)
「ボロディンJr奮戦記〜ある銀河の戦いの記録〜」(ボロディン)
「銀河英雄伝説〜生まれ変わりのアレス〜」(アレス)

・pixiv
「Another Love Stories」(ヤンネローゼ)

・Arcadia
「銀凡伝」(ヘイン)
「銀河凡人物語〜僕は門閥貴族でフレーゲル〜」(フレーゲル)

・AA作品系
「老け顔のブラッドレイ(15歳)が自由惑星同盟軍に入隊するようです」(老け顔、ブラッドレイ)
「【銀河英雄伝説】ダイスでやる夫の人生を!」(やる夫、あんこ)
「銀英伝みたいな何か」(夜神月)

・個人サイト

>>4
おつ
すごくわかりやすいわ

書籍化したら全削除っていう出版社もあるから
残って作者が生存報告してくれるだけ御の字

誤爆したorz

>>4
乙としか言えない完璧な仕事だ!

ピクシブのAnother Love Storiesを一気読みしたけど面白かった
あのサイトって小説めっちゃ読みにくくて敬遠してたけど、良作あるのな

pixivは長編小説の閲覧には全く向かないクソUIだから

まあ見繕ったら速攻でweb小説リーダー送ってそっちで見れば快適よ

12この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-8cbK [118.14.32.184])2020/06/21(日) 17:59:16.04ID:cFt5o1R50
少し前に逃亡者と孫が更新したのは嬉しかったが改めてハーメルンの銀英伝二次の更新履歴見てるとイージーの更新速度は速いな
ストーリーが進むのは遅いけど週一であの文章量は中々のもの
後投資家の人の新作も毎日更新は嬉しい

Arcadiaなら「蝶は羽ばたいた」もテンプレ入りに相応しい
主にヨブざまぁでw

逃亡者作者がトリューニヒトの考察をしていた。

ココアのきれいなトリュと対照的で面白い。

>>13
初めて読んだけど面白いな
主人公のガワはどんな感じだろうと思った
黒バスの黒子くんみたいかDies iraeの水銀の髪型とかを蓮に寄せた感じか

全うな政治家ならそうするって意味できれいなヨブだったな考察も。
確かにその通りだという意味で。
軍人が権力を持つとろくなことにならないのも歴史が証明してる事実ではある、まあ独裁したらどれもダメなんだが

これも仮に補足し移しておく
【タイトル】
【サイト名】
補足情報
【略称】
【陣営】
【主人公】
【短いあらすじ】

蝶は羽ばたいた久しぶりに読んだけどやっぱり面白いな
読んでて思ったけど逃亡者の帝国にはこの手のタイプの知識持ち転生者は
出てこなかったのだろうか
蝶の主人公は何だかんだ主要キャラには届かないけど平均以上スペックかつ
コミュ力高くて信用あって運も良さそうな地味チートだから難しいかもしれないけど
同盟で原作知識を活用するよりは帝国の方がラインハルトに取り入ることさえ
できればハードル低そうではあるんだよな
まずその取り入る方法が生まれた地位やコミュ力の才能次第の運ゲーだけど

オカルトや超能力なしの銀英伝で転生や逆行使うのは反則なんだがなあ
すべての旗にそむいて
タイプの純粋なIFものも見たい

転生や逆行なんてあるわけないじゃないですか
「主人公」の妄想ですよ

で、では逃亡者のラストは爺さんで孤独死したエリヤの死の冒頭に…?

すべての旗にそむいてってググっても原作しか出ないが消えた奴なのか?

>>21
「脈が無い……もう死んでますよこの爺さん」
「間に合わなかったか……デモ隊め、救急車の往来をも邪魔しおって」
「でも、この爺さん。なんだか幸せそうですね……さっきまでの苦しみに満ちた様な顔じゃなくて」
「きっと、走馬灯みたいな、過去のいい思い出でも見たんだろうさ」


ああ、転生なんて夢だったんだ
あんな、死に纏わりつかれた人生なんてあり得る筈がない
目が醒めれば、俺は日本の見慣れた自宅の布団の中に居るんだ

「わかさま、おめざめくださいませ」

こココアさん無印のラストがあの一話の冒頭だったら面白い
「遅いぞココア!隊列を乱すな!」
「あ、あれ、ラインハルト…?お前死んだはず、つか俺に粛清されたはず…?」
「はあ?ボケてんのお前軍医に見てもらえ!(やっぱ病弱なこいつ遠征に連れてくの無理だな、帰国したら閉職にまわすか)」

ココアいつ終わるんだろうか。
淡海乃海って長続きするほど売れてるんか?

ココアさんのプロローグはヘインそっくりなつくりしてたのに
途中からラインハルト抜きさって別物になったよね

実は病弱なのにロ元帥府のブラック勤務でもーろーとなった時に見た夢だぞ全ルート
つまりルートごとに女変えたり女体化したりも本人の秘めた願望だったんや

ココアに過労描写、あったっけ

勤務がキツくなるとたまに寝込んでたな
海賊生活では改善されてたぽいが

そうじゃなくて、仕事に支障あって先が長くなさそうな感じの
ラインハルトやエリヤみたいな

31この名無しがすごい! (アウアウカー Sacf-8cbK [182.251.245.6])2020/06/22(月) 19:50:01.55ID:g313OcvOa
>>23
若様の方はむしろ全て夢の方が幸せというね……

>>30
元々頑丈ではないのはデフォで、悪夢編では足首切断やあちこち骨折で杖が離せなくなり
更に過労でダウンしたこともあったが、皇帝病のような持病はなかったはず
むしろエリヤこそ異能生存体過ぎるだろ

若様ほどじゃない
若様は生きてるだけで奇跡

リヒテンラーデ一族の処刑が特にいろいろなアフターで問題になるけど、
それは「現在の価値観で過去を裁く」じゃ?
当時の帝国では、政争で負けたら族滅は当然だったんじゃ?

ロイエンタールやオーベルシュタインがワンクッション置いたのは、ラインハルトと
キルヒアイスが帝国の価値観が弱く弱者には情け深い、ということでは?

35この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-pEUt [118.14.32.184])2020/06/22(月) 21:11:31.18ID:r+t2l/am0
女子供も族滅の可能性高そうだしな、ゴールデンバウム王朝
ラインハルトとの通信でロイエンタールが驚いたのは残酷さよりも慈悲深さだったという解釈も可能

36この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-pEUt [118.14.32.184])2020/06/22(月) 21:14:14.96ID:r+t2l/am0
>>32
二次各作主人公達の負傷具合纏めたら面白そう
一位は確実に複数欠損で若様だろうけど

37この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e02-qTyr [175.134.177.98])2020/06/22(月) 21:27:47.66ID:2BJky0Gw0
>>22
peccata mundi

すべての旗に叛いて  

個人サイトでもう裏技を使っても見えないようです
バーミリオンでヤンが停戦命令無視していたら…を描いた作品ですな
目標失い意気消沈してまうロイエンタール
まさかの覚醒ミッターマイヤー
と見せ場を見せた時点でエタってしまいました

二つあるから大丈夫やろの精神

>>34
それ言うたら二次でよくラインハルトヘイトのネタにされるアムリッツァの焦土戦術
あれあの世界の辺境住民がほんとにラインハルト恨むかなあ
と思うとな
ああ、またか…
ああ、今回は餓死者少なかったなあ、やっぱ金髪さんやさしいわ
文字も読めずニュースとかも無い世界だし、「なんで」食料その他が急に減ったのかすらわからん
取り敢えず目の前にいる見慣れん軍服の連中が悪いやつや
くらいの気持ちだったかも
少なくとも原作で辺境住民がなかなかラインハルトの治世認めなかったとか言う描写ないしなあ

ゴ王朝帝国(軍)が民衆を大事にしないのは五百年かけて刷り込まれているので
今更焦土作戦の一つぐらい珍しくもなくいちいち怒るという発想がない
(平時でもどうせ年貢は八公二民レベルだろうし)
むしろ解放軍護民軍を自称してやってきた同盟軍が一度配った食糧を取り上げる方が
落差から来る失望憎悪がきつくなるというもの
そこへ金髪様が食糧とともに現れて山賊を追っ払ってくださりゃ支持するのは当然

帝国の民度は作品によって違うからね
ココアだと現代先進国並みに高い
逃亡者だと近世か中世かってレベル

>>39,40
うんなわけねえやんw
そうそうあっさり受け入れるぐらいならキルヒアイスの辺境制圧も数が減ってるわ。
一番抵抗したのは辺境だったのぜ。

共存、あるいは新領土との行き来が深まり帝国人の価値観も変わりゆく結末もよくあるが
新領土から最も近い、つまり焦土作戦の現地だった辺境住民がどう感じたか、という二次や考察あるかな

二次ではないけど旧アニメオリジナル回は秀逸

旧作のOVAオリジナル要素はいろいろ評価あるけど
あの回は自分も好きだわ

ココアは海賊や美しい夢で辺境に注目し、豊かにしている。

渋のアフター)「伝説の後の話」(逆シュタと同じ作家、同様にアレクが金髪嫌いだが
ぎりぎりで狂わずに済んでる。それで起きてるカザリン亡命事件は逆シュタでも起きてる)
では辺境がラインハルト絶許でキルヒアイス崇拝、キルヒアイスの名を冠した
反帝国テロ組織すらあるほど。

47この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-pEUt [118.14.32.184])2020/06/22(月) 22:19:05.47ID:r+t2l/am0
>>42
リップシュタットの貴族が3000家、半分を辺境の貴族としてその領地を60回程度の戦いで制圧したから少ない方かも

>>42
抵抗したのは貴族だろ
平定後は現地住民の自治に任せたというから、
平民はラインハルト支持のはず

>47
どうだろう?
門閥貴族派の辺境領主は忠誠を示すために主力をガイエスブルクに派遣しているはずで
辺境に残っている戦力は僅かだろう。
弱小領主が家を保とうとするなら当代と次代で二股をかけ、戦力のない領地は降伏させるのが常道

にもかかわらず、面従腹背を良しとせず正規軍に対し敗北必至の戦いを挑んだ領地
=家系断絶を選んだ家が六十余りもあったのは決して少ないとは言えないのではないか。

ぶっちゃけどっちの解釈でもあり
どっちでもない解釈として「辺境は恨みを持ったが他帝国民の圧倒的支持の前には殆ど意味が無かった」というようなモノも成立する

51この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-pEUt [118.14.32.184])2020/06/22(月) 22:57:44.08ID:r+t2l/am0
原作ではリッテンハイムが辺境奪還をしようと五万隻引き連れてガイエスブルクから出ていってるな
全戦力の三分の一程度
これを見るにリッテンハイムは辺境の貴族が支持基盤だったと解釈するべきかな?

常道やまっとうな戦略理論が通用するならゴ王朝は滅んでいない
ガイエ陥落寸前に物資横流し相談中の平民兵士に瞬殺されたボンボンと同じで
居残り組の貴族は青二才の赤毛艦隊に勝てると、また領地の下々も忠実に死ぬまで戦うと
根拠もなく信じ込んでいた×60ヶ所だったというだけの話だろうよ

53この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-8cbK [118.14.32.184])2020/06/23(火) 00:11:32.22ID:Watd1j2h0
60という数字を聞くと多く思えるがリップシュタット参加貴族全体の二パーセント以下だからな………

辺境だし零細のところがバラバラに抵抗してたんやろな

>>18
「蝶は羽ばたいた」
半分くらい読んだが、時系列が錯綜し、文章に粗が目立ち、読むのが辛いので止めた。
面白さが理解できない。

秘書アンネローゼ、結局ゼークトはお役御免の模様。

でも疾風の命名権?を入手したいってのは転生者だからだよなぁ。

>>56
一覧にない作品ならテンプレつけたほうが親切だぞ

前スレでテンプレを拒否られてるンだよなあ
テンプレ希望はテンプレにレスアンカーをハッ付けておくと一部ブラウザで便利かな

それだけだと、アンネローゼが寵姫のはずが仕事はOLで腐っていく
「皇太子殿下はご機嫌ななめ」とも紛らわしいんだよな

どーでもいいわ自治野郎が

>>52
負けるとわかってても通さなきゃならない筋ちゅうもんもあるしな。

>>61
身分と家柄故と徹底抗戦を叫ぶ領民の関係で金髪と戦わざるを得ず
金髪の降伏勧告を受けた後で丁重に断り、戦いを最小限で終らせる為に真っ先に撃沈された転生貴族っていなかったっけ?

>>55
あれコピペミスだか手抜きだか知らんが同じ描写がやたらあるんだよな

銀河転生者伝説のイケ魂貴族か

あの作品見てると所詮一般人が転生してもなーと思う
同盟で活躍なら100臆の中でもトップクラスの実力と運
帝国なら貴族か上中流クラスの平民でコネと実力と運

主人公補正がないと無理だな

>>60
「語るならテンプレ作成して当然」みたいな雰囲気を出して欲しくない気持ちは正直ある
今の時点では杞憂だが

66この名無しがすごい! (ワッチョイ cf04-8cbK [118.14.32.184])2020/06/23(火) 13:23:14.31ID:Watd1j2h0
>>65
元々作品がどれがどれだか分からないって意見が前スレであったから……

勿論、テンプレ作成は有難いと感謝しているよ
気に障ったらすまない

一般人がアンドリュー・フォークに転生したから同盟は救われたというネタもあったな

>>68
それ、フォークがフェザーン駐在武官になったあたりでエタったやつ?

生き延びることが出来るか、の人の短編かな

秘書ローゼ、多くの人が好ましく影響変化しているがやはりフレーゲルは望み薄か…
リッテンハイム家と言うかサビーネが今のところ全く出番がないのも併せて不穏な予感が

another love story めっちゃすごいな
pixivって腐女子の巣窟ってイメージしかなかったけど見直したよ
しかし、所々に腐っぽい描写が…

秘書ローゼ、なんで爺ちゃん原作より死期が早まるん?
これはB夫人とより戻して、久しぶりにハッスルした影響…?
ここで遺言でBさんが正式に、まさか…?

74この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/24(水) 06:24:54.01ID:0/iG5oaW0
漫画王のとこのラインハルトのエルメス型巨大要塞のトゥールハンマーより射程の長い砲
すごいとは思うけど、突貫工事でそんなもん作れるなら原作のイゼルトーン攻略で…
と思ったがラインハルトが漫画王から教訓を得たのは
「え、新兵器戦術ってやってええの?」
って発想の転換なんやろなあ
原作でも指向性ゼッフルも移動要塞も一度きりで連発しなかったし

>>74
指向性ゼッフルは何度か使ってたはず
(回廊決戦だっけ?でも機雷腹爆破してたはず)

>指向性ゼッフル
赤毛がカストロプ反乱時に首飾り破壊するのに使った
赤毛がアムリッツァの機雷源に穴開けるのに使った
の2回かな

>移動要塞
一度きりの理由なんて判りきってる
元々イゼルローンン、ガイエ、とあと一つだけ
艦隊丸ごと飲み込んでその整備関連まで数百万人常駐できるの新規建造なんて無理

77この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/24(水) 08:34:59.33ID:0/iG5oaW0
>ゼッフルゼッフル
>移動要塞
なんでもありならロイに
「イゼルローンの周囲にゼッフルばらまけ」
「小惑星にワープ装置だけつけてぶつけろ」
やらせてもよかったんやなあ

巨大な小惑星に推進とワープつけてイゼルローンにぶつけようとしなかったの謎だよな
首飾りに氷ぶつけるより先に誰か考え付くだろうに

79この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/24(水) 09:10:12.83ID:0/iG5oaW0
まあ原作が書かれた80年代初頭言うとまだ「でっかい小惑星がぶつかったらやばくね?」
って概念一般には無かった時代だし
その発想って恐竜絶滅の原因云々からで
その説が出回り始めたのがぎり80年代で一般に普及し始めたのは90年代にユカタン半島に巨大クレーターが発見されてからじゃないかなあ

ヤンがやったのは正確には質量兵器言うより亜光速で質量無限大にする方ね

そう言えば、リューネブルク大佐ってイゼルローン突入後どうなったっけ?
ひょっとして、ここで残留フラグの数が少ないと裏切ってたり?

1エル・ファシル攻防戦で従士二名含む家臣達が戦死してる
2アルレスハイム星系攻防戦で残された唯一の領地が代理人の男爵夫人諸共壊滅した

一応、一通りは反逆フラグはへし折った筈だけど
家臣達は健在だし自領も若様の戦艦大回転で攻勢が挫かれ直前で帝国軍は撤退してる
一応、裏切る要素はない筈だが……

動向は語られてないけど、この状況で大佐が行方不明とか裏切りとかになったらローゼンリッターが機能不全に陥ってるわけで、それが語られていない以上今のところ無事なんじゃないか

pixivの逆行シュターデンてR18ついてるけどもしかして腐なのか?
あとpixiv小説をパソコンで見やすくするツールってなんかある?

83この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/24(水) 18:10:04.85ID:0/iG5oaW0
>>82
そーです
アレク☓逆シュタ
でーす
>pixivアプリ
ttps://play.google.com/store/apps/details?id=jp.pxv.android&hl=ja

84この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.164.56])2020/06/24(水) 18:36:23.47ID:jOjGHhJza
>>78
イゼルローンではないがフジリューフェザーンがラープ門とかいう要塞を回廊に築いている
そのラープ門とかいうのが回廊の地形上隕石攻撃出来ないらしい
イゼルローンも回廊の地形から隕石攻撃出来ないと考えれば良いと思う

85この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/24(水) 19:01:30.57ID:0/iG5oaW0
回廊が直線じゃなく
マゼラン海峡もどきのぐねぐねで隕石を加速させるスペースがないとか

86この名無しがすごい! (ワッチョイ f55c-H7K1 [220.212.24.165])2020/06/24(水) 19:08:35.83ID:i46Uau0X0
それだとトールハンマーもその地形に遮られるんじゃね?
要塞砲の射程外に艦隊が展開できるスペースがあるんだから
イゼルローンが質量攻撃が出来ない地形というのは苦しいような

渋より

【タイトル】 黎明の月 宵闇の星
【サイト名】 Pixiv
補足情報
【略称】 今のところなし
【陣営】 帝国
【主人公】 キルヒアイス
【短いあらすじ】 キルヒアイス生存

【タイトル】 35歳秘書、アンネローゼになる。
【サイト名】 Pixiv
補足情報
【略称】 秘書ローゼ、秘書アンネローゼ
【陣営】 帝国
【主人公】 アンネローゼ
【短いあらすじ】 現代日本お局OLがラインハルト出世中の、アンネローゼに憑依転生

88この名無しがすごい! (ワッチョイ db5f-thuK [111.108.214.77])2020/06/24(水) 19:35:29.42ID:GI+6xWUW0
【タイトル】 逆行シュタくんが歴史改変に挑む
【サイト名】 Pixiv
補足情報
【略称】 逆シュタ
【陣営】 基本帝国
【主人公】 原作のシュターデンの息子、逆行者
【短いあらすじ】 原作アフター、アレクが狂って帝国が滅んでから逆行者多数。801多量注意

【タイトル】 伝説の後の話
【サイト名】 Pixiv
補足情報
【略称】 やさぐれ皇帝
【陣営】 帝国
【主人公】 アレク
【短いあらすじ】 原作アフター、アレクはラインハルト嫌い。少々801注意

【タイトル】 仮定未来クロニクル
【サイト名】 ハーメルン・Pixiv
補足情報
【略称】 仮定未来
【陣営】 同盟ひいき
【主人公】 特になし
【短いあらすじ】 原作アフター、キャゼルヌが七元帥をしごく

【タイトル】 Fate/sn×銀英伝クロスを考えてみた
【サイト名】 ハーメルン・Pixiv
補足情報
【略称】Fateクロス
【陣営】遠坂
【主人公】ヤン
【短いあらすじ】StayNightで凛が(エミヤでなく)ヤンを呼んでしまった

89この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.161.168])2020/06/24(水) 19:37:23.39ID:y4wKxqj4a
>>86
それ、艦隊はどうやって要塞攻撃するんです……?

90この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.161.168])2020/06/24(水) 19:37:33.58ID:y4wKxqj4a
>>86
それ、艦隊はどうやって要塞攻撃するんです……?

ちょっと補足、「逆シュタ」「やさぐれ皇帝」は同作者。

「逆シュタ」の前世は「やさぐれ皇帝」と途中まで同じ出来事で、どこかでルート分岐
(ユリアンがアレクとの面会直前に暗殺される、七元帥子供世代がアレクから遠ざけられる)。

シュターデンは、確か「原作シュターデン」「シュターデン息子」「シュターデン孫」がいて、
前世では「孫」が狂ったアレクの側近でともに死に、原作開始直前あたりの「息子」に転生。
それから皇太子を助けるなどして地球教潰しに。
その過程で疾風+沈黙などの逆行者と接触。また同盟にはオリキャラのチート提督もいて活躍する。

>>79
イデオンで準光速ミサイル(相対論効果質量弾)ってのがあるから
単に作劇上の都合じゃね?

二巻の時期に近く、高速の氷塊ってハレー彗星とかなんじゃ

テンプレありがとう。最近秘書ローゼが気になってたので助かる

iOSだけどpixivとハメは巻紙ってアプリでダウンロードして読んでるな
逆シュタみたいにところどころR18だとその話は落としてくれないし
ハメのフォントいじりもサラッと無視するので時々ブラウザでも見てる
暁はYMOが良かった

そもそも航行不可能域ってどんなところ何だよ
イゼルローン回廊の幅って数百万キロ程度しかないのか、数光年はあるのか、よくわからん
旧アニメの描写だと航行可能域ギリギリまでトールハンマーの射程があったけど、イゼルローン要塞自体はアルテナを公転してんだよな
その公転半径は最低でも数百万キロなはずなのに、そういう描写があるってことは、航行可能域もアルテナを公転してるってことなのか?

SF的に無理矢理考えたら銀河に漂うダークマターとか?
銀河の質量の大部分は不可視の暗黒物質だって言うし

厳密にいえば物理的に宇宙船つっこませること自体は可能だけど
機器が正常に動作しなくなる特殊磁場がどうのこうでワープもできないみたいなイメージ

秘書ローゼに義眼もクルー!?
ま、歴史的には当然なわけだが、簒奪の意志がほぼ無くなってる金赤的にはどう対応する?

義眼「もっと熱くなれよ!」

ゲームでよくあるようなハイパーレーンとかハイパースペースとか呼ばれる航法が一番妥当かもしれない
この場合亜空間に入ってある程度決まった方向にしか移動できないが、恒星などが斥力として働くので
てきとーに移動したら恒星の中でしたってことも無い
オリオン腕とサジタリウス腕の間はほぼ何もない空間なので斥力が働かず航路を作ることができない

っていう今10分で考えた設定
でもこれ逃亡者あたりの設定を無意識になぞっただけかもしれん

秘書ローゼ同盟艦隊を逃走させたのはヤンなんだろうが謎?
アスターテが発生しないバタフライでパエッタでなくビュコックあたりの参謀にされ総司令官のロボスが負傷、ビュコックが指揮を代行しヤンの意見で撤退選択かなあ

イージー最新話更新

やっぱり、司令官の意図は自爆
金髪さん、経験不足と価値観の違いで司令官の意図に気付けず

ベアトが先に自爆に気づいたか
まあ金髪からすれば発想すらないだろうからなあw

確かにまだこの頃の金髪には上級貴族の価値観は理解し難いよな
参った、これで金髪との協力は難しくなったな

カークくんと原作開始時点で同世代いねえじゃねえと思ったが総大主教がいたな
相当な高齢者って設定しかなかったから適当に
かつては権勢を欲しいままにしたが今は隠居爺の主人公と敵対するテロ教団のトップが元親友同士しかも孫同士が恋仲で決まりだな

秘書ローゼ、義眼ばかりかフェルナーまで手に入れた形に

リッテンハイムは面白く無いだろうな、ここまで一方的に関係が近くなると

原作にリッテンハイム系軍人が殆ど出ないから仕方ない。

ラウディッツ中佐はたまたま配属されてただけで家臣でも側近でもないだろうからな
しかし秘書ローゼとブラウンシュヴァイク家が良好な関係だとフレーゲルもやりにくかろう
あまり讒言や陰謀やってると父娘から疎まれかねないが、ウルトラCでリッテンハイム派に走るとか?

あとホーランドの性格からして侵攻はしても引くことを考えるかな
パエッタに要注意と言われているがやはり実際にはヤンが一枚噛んでるのでは

アンネローゼは帝室以外に嫁に行く話とかないね、フリードリヒじゃなかったらルードヴィッヒくらいで
一般貴族の嫁になってラインハルトは普通に士官学校ルートだけで大分変わるよな

借金返済の為にJC年代でアンネローゼが嫁に出されたのは大富豪ロイエンタール商会の若様だった
しかし彼は幼少期母親に殺されかけたショックで絶賛引きこもり中だった…

嫁関係が一切拗れないし変わらないのはミッターマイヤーとキャゼルヌ両家だねぃ

まぁ変える必要性が全く無いと言ったらそうなんだが

>>110
後ろの奴そういう作品が存在するのか?

>>112
そんなアホ設定書くやついるわけない
ラインハルトが普通に士官学校ルートだったら卒業してようやく中尉になったあたりでアムリッツァかなあ
殿軍を任され捕虜に、帰国した後義兄の後ろ立てで救国の英雄となり、帝都のクーデターで姉を亡くし…
という「帝国の守護者」とか誰か書いて

114この名無しがすごい! (JP 0H41-PKxn [150.100.253.250])2020/06/25(木) 14:57:39.08ID:Bv2pNdgwH
実際のところジーク君がいなけりゃアンネローゼとロイエンタールの設定は女性向け超王道っぽくて魅力的ではある

115この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-YzsG [118.14.32.184])2020/06/25(木) 15:29:50.37ID:3qDacUk/0
>>114
アンネも別に女傑とかじゃなくて普通の少女だからなぁ
ロイエンにやり捨てされてラインハルト覚醒ルートしか見えねぇ
寧ろ帝国に反旗を翻して連戦連勝するロイエンに対して覚醒ラインハルトが帝国の名将として立ちはだかるパターンになりそう

116この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-YzsG [118.14.32.184])2020/06/25(木) 15:32:58.19ID:3qDacUk/0
>>103
こっそり若様だけ逃がそうとするのってあれだよな
船ないから皆逃げようとすると要塞対要塞のガイエスブルクみたいになるからだよな?
逃げようとしてシャトルにしがみつく同盟軍をベアト達が射殺しまくる地獄が起こりそう……

エリザベート「乙女ゲー世界の悪役令嬢に転生したと思ったらスペースオペラだったでござる」

118この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-YzsG [118.14.32.184])2020/06/25(木) 16:05:58.37ID:3qDacUk/0
>>117
はめふらしようぜ!
……アンネローゼと百合百合するのかな?

秘書ローゼ微妙に描写が百合っぽい気もするw

確かに今だと転生者が大貴族令嬢に生まれたら悪役令嬢転生ものだと思うかもしれんなw
ラインハルトが主人公のファンタジー系ギャルゲーと誤解する可能性もワンチャン

>>113
未完で終わりそうだからヤダ

>>115
いや女傑じゃないあくまで当時の帝国の下級貴族のありきたりの女性だからこそ、若いうちに親の決めた相手の嫁になるのは当たり前、夫に尽くすのは当たり前のガンギマリでオスカー少年の女性不信をジワジワ解いてしまうというのが王道的展開や
むしろラインハルトの方が姉夫婦が仲良いのはいい、オスカーもいい兄貴分や、だが何故か心の渇きが止まらん、と鬱屈してるところに同盟の大規模侵攻で

>>122
よし、じゃあ君が書きたまえよ

アンネローゼの売りって客観的には顔面以外にないから普通に恋愛の末以外だと
原作みたいな皇室に召し上げとかヒヒ爺やエロ貴族の妾ルートしかなさそうなんだよな
美人で心根は綺麗だけど弟みたいに将来性が目に見えそうなタイプでもないし
まともな貴族や商人なら平民同然かそれ以下の貧乏貴族なんて親族になっても旨みがない

まあ憑依のない原作本人も火事場のクソ力で顔面粉砕スローイングがあるから…
秘書ローゼの中の人は使えるんだろうね?

126この名無しがすごい! (ワッチョイ dbda-3xvz [223.217.206.88])2020/06/25(木) 18:24:16.55ID:Tl91usXY0
まあ平凡に考えるとそうだね

127この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-YzsG [118.14.32.184])2020/06/25(木) 18:26:20.40ID:3qDacUk/0
>>125
亡命したアンネがプロ野球選手になるルートかな?

覚醒すれば金髪並みの覇気だせるんだけどね
基礎訓練してないから実戦できないけど

ヤンネローゼで天才射撃無双が見られなかったのが残念だ。
もちろんあれで正しいんだが。

秘書アンネもビッテン嫁みたいに瞬間風速で後はだらっと終わりそう

イージーでベアトとテレジアが若様脱出させようとしてるがまだまだ甘いな
前回のイゼルローンを考えると脱出してもシャトルが被弾して宇宙遊泳するだけだろう
自爆で諸共吹っ飛ぶとしても、死ぬ瞬間まで空気を吸えるイゼルローン内部の方がはるかにマシさ

132この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/25(木) 20:52:51.46ID:qlXLlKFs0
秘書ローゼは捕虜交換の責任者としてヤンと会談って
ヤン出世遅れてるから、同盟側の代表になる目ないんだよなあ
パエッタが代表でヤンがおまけ
でも実際の交渉はヤンに丸投げ
会談場所はフェザーンでとか

同盟側がヤンに交渉丸投げって言うとやる夫系のヤルヲお貴族様だなあ

>>132
最後の正式名称分からん

134この名無しがすごい! (ワッチョイ 5504-YzsG [118.14.32.184])2020/06/25(木) 22:03:52.69ID:3qDacUk/0
>>133
貴族に微笑む時代なんだお!だったかな?
ヤルオ伯爵(若様)が交渉を鹿島に丸投げしてる

135この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/25(木) 22:32:32.63ID:qlXLlKFs0
>>134
そして鹿島はロイエンタールに丸投げして
結局ロイエンタールvsヤンの交渉に

ジェシカとフォークが「金策……」と仲良く吐血してるあれか

フォークは普通に軍政家目指してたらチートなんだろうなあ
准将クラスの個人的上申が開闢以来の大侵攻作戦起こさせたんだから
ヤンとフォークが仲よかったらラインハルト涙目
ヤンが考えた作戦をフォークが片っ端から上層部に採用させる訳や

シャトルで逃げようにも、敵味方が交錯してて宇宙に出た瞬間に撃墜もありうるんだな
同盟軍と駐留艦隊が近接し合ってて流れ弾も凄いだろうし、下手したらホーランド艦隊に撃墜されそうw
そして若様が対応放り出して逃げ出すと自爆フラグが完成して自爆成立
散弾の如く撒き散らかされる居住ブロックと吹き散らかされた液体金属の波状攻撃を喰らって敢え無く粉砕で終りそう
世の中、逃げてはならない時に逃げた主人公に待つのはバッドエンドだけである

その点、義眼殿が逃げ出す時は裏側(帝国回廊側)に回ってさっさと退避したんだろうか

よし、ここは要塞総司令部に向かって逃げよう

>>137

つデスラー

>>140
同盟側が血も涙もない侵攻作戦やるあれか……(遠征目的からして狂ってる)
それに対する帝国側も秘密警察フル活用しての「撤退は許さぬ。降伏は許さぬ」のソ連ムーブだけども

ルードヴィッヒにデスラーが転生する話があると聞いたがそんなことになっとんだったか

>>139
どこの殺魔人よ

ライトナー連隊長が連隊全部使って命捨てがまるは今ぞ!と言うのか

島津丸ごと東ローマ転移の作者さんに続編で
島津が世界征服した未来とオーディンがゲートとつながった

146この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-mq16 [153.252.2.7])2020/06/26(金) 08:55:54.45ID:XJXOfNGu0
若様の運勢的に薩摩ごっこしてる方が良い方に進みそう

島津転生と銀英伝は今のところ関係ないんだから巻き込まないで欲しい

よっしゃ宇宙怪獣や!
これならヤンとラインハルトが一致協力して戦うやろ(勝てるとは言ってない)

三体っていうヒューゴー賞獲った中国のSF小説に銀英伝からの引用があってびっくりした
ヤンのバーミリオン直前の演説「掛かっているのはたかだか国家の命運だ。個人の自由と権利に比べれば大したものじゃない」ってとこ
これを中国の作家がどういう気持ちで引用したんだろうと考えると感慨深いものがある
邦訳版だけかと思ったら原語版でも引用してたわ

台湾ではなく大陸の方で?よく出版できたな
それともサクッと粛清されるモブの意図せざる遺言や墓碑銘としてか?

引用なんぞなんでもないだろ
原作だって堂々と出版されてるんだぞ
北京の出版社が出してる

そういや、中国の映画会社が「実写ドラマ化するんだああ! 銀河英雄伝説をなあああ!!」いうてニュースなってた記憶あるんやけど、あれどないなったんや?

チャイナマネーがあればマーベルくらい金かけたのが作れるかな

今書かれてるSFは惑星からすらろくすっぽ離れたことが無い作者が書いてるから致し方なし
流線型のちょんまげとタイトスーツ裃をすごい未来っぽいとたたえてるようなもの。

何が言いたいか分からん
誤爆?

逆行者なんじゃないの(笑)

何?未来からの書き込みのつもり?

島津転生とか見ると時代や場所によって価値観まるで違うんやし
ラインハルトの焦土戦術や某時空を管理する組織を現代日本人の価値観でアンチする作品ってお門違いやない?
とも思うなあ、ラインハルトかて所詮あの時代の帝国で生まれ育った価値観しか知らんだろうし

そもそも帝国は前時代の連邦の人口を8割削って成立した国家
貴族達は先祖がどんだけ人民虐殺したか誇りにしてるって貴族の女性に転生した主人公が気がついて愕然、ラインハルトすら人材を資源としか見てないと知って決別
みたいなのが理想郷にあったなあ、タイトル忘れたが

現代日本の価値観が全部そうだと言うわけでもないぞ
他者を人材と呼ぶ立場の人間である経営者から見れば、やっぱり人材は資源だし
俺の先祖が朝鮮出兵時に少数で集落の敵兵士全員を血祭りにあげて耳を上司に納めた事は我が家代々の誇りだし

書かれたのが1980年代で作者も確かにその時代の価値観を主軸に書いてはいるけど、同時にはるか未来の話でもあるんだぜ
特に同盟は国民国家だけど帝国はそうじゃないと明確に書かれてるんだしな

その同盟にしてからが原作本編=最末期には議席やポストのために国民は死んで当然、だったし

転生者が憧れのヤンやラインハルトに会える思うたら、現代人視点だとみんな基地外だったとわかって愕然とするとか見たいなあ

無人艦とか亜光速ミサイルとかあるなら、もっと使えばいいじゃないですかあ
とか言うても
え、だって効率悪いし
の一言でかたずけられ
一回の会戦で二次大戦並みの死者が出てもみんな平然としてる(偏見)
ついてけへん!
と今更気づく

哀しいかな技術が発展すれば死傷者数も比例というか自乗レベルで増えるもんでしょ
そのりくつなら中世以前の武人が現代に来る話でも彼らは同じ感想持つんじゃないかい

>>162
乱世の英雄なんぞ、平穏平和な時代の人からすれば、ついていけないに決まっとる

二次の主人公もどんだけ一般ピーポーの皮をかぶっててもどこかしらおかしい部分がある

狂ってないと生き残れない時代なので

♪どっちを向いても feel so bad 正気で居られるなんて運がいいぜyou
 Tough Boy Tough Boy Tough Boy Tough Boy ♪

>>165
元日本人にしちゃ異常だよな

逆に光の奴隷的な元から明らかに狂ってる奴をぶちこんでみよ?

ヤンだってなあフェザーン商人焚き付けて不正規戦やる気マンマンだった節があるし
焦土戦術もヴェスターラントの件も一切批判していない
トリューニヒトも同様
あの独裁者は民衆を犠牲にする奴だ!
って批判しても
同盟市民「え、普通じゃね?」
って反応しかないから別段批判ネタにしていないとか
やっぱ現代人視点で見たらいかんなあ

そら150年戦争してる国だもの

「うちの星系よー働き盛りが軒並み徴兵されてよー今年の餓死者50万だわー」
「げー少ねーうち100万だぜー」
「聞いたー?帝国の辺境領、例の焦土戦術で300万死んだらしいけど金髪さんお詫びにって2割増しで食料返還したってよ」
「なにそれ、ぐう聖?いやー俺も帝国辺境領に生まれたかったなあ」

こんな実態だったんじゃね?

173この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.170.152])2020/06/27(土) 18:44:57.49ID:LVD8KBIpa
そう言うが寧ろ命の価値が高くなったのはここ最近の話だしなぁ
それに人口比率を考えると第一、第二次大戦の世界人口当たりの動員率、死亡率の方が遥かに高そう

将来帝国が立憲制に移行する日が来ても
『皇帝どんが絹布のハッピをくださるそうだべ』
とか思ってたりして

175この名無しがすごい! (アウアウカー Sa81-YzsG [182.251.245.40])2020/06/27(土) 18:46:32.45ID:7Nm3bMHJa
>>165
エリヤのような逆行系はまだあの世界の人間なのでセーフ
転生系はヤバい

今でも先進国以外は子供が10人居たけど成人したのは半分くらいとかあるらしいしなあ

177この名無しがすごい! (アウアウカー Sa81-YzsG [182.251.245.40])2020/06/27(土) 18:50:55.92ID:7Nm3bMHJa
エリヤは甘蜜柑の執筆力のお陰で読者と近い視線だけどよく読めばエリヤも数万とか数百万をたかが扱いしてたりする時があるし、あの世界の人間にとって数の感覚は現代人とは桁が二つくらい違うと考えた方が良い

OVAの影響もあって、帝国は中世欧州
同盟は現代アメリカ風の国家と思い
だから同盟の方が経済効率も民間技術も教育制度も上だ
ってのがデフォルトの二次が多いけど
原作にそんな描写無えしなあ
ダゴンの頃もアッシュビーの頃も同盟の生活も軍備もそう変わってねえ
つまり科学技術の発展が止まった世界
ってのは一緒
アメリカ風な外観はあくまでファッション
考えて見れば同盟も元帝国人が作った国だから中身はそう変わらんじゃね?

イージーの亡命軍も人材減より兵器の損耗の方が重視されてる感じ
大会戦でなくても艦隊の小競り合いだけで千か万単位で戦死する世界じゃそうもなるか

>>178
道原やノイエの描写だと帝国はそんなに中世風でもないもんな
もっとも人口比と国力比を思えば、帝国は同盟と比べれば色々問題はあるのだろうとは思う

人形師「というわけでアンドロイドを用意しました」

https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20200626-00000213-nnn-int

何だか妙によく似ているが、幼帝誘拐からラグナログ発動までにそこそこブランクがあったら
これみたいに亡命者による反帝国というか反ゴ王朝活動や言動がト政権や憂国騎士団に弾圧されたり
ヤンへの嫌がらせ人事にローゼンリッターの解体とかも優先事項として含まれてただろうか

やっぱ中世なのかね
科学技術の発達した中世

貴族体制敷いてるからそう思えるのかなって

>>184
貴族体制もそうだけど目立った技術革新がないところとかさ
コントロールできない外部が無い(ように見える)点が自家中毒を起こさせてるように見える、あの世界の人間に
ペストなき世界で疫病の代替物としての戦争……

>>148
薩摩転生型で惑星単体転移で帝国、同盟双方とガチで戦える勢(しかも精神論根性論でガチ)というと
トップをねらえの地球帝国かなあ
バスターマシン3号の縮退炉の暴走で太陽系全体が転移
別世界の銀河に転移したことで宇宙怪獣の脅威から解放されたと喜んだのもつかの間、地球の宗主国だと名乗る「銀河帝国」の襲来を受ける…

ぶん殴って(主にガンバスターが)追い払ったはいいが
この世界の銀河にも宇宙怪獣が襲来する可能性に気がついた地球帝国は「帝国」「同盟」に共闘を呼びかけるがガン無視され
「よし殴ろう、それから説得や」
と決意し、まずは手近に金と技術を持ってそうなフェザーンをりゃくだt…協力を呼びかけるべく軍を

銀河中心部まで行ける航行能力と宇宙怪獣の大集団とガチれるマシーン兵器があるが
ウラシマ効果が克服できていないんだよなあ
両回廊関係なく相手の首都星を奇襲できるが地球で何百年も経ってしまう

>>186
>「よし殴ろう、それから説得や」

なにその令和時獄変

>173
逆に銀英伝世界では命の値段が下がっていそう。
何せ軍艦の乗員が徴兵でまかなえる程度の練度で済む。

同盟の成り立ちからして、産めや増やせやで十人兄弟とかざらだった時代の感覚が残ってるんじゃないの
簡単に言えば、未だにインドとか南米あたりの発展途上国並の価値観のままの可能性がある

今でも国内では
「高い機械導入するより人を雇って回した方が安い」
って言って企業が全然設備投資しねえって問題があるしなあ
将来的に人の値段が安くなる時代が来る可能性は十分あるわな

191この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 02:53:06.40ID:0+1b9Ql40
>>190
もしや帝国が人力重視なのは機械より安上がりだったから?

連邦末期って人口3000億で治安最悪な状態だったらしいから、失業率もすごいことになってただろうしな
仕事を与えるために非自動化非効率化を推奨してた可能性もあるな

>>170
現代日本人なら大半がヴェスターラントの件が自分の考えと同じくおかしいと思っているという前提を捨てろ

>>192
失業率を下げたければ、どの仕事にも就けない救済対象レベルの底辺層を前線で根こそぎ死亡させれば良いぞ
どの経営者も雇いたくないような人罪(じんざい)が死んでくれれば、自ずと失業率は下がる

同盟もハイネセンくらいしか描写ないし
それも都市部だけ
地方星系とかどういう言う雰囲気とか不明
地方はスラムや荒野かもしれない

>>194
救済対象が死ねば救済しなくて良い理論か
理論としては正しい

>>194
それを現代日本でできると思う?
そして、末期とはいえ一応は共和制国家で、しかも平時であった連邦末期でそれを実行できる政治家がいたと思う?
それを実行したのが恐らくルドルフ
そして人類の人口は10分の1になった

ところで、貧困層を滅ぼしても中間層が貧困層に転落するだけで、なんの解決にはならないと思うのだがどうだろうか
貧困層を滅ぼす政策を続けても、中間層が減少するだけで、状況が更に悪化しそう

イージーは話題だがどうにもあのハーレム系ラノベの雰囲気が原作の世界観と合わんので序盤で挫折してまう

原作でもハーレムやるのってないんだよな
シェーンコップもポプランもロイエンタールも相手をとっかえひっかえしてるだけ
皇帝もそう
飽きたら捨ててるだけで同時進行は誰もやってない

原作者自身がハーレム苦手なのか、王族貴族が多いのにヒロインいないか一人だけってのが多い
公式に妻複数ってアルスラーンの部下で分銅振り回す人くらいしか

>>197
ネットフリックスは、本当に会社に価値を生み出している人間以外を全てクビにすることで、倒産寸前から業界の覇者になってたな
国家で同じことをやれば他国と比べた時に競争力はかえって上がる
福祉を含まない企業と、含む国家ではやれる事がちがうだろうが
そろそろ国家の役割に福祉を求めること自体を疑う時代が来ると思うぞ
貧困も自己責任で、能力不足が悪いって風潮は既にあるだろ?


相対的には下層が無くなれば、以前の中層が相対的下層になる
確かにピラミッドってのはそういうものだが
下層切り捨てのピラミッドを、切り捨てをしない他のピラミッドと比べたときに、そもそもの土台の高さが違うことになる(ピラミッド平均の高さも他のピラミッドより高い)
年収1000万円以上のグループでは年収1000万円は下層だが、他グループと比べてグループの平均収入は高いのと同じ
ピラミッドはピラミッド同士でも競うのだから、ピラミッドの中にも上層と下層があるなんて当たり前の事を気にする必要もない

何かで読んだ
働きアリの中には一定の割合で怠けているアリがいるが
怠けているアリを除去すると、それまで働いていたアリが怠けるようになり
常に一定の怠けアリが存在するそうな。

人間社会ではどうだろうね?

>>198
マグダレーナ・フォン・ヴェストパーレ

>>200
働き蟻の怠け蟻は本当に休憩しているだけで、元々の働き蟻がいなくなった時には前任者同様にしっかりパフォーマンスを発揮して結果を出す
人間の場合は職場のエースがいなくなったら、ミスや遅ればっかりのどんくさい役立たずがエースの代わりにバリバリ結果を出すかといえばそうじゃない
働き蟻と怠け蟻の例えは、オフサーバーが確実に一線級の代わりを出来ないのなら成り立たない

その時の為に休んでるだけ(事実)と、その時の為に休んでるだけ(実際は頑張っても駄目)では全く違う

>>201
女やんけ
あとアイランズさんが奥さん以外と外泊旅行してたくらいしか

>>199
年収一千万以下の者を殺すとしたら、日本では人口の95%を殺さなくてはならない
これで国としてやっていけるのか、これまでと同じ生活水準を維持できるのか疑問だな
パートアルバイトも、学生も、専業主婦も子供も皆いなくなる

またへんなながれに

>>204
極端な例えだよ
それに殺すとは言ってないぞ
別に実際に1000万円未満だからどうこうって話じゃない

底辺の切り捨てを行えば、次の底辺が生まれるが
新しい底辺は以前の底辺より高いところにいるから
ピラミッド全体としては底上げされてるってだけの話だ

サンディスプリングス市って知ってるか?
あそこでは米国で一般的な収入程度の人は下層に当たるが、市の水準自体が他の市と比べて極めて高いところにある
元々の下層であったお荷物の貧困層を、全て捨て置いてきたからの大成功
サンディスプリングス市の平均収入は米国の他の市の平均とは比べ物にならない
富裕層から税金を貰って、自活出来ない貧困層を助けなくて良いから健全極まりない財政状況にある
施政者の理想があそこにはある

>>206
それを国全体で、世界全体でやった場合行き場を無くした貧困層の処理はどうするかという問題になる
やはり殺すか、ゲットーに押し込めて死ぬまで待つしかないんだよ
そして、人口が減った分経済は冷え込むから新たな貧困層が生まれるだろう
それを繰り返したら地球上から人間はいなくなるな
あらゆる問題が解決するな

いやさ、その手の存在を倒していくから
市民階級の兵士から支持されているラインハルトが主役の銀英伝なんだが

でもラインハルトは死んでしまった
再び格差の拡大が始まり、かつてのゴ王朝の再現になる
そして再びラインハルトのような改革者が生まれるだろう
人類の歴史はこれの繰り返しで、すごくむなしい
何故人間は欲望を本能を捨てて生きられないんだろうか
誰も飲食しなくても生きられるようになったら貧困層なんていなくなるのに

>>202
蟻社会はエース頼りで成り立っている職場じゃないからその例えは不適切では?

>>207
何としてでも極論に持っていき、切り捨ては間違っているって結論にしたいとか
切り捨てられる側かな?
無生産で消費しかしない生活保護受給者が経済を回してる訳じゃない
消費を増やすだけなら誰でもできる

優秀な人財は増えれば増えるほど経済を温めるが、無能な人罪は増えれば増えるほど経済を冷やす
無能な人罪はいなくなっても経済を温めるだけだぞ


>>210
虫の寿命サイクルは短くて、極めて高負荷の淘汰が行われ続けている
更に女王蟻一匹が巣の全てを生む場合は、淘汰に耐え抜いた女王から生まれる洗練された血統だけで巣が構築されている事になる(そうでなかった場合巣ごと絶滅して途絶える)
蟻社会がエリート働き蟻に頼ってるというよりは、エリート働き蟻以外の働き蟻がいない
エリート働き蟻だけしかいないんだ
銀英伝で言うのなら、全隊員が協調性のあるラインハルトのクローンだけで構築された師団が作られている認識で構わない

的外れな気もするがあえて突っ込むぞー
この手の発想する人ってヴェスターラントの話をどうみてんかね

ラインハルトの世継ぎを生ませるための壮大なネタ仕込みかね

銀英伝の人気の秘訣には、徹底弱肉強食主義が人をひきつけることもあったかもしれないな。

そしてバブル以降の日本はどんどん弱肉強食主義が強まっている。
時代が銀英伝という作品に追いついた、ともいうか。

また二次創作を書く人も、間接的にルドルフの思想と対決することになる。
それで興味深いのが、ココアだな。
同作者の「淡海」の主人公は「乱世では弱いことは罪だ」が信条で、同時に民の生活を高め、
天皇にすら勅を出させる譲歩をさせている。
だが琉球の民は?また天下を統一し琉球台湾も含めた帝国の思想をどうするか?となるとどうなるやら。
同じ作者のココアも、宇宙を統一するのにどのような思想にするか。

エタっていると逆に読者の想像にゆだねられているようにすら思える。

>>211
お前と話してると人間の嫌なところばかりに目がいってしまうよ
切り捨てる云々は結局殺すか否かになるのは仕方がない
歴史上、食料が足らなかったら親兄弟隣近所を殺して奪ってきたわけだし
強い方が勝のは当たり前だが、それが人類絶滅まで未来鋭鋒続くと思うとなんの意味があるのかわからなくなる
いくら優秀でも飲食はしなきゃいけないし、100年ほどで死ぬ
数千年数万年後も同じ事を繰り返しているとしたら、なんの進歩がなくて絶望する
人間が生命の枷から逃れられるのはいつになるんだろう

俺的にはヴェスターラントが貧困街なら容赦なく掃除してオッケー派
生かしておくと後々BLMみたいな事を喚かれる
アメリカは受粉用ミツバチの様に、仕事に使い終えた奴隷は逐次殺処分する手間を怠ったから今はその報いを受けてる

ネトフリのやりようは購買力をもった客を他に維持させてるだけじゃないか
100年も昔にフォードが言ったように、社員は客でもあるんだよ
ネトフリのやりようはあまりに利己的すぎて、水はヒビ割れを探すで許す気にはなれんワイは心底日本人なんだろうな

>>215
貧民街を掃除した後はどうするの?
掃除はあくまで手段だよ
見せしめも手段
目的無き手段は暴走するよ

というか前提が間違ってるだろう
生活保護者だって消費者として経済に参加してる
無能者と呼ぶ多数の彼らが存在しなければ経済そのものが成立しない
脳と神経だけで何が出来るっていうんだ

大体、有能無能っていうけどその線引きはAIの進歩見てるとだいぶ怪しいぞ
ニューヨーク・タイムズの編集者がAIに置き換わったってニュース、最近あっただろう
個人レベルでもDeepLとか使ってみたら翻訳者の要らない世界が近づいてるのを実感するわ

>>214
別に優秀な人も削り落とそうって話をしてる訳じゃない
ダウン症に食べさせるお金があれば、経済全体に回した方が、ダウン症とその家族以外の皆が幸せになれるよねって話だ
余裕があってもそうすべきだし、余裕がなければ尚の事そうするべき
それと、生命の枷から外れたら人間じゃないぞ
イキリストみたいなファンタジーな事は言うな


>>216
しかし今成功してるのはネットフリックスで、社員を大事にしてきた同業他社は会社ごと潰れて全社員が路頭に迷ってる
そもそも購買力が無ければ客じゃないし
利己的だからこそ、その成功は質と価格となって客に還元される
質と価格が悪くても社員を大切にした会社の品物を買う消費者が多数派ではない
そしてそれは何も間違っていない
あと日本人の基準を己に合わせるのはよせ

サンディスプリングス市以外が滅んだとき、彼らは生き残れるんですかね

>>218
行き場の無く生きる為に最後の望みでやってきた生活保護受給者100万人と、世界中に別荘のある大富豪10万人のどちらかが移民でやってくるのなら誰だって後者を選ぶ
前者が来ると間違いなく経済が悪くなるし、支援しないと治安も悪くなる
後者が来てくれると納税で潤う


逆に生活保護受給者100万人と大富豪10万人のどちらかを他国に送るなら
誰だって前者を選ぶ
経済負担も減るし治安も良くなる
後者を追い出せば税収が下がる

>>220
それってサンディスプリングス市以外でも同じじゃない?
逆に他の市が滅ぶ中で最後まで残ってるサンディスプリングス市が最高の市だった証明になってる

>>222
宿主殺せば寄生虫だって死ぬよねって話だよ?

ボーグキューブが地球にきて俺をドローンにしてくれんかな
あらゆる悩みから解放されるだろうし
他の人と連続体経由で繋がれば色々と面白そう

>>219
かといってお前が日本人の基準でもないよな
自分も他人と同じという願望があるだけで、人間の内面はかなりバラバラ
基準なんて作りようがない

他の市全てが滅んでも単独で残れそうな市ってあるんだろうか?
仮にあったとしても、そんな状況に追い込まれたら知的障害者を養う余裕とか無いだろう
どうして障害者なのに生まれて来ようとするんだろうか

>>223
しかし寄生虫が死んでも宿主は死なないぞ
寄生虫が税金に生かされている生活保護受給者で
宿主が高額納税者ってのは言うまでもないよね

金持ちが金持ちになるには経済を回してくれる多数が必要で、そんな金持ちを集める事に成功しただけだろう?
なにか価値があることなのか、それは

>>226
違う、生活保護受給者含む多数の消費者が宿主
そこから上手に蜜を集めて美味い思いしてるのが高額納税者だ
高額納税者が居なくなっても消費者は何も困らない

>>225
子供から生まれてこようとするんじゃない
親が勝手に産み落とすんだ
すべての子供は親の勝手で生まれた被害者だ
ちなみにダウン症患者の割合は年々増えてるから本腰入れて対策しなきゃあかんぞ
プランA:産まれた子供とその親及び親族を処刑
プランB:生まれないように義務化(堕胎)
プランC:人間ではないので家畜として育て食肉化

人体に例えるなら血栓だな
血の流れを堰き止め、自分だけ多量の血液を溜め込もうとする輩
もちろん血液循環そのものを危うくしながらだ

>>227
それを価値が無いというのは無理がある
進学校は有名大学に合格出来る生徒を集めるし
甲子園常連校は優秀な選手を集めてる
優秀な人材を集める事は、他の学校に勝つ為に一番大切なことだ
サンディスプリングス市はそうやって優秀な人材だけで市を作って他の市に勝ってる
学校も都市も国も優秀な人間だけで埋めていくのを理想としている
規模が大きくなればなるほどごみ捨て場が足りなくなるので、国規模だとあくまで理想は理想でしかないが
選ばれずにその学校に行けなかった子供はそもそもその学校の生徒ですら無いから責任は無い
サンディスプリングス市も捨てて来た貧困層に対して責任は無い

>>231
他の市に勝つ?
何のために?

>>228
道路や公共サービスだけでなく、バリアフリーや医療へ投入されている税金も、殆どは高額納税者様のおかげなんやで

>>232
そりゃあ自分が豊かになる為じゃない?

消費を維持するって例えば一度に五百人前を一人で食べられるのかよ

だからその高額納税者の収める金はどこから湧いてくるのさ
無から有を生み出してるわけじゃないんだぞ?

この人達適当な政治論議をコピペすて張り付けとるんやろ
無駄な荒らしやなあ

さっきの働き蜂の話じゃないけど
高額納税者がいなくなったら、残った消費者でその分の納税を賄えるんだろうか?
無理だろうな

>>235
消費するだけで良いなら捨てれば良いじゃない

ていうかもうそろそろ余所でやれば良いんじゃないかな

銀英二次の中で一番出世してるパエッタさんといえば、やはりやる夫の宇宙艦隊指令長官・元帥なパエッタさんだろうか

>>234
その豊かさってのはコップを傾ければ一部は水が深くなるってのと同じだぞ?
コップの水を独占するんじゃなくてコップを大きく、収めた水も増やさなければ豊かになったなんて到底言えないよね?

議論スレでは幼稚されて相手にされんから、無関係のスレに出張ってくるんでしょ
こういう手合い、結構いるよ

>>242
そうだな、そうだった
幼稚の一言で切ってしまって良かったんだ
申し訳ない

>>240
偽書銀英伝でも出世してたっけ
考えて見ればおいしいポジやなあ
ヤンの言う通りすればいい

>>243
データも出さない
論文も出さない
学者の論説を引用しない
歴史上の前例も出さない
印象論だけを延々と垂れ流す
そんなことを議論スレでもニューススレでもないスレで延々やっている
お察し物件やろ

なんJや嫌儲でシコシコ書いてまとめサイトの肥やしにもなることもできない
ツイッター論客様の金魚の糞にもなることもできない
この手の議論慣れしてないスレでイキることしかできない
「底辺は死ね死ね」言うてるが、自分がここ以外では誰にも相手にされないネットの底辺やろと

そんなん相手にしてどうすんの
銀英伝二次ネタ話すわけでもなし

銀英伝二次がなぜ廃れたのか如実に理解させられるスレですが

ルドルフマンと釣られる馬鹿がハッスルしてただけか

>>240
やる夫ってチート航空隊のやつか?

>>246
銀英伝はSF厨と俺が正しいお前が間違ってるが暴れるからな
だから銀凡伝までは個人サイトの腐の名前変更くらいしか残らなかった

>>243
少なくとも半分はお前のことだぞ自覚は無いのか?

>>241
資本主義で民主主義の日本人からすれば、どこかの誰かが飢えようと、君が飢えようと、自分がいい思いを出来てるならなんの問題も無いぞ
寧ろ飢えるのも自己責任
家が貧しくても成績が良ければ給付型奨学金もあるし、良い大学に行けば良い就職先で豊かになれる
全ては能力と努力次第だから貧困の再生産なんてのはただの甘え
納得出来ないなら共産主義の国に行ってくれ

ここまで言われてまだ続けるのか(呆れ)

アンチヘイトを書く作者は原作を知らないって完全にレッテル貼りでは?
貶めたいのだけは伝わってくるけど
逆に原作を知ってたらアンチヘイトするはずがないという方がありえない

間違えた

>>240
出世とはちと違うが、老け顔ブラッドレイのパエッタさんの文化偉人感もよい

逃亡者のパエッタは?
主人公の副将だぞ

256この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 11:59:20.34ID:0+1b9Ql40
>>199
企業と国を同列に語るとか……
企業なら首にしても労働者は他の企業いくだけだからどうにかなるが国は違うからな
というか弱者だって納税してるし消費する以上弱者切り捨ては単なる縮小再生産にしかならんぞ
というか単純労働者がいなくなっても社会を回せるわけないだろうに

>>255
あながち誤爆でもない
要は自分が気に入らないだけのをアンチヘイトであると言い立てる
パブリックエネミー厨のすくつという一面は間違いなくあるから

258この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 12:11:38.12ID:0+1b9Ql40
ここは逃亡者の良識派とトリュ派の対立スレかな?

イージーは設定も文章もええんやけど萌え系ハーレムにせなならんかったの?

260この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 12:50:13.02ID:0+1b9Ql40
萌え系とは言うけど内情はドロドロな昼ドラだぞ

変態が唯一の癒やしだもんな

>>259
従士二人と婚約者一人
全員くっそ重い愛情の持ち主で、少しでもバランス崩すと目のハイライトがオフになるんだぞ
ベアトもテレジアもご先祖様由来のヤンデレ遺伝子の軽症者で愛人の分際は弁えますとか言って本質は独占欲と粘着的依存心の塊
婚約者ちゃんもきっと結婚後は、実家への便宜なんて放り出して若様だけに全振りしちゃうんだろうねぇ……

後、変態も見栄えはアレだけど、若様の為なら迷わず肉楯になるし若様の敵なら従士家の嫡男だろうが平気で敵意を見せつけるガチ従士ムーヴだよ
ベアトもテレジアも徐々に若様にハマっていった感じなのに、こいつだけは最初から全壊だった(戦慄

そんなムーブしてるから周回転生者とか言われるんだw<変態

世界線によってはリアル五等分されてそうだよね若様

それ銀英伝二次でやるべきネタなんかなあ

んな事言ってるから二次が衰退しとるんやぞ

栄えるジャンルは底辺も広い
あれも駄目、これも駄目じゃあ衰退一直線よ

理想郷でも読者が作品潰すのよくあったよな…

>>265
嫌なら読まなきゃええんやで
俺はそうしてる、イージーの御家事情関連はイージーファンへのファンサだと思って程々に読み飛ばしてる

>>266
たまに何故かそういうことを言う奴がいるが衰退なんてしてないぞ

じゃあココアさんが各ルートのヒロイン総攻めルート作ったり
逃亡者さんが奥さん存命の上気がありそうな部下全員全裸業務させる話がありでも…

>>259
SS界最大勢力のなろう系読者釣りあげるための最適解だから

>>271
じゃ、じゃあ今後はニートDTのおっさんが神様に特殊スキルもらって無双するの?

273この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 14:47:16.93ID:0+1b9Ql40
イージーはなろうの皮かぶったガチ系って前々から言われてるから
なろう的描写はフレーバーでそこ削ったらガチガチのSFでシリアスだらけだぞ

274この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 14:49:11.87ID:0+1b9Ql40
>>264
そもそも今世のタラシ具合からして前世の死因五等分なんじゃ……

そういや、若様の前世って不明だよな

前世は若様、その前も若様

>>272
今のなろうの流行で書くなら、帝国を追放されたお荷物提督(実は超有能)が同盟に亡命してスローライフという名の無双をする話のなるかな

正直、若様の前世は日本人という以外は不明
アニメ知識はそれなりにある一般人だった様子
少なくとも上流階級の人間ではない
後、何故か無数のヴォルター(無印メタボ)の人生経験を疑似的に知っている
ただし、夢の中限定でえぐく凄惨な末路ばかり
無印メタボ若様の死因の大半は戦場で金髪かその部下に討ち取られるか、アルレスハイムで追い詰められ自決か見苦しく刑死になるかどっちかだとか
そんなの定期的に幼少期から見せられてるので、金髪と赤髪に対しては底知れない恐怖と、最近になって憎悪を覚えつつあるようだ

>>245
もっと早く言ってくれよ
伸びてるから少し期待して開いたらいつもの惨状だよ!

280この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 15:58:37.83ID:0+1b9Ql40
>>279
お前が二次の話題で伸ばすんだよう!

マジな話、若様は二次元から転生してきたんじゃね?
ハーレムラブコメの主人公とか

それでいて絶倫というな

羨ましいかと言われたら絶対にノーだけどな

284この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 18:19:30.78ID:0+1b9Ql40
絶倫具合ならエリヤも大概……というか嫁と私生活は全裸というぶっ飛び具合だぞ

イージーの帝国でハーレムだとガチで五等分あり得るんだろ?
正直遠慮したい

身分的に若様が頂点なんだから問題だと思われた側が適切に処理されるだけじゃないかな

>>206
サンディスプリングスは逃亡者のイゼルローン的なやつで、その地域だけだからうまくいってるってだけやろ

288この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/28(日) 20:17:07.40ID:0+1b9Ql40
>>285
逃亡者でも言われているが異性を統率するのは難しい
あと同盟の英雄はリンパオにしろアッシュビーにしろ絶倫
これは若様ワンチャン英雄になれる?

>>198
リン・パオは?

若様、統率できてないやん
振り回されとるやん

秘書ローゼ、いよいよ姉さんがラインハルト的になってきた

形だけでもブラウンシュヴァイク側に付くのは初めてかな、リッテンハイムメインはおゆ氏の奴であったりするが

若様は白兵戦の能力と折衝役としての能力はあるんだ
優秀な副官と参謀さえいれば、一軍を率いるだけの能力はあるんだ

問題は対戦相手が毎回おかしいだけなんだ

294この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/29(月) 00:17:45.56ID:veX7FVHR0
>>292
折衝はともかく白兵戦能力は司令官にいるんですか……?
けど実際の経歴的に白兵戦さぼってたら何回も死んでるというね

>>294
ミンチメーカー「おっそうだな」

>>291
一応エリザベート本人に転生するやつはあったけどね(麻雀公女)
確かにブラウンシュヴァイクのが扱いやすいかも

297この名無しがすごい! (ワッチョイ 83e4-2eCj [101.50.52.33])2020/06/29(月) 02:14:10.63ID:e2XHTMR30
>>262
テレジアはともかくベアトは最初会った時から「この子寂しそうな目しとるやんけ!支えなきゃ(使命感)」とか言う激重ムーブしてる

つーか、僕の言ってることわかった?
いわゆる金持ちで有能なヤツはイヤなことを他に押し付けて金持ちやってるだけだ。
貴族は伝統的に進んで貧乏人を統治し、
しかも同盟が焦土作戦、つまりは、物資を持ち出してトンズラこくってのを思い付かないくらい責任を持って戦争してたわけだよ。
だから、ブラウンシュバイク公以前の「善き貴族」が滅んでブラウンシュバイク公が台頭したのかもしれんが。(作者コメントより引用)

まあ、純粋に経済力で勝負するなら、正社員よりも生活に責任を持たなきゃいけない農奴(つくづく誤訳だと思う)など抱えず、身分の自由化を訴えつつ、必要の時だけ非正規雇用の奴隷、もとい派遣社員を使って収穫時だけ雇うわ。
そこをあえて大半の場合必要のないであろう大量の農奴を雇って食わせてるんだぜ?
さすがに僕もそこまでお人好しじゃあないね。

まあテレジアも今となってはハイライトオフヒロインとして存在感発揮しているわけですけども

↑ng推奨

一言で言えば、貴族の悪行は豊かな社会を前提にしなければ成立しない。
そこに現代の読者からすればどうしてこんなに責められてるの?と不思議に思うわけで。
これからは3割の男が安アパートで結婚も出来ず孤独死するわけだし。

銀英伝二次がなぜ廃れたのか如実に理解させられるスレですが

イージーが悪いよイージーが
あれが妙な萌えブタなろう系とかの連中引き寄せたから銀英伝二次業界が腐ったんや

305この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/29(月) 07:09:36.48ID:veX7FVHR0
まるでそれ以前に腐ってなかったかのような言い方はやめなさい(渋を見ながら)

リッテンハイム閥の不幸は、アンスバッハ シュトライト フェルナー フレーゲルに相当するキャラが原作にいないことだぬ

お前みたいな古参が幾らほざいた所で、俺みたいな新参からしたら始まったばかりなので。

やだね年寄りは、昔はよかった今はダメって念仏みたいだわ。

これだから30過ぎのおっさんどもは困る

>>258
ルドルフ原理主義者も混じってそう
しかし逃亡者のルドルフ主義すごいよな、ソ連崩壊で共産主義がオワコン化したとき、共産主義原理主義者なんて
出てこなかったのを考えると凄さが分かる

長征派の長老「全く最近の若い者はアーレ・ハイネセン達の初志を蔑ろにし世俗に目を向けがちじゃ。これだから若い者は」
亡命貴族の長老「全く最近の若い者は共和主義の俗気に興味を向け大帝が示された規範を蔑ろにしがちじゃ。これだから若い者は」

>>299
逃亡者同盟だと自治領の非ゲルマン系住民は出稼ぎしかできないんで、彼らを季節労働者みたいに使ってる貴族はいたかもな

秘書ローゼさんはフジリュー版思い出すて
せやエロイん坊やシュザンナさんの養子にしたろ
って線やなかったんやなあ
皇紀が側室の子(孫)を養子にして後継問題解決ってありそうな話だったのに

>>304
それは君、戦争が激化したのはノーベルのせいだって言うようなもんだろ

314この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.174.149])2020/06/29(月) 13:30:23.69ID:D73P2cdoa
>>312
おい変換……

エロイん坊や「うわーーん、シュザンナーー金髪が僕をいじめるんだーー」
シュザンナ「はいはい殿下、シュザンナはここにおりますよー」ダキー
エロイん「ウヘヘ、シュザンナはやっぱフカフカだあ」

年齢差幾つなんやっけ?

秘書ローゼやココアでは地の文で美少女として描写されるエリザベートだが
先代アニメでもフジリューでもその…ごっついキャラデザにされてしまっとるのがなあ

ま・・・まあ、あれだ、ああいうのが美人と言われる時代だったと思おう。
過去の日本もおかめが美人の基本だった時代があったし・・・・ね。

ハリウッド女優もごつさが前に出てる人も結構いるし

>>298
能力が高いから成功して、能力が低いから落ちぶれるだけなのにな

>>317
研ナオコが美人って時代もあったしね。

AV女優が可愛くて大喜利が出来るくらい頭が良いのを見ると世も末だと思うね。
それだけ優秀でもろくな仕事がねーってことなんだから。
仕事はだいたいアメリカのシリコンバレーとかウォール街の連中が持ってって低賃金労働者や機械を使ってこなし、富を独占していく。
正当な労働に基づくのだから文句も言えない。
その点貴族は無能で簡単な仕事も出来ないからこっちに回してきて、ろくな計算もしないから農奴ですら家庭を持てるほど金に頓着しないわけだから、
まあ、孤独死する立場からすれば元の濁りの田沼が恋しく思えるのさ。

フジリューは
1枢斬暗屯子
2封神演義で、「グイン・サーガ」のユラニア三醜女(武人・肥満・痩せケチ)を利用して成功

その二つがあって性癖と化したんじゃろうのう・・・

>>319
君、東大受かった?
はっきり言えば、東大ですら低学歴の時代だぞ。
そして、今時は機械も込みの能力判定なんだから、都市部の金持ちのみの能力が評価されて農業も機械化されて、農奴は無事ろくな設備も整ってないスラムで野垂れ死にする運命だぞ。

銀英伝のそこかしこに社会の余裕が伺えるのだ。
それこそ貴族の悪行にすらね。
これからはこんなに年月が経つのにこれだけしか人口が減ってないのか!と驚く時代が来るだろうさ。

>>319
構うなよ

325この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.174.149])2020/06/29(月) 19:36:28.39ID:D73P2cdoa
>>316
ノイエ版は可愛いからセーフ

いつもの人の芸風が変わったのか
それとも別ベクトルのやべえ奴参戦か

>>325
フジリューのは「16歳」って表記を三度見した

>>324
おまえがリプ付けてるそいつもたいがいやばい
イキリストとは別ベクトルで

話題を変えよう
みんな、カーク・ターナーを読んでるかい?

>>329
知らなかったからぐぐってみたら田中角栄の転生かよw
後で読んでみるわ

初心者なんだけど二次では転生とかオリキャラが流行ってるのかな?
ヤンが死なない銀英伝とかifものってあんまりない?

ifもの秀逸なのあるよ
短編だけど地球教勝利ENDとか

333この名無しがすごい! (JP 0H41-PKxn [150.100.253.250])2020/06/29(月) 20:55:53.47ID:CYO4Jyq+H
>>329
CV. 成田剣っぽい主人公に笑った
まだ読んだばかりだけどフラットな視点からの経済面考察に期待してる
角栄氏は銀英伝を読んだことあるのかなとふと

>>329
読んでるけどあの作者前作で成りあがるまではまあまあ面白いが、成りあがった後は山なし落ちなし意味なしの消化試合延々続けたから全体としてはそんなに期待してない

335この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/29(月) 21:37:00.51ID:veX7FVHR0
>>310
古代メソポタミア時代から延々と続くフレーズ「最近の若い者は……」「昔は良かった」

336この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/29(月) 21:40:11.34ID:veX7FVHR0
>>329
あの人、前作もそうだけど経済主体の作品書くのが好きなのかな?
二次作者ごとに作風の傾向があるのは楽しいね

本宮ひろ志にコミカライズしてもらおう
あるいはいしいひさいちテイストのアニメ『カークンカフェ』を…

>>337
本宮は外人キャラデザが苦手でみんな同じ顔になってしまう

ココアも投資家も、帝国主人公だと「戦略で勝負がついてから延々と」が多くなるな。

原作も二巻時点で戦争としては終わってて、あとはほんの小さな譲歩のために残り八巻費やした、か。
まあその間、いくらでも出てくるテロリストと戦い続ければいいから引き延ばしは無限にできるか。

逆に同盟側だと、単に無理ゲー。少なくともヤンの同期だったら、ロボスの娘・アレス・ボロディンJrと死屍累々。

じゃあムダヅモの大和田で

>>320
見た目も悪くて、身体売るぐらい何でもやるって訳でもないお前には何の価値があるんだ?
優秀でもなくてモテる訳でもない
そんなお前には何の価値があるんだ?
何の価値も無いのに誰が生きる事を許したんだ?
親か?お前自身か?
他にはいないだろうけど

追記

>>320
研ナオコが美人扱いされた時代があったなら
が美系だった日はあったか?

訂正

追記

>>320
研ナオコが美人扱いされた時代があったなら
君が美系だった日はあったか?

スレのタイトルが読めない奴が多すぎる

Fateクロスだと戦争と多産ができなきゃって大分体格が変化してる設定だったな
ヤンにして見ればシリウス戦役その他でもう絶対見る事が出来ない地球古代の街並みや古書とかもっと堪能したかったろうに
英雄王とかもっと空気読めたらあっという間に籠絡出来たんじゃね

>>343
落ち着け

投資家は全体的に一昔前の、SSじゃなくてFFと表現してた時代の主人公の香りが漂う懐かしい雰囲気だな
原作で不仲なキャラを独特の観点で取り持ったり、サラッと花街のモブ娼婦全員惚れさせたり
余りに懐かしくて、KANONの全員救済エンドをネットで探して読んでた時の気分を思い出したわ

投資家はなろう系よりは島耕作系の空気を感じた

銀英伝に限った話じゃないけど、既存のキャラに転生それも赤ちゃんからではなく
既に原作本編が始まって久しい時期に突如憑依するタイプの二次で、
弾き出されあるいは上書きされてしまった本来の人格の行方について考えた話ってあるのかな
秘書ローゼは対外的には意外な才能を発揮し出したという具合に見られているだろうが
もし万一中の人が変わってるのだとガチに知れた場合金赤はどう思うのだろうか

「人格が変わったのは皇帝のせいだ」として憎悪を新たにするんじゃね?

>>335
まあ、最近の人は空前の、そして恐らくは絶後のおとなしさだと思うよ。
歴史の、それこそバブル以前まで基本的な人間の考え方は「よし、殺そう」だからね。
圧倒的軍事力を確保してる実力者だろうと帝だろうと将軍だろうと高位の聖職者だろうと誰だろうと「よし、殺そう」されてるからね。
「舐められたら殺す」が田中芳樹が本書を書くまでの基本的な倫理。
だから、整然と軍隊を動かせる、征服したくらいでおとなしく従うそれ自体が乱世と言うには違和感のある話なのさ。

言っても、例えがないとわかりにくいよね。
ええと、どの程度これまでが命が軽かったと言うと、
戦国乱世、ありゃあ、それまでと比べたらとんでもなくおとなしく、とんでもなくお行儀が良いと評価していいレベル。
「よし、殺そう」は「よし、死のう」でもある。
妻が勝手にタバコを吸ったから自殺したとか、そういう自殺の動機があるレベル。
戦国乱世は首都だけでなく、地方の人の命も大切にされるようになった時代なんだね。

>>332
あれかなり異色よな

>>339
同盟の場合、政略レベルで手枷足枷がつくからなー
財源とか政治家とか
艦隊編成も人事くらいしかいじれなさそうだし
そこをうまく料理するにはかなりの力量が要求される

有名なコピペ

平和になってからの抗争で族滅した有力御家人の皆様

梶原氏 族滅
比企氏 族滅
城氏   族滅
名越氏 族滅
和田氏 族滅
三浦氏 族滅

356この名無しがすごい! (JP 0H41-PKxn [150.100.253.250])2020/06/30(火) 08:24:32.13ID:D/btzOV6H
ピンク玉をぶち込んで政略とか戦略とかぐだぐだしてるホモサピのアレコレを台無しにしたい誘惑にかられる

権力の絶頂から真っ逆さまに転げ落ちて族滅された前北条氏の皆様も忘れないであげて!

>>357
アルレスハイムが制圧され伯爵家が族滅されるシーンを悪夢で見せられてる若様
そりゃ心の底から怯え恐怖するし、心の底から憎み殺意を抱くよね

359この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 09:30:12.52ID:Ffhce8zP0
ちなみに現英王室の祖先はアーサー王のライバルだったウェセックス王セルディック
セルディックのさらに先祖はなんとオーディンな

>>357
ゴブリンスレイヤーのゴブリンのトップが権力の絶頂と言えるんですかね?(小声)
俺はイヤだね。

スレのタイトルが読めない奴が多すぎる

362この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 10:25:00.83ID:Ffhce8zP0
それもみんなイージーが悪いんやで
萌え系ネタは部外者呼ぶからやめいて

代表的基地外のルドルフマンやイキリスト(又はその同類)は明らかに萌えやエロ系とは無関係の話題いつもやってると思うんだが

364この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 10:46:56.63ID:3Xtp5KqI0
イキリストはともかく、ルドルフマンは逃亡者毒者の系譜だろうからな
というかこの二人同一人物説まである

どうも意図的に荒れるワードチョイスをしている奴が多いな
誰が悪意を持ってて誰が乗せられているのか俺には分からんが
少なくとも「自分に悪意はない」と思ってる奴は冷静になれ

何でもかんでも誰かのせいにすれば楽でいいね、羨ましいわ

にしてもイージーも隔週投稿になったけども、コロナの影響はここにまで響いてくるんだねぇ

>>364
戦争なんていかにルールだらけかって話をしてるんやで。
人を殺すなんてよっぽどのことだと思い、
人を殺してはいけない理由なんてのが哲学されるのは本当にごく最近成立した平和な話で、
よっぽどの理由がなくても人は人を殺すし、
人を殺してはいけない理由なんてないんだよ。
だって自分も相手も10日後には死ぬかもしれないし、死体は野良犬あたりが片付けてくれるからね。
ただ、不思議なことに連中はカミとかホトケとか言うのをたまに恐れてくれるだけで。
ああ、あと、「あいつ」のところの畑が荒れたらこっちの畑も荒れるかも、なんて理由もあるかもしれないな。

368この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 11:11:35.27ID:Ffhce8zP0
ほらイージーのせいでスレが荒れるようになった
みんなイージーってやつが悪いんや

>>368
取り合えず陰謀論はいいからsage付けろ

370この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 11:27:17.69ID:3Xtp5KqI0
甘蜜柑は結構メンタル弱いけど鉄鋼怪人は批判すらネタにするタイプだからな……

371この名無しがすごい! (アウアウウー Sab9-YzsG [106.133.161.26])2020/06/30(火) 11:38:20.22ID:+11MvqdDa
>>366
イージーは今も週一更新だったと思うけど?

あんだけ長期連載で話がダレないのは凄いよなぁ

>>367
ハイハイスレチスレチ

>>371
ごめん、隔週じゃなくて週一だった

いやさ?前は4日とか5日経てば更新してたじゃん?

まあ逃亡者よりかマシか、そもそも書いてくれるだけでありがたいけどね

あれだけの文章量を週一で投稿出来るだけで結構凄いとは思う(初稿にはそこそこ誤字脱字もあるけど許容範囲だし)

イージーのゴールデンバウム王朝、ヤンの「存続するために多大な犠牲を必要とする国家なら、滅んでしまえ」という考えに正面から喧嘩売ってる体制で好き
国家としての寿命がすでにつきてるはずなのに、優れた制度設計と洗脳教育、そしてブラック労働(死ぬ可能性も高い)による維持

>>376
若様はそのテーマにどう決着を付けるんだろうね
原作テーマ的には滅ぶべしな勢力所属の若様
でも、故郷も家も親族も嫁も女も部下も守りたい
しかしラインハルトみたいな改革者にゃ彼はなれそうにない
勢力を保ったままローエングラム朝みたく世直しを出来ない
自分の従兄や義理の弟が憎む社会を維持し続けるのかなぁ?
ラインハルトを退けたとしても、貴族社会に対して若様がどう結論を下すのかも作品のテーマかもしれない

同盟と交流が増えた事で、ベアト兄や婚約者弟の世代には亡命政府の貴族社会に疑問を抱いてる人は結構多そうではある
亡命政府も国家としての寿命は帝国より多少マシな程度で尽きかけてるのかも

379この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 13:39:40.80ID:3Xtp5KqI0
>>378
そもそも原作世界だと多分同盟共々滅びてるはずだしな

>>377
ゴールデンバウム王朝くらい平和な社会で国家の命運が尽きてるとか。
本当に終わってる国家とは平民がよくわからない理由で人を殺してる国家のことを言うぞ。
平民が被害者ぶれるのは平和な証拠よ。

彼はもう4〜50年も前に生まれてたら将軍様の国に移住してたんだろうなぁ

よくわからない理由か、うーん。
呼び捨ても殺す動機としては充分過ぎるのでこれで殺人が起きても納得だし、
卵を多目に持ってたって理由で処刑されたってのも国家が終わってるとはまだまだ言えないし、
うちの川の水を使った、うちの麦を勝手に収穫した、うちの柳の下を横切ったってのも殺人の理由としては充分だし、
有力者が雨宿りしてる女をレイプして使用人にしてるのもまだまだ終わってるとは言えないな。
こう考えるとなかなか動機のないってのも思い付かないし、何が終わってる国家なのか定義しづらいな。

383この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 14:30:15.72ID:3Xtp5KqI0
脳が中世で止まっていて草
そんな世界が素晴らしいと思うなら日本から海外に移民すれば良いのに

>>383
国民に負担を強いる国家が終わるとはこういうことだぞ。
日本は厚生年金も合わせれば六公四民の社会なのに自己負担とかいろいろ言い出してるけどな。

385この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 15:01:26.60ID:3Xtp5KqI0
>>384
すまんが何を言いたいのか分からん
少なくとも日本よりも黄金樹帝国が終わってるのは理解したよ

386この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 15:15:11.30ID:3Xtp5KqI0
イージーの感想返し見る限り、初代貴族からすれば帝国がここまで続いたことは想定外だったって感じだな
ココアだっけ?二代目皇帝は元々民主化を構想していたけど最終的に帝政を維持することになった、てオリ設定は

エタの多いこの界隈月いちでも年いちでも6年ぶりでも書いてくれるだけでありがたい

真っ赤にして国家論語るやつはよそでやってくれよ

389この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 16:04:06.29ID:Ffhce8zP0
なにげに一番長いのがナデシコクロス
原作2巻目までで既に12年
計算上は完結まであと50年弱?

帝国派だから同盟サイドの作品はそれほど詳しくないんだけど同盟大勝利か
帝国と対等くらいのハッピーエンドでちゃんと完結していてそれなり以上の
クオリティの小説作品というと何があるかな
理想郷の逆襲のトリューニヒトと銀愚伝しか知らないや

>>388
この作品が国家論を語ってるからさ。
人がいかに簡単に人を殺すかを知れば、ラインハルト、ロイエンタール、オーベルシュタインなどの連中は大人がたくさんの血を流してようやく手に入れた秩序に守られながら、その秩序を下らないとバカにしてぶち壊す甘ったれたお坊ちゃんに見える。

秘書ローゼの更新分
丁度NHKの放送に合わせる努力されてるように皇帝危篤

一方、実質プロポーズシーンとかはいるか女性カポー

393この名無しがすごい! (JP 0H93-SelS [111.101.40.218])2020/06/30(火) 19:02:42.98ID:L7RpoDfcH
原作批判はラノベ板の田中芳樹スレかSF板の銀英伝素朴な疑問スレでどうぞ

なんか頭おかしいのがわいてるな。
本編ですら無い、二次創作スレだぞここw

肝心なこと書き忘れた。
オフレッサーの部下にザミエル卿がいるのはネタか?
それとも話に絡んでくるのかこれ?w

396この名無しがすごい! (JP 0H41-PKxn [150.100.253.250])2020/06/30(火) 19:08:28.47ID:D/btzOV6H
>>395
イージー?
ラインハルトの部下にしとけよそこはって感じだなw

>>396
いや、秘書ローゼの方w

>>191
それはルドルフが人間の労働を重視した(穏当な言い換え)のが切っ掛け
定着したのは結果論として、結局「安価に上がった」からだろうね

399この名無しがすごい! (JP 0H41-PKxn [150.100.253.250])2020/06/30(火) 19:38:58.30ID:D/btzOV6H
>>397
確認した
唐突に出てきたからびっくりしたw ベアトリスやリザまで出てきたら笑うなw
これカップリングどうなるんだろ、ヒルダと秘書ローゼの百合が示唆されてるけど……

>>291
ブラウンシュヴァイクとご縁が深いのは子爵令嬢かなぁ
まあ、ラインハルト始め若手勢とも割と手広く縁を繋いでるし、リヒテンラーデとは血も繋がってるけど

>>359
ウェセックスの王統はとっくのとうに断絶しとるよ
そも現王統はドイツのサクス=コバーグ=ゴータ朝の流れを汲む方々だぞ

402この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 20:24:28.94ID:Ffhce8zP0
>>401
つ女系
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E5%AE%B6

つまりゴールデンバウム王朝の御神体は英王室の先祖だったんだよ!

403この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 20:38:07.23ID:Ffhce8zP0
スレ違いの話題やが女系でもいいから血族つながってへんと大義名分立たんから王朝交代言うてもよくある話
英国の場合はアングロサクソンの前のケルト系の王族の血までひいてるのかよくわからん
伝説のブーディカさんやアーサー王系列の王族の血は完全に絶たれたのかな?

日本はというと結構怪しい例は
仲哀→応神
武烈→継体
天智→天武
ここらへんの怪しさは小説や漫画にもなってる
でも嫁やマッマは前王朝の血を引いているから完全に絶たれてるかと言うと違う
ラインハルトの場合もマリーンドルフ家がまったくゴールデンバウムの血が入ってない言うことないんじゃないかね?

スレ違いを枕詞に付ければ何でも許されると思うなよ

黄金樹は子沢山の皇帝もいるから血をばら撒いてるように見えてそうでもないと思うが
成人する前に不慮の事故()とか流血帝の大虐殺とかあるし

405この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 21:01:03.32ID:Ffhce8zP0
そこまでアカの他人に仕切られて脅されなならん事言ってすまんなあ、ああ
ゴールデンバウム王朝がどこまで血が拡散してるかは分からん
マリーンドルフ伯爵家はカストロプ公爵家と関係が深いなら縁戚でもおかしくはない
まさか公爵家が皇帝家とまったく血縁が無いとも思えんからまったく的外れな事は言うてへんつもりやで
いやあスレ違いな話題ですまんなあ

スレ違いスレ違い

結局イキリスト同様自分の見解マシンガントーク野郎だったな

スレ違いの内容得意げに演説してクッソ無様でございますね

>>403
捏造されるだろうね。
まあ、それならそれでも仕方ないけど、
それを民衆が信じてないといけないよね。
じゃなきゃ、正統性は宗教(地球教)だか選挙(トリューニヒト)だか軍事力に由来するものとなり、ローエングラム王朝は不安定な代物になるだろうね。
それが事実であるかはともかく血のつながりは信じられていなくてはならない。

>>405
元々マリーンドルフってカストロプ一門に連なる親戚筋って設定じゃろがい
逃亡者や孫を筆頭によく拾われとるネタじゃろうが

長征派とか同盟内の派閥名って原作でも出てたっけ?

411この名無しがすごい! (JP 0H93-SelS [111.101.40.218])2020/06/30(火) 21:36:26.53ID:L7RpoDfcH
出てない。完全なオリ設定

なんか他の作品でも似たの見た気がしたがイージーのオリ設定だったか
同盟側のオリ設定も多いんだから帝国側みたいに設定資料欲しい

413この名無しがすごい! (ワッチョイ db02-uX3P [175.134.177.98])2020/06/30(火) 22:13:35.53ID:Ffhce8zP0
二次ハマりすぎで二次設定を原作設定と混同するのは末期症状
エヴァだのリリカルなのはだのネギ魔だのと同じ末路
まあ銀英伝二次もそこそこ流行りすぎたんやなあ
きっとイージーってやつが悪いんだ

>>362
イージーが無ければ銀英伝なんてハメではオワコンだったじゃん
昔からいる身内だけで維持していて、新しい読者が入る要素なんてとっくに無くなってた
そんなこともわからないのは、老害化してるからだろ

>>414
今の銀英伝二次界隈はイージーに生かして貰ってるようなものだな
そろそろそれを認めなきゃ
イージーが無ければ読者は現状維持どころか、すり減り続けるだけだった
一話目を読んだ読者は、最新話に近づくに連れて、途中で切る人が増えるんだから昔の勢いを完全に維持するなんて不可能
アニメが新しく作られてもハメでは大したカンフル剤にはなってなかっただろう
ハーメルンのユーザーは増えていくのに、銀英伝読者が減り続けていくのではランキングにも乗れない
ランキングに乗れない作品なんて存在しないのと変わらない

「逃亡者」を「イージー」に置き換えたコピペかな?(笑)

イージーと逃亡者はどっちがよくランキングに載ってるんだ?
頻度と平均順位でおしえてくれ
それが全ての答えだろ

>>416
逃亡者の作者さんかな?
自演乙です

419この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 22:40:22.18ID:3Xtp5KqI0
銀凡伝、ココア、逃亡者、イージーの流れで銀英伝二次は盛り上がってるのは否定出来ないだろうね
イージーは特に商売上手だと思うわ
一見すればなろう風味で新規ホイホイだけど、ちゃんと古参も納得出来る内容に仕上げてる
イラストとかも逃亡者の後追いだけど豊富
それと始まったのがちょうどノイエ放送直前というのもタイミングが良い

420この名無しがすごい! (ワッチョイ a52c-YzsG [180.36.94.126])2020/06/30(火) 22:44:17.83ID:3Xtp5KqI0
>>418
流石に逃亡者作者は自演しないだろ……
そういやイージーの感想に逃亡者作者が書き込んだ時のイージー作者、若様の祖母が出てきた時のママンみたいになってたの思い出したw

>>420
そうやって先輩に気を使ってるフリでもしておかないと、勝手に信者達が先輩にその態度はなんだって感じで低評価しに来る奴もいるからな
銀英伝に限らず、先駆者が感想欄に来たら立てておくのは基本だぞ
上手く立ち回れるやつは皆そうしてる

何だここ最近の残念な流れは……
イキリストやオワリストは平常運転だとしても
周りがあからさまな釣り針に引っかかるのは訳が分からんし
それで反発するだけなら感情として分かるが典型的なイキリ毒者ムーブで敢えて対立煽りを成功させるし
挙句鉄鋼やら甘蜜柑まで勝手にその低次元に引きずり降ろすって……

元々高い次元でも無いけどな
そう思いたいのは自由だが

>>422
残念かどうかは俺が決めることにするよ

>>422
半分は当たっている 耳が痛い

426この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 00:15:54.26ID:LW3Pt1d20
勇を失ったな(便乗)

元々の次元がどうとか抽象的な話をしたくはないが、
仮に諸々を横に置いて、元々低次元なスレだったとしてもより低い方へ全力で突っ走っていく意味は分からんし、
元々低次元な作者?だったとしてもより低い方へ全力で貶める必要性も分からん

つまるところ何を言いたいかというと、こんな話よりはベアトがどうとか変態がどうとか聞いている方が百倍マシだから
そっちを存分に語ってくれ

428この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 01:11:56.95ID:LW3Pt1d20
コレットさんの話題でもいいのかい?

で、ターナーはどうかね

>>410
派閥の名前は出てないけどロンゲストマーチに参加していたメンバーの血を引くのを誇りとしている連中は一定数いた
ユリアンの父親の実家なんてそうだな

もう終わったんよ
これからは神様に魔法や超能力をもらった超絶美形に転生した元ニートの主人公が銀英伝世界でひたすら苦労せず出世して美少女ハーレムしてヤンやラインハルトを無能扱いして断罪してそれを読者がやんやと拍手喝さいする小説ばかりになって古参のファンは逃げ出して
銀英伝二次自体が急速に廃れていく
まあこれもイージーが悪いんだけどな(笑)

コロナも地震も戦争もイージーが悪いんだけどな

433この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 07:43:54.80ID:LW3Pt1d20
イージーに親を殺されたのかな?

イージーはハーメルンでの投稿を行う上でかなり上手い行動してるとは思う
定期更新を年単位でほぼ守り続け
背景設定のところにサブカルネタを本筋に影響しない程度に放り込み
美人のヒロインキャラを作成して
感想にはだいたい返信して活気を失わせず
適度に感想欄で主人公をこき下ろすことで、ヘイトコントロールを行う

>>434
ちゃんと読者が萌えて感情移入できる美人ヒロインを複数登場させている
(そしてハーレム入り)銀英伝二次創作ってイージー以外に知らないわ
銀英伝ってジャンル的に仕方ないところがあるけれど原作からして女性キャラが
男性キャラに比べて人数少ないし魅力も弱いしな
読者受けしそうな美人ヒロインを書いている二次は他にもあるんだろうけれど
キャラ立ちが弱いというか主人公の添え物感があるんだよね

436この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-iw3o [175.134.177.98])2020/07/01(水) 09:36:17.73ID:H3NTUMtZ0
ふふふ
イージーの作者はあざとく、ぎりぎり古参信者が発狂しないように調整しているとしても
刺激を受けて真似しようとする作者が増殖乱造すんでしょ
終わりや終わったんよ
これもイー…

ココアに便乗した取り巻き軍団が大した結果も出せず死に絶えたように(アレスがかろうじて例外か)、イージー真似しようとしても実はかなり難しいんだよな
なろう系にギリギリ寄せるが転落しないバランス見極める必要があるし、何より最大の勝利要因の長期高速安定更新のハードルが高すぎる

>>435
逃亡者はキャラ立ちした美人がたくさんいるけど
揃いに揃ってネタ枠だからなあ

439この名無しがすごい! (ワッチョイ e1b0-4YkC [222.145.28.61])2020/07/01(水) 10:59:43.16ID:Nb0hib4V0
なんか
らいとすたっふ版
というのを電子書籍で見つけたのですが、これは二次創作ですか?それともダイジェスト版みたいなモノですか?

440この名無しがすごい! (JP 0H11-h0J+ [150.100.253.250])2020/07/01(水) 12:05:28.48ID:aqh5YP6hH
>>438
正直彼女らが男性でもあんまり物語に影響する気がしないのがな
キャラ立ちはしてるが奇妙に印象が薄い感じ
ヒルダやフレデリカを超えられるかっていうと微妙
イージーは女性向けである女性キャラが実は重要なポジであるって描写も意識してるかも

クロス(作者脳内作とのクロスに等しい「守ります」も含む)では当たらない
おゆ作品は多彩な艦隊戦シーンはあるが人気は限られる
考察特化の炉辺談話も・・・

難しいな

>>440
エリヤはダーシャで女性関係を完結させてるからね
後の純情副官や狂信的副官については正直蛇足に思える

若様はほら……できる女性が頑張ってくれないと若様死ぬし
自分を慕う女が傍にいて意地と見栄を張らせないと圧し潰されてしまう

個人的にイージーの絵は要らなかった
あれで一気に世界観が崩れた
ヤン・ウェンリーもシェーン・コップもラインハルトもあの画風だと想像すると耐えられん
フジリュウ風の画風であって欲しかった

画風ねぇ……フジリューから道原に至るまで気にならんからよく分からん

445この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-iw3o [175.134.177.98])2020/07/01(水) 13:46:48.79ID:H3NTUMtZ0
あの絵はいかんよ絵は〜〜
単にモテないDTニートのおっさんの願望小説やんって読者の劣等感認識させてまうやん
いや、他の作品だって内心そうなんやろうけど
でも他のなろう系主人公が苦労知らずモテモテ女性は単なるアクセサリー
ってのと銀英伝は違うんやって薄っぺらいプライドを粉々にする必要あるん?
作者さんあんたにそういう現実突きつける権利あるん?
イージーが悪いよイージーが

いや、フジリューは正直
見た目もそうだし設定が弄られてるのも気に入らん………キレッキレのフレ―ゲルは例外だけどね
少年期とはいえラインハルトを言い負かし、局地戦とはいえラインハルト配下の勇将を退けたのは悪くない

後、イージーはOVAのイメージで見ている
ホーランドは原作の高慢さが抜けて落ち着いた表情になってるんじゃないかと思ってる
ベレー帽右手に握りしめて吠えたりはしないんだろうな

石黒版に上手いこと馴染むのを上げるんだ!

448この名無しがすごい! (ワッチョイ 2d14-+Emp [114.161.90.62])2020/07/01(水) 14:11:37.44ID:Uk7LgNz/0
>>445
どういう層が読んでると思ってるんだ?
マジで教えて欲しいわ

夏になると香ばしいのが湧くなぁ、風流でございますね♡

頼むから死んでくれ

石黒版の画風と比べるとイージーの登場キャラは幼稚すぎるので耐えられんと思う

451この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-iw3o [175.134.177.98])2020/07/01(水) 14:35:08.54ID:H3NTUMtZ0
>>448
そんな…あの絵をブヒブヒ言いながら
ワイが若様になったらブヒブヒ…ってうめいてる萌え豚ばっかやん
なんて言えっていうのか?

>>449
誹謗中傷は違法だぞ。

>>448
スパイラルラビリンスあたりは歴史小説っぽく伝承の収集してて歴史家っぽかったけど、
歴史にたいする態度が冷笑的なオタクっぽいし、
ルーツを否定するっていう真っ向から歴史を否定することをしてるからねぇ。
言い伝え、しきたり、伝統、あるいはアイツらは敵だ、など全部ひっくるめた伝承を収集したものが歴史だからね。
歴史通ではあるかもしれないが、歴史家ではない。

>>453
気持ちよさそうに語ってるところ申し訳ないが
>>448はイージーを「どういう層が〜」と言っているのであって
原作の読者層を聞いている訳では無いと思うんだが
というか読者層の話もしていないような……誤爆?

>>454
つまりさ、歴史がどうやって成り立ってるか知らない冷笑系オタクの夢小説に手を出す層が読者層ってことさ。
本当に歴史家を主人公にしたらあちこちインタビューして回る変人だったろうね。

>>454
誤爆じゃなくて馬鹿なんだよ
スレタイを読む知能もないんだから
二次創作スレで原作批判やってるってだけでお察し物件だよ

>>456
あーなるほど
多分書いている内に気分が良くなっちゃって気づいたら全然別の話題になってたんやろうなぁ
顔真っ赤にして補足文章書いてそう

秘書ローゼって読んできたけどクソつまんねえじゃんか。
イージーみたいな大傑作と同一スレで語ること自体間違いだろw
やはりPixivはレベル低すぎだなw

>>446
フジリューフレーゲルは化け物だもんなぁ……
赤金コンビ、双璧コンビから「あいつ、ヤベェ……」思われるフレーゲルとか、二次でも中々崇めない

これは試金石だねぇ

461この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-2Ess [106.133.168.23])2020/07/01(水) 20:22:42.67ID:DXVJzqyxa
>>445
お前が雰囲気の合う上手い絵を書いて作者にあげるんだ

>>446
イージーのホーランドこそOVAのヘイトしか溜めない容姿より裸マッチョのフジリュウ版のイメージ

21世紀の日本において描く作品としてDNTはそれほど間違ってないと思うんだけどな
20世紀の日本人の外見と比べると中年世代は明らかに見た目が若くなってる
昭和の頃の邦画を見てると30代40代の登場人物が老けてること老けてること…

アニメも当然その影響受けてておそらく一番有名なのがヤッターマンのドロンジョ様
実写化の際に公開当時26歳の深田恭子の配役は若すぎると当初批判を浴びたが実際は
ドロンジョ様の設定年齢24歳でまったく間違ってなかった

結局その時代の人々の外見に引っ張られるのはある意味当然で
実在の人たちの見た目が若くなったらアニメでも若くなるものなんじゃないかな

464この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 22:07:00.31ID:LW3Pt1d20
イージー更新してるじゃねぇか
若様、また傲慢貴族ムーヴしとる、しかも多分カメラ挟んで金髪の前で
これは今回こそ若様死んだな!

465この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 22:08:47.89ID:LW3Pt1d20
>>463
甘蜜柑もそれについて語ってるな
銀英伝の登場人物はみんな現代人よりも五歳十歳若く見えるだろうって

466この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/01(水) 22:10:18.88ID:LW3Pt1d20
>>450
道原版、フジリュー版、ノイエ版、皆画風違うので今更な気がする

>>445
忌憚のない意見を言うと
銀英伝読者って微妙にプライドが高くて自分のことを平均よりは頭が良いと思ってるけど、実はそうでもない感じだよな

NG検定開始

Pixivこええな。なにげに読んでたら腐っててびっくりした。

Pixiv産は取り上げる価値ないから除外しよう

>>462
金髪追撃の時に感極まって上半身裸になるのか結構期待してた
普通に諦めてぐったりしたのでこいつ口ほどにもないなと失望した

正直フジリューは絵もキャラの言動もエキセントリックでつらい
全巻買ってるけど

>>471
感極まって上半身裸とか・・・AUOキャストオフですか??

>>468
そこで相手の思惑そのまんまに、すぐにピキピキを見せちゃうから
頭良いつもりの馬鹿に見られてしまうんだ
本当に頭が良ければそれに伴う学歴に裏打ちされた自信があるだろうから
そんな風にはならない

流石に高卒だけど、平均よりは頭が良いつもり(キリッ)なんて人はいるはず無いだろうから

ほら変な奴があ
これもイージーって奴が悪いんだ

>>474
まあ、昨今じゃあ毎年3000人も東大卒が現れるから、東大を出てるのは当たり前でどの高校に入ってたかで学閥みたいなのが出来てるらしいね。
1970年からカウントして毎年だいたい3000人も卒業してるから、そのすべての人が生きてたら15万人もいるからね。
エリートであるはずの東大卒ですらありふれてしまっている。

今度はピクシブ煽りが来たぞー
なんかおら最近の流れがワクワクしてきたぞ・・

>>476
で?
東大がありふれた日本で、お前は東大なの?
お前は有名高校なの?
違うだろ
どうせ大したことない学歴だろ
なのにお前はどこの視線から話してんだよ
東大どころか有名どころと比べるのもおこがましい奴が、東大の上層部目線で語るとか、まさに頭が良いつもりの馬鹿そのものじゃないか

そんなのだから、銀英伝ファンは頭悪い奴が頭が良いつもりで偉そうに語る集まりとか言われちゃうんだよ

指揮官の土台である士官学校に合格出来る頭脳もないのに、上から目線で軍事を知ったかするのはミリオタの性だから多めに見てあげてください

お前はどういう立場でそれを言っているのか
すごく気になります

変なのが湧き出てるのも
イージーが頭のおかしい萌え豚層を引き入れたからだ!
謝れ!イージーは謝れ!

イージー更新来てたんだ
ヤンの意見具申がもう少し早いかシトレ大将が休憩に入る前に見ておけばまだマシな展開になっていたという事かな
シトレの苦悩は続く…原作よりストレス多めで早死にしそう

>>294
な?白兵戦能力は必要だろ?(白目

イージーって最後どうなるんじゃろう
大筋は変わらんと思ってるが
リップシュタットは起きるだろうし、食いつめ1人抜けたところでラインハルトがリップシュタットに
勝って帝国の実権を握るのも
最終的に同盟が負けるのも変わらないと思う
ロボスがまともだからアムリッツァで同盟がボロ負けしないってのはあるかもだが
大将になった若様がなぜかヤンに代わってイゼルローンを任され、巡り巡ってバーミリオンで金髪とタイマンなんてオチはありそう

そもそもアムリッツァと帝国領侵攻発生するのかイージー?
下手すると逃亡者より原作何それおいしいのルートたどる可能性もあるかなと思ってる

>>484
帝国領侵攻のトリガーはイゼルローン陥落だから

今回、伏線に基づきイゼルローンが爆砕されなければ起きると思うよw

>>478
滑稽だよな。
そんな底辺の無能がフォークをどうこう言ってるんだから。
こんな話をキャッキャッ喜んでる時点で俺らはどうしようもない粛清される対象の無能なのさ。

>>483
現在で確定してる事

どういう経過かは不明であるが、キルヒアイスが軍務尚書に拳銃を向けて制圧してるシーンが未来予測として確認されている
三長官を実力行使で蹴落とすって事は多分クーデターかもしれんが、ともあれ武力でラインハルトが帝国側、宇宙の半分を掌握するのは確定っぽい

その時、同盟がどれだけ戦力を温存出来ているか
若様がどれだけ同盟と亡命政府内で権限を高めてるか
全盛期の獅子帝相手にどれだけ戦える状態になれるかどうか

ここは姉上を皇帝から寝取って金髪と義兄弟になれば安全を確保できるのでは

(その前に五等分されるのでは?)

※追記

ラインハルトの覇王内閣
ラインハルト、キルヒアイス、オーベルシュタイン、ヒルダ、ロイエンタール、ミッターマイヤー
ラインハルトを弱体化させるには、このぐらいのキャラを失墜なり脱落させるしかないそうで
例え獅子の泉の七元帥の残り五人でもシルヴァーベルヒの様な開明的官僚でも、居なくなった分は「穴埋めが為される」そうで
多少質やスペックが落ちても、ラインハルトに率いられれば優秀程度でも陣営バフがかかりたちまち勇将に早変わり
だからファーレンハイトやフェルナーが抜かれても今度はメルカッツが代わりにラインハルト陣営に加わる意外な展開が起きたりするかもな

>>429
軍に入ってからが本番じゃね

イージー世界だとイゼルローンが陥落or崩壊しても帝国の屋台骨は簡単には崩れないと思う
腐ってても貴族が有能&帝国のシステムが優秀だから
国力でもイージー世界では帝国>>(超えられない壁)>>同盟だし
同盟に侵攻された所で余裕で跳ね返すだけの力は有るんだよね…

493この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-2Ess [106.133.169.3])2020/07/02(木) 19:18:22.85ID:p9xvDAjFa
>>492
原作もだけど、特にイージー帝国はかなり縛りプレイしているからな

494この名無しがすごい! (アウアウカー Sa31-2Ess [182.251.245.8])2020/07/02(木) 19:22:13.10ID:Fqn/xEDJa
原作の時点でアッシュビー亡き後の730年マフィアは帝国軍が半壊+有能貴族軍人壊滅+ジークマイスターのスパイ網ありというバフとデバフありの状態でも圧倒出来なかったどころか回廊に要塞建設させられているからな
帝国軍は魔法の壺を持っているとしか思えん

帝国兵は畑で取れる、ってか。
田中芳樹も帝国のモデルは帝政ドイツよりは帝政ロシアだと言ってなかったっけ?

というと某転生スターリン殿が今度は銀英伝世界に

>>495
そのツケは韓国以下の経済力と言う形で支払う羽目になったからなあ。
あんなに天然資源も国土も人口もあるのに、だ。

>>492
イージーの設定ではあるけど、ハイネセン達脱出組と打ち捨てられた旧銀河連邦構成国家群がより集まって何とか帝国とやり合える程度まで国力つけられたのは上等だとは思うけどね

そんな当のロシアは国民の支持を受けて、改憲で大統領の任期が2036年まで延長
…そのうちにロシア帝国に改名したりして

銀河帝国設立の経緯もこんな感じなんだろうか…特に力こそ全てのイージー世界の場合は

>>492
今回イゼルローンが落ちれば犠牲を伴った勝利だから帝国領侵攻は起きないだろうし内乱中に旧クレメンツ派を援助して帝国を割る感じじゃないかな

イージーの銀河連邦末期はマッドマックスや北斗の拳、ニンジャスレイヤーな治安だからね
既に民主的で穏当な方法での建て直しが出来ないぐらい統治機構の消耗と腐敗が進行してる
だから初代門閥貴族はルドルフに馬車馬の如く働かされる
おかけで文化面はともかく技術インフラに関しては恒星間国家のそれを辛うじて維持出来たけど

イージー設定を公式設定と思い込む書き込みだらけ
うんうんエヴァやリリなのやネギま二次の末期がこんなだったこんなだった

>>500
帝国が割れるならドサクサに紛れて亡命政府が回廊の向こうに領土獲得ってのもあるかもね
その領土の運営は若様が任されるみたいな

>>501
アメリカが既にそんな感じで警察も不当な逮捕の仕方だとかで動かせなくなって、
そんなところに差別主義者の悪評なんて関係ねぇ、的なナチス親衛隊みたいな組織だった自警団が現れたらそのリーダーがどう評価されるか考えたらちょっと怖いものがあるね。
日本のすごかったところは、普通に生きて普通に仕事してたら普通に老後を送れたことで、無茶をする必要もないし、飛び抜けて才能があるとアピールしなくても済んでたことなんだよね。
だから、警察が悪徳なことをしなきゃ生活ができないなんてことがないから信頼出来る警察が出来上がる。
アメリカの警察は必ずしもそうではないね。

次からはイージースレにしたら?
他の話全然出てこないしw

軍事力も技術力も経済力も、それどころか農業や文化ですらかつて地球上に存在したありとあらゆる国の中でもずば抜けて強大なアメリカ帝国も、国内政治次第で、技術もクソもないシアトルの自治区に手が出せない。
これが恐らくは銀河連邦の陥ったジレンマだ。
制圧はいつでも出来る。しかし、それは同時にありとあらゆる多様性を持った自国民を敵に回すことを意味する。
アイツらが力ずくで制圧されたら、恐らくは俺たちも……って不安だな。
だから、ルドルフは文化的統一を目指して、それに逸脱する文化集団を弾圧出来るようにしたんだろうし。

銀英伝二次はイージーに殺されたんや
もう終わったんよ

イージーはマジでどういうオチに持ってくのか分からんな

509この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/02(木) 22:05:33.18ID:/YDYnUEG0
>>505
安心しろ、逃亡者が更新されていた時もそうだった
そもそもこのスレは暁スレが逃亡者の話題で埋め尽くされたのが発端だし

510この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/02(木) 22:08:35.66ID:/YDYnUEG0
>>507
たった一作の二次創作程度にやられるなら元より死にかけじゃないですかねぇ
あるいはその作品が名作過ぎるか……ココア、逃亡者最盛期もこんな事考えるファンがいたんだろうなぁと思うと歴史は繰り返すんだなってことが良く分かる

オワリスト君に道理を説くのは徒労だぞ

秘書ローゼ
計画は上手くいったようだけど、ラインハルトが使えないリヒテンラーデは開き直ってこのまま終わるかな

>>510
一年か二年前はほとんど逃亡者の話題ばかりで「もう逃亡者スレでよくね?」なんてあらしがよくほざいてたもんな

……まあ、話題性ある二次ネタきたら、そっちに染まることもあったけど、毎度のごとくにネタぶちこんでくる逃亡者やイージーがバケモンすぎるだけかと

>>514
賢明な皇太后と侍従長がいてブラウンシュヴァイク公爵家を取り込み、
またいい意味保守本流で政軍分離を弁えているミュッケンベルガーが
ラインハルトを従えた上で味方についてるのだからむしろ原作よりも安全と言うべきだろ
これで権力の独占を狙って暗躍するほど愚かとは思えないが…

>>499
今より衰退してそう<ロシア帝国

秘書ローゼマジでエレ姉さんでしゅきぃ……ってなった
でもザミエル卿とラインハルトがあった時がちょっと怖い
こっちのラインハルトはウブなお子ちゃまだけど他意なく落としてしまいそうな気がするんだよな……

ID:TsVoBhZ40がイージーに0点付けても、平均評価は0.5さえも動かさないよ


>>502
一時期は逃亡者の作者の考察を公式設定と思い込むアホがいたな

ココアの設定を公式と思い込んだ人もいたな

皇帝の闇の左手とか?

実は有能で漢気あふれるフォーゲルとゼークトとかか

あぁゼークトのシュトックハウゼンを思う気持ちには心を打たれたな(銀凡伝2感)

カークさん帝国と国交結んだわいいけど
帝国が安い労働力と貧欲にフェザーンと同盟の技術をパク…学んであっという間に巨大な人口経済大国になり手が負えない状態に…

それなんてΦ華人民共和国

>>522
フェザーンを応援したくなるよな。
このままじゃあ我々は新帝国に占領されて何故か火事とか起きまっせ。
あと、不正な裁判で処刑されたりするかもな。

フェザーンは一国二国制度の地だなそいや

いやこれはフェザーンが空母機動部隊を新設して国境の小惑星の領有をめぐって帝国と揉める話で

そういやフェザーン転生して独立維持みたいな話みたことない気がする

そりゃ帝国:イージー、同盟:ハード、フェザーン:ルナティックくらいの難易度だし
下手な事したら消されるし地球教本体に転生した方がまだマシなレベル

地球教勝利ENDで(内実はともかく)大勝利ルートが開拓され、逃亡者でもわりといい感じな地球教に比べ、フェザーンがフェザーンとして生き残る系の話、心当たりがまったくない

>>514
なぜ「川に映った自分に吠えて肉を落とす犬」や「カエルに乗せてもらって
川を渡してもらっている最中、自分もおぼれるのに刺してしまうサソリ」の話があると思う?

というか逃亡者で学んでないのか?権力者に個人はない。支持者集合の代表でしかない。

地球教のくびきから逃れる
統一首都になったんで今迄以上に商売が手広くやれる
経済官僚はフェザーン一色
あれ原作って…

>>529
現実(資本家勝利エンド)になっちゃうので。

>>530
あー、そっちの方向か……
個人的には原作よりは安全だと思うけど確かに危険性自体は消えてないよね

>>531
www原作がフェザーン大勝利エンドってわけか
フェザーンそのものは生き残ってないけど

脳筋の三河の田舎もの徳川家臣団には実質日本の首都になった江戸の管理運営なぞできず
実際に運営していたのは旧北条家家臣だったってわけか

三河人は田舎者ではないし、官僚適性はむしろ高い
算盤を弾けて周旋ができて土木ができる武辺者がわんさといる
今川旧臣と武田旧臣をたくさん雇ったので、官僚的な人材は間に合ってる
だから、北条旧臣はさほど重用されていない

使えないめんどくさいと思われた家臣は置いてかれたんだろうなあ

脳筋は井伊とか四天王に付けてとか紀伊、尾張に付けるとか。

四天王は行政能力でも四天王だぞ
特に優秀なのは井伊で、徳川の外交を一手に仕切っていた

539この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-2nY2 [175.134.177.98])2020/07/03(金) 21:48:30.66ID:5kEOcAdN0
あれ、いつのまにか日本史スレに…
これはサツマニアに銀英伝世界に行けという暗示…

逃げる艦隊を追いかけてたら横合いから凸ってきた揚陸艦に移乗攻撃食らうんだな

原作中で敵で主人公組より上と描写されてるのはオフレッサーの武力くらいだが、二次だと味方になるのが少ないし有効に活用されてるのはほとんどないな。理想郷のフレーゲルくらいか
いくら強いといっても艦隊と戦えるわけでもないし暗殺向きでもないから使いにくいが

ココア亡命でもラインハルトの味方になってた

543この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/03(金) 22:53:34.35ID:mLdW6VZl0
>>539
イージー貴族A「やる前に名前聞くのは女々か?」
イージー貴族B「名案にごつ」

それルドルフ時代の貴族

>>530
逃亡者で学ぶって…
逃亡者が正解とは限らないのにさ

逃亡者が悪いよ逃亡者が

完璧とかありえん
逃亡者の世界は原作にないオリジナル世界じゃわ

じゃあ原作設定を極力崩してないって例えば
って言うとなあ

まあ何か二次がブレイクするとその信者が
その二次でのオリジナル設定こそ原作を超えた真実であると吹聴するのは
銀英伝に限らずいつものことではあるがな

>>545

「銀英伝の真実」ではなく「人間の普遍的な真実」だが?

山岡荘八徳川家康や司馬遼太郎竜馬が、経営者のバイブルになってるようなもんだ。

ヤッバ
信者が出て来たよ…
商業の大成功作と同列に扱うとかさ…

第一、その2冊だって経営者に限定してでさえ、普遍的なバイブルになった訳じゃないのにな
実際に経営者じゃないからそんな嘘語っちゃうんだろうけど

山岡の徳川美化も司馬史観も
自分の意見で持ち上げると一笑に付されるから
経営者ガー指揮者ガーっつって権威を出してくるから笑える
個人主義者からしたらそれで?ってところだな
人間に普遍的真実などないしその時々の時代や流れやテクノロジー
思想の変遷で変わっていくわ

指揮者じゃなくて識者だ

前々から逃亡者信者で頭おかしい奴がいるとは思ってたんだ
無能なファンは有害なフーリガンと変わらないな
自覚が無いのが一番ヤバいが

あのさぁ……言わなきゃ分からないのか?
どう考えても数日前から続く対立煽りの流れに決まってんだろ
なんでこうも簡単に釣られちゃうんだ……>>514の文章は読点も分かりやすくついてて流石に分かるだろと思ってスルーした俺も悪いがな

安価ミスったな
>>514じゃなくてそれに対する>>530

>>554
取り敢えず逃亡者ファンの中にキチガイがいることはわかったから
逃亡者の話はこのスレの間は禁止にしておくか
一番効果的だろ

殺伐としたスレには更新がうれしい。

意外なルートを造るね、秘書ローゼ。
フレーゲル男爵のリッテンハイム陣営への移動工作とか。

彼って一応、ブラウンシュヴァイク陣営の中堅貴族階級って扱いなんだろうか。

位階的には下っ端だけどおじさんボーナスがでかいよねえ、フレーゲルさん

男爵風情でデカい顔できる訳で相当な名門であることは原作でも察せられるな
ブラウンシュヴァイクと血縁にあるのも呼び方から間違いなさそう

逃亡者じゃ内務尚書フレーゲル侯爵(原作に記述アリ)とブラウンシュヴァイクの妹の間の次男で分家を継いだ扱い
イージーは未登場だがフレーゲル侯爵家はブラウンシュヴァイク公爵家の分家扱い
歴史的にも爵位と財力、軍事力、領土は相関関係にあった訳では無かったし
フレーゲルは典型的な爵位と権力が比例関係にない例なんだろうな

いきなり喧嘩腰で出てきて、無害なレスをキチガイ呼ばわりして、
「キチガイがいるからこの話題は禁止」とか
ここまでひどい放火、見たことねえわ

逃亡者が悪いよ逃亡者が

また芸風変えてるよこのキチガイ

>>560


>>551は普通に有害じゃん
無害扱いとか、もしかしてご同類?

>>563
近所にいるわ
自分たちが絶対に正しい事が前提みたいな顔で、朝鮮学校の無償化を何故やらないんだと叫ぶキチガイが
でも日本人には朝鮮学校に金を出さないのは当たり前だってわかる
朝鮮学校を無害って言ってるのは朝鮮人だけだから

イージー悪いマン今度は逃亡者に粘着してるのか

ココアの時も「ココア信者はココアを原作より上だと言っている! 許せん!」とヒートアップしてるキチガイがいたわ
なんでも無いレスに「なんだと! ココアが原作以上だというのか!」とかみついて
頭おかしいのが何年も前からいついてるんだわ

>>565
そっちの方が健全でいいな

いや別人

どうも二次創作物を一次ソースとして扱う手合いが受け入れられなくて

>>566
というか、このスレの人間全員頭おかしいんじゃないかな
違いは自覚があるかないかだけで

「黎明の月 宵闇の星」も順調に更新されてるな

>>570
あれ前書きだとキルヒアイス生存くらいしか分からんがどういう話なんだ?

572この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ded-h0J+ [210.250.111.19])2020/07/04(土) 16:55:16.17ID:+rtIfgb90
>>570
こういうのをもっと頼む

1原作通りにキルヒアイスが指輪に撃たれ、重傷だが生存
2フェザーンでユリアンとキルヒアイスが知り合う(見逃す)
3赤毛がアンネローゼを迎えに行ってひたすらイチャイチャ
4ユリアンを助けられたお礼にとヤンが地球教テロを赤毛に教えてますます仲良く
5金髪もその影響でビュコックを降伏させたりと軟化、今は騒動後のヤンが
ドンパチやらずに金髪と話しに向かって赤毛が全権持って迎えに行ってる

>>569
お前の目にそういう奴しか映ってないだけだよ

そもそもオカルト御法度の銀英伝世界で転生ものとか持ち出したやつが悪い
つまり銀凡が悪の元凶

赤毛生存と言えば、九死に一生を得たには得たけど、長期昏睡状態の間の例の粛清で
コールラウシュ家の親戚筋だった自分の従卒(12歳のよい子)が処刑されてたと知って
絶叫した話の続きが読みたかったな…あそこから本番だったはずだろうに

>>576
生き延びたが故に悪影響が出てしまう皮肉な奴か
キルヒアイスが最良の評価を得てるのは、最高のタイミングで死んで居なくなったからだっていう話があったね

>>544
はいそうですか、とばか正直に名乗るわけないもんな。
とりあえず殺しておいて身元がわかるものを探せばいい。先手必勝だしな。
合理的だね。

大将首か?大将首だろう?などと聞くのはなんか変な慈悲を解く女々しい宗教でもやってるんだろう。

579この名無しがすごい! (アウアウウー Sa4d-2Ess [106.133.162.79])2020/07/04(土) 20:43:32.52ID:LOTDyn3Pa
>>578
むしろ育ちが良いのでは
京の都で教育受けただけはある(白目)

転生ものは原作未読層を引っ張ってこれるから…

>>576
スッゴく面白くなりそう

>>580
それな
銀英伝だけの力では新規読者がついてこない

道原氏の奴でキルヒアイスのゾンビ化話とかもあったねぇ。

漫画王完結かあ
原作ラストバトルを逆にした展開は結構面白かった
しかしラインハルト裁判で処刑ルートかあ

>>579
敵が刀を構えたり、川とか崖とかに逃げられたら追えねーじゃん。
弓を構えられたらこっちが危ない。
コンマ数秒を争う戦いにそんな悠長なことはしないよ。
とりあえず殺す。それが最善の手段だよ。

イゼルローンは帝国の手に戻った

義眼「武勲一等の小官のペット(ギーガーエイリアンの)ダルマチアン君です」

オーベルシュタインの行動言動は最終的に常に正しい
だのになぜ誰一人からも共感を得られないのだろうか

実際、元寇のときは名乗りを上げる日本人を、無視して攻撃するモンゴル人がガッツリ殺してたからな

そもそも末端とはいえ権門の一族を従卒にするだろうか?
まだ戦没者の子弟の方があり得そうだが>>576

>>587
それウソだぞ。
名乗り上げは兵力の消耗を避けるための名刺交換みたいなもので、
まあ、これからコロシアイするけど恨みっこなしね、負けたあとの部下はよろしくって言うビジネスマナーだぞ。
蒙古のごとき敵にはなんでもやるし、
襲われる予定の博多はあらかじめ焦土にしておくし、
牛馬や人の死体や糞尿などの化学兵器、
捕虜を使っての肉盾には容赦なく弓で攻撃するぞ。
それに集団戦法が得意なのが鎌倉武士だ。

ムロタニ・ツネ像先生による学研の学習歴史まんが仕立ての銀英伝も読んでみたいぞ

591この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-2nY2 [175.134.177.98])2020/07/04(土) 22:23:29.52ID:2DdU/UZ/0
>>586
確かタイラーが敵艦内にサイボーグ犬をワープで送って暴れさせるネタがあったな
タイラーvsヤン、ラインハルトってネタは一度は見たい

タイラー側圧勝の未来しか見えん
ショートワープで敵艦に配達可能な技術があるから
戦闘の射程距離が記憶にないが、遠距離射程がタイラー側にあったら機動性能に相当差が無いと無理じゃね?

秘書ローゼにて、甥っ子として大事ではあるが、自分の権威を傘に着ての増長が目に余る
フレーゲルに悩むブラウンシュヴァイク公の姿は久々に見たな
ココアの本伝では急死を装って追放する形にはなったもののその結果
ヘル・ファルマーとしての超進化を遂げて名場面の一つである再会と別れの挨拶に至った訳だが
こっちでは成長が望めるかどうか

ヤンもラインハルトも密集が基本である限り、陣のど真ん中にワープされるという
初見殺しで壊滅するだけだな

>>594
馬鹿め
銀英伝世界では亜光速ミサイルや指向性ゼッフルを密集隊形の艦隊に使用してはならないルールがあるわい
タイラーなぞすぐ世界に修正されて終わりよ

>>595
なんつーか、銀英伝で他の作品をディスる時にひとつのモビルスーツなりロボットなりが無双する、だから駄作などと言うが、
それは密集隊形なんか取ったら大量破壊兵器で一気に殲滅されて終わりって現実の事情から来るのよね。
だから、小規模の隊を組み、それぞれの機体の能力が問われるわけで。

銀英伝世界、宇宙戦においてはあれでも火力不足なのではと思える一面あるから自然と密集陣形にせざるをえないのでは
スパルタニアンやワルキューレで近接攻撃しようにも、これはこれでリスク高いし、おまけに母艦も結局いるし

>>597
他作品と比べると、戦闘参加人数こそ圧倒的だが、
火力、防御力が圧倒的に常識的な範囲に収まってるよね。
マクロスとかは強制デフォールドとかするし、ガンダムはELSがストレンジ物質的な行動を取るのに。
ナデシコは重力波だの真空相転位でエネルギーを引き出したり、過去に行ったり、直接国会議事堂を攻撃したりしてるのに。

タイラーVSヤン・ラインハルトの話がなんで技術勝負の話になるの?
そんなん言ったらカザリン・ケートヘンですらアルスラーンにボロ勝ち出来るわ

まあここはタイラーが同盟に生まれていたとしてだな

ヤン「何だ全部タイラーがやってくれるじゃないか寝よう」

ヤンと違ってタイラーは出世欲が強い
政治も事業もできる
子孫は優秀揃い
全部任せちゃうやん

ヤンがタイラー化して帝国の捕虜になり
幼い女帝カザリンちゃんのペットになる話で

だがタイラーが艦長を務める駆逐艦の艦橋要員として配属されてしまった事からヤンの悲劇が始まる

ヤマモトくんポジになるのか…

>>595
そんなルール無視だぞ
ラインハルトだって貴族のルール無視して成果上げてるし
ジャンヌ・ダルクだって当時の貴族のルール無視して成果上げてるし
源義経だって当時の武士のルールを無視して成果上げてる

取り敢えず皆が守ってるルールを破って、ルール違反だって相手が叫んでも
倒してしまえば相手の発言力なんてカスになるんだから負け犬の遠吠えになる
敗北者側がルール違反を声高に叫んだところで、その発言に価値は無い
問題はそれやっちゃうと、味方からルール違反する奴って認識されて後ろから切られやすいことだ
ただ、味方も戦争が終わるまではルール違反の汚れ役を処罰するのを待ってくれる
ルール違反で無双マンが切り捨てられるのは戦争が終わった後だ

パトリチェフとブルームハルトが新造戦艦の超AIとして甦るのかネ

00やターンAならまだしも宇宙世紀とかクソザコwとか思ってたら最近フェネクスとか神コーンとかヤバいのできたしなぁ
例の青作品もよりによってなんで機体性能で一番ハッタリの効かない奴をクロスに選んだんだか

606この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/05(日) 13:21:47.64ID:/axk7cTV0
銀英伝世界を火力不足とはいうが最大で数十光秒の距離で戦い、末端の駆逐艦まで水爆使うのにそれはないわ
マクロスの人類の最強クラスの兵器が反応弾だぞ
まぁ、ゼントラーディやらお髭のガンダムは例外としても、個人的にはそこまで決定的に劣っているとは思えんなぁ

全体的な技術力とそれの量産体制はものすごいけど時空間制御や神秘の方向もなんとかするようなハッタリは効かないって印象

艦隊規模がでかいのと防御力も相応にあるので地味に見えるだけなんだよなあ
小規模の艦隊だけでヴェスターラントを焼き払えるくらいの火力があるって思えばどんだけオーバーパワーかわかるし

>>605
ターンAは本来の性能の1/20しか発揮していない
Xは本来は無数のガンダムを同時に操れるワンマンアーミー
Wは最近のリメイクだと、ほらなんというか、銀英伝よりは強いかなーってくらい

ガンダムは超光速がないがビーム砲、核ミサイル、Iフィールドやビームシールドと、
銀英伝の巡洋艦とGP-03で撃ち合えばどうにか試合にはなる

超光速の有無と圧倒的な数の差だ

Vガンダムはほぼ光の速度で、ターンAは本来なら距離無視テレポート出来るんだっけ

単体戦力がどれだけ強かろうと数の暴力には無意味
別働隊が本拠地を制すればいい
イデオンクラスの銀河全体道連れなら別

>>608
宇宙戦で使われてる通常兵器が水爆ミサイルだの核レーザーだのなんだから、むしろおかしいのは艦艇の防御力かもしれない

ターンAとかは単体で銀英伝総軍(帝国同盟フェザーン共同軍)に勝てるだろうな
ガンダムじゃないけど、デモンベインやジェフティなんかも圧勝しそう

V2のミノフスキー・ドライブはエネルギーの有る限り際限ない加速が出来る、たとえ亜光速でも、って話だったような

>>613
火線を集中させて相手の防御を撃ち抜くんだ!とかやってるけど逆に言うとそれをやらなきゃ抜けないって事だもんなあ

>>612
それって、数多くの参謀が考え抜いた案を一人の天才の策で蹂躙する銀英伝全否定だぞ

>>614
デモべ勢はパイロットが生身で帝・同・フ統合三軍を瞬殺出来るまであるぞ

まあ銀英伝世界にあのキャラが
超常能力やロボは使用不可
だと同程度の艦隊指揮経験言うと
タイラー世界になってまうなあ

>>614
ターンタイプは単体だと疑問符、デモベなら行けそうというのは同意
ジェフティはいけるかいけないかギリギリ微妙な感じ
銀英伝側の対応力にもよると思う

>>618
ガンダムもドモンとかマスターアジアが手加減でモビルファイターを使ってるレベルだしなあ。
ビルを蹴り返してるし。

>>617
そうとも限らん面もある
そらまあ単純に防衛側の対応能力を超える大軍を動員されたらどうしようもないしな
原作からして地形的に最良のイゼルローン回廊に前線拠点としては最良のイゼルローン要塞、
そこにヤン・ウェンリーと士気面では間違いなく最良の不正規艦隊が陣取っても飽和戦法には対応できなかった訳だし

むしろ銀英伝側は数を集めた方が勝ち感

もしも銀英伝に世界にELSが来たら

刹那と対話済み/未対話でそれぞれ見たいかも

全長1000m越えのワンマンオペレーティング艦でアンカー打ち込んで投げ技する世界には勝てない

ビーム砲で素数を打ち出して対話するんですねわかります

お前ら最強スレにでもいけよ…

>>626
すまん

でも正直銀英伝が無茶苦茶強いのは分かった上で何なら勝てるってスレの流れは嫌いじゃない

>>625
その手があったか

>>615
先にジェネレータの燃料やコクピットの酸素が尽きる方が遥かに早いぞ
数ヶ月〜数年は継続加速が必要だろうから <亜光速と言うなら最低でも0.1C+

そこは固体酸素とか、未知のエネルギーで何とかなる分野では?

>>620
ターンAの全開時は、作中での最強状態の25倍だぞ
一瞬で星を消すレベル
敵の攻撃は効かないし、己の攻撃は必中瞬殺
負ける要素がなさ過ぎる

そんなにガンダムの話したいなら専用の板あるんだからそっち行けよ…

632この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/05(日) 23:33:19.64ID:/axk7cTV0
>>630
スレ違いな内容だけどアニメの最強時はスペックの二割だぞ
あと星破壊出来るなら何で地球残ってんねん
言ってる内容ガバカバ過ぎだぞ

633この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/05(日) 23:37:00.87ID:/axk7cTV0
>>623
そもそもガンダム自体が基本どれだけ優れた個の力も技術力も物量には敵わないってスタイルだからな、基本
ガンダムは好きだけど銀英伝相手に楽勝とか言ってるのは流石にないわ
無論、ELSやデビルガンダム辺りなら理解出来るが

大分スレチだよね

>>630
ターンAは詳しくないから知らんが、その最強状態の25倍は一瞬にしてサジタリウス腕ないしオリオン腕を消し飛ばせるのだろうか?
あるいは一機でパイロットが活動限界を迎える前に広大なサジタリウス腕及びオリオン腕の全ての有人惑星、一歩譲っても軍事拠点を消し飛ばせるのだろうか?
こういう点を念頭に置いて「銀英伝側の対応能力による」と>>620は言ったと思われる

一つだけ。

>>628
パイロットの酸素類は必要だけど、作中のドライブは核融合炉の維持さえ可能なら推進器としての燃料は要らないとのこと
で、非常に効率の良い核融合炉は劇中の一般的利用するレベルならほぼ炉が壊れるほうがガス欠より早いらしい?


どっちかっていうと、炉が副産物としてミノフスキー粒子を造り、粒子がドライブ中でぶつかり合う状態を作って、一方に揃えた反動を放出することで進むらしい

「スレチだけど」「一つだけ」ってお前らさあ…
ガキじゃあるまいし、どうしても一言付け足さなきゃ気が済まんのかよ…

そこまで言うなら俺も言わせてもらうがお前は単純に今の話題が気に食わないから黙らせたいだけじゃないのか?
タイラーまでは気にならなかったんだろうが
特に場が荒れている訳でも無い、わざわざ角が立つ言い方をする必要性は無いし適度に釘を刺しときゃ良いだろ
pixiv産は語る価値が無いと言ったりここをイージースレにしたいと放言したりするよりは周囲に与える不快感は軽微だろうしな

まあ最強論議は荒れやすい、銀英伝(の二次創作)そっちのけで語るなら別スレ行けっつーのは真っ当な意見だとは思うが

スペオペですらないロボットアニメの話延々としてるからだろうが。
これだからガノタは嫌なんだ。どこにでもわいてきやがる。

Pixiv産はクソしかねえし、ここでは質のいい二次創作の話するのが筋だろ。
ガンダムとかマジ勘弁してくれ。Pixiv厨ともども二度とくんな。

>>638
つ鏡

最強スレ的な話題だしガンダムよりの意見が多かったから不愉快なのはわかるよ
でも>>638はそれまでの流れを嗜めるどころかクロスですらないPixivの名作群を貶めてるの許せないなぁ

最強スレ的でないクロスオーバー考えるとラインハルトがハイブリッドイノベイター化したらどうなるかなぁと思ったり
ノイエの声優繋がりってのもあるけどハイブリッドイノベイターになったら皇帝病フラグは折れるだろうしそれこそ「死なないラインハルト」になってしまうよね

>>640
悪い意味での自治厨、つーかハッキリ言ってしまうと荒らしかその便乗者だ
「どの口が」とつい触っちまったがな

ほーらイージーがわけわからんガノタを呼び込んだ
イージーが悪いよイージーが

>>636
実際にこういったスレは、ガキみたいな精神性のまま、未婚のオッサンになっちまった中年率高いぞ
自分の側の勝利を表明する意見で終わらないと終われないこどおじが多くてもしゃーない

正直、銀英伝二次もネタ切れ感あるし、いろいろ混ぜていかないと発展ないだろ。
で、

実はルドルフは心が読めるサイキックで民主主義の政治家時代にその能力をフルに使って銀河帝国を生み出した。
ルドルフはサイキック能力者を自分の後継とするためいろいろと研究や実験を始めた。
実験の結果、実子が能力に目覚めたが強すぎた。実子が白痴となった所以は心が読めるサイキック能力が強すぎて自分の心が壊れてしまったから。
ルドルフは人口的な能力者製造は危険と判断。研究結果を破棄し、優秀な遺伝子と自己の遺伝子の自然融合(普通妊娠)による能力者誕生に切り替える。
自然妊娠による能力者誕生は天文学的な確率であるため、自己を神聖化し子孫に能力者が誕生することを期待して亡くなる。
時は流れて500年、帝国に新しい時代が生まれようとしていた・・・

こんな感じで誰か書いてくれるとうれしいなぁ。

銀河を二つの勢力が数万クラスの大艦隊を駆使してずーっと争ってる世界観ってえと銀英伝以外だとタイラーが挙げられるが
ネタにされにくいの古すぎて今の若い40代以下層ですら話題に出来ないってとこだな

>>645
アホやなおっさん
ルドルフは牛種の眷属やで
通行不可能の領域は青竜王が作った重力制御の壁や
ヤンは青竜王の転生体やが本人は忘れてる
ラインハルトはアルスラーンの転生体で
地球教の黒幕は蛇王やで

>>647
なにゆうてんねん。
ルドルフは光の国の宇宙人さんやで。
軍人時代に仕事が終わって故郷に帰ろうとしたら消えてなくなってて一人ぼっちになったんや。
さびしんぼうのルドルフは子供ぎょうさん作ろ思たけどうまくいかんで寿命なくなったんや。
んで、500年過ぎた頃に光の国の宇宙人の子孫らしき連中が宇宙に誕生し始めたんや。

多分誰も書かないし書けないだろうな
本人は自分の中で話を発展させられるんだろうが他の人間はどう弄れば良いか分からんし

試しに自分で書いてみれば?

>>644
統計的に証明されてるのはおじさんが多くて大体四割って事くらいだぞ
その全員がこどおじというのは有り得んし
未婚は知らね

>>650
未婚率は8割近いだろうな
多分ブサメン率と被る要素ある

お互い自己紹介乙。・゜・(ノД`)・゜・。

>>652
お前のことだよ

やる夫系だと、ライトとブラッドレイの銀英がこのスレの話題らしいけども、他でおすすめのやる夫系ある?

言っておくが、ラインハルトは俺らみたいなこどおじの敵だぞ。
俺らみたいな大人になれなかった無能を排除して職を奪って「食うに困らない程度の金」を渡して高笑いしてるんだからな。
門閥貴族は俺らみたいなバカな無能に居場所を与え、家庭を与えてるんだよ。
たとえ、その立場が農奴であろうとね。

>>655
この場合の「無能」の定義とは、
広い銀河のどこでもだれとでもコミュニケーションを取れず、
敵国の言語に精通出来ず、
目の前の出来事を数学の問題に置き換えられず、
その数学の計算をいざと言うとき出来ず、
どんぶり勘定だろうと予算編成出来ず、
集団の規律に従えず、
いざと言うとき敵と戦えない。
役職にふさわしいリーダーシップを取れず、
責任も取れず説明も出来ない。
そういう者を無能と定義する。

657この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/06(月) 23:24:11.48ID:wDTMIrHW0
ラインハルトに偏見持ちすぎだな
どんだけ拗らせてんだよ

>>654
「ダイスでやる夫の人生を」
帝国編はエタったが同盟編は完結してまとめもあったはず

>>657
偏見?
作中の出来事を客観的に述べただけだが?

660この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-2nY2 [175.134.177.98])2020/07/06(月) 23:36:09.45ID:BhAKXgS10
やる夫系二次だと最近のラインハルトは「焦土戦術で民衆を苦しめた悪で無能の権化」だそ
昔のエヴァSSのミサトさん化

例のお貴族様のやる夫はまだマイルドで取り巻きが作った三次はもう大惨事

661この名無しがすごい! (JP 0Hda-XgHl [111.101.40.218])2020/07/06(月) 23:47:46.53ID:DpAc8DO0H
ラインハルトを悪く描いた最近のやる夫?
そんなのあったか?

スププ Sdb2-Hif+が>>656で定義された無能だっていうのは分かったが後は何が言いたいのか分からん
毎度毎度話の流れからズレたレスをしてるが・・・今回は単純に自己紹介したかっただけかな?
ちなみに別に煽りとかじゃないぞ
「俺らみたいな」って自分で言ってるからそう解釈するしかない

>>661
★凜の 今は貴族に微笑む時代なんだお かな?
イゼルローン近辺が領土のやる夫がラインハルト相手に激怒してるとかあった
ただしまとめサイトは有料なんで読む事出来ない

>>663
二次SSで金とるのか。
それってらいとすたっふルールに抵触しないか?

>>664
営利目的、経済的利益というのに引っかかるな
同人誌は黙認されてるっぽいが
ブロマガで月1500円取るってのはどうなんだかね

>>655
ここまではそのとおりだ
>>656
そこまでのことは求められてない
というか、俺達全員もっと低い基準の話において『無能』だろ?

無理矢理高い基準での無能有能の話に持ち込んで
無能なのは俺だけじゃない
誰も彼も殆どが無能だ
だから俺はそんなに酷くない
って自分のプライド守らなくていいよ

高い基準の話じゃなくても
普通の意味においても君は立派に無能だから

>>666
それが出来てる連中が無能と呼ばれてるんだぞ。
確かに僕は普通の意味においても無能だが、
書かれているであろうことを読まず、
書かれてもいないことを読み、
それがどういう意味を持つかわからないほどではないと自負はしている。
君は君の中の都合のいいラインハルトを作り上げ、
彼が実在したら君を救済してくれるとでも思っているのだろうが、
彼は間違いなく今の職をすら君から奪う。

>>665
引っかかること自体は間違いないがまとめサイトってことは作者じゃなくてサイト運営者が引っかかってるってことだよな?

まあ、そもそも戦場にたどり着ける時点で現在の基準で言えば超有能なのだろうが、
そこはまあフィクションと言うことで。

>>668
こいつは自分の作品を自分のサイトで有料公開している

なるほどねぇ
まあ私刑は良くないからどうしても気になるならライトスタッフに通報して判断を委ねよう

なにかする気はないよ
まずいと思ってるだけ

非営利のみでも版元によっては紙同人はOKただしデータ販売はNGとか
同人イベントに参加して売る分はOKとか設定している所もあるな
制作費やイベント参加費が物理的にかかるから売った販売料は費用と
トントンと見なされるという建前で
らいとすたっふルールだとどうなんだろう
コミケとかにもたぶん銀英伝サークルあるよね

>>667
ラインハルトと比べなくても普通に無能でドン底な奴から、上から目線で教授してもらう程の更に格下の無能はこのスレにはいないぞ?

>>674
煽ることしか出来ない者にそれを言われてもな。
ディベートのやり方、大学で学ばなかった?

676この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-2nY2 [175.134.177.98])2020/07/07(火) 17:36:23.04ID:JQKV7CAA0
アメリカ人「日本の教育は劣悪だな、答えを暗記させるだけで考える力をつけたりはほとんどしていない」
ttp://chaos2ch.com/archives/5188702.html?1594072529#comment-173
ジャップ
先生「道徳のビデオは見ましたね?感想を書いてください」
生徒「はーい(意に沿わんこと書いたら怒られて内申点も下がる。つまり模範解答は……)」
考えて忖度する力をつける!→高い民度()!

アメカス
考える力をつける

俺の考えが絶対に正しい!正義だ!UAS!USA!USA!

白人男性至上主義vs極左ポリコレフェミニズム黒人至上主義連合の泥仕合でコロナ感染爆発死者13万人!

アホちゃうか

>>676
さすが毎年二万人自殺者を出し、男の三割が生涯独身の美しい国は違うぜ!
精神論、人格攻撃、希望的観測による甘い展望は我が国の伝統だものな!
戦後リベラルも含めてそうしてるんだからそういう国民性なんだな。

高卒が口答えするとは、自分の頭の出来を忘れたみたいだね

>>676
この日本型教育のおかげで空気が読める労働者が作られているというのにな
人を使う側に回る人間はともかく、大多数の使われる側なら、使う側にとって使いやすい人間な方が上手く回るだろ
>>677
2万人自殺する国の方が、5000人が殺人犯になる国よりは遥かにマシだ

何で5ちゃんって自分がアメリカ人になったつもりで日本叩きするの多いの?
まるで自分が日本人じゃ…

>>679
おっしゃるその価値観は生涯雇用が保証されている場合の話だ。
ラインハルトはそれをぶっ壊したんだぞ。

社会批判は嫌儲にでも行ってくれ

>>681
いや、ゴールデンバウムは別に生涯雇用とかしてませんから。従わなかったら殺したり、思想犯の烙印押して過酷な流刑地に送致するだけだから

ラインハルトが同盟を征服して終身雇用や福祉を破壊したから支持されたんじゃないか?

同盟も腐敗し支持を失っていた。
ルドルフが出た時に似た不満がある、ならルドルフと同じ福祉破壊は支持されるはず。
救国軍事会議がルドルフに近い政策を出したのは、それが少なくとも保守エリート層には
支持されるから。
ヤンも第二のルドルフになるよう求められていた。独裁というだけでなく、政策も。

無論釣りだが辻褄は合うよな・・・

>>683
それ、ローエングラムがやっているように読めるが?

ここは二次スレなので、原作は絶対だぞ
原作に「ラインハルトは善政を敷きました。不公平は解消され、政治的に自由になり、福祉は充実しました」と描かれている以上、二次スレ住人たる我々はそれに沿った議論をしないといけない
疑うなら原作からそうでないと解釈できる記述を引っ張ってこないといけない

>>686
原作に僕の言ってることが書いているわけだが?

じゃあ、どこに書いてるか教えて
話はそれから

689この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-2nY2 [175.134.177.98])2020/07/07(火) 20:05:41.48ID:JQKV7CAA0
だから原作開始前から改変してる二次が主流になってきてるんだよ
イージーが悪いよイージーが
逃亡者もかなり改変してるしなあ
ルードヴィッヒがそんな活躍してたって話は無いし
そんなにルードヴィッヒ派が多かったら最初からエルウィンが正当じゃろ

ルドルフマンだかその相方の基地外だかに何言っても無駄だぞ

>>688
堂々巡りになるから、どう改革したところを評価してるのか指定して、それに答えることにするわ。
僕はそれを何度も言ってきたのだから。

>>691
何度も言ってきたけどそれが浸透しないってのは
誰も君の言うことを重要視していないってことだぞ
早く気付こう

>>691
なんでそんなことしなきゃいかんの?
疑義を呈する方が先に根拠を示すのが筋だと思うが
俺の知る限り、おまえは一度も脳内ソース以外の根拠を示していないし、それ以前に原作を読んだかどうかすら怪しい
「そーすはぼくののうない」じゃ話にならんから、原作を引っ張れと言っている

お前らのやってることはイスラム原理主義過激派に非イスラム教徒の命の尊さを説くようなこと
限りなく無駄に近いからそろそろ見切りをつけて止めような

695この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/07(火) 21:00:39.11ID:o6GqRW9f0
イキリストは自分で二次書いた方が良いな
オリ設定も逃亡者やイージーみたいに原作の記述を考慮した上で再解釈・拡大解釈すれば多くのファンに納得してもらえるぞ、自説を布教するチャンスだぞ!
無論、糞みたいな作品に出来上がれば某作みたいにバーが青で満たされて感想欄が罵倒の嵐になるわけだが

>>695
あの作品は銀英伝ファンの中の暴走派を殺す為だけに書かれた作品だから青なのは本望だろう
それだけ発狂させられたって事だし
俺ガイルファンに対するR-18の踏みにじらなきゃって作品と同じ立ち位置だぞ

>>696
そう思いたい(何か意味を見いだしたい)気持ちは分からなくもないが
ただのゴミをありがたがる必要は無いぞ

>>697
貶めたい気持ちもわからなくもないが
実際に何人かBANに追い込んで永久追放出来てる時点で役割果たしてるからなぁ

銀英伝ファンの暴走派とやらをBANさせることにどんな社会的意義があるのか
常識に凝り固まった俺の頭では理解できない

これも全部イージーってやつが悪いんだ

>>699
まず自分が常識人という事を疑え
自分が絶対に間違ってない
相手が絶対に間違ってる
そんな前提が何も理解出来なかった理由だろう

それと行動に意義が必要という前提も要らないぞ

君って、不要な自分ルールが多過ぎて、他人が理解出来る事を理解出来なかった事が多いだろ
ルールを示されても無いのに、勝手に自分だけにしか通用しないルールを作り前提にしてしまう
それはADHDという障害だから仕方無いんだ

凄いな
自称常識人から他称障害者に転落した

>>676
you go me goでぐぐってみよ
422部隊の名言だ
彼らの活躍を読むとミンジョクの誇りにホルホルできるが
こいつらアメ公だと諦めの感情もある

令和時獄変で大活躍し多大な犠牲を出したのに大統領命令で解放したばかりの
ダッハウに叩き込まれた皆さんですね

秘書ローゼ。
どことなく黒髪の〜に似てきたかな。
不完全とはいえマリーンドルフ伯を引き込めたし。
フェルナー達暗躍組は絶好調だし。

色々代わってるし、もしかしたらリッテンハイムは亡命政権代表となるのかね。

>>698
「結果良ければ全て良し」を否定はしないが結果だけ、それも結果の一部だけ切り取るのは駄目だぞ
JRの気仙沼線や大船渡線は震災を切っ掛けにBRTが導入されて財政も利便性も格段に向上したが、「震災には改革を進めるという意義があった」とは流石に言わんやろ

>>701
>>699は助言じゃなくて説明を求めているんだぞ
別に行動一つ一つに意義がある必要は無いが>>699の要点はそこじゃなくて「何故BANさせないといけないんだ?」って点だろうし

足が不自由な人向けにエスカレーターが出来たからといって、足が不自由な人が多いよりは、健康な人が多い方が良い
その理屈はわかる

でもな、銀河英雄ガンダムはマトモな読者はBANしてない
癌になる人間だけを排除してる
地震で例えると、他の建物には一切犠牲を出さずに破壊中の建物だけを破壊して
善良で優秀な人間には被害を出さず、未来の犯罪者だけを死亡させたようなものだ

例の作品は必要な建築物や善人も犠牲にしてるとは言わせない
暴言吐いて突撃したアホなんて不必要だし善人とは言えない

>>707
アホをBANに追い込もうとする理由なんて
ゴミはゴミ箱に捨てようの理由以外にあるのか?
部屋にゴミが散乱している方が落ち着くのは、それこそADHDだけだから

>>709
鋭すぎる

711この名無しがすごい! (ワッチョイ 312c-2Ess [180.36.94.126])2020/07/07(火) 23:59:45.49ID:o6GqRW9f0
糞どうでも良い話だな
まぁ、一つだけ言えるのはどこまでいってもあの作品の創作作品としての品質はハーメルン内部でも最低であるという事実のみだがな
というか二次作品について語れ

712この名無しがすごい! (ワッチョイ 452c-c7er [180.36.94.126])2020/07/08(水) 00:00:25.81ID:QiiWe74n0
>>710
いや、単なる愉快犯では?

>>709
なら同じじゃね?
結果がどうあれ作品は作品でゴミには違わないんだから評価には値しない
ゴミを隠すためにゴミを被せるのとやってることは同じだし

銀河英雄ガンダムがゴミ箱で、突っかかってBANされたのがゴミって認識でええな

ゴミ箱っつーか掃き溜め?そこにずっと粘着する奴は虫に例えられて、運営はそこにBANという殺虫剤を撒いている感じだろう

ただなぁ……皆何故か思い至っていないようだがあれは腐り切ってても「ガンダム」の二次創作でもあるのよ
そんで単に銀英伝をsageてるだけじゃなくて種側に関しても首を捻る描写がある
仮にアレの作者に「高潔」で傍迷惑な志があろうが他所様に迷惑をかけてる時点で意義も評価もクソも無い、オリジナルでやれって話だわ

……っつーか突き詰めると「二次創作」なんだからガンダムにせよ銀英伝にせよ本当の著作者が居る訳で、そいつらからすると「二次界隈の清浄化」なんて知ったことない
作品が好きで書かれる普通の二次ならまだしも(人によってはそれも嫌だろうが)そんなもんの為に創作物を滅茶苦茶にされるのは嬉しくはないだろう
殆どのファンも汚物を展示する理由として「ゴミをゴミ箱に〜」なんて熱弁されても「お前らも邪魔だ」としか感じないと思うんだが

>>715
そこ突き詰めるとハメ自体がネットからBANやで

皆が話題に上げる意味ないから触れてないだけなのを、自分だけが思い至ったと勘違いしちゃう人って
優先順位付けるの苦手そう

718この名無しがすごい! (ワッチョイ 452c-c7er [180.36.94.126])2020/07/08(水) 00:29:43.45ID:QiiWe74n0
>>716
何事も限度があるからね
少なくともイージーも逃亡者も原作への敬意はある
アレは銀英伝アンチどころかガンダムすら愚弄しているから余計不快なんだろうな

>>717
「皆」って言い方は不愉快だったか?
確かに主語が大きすぎてお前のようなスルーに徹してた奴への配慮が足りなかったかもな
謝るよ

720この名無しがすごい! (JP 0Hd5-c9t6 [150.100.253.250])2020/07/08(水) 00:38:39.15ID:XV+FzLh0H
どうせ種とクロスさせるんならハイペリオンガンダムに乗ったカナードが銀英伝世界に転移してヤンの父性にトロトロにされちゃう話でも書けよってな
ちなみにハイペリオンガンダムは絶対防御フィールドを持ってるんでやろうと思えば色々イタズラできそう

ヤンに父性……?あったっけ?

今だったら、こどおじ提督とか言われそうなくらい生活力無かったが

ヤンに父性があるって言っちゃうヤツはウィキペディアだけで銀英伝を語ってるだろ。
で、そんなヤツがラインハルトの非道を弁護してるわけか。ヤレヤレ

もう完全なに終わったな銀英伝二次は
イージーにここまで業界をゴミ溜めにする権利ってあったのかよ

725この名無しがすごい! (JP 0Hd5-c9t6 [150.100.253.250])2020/07/08(水) 06:12:02.54ID:XV+FzLh0H
>>721
あっただろ、ユリアンが小鳥ほっぽり出した時に静かに叱ったエピソードとか

>>722
生活力と母性や父性って本質的には別物だと思う

ヤンは寧ろ妻や養子に育てて貰う子供
ヤンが好きなのは分かったけど、無理して持ち上げようとボロが出る
俺ガイルの八幡をコミュ力が強くて運動神経抜群で頭脳明晰とか言っちゃうようなもん
君、原作に書かれている事であっても、ヤンの欠点を指摘されたら発狂しちゃう人やろ

ハーメルンの新作は逃亡者に名前だけ出てきた新兵器やチプホのような物を開発したり導入する話かな?

キング・マーキュリーみたいなのは見たい

>>724
キャラ名使っただけの別物とかアルファベットとか二次なんて何でもありだろ
読者受けするか別だけど

ヤンが他作品のキャラに懐かれたり、他作品のキャラに圧勝するとか、最早HACHIMANや銀河英雄ガンダムと変わらないな


銀河英雄ガンダムを、銀英伝キャラを馬鹿にしてるから気に食わないって意見は分かるんだが
銀英伝の方がガンダムより強いから勝つのが当然なのにって態度は当然ガンダムファン側から反感を買う
逆の立場で考えれば誰でも分かることだ

マリオ世界の方が銀英伝世界より強いから、クリボーとヤンで対等に戦えるって言われたら銀英伝側のファンにはムッとする人もいるだろ
自称客観的な対等関係にも結局は主観しか入って無いが
ヤンとジュゲム、ラインハルトとクッパで戦えば相打ちってのなら
双方が納得出来るパワーバランスだろ

逆もそうでないように、ガンダムは銀英伝を持ち上げる道具では無い
それを分かってない読者が「銀英伝の方が圧勝するのが当たり前なのに」って感想欄で発狂しまくってるのを見ると
ああもうコイツラはBANされても仕方無い
寧ろBANに追い込んでどうぞってなるわ

>>729
長文は悪文やから短く纏めたる
銀英伝を持ち上げて相手へのリスペクトが無い輩は、相手作品を持ち上げて銀英伝をリスペクトしない作品に憤る資格は無い
こういうことやな

731この名無しがすごい! (ワッチョイ 452c-c7er [180.36.94.126])2020/07/08(水) 07:46:24.89ID:QiiWe74n0
あの作品は内容が意味不明なレベルなのが問題なんだろ
何で銀英伝側が木造船で戦い挑んだり、モビルスーツ相手に歩兵で戦うねんって話だし
そもそもガンダム側すら設定ガバガバ過ぎて両作ともにリスペクトがない
正直ガンダム側のファンすらキレるレベルだぞあれは

732この名無しがすごい! (ワッチョイ 452c-c7er [180.36.94.126])2020/07/08(水) 07:47:15.84ID:QiiWe74n0
>>724
イージー批判しつこすぎてどんどんただの妬みにしか聞こえて来ないぞ

>>731
リスペクトが無いといけないかという大前提には蓋をして
あの作品は両方へのリスペクトが無いからな
運対された感想は銀英伝側のものばかりで、殆どがガンダム側を弱くしろ銀英伝側を強くしろってものだったから
銀ガンが悪評高過ぎて隠れてるつもりなんだろうけど、銀英伝側の過激派も大概

734この名無しがすごい! (アウアウウー Sac1-c7er [106.133.162.9])2020/07/08(水) 07:59:43.00ID:4vITr1Z9a
>>733
運対された側の言葉使いが悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程の作品を作るのも大概だろうよ
というか二次創作は面白いかがほぼ価値の全てだからな
その意味ではあれは文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない

735この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.16])2020/07/08(水) 08:03:26.76ID:4knS0xwsa
>>729
別にマウント取ってるわけではないぞ
銀英伝側が蹂躙されても良い
ただその仕方が酷すぎる上にそれを殆どの読者を納得させる構成力や面白さがないから批判されるんだぞ
その点を履き違えたらダメ

神の翼に守られてってやつ、ステータスだけ見たらチートもいいとこだな

執筆初めてらしいから気長に待つか

銀ガンがゴミ掃除だとか浄化だとか言ってる人
作者なら痛いだけだし
作者じゃなかったら、気持ち悪いヨイショされた作者がかわいそうだし
どっちにしてもろくなもんじゃない

>>735
いやいやいや銀英伝側が蹂躙されたら火病発症しちゃう人そこそこいると思うよ
銀ガンの時に散々見せられた

>>734
いじめるが悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程のいじめられっ子も大概だろうよ
というか人間はスペックがほぼ価値の全てだからな
その意味ではいじめられっ子は文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない


いじめ問題に直すとこうなるぞ
納得出来るのならそれでいいが

740この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e02-xI62 [175.134.177.98])2020/07/08(水) 10:51:55.86ID:gUCqZ05C0
>>732
正論点かれるとすぐ妬みとか言うゴミ
イージーが頭のおかしい萌ブタ呼び込んだのは事実
証拠?このスレの書き込みが証拠だろ?
イージーがみんな悪い

全然違うだろ、流石に論理が酷すぎる
いじめられっ子が何かを悪意を持って中傷する事例がどれだけあるんだ?あっても相当レアケースだろ
基本的にいじめられっ子に加害者の側面は無い

周囲の非難の仕方が悪かったのは事実として、そんな言葉使わせる程の犯罪者も大概だろうよ
その意味では犯罪者は文字通りのゴミだよ
わざわざしつこいくらいに弁護して配慮してやる価値はない

どうしても人で例えたいならこうなるだろ
それと二行目に関しては「人」に例えると当てはまらんが二次創作は「物」なんだから
「つまらん作品には何を言っても良い」とは言わんが面白いか面白くないかって問題は避けて通れない

というかオワリストが出張ってくると分かりやすいな
結局銀癌を持ち上げている奴の中には荒らしかそれに類する奴が居るんだろう
勿論全員そうだと決めつけはしないが……混ざってる不穏分子を考えるとスルーが正解だったんだろうな

イージーが変な奴や荒らしを招いたという指摘は間違っちゃいないが
新規読者の母体が大きい以上一定数そういう層が居るのはしゃーない
各作品に1%ヤベー読者が居るとして、100人新規読者が居ればヤベーのは1人だけ
でも1000人新規読者が居ればヤベーのは10人になる
それでイージーが悪いというのは包丁の製造者に殺人の責を問おうとするようなモノ

オワリストもルドルフマンも知らんけどどうせ30過ぎたダサいおっさんだろうな

これだから年寄りは困る

へーじゃあ核兵器で人類滅んでもそれは使ったやつが悪いから核兵器に罪が無いとか言うんか?
イージーのせいで銀英伝二次自体が滅んだら文句も言えんで?

>>734
ルール破りして読者が運対されたのをルール守ってはいる作品に責任転嫁するのは酷いんじゃないの
ハメの規約に反してなければ作者がどれだけつまらない酷い作品を公開しても、それを読者が凄くつまらない酷い作品だと評価しても良いわけで
ルールを守ってこれはつまらない酷い作品だと言ってる読者と運対読者の間には壁があるね互いに越えられない壁じゃないと思うけど

>>742
銀癌ってのは俺も浮かんだが、名前を当て字で貶めるとかガキみたいなことを大人がやるのもどうかなと思ってたら
本当にやる人いたのに驚いた

>>744
俺は文句言わないわ
イージーのおかげで無理矢理延命してるんだから
銀英伝二次を終わらせるも続けるも元よりイージー次第だし

>>744
他の作品の信者かイージーアンチかは知らないが、憎み過ぎて頭おかしくなってるぞ

イージーの人気に嫉妬した虹作者様なんじゃない?

750この名無しがすごい! (ワッチョイ 11ed-c9t6 [210.250.111.19])2020/07/08(水) 13:15:51.16ID:9kiXyX7w0
極論ばっかりだなぁ

>>744
原子力発電所を利用している俺達が使用者じゃなくて核兵器(原子力)自体に責任を転嫁することは出来んやろ
平和利用も一貫して反対している人間は別だが、そいつらだってそれは制御するのが不可能と考えているからそうしている訳で、
そこらへんで売ってる包丁を同列には考えんよ

>>745
>>734で大事なのは四行目じゃないのか?
運対読者の責任を転嫁するのは行き過ぎだが弁護するのも訳が分からん

752この名無しがすごい! (アウアウウー Sac1-c7er [106.133.162.9])2020/07/08(水) 13:32:05.96ID:4vITr1Z9a
>>744
どう考えても使った奴の責任だわな
核兵器がなかったら別のを使うだけだろうし

753この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.16])2020/07/08(水) 13:35:40.87ID:4knS0xwsa
イージーアンチは甘蜜柑みたいに筆折らせたいんだろうなぁ、と邪推するわ
評価数やらお気に入りで考えると逃亡者抑えて一位だからな、その分やっかみがあるんだろうよ
ある意味では有名税なのかも知れん

沢山読者がいればその中から変な信者も変なアンチも一定数生まれるからな
ココアだって逃亡者だって原作だってそうだった
嫌な自然の摂理だね

今さらイージーの作者が反省してふでを折っても遅い
既に萌えブタに銀英伝は濃厚接触済みで死を待つばかり

756この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.16])2020/07/08(水) 13:55:28.95ID:4knS0xwsa
(なんでこいつ上から目線なんだろう………)
つーかそこまで嫌いならいっそ直接作品感想欄にでも突撃したら?速攻badの嵐になりそうだけどな

>>751
単にルール破りの運対読者の一応ルール守ってる作品への責任転嫁は酷いのではって言っただけでこれは作品への弁護で言ってるつもりはない
これが傍から見て弁護に見えるかは知らないが君も別にそんな風に見てる訳でもないだろう当たり前のこと言ってるんだし
どこが大事とかは本人にでも伺えば良い、自分としては気になったところにレスしただけだ

>>757
そういうことなら確かに君の言う事が正しいな
結局、運対された側にはされるだけの理由もある訳だしそこも含めて転嫁するのは違うね

たまには作品の内容を語れよ
話題がないわけでもなかろうに

760この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e02-xI62 [175.134.177.98])2020/07/08(水) 14:43:40.66ID:gUCqZ05C0
イージーが萌えブタ呼び寄せたからだろ
いい加減イージー信者はイージーの罪を認めろよ

>>729
クロス作品のパワーバランスを理由も無く揃えるのは悪手だと思う
仮に科学技術レベルが異なる世界を融合するならそれっぽい嘘をつけということ
劣った側が何らかの方法で相手の技術を取り入れた背景があればガンダムだろうがマリオだろうが互しても問題ないと思うが
そのプロセスを経ないことが批判の土壌になると考える

>>760
お前二次創作初めてか?
力抜けよ

秘書ローゼの展開個人的に違和感ある

幾ら不満があるとはいえフレーゲルがブラ公裏切ってリッテン側に着くかね

角栄苦痛になってきた
なんか薄っぺらい会話で人間関係構築して本編キャラは儂が育てたスゲーしそうで

765この名無しがすごい! (ワッチョイ 11ed-c9t6 [210.250.111.19])2020/07/08(水) 18:47:37.80ID:9kiXyX7w0
角栄のやつは前作途中でやめてから期待してないわ

カーク・ターナー、いまのところ田中角栄っぽさがないから無意味な前世設定だしな。

767この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e02-xI62 [175.134.177.98])2020/07/08(水) 20:14:37.70ID:gUCqZ05C0
だから政治家に転身してから電撃的に帝国訪問
国交樹立して名宰相と呼ばれるが
その数十年後人口バグ経済大国になった帝国に…
って展開になって「あの馬鹿のせいで…」
ってアンチされる展開よ

>>770
理と利ではなく快と不快で動き掣肘されるのが何よりも嫌いなボンボンが
既に何度か思い通りに行かなくされてるんだ
常人では考えられない堪え性の無さから後先考えずに動いても不思議ではない
ただサビーネの救済はどうにかしてくれとは思うが

角栄転生は前作と同じか……
まあKANONの全員救済エンドFF読んでるつもりで頑張ればイケるイケる

↑ここまで全部イージーが悪いんだけどな



↓ここから全部イージーが悪いんだけどな

>>770
そんなこと言ってもイージーのおかげで銀英伝沼にハマった人結構いるでしょ、俺もそーだし
イージーから治安が悪くなったみたいに言うけど実際のとこどうなのよ?

何でもかんでもイージーのせいにすればいいってもんじゃないよ

772この名無しがすごい! (アウアウウー Sac1-c7er [106.133.162.9])2020/07/08(水) 21:32:43.23ID:4vITr1Z9a
(そこまで影響力あるとか逆にスゴくね……?)

むしろギャーギャー喚いてる奴のせいで荒れてる

意地川累意地川累って奇面組か

イージーみたいなハーレム物が求められてるなら銀英伝キャラ全員性転換すればよくね

そこは悪役令嬢転生して逆ハー狙おうぜ

スペースオペラの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…
B夫人?

帝国は乙女ゲーム作れそうな顔ぶれだけどほぼ既婚者だし...

>>775
道原版で通った道だな

まて野猿がインストールされたサビーネとか

まあ付加された独自キャラ分に結局何の意味もなかったフジリュー版のサビーネを
なんとか活かす二次があってもいいかなとも思うが

>>775
やる夫系であるよ
ラインハルトが処女の厨二病で
ヤンが中年行き遅れで同居の養子に手を出そうとする話
人妻のケンプがやる夫にジワジワと堕ちて行く展開

作者が好き勝手に書いてくれるんで面白かったんだが
らいとすたっふルール知らんかったらしく読者に指摘されてエロ抜きのマイルド路線に切り替えたら人気落ちてエタッた
あのまま続けて欲しかった

>>776,778
宝塚の銀英伝を基準に、一部のキャラを原作キャラの名前のままでTSさせた体で宝塚団員のイメージで書けばいいよ
寧ろ銀英伝は宝塚のおかげでTSイメージが容易
まさか見たこと無いとかは言わせない

>>677
銀英の同盟と帝国から見たら自殺が死因一位ってのはどうみえるんだろうな

>>781
自ら鍛え上げた装甲擲弾兵達を率いて、戦斧を手に奇襲を仕掛けて来る双璧相手に互角以上に戦えるサビーネ様とか

>>784
殺人者や事故を引き起こす要因が無いから平和でいいなあ
もしくは人材が勿体ない

まあ社会に負けて自殺する様な人なんて人材と呼ぶのもおこがましいから周囲に迷惑をかける人罪と呼んで良いかも

ルドルフマンは構ってる馬鹿諸共毎日毎日余程暇なんだな

ここで話題になってるやる夫系三作品の内、二つは「いろいろ課題はあるけど、未来に希望があるぜ!」とある意味銀英らしいエンドなのに
ひとつが「トリューニヒトが婚約者と幸せなキスをしてエンド」ってのは、実に浮いている気がする

>>784
自殺くらいでしか若者が死なない平和な国って感じ?
現代日本は特に2012年から劇的に自殺率減ってるし、
殺人事件や粗暴犯も右肩下がりで、そのうちゼロになりそう

>>790
増えてきた外国人と、同じ増加率で増えてる凶悪犯罪があるからそうはならない

>>791
凶悪犯罪は減っているのだが
殺人は微減、強盗は激減、強姦は横ばい、強制わいせつは減少、放火は激減で、増加は誘拐・人身売買のみ
https://www.npa.go.jp/hakusyo/r01/honbun/html/v2211000.html(令和元年度警察白書)

外国人犯罪は激減しているのだが
https://www.npa.go.jp/hakusyo/r01/honbun/html/v4431000.html(令和元年度警察白書)

印象論で物言うたら恥かくで

外人の方が日本人よりも凶悪犯罪率高いし印象悪いのはしゃーない

ソース挙げられても個人的印象だけ優先でアーアーキコエナーイじゃ人間としての会話無理だな

795この名無しがすごい! (ワッチョイ 11ed-c9t6 [210.250.111.19])2020/07/09(木) 22:33:36.53ID:9f8eiNtn0
白人が犯罪者は黒人が多そうって思ってるのと全く同じことしてるのにしゃーないって言えるのはのはすごいね。それ差別ですよ。

>>795
そっちは事実なんじゃないの?
事実なら差別扱いするのはただの面倒な思想家

>>794
石田衣良がそんな感じだったな

798この名無しがすごい! (ワッチョイ fd2c-c7er [220.98.28.81])2020/07/09(木) 23:22:02.76ID:CmBDDr2K0
イージー感想返し来てるな
これは明日更新かな?

>>796
人種よりも財産が重要なファクターと認識していれば、確かに「事実」だし差別にはならないな

これがイージーがやりたかった銀英伝スレか
ええおい満足かよ?

イージーがそこまで気に食わないならこのスレそのものから離れた方が自身の精神安定上得策では?

アホウが
イージーがここまで腐らせたんだから
イージーの溜まり場を叩くのは当然

そもイージー信者は銀英伝スレが基地の巣窟になってる事を批判せん
完全なテロリストや

イージーを好きになるのも嫌いになるのも自由だ
まあたった一人が低評価しようと、ハーメルンにおける銀英伝トップのイージーの勢いにはなーんの影響も与えられないんですけどねw

>>799
他人の人権問題よりは自分の財産の方が大事
自分の人権問題は他人の財産よりも大事
そういうものだ

>>789
伝説のナンパ師(勝率が天文学的レベルでひどい)が結婚なんだから、ハッピーエンドでしょう

>>805
だから自分で金を稼ぐ能力の低い、学歴もなく容姿も要領も悪い人ほど
差別差別と騒ぐんだろうな

ほらこういう基地な書き込みばかりになったんもイージーのせいやろ!
何が人気トップやふざけんな!

>>808
人気トップということはこれが一般的
つまりキチガイは君の方だな

人気トップだとスレをいくら荒らしても当然の権利
これが基地の発想でなくて何?

>>810
人気低迷なのがメイン面するより全体が幸せになるんじゃないの?
社民党とかが与党にならない方が国民全体が幸せなのと同じ

イージーの作者が荒らしてるわけじゃないだろうに

イージーと戦ってる子は心のお医者さんにかかってどうぞ

>>810
単純な多数決理論

>>811
その理屈だと
民主が政権取ったら朝鮮人が暴れても
当然の権利
ウリ達が支援した民主がトップ取ったんだからチョッパリは文句言うな
ってか?
イージー信者=朝鮮人だな

>>815
この発想こそ朝鮮人じゃん

やっばいな
朝鮮人扱いして相手を貶めて発言力自体を下げようとか日本人の発想なの?

818この名無しがすごい! (ワッチョイ fd2c-c7er [220.98.28.81])2020/07/10(金) 07:47:01.34ID:VRZ0WwNV0
謂れのない誹謗中傷を受けるのは人気作の有名税だからな
それだけイージーが受けてる証拠だよ
逃亡者も訳わからん毒者に荒らされてたしな

>>806
トリューニヒト、ダイスのせいとはいえ、なんでああなったのか(原作だと女性にたいする扱いとかこなれてそうなのに)

>>818
今や逃亡者は叩かれもしなくなったと思うと人気なくなってきてるのな

821この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.39])2020/07/10(金) 07:55:32.57ID:pdP/t8wga
>>820
更新がね……皆先は気になるけど話のしようがないから仕方ない

面白かった作品も久しぶりに読むと熱が冷めてしまって、思ってたよりつまらなかったってなる
これまでの話をうろ覚えだから入り込めないし、もう一度今までの部分を読み返す気にもなれない
あと一ヶ月更新なければオワコンだな

有名税だから荒らしてもいいという論理
これがイージー信者の悪質なところ
イージース立ててそこだけでやるのは嫌なんだろ
荒らしが目的だから

>>823
君がアンチイージースレ立てて一人でやってなさい(ド正論)

825この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.34])2020/07/10(金) 08:22:19.49ID:6lqlahI8a
>>823
荒らしているのはお前なんだよなぁ
ブーメラン発言しすぎだろ

わけわからん書き込みがイージー信者とは限らんだろ
とは誰も言い返さない
マヌケばかり

今回もタイトルでネタバレしてるなw

ええぃ
そんな殺伐としているから
黄金獅子と若さまであってしまったじゃないか?

まあオフレッサー相手でも片腕で済んだしな
今回も真ん中の足くらいで済むだろ

眉間に穴が開く以外は無傷で撤退

マフラーの長さ=HPゲージの長さ

ムーアがコマンドーしとる…何でアンタ艦隊司令官なんてやってたの
リューネブルクはこのままムーア護衛に付くだろうから寝返りフラグは完全に潰えたかな

さあ次回直接対決か

若様、この先生き残ることはできるか

門閥貴族という階級が終わるのが時代の流れであり世代交代であるなら、ここで終っておく方が楽なのかもしれない
しかし、原作であれば金髪に蹴散らされて終わる程度のモブ門閥貴族でしかない若様にどうしろと?
世界は常に理不尽である

わたしは茸になりたい

勘違いで、凄まじく高みにある倒すべき敵として若様をラインハルトに認識して欲しい

しっかしまあ皇帝肝いりのブツに自爆装置付けるのな

ここでも去勢を張れれば一人前やな
メタ的に考えると、何だかんだ生き残った上で、金髪から斜め上な評価されたりするんだろうが(ただの門閥貴族のお坊ちゃん認定のままだと普通に死ぬ)

840この名無しがすごい! (ワッチョイ 2610-hhnP [153.252.2.7])2020/07/10(金) 13:59:11.35ID:ICVVNHi/0
帝国の上層部からヤベーやつ扱いされてて草
今後も無駄に大量な増援を送られて苦しむ羽目になるんだろうな

841この名無しがすごい! (JP 0Hd5-c9t6 [150.100.253.250])2020/07/10(金) 14:25:31.31ID:W8Nz2NdyH
いっそ故郷で暴動でも起きて、生命だけは無事で財産や何かは全部ぶっ壊されて一族全員貴族やめさせられるくらいが一番マシな生き残り方法かもしれない

>>841
それって生き残り方というよりは「戦時にあっさり死ぬか」「戦後に餓死するか」の違いでしかないのでは?
若様の悪夢でアルレスハイム星系の戦後にて多数の零落れた者達が新しい社会制度に淘汰され底辺に叩き落されてたじゃん
変革は必要なものかもしれないけど、短期で苛烈にやると適応できない者達の死体の山の上に変革された社会が出来るんだってわかったわ

>>811>>815
お前らびっくりするくらい頭の悪いレスをしてるけど原作の銀英伝を読んでるのか?読んでそれなのか?

だからイージーのせいやろ
そのうち

銀英伝はイージー読んでファンになりました
イージー原作と違ってびっくりしました
原作通りにやって欲しいです

とか言われるんやで

そんな予想もとい妄想語られてもね…

イージーに親殺されたマンは逃亡者に親殺されたマンと調度交代する形で出現してるし、どう考えてもこいつ作品なんかどうでもよくて荒らし自体が目的だろ
構ってる奴も分身臭いのもいるし

>>846
問題児は全て同一人物にして纏めて罪を重ねがけしておけば、気が楽ではあるが、別人だろ
逃亡者嫌いは主人公や作品がウジウジして冴えないという好き嫌いの話や売れる売れ無いの話だったが
イージー許さんマンは業界にとって害悪だとか言ってて正義気取りだ

逃亡者についてはそもそも褒めるにしても貶すにしても更新してないから話題に上らなくて話すことが無い

銀英伝二次のこれが嫌いっていう専スレを立てて二人で潰し合ってて欲しいが
逃亡者嫌いはイージー嫌いじゃないし、イージー許さんマンは逃亡者は禁止してない

同じだよ
例えばコルブト子爵とシャイド男爵に区別の必要があるか

>>842
イージー2大こじらせの二人のうち
婚約者弟はまあ対応できそうではあるな
ベアト兄はまあ擦れちゃいるけど、しがらみからは逃れられないだろう

よすんだラインハルト
若様は権力にあかせて下級貴族の娘を召し上げて愛人兼護衛にさせてる(×2)けど本人に悪意はないんだ

851この名無しがすごい! (JP 0Hd5-c9t6 [150.100.253.250])2020/07/10(金) 20:53:43.55ID:W8Nz2NdyH
>>842
底辺に叩き落とされても餓死するとは限らないし……
確実な死よりはマシかなぁって

852この名無しがすごい! (ワッチョイ fd2c-c7er [220.98.28.81])2020/07/10(金) 21:22:42.09ID:VRZ0WwNV0
>>850
更に言えば好いてくれている下級貴族のお姉さん系年上美女を虐待しているし、婚約者には鬼のようなマウンティングでいびり倒しているぞ!

>>849
弟君は原作ルートだと革命軍に参加してシヴァ星域会戦まで戦うみたい
理由はユリアン達や自由主義への共感ではなくローエングラム朝の世界に居場所がないからだそうで
生き延びてもバーラトにも居場所は無くアルレスハイムは変わり果てやはり自分の居場所ではない
あんだけ忌み嫌ってた社会が自分の居場所だっと最後に気付いたら弟君何を思うんだろ

>>851
エリヤが語ってた様に「屈辱に満ちた生より名誉ある死を」という価値観もある

>>853
老人エリヤの様に「故郷に帰りたい」と思ったのかもな
悲しいか嫌な思い出ばかりで最後は追い出されるように逃げ出した場所なのに、それでも無性に帰りたいと。もう居ない姉と母の顔がみたいと

>>852
しかし忘れてないか?
マウンティングするけど力があるイケメンといる方が
優しくても無力なブサメンといるより女自身が幸せだと感じるという当たり前のことを

少しクロスオーバーの話はできないかな?

すでにあるクロスオーバー(Fateクロス、ナデシコ、第三次スーパー、ガンダム)とは別に、
ちゃんと書かないけどどんな感じになるかな、程度に。

・スターウォーズ
・ヤマト
・マクロス
などとドンパチしたら。…そう考えると「ロボットがある」「大艦隊がある」は少ないな…

ヤマトはデスラーが皇太子のとヤンがヤマトの戦術長に転生のがあったぞ
過去形なのがつらいが

>>854
貴族制が無くなれば母や姉が実家の妄執から解放されて自由に暮らせる
そう思っていた時期がありました(涙

逃亡者の同盟は、戦争がどうなろうとほとんどの人はまともに生きられない
人はそれを地獄というのだ

>>859
それは仕方無い
北朝鮮に生まれたらマトモに生活できない
でもそれは北朝鮮に生まれたのが悪かったのと同じさ

正直末期国家ではあるが大体の人がまともには暮らせると思う
少なくとも原作開始時点では酷くても戦間期の欧州諸国位なイメージ

何をもってまともとするかが問題
原作だと成人男性は結婚して当たり前らしい
つまり、独身者はまともでない範疇になる

>>862
何を持ってまともとするかを明確化する必要なくない?
ふんわりとした気分でアイツらまともじゃねーwで良いんだよ
誰だってそうやってる

864この名無しがすごい! (アウアウカー Sa75-c7er [182.251.245.35])2020/07/11(土) 18:27:57.27ID:r9aVpcTNa
>>856
ヤマトは補正が強すぎて勝てる気がしないな……
デススター抜きだったらスター・ウォーズとは良い勝負になりそう 
マクロスの新統合政府も確か万単位の艦艇持ってるはず、巨人族相手は流石にきついかな?

vsゼントラーディは確かあったよ
デフォールドで両回廊関係なく跳躍するんで帝国軍がフルボッコされて
ヤンに「待っている」と伝言してラインハルトが死地に赴くやつ

ギャラクシーエンジェル(ゲーム版)は?
>>865と同じかはうろ覚えだけどゼントランの弱点が歌だと一発で引き当てた知略と物量を超えた豪運ぶりよ

エヴァ二次の大長編「学園の天使」の終盤が銀英伝とのクロスだった
シンジと使徒(天使)達が暮らす多重世界に銀英伝(ぽい)世界とのゲートが…

さらにラスボスのいる世界(何のクロスか元ネタが分からんかった)との戦いでヤンとラインハルト(っぽい人物)が共闘していた

エヴァ二次では有名どころの作家なんで文章力はいいが銀英伝編まで読み切るの長い
あとスパシンハーレムものに耐性がある読者でないと
つまりイージ

>>863
ふわっとした基準で「まともじゃない認定」されたらたまらんわ

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