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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part249
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0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f2d-GfDL)2020/08/08(土) 04:34:26.10ID:TbIbaJGb0

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part248
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1595844555/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/08(土) 23:19:14.05ID:d7HpFl8Ea
1乙
0005この名無しがすごい! (スップ Sd73-GZDf)2020/08/09(日) 10:37:30.39ID:n82Uxic0d
よくぞ新スレを建ててくれた!そなたこそ、真の勇者じゃ!

で、話変わるけど、主人公が戦闘向けスキル以外を貰って周囲に馬鹿にされるのに、町で働く大工のおっさんや野菜売りのおばちゃんが差別される事なく生活できている世界。
主人公の周りだけ常識が歪んでいる様に見えてつらたん。
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 5377-e++8)2020/08/09(日) 10:42:20.55ID:X3l8p6lk0

大体戦闘スキル以外価値はない戦士一家だったり主人公自身が英雄王に俺はなる!って豪語してるパターンだから
歪んでるのは主人公か家庭環境だけじゃないかな
前者の場合前例が主人公だけとは思えないし血筋と両立させるのは無理筋ぽいが
0007この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp)2020/08/09(日) 10:51:03.60ID:sPKA3HJZd
>>5その手の作品は血筋が影響するから魔法使いなら魔法系、戦士なら戦闘系と決まってる
そこで血筋に無関係なスキルを引くから差別されたり追放されるわけで
完全ランダムではなく、系統ガチャ
完全ランダムな場合は主人公はただの村人なケースが大多数だからハズレでガッカリされる事はあっても差別や追放なんてパターンはないでしょ
0009この名無しがすごい! (スッップ Sd33-x9RQ)2020/08/09(日) 12:18:00.70ID:w7Ns6Lpxd
誰も彼もが強い戦闘用スキルが出るわけじゃあるまいし
ほとんどの人は戦闘に関係ない平々凡々なスキルが出るのが普通じゃね
だとしたら戦闘スキルが出なかったと言ってバカにしたりするのっておかしいんじゃなかろうか
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 5377-e++8)2020/08/09(日) 12:21:37.83ID:X3l8p6lk0
非戦闘系スキルで勇者になろうとか所謂「身の程弁えない生き方」に厳しいんだろう
あとは戦闘スキル持ちから戦いを取ったら何も残らないからお前は俺に守られるべきなんだ!っていう
矜持から自分と同じ土俵に立つ事を許容しないみたいな
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 99da-rzln)2020/08/09(日) 12:35:45.51ID:UpEez8n00
大工のおっさんや野菜売りのおばちゃんも若い頃は戦闘系スキルでブイブイ言わせていた可能性

MF文庫Jの「さて、異世界(ゲームガルド)を攻略しようか。」がそんなカンジだったな
基本的に子供は冒険者になって功績を挙げてから他の職に就く
冒険者として功績を挙げられなかったり冒険者になれなかったら社会的にも肩身が狭い思いをする
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/09(日) 19:19:31.85ID:mohTPvcG0
経緯は覚えてないが以前ブクマ入れるだけ入れて放っといた「異世界で孤児院を(以下略)」ってのなんとなく読んでみたら最初の数話だけで腹イッパイっていうかゲップが出る感じだった…
連載開始が4年前というとなろう系テンプレ俺TUEEE作としては後発な方だろうからある種のパロディとして笑って読むってんならまだしもわからんではないんだが…

これの主人公に自己同一化して「チートで俺TUEEEしてイジメッ子いじめて美少女ハーレムだぜキモチイ〜!」って読者が少なからずいて書籍版に金出してるんか?!? マジで!?!?!
マジだとしたら今までわたしゃ俺TUEEEをなめてた…ホント〜のなろうの闇を知らなかった…


あと今までフツーに読んでた(連載中の)なろう作のなかじゃとんスキが一番テンプレっぽいと思ってたんだけどこれは一ヶ所だけ「人(型)の女子にはモテない」というトコだけテンプレを外してるのが思いの外大きいのかと思った
0020この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp)2020/08/09(日) 19:48:29.96ID:sPKA3HJZd
作者じゃないんだから許しておやりよ……
上手い文章書けるなら、こんな所でイラ吐いてないで自分で思うがままの話を書いてるさ
0022この名無しがすごい! (ワッチョイ 1325-e++8)2020/08/09(日) 20:06:25.48ID:zQdg69AV0
マサツグ様は何というかゲップが出る以前の問題だったわ
整合性も何もない、まんま陰キャな虐められっ子の妄想を脈絡なく羅列しただけで
「アホか」という一言しか湧かなかったな
当然数話読んで止めた
0026この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/09(日) 21:41:06.05ID:mohTPvcG0
>>24
いや存在は知ってたからブクマなんかのきっかけで入れてたんだけどそのまま放置してたのよ…ここまでスゲェしろもんとは思わなかった…

ネタ枠ってーと包囲殲滅陣とか小学生レベルの知識だよとか肉の両面焼きなんかと同じカテゴリ扱いすかね? それなら少しは安心できるというか納得できる
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/09(日) 23:35:46.96ID:WEnGf0CJ0
金髪ツインテイルの美少女が必要だ
0028この名無しがすごい! (ワッチョイ 1325-e++8)2020/08/10(月) 01:06:34.89ID:eQXFZEWq0
というかマサツグ様って目に付くなろうテンプレを片っ端からデフォルメして馬鹿にしてるんだろアレ
もしそうじゃなく素で書いてるのだとしたら陰キャの黒歴史ノートか自作デスノート並の痛さだし
笑えないタイプのただただ痛いやつ
0029この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/10(月) 01:07:27.79ID:4XrlNFdv0
だいたいのシチュはイラつきつくしたのぅ…
新しいイラつきは現れるんじゃろうか
0032この名無しがすごい! (スププ Sd33-uIcN)2020/08/10(月) 01:52:52.29ID:llplVyMCd
やっぱり洞窟や建物じゃないダンジョンイラつく
下層に降りて森とか砂漠とか空と太陽が見えるってどういうことやねん

資源とかエネルギーとか土地無尽蔵やんけ
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ 991e-Ea0s)2020/08/10(月) 03:42:38.12ID:SiCj0Pq20
大昔に地上が一回滅んでいて、ダンジョンはその直前に作られた動植物を保存するためのシェルター
なので滅んだ超文明が技術の粋を注ぎ込んで地上の環境を再現している、というありがちパターン
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 5377-e++8)2020/08/10(月) 06:03:52.97ID:WJQ74bAr0
星間戦国時代激戦地の惑星なので本来の住人はダンジョンと称した防衛施設を超えた地下に住み
地上のエセ中世文明とファンタジー生態系は目を付けられない為のカモフラージュ
そこに何も知らずに宇宙の上から遭難者が降りてきて・・・
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b90-FoHg)2020/08/10(月) 07:54:30.88ID:atQxxDoF0
自然崇拝的にはやっぱ高い山や湖の孤島や巨大ケーブ
こういうとこには神性を感じるしな

日本人の考えるダンジョンは自然の中にあって
欧米人の考えるダンジョンは(異教の)神殿、なんて言われたこともあったな
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/10(月) 08:33:57.65ID:4XrlNFdv0
中世なーろっぱの建物なのに
エレベーターでもあるかのような作品にモヤッと
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/10(月) 08:41:31.18ID:g0K3V/fY0
RPG的にダンジョンってのは迷路っしょ?
アドリブが利かないコンピュータゲーム(ゲームブックもか)が先に普及した日本ではプレイヤーの選択(進路)を限定できる迷宮型ダンジョンがRPGの基本だと(誤って)認識されてしまったがT-RPGの伝統がある欧米じゃそんなことない
…ってかなり昔にゲーム雑誌の巻末マンガで読んだ(よろしければ詳しい人解説プリーズ)

それがそのままなろう異世界モノに持ち込まれてゲーム風異世界での冒険と言えばダンジョンが基本!しかしゲームじゃないんだから進路が限定される迷宮型である必要はまったくない!ってことなんじゃないかと
0043この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp)2020/08/10(月) 08:43:00.51ID:Y3Jgr1NAd
なろうファンタジーは中世を自称していて自分たちはそこにツッコミを入れたい、という願望は分かるが
実際は逆なんだよなあ……
0044Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-y/Le)2020/08/10(月) 10:01:54.05ID:AO65UvOx0
>>37
転移モノで、まさにシェルター=ダンジョンってのがあったな。
魔法文明世界で世界が闇のマナに覆われたので地下シェルターを作って避難。
しかし上から侵食されていくのでさらにシェルターを深くしていく(残土は魔法で処理)。
結果、上層程闇のマナの影響で強力なモンスターが棲息してて居住区は最下層。
探検家が闇のマナの残存度とかを調査する為に上階へと向かっていく。

「ドラゴンマーク」5巻「暗闇の竜と迷宮」な。
0045この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-Ea0s)2020/08/10(月) 11:00:47.02ID:1ePdjZ6ia
というか異世界行ってこれから武器持って戦わなきゃいけない時にいきなりのんきにチュートリアルみたいに
自分に向いた武器選ぶ始める時点でアホとしか思えない
自分が使える武器さえわかりませんなんて論外だろw
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/10(月) 11:19:53.11ID:EooBnVBe0
>>40
和洋問わず1987年のダンジョンマスター(ゲームの)が、ゲーム界でのダンジョン概念の原型になってる部分が強い
なので、日本人でも、ある程度ゲームに詳しい人なら
城砦のような石壁で出来たダンジョンにダンジョンマスターが存在し、全てを支配してるイメージだと思うぞ
0047この名無しがすごい! (ワッチョイ 6169-ZWds)2020/08/10(月) 11:30:11.05ID:Gkjx0OAg0
>>37
スタートレックの映画であったな
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b78-2S+/)2020/08/10(月) 12:33:52.27ID:h/eoGhWI0
>エレベーターは既に紀元前から存在し、古代ギリシアのアルキメデスがロープと滑車で操作するものを開発していた。
>ローマ時代に入ると、ローマ皇帝ネロは、宮殿内に設置した人力エレベーターを使用していたほか、
                           ~~~~~~~~~~~~~~~~~
>コロッセオには剣闘士と戦う猛獣を闘技場のあるフロアまで運ぶ人力エレベーターが用意されていた

>中世ヨーロッパでも、滑車を用いた巻上機があり、一部で利用されていた。
>17世紀に入ると、釣り合いおもり(カウンターウェイト)を用いたものが発明された。

>今日でもこれ等に連なる舞台用の人力迫は現役で使われている(電動が主流)。 by Wikipedia
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)2020/08/10(月) 12:34:22.99ID:Enj0tDXy0
ダンジョンは地下牢の事だがそれが地下「迷宮」にイメージされたのはミノタウロスの伝承からだね
そして日本だとウィザードリィが入ってきてダンジョンと言えば石造りの迷宮と認識される
ダンジョンにダンジョンマスターが存在云々についてはこれも日本だとウィザードリィのワードナーがそれになるが
ゲーム的にボスがいた方が良いという事で迷宮主と言う物が設定されるがそれが必ず迷宮を管理しているわけじゃあないね
0057Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-y/Le)2020/08/10(月) 13:38:26.70ID:AO65UvOx0
>ダンジョン
そもそも元祖RPGが「ダンジョンズ&ドラゴンズ」だ。
>>54
>ミノタウロスの伝承からだね
TRPGの古株業界人で歴史にも詳しいクロちゃんこと黒田幸弘氏のによると
「古城の地下にはモンスターが棲み着いていてお宝が隠されている」というのは欧州の定番の伝説らしい。
だから探索の舞台=古城の地下=ダンジョン、となったとある。
0059Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-y/Le)2020/08/10(月) 14:02:30.18ID:AO65UvOx0
>>58
奴隷達が鞭で打たれつつグルグル回してる柱、あれがエレベーターの動力じゃないか?

水や動物なんかの利用もありうるな。
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/10(月) 14:25:18.18ID:EooBnVBe0
>>54 >>57
いや、「起源」について言ってるわけじゃないんだよ。日本人についてのダンジョンって言う話だったから
いまのようなダンジョンの位置づけを「広く周知した」きっかけが1にウィザードリィで2にダンマスだって言う話をしただけ

日本にRPGを広く定着させたのがドラクエだって言うような話と同じ。起源やルーツとは別の話だ
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/10(月) 14:51:59.49ID:EooBnVBe0
>>62
だから歴史やルーツについては話してないんだっつーの
こういう話になると知ったか知識自慢したい爺さんがいっぱいよってたかって来るから面倒くさい
0065この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-+q5N)2020/08/10(月) 14:54:40.20ID:9ab3cEema
お前日本人?

和洋問わず1987年のダンジョンマスター(ゲームの)が、ゲーム界でのダンジョン概念の原型になってる部分が強い
なので、日本人でも、ある程度ゲームに詳しい人なら
0069この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/10(月) 15:03:53.03ID:EooBnVBe0
>>68
ほんそれ
まぁオタクなのは別にいいんだよ
でも「あーそうだねー。あとはあのタイトルとかだよねー」みたいな
ユルい同意や軽い訂正を挟んで適当に話せばいいのにムキになってマウント取ろうとするからさぁ
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/10(月) 15:24:53.95ID:g0K3V/fY0
…ひょっとして私が解説プリーズしたからこんなカオスなことになってんの?

個人的にはTRPG自体には特に興味な…くもないけどスレ違いだからここでウンチク聞きたいわけじゃない 知りたいのは
1 TRPGマニア的には日本人一般が抱いている「RPGと言えばダンジョン」というのは誤りだということでいいのか?
2 そうだとしたら現状の異世界モノにおける(RPGにおけるではない)ダンジョンの扱いについてどう思うのか
の2点
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/10(月) 15:29:36.32ID:EooBnVBe0
>>77
詳しいふりなんてしてないだろw 普通に俺の認識に基づいて話してただけ
みんながみんな、あんたみたいに「俺が一番知っている、俺が言ってることが絶対正しい」って
勝負を仕掛けてるわけじゃないんだよ
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-lyRW)2020/08/10(月) 15:53:58.92ID:m+Ryh/S00
なろう読者でウィザードリィだとかD&Dだとかのイメージを抱く人なんてどんだけいるのかね
ダンジョンマスターの概念で身近なのは勇者のくせになまいきだ。レベルなんじゃないか
0083この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/10(月) 15:58:07.86ID:NhXU4RBza
ワームのぶつ切り食って生き残るやつか
0084この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/10(月) 16:00:52.71ID:NhXU4RBza
>>82
仙窟活龍大戦カオスシードはダンジョンでつか?
0086この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-+q5N)2020/08/10(月) 16:12:22.65ID:9ab3cEema
トイレがないとか何故か日本語のダジャレが通じるとか 国家が軍隊を持っているのに魔物の討伐に向かわせないなんてことをネタにして書いたことはあったな
0088この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/10(月) 16:20:27.29ID:NhXU4RBza
館ダンジョンといえば刻命館シリーズ
「強きものも弱きものも等しく殺してきたお前た…」

ダンジョンゲーム面白いのに
なろうに書かれてるほどゲームはないよな
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 6101-B5sl)2020/08/10(月) 17:20:57.76ID:Pkq0mLg+0
>>45
今まで武器を使ったことがない人なら、
どの武器が自分に向いているかわからないのが普通では?
その上、現代日本が基準なら鎧の有無とかあるから、
そういうのにも対応できるように考えないとって試行錯誤していくものじゃないの?
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ 1325-e++8)2020/08/10(月) 17:27:22.41ID:eQXFZEWq0
そもそもダンジョンは地下牢とか確かそんな意味なので
西洋人が人工物のダンジョンを想像するのは何もおかしくはないどころかそれで当然
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)2020/08/10(月) 18:38:03.28ID:Enj0tDXy0
>>89せやね
>>75
TRPG者だがRPGと言えばダンジョンってことはないよ

1)最初はゲームとして狭い範囲でルール覚えたりと遊びやすいからダンジョンをって言うのはある
  それでも完全なダンジョン(地下迷宮)と言うよりもゴブリンの巣穴ってこじんまりしたものを使う方が初心者相手にもやりやすい
2)特にこれって思いはない
  というよりもそう言う設定もこれまでに使われていたうちの一つでしかないので今更どうこう言うほどのものでもない
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)2020/08/10(月) 18:45:46.75ID:Enj0tDXy0
新和D&Dでも最初の3Lv(通称赤箱)までだねえ
エキスパンションセット(通称青箱4Lv以降のルールなど記載)からはさっそく世界を広げるための野外移動ルールとか入ってくるし
シナリオ集でも島とかの探索など豊富にあるよ
そして一通りの財産と名声を得られたらさらに次のセットで領地を経営したり魔法使いは塔を建てたり出来るルールが出てくる
0101この名無しがすごい! (ワッチョイ 9395-CGqK)2020/08/10(月) 19:02:44.13ID:4pN1m0W30
どんな種族にもメリットデメリットがあるはずなのに
なぜかメリットしかない(またはデメリットが全く無視できる程度)
そういうユニーク種族ですね
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 810c-3LM0)2020/08/10(月) 19:03:19.83ID:S1wi9xFI0
ダンジョンて、モノが枯渇しないの?
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 810c-3LM0)2020/08/10(月) 19:30:03.17ID:S1wi9xFI0
>>104
無限にモノが出る
魔物の無限復活システムこそチートだよな
0106この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/10(月) 19:39:43.34ID:Qe/Rvpyga
無限か
猪木の永久機関というものがあってな
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/10(月) 19:46:30.96ID:g0K3V/fY0
>>95
回答サンクス
もちろん人によるんだろけどあまり思うところはなしすか


ナロタジーのダンジョンてたいてい鉱山扱いじゃね?
希少素材を得るために危険を冒す冒険者ってのは文字どおり山師で
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 5377-e++8)2020/08/10(月) 19:55:00.94ID:WJQ74bAr0
チャリオッツレクイエムみたいに宝を守る為に探索者自身の心の影から供給されてるとかどうだろう
レベルに応じてエンカ敵が変わったり誰も居なければ発生しないので外には出てこないと
0113この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)2020/08/10(月) 22:32:24.70ID:89NGWH7z0
ダンジョンでふと思い出したのだが、かのバスタードより前に始まった
おざなりダンジョンっていう長編ファンタジー漫画があったなぁと
この漫画では国際的組織のギルド、ダンジョン、ダンジョンマスター、ドラゴン、エルフ、忍者、実はSF?
とステータス以外の現在のファンタジーモノの要素が全部揃っているという…

でググったらこれ、全話無料で公開されていると知った…ステマみたいでスマンが
興味があるヤツば読んでくれ
https://www.sukima.me/book/title/BT0000438037/
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 5319-l3c6)2020/08/10(月) 23:06:30.40ID:atEhgvHd0
>>111
高い所というのは大丈夫な人は全くもって大丈夫だから本人の過失だと思われやすい(実際そう思う)

であれば「これはコイツ悪くない」と思わせる誰もがヤバいと思うような状況ならいいわけで
例えばゴキブリのひしめく虫池だったらイラは薄まるはず
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)2020/08/10(月) 23:17:51.85ID:Enj0tDXy0
>>111
恐怖症って言うのはそう簡単に無視できるものじゃないからなあ
むしろそこで簡単に切り替えられる方がイラ案件になると思う

>>113
おざなりダンジョン面白いよな
ダイマで良いからおすすめできる作品だと思うよ
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/10(月) 23:32:44.29ID:4XrlNFdv0
>>118
いや、意外となんとかなる
インド由来の精神統一法があってな
元々はインドのクシャトリアが戦いで動揺しないように
情動の働きを抑えるというかバックグラウンドに押しやり
たんたんと作業を行うように戦うそうだ





民明書房って本に書いてた
0123Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-SQv1)2020/08/10(月) 23:41:42.22ID:AO65UvOx0
>>113
銀仮面のギター弾き「人間はもうすぐ神に手が届こうってのに、なんで奴ら悪い方を選んじまうかね?」
無表情な教師「○○国☓☓族に伝わる△△の仮面、これは□□を表す。これは貴方の仮面だ」
この程度は知ってるさ。
あと、乱馬1/2の天堂姉妹みたいな占い一家だって知ってるぜ。
電子妖精だの配達員だの忍者ガンダムだのは知らないけどな。
0124Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-SQv1)2020/08/10(月) 23:46:26.95ID:AO65UvOx0
>恐怖症
軽度ならなんとかなるぜ。
先端恐怖症だけど、献血50回達成できた。でも毎回針を指す度に呼吸・心拍が跳ね上がる。
高所恐怖症だけど、転落の危険がない場所なら活動できた。でも毎回高所を訪れる度に呼吸・心拍が跳ね上がる。
暗所恐怖症はなんとか克服できたかもしれないが、寝室の常夜灯は欠かせない。
0125Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-SQv1)2020/08/10(月) 23:56:34.09ID:AO65UvOx0
>イラつく
「ふかふかダンジョン攻略記」
なんで平民の子供が家業も手伝わずに軍事訓練に専念できるんだよ。
戦国時代の武将の強さの理由の一つは、「(農民のような)生活するための労働から開放されて武芸に専念できる」からだ。
(昔の学者もまた然り)
0130この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c8-3Eni)2020/08/11(火) 01:01:32.81ID:X4eMg5T70
なろう食堂系の漫画なんだが。異世界の貧しい少女が店の蛇口を「水が出る魔法の道具」と思って盗もうとして捕まりかけるもヒロインが庇って従業員として雇うっていう。分かりやすいヒロイン上げの展開があった。
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c8-3Eni)2020/08/11(火) 01:17:07.83ID:X4eMg5T70
川の水を沸かす薪すら買えない貧乏な少女に
施しを与える主人公達 やっぱすげえてオチ
この件で主人公が反省したりするシーンは一切無い。それどころか異世界の鍛治師に現代世界の包丁や油を見せつけて「流石ダイショー」て
持ち上げられる展開が続く
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 1356-HICl)2020/08/11(火) 01:39:41.51ID:hndA5dGC0
現代技術の刃物だって研げなきゃすぐに鈍らってかちゃんと打った良い値する奴ほどその傾向強いし
当たり前のように研ぐであろう一点物で溢れている世界のが良いものあると思うんだがなぁ
てか料理人にとっては包丁って消耗品でもあるんだけどそれ馬鹿みたいに家宝にして飾ったりとか打った人にも失礼だしあの手の奴はマジ見てらんない
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/11(火) 02:17:54.91ID:GyE2uYr60
シャーコーーシャーコーー…
包丁研いでるとなんか落ち着くよな…
シャーコーーシャーコーー…
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 07:29:52.45ID:k2KapYmm0
>>138
田舎の爺さんが何本か日本刀持ってたんだが、手入れしてると、けっこう欠けとか曲がりとかあるよな。
小説とかでよく「折れず曲がらずよく切れる」といわれるが、鉄の鎧を切っても欠け一つない描写されると、もにょる。

ちなみに、日本刀は研ぎすぎると、肉に食い込む引っ掛かりがなくなって、かえって切れなくなるらしいぞ。ステーキナイフだって、肉に食い込むようにギザギザがあるだろ?
心得のある武士は、荒砥石を懐に入れといて刃に滑らしたり、庭に砂を積んどいてそこに刀を突っ込むとか、戦う直前に目に見えないほどの細かい傷をつけたらしい。(いわゆる「寝刄を合わせる」というやつ)
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-LXkB)2020/08/11(火) 10:14:59.99ID:k9UvT1HK0
>>140
別に日本刀が
鉄の鎧切っても欠けること1つない(それをやるには使う側の腕も要求される)とか言うつもりはないが
そもそもそれって戦争期に作られた粗製濫造のアレだろ?
そうなら、日本刀と言っていいかかなり微妙な工業製品だぞ
0148この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)2020/08/11(火) 11:34:21.57ID:AcM+TlfQ0
>>140
>肉に食い込む引っ掛かりがなくなって、かえって切れなくなる
>肉に食い込むようにギザギザがあるだろ?
つまり…伊之助の日輪刀が最適解ってことなんですね?
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ b34b-5pXl)2020/08/11(火) 11:52:02.87ID:ttexGEf50
フランベルジュとかも似たようなもんすな
切られると止血の難しいズタズタ状態になり苦痛が続くうえ、そのため破傷風など感染症のリスクも上がり
更に毒を塗ってエゲつさマシマシ
0151この名無しがすごい! (ガックシ 068b-l3c6)2020/08/11(火) 12:25:58.71ID:enuXhAXo6
>>150
チェーンソーなら かみ もまっぷたつだしな!
マジレスすると工業用のカッターはだいたいその発想で作ってた筈
超音波カッターとか
ただ刃とかで耐えられる素材が少ない
0152この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-Hcnj)2020/08/11(火) 12:29:12.15ID:S97PEXk2d
いや確か、日本刀か剃刀の刃なんかを電子顕微鏡で見た時、薄いことは薄いんだけど、小さな鋸状のギザギザになってて
ものを切るうちにそのギザギザ無くなって、直線に近づいて刃が切れなくなるみたいなレポートあったはず
砥石で研ぎ直すと、また微細なギザギザできてきれるようになるとか
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ 6903-PqNw)2020/08/11(火) 12:30:28.85ID:5/b8hD2e0
>>111
このツッコミ所は
行きは普通に吊り橋で渡ったのに
帰りの同じ吊り橋で冷静になるなよ
死にかけてんだからさっさと渡れよ
っていうブレブレ主人公に対するもどかしさではなかろうか、と深読み
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 12:43:28.91ID:k2KapYmm0
>>141
不肖の孫だとは思うが、一応、半年に一回は手入れしてるぞ。(親父が引き継いだんだが、ほったらかしてたんで、代わりにやってる)

>>143
正確にゃ覚えてないが、一応鑑定してもらってあって、江戸期の作だとか書いてあったはず。
ただし、拵えは軍刀風に変えてあるな。
そもそも、戦争期のスプリング刀って、美術品じゃないから、現在は所持出来ないんじゃなかったっけ?
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f7-jVQZ)2020/08/11(火) 12:48:01.72ID:lKKv6Vvf0
刀ってーか武具に限らず包丁なんかでも「研ぐ」っていうのはノコギリのような(ノコギリとは違ってミクロサイズの)ギザギザを付ける作業らしいよ

いざ尋常に果たし合いってんならともかく戦国の乱戦だと鋭く研ぎすぎると刃が欠けやすくなるから鈍めに研ぐとも聞いたけど
0158この名無しがすごい! (ワッチョイ 13f7-jVQZ)2020/08/11(火) 12:49:49.48ID:lKKv6Vvf0
>>156
前段については>>152の方が詳しくて分かりやすいっすね
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 12:54:46.26ID:k2KapYmm0
>>148
目に見えるほどのギザギザだと、肉には食い込むだろうが、全く切れないし、そこから折れやすくなると思うぞ。
顕微鏡で拡大して見える程度のギザギザが最適らしい。

>>149
フランベルジュは、ちょいと意味合いが違うぞ。
日本刀がささらのようになっても、傷が二筋になることはないだろ。
0160この名無しがすごい! (JP 0H85-RBp6)2020/08/11(火) 14:00:24.30ID:zUJ1wbz6H
>>140
>庭に砂を積んどいてそこに刀を突っ込むとか

これか
昔観光で行った松江の武家屋敷で見たわ

ttps://www.tripadvisor.jp/LocationPhotoDirectLink-g298136-d324841-i26279782-Buke_Yashiki-Matsue_Shimane_Prefecture_Chugoku.html

>長屋門をくぐり敷地内に入ると玄関脇の左手に盛り砂があります。
>刀の切れ味を鋭くする刀研ぎの役目を果たしていたそうです。

確か普通に研ぎが出来ない緊急の時用だったっけ
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 14:29:53.27ID:k2KapYmm0
>>160
それだね。

〉普通に研ぎが出来ない緊急の時用
いや、研ぐというよりは、刃を痛めつけるためのものらしいよ。つまり保存用の化粧研ぎを、直前でギザギザ刃にするために使う。
普段からギザギザ刃だと、そこから錆びやすいから、普段は、普通に研いでツルツルにしとくんだと。しかし、そのままだと肉に食い込まなくて切りにくい(切れないわけではない)から、使用前に砂山に突っ込んで、刃をギザギザにするんだとさ。
刃の物理的な鋭さ的には、砂に突っ込む前の方が綺麗で鋭いけど、切れ味の鋭さは、突っ込んだあとの方だってさ。

ちなみに、据え物切りなんかを日常的にやってる人は、化粧研ぎまでしないで、わざと荒砥か中砥ぐらいで終わらせてるらしいね。
0164この名無しがすごい! (JP 0H85-RBp6)2020/08/11(火) 14:45:15.84ID:zUJ1wbz6H
>>161
>普段からギザギザ刃だと、そこから錆びやすいから

うへえ、ちゃんと切れるように管理するの大変そう
ヨーロッパだと切れ味より重さで断つ形式の剣が流行ったのも納得

>>162
元は>135だったけどなんか脱線したな
正直すまんかった
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-Ea0s)2020/08/11(火) 14:59:35.52ID:AcM+TlfQ0
>>163
精米機の精度が向上したから、今の精米は一回軽く洗えば十分…
っていうのが今の新常識なのに、おかんさぁいつまでも三度も四度も
米を研ぐんじゃねぇよ!あーイラつくわ!!

こうか
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 6961-oOr/)2020/08/11(火) 15:49:37.41ID:GyE2uYr60
タイ米は多めの湯で煮て湯は捨てろと言っただろうが…ヒトの話を聞けよ…
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 16:16:03.88ID:k2KapYmm0
>>164
ヨーロッパで叩き切る系が流行ったのは、管理の手間というよりは、主に気候のせいだろうな。
湿潤な日本と違って、乾冷なヨーロッパは、鉄製のフルプレート着ても大丈夫な気候だったから、武器も鎧に合わせて、切り裂く系じゃなくて叩き切る系になったんだろう。
実際、のちに鎧ではなく服で決闘するようになったら、レイピアとか流行ったしな。
ちょい横の砂漠では、暑すぎて鎧を着てられないから、シミターとかの切り裂く系だし。

日本だって、鎧着てた頃のメインは、槍か弓だ。戦国終わって、着物相手に常時携帯できる武器として打刀が流行っただけだろ。

脱線させた戦犯は私だな。
すまんかった。
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 138f-l3c6)2020/08/11(火) 16:22:10.79ID:k2KapYmm0
>>165
米をやんわり研いでるんじゃねえよ!
日本の機械精米と違って、ナーロッパの手動精米じゃ糠が十分取り切れて無いんだよ!
天日乾燥で機械乾燥じゃねえんだから、力入れて研いだぐらいで米粒が砕けたりしねえよ!
一層分削り取るくらいのつもりで力一杯研げや!
あーイラつくわ!!

このスレ的には、こうじゃね?
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-FoHg)2020/08/11(火) 17:02:58.22ID:tCYl+j/C0
>>165
でも実際にところいまの洗米はたっぷりの水で一度に10〜15回ほど軽く研ぐを3セットぐらいする方が
余分なぬかがきちんと取れて1回だけよりも美味しく炊けるからなあ

>>153
行きは緩やかな流れの状態を渡し船で移動
帰りは雨の後のかなりの濁流で渡し船が使えない所に
体重かけすぎると踏み板が抜けかけないボロい吊り橋
こんなんだから恐怖症無くてもちょっと躊躇する状況だね
0171この名無しがすごい! (ガラプー KKab-xGTE)2020/08/11(火) 17:14:49.68ID:U+YkBJhLK
話をまとめると研ぎすまされたお米でモンスターをスパパッと倒すナローシュにイラつくという事か
食べ物を粗末にするシーンはたしかにイラつくな
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ 93c8-3Eni)2020/08/11(火) 19:34:38.43ID:X4eMg5T70
>>134
おいしんぼは知らんけど。信長は僅かな油を調達するのも自前だったし説得力あったよ。調味料も全て現地調達 ノブは百円ショップで買ってきたらっきょうを異世界人に出してすげえしてる漫画
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 3104-LXkB)2020/08/11(火) 19:57:21.91ID:DfdAFFRg0
>>176
完成度の高い商業製品という説得力があるやんw
それともこっちのものを持っていったら異世界人は「インチキだ!」とでも言うん?
楽をしすぎなのがイヤって言うなら分かるが説得力が無いってのとは意味が違うやろ
0180Mr.和マンチ (ワッチョイ 0966-y/Le)2020/08/11(火) 20:12:49.66ID:pR7FTM2C0
>米
そういや、もう四半世紀も前に「磨いだ米(鋭くなっている)を使って攻撃する」「飯使い」なんてのを考えたな。
茹でた金糸瓜(そうめんかぼちゃ)を投げつけて相手を拘束するとか、いろいろと考えたな。
作品自体書けなかったけど。
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/11(火) 21:48:30.72ID:i9ASbPFt0
陶都物語のなかであった話だけど現代人は印刷絵付けの量産品に慣れてるから一品ものの手書きに高級感を感じるけれど印刷絵付けが新技術だった当初は史実でも印刷の方が高級品扱いだったらしい
文化の異なる異世界に持っていくと価値が上がる商品ってのはどっち方向でもあるだろう
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 1356-HICl)2020/08/11(火) 22:06:34.18ID:hndA5dGC0
まあでもあっちの世界の酢漬けもいけるなくらいはあっても
大将のラッキョウすげーーーーーーっ!!!!にはならんだろうってのもわかる
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-jVQZ)2020/08/11(火) 22:24:37.58ID:i9ASbPFt0
そもそもらっきょう付けそのまま出してさすタイショーされたわけじゃなく刻んでマヨと和えて簡易タルタルソース作ったって話だったよ確か
0193この名無しがすごい! (アウアウカー Saad-oOr/)2020/08/11(火) 23:44:01.75ID:Jk3jc8O/a
お米に魔法陣を描ける職人が求められているんだ!
0196この名無しがすごい! (スッップ Sd62-4DsR)2020/08/12(水) 03:20:21.60ID:GzQVCoNgd
>>191
ファンタジー世界で主人公が水道水じゃばじゃばやってんのを異世界人の貧しい娘に見られてた。娘には蛇口が魔法の道具に見えてつい魔が差してしまった。事件に関わった関係者が空気を読んで揉み消してくれたけど本来なら投獄されてたって話 人情話風に見えて一番悪いのは文不相応な物を異世界に持ち込んで平気で使ってる主人公なんだよ。
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-++7W)2020/08/12(水) 04:00:03.96ID:wAXqQPCy0
アフリカで宝石見せびらかしてたアメリカ人が
子供に盗まれたけど手を切り落とすだけで許してあげたってのと同じだな!
0207この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-wb83)2020/08/12(水) 07:42:07.45ID:Ws/YavAb0
>>196
魔法なんてあるわけないって世界なら、
魔法の道具と思って盗まれるってのが、
そりゃあ、盗んだ人が思いっきりずれているだけじゃんって結論になっちゃうと思うよ?
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 421e-E2Bm)2020/08/12(水) 11:59:01.99ID:N5XFVBv/0
面白いと思った作品と同じ作者の別作品も読んでみようとしたら、
王子「ヒロインをいじめたから婚約破棄する!」
悪役令嬢「そもそも婚約してないし、昨日まで隣国に入学してたらイジメるのも不可能」
いや、雑過ぎるってもんじゃないひでー展開だな
しかもそれ、人気のテンプレって、αは地獄だわぁ
0215この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/12(水) 11:59:34.55ID:22LyWZsOd
ブームってのはあんなもんさ
あの中のほんの数点が名前を残して後はみな消える
ひとつの有名作品の影に無数の屍が転がっているんだよ
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/12(水) 12:42:39.82ID:N4BH0s7x0
追放とかざまぁとかいうやつ、なんで首切りの首謀者をわざわざ落ちぶれさせたり
主人公を国家や世界レベルの大英雄や偉人にして屈服させたりしないと気が済まないのか
その職場で求められてる技能がなかったから首切られただけでもう無関係
お互い今後のご活躍をお祈りするだけじゃダメなのか?
0220この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/12(水) 12:46:52.51ID:22LyWZsOd
わざわざ落ちぶれさせるのは復讐ものであってざまぁじゃないんだよ
主人公がわざわざ首謀者を落ちぶれさせにいく追放ものってどれだ?
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/12(水) 12:51:39.52ID:N4BH0s7x0
ああ、書き方が悪かったか
主人公が自ら落ちぶれさせにいくんじゃなくて
主人公が抜けた途端にパーティーが瓦解して勝手に落ちぶれていくパターンね
0222この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/12(水) 13:01:03.08ID:4Bpz9ZOV0
そりゃ謙虚()に仲間へ温室のように手厚い支援を施して快進撃させ
果てしなく増長させて自分の力量も理解できない勘違い君を量産する事を善い事だと思ってやってるからさ
0225この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/12(水) 13:50:38.68ID:mDRCJmRJ0
さんざん言われてると思うけど
ランクは最上位が決まってなくて上がっていくのが正常
S、A−Fとかアホかと、Sランクの強さが判明してないとおかしいだろ
だから将棋の段みたいに小さい数字から大きい数字なっていかないとおかしい
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/12(水) 13:56:05.46ID:mDRCJmRJ0
みんな大好き「地球上に存在しない物質」は
地球の物質を全て知っていなければ判断できない
異世界の超物質は同定不能、解析不能でいいじゃん
なのに「地球上に存在しない物質」使いたがるやつが多い
童貞不能と変換される人はいろいろあきらめろ
0227この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/12(水) 13:58:09.06ID:22LyWZsOd
そりゃ強さが常識の範囲に収まる場合のみに通じる話だわな
そもそもSで打ち止めせずSSだSSSだXだレジェンドだと増設のしようはあるわけだしな
0236この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/12(水) 14:59:34.94ID:9qcefdIza
カマセイヌ「俺は最強のチカラをチカラカラ…グギョ、ギッ、ゲッゲッゲッ…グギャーッ!」

そう、ここじゃ、テンプレならなろーしゅが善人のフリして葛藤したあと首チョンパコース、だが、甘いのじゃ!

なろーしゅ「カマセイヌが魔人にーたいへんだ学園長ー王国騎士団に出動要請をー(棒読み)」
学園長「し、しかし、我が校の体面が」
なろーしゅ「もうだめだーみんなころされちまうぞー(棒読み)」

なろーしゅ「キンキンキンキンキンキン」
ヒロイン「のう? 普通に倒せるじゃろ?」
なろーしゅ「きこえんなーキンキンキンキンキンキン」

なろーしゅ、騎士団到着まで魔人を抑え若き英雄に
カマセイヌ、騎士団により討伐
カマセイヌ実家、打ち首獄門
学園長、引責辞任
0237この名無しがすごい! (スッップ Sd62-1yDO)2020/08/12(水) 15:03:00.11ID:0Q39LrgHd
>>225
元々プロフェッショナルな分野で便宜上ABCに分けたあと
人手の拡充の為に条件のゆるいDが増成されて規模を大きくしていく
その後社会基盤に食い込むにつけ若者の教育プログラムとしての入門ランクFが制定され国の認可を得る
また時を同じくして増えてきたA級メンバーの中からより突出した者が現れ始めて…

みたいなバックストーリーを想像して補完や
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/12(水) 15:16:46.36ID:4Bpz9ZOV0
>>214
「雑な言いがかりで離婚を迫る」だの「捨てたと思ったら捨てられてたのは俺のほうだった」って
スカッとする話系列と流れが殆ど同じって事知ったけどこっちとなろうテンプレとどっちが先だったんだろうって真面目に気になる
0239この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-68fl)2020/08/12(水) 15:32:17.02ID:dqCLgyRt0
>>237
なんか中華っぽいけど
それこそ字面の問題なら特級とかそんなんでよくねーかな
上方向に規格外な連中って括り
ソシャゲ等の流行りに合わせてとかランク分け自体の是非はしらねw
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ e905-xZXO)2020/08/12(水) 15:34:50.02ID:WsF9AnHZ0
>>206
そりゃ今は刀剣乱舞で女性に刀がブームになってるから
俺らみたい不細工で無職でなろくでなしなオッサンが刀の手入れしてたとばれたら炎上しかねないからな
この手の女オタはなろう民よりも優しくはないから気をつけろよ
0241Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/12(水) 15:35:21.71ID:r5bjpdjs0
in西ドイツ首都
>>226
>童貞不能と変換される人はいろいろあきらめろ
はるか昔の初めて風俗行った時を思い出すなあ。思わず一首、詠んじゃいましたよ。

童貞で 風俗行きて 緊張し 不能で帰る 情けなきかな

さらに自分自身で返歌も詠んじゃいましたよ。

不能にて 焦りて弄る 前立腺 そのままホモに 目覚めるかもね
0243この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-ZRkV)2020/08/12(水) 15:39:58.97ID:zof5F0nF0
>>239
数字の級数の奴もあるよ
フェアクロが別に和風世界でも無いのに四級とか二級とかだった
個人的にはABCだろうとどうでもいいとは思うけど
みんながみんなびっちり同じ世界観って言うのもちょっと気持ち悪いとは思ってる
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/12(水) 15:43:39.26ID:mDRCJmRJ0
いやあのさ、Sランクってどう判定して、そしてそれが最上位なの?
一番強いドラゴンがSランクの魔物、ドラゴン倒せばSランクです
まあいいんだけど、強さがインフレになりがちななろう異世界でそれでいいの?
じゃあその次はSS、その次はSSS、その次はSSSS
もうさ、将棋みたいに段でいいじゃん
成り立ては初段、ランクアップして二段、四段からベテランて感じでさあ
過去から未来まで全ての魔物を知ってないと最上位のランクを決められないでしょ
だから上に伸ばせるランクがいいってことね
ちなみに将棋の最上位は加藤一二三九段な
0245この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/12(水) 15:50:28.89ID:9qcefdIza
何度同じ事でイラつくのか
ランク鬼、ランク虎、ランク竜、ややこしいわ
ボーイスカウト年少組みたく
りす、うさぎ、しか、くま、にするか?
「俺、ついにランク鹿になったんだ!」
0248この名無しがすごい! (ワッチョイ e5cc-p5K4)2020/08/12(水) 16:25:12.37ID:GBdQHykc0
強さに見合ったランクでなくてはいけない、なんてルールがあるんでも無い限り、ある一定要件を満たせば全部Sで問題ないな
レーシングの国際A級の上がスーパーライセンスで終わりなのと同じようなもんだろう
F1で優勝回数が多い順にスーパースーパーライセンスとかにならんのと同じことじゃねーの?
0250この名無しがすごい! (スフッ Sd62-gQNt)2020/08/12(水) 16:29:45.77ID:rKApyDUvd
そりゃ常識的な範囲を現代英語っぽくABCDでランク付けしてるんだから、上の方で埒外ならSなり何なり別の文字で纏めるわな
むしろS以上を更に分けるのが本末転倒
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-E2Bm)2020/08/12(水) 16:35:13.63ID:C4YPuJL50
>>238
スカッとジャパンの放送開始が2014年10月で……なろう界隈の方はというと
「悪役令嬢」と「ざまぁ」で検索したら、それより前には存在しているみたい
そう考えると、有能な自分が100%被害者の立場で、尚且つ自分の手を汚さずに相手を
ざまぁしてスカッとしたいという欲求は、時代が求めた結果なのかも知れない……
0252この名無しがすごい! (スッップ Sd62-6VSP)2020/08/12(水) 16:41:56.56ID:/gx0Eqv+d
ランク付けよりランクアップのやり方のほうがいらつく
Fランク登録して数日でDランク相当のモンスターをそれも偶然討伐しただけでランクアップってのは違うんじゃなかろうか
やっぱり依頼達成の実績とか素行とか十分に加味されてランクアップするのが普通じゃね
0253この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/12(水) 16:43:15.96ID:9qcefdIza
>>246
1239段ワロタw

俺、ガキ産まれたら五十三万みたいな名前つけるわ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-ZRkV)2020/08/12(水) 16:44:59.81ID:zof5F0nF0
ていうかABCDがどうのなんて別にストーリーに関係するわけでもないしどうでもいい
もっと変な規格とかこの世界でもいくらでもある

個人的にアメリカの 長さの単位が頭おかしいと思う
12インチで1フィート、3フィートで1ヤード、1760ヤードで1マイル
なんでやねん
重さも1ポンドで16オンスとかだっけ?だし。
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/12(水) 16:52:09.91ID:E/WAepLv0
アルファの「アタクシの有能さに気づかず虐めてきて捨てた奴らみんな死ね」系の粗悪なコピーやパクリ作品の多さには
脳が焼き切られそうになるんだ
0259この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)2020/08/12(水) 17:57:37.08ID:vKFhwLCG0
>>255
なろう的には、身体尺のヤードポンド法の方が自然だと思うが?
ちなみに、
インチ(親指の幅)
フィート(足の縦の長さ)
ヤード(鼻先から親指までの距離)
ポンド(一人が1日で食う麦の重さ)
0269この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/12(水) 19:15:43.01ID:AvkoPcxZa
フィートは歩幅だと思っていました
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)2020/08/12(水) 19:16:05.42ID:vKFhwLCG0
むしろイラスレ的には、
「なんでメートル単位なんだよ!この世界の惑星は地球と同じ大きさなのか?誰かが円周測ったのか?なんで4万分の1なんだよ!」
って感じか?
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ c28f-68fl)2020/08/12(水) 19:48:18.12ID:vKFhwLCG0
>>273
身体尺は、王様の体で決めてたりすると、代替わりで長さが変わったりするんだぜ!
国ごとどころか、同じ国でも時代で変わるんだ。

さらに言えば、そもそも、測る個人ごとに長さが変わる時代もあったしな。
「買い物に行くときは、この手の長いメイドに行かせるに限ります。反物の長さが1割は長く買えますから!」みたいなことが普通にあったらしいぞ。
0281この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/12(水) 21:08:21.44ID:C4MxPys2a
奴隷ちゃん「ひとつ、ふたつ、みっつ、たくさん…です!」
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 4969-Ambx)2020/08/12(水) 21:59:28.63ID:yyYC46Lb0
>>225
同じこと考えたけど
リアル格付けでもAAAが最高だからな
そんなもんかと思った
0285Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-9Ju9)2020/08/12(水) 22:14:24.68ID:r5bjpdjs0
ヒマラヤ2万尺、黒山羊の上で、召喚呪文をさあ唱えましょ。
イア、イア、シュブニグラス。イア、イア、シュブニグラス。
イア、イア、シュブニグラス。イア、シュブニグラス。
0286この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-bFA2)2020/08/12(水) 22:20:27.90ID:oYvgcf770
ウルトラCって言葉はまだ死語になりきってはいないと思うがだんだん難易度が高い技が増えていって今最高H難度まであるようだね どうせインフレすんのが予想されるなら難易度最低がAで後ろに伸ばしていくってのは賢いやり方だ

競輪選手のランクは昔は
 S1 S2 S3 A1 A2 A3 B1 B2 B3
の9クラスに別れていたのがB級を廃止して
 S1 S2 S3 S4 A1 A2 A3 A4 A5
の9クラスに改めたようだが

はっきり言って詐欺だと思う
それもいくら競輪ファンだのなろう系愛好者と言えどいくらなんでもこんなチンケ過ぎる手に引っ掛かるかよ?!ってレベルの…
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/12(水) 23:22:48.46ID:8wrUmjN00
ボクどんちゃん〜♪
見かけは〜たぁだの〜クマだけどぉ〜♪
魔法はA級ライセンス〜♪

って歌が昔あったんじゃ…
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-bFA2)2020/08/13(木) 00:43:00.75ID:/RDY0Cth0
お手盛りでどんどん上に盛られて行く格付けも経験値制の世界で世界全体がインフレしていくなか昨日のS級は明日のB級にも劣るっていうのでもどちらも役に立たない
SSS級とかいうハッタリめいた格付けを「使える」ものにするためには厳しく人数を絞ればよい だいたいどんな業界でも一流と言われるのは全体の1割超一流と言われるのはそのまた1割レジェンド級ともなりゃそのまた1割の1割で当然だ

SSS級=現役に1人存在するかしないかのレジェンド級…が存在するためには
SS級=準レジェンド級以上が10人以上存在しなければならない そのためには
S級=超一流以上が100人以上存在しなければならない そのためには
A級=一流以上が1000人以上存在しなければならない そのためには
冒険者とやら(三流ではあってもプロとしてやっていける以上の者)が1万人以上存在しなければならない そのためには
プロ予備軍のセミプロないし見習いが10万人以上存在しなければならない…ギルドの窓口で登録さえすればハイあなたは今から冒険者です!というのが1万人いたところでSSS級は存在しえないだろう

ちなみに現役Jリーガーは1600人ほどプロ野球選手は1000人に満たない
どちらもレジェンド級が存在するには一桁足りない準レジェンド級が育ったらまず例外なく海外にいっちまうし

SSS級冒険者を抱えるギルドはFIFA(国際サッカー連盟)級の巨大組織でなければいけないだろうがそのためにはナーロッパの総人口が圧倒的に足りないと思われる
0296この名無しがすごい! (ワッチョイ c290-++7W)2020/08/13(木) 00:57:56.20ID:W4jajfIH0
せいぜい数千人規模だろ
魔物がよく出る辺境の冒険者の街で数百人かなって感じだし
0297この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/13(木) 01:10:58.74ID:QUUMzjord
近代現代じゃない世界観で地上にモンスターがいるなら5%は冒険者ないし冒険者相当の戦闘能力がある人口比率じゃないと防衛どころか治安も維持できまい
犯罪する側も冒険者的能力を持つ割合があるし
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ c256-QlkZ)2020/08/13(木) 01:26:16.79ID:VCnE1rlN0
その話突き詰めていくと人一人が生産できる食糧の量から耕せる農地、移動にかかる時間も含めて
発展できる限界地点まで徹底的に割り出さないと用意できる数字すら大まかに見えてこないけど本当に必要かい?
0299この名無しがすごい! (ワッチョイ c290-++7W)2020/08/13(木) 01:29:08.64ID:W4jajfIH0
人口の5%ってのはどんな時代でも滅亡寸前の総力戦状態に近い
兵役に付くのが可能な男の20%を超えるからまず無謀な数字

ただしプロイセンは除く
0302この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-bFA2)2020/08/13(木) 01:45:58.33ID:/RDY0Cth0
5%ってのを採用すると冒険者が10万人存在するためには総人口200万人か
それなら冒険者ギルドは国際組織じゃなくても全国組織ならイケるか江戸時代の初め頃の日本の人口がだいたいそんなもんだろ

江戸時代の武士人口が7%くらいのはずだから冒険者が支配層扱いとして五公五民で取り立てれば社会が維持できるってことだな
武士ってーか浪人っぽいけど冒険者 もっと近いのは西部劇の賞金稼ぎか
0303この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/13(木) 01:48:20.58ID:QUUMzjord
モンスターが大きな脅威ではありつつも、素材であり食料でもある世界観ならその限りではないからな
生産者としての側面も強いと色々変わってくる
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-bFA2)2020/08/13(木) 01:52:11.49ID:/RDY0Cth0
訂正ググってみたら江戸時代初期の人口一桁間違ってたみたいだ約2000万人だ
それにしても関ヶ原の合戦には総人口の1%ほどが参加してる計算だな
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-E2Bm)2020/08/13(木) 03:03:10.52ID:UQjUp3820
https://kendopark.jp/kenjoy/dan-grade
剣道の場合、最高位の八段は剣道人口約100万人のうち600人で0.06%だとさ

初段は13歳以上からで、一段から二段の昇格は最低でも1年後、二段から三段は2年後……っていうシステムなので、
八段になるには実力以外に34年の時間経過が必要になる上、七段からの昇段試験の合格率が約1%の狭き門
SSSランクがこれと同じくらいなら、冒険者1000人か2000人ごとに1人はSSSランクがいる計算になる
0308この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-E2Bm)2020/08/13(木) 03:18:54.02ID:UQjUp3820
ちなみに2018年の統計だと「週1回以上サッカーをする」と答えた人は124万人らしい
Jリーガーの総数を約1600人とするなら、週1でサッカーする日本人のうち0.13%、1000人に1人以上がJリーガー
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-uiHM)2020/08/13(木) 05:14:11.82ID:oQqnH9NI0
だから何でソレを後回しにするんだ?
ソレが先だろ? ってのが大杉
0310Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/13(木) 05:48:12.71ID:VrzGUC9o0
>>303
>モンスターが大きな脅威ではありつつも、素材であり食料でもある世界観
ちょうどぴったりな転移モノがあるね。「創世のタイガ」
女・子供・老人(殆どいない)を除いた成人男性(今より若いけど)の大半が、狩猟を生業とする。
豊かで広大な自然が必要だし、他の事ができないんで文明の進歩が遅くなるけどな。

>>305
日本列島自体が結構チートな土地だよ。
温帯の島国だから温暖湿潤で豊かな生態系がある。
島国だから外部からの大規模な移民・襲撃も少ない。
プレートの衝突地点で火山だらけだから、量を問わなければ多用な鉱物資源もある。
大陸なんて、内陸部が砂漠化して大量の人が大河付近に集中しちゃったせいで、狩猟採集じゃやってけなくなって牧畜と農耕に切り替わった。
切り替え時期はノウハウがないから試行錯誤でエラい苦労をするそうだ。
こうして何千年か苦労して得られた進歩した農業技術、それを持った人達が移住してきてようやく日本は農耕中心の社会になった。
0から開発するためのコスト払わず、進んだ技術ををちゃっかり享受して発展するって日本の得意技はこの頃からあったみたいだね。
0311この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-uiHM)2020/08/13(木) 06:05:01.22ID:oQqnH9NI0
プロローグとお前の書き込みが長すぎるんじゃーーー!
0312この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-bFA2)2020/08/13(木) 06:54:20.28ID:/RDY0Cth0
剣道の八段は「レジェンド」じゃないだろうレジェンドが同時に三桁もいるなんてあり得ない段位認定制度ってのは経験値制に近く長年やってないと絶対に届かない仕組みになってるし基本降格はないから実力は反映しないし
レジェンド級ってのは世界サッカーで言えばペレやマラドーナ等四聖人クラスか甘めに見てもメッシ・クリロナ級 現役で3人同時にいたことはないって程度以上には希少でないと

10人に1人が一流100人に1人が超一流1000人に1人が準レジェンド級そして10000人に1人がレジェンド級というのはおおざっぱに言えばどんな業界でも正しいはず
つまり一般人を基準にするとJリーガーというだけでほぼ準レジェンド級そのもう一桁上だと124人 J1は18クラブだから1クラブ平均10人に満たない主力級がレジェンド級ということになる
…が前記のとおり同時に三桁もいるレベルを「レジェンド」と呼ぶのは不適当だろうベースラインの設定が誤っているってことだ
プロの最底辺を基準にすると4ランク繰り下がるわけで上記一般人を基準にした場合のレジェンド級がほぼ超の字が付かないただの一流 超一流が16人だから≒日本代表級だな
サッカーの場合海外にさらに上の舞台があるから最近はJリーグからの代表選手は二桁までいないことも多い


最近は「神」だの「レジェンド」だの言う言葉を簡単に使い過ぎる
SSS級ってランクを実態あるものにするためにはどんなに大盤振る舞いするにしても同時に10人以上存在させてはならないだろう
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d90-++7W)2020/08/13(木) 07:42:12.61ID:ry17jAde0
作者と物語の都合で決まることをなんで長々と書いてるの?
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/13(木) 08:20:10.42ID:AdIpOvDM0
A以下 組織人として酷使しまくるよー
S ギルドか国直轄にしとかないとフリーで動かれるの恐い
SS もうあんたを人間とは思わん、話の通じる災害DA
SSS 全力で崇め奉るからこっち見んな
Ex ・・・(考えるのをやめた)

みたいなS以上は使役する対象から宥めすかして縛り付ける対象になってるイメージ
あながち神呼ばわりも間違いじゃない
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 42f7-bFA2)2020/08/13(木) 09:05:07.72ID:Du19FkUo0
>>315
だから神レベルなのが地上に10匹以上うろちょろしてるとかあり得んでしょーが

>>313>>314
元はどうせナローシュにぺしゃっと踏み潰されるためだけに出てくる反則級に強いけどチーターじゃないキャラに張っ付けるラベル自体がチート描写のようにインフレしていくのはアフォだろって話…だったのかなぁ?

レジェンド級の冒険者フミダインはとおってもつおい!それをペチャッと踏み潰すナローシュさまサスナロ!ってやるためだけに理屈もへったくれもなくとーとつに強キャラ出すのは物語の都合でどうとでもなる話じゃなく「ご都合主義」っしょ
「フミダインはSSS級だぞ!?!それを意図も簡単に!?!?!」って言わせるだけの無双描写に満足するのはおこちゃまだけっしょ
おこちゃまだましなテンプレ作に満足してるおこちゃまが何しにこんなスレへ?
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/13(木) 10:04:17.78ID:AdIpOvDM0
>>319
ライサンダー家三男ってのはよく知らないけど国や社会への帰属意識が希薄になってくる(社会に頼らなくても生きていける)
辺りがS〜S以上の壁って感じ?
孫とかが国に属さない土地を無秩序にテラフォーミングするのを全く自重しなくなったら
誰にも制御されずに世界を作り替える神の所業って事でEx(むしろどうやって登録した?)行くかも
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ e219-68fl)2020/08/13(木) 10:20:16.23ID:mmaNVlq50
ほとんど島民のいない超田舎島なのに
吸血鬼(元島民)の大群やその対抗勢力(島民)が
事あるごとにワラワラ出てきては蹂躙される
人口パーセンテージもへったくれも無い彼岸島の話する?
ジオン残党の話でもいいぞ
0335この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e01-dj0b)2020/08/13(木) 11:02:52.94ID:h5OFIsPG0
>>297
冒険者以外にも軍人がいるんだからそんなに多くないだろう
某TRPGファンタジー世界で騎士が人口の1%、
冒険者はさらに人数が少ないって設定でも、
人数設定が多すぎておかしいだろって突っ込まれたりしたわけで
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ e5cc-p5K4)2020/08/13(木) 11:08:52.22ID:rHqKJ56v0
17世紀のヨーロッパの総人口がおおむね1億人。
ナーロッパ全体の人口もこんなものと考えると、1%で100万人。0.1%でも10万人。
冒険者の役割が異常に多岐に渡っていて、かなりの田舎でもギルドの支部なんかがあって、割と誰でも知ってるってことを考えると結構冒険者そのものの数は多い気がするけどな
0338この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/13(木) 11:19:03.27ID:QUUMzjord
ダンジョンなんかで旨い肉のモンスターが無限に沸いて、アイテムボックスやらがあったり片手で象を持ち上げる幼女がいるなら、畜産は王公貴族の趣味を残して全滅すると思うわ
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-E2Bm)2020/08/13(木) 11:54:08.42ID:jrv4Qlv20
>>337
時代が2世紀くらい下がるけど、百年戦争の死者数は350万人だそうだから
百年の間の総人口が1億弱だとしても4%くらいか…戦死者数は1%にも
満たないと考えられるけど、この数字は多いのか少ないのか……
0340この名無しがすごい! (ワッチョイ 7190-++7W)2020/08/13(木) 12:37:38.57ID:8YEO23cA0
>>339
まてまてそんな死者数ありえんぞ、勘違いじゃね
当時のイングランド全人口より多いし

100年戦争で戦死者1万超えた会戦なんかあったっけか
毎年3万人も死んでりゃ英仏共に滅亡しとる
多分35万でも多いと思うが
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ 7190-++7W)2020/08/13(木) 12:43:47.62ID:8YEO23cA0
百年つっても2/3は戦争してないし
同時代にペストの被害含めりゃそれくらい行くかもだが
多分ペストが9割以上かな
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ 7190-++7W)2020/08/13(木) 12:50:24.91ID:8YEO23cA0
司書のサイトなんか晒してどうするつもりだろ

つか冷静に考えりゃ分かるやん
350万とかありえん数字だから
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 81ad-p5K4)2020/08/13(木) 12:50:33.42ID:OS01zVKN0
あの時代のイギリスとフランスだろ100年単位で見ても死にすぎつぅか大半自然死だろそれ
そmそもソース元黒死病の影響も含めてるからくっそあてにならんぞって言ってんじゃねぇか
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 7190-++7W)2020/08/13(木) 12:54:40.93ID:8YEO23cA0
中華は時たまびっくりするような大戦乱起きるけど
欧州で一次大戦までで死者数多いのは30年とナポレオン
これ以外に100万超えたのはないだろ
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ 81ad-p5K4)2020/08/13(木) 13:28:21.58ID:OS01zVKN0
こういう会話で根拠にwiki(誰でも編集できる玉石混合のメモ帳)もってくるやつと会話するのは無駄だな
参考文献数がもうちょっと多くて、捕虜数、負傷者数、死者数が書いてありゃもう少しはマシだが
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/13(木) 15:23:04.95ID:gMa6wOnV0
遊戯王は作中のユーザー人口の中でもトッププレイヤーと言えるような連中が
ピンチからの逆転に出してきたカードを「何それ初めて見る!」みたいなリアクションするまぬけな世界だな
カードで賞金稼ぐような連中なのに全カードのチェックもしてない
0355Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/13(木) 15:31:27.21ID:VrzGUC9o0
>>316
>だから神レベルなのが地上に10匹以上うろちょろしてるとかあり得んでしょーが
その辺は作品の設定次第でしょ?
モノホンのカミサマが10匹以上うろちょろしてる世界だってあるでしょ。
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ 4969-Ambx)2020/08/13(木) 16:35:07.90ID:+YCsNB+50
>>294
イチローは海外行ってもレジェンドじゃん
0357この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/13(木) 17:40:55.00ID:YMvUzaD5a
なーろっぱは、都市部の住民以外は
国民皆屯田兵
地方の猟師漁師は星4がデフォ
地方の農民ですら星3
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-ZRkV)2020/08/13(木) 18:10:16.77ID:4fLhe9qE0
世界がこっちの世界の100倍以上広い壮大な世界観(しかもそれを読者が納得しうるスケールで描けている)
とかなら神が何百人いようが文句も出ないんだがな
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e01-dj0b)2020/08/13(木) 18:24:06.88ID:h5OFIsPG0
>>353
そりゃあ、あのカード会社が情報公開せずに販売しているからだろう
カードを手に入れたやつも、わざわざ情報公開して手の内晒して対策とられたくないだろうし
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 42f7-bFA2)2020/08/13(木) 19:05:43.70ID:Du19FkUo0
>>355
そういう世界があってもいいけどそれをまともに設定しようとすると怪獣大戦争になってしまう
怪獣大戦争を描くつもりはないのにナローシュの引き立て役か当て馬やらせるためにレジェンド級のが次々出てくるってのはこれまたご都合主義っしょ

>>356
イチローがレジェンド級なのは同意
日本の野球人口というか野球界のスケールではレジェンド級はよくて10年に1人しか現れないってことだよ
0365Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-9Ju9)2020/08/13(木) 20:10:58.53ID:VrzGUC9o0
>>360
アイヌだと
動物=神が人間に皮や肉を与えるために化けたモノ
だから狩りのあとは、神の国に帰った神様にお礼のお供えをするそうな。
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/13(木) 22:11:02.24ID:4fcDeTQF0
あったよ。
ソースアルマンドを作ろうとしたけど、クリームがなかったんでオリーブオイルを使ったのが起源って説もあるけど、ソースアルマンドのバリエーションでオリーブオイルとビネガーを使いサフランを大量に投入したソースのレシピがスペインとかフランスに残ってる
ただ、マヨ独特の乳化工程があったかどうかはっきりしないので異論が結構ある
マヨネーズって名前になったのはかなり後だが
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/13(木) 22:13:01.70ID:WheYSh8y0
しかしマヨネーズなんて
酢と塩と油というドレッシングの基本みたいな組み合わせの味だし
味的にはさして目新しさを感じるもんじゃないと思うのよな
0373この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-++7W)2020/08/13(木) 22:20:30.50ID:sK9Z+v5M0
唐揚げや天ぷらは油のコスト問題とかあるからな
植物油だと搾って取れる量は本当に少ないし手間がかかるし
獣脂だと匂いや味の重さとかあるし、これも他にもいろいろ利用するので料理だけに確保が難しい
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/13(木) 22:28:30.82ID:4fcDeTQF0
ヨーロッパの場合はもちろん揚げ物もあったんだけどメインは低温の油で煮込むコンフィの方がメインだったからなあ
つっても揚げ物がナーロッパほど珍しいものではなかったのは確かだろうが
0376Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-9Ju9)2020/08/13(木) 22:34:06.62ID:VrzGUC9o0
>プリン
どうもソーセージとかのバリエーションとして肉以外のものを使ったものができて、その進化の結果お菓子になったみたいだ。
ソーセージの歴史だと、多分原始時代まで遡れる。
0377この名無しがすごい! (ワッチョイ 8618-XQXO)2020/08/13(木) 22:43:21.80ID:OoUYjTFW0
>>374
もともと唐揚げという料理があって、もっと簡単にとか、コストを下げたいとかっていう発想からなら
魔法で代用っていうアイディアは出るかもしれないけど
唐揚げという料理が無い状態から、魔法を使って新しい料理が作れないかな?っていうのだと、難しいような気がする
上手く言葉に出来ないけど、コロンブスの卵的な「発展させる事よりも、生み出すことの方が難しいみたいな
0380Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-9Ju9)2020/08/13(木) 23:05:05.82ID:VrzGUC9o0
熱した金属板で炒る、蒸気で蒸す、直火で炙る、油で揚げる、湯で茹でる……
もっと多様な料理の加熱方法があってもいいよな?
電撃で焼く、光線で焼く、直に熱を送り込んで焼く、
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/13(木) 23:34:03.91ID:4fcDeTQF0
電子レンジ加熱みたいになるんじゃね? カピカピの。
揚げ物が美味いのは油の旨味ももちろんだけど、衣が揚がることによって具材の水蒸気が逃げずに過熱水蒸気になり、衣に密封されることによって低酸素状態で一気に蒸されるという独自の加熱プロセスにもあるわけで
そこら辺を上手く着目して、最近のオーブンレンジは過熱水蒸気調理を謳い文句にしてるのが多いわけだし
ヘルシオとか
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/13(木) 23:34:51.04ID:WheYSh8y0
>>384
そんな感じで調理する電子レンジは
どちらかというと中身の煮えてる感じで、焦げと焼き目とかの焼いた感がでないので
焼き魚とかすると火が通るには通ってるのに、見た目そのままっぽくてキモいらしい
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-K/NK)2020/08/13(木) 23:43:04.02ID:4fLhe9qE0
電子レンジってそんなに中だけ加熱しないぞ。毎日2,3度使ってるからなw
普通の加熱方法に比べると中の熱上昇が早いってだけ
しいていえば肉薄の部分が先に高熱になり厚みのあるところはなかなか加熱されない
0389この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/13(木) 23:50:15.98ID:oQqnH9NI0
スーパーマンは生焼けのローストチキンの内部だけ加熱してたな
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/13(木) 23:57:12.39ID:4fcDeTQF0
シールド魔法で肉をコーティングして旨味も水分も逃さずに高圧状態を保って短時間で均一に加熱する圧力魔法調理でお魚は骨まで柔らかく食べられるのです
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ e219-68fl)2020/08/14(金) 00:58:41.62ID:QzT55Rz90
爆散させる魔法を威力調整して魚の形が崩れないように中身だけを粉々のミンチにしてから焼く
この繊細な魔力の扱いが求められる調理方法こそ一流シェフへと至るための登竜門よ
0394Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 04:38:24.28ID:Mm5Stewx0
金属とかの便利な素材とその加工方法を見つける前に、バリヤー魔法とか加熱魔法とかが使えたりすると、科学文明が発達しなくなるね。
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 05:11:35.21ID:Mm5Stewx0
>>397
それこそ幾らでも考え付くでしょう。
縄文式竪穴住居(目隠し目的)+バリヤーでもいいし、土・植物系魔法で簡易な小屋を作って防御魔法で強化するとか。
え、バリヤー内にいると窒息? 長時間用バリヤー呪文だとその辺は解決されてたりする。
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-+YRr)2020/08/14(金) 07:14:57.69ID:fzEiGgsI0
>>394
魔法が高度に発達した世界では
魔力を使わないかごく少量の魔法で動作し続ける機械を
作るため科学が発達するだろう

バリア魔法とか加熱魔法が一回魔法をかければ
永遠に持続すっていうのなら話は別だがね
使ったらなくなる魔法なら、節約しようとするのが当たり前
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-+YRr)2020/08/14(金) 07:20:20.06ID:fzEiGgsI0
魔法が使える世界はどうみても中世ヨーロッパ風の
現代より不便な世界ばかりだからな

科学が発展する必要もない
高度な魔法世界があるなら見てみたいな
0403この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/14(金) 07:21:29.10ID:EOOj3mJn0
魔法があろうがなかろうが、発達しない時は発達しないし、発展する時は発展するのが文明史

一時的に発展しても、それを継承する手段が確立されてなければ容易に失伝する
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ c224-Zk9M)2020/08/14(金) 07:47:03.42ID:jLdHXXdJ0
アニメだけど、ヒロイック・エイジに出てくる銀と金の種族がそんな感じだった。

高度に魔法?が発達して、みんな神様みたいになってるから
物質文明から脱却しちゃった挙げ句、種族で異世界に旅立っちゃうみたいな
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/14(金) 07:52:56.42ID:gqnv8NWT0
>>402
そりゃナローシュにマウント取らせる為にわざと水準落としてるような世界だったりするしな
そうじゃなきゃ、巨大ロボだのスチパンやサイバーパンクやらと超文明系のファンタジー異世界とかまあまああるぞ
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/14(金) 08:48:37.31ID:gqnv8NWT0
>>411
ポケモンだのFFだのテイルズオブだの軌跡だの
なろうのみんな大好きゲーム世界も随分と前から進行形で超高度文明でやってるの多いけどな
レトゲの世界で止まってるんじゃね、と思わないでもない
0416この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-p5K4)2020/08/14(金) 09:00:50.15ID:TD6CMXS1a
転生ならある日とか何歳の誕生日にとか突然思い出す系、頭を打って思い出す系
湖などに落ちて死にかけて思い出す系
あー死んだと思って目を開けたらなんか小さい手とか鏡見たらかわいいこれ誰系
色々あるよ

転移系でも白い空間wで神様wでてこないのは結構あるよ
0417この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 09:15:09.96ID:Mm5Stewx0
>>414
>(《物理障壁》→内部を《空気破壊》か《水作成》で満たし敵窒息死w)
公式「防御系魔法の上位なので、内部の環境を極端にはできません」とかって返されてたな。

>>415
主人公と読者目線を同一にして、超文明の驚異を描いてもいいじゃないか。
でもって、現代人から見た違和感・不合理を正すとかいう展開にすればいい。
あと、都会出たターザンみたいなマネもできるだろ?
常時動力付車椅子で生活している現地人に対し、生身で走ったり跳んだりできるのは充分なアドバンテージだ。
現地人が計算機でしか計算できないのに暗算できる、文字は音読装置&音声辞書を通さないと読めないのに対して普通に読み書きできるとか。
それこそ、希有な「貧弱結界」だって可能だろ?
0420この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/14(金) 09:46:51.09ID:gqnv8NWT0
>>415
異世界人が現代文明に驚こうが、現代人が異世界文明に驚こうが
結局は同じスゴ〜イデスネですねな引き出しでしかないからなあ
同じ事しかやってないさ
0421Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 09:47:17.75ID:Mm5Stewx0
>>419
なろう系しか読んで無いとみた。
至極真っ当な古典的SFなら、コールドスリープ後の超文明ってのは結構あるはず。
だが、大抵のトーシロには未来の超文明を思いつけない=書けないから、ポストアポカリプスが文明退行にしかならない。

その昔、なんでなろう系には「白痴結界」はよくあるのに「貧弱結界」はないんだろうと疑問に思ってた。
その後ようやく気付いたんだが、かなりの錯者が「(実際は並かそれ以下のオツムにも拘わらず)オレは頭が良い」と妄想してて、
かなり本気で「オレサマの考えたアイディアなら、実際に絶賛されるだろう」とかって思い込んでて、それをそのまま書くから「白痴結界」になってしまうんだ。
一方で「オレは運動が苦手だ」と自覚してて「オレ並の体力・運動神経で活躍できるわけない」と理解してるから、「貧弱結界」モノは少ないんだ。
0422Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 09:51:17.94ID:Mm5Stewx0
>>416
>転生ならある日とか何歳の誕生日にとか突然思い出す系
死の間際に、「これ、同じ負け組人生を○回もやってる」と気付き、「あそこでこうしてれば勝ち組になれた」と散々激しく大いに後悔する。
そして死亡直後。
閻魔大王「諦めろ。地獄の刑罰の一環で、延々と修正不可能な負け犬人生を何度も繰り返し送らせているんだ」
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/14(金) 10:01:12.18ID:gqnv8NWT0
>>421
まあ、大前提として異世界に行くのがただの現代的な一般人である決まりはないんだけどな
桃太郎でも孫悟空でも霧隠才蔵でもマーリンでも架空の超人でも何でもいいさ
むしろそっちの方が面白そう
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/14(金) 11:02:23.90ID:uHfoJmO70
作品名忘れたけど中世ヨーロッパ風異世界といいながら
それは街並みや社会制度だけで技術的には現代ってのがあったな
魔導電子レンジ、魔導列車、魔導スマートフォン、魔導ビデオカメラとかとか
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/14(金) 11:26:35.15ID:uHfoJmO70
スマン、よく思い出してみるとなろうじゃなくてノクターンだった
しかもNTR、魔導列車で間男と旅行して魔導ビデオカメラで……
世界観よりエロの方が重要だからなあ
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/14(金) 11:45:36.14ID:aaysSjda0
ビジュアル方面でも服飾やらメガネはほぼ現代レベルかそれ以上(コスプレ的な意味で)
書籍化するならそこをリアルにしたら困るから仕方ないね
0429Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 12:54:08.22ID:Mm5Stewx0
>>424
>中世ヨーロッパ風異世界といいながら
>それは街並みや社会制度だけで技術的には現代
何も文化様式まで現代風にする事はない。中華や和風や中世の文化のまま科学や魔法の文明が発達した世界だってありだ。
何だったら、恐竜もいる狩猟と採集の生活のような文化だっていい。
例えば岩石をマジックアイテムとして利用する技術が突如確立し、石の冷蔵庫だの石の車輪の木製の自動車だのがある文化で「ヤバダバドゥー!」とか叫びながら生活するんだ。
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ e5cc-p5K4)2020/08/14(金) 13:00:17.14ID:k4ApnPD80
まあ、今の量産型ファンタジーの世界観って要するに何十年もかけて育ってきた世界観だからな
変に捻ったドヤ顔世界観が面白いかっつうと、そうでもないってやつで
ファッションで言うところのファッドファッションってやつと同じだな
0432この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)2020/08/14(金) 13:02:58.78ID:vRFM5OBC0
書けないんじゃなくて書かないだけだしね
流行ってもないもの書いたところで全く誰も読まないし結局エタるだけだから
逆に超魔法文明物も1本2本書籍化されるくらい人気出たらすぐにぽこぽこ湧いてくるよ
だってパクればいいだけなんだから
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-p5K4)2020/08/14(金) 13:07:39.98ID:uHfoJmO70
現代地球に比べて社会制度や科学技術が劣っていても
魔法で超技術があり、一部では現代科学より進んでいるのはおかしくない
特に女戦士のビキニアーマーは
0438この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/14(金) 14:48:28.05ID:uYIu0+oxa
ダビデはふるちん包茎
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-++7W)2020/08/14(金) 16:46:11.96ID:hPoGVSii0
スパルタとかあの辺りが活躍している時代のは肌さらして勇敢であれば神のご加護でケガしねえよ!
って言うムーブだったりするからなあ

>中世に魔法があれば実際の中世より進んでいるはず
これはどちらかと言うと魔法があるおかげで中世から近代の間ぐらいまでの文明になれたって考える方がスマートだと思うな
0447この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-K/NK)2020/08/14(金) 17:35:00.80ID:m7CuSlaz0
>>446
水分子の共振くらい知っとる
水分子で出来てる部分に厚みがあれば、奥まではマイクロ波は届きにくいんだよ。水分子に遮られるんだから。
だから浅い部分までしか暖まらない事なんてザラにある
0449この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/14(金) 17:56:11.35ID:kRlqq3X5a
>>440
ならダビデもふるちん包茎ってことになるんだが…
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-+YRr)2020/08/14(金) 18:10:05.28ID:fzEiGgsI0
超魔法文明なんてものがあったら
生まれた赤ん坊にチート能力を授ける超魔法をかけて
世界全員が等しく同じ最高のチート能力をもった魔法使いになってる
だから生まれた赤ん坊にチート能力を授けることだって簡単にできる
むしろ赤ん坊を誕生させる超魔法を(略

いや、死なねーんだから赤ん坊はいらないかもなw
土地が足りなく、宇宙へ

そして超魔法で宇宙全体が人が住める星へと
宇宙でも生きられる超魔法
ワープできる超魔法
時間と空間を超越する超魔法

を全員が持ってる
0452Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-sZbp)2020/08/14(金) 18:16:40.64ID:Mm5Stewx0
>>449
そのダビデ像、ゴリアテを石で撃ち殺す直前の姿な。
フルチンで目をハートにしてる(マジ)なんて、一体全体ナニを考えてるんだろうな。
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 6277-p5K4)2020/08/14(金) 18:27:20.94ID:aaysSjda0
>>451
そのうちもう肉体要らなくね?ってなって意思のある魔法そのものになり
後から生えてきた人間に魔法っぽい真似させてあげたりお気に入りの娘を贔屓して聖女呼ばわりさせたり
調子乗った馬鹿を国ごと更地にしたりして後の人間達に精霊様と崇められてる
0454この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/14(金) 18:29:13.65ID:kRlqq3X5a
赤魔道士?の帽子だけかぶったダビデがJOJOっぽくてかっこいいぞ
0462この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/14(金) 20:12:15.01ID:DLKmXK5Oa
いっかいやったことあるやろ?

かしわもちの葉っぱでアダムのコスプレ
0466この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-E2Bm)2020/08/14(金) 20:53:07.80ID:H2XgBIsm0
ダビデは宗教的に包茎じゃないズルムケのはずなのに彫像は包茎なんだから、剣闘士の像も実際の姿とは限らないだろって話では
まぁミケランジェロのダビデ像と違って剣闘士の像は当時の代物だから事情が違うけど
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e2-LKoN)2020/08/14(金) 21:46:33.19ID:KfqdACwh0
日本の相撲は今も裸に近いけど、
もっと古い時代の神社とかで奉納されてた頃は素っ裸でやってたそうで

裸でやる理由が確か
「大勢の見物人へお互いに武器を隠し持っていないことを証明するのに一番手っ取り早い方法」
だったとか

ローマの剣闘士が防具とかろくに身に着けないのはそういう理由もあったのかもしれない
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/14(金) 21:54:44.82ID:KlznUHRa0
ローマの剣闘士がほとんど裸なのは、単に血がドバドバ噴き出るのがわかりやすいってだけな気もするが
あと、メインウエポン投網って最初は全く意味不明だったけどよくよく考えると確かに1番タチ悪いって言うことに気がついた
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/14(金) 22:24:00.67ID:B3UFQ2oN0
昔の装束を描いたつもりでも描く側(ダビデ像の場合ミケランジェロ)の時代性はどうしても反映されてしまう
ルネサンス期は裸がデフォだったわけじゃないけど「人間の肉体は美しい」という当時の哲学が反映されてる というより実質的にはその哲学というか理想を追及するのが真の目的で旧約聖書のダビデというテーマは素材に過ぎない

アーサー王伝説は古代が舞台ではあるけど内実を見れば中世騎士物語との共通点の方が多いのが近代の目から見れば容易にわかる
そんなに時代を経なくても20世紀に描かれた時代劇や西部劇を今見れば描いたはずの江戸時代や西部開拓時代よりも描いた側の20世紀という時代の方がよりよく反映されてるのがわかるだろう


10年後くらい? なろう系ブームが去ったあとになればブーム真っ只中にはわからなかったものが当然見えるんだと思うんだよね
フツーに考えてあんま肯定的な評価がされてるとは思えないってのはこのスレの住人ならおおむね同意すんじゃないかと思うけど「ゴミのような時代だった」でバッサリ伐られるほどでもないんじゃないか…というのは希望的観測過ぎる?

20世紀前半のブーム真っ只中は西部劇の銃と馬をレイ・ガンと宇宙船に置き換えただけの安手の量産作扱いだったというスペースオペラが数十年後にスターウォーズを産み出したように何らかの遺産を残せるかどうか…
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/14(金) 23:11:53.38ID:aYQQoW2x0
皮なんて飾りです
エロい人にはそれがわからんのです
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-XQXO)2020/08/14(金) 23:25:46.25ID:YVXRZNj70
>>464
旧約聖書に「ダビデがマッパでゴリアテに立ち向かった」なんて
一言も書かれていないのだが?
ダビデがマッパにされてしまったのは、ルネサンス期で全裸ブームだったからじゃね?
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-QlkZ)2020/08/14(金) 23:48:23.95ID:R69L5DBD0
>>472
ちょうど「愚にもつかんゴミを量産したが、一握りの傑作のおかげでなんとか存在意義は保った」という意味では
ニューウェーブSFという前例があるので、なろう系も同じように上澄みだけが残った結果
「当時言われてたほど悪くねーやん」みたいな生存バイアスは掛かりそう
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/15(土) 01:02:34.25ID:8p+nKjBN0
ビキニアーマーってエロさだけのファンタジー装備にしか見えないけど、あれはあれできっと実用的なんだよな
男でも全身鎧はおそらく体力食うし動きも鈍くなるから、筋力で劣る女が極力重量減らして速度に賭けるとか
なんかそういうのなんだろうなたぶん
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 413c-D4tZ)2020/08/15(土) 01:35:14.73ID:Hd6mptM60
>>480
防御力とかいうパラメータがある世界だと
素DEF250+防具DEF100みたいな感じになることも多いしな
肉体が鋼よりも硬いなら急所だけ守ればええやんとなるのもむべなるかな
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)2020/08/15(土) 01:36:43.71ID:HSG2an5j0
全身鎧より現代装備のほうが普通に重いしなんなら歩兵はなんだかんだ色々荷物も持たされてたらしく貴族様より負荷高かったとか
調べれば調べる程知りたくなかった事実ばかり発掘されてく
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-uiHM)2020/08/15(土) 02:31:42.65ID:NLr9Dc8j0
12000レベルの全裸忍者が最硬

若い頃、グレーターデーモン養殖して頑張ったんじゃ…
カエデ…キョウコ…オユキ…
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ be2d-p0Yf)2020/08/15(土) 05:03:33.88ID:jeHo2rfK0
>>472
多分未来じゃ本当のゴミのなろうは忘れ去られて残ったアンチなろうで受けたラインの作品を評して
特徴はないが低迷期っていう評価になってると思うわ
そもそもこの時期のオタク史を語るならなろうの前にfateとか鬼滅とかをまず語るだろうし
0489この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/15(土) 05:23:32.62ID:78n56dcp0
>>479
まさにそれでスペオペもレンズマンとかキャプテン・フューチャーだの上澄みだけが生き残ったもんで後世なんでこれがゴミ扱いされてたんだろ?ド傑作とまでは言わねーがフツーにオモロイじゃん?ってことになってる

以前にも何度か書いたけど単にブームになった大衆小説って共通点だけではなく西部劇→スペオペという関係がRPG→なろう異世界系というのとパラレルになってる
スペオペもその元になってる西部劇も絶滅したわけじゃないからなろう系ブーム終了後もRPG風な異世界系は現在のスペオペ程度には残ると思う
で現在ほぼ間違いなく世界一有名なスペオペがブーム終了後数十年後に神話要素を追加した一大叙事詩として作られた小説ではなく映画のスターウォーズであるように後世に影響を残して思わぬところに花を咲かせるかもしれない
…という願望混じりの妄想
0490この名無しがすごい! (ワッチョイ be2d-p0Yf)2020/08/15(土) 06:23:58.75ID:jeHo2rfK0
SFは宇宙開発やらコンピューターやらがその後も続いて三文新聞屋じゃない人間がスターウォーズを作ったけど
なろうはVR技術が頭打ちだから多分何も残んねーぞ
0491この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/15(土) 07:20:58.59ID:78n56dcp0
リアルで宇宙開発が進んだことでむしろ古典スペオペがSFと言うよりファンタジーなのが明らかになっちゃってるからそーゆーもんでもないと思うけど

VR技術がちょっと前のふれこみからするとずいぶん遅れてる印象があるのは確かっすね
こっち方面で一番(世界的に)有名なのはマトリックス…デストピアものですな


リアルで「リアルなろーしゅになろう!〜3Dの美少女があなたを囲んでサスサスしてくれるVRゲーム〜」とかいうの(リアルってなんだ?)が発売されたら売れるだろうか?
売れたら売れたでマッドなサイエンティストだの暴走AIだのが人間をバーチャル空間に隔離しようとしなくても自ら閉じこもるのが続出して社会問題になりそうですが
0492この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-f7ig)2020/08/15(土) 07:25:23.69ID:IbacS+aBa
技術的に視覚と聴覚以外の再現が難易度鬼畜レベルなので……
漫画で美少女恋愛ソフトと全身体感スーツを借りパクした主人公がどっぷりゲームにハマるのはあったけど、あれすらコストその他で難しい。
0494この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/15(土) 07:30:30.01ID:y7G4T5rA0
既にバ美肉おじさんたちは、VRチャットに潜ってサバトを開いているし
人間なんて錯覚の生き物だから、薬使えば簡単に五感支配できる

誰もが見る夢がその典型で
絵が書けなくても記憶の中の人物が作画崩壊せずにそこにいる
聴覚も嗅覚も味覚もある、快感も味わえるし、痛覚だってちゃんと再現できる

枯尾花が幽霊に見えるように、環境要因でいくらでも没入できるポテンシャルがある
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e2-LKoN)2020/08/15(土) 09:43:59.82ID:41aIFJaN0
>>501
>現代が生み出した魔窟だよ

3DのMMORPGとかモンハンとかが流行してた頃から
自キャラを女キャラにしてケツ眺めてニヤニヤしてた人はいたので
兆候は一昔前からあったような気はする

>>502
まあ今はコロナが怖いし
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-p5K4)2020/08/15(土) 10:31:12.68ID:f9RslEpw0
洞窟型のダンジョン?に入り口が一つしか無いのはなぜなのか?
入り口が一つしか無いなら塞いでしまえば簡単に攻略できるだろう?
異世界アホしかいないなw
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/15(土) 17:59:44.28ID:NLr9Dc8j0
ウホッ、いい汚っさん!
0518この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/15(土) 18:13:15.40ID:gDkOn30Ua
メカクレ系エロゲ主人公か…
0520この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/15(土) 18:50:00.36ID:gDkOn30Ua
けつ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-XQXO)2020/08/15(土) 19:13:21.43ID:0k1cADB50
>>510
仮にもしフルダイブ型VRゲームが現実化したら、その言い訳が出来なくなるがどうすんだろ?

何が言いたいかって、お前ら本当はTS願望があるんだろ?自分に素直になれやと
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ d2bd-VObn)2020/08/15(土) 19:18:55.90ID:C+fLOxCR0
言い訳もなにも宗教でもなんでもなく選択肢があるなら好きなほうを選ぶってだけだろ?
フルダイブが来ることと関連性がなさすぎる
こじらせすぎ
0527この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/15(土) 19:19:59.19ID:NrlvNGsF0
仮に完全な神経接続のフルダイブなんて世界だったら

それ以前から世界は、日常生活のあらゆるものをARとVR切り替えながら
ファッション感覚でアバター変えるような時代になってるかと
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/15(土) 20:12:49.12ID:8DhscqUZ0
ゲームはスマホ派とコンシューマ派で分裂するように
VRゲームはVRゲームでディスプレイ派とフルダイブ派に分かれて溝がありそう
操作性もコントローラー握って操作するのと、体感型のは別だしなーとか
別にイラつく案件
0535この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/15(土) 20:30:55.00ID:CsuIXA5l0
骨伝導イヤホンなんかは、ある種の非侵襲型の間接型神経接続デバイスと言えなくも無いとは思うが。
視覚ではこういうのは難しいというか想像もできんが
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-ZRkV)2020/08/15(土) 20:33:59.16ID:EGfiL80G0
まぁ、あと100年くらいはヘッドセットだろ。攻殻機動隊の世界がそう簡単に現実化するとは到底思えん
映像じたいはあと20年も経たずに飽和点に達するかも知れんが
臭覚、味覚は未実装、触覚は手のひらのみ、くらいは現実的な着地点だな
0541この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-++7W)2020/08/15(土) 21:58:00.04ID:rd8Wc7pqa
来てない未来の物事はポジティブに考えるもんだぜ
男女平等が無事完成を見て学校生活でも着替えは全員同室で行えばいいし共同風呂だって全部混浴にすればいい
0543この名無しがすごい! (ワッチョイ 6285-XJRx)2020/08/15(土) 22:35:01.64ID:8ZoJcZEs0
フルダイブでも女アバター選ぶけど声がな……どうなるかな……
VR物だとそもそも異性アバター選べないパターンや異性選べるけど声は自分に聴こえている自分の声だけってのもあるし……
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-ZRkV)2020/08/15(土) 22:41:57.88ID:YIfHN6bu0
まーあと20-30年くらいすりゃ自動でどんな美声にも変声出来る
「これで貴方もボーカロイド」的な無敵ボイスチェンジャーソフトが出てきてるんじゃね
現時点では手作業での編集必須だったりかなりキーがおかしくなったりするが
20年経ちゃ、声どころかリアルタイムで各国語に翻訳とかも可能かもしれん
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 06e2-LKoN)2020/08/15(土) 22:54:12.23ID:41aIFJaN0
>>513
>>525
まあマリオとかスネークとか桐生さんとかなるほど君とか47とかおっさん主人公はいるし
しかもそういうおっさん主人公のゲームのシリーズが何作も出て何千万何百万も売れてたりするし

さえない風貌じゃなくて愛嬌あったり渋い&かっこいいおっさんなら需要があるし
案外なってみたら面白かったりするんじゃないだろうか
0547この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-ZRkV)2020/08/15(土) 22:54:46.10ID:EGfiL80G0
そこまでしてゲーム内に味覚を持ち込んで欲しいという強いニーズがあるかという点と
とくに嗅覚も持ち込まないと味覚だけ持ち込んでもメリットほとんど無いから微妙かなぁ
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ edc3-PiIS)2020/08/16(日) 03:16:26.29ID:Z6s4JEh70
ルサンチマンってマンガのVRが笑えた
VRスーツやクンニ用ギャグに童貞を捨てるための――
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ e219-68fl)2020/08/16(日) 04:16:19.05ID:cjSa2Fob0
色んな場所に繋がってるってだけならフィールドと変わらないというかフィールドがそれじゃない?と思うがな
ff12なんかは森林エリアから廃坑・峡谷・平原に
行けて、そのエリアも各エリアと繋がってて色々な街へのルートになってるわけだが
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ 4205-XQXO)2020/08/16(日) 12:19:37.86ID:eDh0+n2e0
昔から、世界中のあちこちに出入り口があったりとか主要ダンジョンと繋がってたりとかする大迷宮なんてのは定番設定だけどな
蜘蛛の大迷宮もそういうタイプじゃなかったっけ?
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 2254-XQXO)2020/08/16(日) 17:26:28.55ID:Hifjrfhv0
>>553
イキリ竿太郎はイラつく展開の宝庫だよな
・チョロインをとっかえひっかえ
・AIにパパって呼ばせる
・一巻の話だが最終層到達前に作者が飽きて突然ゲーム終了
・ユニークスキル
・ユニークプレイヤースキル(魔法を切る)、テクニックは上位陣は普通に出来るってことにしないと
・主人公を無双させるために余計な設定を作る(予測線は剣で無双するための物、普通FPSにないから、赤外線スコープを除く)

上げだしたらキリがない
今、イキリゼーションやってるんだっけ?
0561この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/16(日) 18:01:27.91ID:WadBg4Roa
VRスペランカー先生
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ 3de6-9Ju9)2020/08/16(日) 18:52:31.62ID:RPRJcIa/0
竿は書籍化1巻アインクラッド発売前にすでにアリシゼーションのダークサイド前までWEBで読み終わってたわ
書籍化からでも古いけど、さらに古い
0563この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/16(日) 19:06:08.80ID:WadBg4Roa
電子の妖精lain実体化
電影少女実体化など
VRには色々と問題があるからな…

まあ、可愛いければ許容されるが
0564この名無しがすごい! (ドコグロ MM0a-p0Yf)2020/08/16(日) 19:49:31.53ID:SntmoAbFM
自分の考えが古いだけかはわからないが現地主人公とか、転生じゃないのに平然とメートルとか諺使って表現してるシーン出てくるとアレルギーで読めなくなる
逆にそういう表現もキチンと考えてる作品は読めるのが多い


はずだったんだけどなぁ
0566この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-f7ig)2020/08/16(日) 19:59:25.91ID:aeDbd+vFa
オリジナル単位って地雷な気がする。
そもそもヤードポンドで表してもファンタジーっぽさは出るからそれでいいんじゃね?とも思う。

問題は1パイントのビールを飲み干したとか、七フィートもある大男とか言われてパッと思い浮かべられるのかと。
0568Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-yMKp)2020/08/16(日) 20:04:38.80ID:iwZFpgpz0
>転生じゃないのに平然とメートルとか諺使って表現してるシーン
「読者向け翻訳」の概念が一般に普及するのはいつになるのだろう?
それとも「桃太郎や源頼光になりたいドンキホーテ症候群」とでも呼ぶものがあるんだろうか?
「風車(読者向け翻訳)は鬼(考え無しの作者によるミス)だから首を取れば手柄になるぞ!」

独自のモノでもないのに現地語で表現されるのが却ってイメージが合わなくなって困る。
「40億」で、巨狼を「ウリボウ」と呼ぶのは軽くイラっとする。ウリボウってのは子猪の事だから一瞬そっちをイメージするからだ。
以前ネイティブ関西人に「自分」と言われたとき、それが「故・渡哲也氏演じるキャラだの、軍人だののちょっと固めっぽい感じの一人称」ではなく「関西固有の二人称」だと気付くのに一瞬のタイムラグがあった。
0569Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-yMKp)2020/08/16(日) 20:08:57.87ID:iwZFpgpz0
翻訳と言えば、16世紀の日本で面白い翻訳があったな。
宣教師が「四文字様」を翻訳するのに「大日(如来)」という単語を使ったそうな。一瞬で廃れたけどな。
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/16(日) 20:13:02.19ID:nfgJWfXb0
割とそのまんまのデウスで定着しちゃったから、あんまり現地語翻訳に拘らなくても良いのかもな
独自単位も、上手く使えば割とすんなりそういうもんかってなるんじゃねえかな
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 4205-XQXO)2020/08/16(日) 21:06:51.34ID:eDh0+n2e0
読者向けに翻訳してると思えってのは、書いてる方もそういう意識が必要なんだけど、
作者がそういう意識無しに現代日本的表現を使ってるっぽいのが透けて見えるとイラ対象
かつて流行った超訳ものって結構ひどいのが多かったけど、それにも劣る表現は見たくないもの
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/16(日) 21:08:33.78ID:oNnDZ+Bj0
「タゲ取れ!」や「タゲ回しを」とかは使いやすい
これをネトゲ用語以外でやると
「山田、今すぐ魔物の注意を引きつけろ!」となり
支持が長くなって咄嗟に対応しにくい
0575この名無しがすごい! (ドコグロ MM61-p0Yf)2020/08/16(日) 21:32:37.42ID:lr0Ok67HM
>>573
もうちょい現実に目を向けた方がいいと思うぞ

翻訳されたものを見てるって事にしてもネトゲ題材以外でネトゲ表現してるってことはそもそもの文章力やべぇなこいつでバイバイしちゃうな
商業作品でも溢れてるから気にしない人が大多数なんだろうけどなぁ
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/16(日) 21:38:18.85ID:qJSnSxmb0
異世界にタンク職が居ても一切違和感を感じない人とは話が通じない
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-ZRkV)2020/08/16(日) 21:41:53.33ID:0X0BdgS70
それなりに戦記物っぽいのにハンパにネットスラングが入ってくるとスゲー安っぽくなる
そっち方向に笑いで突き抜けちゃえばそれはそれでアリだけど、これはセンスも要する
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-lAYe)2020/08/16(日) 22:01:31.41ID:r/dtojno0
ヤーポンはマジ勘弁して
オリジナル単位のほうがまだマシ

米SF作品はヤーポンじゃなくてメートル法が多いらしい。その方が未来感があるからとの話を聞いたことがある。
どんだけ未開なんだよアメ公
0579Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-yMKp)2020/08/16(日) 22:02:55.39ID:iwZFpgpz0
>>576
武闘家(モンク)も超常能力ありきのファンタジー職業だよな。
それこそ、音速で原子を砕くパンチが出せるとか、神話の鎧を身に着けているとか。
あるいは、素手で岩や鉄を切り裂くとか、気で身体を鋼のように硬くするとか。
さもなきゃ、徒手空拳の道着姿で、武器・装甲持ちと肩を並べて戦えますかっての。
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ ed12-s47K)2020/08/16(日) 22:03:17.30ID:rNZ+9/Kj0
言葉云々の前に、
タゲ回しとかタゲ取りと言う概念自体がネトゲの、対NPC用の戦闘ルールでしか成り立たないもの
それが曲がりなりにもゲームではない世界で成り立つのがそもそもおかしいw
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 2254-XQXO)2020/08/16(日) 22:06:17.59ID:Hifjrfhv0
>>576
逆に強大な敵を盾職なしでどう戦うんだ?
前衛全員回避アタッカー、魔法使いは魔法障壁をはって防御か
あれ?行けそうな気がしてきた

ドルアーガの塔みたいなタンク職におれは違和感感じんけどね
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-lAYe)2020/08/16(日) 22:12:31.26ID:r/dtojno0
人類の歴史でデカい猛獣を集団で狩るなんて行為は良くあることだが
盾ってあんまり聞かないね

基本槍、投げ槍、弓、銃といったアウトレンジばかり
大型動物の突進は人間程度の質量では耐えられん、盾ごとふっとばされるだけのような気がする
0584この名無しがすごい! (マクド FF29-8sSQ)2020/08/16(日) 22:13:24.42ID:Ic7DIW38F
生活の糧として狩るなら互角の戦いでなく一方的な狩りであるべきで
それならタンクなど必要なくキルゾーンひきづりこんで遠距離で即札だろ
0586この名無しがすごい! (ワッチョイ 422c-++7W)2020/08/16(日) 22:16:53.08ID:TBuS+sns0
>>581
そもそもそう言うのは攻撃受けたらアウトなわけで、そのまま正面から受け止められるとかあるのがファンタジーだからな
ダンプが突っ込んできたのをタンク職なら正面から受け止めてノーダメージだ!ってことだからさw
リアルにやっちゃうとそこは罠張って誘い込んでいかにして相手に何もできない状況を作るかってなるので
まあ書く側としてはかなり難しいと思うよ
0587Mr.和マンチ (ワッチョイ 9d66-yMKp)2020/08/16(日) 22:17:19.11ID:iwZFpgpz0
機動隊とかファランクスとかの盾が必要な場面もあるけど、
基本はアウトレンジとかからの一方的な攻撃がベストだよな。
「盾役」って言っても本当に盾構える必要はないな。
弾幕だの槍衾だので敵を寄せ付けないとかって方法もあるし、敵を引きつけて留めるための囮とかもあるわけだし。
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-p0Yf)2020/08/16(日) 22:20:58.64ID:/Kt9Y9uW0
現実だとフルプレートの西洋騎士がタンク扱いになんのかな
でも重いのに後衛守るように動くってキツくね


ファンタジーもりもりの超常現象ありきだとフルプレート盾持ちマッチョが不思議な力で硬化して敵を全員白痴化+闘牛状態にしてるからそこを魔法で攻撃って流れならネトゲをそれっぽく出来るんだろうけど
そんなことできる世界なら前衛みんな回避盾というか各個撃破するよね
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ aebb-pYFk)2020/08/16(日) 22:22:16.90ID:nfgJWfXb0
まあ、魔法でどうにでもなっちゃう世界だからだな
一人で打撃を全部引き受けられるのが成立するなら、まあ確かにそこそこ有効は有効だろう
0590この名無しがすごい! (ワッチョイ ed12-s47K)2020/08/16(日) 22:24:20.18ID:rNZ+9/Kj0
魔法で白痴化できるんなら、それこそ罠に嵌めるわw

そもそもそんなに強力な精神幻惑魔法が使えるんなら、味方だと誤認させて戦闘終了まであるw
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ c263-p5K4)2020/08/16(日) 22:27:52.67ID:ALyXlyVA0
>1 >500-600
ダンゴムシな、クソ自公安倍晋三政権が、2度と、表舞台に出てこれないように
いますぐ、空気感染エイズ、空気感染エボラ、空気感染肺がん
武漢コロナ肺炎の、オーバーシュート感染大爆発で、
札幌、東京 大阪 名古屋 仙台 福岡 博多は、いますぐ、医療崩壊で
仮設集団埋葬墓地パンデミック、大量火葬埋設施設パンデミックになれw


自公安倍スタン幕府マニアック、ナチスドイツマニアック、
自公アベノ大本営マニアックの発表を信じる方が、間抜けだとしか思えん

いくら、高い民度w 素晴らしい対応w

こういうのをしたって、空気感染エイズ、空気感染エボラ 武漢コロナ肺炎感染者が、
2020年7月以降、ここ半月で、全国規模で急激に増えているのに、
人工呼吸器装着の、重症者が、横ばいなわけないだろw

かの、2020年東京オリンピック延期のとたんに
空気感染エイズ 空気感染エボラ 武漢コロナ肺炎の感染者数が急増したんだぞw

異世界転生モノ粗製乱造パンデミック、なろう小説が流行るわけだわ、このジャップ猿国島w
「  現実」を見ようとする気が全くねえ
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/16(日) 22:42:23.49ID:/zuGxWgJ0
>>588
フルプレートって金持ちの高級装備でつけるのはお偉いさんだろうし
多分、矢面に立つのは雑兵の役割なんだよなあ
重くて動き難いなら、機動力を馬に任せて突撃するむしろアタッカーかと
0595この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/16(日) 23:01:52.30ID:RaNBpGWU0
プレートメイルはそもそも銃が戦場に出てきてから生まれた鎧
その頃は板金重ねて繋げば十分防げたから重宝しただけ
銃が発達したらあっという間に消え去った

戦争なんてほとんどは移動時間だし、高級将校が身の安全の為に着けるのが基本
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 924b-lFqk)2020/08/16(日) 23:08:17.78ID:/zuGxWgJ0
ある意味プロレスラーがタンクのイメージに近いんでなかろうか
挑発スキルといい、敢えて受けて立つ姿勢といい、怪我しないよう頑丈に体を鍛える特訓といい
攻撃受けるプロフェッショナルだし
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-XQXO)2020/08/16(日) 23:18:29.43ID:P7LMF6mu0
>>583
そもそも現実だと大抵は狩猟対象が反撃より逃走を選ぶからな
人間に危害を加えるのが本能みたいな奴が跋扈してる環境だと戦闘スタイルも変わるだろう
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/17(月) 00:45:13.88ID:dQR5NYD10
モンハン超人やろ
ドラゴンに跳ね飛ばされても
すぐに起き上がるねんぞ?
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-XQXO)2020/08/17(月) 01:05:03.04ID:GtXYzsf60
プレートアーマー≒プレートメイルの隆盛は14世紀からで、16世紀初頭にピーク
銃が西洋の戦争で初めて使われたとされるフス戦争は15世紀前半
0609この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/17(月) 01:53:33.39ID:m+bBnrADd
蘇生かやり直しのチート能力を入手してようやくゲームファンタジー人として一人前だからな
今時ローグライク人ですら一部能力や装備を持ち越しよる
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/17(月) 06:05:31.27ID:omJzpEWw0
ゲームに魂を縛られてしまった人間は怪獣映画視ても「なんでタンク職を用意しないのだろう?(きょとん)」とか思うんか?
タンク(戦車)が出張ってもゴジラは簡単に吹っ飛ばすけどな
機動隊もファランクスもモンスター相手に盾構えてるわけじゃなく多数vs多数用の装備だし

ヘイト稼いで敵の攻撃を集中させるという見た目がアレというか絵面的にギャグになる(ということをゲーマーは理解できないか少なくとも認めたがらない)特殊能力もちがいるならどういう戦い方になるかと言えば
そのヘイト稼ぎ(回避盾って言うんだよね?この呼び方がすでにギャグだと思うが)が敵を引き連れて味方アタッカーの周りをグルグル走り回りその
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/17(月) 06:05:31.27ID:omJzpEWw0
ゲームに魂を縛られてしまった人間は怪獣映画視ても「なんでタンク職を用意しないのだろう?(きょとん)」とか思うんか?
タンク(戦車)が出張ってもゴジラは簡単に吹っ飛ばすけどな
機動隊もファランクスもモンスター相手に盾構えてるわけじゃなく多数vs多数用の装備だし

ヘイト稼いで敵の攻撃を集中させるという見た目がアレというか絵面的にギャグになる(ということをゲーマーは理解できないか少なくとも認めたがらない)特殊能力もちがいるならどういう戦い方になるかと言えば
そのヘイト稼ぎ(回避盾って言うんだよね?この呼び方がすでにギャグだと思うが)が敵を引き連れて味方アタッカーの周りをグルグル走り回りその
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/17(月) 06:19:24.19ID:omJzpEWw0
>>611
途中送信スンマセン
その後ろを追いかける敵をアタッカーが円の中心(モンスターの走る方向を基準にするなら横)から攻撃っていうなおもってギャグな絵面を表出させるのが最適解なのは明らかだ

ゲーマーに言わせるとアタッカーが一撃しただけでタゲが移る(w)からそんなのムリ!らしいがそんなんまた回避盾(www)がボコッとやってまたバタバタ走り出すだけのことっしょ?

毎日毎日ゲーム画面眺めてるとその絵面が当たり前になってそれを描いたとき(文字どおり絵描く場合でも文字で描く場合でも)ギャグな絵面になることを理解できなくなってしまうんか?
あるいはあれか「この俺が毎日毎日やってんだから全人類の大半もゲーマーなのに違いない!ゲーム用語が通じないような少数派は無視していいよな?」って思考になるのがゲーマーの最終形態?オソロシヤw
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 42ad-4Yx+)2020/08/17(月) 06:22:18.38ID:omJzpEWw0
あれ二重投稿になってる?
重ね重ねの連投スンマセン
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ ed12-s47K)2020/08/17(月) 06:23:48.02ID:qAUjfoNY0
ゲーム好きだからって一部の頭の悪いバカと一緒にしないでくれって奴だな

どんな集団でも、どうしようもなく頭の悪いバカが一定の割合で混ざる、そして目立つ
0615この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-f7ig)2020/08/17(月) 07:20:06.63ID:qpezubu0a
>>583
弩と設置型大楯のセットでの運用はあった。
それ以外だと古い時代は盾装備の軍勢はいた。

ただ……問題は盾を持ってる側が先行し過ぎて真っ直ぐ進まない、持ってない右側が弱いので騎兵で補完するという面倒から廃れたけど。
0618この名無しがすごい! (スププ Sd62-lFqk)2020/08/17(月) 08:18:54.88ID:rlv6iVJhd
>>607
それなりに超人ではあるけど
PC以外のハンターさんはモンスター相手に大怪我だったり死んだりしてるしなあ
たまたま無事だったという主人公補正が強すぎる
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-68fl)2020/08/17(月) 11:24:53.90ID:JjORFEVM0
タンクが無いor機能させられないネトゲだとどんな攻撃も適正レベルの後衛が一撃では死なない調整をする必要がある
でもここに敵の攻撃を確実に引き付けられるタンクを入れればタンクの耐久力をそのままパーティの耐久力に出来るから後衛の耐久を敵の通常攻撃1発で簡単に吹き飛ぶほど脆くしてもよくなる

ただこれを異世界に当てはめようとするとモンスターの攻撃が何発当たっても大丈夫な奴と1発当たれば死ぬ奴がどっちも居ることになるからおかしな事になるのは必然だ
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ c2ad-XQXO)2020/08/17(月) 13:09:43.22ID:GtXYzsf60
>>619
>1発当たれば死ぬ奴
最近はどうなのか知らんが、アバター転生ものだと主人公が防振りのサリーみたいに
回避に極振りして、紙装甲っていうネタは何度か見掛けたことある
0625この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/17(月) 16:18:30.84ID:Vx/46OPIa
中途半端な書籍化絵師にイラつく

ランバ・ラル:脂が乗ったおっさん
ノリス・パッカード:脂が乗ったおっさん
フル・フロンタル:ぽっちゃりシャア

な?
世間はぽっちゃりイケおっさんを求めているんだ!
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ be7c-yZKm)2020/08/17(月) 18:36:11.84ID:mpw/Jd360
>>619
>モンスターの攻撃が何発当たっても大丈夫な奴と1発当たれば死ぬ奴がどっちも居ることになるからおかしな事になるのは必然だ

実際兵科の装備で死ににくさが変わるのはおかしな事ではないんじゃないだろうか?
鎧武者と弓兵だとそりゃ頑丈さは変わってくるだろう
0633この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/17(月) 19:03:07.86ID:cJq4xLsR0
銃弾何発も撃ち込まれても突進してくるキチガイもいれば
ナイフで刺されて離れるも、追いかけてきたのでツーパンで沈めて、倒れた頭に蹴り見舞う剛の者もいるからな
野生動物の狩猟にしてもあっさり仕留められる時と、延々逃げられる時と様々

生物のポテンシャルは半端ない、人間でも世界記録保持者と引きこもりじゃ同じ人間とは思えない規格差
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ e51e-XQXO)2020/08/17(月) 22:07:16.54ID:ZeEzTPyP0
>>635
飛行機っていうのがジャンボジェット想定なら、シロナガスクジラが音速で突っ込んでようやく同等ってところ
セスナ想定なら、全長3mの巨大ライオンが0系新幹線を超える速さで突っ込んで同等かな
0642この名無しがすごい! (アウアウカー Sa69-PiIS)2020/08/17(月) 23:38:11.38ID:sqcohffla
パリイ!
0645この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-ZRkV)2020/08/18(火) 00:35:38.10ID:ou3pSW7I0
そういやぁハッピーピープルって漫画で、
体長20センチくらいの人食いの昆虫が出てくるんだが(カミキリムシのような見た目)
ライフルで撃たれても全く傷つかずに平然と歩みを止めずに人間に向かってきてたが
あれは脚で踏ん張ってるんだろうか
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d61-PiIS)2020/08/18(火) 00:43:35.19ID:wojUYeVt0
カミキリムシ「俺はベクトルを操作する、ま、お前のような下等生物には理解できないだろうな」
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ ed12-s47K)2020/08/18(火) 04:20:36.94ID:rI3S4Ciy0
DDONの盾職はシールドセージって大盾持った魔法使いだったなw

まぁ巨人やドラゴンの一撃をガードできるのは魔法で強化されてるからって発想なんだろうけど
そもそも既存のMMOのようにロールを設定した事自体が間違い
一番の敗因はゆさぶりゲーにした事だろうけど、
素材は良いのに製作者のセンスのせいで台無しっていう英国料理のような勿体無いゲームだった…
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/18(火) 05:40:27.54ID:taprPj0P0
包丁でも車でも人を殺せますが
でも大多数は能動的にそんなことはしない

それは方法ではなく結果に対して法が機能しているということ
そして人類社会が成立し、その中で人が生活しているからに他ならない
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W)2020/08/18(火) 09:43:06.95ID:uV12nIc40
民兵相手のイスラエルとかはメルカバ単独で見回りしてるよ
中東アフガンのエイブラムスだって戦車だけの運用もする
そりゃ装甲車よりずっと強いんだから当たり前

昔は同軸機銃だったけど今は旋回機銃があるし速度も出る
歩兵がいないと戦車はーってのは二次大戦の戦記物でのお約束
0669この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-Z0Eo)2020/08/18(火) 12:09:31.68ID:VOH9tbsza
広告の範囲の情報しか知らんけど
タンク役・テイマー職がパーティから外されるやつ
主人公が有能なのはいいんだけど、元パーティメンバーがそれに気付けないの無理があるだろ
0672この名無しがすごい! (ワッチョイ 4190-++7W)2020/08/18(火) 12:26:33.02ID:bxzd57xm0
>>671
流石に古いよ、現代の先進国軍では高価値なのは戦車じゃないし
兵員輸送車両や兵士の命の方がずっと守りたい目標

だから戦車があるなら惜しまず先行すらさせる
RPGや即席爆弾食らっても主力戦車なら搭乗員は死なない
ハンヴィーが的になったら確実に死ぬからね

米軍基準だしまた総力戦ともなれば変わるだろうけど
今の戦車は文字通りのタンク役でかつての貴重な決戦兵器じゃない
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ e5da-0anQ)2020/08/18(火) 13:34:47.69ID:m/WuSbph0
>660

から揚げにレモンなんざかけたら戦争だろうが!
現代学園バトル(異能なし)

沢見原学園の乙女でない狂犬
乙女ゲー攻略(物理)

剣戟rock'n'roll
異世界転生戦記 転生したのは侍

403 シングル・ルーム
迷宮学園

テグスの迷宮探訪録
異世界現地人冒険者

ダンジョンのエレベーターボーイ
異世界迷宮蒸気機関
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ 7192-p5K4)2020/08/18(火) 18:39:18.69ID:vA137khJ0
>>672
戦車が市街地や森で弱いのは遮蔽物が多いので歩兵が容易に待ち伏せできるから。
歩兵の随伴しない戦車が弱いと言われているのはそのせい。

現代の戦車は非正規戦に備えて底部や側面の装甲を強くしたり足回りも強化しているが限界があるんだよ。
複数の歩兵からハッチや吸排気口に指向性の爆薬を仕掛けられたら行動が阻害される。
完全破壊なんかする必要はない。

マスコミ対策で最強の防御力で兵士の人名を守っていますとアピルのと
戦車が非正規戦に投入されているから完全な防御力があると錯覚するのは区別したほうがいい。
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ 3178-ZRkV)2020/08/18(火) 18:58:20.81ID:ou3pSW7I0
よく知らんけど最近の戦車って衛星や戦車のネットワーク、マルチセンサーで
遮蔽物に隠れたくらいじゃすぐにそこにいるってバレるんじゃないの
昔の戦車と違ってそう簡単に近づけると思えないけど
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 4678-adLu)2020/08/18(火) 19:06:06.21ID:taprPj0P0
微妙に論点が噛み合ってない気もする

人員を守るための戦車って主張でもあるから、そういう状況なら戦車を捨て石代わりにするのも厭わないって話じゃねえの
もちろん本来はそうならないように、各種索敵、随伴歩兵、航空支援、陣地作成、兵站線構築と、まさしく軍隊単位で行動する
0680この名無しがすごい! (ワッチョイ ed56-QlkZ)2020/08/18(火) 19:11:44.74ID:gEh7R/L10
いあ、実際に戦車出張ってこなきゃならん時点で制空権取られてるだろうし
アウトレンジでフルボッコになってるから捨て石にもならない良い的になってるんじゃないのかなと
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 7192-p5K4)2020/08/18(火) 19:13:45.08ID:vA137khJ0
>論点が噛み合ってない

論点じゃなくて「僕は間違ってない」という理屈を引っ張り出しているだけで
現実の話をしているのと、原口の「俺のグーグルアース」レベルの話とでは噛み合わせようがない。
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ b104-ZRkV)2020/08/18(火) 19:34:55.02ID:YpokMYnz0
そもそもMMOのタンクというのは完全に近代ファンタジーゲームの概念であって、
実戦闘の盾職や戦車の話を同じ目線で持ち出してくる奴は
そもそも根本的に勘違いしてるってのも何度も言われてる話じゃね
0684この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/18(火) 19:40:49.32ID:UjnBThbzd
ファンタジーゲーム世界に転生しているか、ファンタジーゲームの能力を付与されて転生してるのだから不思議も何もないだろう
神公認かつ直接付与で送り出されるのだから
曲がるのは世界の方、というワケだ
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ e219-68fl)2020/08/18(火) 19:55:10.07ID:rQdFGYVe0
若干話題から逸れるが、知能レベル獣程度なら本能を刺激して
注意を引き付けられる、ぐらいならまあわかる
魔力感知するタイプの魔法生物系モンスターがいて、それに対して魔力で注目を集めるとか。

それ以上高性能になると理屈が伴わなくなる
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e02-jE3Z)2020/08/18(火) 20:33:38.61ID:FguMfulU0
「Cランクって何だ? それに、魔力防御?」
最初に転生したのかと、自問自答していたからラノベを読んでいたのかと思いましたが、この様な全く予想していない質問が出るようでは、ラノベ読んでなさそうですね。
投稿者: ナウシカ
0700この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC)2020/08/18(火) 22:39:07.65ID:UjnBThbzd
需要が高い以外の理由なんてあるまい
つまらない、は素人作者にとってマシな評価
見向きもされないのが真の素人作者だからな
ストリートミュージシャンのほとんどは足も止めてもらえない
場末のバーでヒットソングをコピー演奏できるのは上出来の部類さ
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ 42e4-Lggx)2020/08/18(火) 22:51:41.94ID:NU+N01IZ0
ランキング作品を現代劇かーと思ってなんとなく読んでみたら
出会う女は、男が貰って嬉しいのは処女だよね!痴漢冤罪しかけたお詫びに処女貰って!だの
実母実姉叔母までキスだのおっぱいはOKだの
なぜか主人公に抱かれたがる美少女美女が9割方の異世界で
脳味噌腐るかと思った
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f77-YpYZ)2020/08/19(水) 01:21:53.95ID:lYNUVJCC0
学園編あるある
入試でさすなろ。不正だ!と騒ぐ奴のブーメラン率10割
入学初日に生徒会スカウト。もち体(戦闘力)目当て なお生徒会が学園最大の暴力装置である必然性
ヒロインは漏れなく復讐か高すぎる志に生き急いでなろーしゅの助けが要るもよう
自分が優れていると思ってる無能教師の秘蔵っ子、ほぼ他所のスパイか魔族である

等々話の流れからキャラ造形までテンプレがギチギチすぎて見分けつかないぞ
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-Dag0)2020/08/19(水) 04:15:42.78ID:X8KFPGee0
>>676
歩兵は使い捨てのコマじゃないぞw

そもそも戦車が待ち伏せされたからどうだってんだよ
現世代の戦車がどれだけ速いと思ってんだ?
時速80kmで走る戦車に爆弾仕掛けるとか無理だからw
しかもカメラとセンサーの塊で歩兵よりも視界は広い
地上攻撃されるなら歩兵より戦車の方がずっと良いんだよ

情報がベトナム戦争あたりで止まってんな
0708この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-i6pf)2020/08/19(水) 04:50:55.64ID:gQCe74Ol0
第一に、現代の戦車は速くてもだいたい最高時速70kmで大抵は時速80kmも出ない
真新しい奴でmax70でちょっと古いけど現役の奴は60km切ったりするし、最高時速80kmと謳ってる奴もちゃんとした真っ平らな道路での話

第二に、>>676で想定してるような環境では最高時速で走れない
シンプルに障害物が多いし、戦車の側も敵を見つけないといけないから全力疾走してられない

第三に、いくらカメラがあってもその映像をチェックする人間の目は最大4セットしかない
ゲームみたいに敵歩兵をピピピピッと枠取りして表示してくれるわけじゃないし、
相手も環境に合わせた迷彩服で身を隠してるからモニター越しの目視チェックでは現実的に限界がある
昔よりは便利になってるけど、散開した歩兵の人海戦術での索敵が不要になるようなもんじゃない

第四に、待ち伏せされたら肉薄して爆弾じゃなくて、数十メートルか百数十メートル先から携行ミサイルや対戦車ロケットが飛んでくる
対戦車ミサイルは高度百数十メートルからのトップアタックかましてくるし、対戦車ロケットは戦車の最高時速の10倍とかで突っ込んでくる
それらをぶっ放してくるのは迷彩服着込んで物陰から戦車を狙う待ち伏せ歩兵
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6a-n+O8)2020/08/19(水) 06:09:09.58ID:uaAhjzyS0
スローライフと言いつつ、破格のスキルに支えられた成り上がりストーリーばかりでなんだかなぁと思う
異世界の文化や環境に抗い順応しつつ、チョッピリ冒険みたいな旅行記や見聞録的な作品は無いものかと
まぁ今のなろう読者には受けないだろうし、商業的な事を意識したら尚更難しいとは思うけど
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-opce)2020/08/19(水) 07:09:14.61ID:BGsn++fE0
アトリエも雰囲気だけならスローライフだな
実際はかなり滅茶苦茶なことしてるから
ある意味なろうスローライフの真逆に位置する存在かもしれない
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f24-IqZg)2020/08/19(水) 07:20:54.98ID:iQOfo0YY0
話違うけど、戦車って何かしら金属的な部品で全体が構成されてるわけで
高電圧で乗員を無力化するか、制御機器を破壊するような対戦車兵器って
ありそうなもんだけど、あまり聞かないな。
0718この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-Ctcf)2020/08/19(水) 07:33:39.23ID:z7Z8+j3La
高電圧は車体側に電流が逃げる。
自動車に雷が落ちても中の人は無事なのと一緒。

人間に落ちるのは大地より抵抗が低いから。
小さい金属片に誘導されて巻き添えでくらうのはあるけど、それよりもデカイので無害。
薄い鉄板一枚で防御出来るしな、電磁波は。
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-opce)2020/08/19(水) 08:12:22.92ID:BGsn++fE0
制御機器を破壊するってコンセプトならEMPが正にそれだけど
現代の科学力じゃ難しいらしいし、仮に実用化できても
コストも技術もえげつないだろうから第三次大戦でも起こらないと使われない気がする
一番簡単な方法が核ミサイルっぽいし
0723この名無しがすごい! (ガックシ 064f-opce)2020/08/19(水) 08:33:03.70ID:lvoKTydA6
そもそも本来のスローライフは大体イコール家事(と農業)に忙殺される生活定期
男なろーしゅで料理以外の家事を浄化魔法やメイドとかに頼らず自分の手ででやってるやついるのかな
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)2020/08/19(水) 09:17:06.22ID:Op21d2tS0
>>717
戦車の装甲って公開されてないけど今はセラミックや強化繊維の複合材

まあ核攻撃でも直撃でなければ行動出来るを前提にしてるから
ガスやウイルスに毒電波も当然効果がないし携帯ロケットくらいじゃ中まで届かない

攻撃を受けるなら戦車だけを出す時代になった
だって歩兵の命が高いんだもん
0731この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f24-IqZg)2020/08/19(水) 09:25:20.81ID:iQOfo0YY0
>>728
装甲はともかく、履帯や転輪って電気通しそうだし、シャフトや変速機、エンジンなどの動力系部品も
絶縁難しいだろうから、フレームに電圧かけるのは可能じゃないかと思った。
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-i6pf)2020/08/19(水) 09:34:42.18ID:gQCe74Ol0
戦車の装甲のHEAT弾に対する防御能力はユゴニオ弾性限界とか原子間結合力の話になってくるんで、核攻撃に耐える云々とは全く別物だろう
単位面積あたりの破壊力なら核より普通の砲弾やロケットの方が普通に上だろうし

>>711
T-14は自称80〜90km/hだけどエンジンの問題で実際よりスペックが低くなってて、
ほんの半月くらい前に解決したから大量生産開始するって言い出したけど本当かどうかは今のところ不明だしなぁ
0740この名無しがすごい! (オッペケ Sr73-X9pq)2020/08/19(水) 11:43:44.62ID:/RHpG/3jr
喫茶店のマスターでまったりってあうの読んでも、魔獣に襲われてる女の子助けて女の子店で働きだしたりする
魔物が大群で襲ってきて騎士とかも壊滅状態になってからひっょこりはん現れて一掃し
王族がお忍びでやってきて勧誘してきたりする
そんななかで、あー俺はまったりスローライフを楽しみたいのに

というようなのがなろう的スローライフって印象
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f77-YpYZ)2020/08/19(水) 12:01:33.92ID:lYNUVJCC0
スローライフの下準備として因縁ふっかけてくる敵を残らず排除しなきゃならず結果的に世界を征服してるだけなのだ
トラブルの申し子たるナローシュがスローライフなり平穏なり望むというのはそういう事
0744この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f5b-n+O8)2020/08/19(水) 12:51:36.59ID:70UpCvQG0
スローライフ=悠々自適な田舎暮らし、そんな解釈だとすると、本当に実体のない絵空事になるからなぁ
限界集落化した僻地でのんびり気楽な生活なんて無理ゲー(ドMを除く)
まして魍魎跋扈する異世界の辺境とか死地以外の何物でも無いかと、実は異世界とスローライフの相性は最悪かもw
0749この名無しがすごい! (JP 0H0f-CnyQ)2020/08/19(水) 13:29:06.22ID:tM2PPU3JH
>>710
分かる
それと、家族である母ちゃん姉ちゃんが無条件に親愛を抱くのは分かる
一緒に長い時間を過ごした幼馴染みと中学の同級生の拗らせた二人もまあ分かる
ただ全員じゃないとはいえ高校入学後に出会った美少女美女たちの大半が何故かすぐ
好き!とか抱いて!モードになるのもご都合主義というか雑過ぎ
何?こいつ特殊なフェロモンでも出してるの?インキュバスかなんかなの?って
まるでエロ漫画か官能小説でも読んでるような気分になった
0752この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/19(水) 14:35:41.49ID:y9Fq+Ywha
中国にそんな部族いたかな?
と、一瞬なやんだ
0753この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-UqlX)2020/08/19(水) 14:47:52.04ID:6QAzSV24d
そのへんのゴロツキの描写が北斗の拳のモヒカン雑魚そのものな作品。あれの元ネタはKissとかデーモン小暮とか80年代メタルだから中世ファンタジー世界に彼らが当たり前の様に存在してるのは、戦国時代にEXILEが普通に暮らしてるのと同じぐらいおかしい。
0761この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/19(水) 15:57:34.31ID:y9Fq+Ywha
頭胴長は約26.5 - 38 cm、体重は約0.4 - 2 kgである。尻尾は無く、体の背面は淡い灰褐色から暗い赤褐色、腹面は白色から灰色である。
首から背中にかけて黒い線が走る。目が大きく、その周りには暗色のリングがある。鼻から額にかけては白く、後頭から背筋にそって暗色の縞がある。
ベンガルスローロリスN. bengalensisの灰色っぽい毛皮に比べて、N. coucangの毛皮は茶色みを帯びている。
レッサースローロリスに比べて顔の白い部分が少ない。ただし生息する地方によって形態の変動がある

異世界転生でスローロリス!
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-GAmP)2020/08/19(水) 16:39:33.10ID:raCRG8QB0
オタク的にはスローライフってののイメージ(あくまでイメージね)に近い既存の分野は「日常系」ではあるまいか 基本的に萌系の女の子(ないしそれに相当する小動物系のキャラや例外的には男の子(娘))をマッタリ眺めて楽しむもの

「異世界」という言葉の持つ非日常系なイメージもさることながら「ナローシュに自己同一化してサスサスされてキモチヨクなる」という俺TUEEE系の基本フォーマットと相性が悪いものと思われる
眺めるだけで満足すんなら異世界モノでだってやれんだろ
0771この名無しがすごい! (エムゾネ FF9f-6SBr)2020/08/19(水) 17:41:14.25ID:65jXqE29F
>>760
あいつら、特に強制的に何かしらの期限があるわけじゃないのに
物欲と生産欲に取り憑かれて、キャパの限界までただ自主的に追い込んでるだけだからなあ
期間内にこなせないとBADを迎えるため
必死に調合と採取を倒れるまで昼夜ぶっ通しのサイクル続けるアトリエの方がたいがいな気がする
0772この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-CnyQ)2020/08/19(水) 17:44:05.66ID:luo9sBnf0
そういえばダンバインやエルガイムのあれみたいな、妖精美少女の主要な仲間キャラって見た覚えがない
セックスの相手させられないからなろう系では不人気設定なのかな?
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)2020/08/19(水) 17:50:53.32ID:OBF0raGr0
そういう異世界の知識を与えてくれる案内役は
スマホかステータス画面や鑑定になったよ

妖精さんが生意気な口調でペラペラ喋るよりも
ふむ。異世界Wikiによればコイツの名前と弱点は・・・って
やった方が受けが良いのだろう
0783この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-Dag0)2020/08/19(水) 21:18:32.08ID:5CIfOknra
冒険者なんていうヤクザな非生産職を選ばせておいて日々あくせく働くの姿を普通に描いちゃうことこそ我々の生来の社畜度を示していると思うんだ
0784この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-Ctcf)2020/08/19(水) 21:21:42.09ID:5TyE3H6Ra
そういや熊を狩って毛皮を敷物にした人がいるがノミやら臭いやらが酷くて加工料金でそうとうとられたって言ってたな。

動物は蚤の問題もあるけど描写はほぼないな。
0786この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-/RPp)2020/08/19(水) 21:34:13.52ID:bCVLs+/70
異世界転生異世界転移前はよくて平々凡々か悪くてコミュ障ぎみな大学生や会社員なのに
異世界に降り立つと物事の問題点とか先の先読みしたり相手のちょっとした言動で本心や目的を看破したりするといらつくよね
0788この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-/qyv)2020/08/19(水) 21:38:04.28ID:7sQlWcmI0
それはな、並列思考と高速思考で
アホなりに何時間分も一瞬で熟考してるから
0789この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-YpYZ)2020/08/19(水) 21:46:45.93ID:cQc3p2sf0
なんで日本人なのに舞台がワザワザ中世のヨーロッパなんだろw
言葉も判らんし文化も考え方も根本的に違うのに
鎌倉時代とか室町時代とかでええやん
白人コンプレックスか?
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-+cYx)2020/08/19(水) 21:52:23.03ID:HHe2dfDH0
オッスオラ極右で脱亜入欧
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fad-YpYZ)2020/08/19(水) 21:52:51.65ID:CUWOprpB0
ヨーロッパ(中世とはいっていない)ならある程度民度あるし会話もできるという幻想が持てる(よく知らないから)
鎌倉とか室町モチーフだと糞蛮族時代だし会話成り立つ気すらしない
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-ugTv)2020/08/19(水) 22:01:29.25ID:rsYh/SzW0
>>789
そんな事言ったら白物家電の製品型番はなぜアルファベットなんだ?
日本人なんだから仮名と漢数字でいいじゃんとか
スーパーやコンビニ名は何で横文字なんだ?全部和名でいいだろ?

とかいくらでも言えるわ
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ ff02-+cYx)2020/08/19(水) 22:02:48.13ID:HHe2dfDH0
白物家電って海外製のoemとか海外製そのものでしょ
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-opce)2020/08/19(水) 22:04:48.25ID:BGsn++fE0
なんでなろうは中世ヨーロッパ風な異世界なの?という疑問は
なんで昔のRPGは中世ヨーロッパ風な世界なの?まで遡ることになるから凄く面倒な話になる
0799この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-eCPI)2020/08/19(水) 22:36:12.05ID:5NP4HZb70
スローライフスローライフいうけど

良く出てくる「凄い才能を持つけど仕官や出世に興味がなく、辺境でひたすら魔法の研究してる変わり者の賢者」みたいなキャラとかめっちゃスローライフしてるよな
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f1e-i6pf)2020/08/19(水) 22:59:30.80ID:gQCe74Ol0
>>789
適度に分からないからいいんだよ
分かりすぎると「いや、そうはならんやろ」っていう違和感が強くなる
かといって分からなさ過ぎると本当に何が何やらなので、あの辺がちょうどいい
0805この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f78-ugTv)2020/08/20(木) 02:02:57.09ID:1gQXcUVI0
単純になろうでそういう小さな妖精を上手く使って当たった作品がたまたまなかっただけじゃね
基本、当たった作品の設定やキャラをそのまま拝借して自作品を描くのがなろうで蔓延してるスタイルだし
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-/qyv)2020/08/20(木) 04:01:17.52ID:mX6wUj+90
春樹、マスゴミが絶賛するけど
面白いと思ったことは無いなぁ…
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-ugTv)2020/08/20(木) 04:26:22.54ID:+ru9YaxK0
日本の文壇で持ち上げるのってエンタメではまず成功しない作品ばかりじゃん
映像化やメディア展開模されないか、されても微妙なやつ
それがいいか悪いか知らんけどそういうもんなんでしょ
0812この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-CnyQ)2020/08/20(木) 07:35:23.43ID:X/auJ4uK0
>>806
グーグル先生的なシステムを脳内搭載したのって転スラあたりが走りなのかな?
あと俺が最近見たちっちゃい妖精キャラって、アニメで風俗の受付してる淫紋つきのやさぐれ妖精くらいしかない
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f88-i6pf)2020/08/20(木) 08:04:53.03ID:u33kW5Er0
>>812
なろうにおけるそのテンプレのもとになった作品ということなら、転スラが起源で間違いないけど、
ああいう「中の人がいる!」ようなのでなくてもっと限定的なのならその前から
0818この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-RTUg)2020/08/20(木) 10:10:38.86ID:ApvF1/ZVa
>>799
なろうの始祖になったゼロの使い魔でサイトの理解者だけど死んじゃった偉いおじさんいたじゃん
あの人みたいに出世に興味があるとかじゃなくて、自分が才能や実力にあふれてるせいで戦場で大量に敵を殺し続けてきた呵責に耐え切れなくなって田舎に引っ込んだって
そういうのは一切でないよな、なろうって
0820この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-CnyQ)2020/08/20(木) 10:57:11.24ID:ZEv9wLeN0
戦いたくないけど降りかかる火の粉は払うぜキリッ
殺しに来たなら逆に殺される覚悟ももちろんしてるんだよなドヤッ
俺は自分や仲間に危害を加えようとする奴らは一切容赦せず殺すぜニヤニヤ

それがなろーしゅ、いやなろう作者だからな
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)2020/08/20(木) 11:09:50.92ID:NwuACPmy0
銀英伝なら分かるがグインとの共通性は薄いだろ
栗本薫なら魔界水滸伝の方が近いぞ

やくたたずの僕に実は秘めたちからが・・・ってやつだから
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-YpYZ)2020/08/20(木) 11:13:31.48ID:RVD4fY2/0
はてしない物語なんか、めっさなろうっぽいと思うが
デブでのろまなガキが本を通じて異世界で無双とか
もっとも教訓話だからチートには結構いやらしいトラップ仕込んであったけど
0825この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 11:18:11.79ID:hh2AycfeM
魔法がある世界なのによく現実には○○で○○がーって書いてる人いるけど
ちょっと作者が可哀想になる
まぁ現実にある物で説明する方も悪いんだが
0829この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 11:28:52.39ID:hh2AycfeM
>>826
確かにそうなんだが
そのせいで色々つっこまれるのはどうかなーって
ほら現実世界ではありえない!って感じで
0830この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)2020/08/20(木) 11:32:11.94ID:GcxB12Jyd
現実じゃありえない、だから良いんだよ
ファンタジー要素皆無の現実舞台作品を読んでるわけじゃないのだから
忍者は忍ばない
必殺技では死なない
0831この名無しがすごい! (オッペケ Sr73-eCPI)2020/08/20(木) 11:32:57.42ID:7x70COe3r
>>829
よくわからんから具体例あげてくれ
原理原則が現実的でない(現実に準拠していない、ではない)なら突っ込まれるだろうが、
現実からの転移者が現実目線の感想抱くところに突っ込みいれられるのは少なくともこのスレでは見ないぞ
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f75-YieA)2020/08/20(木) 11:42:48.97ID:FbiMS2270
同じ単語を繰り返し使うのがイラつきはしないけどモヤモヤする
例えば双眸や歯列なんかの表現は普段使わないから印象に残りやすいけど繰り返し使われると何か意図やテーマと関わりがあるのかと気になるけど全くそんなことなかったりする
0833この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 11:46:19.81ID:hh2AycfeM
>>831
俺も長文で感想書いてる人いるなーって感じしかみてないが
病気や銃や戦術面で多い気がする
特に戦争シーンは○○の陣?とか俺は全く分からないから流して読んでるけど
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-/qyv)2020/08/20(木) 11:47:56.81ID:mX6wUj+90
妖精食う奴は作者狂ってるとか言われてたな
0836この名無しがすごい! (オッペケ Sr73-eCPI)2020/08/20(木) 11:53:59.52ID:7x70COe3r
>>833
例えば包囲殲滅陣とかは現実的にありえないから馬鹿にされてもしゃーないぞ
カンナエの地理的要因とか考えず質・量で大幅に上回る相手を包囲とか穴穿たれて終わるし
作中設定と描写に合理性がなけりゃ叩かれるわ
荒唐無稽であれ作中での整合性がいれば叩く側がお門違いだけどな
0839この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 12:05:11.69ID:hh2AycfeM
>>836
なるほどその名前は聞いた事あるけどそういう理由だったのか
まぁ間違えてるのは叩かれても仕方ないのかな
0841この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 12:10:48.25ID:hh2AycfeM
>>837
なるほどよく考えてみます
0842この名無しがすごい! (ワキゲー MM8f-fg/N)2020/08/20(木) 12:16:28.56ID:SQl/136CM
>>840
主人公側に秘策があったり真ん中で主人公が無双しそう
説得力無いと普通に無理だね
0844この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)2020/08/20(木) 12:25:33.80ID:GcxB12Jyd
マサツグ様なんかもそうだが、滑稽さや矛盾もセールス面や話題性ではプラスになる場合があるからなあ
炎上商法の類いかつ結果論でしかないが、作者のメンタル次第では美味しい事だったり
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0)2020/08/20(木) 12:26:00.01ID:NwuACPmy0
銀英伝が悪い
同時に多面的に攻撃をしかけることを包囲戦術と広めたから

二方向から攻撃しかけりゃそれで成立するのに
包囲って言葉に引きずられた結果だし
0849この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-YpYZ)2020/08/20(木) 13:02:36.44ID:rAOi+dCGa
その画像見ると思うけど、正方形ってのにも無理あると思うので
やるなら円形にしたほうがいいんじゃないかなって

まあどうしたってこの数の差で単純に囲んだだけじゃすぐ破られるけどな
0850この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f12-u2+K)2020/08/20(木) 13:03:14.25ID:bWHRC7l80
あの包囲殲滅陣、一人で数千でも倒せるようなのがいるから主人公とそいつだけ戦わせればいいんだよw
なんで包囲なんてさせたんだろうなw
0852この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-J9XE)2020/08/20(木) 13:15:05.92ID:cpoh6UkQa
全員が自爆スイッチ使っても中の方は残る
これ勝たせるの難しいな

>>850
知恵のある作者だとマウントしたかったんじゃないか?
馬鹿が見栄張って馬鹿を晒すパターン
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f12-u2+K)2020/08/20(木) 13:43:53.46ID:bWHRC7l80
300も弱兵だしチート持ちも正面から相手しなければ良い
要は無視して弱い兵や街を襲われれば守り切れるものではないのだから、守る事の方が絶対に無理www
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f25-YpYZ)2020/08/20(木) 13:55:01.92ID:LkEdP4C70
良く知らんけど300で囲んで防御のみに専念させて一騎当千を中に放り込むじゃ駄目だったのだろうか
まあ一人で千人倒せる奴がいるのなら、一人残らず皆殺しにしないといけない理由でもない限り
そんな回りくどい事する理由は無いんだが
0855この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/20(木) 14:08:27.83ID:zjauIAMXa
>>840
ドブネズミの群れをノロイ様とその部下で囲っているんだよ…

ノロイ様リメイクされてたが、初代のほーが恐いな
0856この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-Ctcf)2020/08/20(木) 14:12:27.88ID:uxzZrd/ka
300vs5000の時点でどうあがいても不可能だろ……

いや、ゲリラ戦術ならある程度抵抗は出来るけど、弱兵なら無理。
航空戦力による遮蔽物破壊でゲリラ戦術も不可能だろうしな。
0858この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/20(木) 14:16:37.16ID:zjauIAMXa
その300人、転生スパルタ人
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fad-i6pf)2020/08/20(木) 18:27:10.40ID:6RkX3AzM0
>>871
スレチだけど、Wikipediaに
>ライトノベルが市民権を得ていなかった時代に
>初めてTVシリーズとしてアニメ化された作品でもある
ってあるけど、ダーティペアは!?
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-YpYZ)2020/08/20(木) 18:36:00.95ID:RVD4fY2/0
ダーペアは早川でSFマガジンなので敵は海賊なんかと同じくSF扱いです
クラジョウがラノベ扱いだけど、ダーペアは大人の都合でラノベではないのです
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ ff6a-n+O8)2020/08/20(木) 19:27:08.80ID:yBxzD6bq0
もふもふ、ほのぼの、スローライフ こいつが揃ったらイラつき大三元だわ
加えてハーレム、作中にキツネ幼女が出たら字一色付いてダブル厄満だ!
0877この名無しがすごい! (アウアウウー Sa63-QxxZ)2020/08/20(木) 19:40:36.17ID:A7HWCNR2a
異世界から来た主人公が分からないその世界のルールに対して、幼児でも知ってることっていうのにイラ
義務教育も情報通信も未熟なのに誰がどうやって教育しているんだ?
あと幼児の知識レベルを高く見積もりすぎなんじゃないかと
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f78-ugTv)2020/08/20(木) 19:51:49.06ID:1gQXcUVI0
姪や甥がいるけど幼児って自分が住んでる街や国の名前すら覚えてないよなぁ
アンパンマンやドラえもんは3つになる前から覚えてるけどw
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f56-qjQY)2020/08/20(木) 20:28:33.53ID:2dwCPlSy0
歴史物とか見る限りでも文化レベルの低い昔のほうが早熟っぽいから何とも言えない
吉田松陰の経歴はさすがにちょいと盛りすぎだろうと思うけど
0887この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-RTUg)2020/08/20(木) 22:20:11.26ID:ApvF1/ZVa
>>850
突然冒険者全員がサイヤ人の如く空を飛び始めて一人で10匹の魔物倒し始めて
顔隠して助けに来たヒロインの背中越しに雷撃魔法食らわせる主人公とか
自分に都合のいい世界つぎはぎしすぎたのをリアルタイムで動かした場合のナローシュの狂った世界観そのまんまの戦いだったよなあれw
0888この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/20(木) 22:54:51.83ID:+CSxxTYEa
野菜王子「菜葉! 栽培男を出せ、包囲して叩くぞ」
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-YpYZ)2020/08/21(金) 00:24:05.70ID:sEcgRE8r0
ていうか小説書いてる作者はパクリ設定ばかりで自分で書いててイヤにならねーのかな?

皆そろいもそろって異世界、異世界
完全な思考停止じゃん
なんというかこういう小説書いてる奴って、周りに流されない視野の広い奴らばかりだと思ってたが
結局、韓流ドラマみたりワイドショー見て自民党けしからんとか言ってるおばちゃんおじちゃんと一緒なんだなーと思ってしまう
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f56-qjQY)2020/08/21(金) 00:44:19.61ID:P9lVl3oJ0
ぶっちゃけ面白いドラマが見たいだけだからな
新しい舞台ってのもそれはそれでありだけど、斬新なだけで理解の覚束ない物語を求めているわけじゃないし
だったらまだ慣れ浸しんだ古典のほうがましだよね
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f61-/qyv)2020/08/21(金) 01:01:33.55ID:6VoYDD6F0
輪廻転生の仏教ベースだからな
欧米だと転移とかコールドスリープ
ドラゴンになった青年は憑依転生か
0896この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-q/Dd)2020/08/21(金) 01:50:36.73ID:i5svN4E8a
新しい舞台を書こうというガッツは買うがそういうのは舞台そのものが純粋に設定として面白くないと難しいね
量産型異世界は面白味は0だが分かりやすいという最強の武器を備えている
0901Mr.和マンチ (ワッチョイ 1f66-uZLI)2020/08/21(金) 04:49:27.07ID:Ks/LU0570
>>886
伝説の猪クラスになると、松ヤニと砂を混ぜたモノで毛皮を固めてるからガチガチだな。

>>889
>ワイドショー見て自民党けしからんとか言ってるおばちゃんおじちゃん
「左が標準」みたいな事を言われてもな。
「黒川にそのまま検事長をやらせない奴」とは「安倍政権のやる事は何でもかんでも無条件で否定する奴に違いない」って事を言う層だっているんだぞ。

>>894
同レベルの小説投稿サイトなら、なろう以外でも有るぞ。
https://note.com/yoshima1120/n/nbf073abe9153
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-bzhc)2020/08/21(金) 06:53:14.21ID:4hXYPaB60
内政系で孤児育成!人財! 新商品開発! 品種改良!とかやるのは良いしこっちもそう言うのを求めてはいるけど、その中身を書けよ まだガバ理論の方がマシだわ
0906この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-UqlX)2020/08/21(金) 07:54:50.31ID:bHxPhxGMd
心が壊れようとも即座に治してエンドレス拷問!とかをクズ相手にできるのに、ヒロインのトラウマを優しさで癒そうとしたり、自身の苦しみは復讐で晴らそうとするナローシュ。
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-Dag0)2020/08/21(金) 08:31:28.91ID:h2e4rBh40
男主人公はルルーシュってモデルがあるけど女主人公だと誰だ?

冷静気取って飄々としてるけど実力隠してるんですーって
アニメの女主人公に余りいないタイプだが代表的なキャラは誰になる
0910この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff7-GAmP)2020/08/21(金) 09:14:32.44ID:0gGxWCf90
>>905
いかに無双してサスサスされるかが重要でそのためのネタにコムズカシイ理屈なんかいらんですよねわかりますん
0912この名無しがすごい! (JP 0H0f-CnyQ)2020/08/21(金) 09:28:03.92ID:2CYrvJUdH
すごい才能持ちであたしがみんなを守ってやってる
そんなあたしのありがたさに気づかずに婚約破棄や追放するんだー
どうなっても知らないよープークスクス
女主人公の聖女とかそういうのの多さは異常
0915この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-XLsQ)2020/08/21(金) 10:32:30.58ID:P7KkopGp0
いや男主人公も前まで

「ギルドの受付で因縁つけられ返り討ちにしてドヤァ
魔力測定して測定不能でドヤァ
身につけてるアイテム鑑定したら伝説級でドヤァ
普通の魔法使ったらこれまた勇者級でドヤァ」

って恥ずかしいくらいの自己顕示欲全開がテンプレだったんだし・・
今はそれが一周したんでひねるフェーズになってるだけっしょ
なろうの中二全開に男女は関係ないよ
0916この名無しがすごい! (JP 0H0f-CnyQ)2020/08/21(金) 11:32:58.54ID:2CYrvJUdH
>>913
しかも男主人公だとギルドやらで能力ひけらかして自由気ままに勝手にイキり散らしてるのに対して
女主人公は聖女って概念があるからなのか結界やらで防衛や繁栄の国家の重要人物であることが多い
イキり方にも男女の性差があるんかな?
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fcc-YpYZ)2020/08/21(金) 11:36:41.84ID:wES3efWu0
気に入らないヤツを力でねじ伏せるのが男のイキリ方で、気に入らないヤツをハブるのが女のイキリ方だから
つまり、嫌いなヤツを守らないという図式になる
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fd1-ZTig)2020/08/21(金) 11:43:20.69ID:iHKOzCpJ0
日本人て世界でも承認欲求満たされてないとか統計あんのかな?
転生フィクションがブームになるぐらいには日本人は満たされてないイメージ
0921この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f5b-n+O8)2020/08/21(金) 11:50:39.61ID:+uh5sPBY0
そりゃあ、昨今の学習内容は色々な方面へ目を向け始めているけれど、
一昔前の指導通りに所謂真面目な人生貫いたら、大概は社畜カスタム(特に理系)
0923この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-UqlX)2020/08/21(金) 12:41:25.12ID:bHxPhxGMd
追放もの冒頭のナローシュが仲間に麻痺魔法かけられ置き去りにされるのに、
その後仲間達が戦闘の最中麻痺魔法を使おうとしない展開。麻痺が有効な場面いっぱいあるのに、何で力押しばかりになってるんだ。
0924この名無しがすごい! (スププ Sd9f-6SBr)2020/08/21(金) 12:41:49.99ID:M+vys6hLd
>>912
座敷童子みたく、家に憑いてる精霊や妖精を邪険にして没落するっつー類型のお話は世界中によくあるんだけどな
やっぱ人間って所が引っかかるのだろうかと個人的に思ったり
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-XLsQ)2020/08/21(金) 12:44:39.61ID:P7KkopGp0
>>919
というより、物語の形が「記号的」で「表層的」になってるんじゃね?

ここ15年とちょっとくらいで、物語の型を、○○フラグ ○○テンプレのように記号化して呼称するようになったり
恋愛ヒロインの性格にしてもツンデレ、ヤンデレ、クーデレと記号的にジャンル化するようになった。
記号化で多数のスパイスを複雑に使えるようになった反面、
表層部分だけで組み合わせたような「浅い」作品も増えた気がする。

物語の作り方が化学調味料的になってるというか
カタルシスの要素だけを配合して気持ちよい話にしよう、的な作り方がさ
0927この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)2020/08/21(金) 12:59:30.13ID:CVforkpld
しかし記号化はあくまでも受信側がする事なのである
つまり発信側の創作ではなく受信側の需要
このスレもなろーしゅなーろっぱと記号化しないとイラつく事すらできない
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-XLsQ)2020/08/21(金) 13:03:06.66ID:P7KkopGp0
>>926
フィクションコンテンツのうち、一番注目される花形がアニメになってるのも
コンテンツの消費型化に拍車をかけてるんだろうなぁ
スタートダッシュで受けて短期ブレイクすれば勝ち、みたいな
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-XLsQ)2020/08/21(金) 13:27:23.74ID:P7KkopGp0
あー、なんだかんだで音楽がついてると感情をかき立てる効果はデカいってのはあるな
声と動きがついてるとキャラクターの存在感も大きく違うので萌えたい層にも受けるんだろう
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-Dag0)2020/08/21(金) 13:33:55.74ID:h2e4rBh40
>>929
アニメはめっちゃ金かかる
制作費が1話2000万前後だからゴールデンにやってるドラマ1時間とほぼ同じ

一社製作だと1クールで3億もかかる大プロジェクト
そこらの邦画と変わらんね
まあ日本は実写の制作費も安いけど
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f90-Dag0)2020/08/21(金) 13:40:04.68ID:h2e4rBh40
書籍が全部ひっくるめて1冊出すのに1000万あれば十分
ってんだからアニメはやっぱ金かかるべ

中堅のアニメ会社が自社製作でコケたら潰れるしな
ゴンゾみたいに
0940この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5f-W9Mi)2020/08/21(金) 14:59:18.93ID:RbuQIGJ/0
疑問なんだけどAランクパーティを追放される系とかで主人公追放してうまくいかなくて仲間とっかえひっかえするけどどこまでがAランクパーティなんだろ
主要人物が一人でも残ってほか新しくしてもAランクパーティの肩書使えるのかな
パーティでランク付けってそこらへんガバガバじゃない?
0942この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj)2020/08/21(金) 15:06:37.18ID:CVforkpld
ガバではあるが、話の腰を折ってまでそんな所を解説されたいかと言えばNO
むしろ既に興味を失ったからそんな所に目がいったのであって
重箱の隅をきちんとしろ、というよりは重箱につめた料理の不味さをなんとかして欲しい
0943この名無しがすごい! (JP 0H93-Is5t)2020/08/21(金) 15:40:54.55ID:MBeHSXUkH
ハイテクギルドカードがある世界でAランクパーティ云々やるならオートマッチングくらいしろってんだ
0944この名無しがすごい! (JP 0H93-Is5t)2020/08/21(金) 15:53:29.26ID:MBeHSXUkH
今結構ガチで揉めてるシェルパみたいに職種で対立があって、馬鹿にされてるポーターを主人公が糾合して身分向上させていくんなら面白そうだけど
大抵個人の復讐どまりだからみみっちいよな、あと荷物持ちからの復讐って荷物持ちを差別する構造を却って強化してる気がする
0947この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/21(金) 16:16:04.73ID:at+YrLLca
テレビドラマ見ながら文句言うジジババのスレ
0952この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/21(金) 16:53:51.37ID:at+YrLLca
もっちゃもっちゃ

ぽくぽく

ごくごくごく
0957この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f88-i6pf)2020/08/21(金) 18:27:42.89ID:53FPpTYP0
>>940
パーティでランク付けでも個人でランク付けでも、ランク維持の条件を満たせなくなると降格ってのが多いような?
つまり、メンバー総入れ替えして名前が同じだけの別パーティになっても、正しく看板を引き継いだパーティと認められてなおかつランク維持条件を満たしている限りはランク維持
0960この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/21(金) 19:12:54.77ID:psBz5Dera
>>959
メガネを使うんだ…
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f1a-YpYZ)2020/08/21(金) 20:50:13.56ID:sEcgRE8r0
なんというか、もう少し壮大なスケールで物語のテンポが良くて強くてカッコいい男性が主人公のハリウッドの映画みたいな小説書いてくんねーかなー。
0965この名無しがすごい! (アウアウカー Sa13-/qyv)2020/08/21(金) 21:30:26.86ID:jTkU3mkya
ハリウッド産VR作品あったな
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-oOmq)2020/08/21(金) 21:50:01.68ID:NYrJvQqh0
>>964
複雑な今の自動車についてるのは手に負えないけど、簡単な仕組みならそんなに難しく無い
ぶっちゃけ、シンデレラの馬車みたいな優雅なフレームはあの構造自体がサスペンションになってる
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe4-CnyQ)2020/08/21(金) 23:02:18.49ID:89UcZBsZ0
そもそもその簡単な仕組みとやらを知ってる一般人がどれだけいるんだよ
車関係の仕事でもカーディーラーの営業あたりだと知らん奴珍しくもないぞ
0976この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-eCPI)2020/08/21(金) 23:05:08.57ID:M6O/0FpG0
>>973
発想の問題だから思い付くなり知ってるなりするならハードルは高くないよって話だよ
一般人が知ってるかどうかと作中でサスペンション作るのになんの関係があるんだ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f78-XLsQ)2020/08/21(金) 23:15:53.25ID:Gq+8tvl80
>>973
設計図がまるごと頭に入っててプラマイ1/10mmスケールで再現してください、それ以外はアウトってわけじゃないだろ?
人間、おおざっぱな仕組みを知ってりゃ「似たようなもの」は「時間かけりゃ」作れるわけよ
だから耐久性や効果を考えなければできる、ってのはそれよ

むろん、ある程度ものづくりの素養が無い人じゃないと無理だろうけど
0984この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f3c-eCPI)2020/08/21(金) 23:29:28.55ID:M6O/0FpG0
>>979
こういう原理でこんな感じの構造、ってのを職人に伝えりゃ試行錯誤はしてくれるだろうし
ドワーフみたいに即座に完成品持ち出したりしなけりゃ問題ないよな
作中の文明レベルから隔絶したもの作ったりするんでもなけりゃさ
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f78-XLsQ)2020/08/21(金) 23:53:14.58ID:Gq+8tvl80
そんな事言ったら地球でだってそうじゃん。数百年ほとんど技術進歩がない文明だっていくらでもあるじゃん
「発明」がされるには、競争や余暇がいるんだよ。知識や思想に自由がなく新しいものを作っても
先行者利益が担保されない市場だとほとんど技術は進歩しない
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-Is5t)2020/08/22(土) 00:27:22.52ID:po7OOgoQ0
せや!カットした芋を茹でてすり下ろしものを2時間程度置いて、石灰水を入れて
よく練ったら型で固めた後に再度茹でてアク抜きもしっかりとやって凝固させたろ!

はぁはぁ…完成だ!こんにゃくと名付けよう!(栄養ほぼゼロ)
謎食材すぎる
0992この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f4b-6SBr)2020/08/22(土) 00:38:43.85ID:qzoyoofv0
>>991
元は砂おろし(デトックス)の薬膳として日本に伝わったのだが
そっちは廃れて、なんか純粋に食材としての価値を見いだされて残った
ゴボウも同様だったりする(伝来元の中国では食われてない)
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ ffbb-oOmq)2020/08/22(土) 00:38:59.22ID:lX9ObJZE0
黒色火薬は不老不死の薬を作る過程で偶発的に生まれたらしい
トライアンドエラーの回数と材料なんかなんでもええんやという妄執のなせる業
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