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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.116
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Saaf-JFwp)垢版2020/09/03(木) 20:39:24.69ID:UtaIo4eFa
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.115
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596995311/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/03(木) 20:40:52.53ID:UtaIo4eFa
【便利リンク】
 ◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
 ◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
 ◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
 ◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
 ◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/03(木) 20:41:23.42ID:UtaIo4eFa
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/03(木) 20:41:56.59ID:UtaIo4eFa
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守
:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】なろうURLはNGワード指定されているので、アクセス解析ページ、俺Tueee.netなどのURLを使用すること。
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

◇俺Tueee.netに作品が反映されていない場合は、小説家になろうの「小説情報」→「この作品のアクセス解析を見る」から行けるPV情報ページのURLでも可能。

・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

 ・顔文字
  多少変化はあるようだが基本はこの顔文字を使う『(´・ω・)』『(´・ω・`)』
  的外れなアドバイスしか出来ないが口調は丁寧なので被害者が多いテンプレ工作厨のコテハン荒らし
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-klgX)垢版2020/09/04(金) 09:15:03.64ID:C3wgjxM+0
生物学的に心臓が動いているなら生きてるってなる根拠はなんだよ

法律的に臓器提供するときだけ脳死が死と判断されるのは
脳死判定が医者でも判断するのが難しいからであって
脳死=死であることには変わらないんだよ

それともお前は都合によって死んだり生きたりするのが変わるシュレディンガーの猫のような状態が生死にもあるっていいたいわけか

あと勝手に前スレうめんなよ
0006この名無しがすごい! (ワッチョイ 4743-n8ne)垢版2020/09/04(金) 09:28:46.18ID:B7oZMu0M0
何を難しい議論してるのか知らんけど死の一種として脳死があるだけじゃん
お前らが迷ってるのは死の定義とか脳死の定義じゃなくて
脳死したものの生命活動を続けている体を遺体と呼ぶことの不自然さだろ
0010この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/04(金) 10:22:52.88ID:fDJ/9CjAa
>>5
生物学的に生きているの定義は、生命活動を行っている事。
心臓が動いているのは生命活動に決まっているだろう。アホなのか?

ちなみに臓器提供目的以外は脳死は人の死ではないので、
臓器提供拒否している脳死の人から臓器取って殺すと殺人罪。
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ c77c-LVHr)垢版2020/09/04(金) 11:04:40.59ID:gyfiY1Bg0
荒らしをかまう奴も荒らし
本人が建てた専用スレあるからそんなに脳死議論したければそちらでやれよと
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-klgX)垢版2020/09/04(金) 11:20:38.65ID:C3wgjxM+0
>>10
生きてるの定義が生命活動なら脳が死んでるなら生命活動してるといえないんですが……

どう考えても心臓<脳みそなんですが

心臓は移植できるけど脳みそは移植できないだろ

それと脳死判定が難しいから、臓器提供するときだけ死亡判定する何度いえばわかるの?

難しいって意味わかる?

あと埋めに文句言ったの申し訳ないですはい
0015この名無しがすごい! (スップ Sdff-6Mtg)垢版2020/09/04(金) 11:34:24.65ID:znEVqAPcd
いや難しいから、じゃないぞw
脳死判定には呼吸器などを外して観察する必要があるからリスクが高すぎて判定しない、だ

どっちもテキトーなこと言って荒らしてんじゃねー
0016この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/04(金) 12:07:03.50ID:KrGCVRiga
>>14
脳は人間の体の一部に過ぎないから、脳だけ死んでいても他が生きていれば
個体が死んだ事にはならない。
心臓と脳とどっちが上とかではなく、どこか一部でも生命活動を維持していれば
死亡とはみなされないんだ。
たとえ呼吸をしていなくて心臓が止まっていても、瞳孔反射が観察できれば、
その個体はまだ生きているとみなされる。
これは生物学的にのみならず、医学的にもそう。

日本において、普通に病院や自宅で医師の立ち会いの下に亡くなった人は、
全員死亡判定されるよ。
一般的には心停止・呼吸停止・瞳孔散大の三条件を持って死亡判定とし、
医師が死亡診断書を書く。
死亡判定は基本全ての死亡者に対して行われる処置で。日本では医師が立ち会って
死亡判定をし、死亡診断書を書かないと不審死扱いになって、警察案件となる。

場合によっては司法解剖に回される事もあるし、火葬の許可も下りない。
死亡診断書なしで火葬したり埋葬したりすると死体損壊罪や死体遺棄罪になるし、
病院から他所への移動もできない。
法律でそう決まっている。


臓器移植の時にやるのは死亡判定ではなく、脳死判定。
めんどくさいのはこっち。
0019この名無しがすごい! (アウアウクー MMbb-klgX)垢版2020/09/04(金) 12:35:30.94ID:NkM5kUBeM
>>15

誤認する可能性があるから難しいんですよ
あとリスクあるってのはどこ情報ですかね?
テキトー言わないでください
ソースぐらい張りましょう

>>16
だからさ死ってのを根本的に勘違いすじゃねえよ
死亡判定はあくまでも絶対的に死んでるってのを確定させる基準でしかないんだよ

生物学的に一部でも動いてたら生きてるって根拠はなに?
死亡判定死亡判定ばかり連呼してないでそれを早く示してください


あなたは脳みそがグシャッて潰されても体がピクピクって動いてたらまだ生きてる!って思うわけだね
さぞ幸せですね
0021この名無しがすごい! (スップ Sdff-6Mtg)垢版2020/09/04(金) 13:03:31.76ID:1Di7boXbd
>>19
さっきも言ったけど誤認するから難しいんじゃなくて判定をするという行為ができないんだぞ
呼吸器等を外すという行為がリスクないと思ってるのだしたらアホ過ぎる

ソース?大学で習ってるからや
0022この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/04(金) 13:08:49.49ID:KrGCVRiga
>>19
一部でも動いていたらではなく、「一部でも生命活動を維持していたら」な。
脳死状態だって心臓も消化器官も動いているだろう。

生物学において生物とは、「外界と膜で仕切られている・代謝を行う・種として自分の複製を作る能力を持つ」
の三つを構成要件としている。
この内「代謝を行う」が行われなくなると、それは生物とみなされなくなる。つまり死んだという事。
一部でも生命活動を維持しているうちはこの三条件を満たし。生物(せいぶつ)であり、生物(いきもの)である。

ちなみに、脳味噌がグシャッて潰されても体がピクピクって動いてたらまだ生きてるよ。
ただの反射じゃなければだけど。
人間だとイメージしにくいだろうけど、例えば昆虫だと、脳味噌ごと頭をぐしゃっと潰されても
しばらくは元気に生きている。
呼吸はお腹にある気門からするし、脳以外の神経節によって動く事もできる。
眼や触角が使えなくなるのでやみくもに動き回るだけになるし、エサを食べられなくなるから
そのうち餓死するけど、それまでは元気に生きる。
頭部を切除したゴキブリが5日間以上生存した実例とかもあるから。興味あるなら調べてみるといいよ。
0026この名無しがすごい! (アウアウクー MMbb-klgX)垢版2020/09/04(金) 14:10:26.63ID:NkM5kUBeM
>>22
頭部切断されたゴキブリが5日以上生きている←もうねガイジかと

あのねー昆虫ほ脳みそ(厳密には人間の脳とは違うけど)が体にあるんですわ

テラーフォーマズの漫画でもやってたでしょ
0029この名無しがすごい! (アウアウクー MMbb-klgX)垢版2020/09/04(金) 14:47:59.64ID:NkM5kUBeM
>>27
だからさその神経節が脳なんですが? それをわからないで主張してるわけ?

昆虫は脳を体のいくつかに分担させてるわけだから頭がなくたって生き続けるのは当たり前だし

それが脳死は死でない根拠にならないんですが
0030この名無しがすごい! (アウアウクー MMbb-jOTr)垢版2020/09/04(金) 15:01:55.54ID:mlJoYGUjM
面白ければ文字数長くても良いって思うんだよね
よく文字数少なくしろっていうけど設定を長々書かれるより、
登場人物の掛け合いで分かる方が頭にすんなり入りやすいんだよね

って友人に言われた
実際どうなん?
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ 4743-n8ne)垢版2020/09/04(金) 15:03:53.32ID:B7oZMu0M0
会話文だけで読んで理解できるように書いておくと、そういう読み方をする読者を捕まえられるよ
そういう読者は一定するいるし、疲れてる時は俺もそういう読み方をする
0032この名無しがすごい! (アウアウウー Sa8b-JFwp)垢版2020/09/04(金) 15:09:47.65ID:KrGCVRiga
>>29
神経節は脳じゃないよ、人間で言うと脊髄に近い。もちろん同じではないけどね。
刺激に対して反応を返すだけ。俗に言う脊髄反射って奴だな。

そもそもなんでキミはそんなに脳を神聖視するの?
脳なんて人間の体の一部であり、イコール生死を定義付けるもんじゃないだろう。

世の中には無脳症って言う症例があって、脳がない状態で産まれてくる赤ちゃんがいる。
(検索するならショッキング画像注意な)
脳がなくても母親の胎内では成長するし。多くは死産、もしくは生後数日で
死亡するけど(他の障害も併発していたり、親の意向で安楽死だったりもする)、
中には一年以上生きた例もある。
脳がないから目は見えないし耳も聞こえないし喋れないし、思考もできないけど、
刺激には反応するし、ミルクを飲んで排泄もするし、体は成長した。

人間だって脳がなくても生きていく事ができるという実例だね。
それともキミは、死人がミルクを飲んで成長したとでも主張するかい?
0035この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)垢版2020/09/04(金) 15:48:25.20ID:3Fzr8mY80
文字数は長くなってしまうんだ
スレみながら適当に長文書いている二人を題材に書いたら
語句、展開や繋ぎが気になって推敲したら何倍にも膨れ上がった
なんか馬鹿らしくなって途中で消したけど
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-FytK)垢版2020/09/04(金) 17:05:41.60ID:fV2cj/300
シナリオ、文体の参考にしたくていろいろ読もうとしてるんだけど、文章から情景浮かばないのとか、無駄に読みにくく感じてく投げ出したくなる作品結構多くて辛い
ブックウォーカーなんかだと一日10分だけ無料で読めるからいろいろ読んでるんだけど

我慢して読むべきなのか、あまりに脳が拒絶反応起こすのはさっさとやめて次行ったほういいのかどっちなんだろ
0042この名無しがすごい! (アウアウクー MMbb-klgX)垢版2020/09/04(金) 18:41:34.62ID:NkM5kUBeM
>>32
神経節も脳の一部と同じだよ
昆虫は脳の役割をいくつかに分担してるから頭がなくても少しなら生きていけるんだよ

んで、人間は脳なくても生きていけるだと??
もうバカかと
そんな症例あるなら今すぐ論文で発表しましょうね
ノーベル賞おめでとうございます

あと脳を神聖神するなって
お前は普段どこを使って考えてるの?
あーそれともあなたこそが脳なしなんですね
だからこんなことをわからんのか(呆れ)
0048この名無しがすごい! (ササクッテロ Spbb-SmcW)垢版2020/09/04(金) 20:57:46.89ID:A5mIl6dsp
>>45
なくもない

けど理想とする作家がいるのなら、「何が」「どこが」理想なのかを突き詰めていったほうが身になると思う
「なんとなく」面白いんじゃなくて、もっと細かく「他の作家と何が違うのか」を見ていけば、何を売りにしてるのかがわかるよ
まるっと模倣するのではなく、面白さの最小単位から模倣していけば、それを自分の作品に取り入れる手法も自ずと見えてくるんじゃないかな
0051この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-XrX+)垢版2020/09/04(金) 23:37:25.27ID:je+ykk39a
丸写ししてると句読点の打ち方とか文章のニュアンス、話の構成の仕方等々、読むだけのときより気付くことは多い
キャラのセリフとか写すと属性の特徴とか掴みやすいし
特に初心者だとよく勉強になるけど、受ける影響も大きいから注意は必要
一般的には写すなら3人とか複数の作家さんをやった方がいいとかなんとか
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ bf90-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 00:01:35.30ID:6ZQpt5iJ0
>>51
反論はしないけどそれって
書き手目線で自分なら・・・って読んでるだけでも気付く

書き写すなんて面倒なこと自分のモチベ削るだけよ
それやって作家になれたのは数世紀前の話よ
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ bf90-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 00:06:00.17ID:6ZQpt5iJ0
文章を上手く見せたいなら口語と文語の違いを意識するとええぞ
5ちゃんの書き込みだってほぼ話し言葉やしな

頭に浮かんだものをそのまま文字にすると
下みたいな糞文になる。なろうにはめっちゃ多い、書籍化クラスでも

この〜
あれが〜
その〜
その〜
その〜
これが
0054この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)垢版2020/09/05(土) 04:46:44.16ID:g+b7odiu0
ハイファン書いてたけど完全に心機一転してステータスありのローファンダンジョン物書き始めた
何が面白いのかわからなくなってきたし前作はエタっても……バレへんか
0055この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbb-IEXH)垢版2020/09/05(土) 06:21:30.67ID:8X+QN29sp
現実恋愛カテゴリって好きだとか嫌いだとか真剣に言い合ったりはしないけど女の子に囲まれる日常コメディ路線で使ってもいいですか?
チューとか手握ったりとか告白とかそういうイベント必須ですか?
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-2qsg)垢版2020/09/05(土) 10:40:16.13ID:Lq9Zh+1G0
>>55
良いんじゃない?
俺のやつなんてハーレム物なのに第一部の最終回なんてお婆さんとの会話で終わったけどブクマは減らなかったよ
第二部からそれなりに恋愛話っぽいの増やしてるけど
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-2qsg)垢版2020/09/05(土) 11:09:06.43ID:Lq9Zh+1G0
>>60
その時既にブクマ3桁後半行ってたから色んな趣向の人が居たと思うけどそれで減らなかったんだからそんな終わり方でも大丈夫だと思う
まぁ第二部始めるって後書きに書いたからかもしれないけど
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-2qsg)垢版2020/09/05(土) 12:08:31.36ID:Lq9Zh+1G0
頑張って
俺の場合は上で書いた作品は現実恋愛でジャンル別一桁に暫く居た事があったけど健闘虚しく落ちてってしまったわ

しかもジャンル別一桁に居た時の周りの作品は今じゃ書籍化ばかり……
0073この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-84ou)垢版2020/09/05(土) 18:27:00.77ID:Kic8ViUSr
書いてて思ったのは
・100%の書きたい作品を書いてるだけではポイントは上がらない。
・時流に沿ったタイトル・内容だと初動が上がる。
・旬な内容でも、それだけだと失速する。→プラスでオリジナリティが求められる(その部分が自分が書きたいことだとモチベとポイントの両立ができる)
・ランキングゲー
・長ったらしい説明を読者は好まない。造語は説明したくなるが、小出しにする、会話で分かるようにする等の工夫が必要
・一話、ニ話はテンポ良く(例外多々あり)
・恥は捨ててタイトルは長ったらしくするべき

って感じ
0074この名無しがすごい! (スププ Sd7f-5D5O)垢版2020/09/05(土) 18:38:06.02ID:k546pFIMd
ぜったいに割に合わないけど本気で調べ物をしてきっちりした世界観と物語を用意していろんな人に宣伝すればブクマ100は超えられる。
死ぬほど割に合わないけど。
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 18:45:02.56ID:tE4twHeC0
夢枕獏先生は1つのシリーズ書くのに400冊の資料を集めたしね
絶対割に合ってないし、アマチュアでそこまでやる人も少ないだろうけど、本気で作品を書くならそれぐらいの覚悟は必要ということだろうね
0076この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-XrX+)垢版2020/09/05(土) 18:51:10.90ID:Xsbdynqva
書籍化する作品って決まってるならしっかり調べて作るけどブクマ底辺でそのまま終わる可能性もあると考えるとちょっと
でもそんな損得抜きにして全力でやらないと書籍化とか夢のまた夢なんだろうな
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 18:54:56.00ID:tE4twHeC0
羽生善治
「何かに挑戦したら確実に報われるのであれば、誰でも必ず挑戦するだろう。
報われないかもしれないところで、同じ情熱、気力、モチベーションをもって継続しているのは非常に大変なことであり、私は、それこそが才能だと思っている」
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 18:59:23.56ID:oy7upueQ0
>>76
調べたとこで読者は興味ない、しかもうんちく説明は面白さを削ぐ

初心者の失敗で一番多いのが
ライトななろう作品群に『本物』を叩き込んだら受けるやろなあ・・・て勘違い

無意味に難解用語の多い面白くない小説っぽいのを書いて
当然受けずになろう読者のレベルがーってなる
もう何万人も同じことやって失敗してんのに

娯楽として面白いのはどんなのかって方向で頭悩ます以外ほぼ無意味だぞ
0083この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-XrX+)垢版2020/09/05(土) 19:06:39.58ID:Xsbdynqva
>>81
普通に考えると調べまくって作りあげた世界観の10分の1でも作中で紹介できたら十分な方なんじゃない?
物語を進めていくことを念頭に置きながら、端っこの方で語られるセリフとか細部の部分から世界観の奥行きが感じられる的な
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 19:10:33.32ID:oy7upueQ0
>>82
残念ながら全然関係ないんだよね・・・
自分がモデルにした人物の本買って参考にするタイプだから断言できる

まず手間を書けずに毎日更新するってメリットに遠く及ばないんだ
だからストーリーに沿ってキャラを動かすことが出来るなら
周辺知識なんてどうでも良いの

苦情が出ないように調べた中世の馬車や井戸の知識でブクマは増えない
これは断言できる
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-Q6Op)垢版2020/09/05(土) 19:15:47.00ID:oy7upueQ0
>>83
調べまくるより遊びまくったMMOの知識の方が千倍役に立つぞ

作者の経験知識量は作品の深みに直結するのは事実でも
きちんと資料にあたる作者がなろうで有利にはならんのだ

迷ったら適当でも良いから筆を進めた方が良い
調べるために止まるなど時間の無駄、どんどん書け
調べなくても打ち上がるくらい本筋が面白くないと意味がない
書籍化した時に直せば良いの
0087この名無しがすごい! (スププ Sd7f-5D5O)垢版2020/09/05(土) 19:16:12.70ID:k546pFIMd
>>84
割に合わないって頭に置いた上でブクマ100と条件つけて発言した意味、わかってくれてる?
そういう人気取りの書き方をどうこう言いたいわけじゃないんだけど。
まぁ、そっちが宣伝以外に価値はないっていう主義ならもう何も言うことはないよ。
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 87cc-4cdy)垢版2020/09/05(土) 19:26:18.97ID:wUIsMutH0
知識も大事だけど、どうすれば面白くなるかの一点に尽きる
面白いのベクトルは色々あるけど、自分の得意な方面で最大限に面白いものを目指してる
あと毎日更新、これ重要だけどキツい
0094この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/05(土) 19:45:41.00ID:uutsDKZzd
ローカル性が強いからねえ……
ブクマが伸びてるから成長しているはず、と言われると自分自身に限っては、何かもにょるものがある
ゲーム的に言えばステータスを割り振り直ししてるだけで総合力は伸びてない気もするし
0095この名無しがすごい! (ワッチョイ 8722-XrX+)垢版2020/09/05(土) 20:04:02.86ID:4KWL+RKX0
丹念に調べて世界を構築するってのは
なろうではマイナスにしかならない気がする
世界観を見せたくなって余計な表現が顔を出してしまう
もうナーロッパと割り切って主人公の活躍だけを気にするのが吉
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-2qsg)垢版2020/09/05(土) 20:42:23.59ID:Lq9Zh+1G0
フワッとした世界観にライブ感で書き切るにはやっぱり三人称が楽だと思う

基本自分が読みたい作品を自分で書いて楽しんでる自己中作者な俺だけど一人称物が好きだったから一人称で書いてた
ある時悪役令嬢物ネタを思いついたんだけど女性の一人称はきついなと思って意を決して三人称で書き始めたら設定や状況説明に他の人物の内面描写が楽で楽で筆が進む

上で書いた一人称現実恋愛物も並行連載中で他にも一人称異世界物も同時に二作書いてるけど下手したら後から書き始めた悪役令嬢物が先行作品に話数が追い付きそうだ
0101この名無しがすごい! (アウアウエー Sa1f-XrX+)垢版2020/09/05(土) 21:02:42.12ID:Xsbdynqva
>>96
普段一人称書きで一回だけ三人称を書いてみたけど
設定とかを説明するのも唐突にならないようにと考えたら語れる流れを構成してってのがどうせ必要だから
手間としては一人称と大差なかった
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-AkSs)垢版2020/09/05(土) 21:28:09.50ID:LdjiX0s60
ディズニーの脚本家曰く「売れるかどうか考えたって仕方ない、つまらなくても売れる事はあるし、面白くても売れない事もあるからだ。ただ、面白い作品の方が売れやすいから面白いと思うものを書け」
0109この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fcc-trU6)垢版2020/09/05(土) 21:41:30.59ID:IZzuZ8H60
完全小説 少年王女をどうおもう?

なんていうかこれ胃所内Tもの
是非よんでみて!!
0115この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f16-biH0)垢版2020/09/05(土) 23:06:03.37ID:+2F2mJJJ0
>>81
それね、ナーロッパが定番になるのはそれだけ娯楽性に特化してるからなんだよ

逆に言えばそれ以上の面白さを提供できないなら(そして書きたいものがそれでなければ)
ナーロッパ以外の世界を設定するのはムダだし、むしろマイナスまである
0116この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f16-biH0)垢版2020/09/05(土) 23:08:49.66ID:+2F2mJJJ0
>>94
なろうでウケない何かを意図して自分の中から切り分けて捨てられるということは
別の場所で書くときにそれを拾い上げて少しリハビリすればモノにできるだけの
分析力があるということだと思う
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f16-biH0)垢版2020/09/05(土) 23:10:30.43ID:+2F2mJJJ0
>>98
そもそも自分が好きだと思っていたものと実際に楽しく書けるものは往々にして違うもんだしな。

昔はざまぁとか追放とか絶対書きたくないし、書けるとも思ってなかった。
0118この名無しがすごい! (スップ Sd7f-IhWG)垢版2020/09/05(土) 23:15:11.38ID:y/Q2ehh2d
いまさらなんだけど「というのも」ってどうやってつかってる?

「今はとても眠いです」
 というのも昨晩はAPEXに熱を入れすぎたからである
 ーーというのも昨晩はAPEXに熱を入れすぎたからである。
 ……というのも昨晩はAPEXに熱を入れすぎたからである。

どれにしてる?
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f90-Q6Op)垢版2020/09/06(日) 00:00:11.92ID:rL1YXmm30
>>120
特別に強調したいなら使うのもありだけど
普通に素直に書いた方が読みやすい

昨夜遅くまでavexのPVを見ていたせいで、今も眠い。
何故21世紀にもなってTRFを思い出したのだろうか。

おっさん主人公ならこうだな
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f2c-AvXt)垢版2020/09/06(日) 00:48:05.72ID:hLeXSEtF0
ぼやき

初投稿から4ヶ月ちょっと。それなりにPOINTもブクマもついて、すでに40万文字。書きたい終わりはまだ遠い。仕事終わって書いて投稿して。キャラ達に愛着あるから変に投げ出せない。書いてばっかりだから部屋が汚れてくー。みんな上手くやってんだろうなぁ
0124この名無しがすごい! (スププ Sd7f-evV5)垢版2020/09/06(日) 03:15:09.25ID:p069T/vId
毎日投稿は凄いよ
書籍化狙いランキング維持なら当たり前なのも修羅の国

自分もクオリティ整合性度外視で
土日に14000文字でっち上げ続けたら
どうなるだろうかとか妄想だけする
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 6760-2qsg)垢版2020/09/06(日) 10:07:39.14ID:DkwKziy/0
>>101
俺もたまに一人称主人公不在で三人称視点で書くけど最初からそこで三人称書くって構想仕込んでないと難しいね
最初から三人称なら兎も角いきなり一人称にすると色々とエラー起こすからかなり前からネタ仕込んで書いてるわ

けど三人称視点の作品は評判が良いのかジャンル別日間一桁作品より全然バズらない癖に地味に少ない話数でブクマと評価抜いてる
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 27da-JFwp)垢版2020/09/06(日) 10:25:44.64ID:JWsefy2c0
最近、追放ものが多いせいもあって
主人公以外の部分(いわゆる閑話)を長めに差し込む人が増えた上に
<○○視点> などと冒頭に書いて別人を一人称にして書く人が増えてきているね

俺はよくない傾向だなとおもう
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ c705-biH0)垢版2020/09/06(日) 10:57:00.60ID:1yoTV60u0
半年はやったほうがいい
3000文字できついなら2000文字にするとか

日本語がおかしくなるというのも
毎日更新していると、文字を治す先生がついてくれるから
先生に直してもらいながら、勉強するといいよ
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ c705-biH0)垢版2020/09/06(日) 11:10:14.16ID:1yoTV60u0
ランキング見たらわかるけど
毎日更新していないものがランキング載るなんて稀だから
毎日更新して読書習慣を読者に付けた方がいいよ

いつ辞めるかとなったら、ランキング外れたり
書籍化の話を出版社に掛けられて忙しくなったタイミングでいいよ
まあ、声かけられて忙しくなるのは最短で3〜4ヶ月あるけどね

毎日更新に慣れると月に10万字とか書けるようになるから
書籍化作家目指すなら、ここは通った方がいい道だね

趣味で書くなら好きにしたらいいよ
ポイントも読者もつかないけど
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 27b3-3NJ+)垢版2020/09/06(日) 13:59:37.48ID:wUgS4ViS0
いつのまにか
黄金次郎のスレが立ってた

人気あるんだな
0140この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Q6Op)垢版2020/09/06(日) 16:45:55.29ID:T2nk+dVu0
子供のころは書籍化作家になりたかった。
自作がアニメ化されるには書籍化作家になるしかないからだ。
自作がアニメ化され、人気者になることは何よりも素晴らしく、美しい。
でも、なろうに投稿した2日後に、そんなものにはなれないってことをブクマと評価が教えてくれた。
だから、底辺初心者作家になったんだ。
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-ptYp)垢版2020/09/06(日) 17:00:33.75ID:ZsU3BccW0
星1はあんまり気にしなくていい
評価平均高いやつにあえてつけるやつもいるからな
ちょっとでも気に入らない展開なら星1にするやつもいるし
自分の評価は安くないと謎のプライドを抱えているやつもいる
0147この名無しがすごい! (スップ Sdff-Gbyo)垢版2020/09/06(日) 17:46:39.41ID:mCfQSPdVd
まとめサイトで馬鹿にされる目的で晒されたレベルの作品が書籍化されたのを見たら、自分もいけるんじゃないかと思うのも分かる
ヒカキンを見て、これなら俺もできるぞと思ってyoutube始める人も多いしな

しかし、なろうにせよ、youtubeにせよ、今は先行者(プロ)が強すぎて入り込む余地は限りなく少ない
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f16-biH0)垢版2020/09/06(日) 18:54:31.26ID:z3Z2FA1y0
仕事しながら毎日更新するのはキツいから20万字ぐらい書き溜めてからになるな。
これ追放ブーム終わってないか不安っちゃ不安。

>>147 >>148
むしろ今ブームの追放モノは書籍化してもあまり買われない。
ってことでプロの書籍化作家とかはあまり書かずに様子見が多いから
逆にアマチュアがランキングを荒らしつつファンを獲得するには良い時期ではあったりする。

今後なろうがもっと弱くなれば異世界転移転生をもう一度解禁するだろうが
それまでに何とかしてファンを獲得しておきたいところ。
0158この名無しがすごい! (オッペケ Srbb-TLWP)垢版2020/09/06(日) 19:16:34.46ID:ztlOV3vyr
今週のサザエさん
八百屋がカレンダーに書いてた正の時はどういう意味だったんだとか
正の字はサザエさんが買い忘れ等で戻ってきた回数とちゃんと説明してなくて最低とか
色んなこと言われててこんなことまでバカ丁寧に説明しないと批判されるんだなと驚いた
0159この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-FytK)垢版2020/09/06(日) 19:31:47.24ID:kHMkkAfaa
スクールカーストものの捻くれてて我道を行くけど、客観的に見たら性格悪い主人公が苦手なんだがわかるやつおる?

よう実とか俺ガイルとか千歳くんみたいな
深く物語を読み解いたら主人公なりのポリシーあっての性格なんだろうけど
いろいろ読むんだがこういう主人公だと気になって作品楽しめない
なろうだと結構人のネガティブな部分を主人公に代弁させて欲求を晴らす方がうけるのかな?

ちょっとわかりにくいんだが、例えばざまあとかそういうの
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/06(日) 19:54:24.57ID:7j6bbBgM0
>>157
それはタイアラか内容がダメだったんじゃないか?
短編はすぐに評価つけてくれるから上手くいけば初日に数百ポイントいったりするぞ
0164この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fda-th+2)垢版2020/09/06(日) 20:05:24.02ID:CtlZB5Cu0
日間作者に聞きたいんだけど、毎日更新や序盤の更新数増やすのは当然として、どれくらいの推移で日間入った?
初日から100pt? それとも一日30ptぐらいを積み重ねていつかドカン?
あとできればアクセス数の推移も教えてほしい。タイトルとタグ付けの参考にしたい
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/06(日) 20:16:01.05ID:7j6bbBgM0
>>164
ジャンルがハイファンじゃなくてもいいか?
俺は現実世界恋愛しか書いたことがないからハイファンとは違う感じになあるかもしれん……
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f56-yOpk)垢版2020/09/06(日) 20:16:32.28ID:qTrRepTI0
>>164
もうかなり前だしその時の垢発狂して消したから細かい事わからんけど
投稿一週間くらいで日刊載って次の日にはそのまま一位
かなり特殊ケースなんでなんの参考にもならんと思う
0175この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/06(日) 20:37:08.37ID:7j6bbBgM0
投稿初日に200ポイントくらい
毎日更新してたら5日目くらいに日間表紙に載ったな
今はジャンル別下位で少しずつポイントが増えてる感じだ
0176この名無しがすごい! (スプッッ Sdff-S2tG)垢版2020/09/06(日) 20:48:53.08ID:9CM6rAPZd
短編書いてたらお気に入りユーザーつくん?
完結させない長編作者よりは信用度あるのはわかるんだけどさ
同じ系統の話多く書くから趣味が合う固定層掴めるとか?
0178この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/06(日) 21:18:26.80ID:7j6bbBgM0
短編ばっか書いてるとかなりお気に入りユーザーつくよ
短編は作品にブクマしてもしょうがないし作者をお気に入り登録しとおけば投稿された時にすぐ読めるし
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ c705-biH0)垢版2020/09/06(日) 21:35:14.31ID:1yoTV60u0
>>164
1ヶ月半かな
毎日更新で1ヵ月半は30ポイントとかそんなもんよ
ブクマとか評価合わせてね

他の人は10日とか5日も駆け上がっていくけど
1ヵ月超えてから上がるともらえるポイントも多いイメージ
月間や四半期間も見えてくるよ

俺も10万字超えてから日の目(書籍化)を見たんで、
数万文字程度で諦めないでほしい
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ bf4b-Q6Op)垢版2020/09/06(日) 21:56:33.31ID:T2nk+dVu0
逆お気に入りユーザーなんてついたことないよ……
初心者スレなのに、ポイントだの逆お気に入りユーザーだのランキングだの、雲の上の話ばかりだわ……
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ 6702-rsZe)垢版2020/09/06(日) 22:03:21.85ID:niOPtk9+0
あー、なるほどね。そのために短編連投するのね。
でも、長編放置して短編ばっかり投稿してる作者正直あんまり好意的に見れんわ。

はよ、長編の続き買いて欲しい。
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f16-biH0)垢版2020/09/06(日) 23:34:45.97ID:z3Z2FA1y0
>>185
SFとかはきっかけがないと全然読まれないから一発目でやるのはやめといたほうがいい。
作者読みがそれなりについてから作者のカラーを見せるためにやるのはありだと思う。
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-FytK)垢版2020/09/07(月) 15:47:31.18ID:uK4qphQm0
エイティシックスとかマブラブのシュヴァルツェスマーケンとかブラック・ブレットみたいなSF要素強めのバトルものが好きなんだが、
なろうに投稿するならどういう点を心がければいいんだろうか

転移した先が並行世界の未来だったとか
主人公は記憶失って冷凍睡眠から目覚めたとこからスタートとかのが説明もしていきやすい?
0191この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/07(月) 16:27:13.47ID:BZh60r7ad
>>189>どういう点を心がければ良いか
同類作品を探してしっかり読み込む事、だと思う
マヴラヴみたいな作品で先人の犠牲をしっかり学ばないとか、笑い話にもならないでしょ
0192この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-FytK)垢版2020/09/07(月) 16:41:43.97ID:uK4qphQm0
>>190
エイティシックスだと出だしからコールサイン同士の戦闘に、本編始まってからは説明全開なんだよなあ

でもレビュー欄みたら逆にそういうの平気な人には受けてる感じ
なろうだとそういう設定読み込むの好きな人はあんまりいないから受けないんだろうな
0193この名無しがすごい! (ワッチョイ 2756-Tmia)垢版2020/09/07(月) 17:11:18.76ID:NaTEUpIY0
>>189
まず絶対にやってはいけない事
冒頭から長々とした説明のシーンを入れる
これはジャンル関わらず悪手になる

なろうではSFとかロボットはウケが悪いので
そこは最初から割り切って、ジャンルが好きな人にだけ
ウケればいいやと思って書く

マブラブを例に取り、敵は未知の怪物で
主人公はロボットに乗って戦うと過程する

出だしは
A・未知の怪物が、街を焼き払うシーン
B・未知の怪物が何処かの戦場で
  人類のモブ軍隊と戦ってるシーン

Aは怪物の襲撃で両親を失った少年(少女)が幼い頃の主人公
そこから時間が飛んで、主人公が立派に成長した所からスタート

Bは未知の怪物が、人類軍を一方的に蹂躙する
「なんて強さだ」「俺たちではとても叶わない」と絶望する兵士
ここで怪物にはビームが効かないなど、多少能力が描写される
モブ軍隊が全滅しかけた時、エース機、もしくはエース部隊が
さっそうと駆け付けて怪物をやっつける
このさっそうと現れたのが主人公
「さすがだ」「あれが赤い彗星と呼ばれた男か」と称賛
基地に帰還 なぜかラッキースケベなイベントが始まる
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 2756-Tmia)垢版2020/09/07(月) 19:10:50.19ID:NaTEUpIY0
>>195
状況把握がしづらい状態だと悪手になる
「は?こいつら誰?ここは何処?」ってなる
特に一対一だったり、戦ってるのが
メインキャラらしかったりする場合は危険

A・明らかに舞台が現代〜近未来と分かる状況
(この場合、戦場は宇宙や要塞ではない事が好ましい)
B・一方が「明らかにこいつらは敵ですよ」と分かる化け物
C・もう一方は敵に襲われる側のモブ

であればよい
この場合、冒頭の戦いはすぐに決着が付く
状況説明のための舞台装置として
用意されたに過ぎない戦いなので、長く続かない
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)垢版2020/09/07(月) 19:45:31.96ID:j+8yFKoN0
面白かったとか誤字指摘、疑問点についてはしっかりと説明してる
煽りは無視して削除ブロックがいいと聞いた
煽りに関しては今のところ来たことないからわからん
0204この名無しがすごい! (ワッチョイ c701-p9T5)垢版2020/09/07(月) 20:02:28.25ID:PlOVYGu20
そんなのはまだ否定的な感想

主人公をキチガイとか、こんな作品書いてる作者はカスとか、信じられないようなこと書くやつもいるよ
以前は日間五位以内に入ると数人は湧いた

最近は丁寧にこの作品はクソですね、読む価値ないですね、と書いてくるのもいるので削除ブロック推奨
運営が認めてる機能は好きに使うべき
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-AqZp)垢版2020/09/07(月) 20:03:16.77ID:j+8yFKoN0
>>203
あーそういうの来たら俺は削除ブロックするね
完全に個人の主観で批評されても困るし
有用な批判ならともかく、わざわざ自分が不快になるだけなのを残しておく意味もない
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/07(月) 20:19:22.05ID:vHZarzwe0
キチガイ感想は自分の作品が人気でないから嫉妬して書いてる人もいるんだろうな
>>202
日間表紙はジャンル別5位以内だな
ランキングをクリックすると各ジャンルの5位以内が表示されるだろ
それを日間表紙と読んでいる
0208この名無しがすごい! (アウアウカー Sa9b-FytK)垢版2020/09/07(月) 20:58:45.54ID:Mrmhdjcya
否定的な感想と罵倒の境目か
難しいとこだよね
書いた人が本当によかれと思ってやってるかはわかんないんだよね
単に正義感とか師匠感?味わいたくて言ってて罪悪感なかったりもありそう
風俗の説教親父、言うこと言って抜いていくとか、コンビニで店員の揚げ足とってるクレーマーとかね

たまに雑談板の小説スレとかで晒しした人にきついレスかましてる人もいるけど、
俺には巧妙に辛口アドバイスを装った罵倒目的の人のレスにしか思えない人も少なからずいるんだよね

俺的にそこらへんの境目は自分がそのレスから経験値的なものをどれくらい感じられたかどうかだと思ってる

何回かレスやりとりして、ただひたすらに嫌味みたいなことしか言わない人は相手にするのやめて悪役のキャラ作る時に素材として使ってるわ
0209この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-t0XX)垢版2020/09/07(月) 21:07:30.20ID:HHX5ZTh70
急に百件越えの訂正報告が送られてきてるんだけど、殆どが句読点とかについてだ……
なんだこれそういbotでもあるのか?
人力でやってくれてるならすごいありがたいけど、不思議だ
0211この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/07(月) 21:28:41.99ID:vHZarzwe0
>>207
毒舌ヒロインは上手くいくと人気でるよ
最初は毒舌でも少しずつデレてく作品あったりするじゃん
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)垢版2020/09/07(月) 21:43:53.20ID:hefRC6Fx0
毒舌は理不尽であってはならない
暴力を伴ってはならない
毒舌ヒロインは下衆、性悪、ネジ曲がった性格にしてはならない
最後まで毒舌をやめてはならない
時折、親しみを込めるべし

こんなもんかな
0225この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/08(火) 08:43:56.54ID:2xz4q0y8d
ブラバした99%にも申し訳なく思ってね
タイトルスルーで全くPVをつけなかった人はともかく、あらすじ目次ページを開いてくれた人の期待を少なからず裏切っているのだから
0230この名無しがすごい! (スフッ Sd7f-Zh5B)垢版2020/09/08(火) 10:48:34.46ID:CTwOhRoVd
いわゆる「脇キャラに入れ込み過ぎ」「主人公にするキャラを間違えてる」って状況と、「語り部ポジの巻き込まれ型主人公」はどう違うんだろう
受け身気味な主人公より、トラブルメーカー的なキャラの方を動かしてたら楽しくなってしまって、「いっそこっちが主人公の方がいいんじゃ?」って思ってしまう
そうすると色々変更しないといけないから(終盤でそのトラブルメーカーが不在になる展開がある)悩ましいけど…
0234この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/08(火) 11:10:52.78ID:2xz4q0y8d
主人公が消極的受動的になって良いのは圧倒的パワーがある場合か溺愛的にちやほやされる場合のみで、後はウルトラ難易度になる
名探偵か無双か溺愛ものか……
0235この名無しがすごい! (ワッチョイ e7da-5Ibe)垢版2020/09/08(火) 12:03:32.76ID:OkGmtV4l0
群像劇やってるやつたまにいるけどやめたほうがいい気がする
恩田陸のドミノとか奥田の最悪みたいにシチュエーションだけでああこいつかってわかるようにしないと誰が誰だかわからんくなる
0236この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/08(火) 12:12:18.96ID:2xz4q0y8d
人気と共に世界観を広げる必要が出てきて、結果的に群像劇的になる作品はたくさんあるが……
最初から群像劇としてバズれた連載形式作品なんて実在するのだろうか
作者のネームバリューや出版社の厚いプッシュないと無理な気がする
0238この名無しがすごい! (ワッチョイ df32-EsR/)垢版2020/09/08(火) 12:18:26.18ID:/75ZDyeP0
群像劇ってそれぞれのキャラをきちんと立たせて見せ場作らないといけないからね
俺にはちょっとまだ無理かな
そもそも群像劇や集団戦は個人的に面白いとは全く思わない
俺は読むのも書くのも一人に集中したいわ
0239この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/08(火) 12:32:00.69ID:2xz4q0y8d
例えば、比較的群像劇に近いなろう作品としてグルメ系の異世界食堂や居酒屋のぶがあるが……
あれらは主題の方が人間ドラマではなく料理にあり、むしろ主人公を含めて料理の引き立て役に近い
特に異世界食堂はそれを際立たせるために一人一品推しという原則を作って店内のあだ名にする名目で……だめだ飽きた
0240この名無しがすごい! (ワッチョイ 875f-Zh5B)垢版2020/09/08(火) 16:18:07.59ID:2BLg3JQN0
>>237
ビジュアルが常にあるジャンル(漫画、ゲーム、アニメとか)なら意外にスッと入ってくるんだけど、その辺りは小説の弱点だよな
文だけでキャラ付けするとなると、ある程度まとまった量を読ませるか、珍妙な一人称や語尾にするとかしかないし…前者を選択するなら、細かい視点変更との相性は最悪だから…
0243この名無しがすごい! (スップ Sdff-NVQp)垢版2020/09/08(火) 19:27:28.08ID:2xz4q0y8d
タイトルあらすじが酷い場合、ユニークに対するブクマ率は上昇して一見良作だと錯覚してしまう
実際はタイトルあらすじでのふるい落としが激しいだけである
逆にランキング入りしたりレビューをもらったり、果ては書籍化ともなるとユニークに対するブクマ率は下がり、作品の質が下がったように見える
目立った結果、想定対象読者以外の目を引くようになったためである

こんな感じで様々な要因で上下するので、単純に作品の人気や質、評価を表していないから惑わされないようにね
0246この名無しがすごい! (ワッチョイ 6790-Q6Op)垢版2020/09/08(火) 21:33:37.66ID:/a62odu90
>>245
日間に乗ると選別が始まる

来場者は急激に増えるが面白くないとポイントは比例しない
日間に初めて乗った作品のほとんどは数日で弾き出される
理由はただひとつ、そこまで面白くないから

追い出されたタイミングでエタる人も多いから気持ちは強く持てよ
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 5fad-c2Wv)垢版2020/09/08(火) 22:12:47.70ID:7GpUJyUx0
>>247
ずっと載り続けたら書籍化も夢じゃないから頑張れ
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 0701-FytK)垢版2020/09/08(火) 22:20:41.72ID:KnwNSDZx0
なろうじゃないけど電撃のつるぎのかなたはひどかった
もう誰が誰だかわかんないし会話も無駄で話の大筋に影響しないようなのが延々続くし

あの作品から受賞に至った要素を学びたいんだがさっぱりわからなかった
俺が未熟だからかもしれんけどさ

誰か参考に読んでみてよ
試し読みが確か100Pくらい公式サイトとかで読めたはず
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 6790-Q6Op)垢版2020/09/08(火) 22:59:33.51ID:/a62odu90
>>252
よく議論になるが悪くないよ

最初から好意持ったヒロインってのは安心感あるから
ヒロインの立ち位置や数に正解はない
どのパターンでも好む人は一定数いるから気にするな

もちろんNTRてもありだ
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fda-th+2)垢版2020/09/08(火) 23:16:04.57ID:Z1fwu+/10
ルビ振ると行が膨れるのイライラするんだけど、誰か崩れない書式知らないか?
色々試してるんだけど行間無理に広げるか文字めっちゃ小さくするしか方法がねえ
誰か潔癖の俺に美しいレイアウトを授けてくれ……
0266この名無しがすごい! (スププ Sd0a-i3/n)垢版2020/09/09(水) 12:48:17.68ID:H8w2mtied
行為が問題なのではなく演出意図が問題だからな
分かりやすくいうとベッドシーンであってもヒロインや他の男に対するマウント目的ならオッケー
ただのキスとかでも色っぽく書いていれば確率でアウト
0267この名無しがすごい! (スプッッ Sdea-jVEF)垢版2020/09/09(水) 12:49:33.24ID:Q35t8ZAad
てかなろうにエロなんかいるのか?
エロが書きたいなら素直にノクタいけと
最近のアニメはやたらエロ描写があったりもするがあれはアニメ側の脚色なものが多い
原作見たらさほどエロくないってのが殆どだぞ
0270この名無しがすごい! (スププ Sd0a-i3/n)垢版2020/09/09(水) 13:04:58.83ID:H8w2mtied
まあヒロインへの愛着を高めるためにそういうシーンを入れたいという気持ちはわからんでもない
それこそ美少女と書いた書割りひとつを命がけで守る主人公に感情移入できるかは別問題だろうし
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-iwiE)垢版2020/09/09(水) 14:17:04.07ID:+3k6/Orz0
ノクターンエロ描写あり、性行為なしのバトルものかきたいけど、
やっぱエロメインでないとあまり見てくれないんかな

イメージ的には性的快感に耐えながらヒロインが戦うそんなん
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-Fu73)垢版2020/09/09(水) 14:45:34.47ID:787nDfyl0
>>276
3年前にノクタでラブコメ書いたけど、エロシーン1回の7万字で500ポインヨにはなったよ
更新止まってかなり経つけど年間100ポイントぐらい増えてるから多分エロ匂わせて、最低一つはシーン用意しとけば良さそう
まぁエタってるんですけどね。ブクマ入れてるお前らすまんな
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ a514-psz/)垢版2020/09/09(水) 18:48:49.05ID:B4oFjn980
一応、これはこうなんですよ
みたいな返信を用意したから、一度だけこれを返信してみる
それでも主人公気にくわねぇを連発するようだった消してブロックしますわ
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-Fu73)垢版2020/09/09(水) 19:03:02.76ID:787nDfyl0
既知の情報とか書いてない裏設定とか、キャラの誕生日を返事するのは分かる
でも話の根幹、特に主人公について「これは実はこうなんですよ」はダサくね?
本文で書けよ。伝わらなかったのなら自分の筆不足か、読者の頭不足だろ
何をどう考えたとしても感想返す意味なくね?
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ a514-psz/)垢版2020/09/09(水) 19:11:46.38ID:B4oFjn980
書き方が悪かった、すまんの
これこうな返信って書いたけど、実際はこれはここに書いてますよって感じだわ
さすがに裏設定なんか語る気はないよ、そんな義理もないし

ま、一度は返信してみて納得させられなかったら俺の力量不足か相性が悪かったで諦めるわ
0289この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ef-7KVo)垢版2020/09/09(水) 20:16:32.82ID:809iKP8B0
>>286
ゴミじゃんアレ

どうやっても何も
クソをどう盛り付けても料理しても
クソに変わり無いだろ?

ストーリークソ
文法クソ
描写クソ
会話クソ

そして何より作者がクソ以下

良いところが一つも無い
よってゴミなのよ
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ead-Fu73)垢版2020/09/09(水) 20:19:10.82ID:wvA5sCme0
>>286
とりあえず騙されたと思って50万字書きなスレッドにも来ないでひたすら書き続けな
PVだけは増えるだろうから
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ c55f-IT/D)垢版2020/09/09(水) 21:26:09.94ID:0VO3P10a0
あと十日でなろう投稿1ヶ月目……
短編6作合計23,000字
連載5作合計200,000字いずれも完結済
次の連載は初の追放テンプレで3万字書き溜め中
毎日何かしら書こうと頑張ってっけど、ペース的に維持し続けるのって大変ね……
0300この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-drvI)垢版2020/09/09(水) 22:27:10.58ID:8DI27Slba
書籍化をゴールとするかその後の売り上げやアニメ化も見据えるかで書くべきものが変わってくるよな
書籍化したいだけなら追放ガチャ頑張るけど俺は自作がアニメになってぬるぬる動くところが見たいんだ
あとストーリーとか絶賛されたい
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ 3dad-tSpG)垢版2020/09/09(水) 23:37:37.47ID:nXvz0K0O0
>>267
ゴブスレもエログロが話題になってたが、原作にエログロなんて10数行しかないものな
0313この名無しがすごい! (ササクッテロル Spbd-GLWd)垢版2020/09/10(木) 15:28:35.66ID:oDG8gGFep
>>59
ありがとうご
やってみます
0314この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d94-niM+)垢版2020/09/10(木) 15:30:30.44ID:X0h2RseW0
異世界恋愛で物作り系とかスローライフ系あんまり見なくなったけど流行り終わったの?
前は婚約破棄からのスローライフとかたくさんあったイメージだけど、最近は追放ざまぁばっかりだよな
次に書こうと思ってる連載がスローライフ系だけど需要なかったら辛い
0316この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/10(木) 15:53:54.73ID:zKxdymjsd
お前さんが面白いを極めた面白さマイスターだというなら分かるが……
何でそこまで個人的主観が完璧だ、みたいな観点で語った上で悩めるのか
その方が意味わからねえよ?
0317この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a56-psz/)垢版2020/09/10(木) 16:00:31.77ID:56tkja4P0
テンプレってのは俺らにとっちゃもう何番煎じだよって小言の一つも出るくらいの見飽きた劣化焼き増しかもしれんが
まだなろう登録して日の浅い層にはツボを押さえた筋書き通りに進むって点じゃ完成度の高い物語なんだわ
いたずらに否定するより”何で”や”どこが”受けているのか分析して取り込むほうが創作する上では建設的だと思うがな
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 8960-ch3p)垢版2020/09/10(木) 16:47:21.44ID:gY2+xXML0
なろうテンプレって言わばなろうにおいての王道と言えるしね
それで悩むならもうなろうを離れて別の投稿サイトに行くか、ブクマなんて諦めて自分の好きな小説書き続けるしかないよ
0319この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-mTGN)垢版2020/09/10(木) 17:04:36.84ID:1Ex/CqAN0
よくラノベのレビューに「どうでもいい会話が多すぎる」って批判レビュー見るんだけど、どうでもいい会話の線引きてどのへんだとおもう?

学園もので友人との雑談シーンをよく書くんだけど、明らかに不要なテンション高いキャラ同士の会話とかって避けられがちなんかな
アニメだけどエンジェルビーツとか見てて結構きつかったんだが、自分も似たようなの書いてんのかなあとかたまに悩む
0321この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-JZsN)垢版2020/09/10(木) 17:46:49.71ID:As94aGPQ0
笑いをとるなら単におもしろいかおもしろくないか

ストーリー的な意味なら会話からキャラの関係性やバックボーンなんかがわかってそれがあとの展開にも繋がるかとか?
0322この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/10(木) 17:51:00.45ID:zKxdymjsd
>>319
> どうでもいい会話の線引きてどのへんだとおもう?

読者個々の作品への入れ込みよう、集合的には作品の人気度によって千差万別、だと思う
その作品が最高に気にいっている人なら本筋ではさほど重要ではないキャラの会話も楽しんでくれるだろう

くぅ疲からスピンオフまで、って所じゃないかなあ
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-Ufht)垢版2020/09/10(木) 20:35:50.62ID:XMWArw5J0
>>324
初心者作家がポイントをモチベにしてどうする?
少しでも読んでくれる人がいるなら打ち切りでもいいから完結まで書け
初心者はポイントが少ないのは当たり前だしちゃんと書いて固定読者を増やしていくしかない
0330この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/10(木) 21:08:19.24ID:zKxdymjsd
初心者がポイントをモチベーションにしなくてどうする
応援してもされなくても変わらないなんて、読者も推し甲斐が無さすぎるでしょ
期待されて嬉しい、ブクマ剥がされて悲しい、心が動かない作者が読者の心を動かせるはずもない
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ eaad-Ufht)垢版2020/09/10(木) 21:25:42.57ID:XMWArw5J0
読者は作者のモチベなんて求めてないんだよ
どんな感情で書こうと読者にとって面白いかどうか
特に最近のは似たような作品ばっかで心を動かされる作品なんてない
テンプレ書けば読まれるみたいな作品だらけじゃないか
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d8f-niM+)垢版2020/09/10(木) 22:11:01.16ID:nF15krPO0
>>319
〉学園もので友人との雑談シーンをよく書くんだけど、明らかに不要なテンション高いキャラ同士の会話とかって避けられがちなんかな

「テンション高いキャラ同士の会話」が問題なんじゃなくて、「明らかに不要」だから「どうでもいい会話」とみなされるんだろ。
ストーリー展開に絡んでいたり、伏線になっていたり、キャラ付けになっていたりするなら、「必要」と思われるんじゃない?
そうじゃないなら「どうでもいい会話」になるだろうな。
個人的には、そんなんが1話の半分も続いたら、ブラバ&ブクマ外し案件だな。

まあ、世の中にはそういう意味のない会話を楽しむ系統の話も無いわけではないが、それはそれで無茶苦茶難易度高いぞ。
0337この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-iwiE)垢版2020/09/11(金) 00:11:32.46ID:MKA+eedL0
なろうの学園ラブコメの感想欄とかレビューで「砂糖」ってよく見るんだけど、これってなろう発のラブコメ特有の表現なの?
要はヒロインが主人公にデレデレでひたすらイチャイチャってことだよね?
0338この名無しがすごい! (オッペケ Srbd-l2Rr)垢版2020/09/11(金) 00:21:49.61ID:PgO+zjEtr
イチャラブ=甘い
死ぬほど甘いので砂糖を吐く
砂糖を吐くがいつの間にか変化して砂を吐くとも言われるようにもなったらしい
砂を吐くって表現自体随分昔からあるみたいで、今調べた感じだと2005年には知恵袋で質問してる奴がいた
なろうの誕生が2004らしいし、砂糖→砂へ変化するのにも時間が必要と考えるなら、なろう発ではないと思われる
多分起源は同人界隈じゃない?
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-d6Vs)垢版2020/09/11(金) 13:13:27.38ID:80eMnpWJ0
初めて晒します。短編です。忌憚なきご意見をよろしくお願いします。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n4421gm/
【指摘観点】
・読みやすい文章かどうか。
・空行の量は適切か。
・タイトルとあらすじは適切か。また、本文を読みたいと思えるものになっているか。
・読み物として面白いか。
・作者の伝えたいことが読者に伝わったか(読み終わった後に何か感じるものはあったか)。
・他に気になる点があれば何でもご指摘願います。
【辛さ】辛口でお願いします。
【その他】
初めて小説というものを書きました。
人様に読んでもらえるレベルのものになっているかどうか、ご意見もらいたく思います。
【〆時間】17時締切でお願いします。
0342この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/11(金) 13:43:36.24ID:WK7Oi9rC0
>>341
おもしろかった。初めてでこれなら大したものかと
・?、!の後は基本一文字空ける
「殺すか? いや、何故魔族が生きている?」
空けない場合もあるから、検索して勉強してね

・場面転換が空行の大小でしかない。なにかしら記号で表現した方がいい

あとセルツェが登場してまともにコミュニケーションとれるまでが長いから主人公が過去を思い起こすとか利用して短くできるといいかもと思ったけど、短編であんまややこしい描写するのもよくないしこれで正解なのかなあ。ちょっとわからんからここは参考意見程度に
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 13:57:18.66ID:80eMnpWJ0
>>342
読んでいただきありがとうございます。
面白いと言っていただきとても嬉しいです。

?・!の後はスペースを空けるべきなんですね。
文章のルールについては今後も勉強していきます。

ご指摘いただいたコミュニケーションをとれるまでですが、短くするというのはそう言った描写を少なくするということでしょうか?
最初はまともに人とコミュニケーションをとることができない主人公が、変わっていく姿を描きたかったのですがうまく表現できていないでしょうか。
回想をはさんで読みやすくする構成力が自分にあるか不安ですが参考にさせていただきます。

ご意見、本当にありがとうございました。
0344この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-m1Uj)垢版2020/09/11(金) 14:01:13.62ID:1vfEcA4J0
>>341
ジャンルは素直にファンタジーにすべきかな
内容関係なく勇者と魔族とくればファンタジー作品だからね
短編なら普通のタイあらだと思うよ

> 俺に踏みつけられ倒れ、剣を突き立てられるのを待つ魔王が俺に語りかける。
受動態が連続してる上に 俺に俺に と重なってるのが気になるはず
もっと普通の文章で書けば良いだけ
短編の入りは重要、上手いと思わせなくて良いから「ん?」と思わなせないようにしたい

文章はなろうではよくあるタイプだけど読みやすいものではない
意外かもしれないが接続後と指示語が連発する文は読みづらい
そしてそんなそのそのそれからそのこのそんなとね
前に出た状態や語句を常に「その」で引っ張るのは基本がないと感じる

例えば
> 藤井聡太は将棋が強い。その強さは現在2冠で証明されている
> 藤井聡太は将棋が強い。神武以来の天才を超えた強さは現在2冠で証明されている

プロの小説家で上をやる人はいない、なろうには腐るほどいるが
だって適度な言い換えによる表現の幅こそが小説の華なんだし

ストーリー
文中で説明したままのラストはちょっと困惑
えぇ・・・何のひねりもひっくり返しもないんかい、ってのが本音
殺しも救いもしないなら何のための勇者設定なのか

落ちというとハードルが高く感じるかもだが
どうなるか分からないくらいのドキドキは欲しい
ラストに向けて主人公が何か行動をおこすってのがないのは厳しい

初めてだから優しくしたいけど辛口だからこんなところ
けどなろう内では偏差値50は超えてるよ
次はもっと面白くなると思う
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/11(金) 14:07:20.29ID:WK7Oi9rC0
>>343
適当な単語が見つからなくて思い起こしって書き方をしたけど
そういえば魔王にあんなこと言われたなあ、みたいな感じ
お前の小説でも魔道士が押し花作ってた云々のくだりがあるよね

状況説明は必要だけど、あらすじ見てる読者はさっさと少女出して欲しいわけで、
ここら辺の兼ね合いは誰もが悩む部分だからいきなり直そうとしない方がいい。あくまでちょっとずつ意識するぐらいで
0346この名無しがすごい! (ワッチョイ 797c-fAK0)垢版2020/09/11(金) 14:16:27.10ID:OU6nKvLt0
>>341
面白くて嫉妬したから重箱の隅を攻撃したくなっちゃう

個人的には魔王の姿を書いてほしかった
魔族の姿が人間と違うってことを冒頭で描写しておいた方が後のセルツェに繋げやすいと思う
なんとなく想像はつくけどね
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 14:27:43.97ID:80eMnpWJ0
>>344

ジャンルはあまりファンタジーっぽくないかなと思ってそうしなかったのですが、素直にファンタジーでよかったんですね。

確かに自分で読んでみても違和感を感じました。
ご指摘いただいた個所に限らず、変な言い回しをしているけど、どう書けばいいか自分でもわからないと思うことが多々あったので今後の課題にしたいと思います。

例示していただいてわかりやすかったです。確かにあとの文章のほうが読みやすいですね。
語彙力がないせいでつい指示語を使いがちになっていましたが、意識して書いてみたいと思います。

ストーリーについてはご指摘のとおりおちが弱いのかもしれません。
一応書きたかった意図を説明させてもらうと、冒頭の魔王の「勇者は幸せになれない」という予言に対し、大切な人を失うことで、
勇者という役割を生きるのではなく、自分という一人の人間して生きること、そして幸せという感情を知ることができた、みたいなことが書きたかったのです。
これもあまりひねりがないですし、説明をしない読者に伝わらない時点で駄文なのでしょうが。

拙い文章を読んでいただきありがとうございました。
次作はご意見を参考にもう少し面白いものを書ければと思います。
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 14:33:38.16ID:80eMnpWJ0
>>345
コミュニケーションをとれるまでというのは少女と出会うまでの部分のことだったのですね。
てっきり主人公が少女を気にかけるようになった箇所(地の文で少女がセルツェとなったあたり)のことをおっしゃっているのかと思っていました。

少女と出会うまでの部分を回想として後に持ってくる構成にしてみるということですよね。
確かに読者としては、少女とすぐ出会ったほうが楽しめるのかもしれませんね。
今後はそう言った読者の目線も考えてみます。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 14:37:55.44ID:80eMnpWJ0
>>346
面白いと言っていただけてとても嬉しいです。ありがとうございます。

魔王というのはもうテンプレになっていて、説明しなくてもある程度読者の共通認識になっているかなという勝手な思い込みと、
あくまで魔王討伐は導入だったのでさらっと流してしまいました。
ご指摘のとおりセルツェに角があることが魔族の証と後で出てくるのだから、そのあたりの描写をするべきだったかもしれません。

ご意見、ありがとうございました。
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 14:46:08.50ID:80eMnpWJ0
>>350
読んでいただきありがとうございます。

ご指摘の部分は、主人公の人間味を表したいと思い、少ない知恵を絞って意図して会話文として書いてみました。
その意図が伝わったようで何よりです。
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 6abd-nu20)垢版2020/09/11(金) 14:50:34.02ID:6dOpJpuM0
セルツェの精神年齢が一気に上がり過て少女らしさがなくなってたかなと思う
最後の方は内容変えずにもっと少女らしい言葉遣いにした方が雰囲気でるんじゃないかな
伝えたいことはわかるんだけどね
0353この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/11(金) 14:51:06.27ID:WK7Oi9rC0
>>348
細かいことを言って悪いけど“回想”っていい方がどうも俺の意図が伝わってるか不安になる
場面をそのまま持ってきて時系列をいったり来たりさせるのはやめた方がいいよ
あくまで主人公がちょこっと思い出すぐらいの感じでね
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ead-vU9U)垢版2020/09/11(金) 15:08:23.60ID:VY9HcH9W0
個人的には勇者と魔王が闘ってるところから物語が始まるの好きだけどなぁ
いわゆるラスボスとの戦いを冒頭に持ってくるっていうね
クレヨンしんちゃんのヘンダーランドの始まり方とか好きだった
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 15:14:11.10ID:80eMnpWJ0
>>352
ご意見ありがとうございます。

セルツェにはなるべく拙い喋り方をさせようと心がけて書いたのですが、もう少し簡単な言葉を使ったほうが幼さが強調できたということですよね。
私自身は特に意図していないのですが、亡くなる直前だからこそ覚悟をができ少し成長したみたいなとらえ方もできるのではないかとふと思ったのですが、どちらのほうがよさそうでしょうか。
やはりご指摘のとおり、最初から最後まで一貫して少女らしさを押し出したほうが雰囲気がよさそうでしょうか。
0356この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 15:16:15.09ID:80eMnpWJ0
>>353
何度もありがとうございます。勘違いしていました。
今回で理解できたと思います。

構成は大きく変えずに、例示いただいた魔術師の栞の部分のように、一文、二文程度で過去のことをはさむということですよね。
0357この名無しがすごい! (ワッチョイ 6abd-nu20)垢版2020/09/11(金) 15:19:21.68ID:6dOpJpuM0
>>355
その辺りは受け取り方に個人差が出るからこれという正解はないと思うよ
実際死を覚悟して少し成長したってのもわかるから
でも辺り一面を覆いつくす〜みたいな言い回しは今までのセルツェの拙さもあって違和感があったかな
0358この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 15:26:36.48ID:80eMnpWJ0
>>357
ご指摘の箇所はおっしゃるとおり変な大人びた喋り方をしていると私も思いました。
自分の意図したとおりの文章を書けるよう精進したいと思います。

何度もありがとうございました。
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 6abd-nu20)垢版2020/09/11(金) 15:30:34.45ID:6dOpJpuM0
>>358
いえいえ
あくまで個人的な意見として受け取ってもらえたら
小さな→ちっちゃな
美しい→きれい
くらいの言い回しにはしちゃってもいいと思う

こちらこそ読ませてくれてありがとうございます
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-QmsY)垢版2020/09/11(金) 17:06:47.73ID:80eMnpWJ0
時間になったので締め切らせてもらいます。

初めて書いた小説だったのでボロクソに言われるのも覚悟していたのですが、
皆様丁寧なご意見をしていただき、また面白いという評価もいただけてありがたかったです。

いただいたご意見は今後の執筆に参考にさせていただきたいと思います。
読んでいただいた方々、ご意見をくださった方々、本当にありがとうございました。
0365この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4b-m1Uj)垢版2020/09/11(金) 17:51:12.20ID:13ItJQcL0
いくつか短編を書いたけど、中身がスカスカすぎて、自分の頭のレベルの低さを思い知った
小説執筆をするための基礎教養って、どんな方法でどれだけの量を獲得すれば良いのだろう
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-Fu73)垢版2020/09/11(金) 18:28:12.14ID:GAHfSumq0
>>366
大人数登場するならともかく、ちょくちょく出てくるキャラぐらいなら全部意味あるべきじゃね?
脇役はチェーホフの銃だろ。感想はどうでもいいけど、脇役を本当にそう思って登場させてるなら俺はお前を軽蔑するぞ
0368この名無しがすごい! (ワッチョイ 797c-fAK0)垢版2020/09/11(金) 18:38:47.67ID:OU6nKvLt0
かわいそうな役のキャラにそう言われたなら計画通りと思えばいいけど、そうでないのに言われたら原因を探った方がいいんじゃない
読者の読解力のせいもあるかもしれないが、百八十度真逆な場合は伝える側にも問題がある可能性が高い

考える人は名前もないキャラまでしっかり考える
なろうだとそこまでする必要はない
でも名有りぐらいは考えるべ
0369この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-AQlI)垢版2020/09/11(金) 18:50:58.04ID:2Ps29ePma
脇とはいえキャラ造形が雑なら作品全体も似たような雑さになってそう
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ fa68-sCec)垢版2020/09/11(金) 19:27:09.74ID:8h/1pOue0
>>367
いや自分じゃなくてさ、他の人のとこの感想欄でたまに見るんよ
しかも他の感想は好意的で一個だけ脇がかわいそうとか書いてあったり
実際読むとかわいそうって言われてたの、地の文一文でさらっと出たくらいの脇役中の脇の、むしろ端くらいのレベルなんだよね……
みんなその端の脇役のことまで考えて話作ってんの?
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ 6610-Yv36)垢版2020/09/11(金) 19:41:25.65ID:M6BUUEJe0
作者がどう考えようがただ単にその読者は脇キャラが可哀相と思ったからそう書いただけでは?
それとも脇キャラの設定ってどこまで考えてる?っていうのを素直に聞けずにいるだけ?
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/11(金) 19:48:36.30ID:WK7Oi9rC0
>>373
例えばてにおはが怪しいとかならいろんな本を読んだり文法の本を読むという話になる
熟語やよくある言い回しについても同様

物の名前がわからないとかならある程度のごまかしはきく
例えば俺の場合ブラウスすらなにかわからないから女性の服装はかなり逃げて書いてる

まあ成功しているとはとても言えない俺のアドバイスがどこまで参考になるかは謎だけど
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-8+k7)垢版2020/09/11(金) 20:00:09.92ID:YOWjwRIp0
>>341
感動したし良かったと思う。

個人的にちょっと引っ掛かったのは、主人公が魔王倒したせいでセルティの両親とか大切な人みんな死んじゃったんだけど、これに対する葛藤はないの?
ってことくらい。

話はスッと入ってきたし、良かったから星5入れたけど、自分はそこだけ引っ掛かった。

そもそも主題がそんな話じゃなくて、人と関わるのが嫌いで心無くした勇者が、魔族の女の子を通して人間らしく立ち直っていく話だからって言われたらそれまでだし、別にそれで良いとは思うけど。
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d94-niM+)垢版2020/09/11(金) 23:17:40.89ID:aJMUrxU10
>>365
書くときに辞書は引いてる?
同じような表現を何度も繰り返すのは嫌われるから、類語辞典とか引いて工夫するといいよ
あと自分は読書して、気に入った表現とか魅力があったキャラの特徴とかメモってる。
なろう小説書くのにそこまで教養とかは必要なくて、面白い作品は何で面白いのか?を分析して自分の作品に反映できれば読者は増えると思うよ
当たり前のことをいってすまんね
0387この名無しがすごい! (ワッチョイ b602-NAEG)垢版2020/09/11(金) 23:52:27.72ID:80eMnpWJ0
>>378
読んでいただいてありがとうございます。
おっしゃるとおり、最初の頃の主人公なら勇者の使命と割り切ると思いますが、後半の主人公がそういった葛藤をする描写を入れるほうがより物語が深まるのかなと思いました。
ご意見参考にさせていただきます。
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-iwiE)垢版2020/09/12(土) 14:44:12.09ID:DCxHFeya0
ここの人好きなラノベとか、明らかに今の自分に影響受けた作品とかあるの?
それともずっとなろう読んで、なろう書いてる感じ?

俺投稿してるけどなろうのトレンドとかあんまり魅力感じなくて書きたいの趣味でかいてるわ
0399この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-Symt)垢版2020/09/12(土) 14:56:16.45ID:2G1TNKlAM
>>396
同じくローファンブクマ3桁や、下流スレ立ったら移住するで
今日は剥がれて心折れそうや

>>398
一般書籍とラノベが混ざってるな
なろうはなろうを書いてるけど、趣味で書いてるやつは投稿してないわ
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/12(土) 14:59:51.22ID:NXRLwp5a0
正直、ずっとなろう読んでない
俺が好きなのは極限状態に置かれた者たちが織りなす人間模様だから、今のなろうはちと合わない

小説で影響受けてるとしたら、思い浮かぶのは屍竜戦記かな
0401この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-JZsN)垢版2020/09/12(土) 16:39:28.15ID:qhxMA0lvM
一般書籍しか読んでないな
流行りに合わせて話作れるほど器用でもないし好きにやってるわ
もちろん評価も得られてないけどね

影響受けたのは陽気なギャングが地球を廻すと私が殺した少女かな
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-l2Rr)垢版2020/09/12(土) 16:55:51.40ID:P7LBF8XK0
猫耳猫は正直今書いてるやつめっちゃ影響受けてるわ
>>399
今はランキング上の方にいるけど落ちた時絶望感やばそうだわ
毎日必死にブクマとポイントの計算して祈ってる
吐きそう
0406この名無しがすごい! (ワッチョイ f156-d0ac)垢版2020/09/12(土) 17:22:11.12ID:WtZc0Tfs0
いろいろ読んだが、何回も読み返しただけあって
三国志演義の影響が大きいと思う
「○○は眉毛を逆立てて虎の如く怒り出した」(※女子高生です)

あと小説じゃないけど福本作品
主人公の独白やナレーション多いから
かなり小説的な内面描写のある作品だと思う
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-Fu73)垢版2020/09/12(土) 17:30:31.39ID:pBqjgiJV0
話変わるけど、なろうの日間作品って読むのが辛いレベルのものそこそこあるんだよな
これは俺の趣向の問題もあるだろうけど、クラス「無職」とか本気で言ってるのかってぐらい話の前後がおかしい
そしてラノベでかなり売れた作品の変態王子と笑わない猫も、1巻で結構破綻してて2巻で崩壊してる

でも人気なんだよな
これらが人気を博した理由が分からない内は、俺はなろうで上がれない気がする
なんなんだろうなこれ。しばらく考えてんだろうけど分からねえから知恵貸してくれ
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/12(土) 17:56:01.50ID:NXRLwp5a0
ワクワク感があるかないかじゃない
この主人公はこれからどんなすごいことをするのだろうと読者に思わせられたら成功
文章が整っていてもこじんまりとした物語なら人気がでるはずもない
あと思いつくのは共感
元累計1位の無職は元ニートの心理描写がうまかった
ただ塩梅が難しい
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-l2Rr)垢版2020/09/12(土) 18:04:24.82ID:P7LBF8XK0
結局創作ってどれだけ上手い嘘をつけるかだし勢いと面白さがあれば読める程度の破綻は無視される
これは別になろうだけじゃない、人気商業漫画とかも変わらん
例えばジョジョなんて破綻ばっかだし冷静になればおかしいところしかないけど人気
それは勢いがあって展開が面白いから
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ebd-wHLM)垢版2020/09/12(土) 21:49:37.90ID:0Ec82Gi10
話の流れ的に死なせたキャラを生き返らせたらPVがすげえ下がった……
やっぱり殺しとくべきだったか……
こういうのももっとハッタリ効かせれば面白くなるのかな
ジョジョでアヴドゥルが生き返ったときってどんな感じだったんだろ?
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-l2Rr)垢版2020/09/12(土) 23:49:41.39ID:P7LBF8XK0
目の前で死んだのを生き返らせるのは中々ね
それこそストーリーの半分をかけて生き返らせるのが目的とかでなけりゃ厳しい
死んだらしいって話が流れてたけど生きてたくらいのノリならよくある
0425この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-iPoJ)垢版2020/09/13(日) 00:50:43.85ID:BFckGb0Np
>>419
死んだ後にどれだけそのキャラを思い出したかで、生き返ったときの読者の反応が決まるよ
最低ラインは死んだ直後に悲しんで、それ以後思い出すこともなく生き返ったパターン

ちゃんと「こんな時アイツがいたら」とか「アイツの分まで生き続ける」とかやった?
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ead-vU9U)垢版2020/09/13(日) 04:41:55.73ID:+8O7D4Wa0
主要キャラ殺すの勇気いるよな
殺したらそのキャラのファンは読むの止める可能性あるし
でも劇的な展開になるからやっちゃうんだよなぁ

刃牙の烈海王死んだ時も震えた
0427この名無しがすごい! (ブーイモ MM8e-Symt)垢版2020/09/13(日) 11:21:50.02ID:A2a4D9xuM
ポイントに一喜一憂するのに疲れた
ランキングに載ってしまったからかどうしても気にしてしまって、嬉しさよりも苦しさの方が勝ちそう
だけどブクマ入った瞬間のドーパミンは半端ないというジレンマ
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-QmsY)垢版2020/09/13(日) 12:10:30.83ID:uA9XnwFx0
無職の作者が無職蛇足を書いた時、しばらく日間に居座った
すると日間作者からメッセージが届いた。おまけ作品でランキングに居座るなと。検索除外をしろと
だから無職作者はランキングから除外した。俺はそれを知って、日間書いてる奴ってロクでもねえカスだと思った

今はどうだ
俺は日間にいる成功者全員が消えればいいと思ってしまう
あいつらさえいなけりゃ俺も日間に載って、更にポイント稼げて、感想貰えるのにと考えちまう
こんな生き物になりたくて読者から作者になったわけじゃないのになぁ……
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/13(日) 12:48:24.28ID:xV9051OB0
そりゃ初心者スレだしな
出てけとは言わんが多少は空気読んだ方がいいんじゃねえの

>中流作者(ブックマーク登録件数100以上1万未満)
どう見ても中流の対象じゃねえのってレスはちょいちょい見るし
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/13(日) 12:51:50.62ID:xV9051OB0
>>431
お前が今どの程度稼げてるのか知らんが足るを知るのも大事よ

ちょっと前にノクタのスレに日刊常連ランカーっぽいのが書き込みに来たんだが
サイトでのポイントや感想より5chのスレでバカにされるのが気になってるようで
ああこいついつまで経っても幸せになれんタイプだなと思ったよ
向上心は大事だけど目の前の幸福大事にできんやつはいつまでも飢餓感に苦しむだけ
0444この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/13(日) 13:00:43.15ID:I+cAThV1d
執筆向けではないけど、読者の大半はスマホで閲覧しているのでスマホ慣れの度合いは影響大きいと思うよ
しかもただの大半ではなく、ブクマしてくれる方の大半だからねえ……
0445この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-pVuC)垢版2020/09/13(日) 13:13:12.91ID:kt8wwewqa
スマホだとiテキストってアプリ使ってる
折り返し文字位置とかフォントとか色々と設定できるから
iPhoneでなろうを見たときのレイアウトと同じにして全体の雰囲気を確認してる
0449この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e4b-m1Uj)垢版2020/09/13(日) 19:57:42.79ID:yohWKSml0
いま初長編の構想を練っているんだけど、面白くなりそうな気配がない
でも他にアイデアも浮かばないし、習作と割り切って、とりあえず完成させるべきだろうか
0456この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-AQlI)垢版2020/09/13(日) 20:56:47.30ID:k3Z280Hua
>>431
0457この名無しがすごい! (アウアウエー Sa52-AQlI)垢版2020/09/13(日) 20:58:41.85ID:k3Z280Hua
>>431
早く初心者を辞めればいいだけの話じゃない
0458この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-YF4S)垢版2020/09/13(日) 21:32:53.48ID:Ay/V4jWAa
ていうかGOT(ゴーストオブツシマ)みたいなの書けばウケるんじゃね?
突如出現したダンジョンにニホンが乗っ取られて、無職(なんでもいいけど)がクニを救う!と見せかけて、今まで自分を見下してた連中にざまぁする話
0465この名無しがすごい! (ワッチョイ 2a79-QmsY)垢版2020/09/13(日) 22:12:32.56ID:8H5uByAM0
【URL】novel18.syosetu.com/n1384ef/
【指摘観点】続きを書いてほしいか聞きたいです。感想文を1000字程度でお願いします
【辛さ】辛くても甘くてもいいです
【その他】書籍化をする予定です。話を理解するまでに1か月くらいはかかると思います
【〆時間】24時間でいいです
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/14(月) 10:27:22.19ID:vCCww6KH0
ジャンル違いで参考になるか知らんが
先日コメディで作家デビューした俺は初日33で2日目72だった
1話目3千字で2話目が2千字ぐらい
~なお話、って説明タイトルだとやっぱ強いのかな
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 6990-m1Uj)垢版2020/09/14(月) 11:21:23.58ID:b3YzgBpV0
>>482
読者からすればそっちのが良いよね

北斗の拳 よりも 暗殺拳の伝承者が世紀末の地球で無双します
のが読者は安心してクリック出来る

ボクの考えたカッコいいタイトルは人気作家の特権よ
浮かれた初心者作者は内容もキツイことが多いとみんな知ってる
0491この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-iwiE)垢版2020/09/14(月) 13:58:05.06ID:ryUvpWoCa
ついでに応募もしたいんだが

ガガガ
電撃
GA
MF
ファミ通
HJ
星海社
このレーベルの違いってどんな感じ?

ダッシュエックス文庫とかスニーカーは電撃の親戚みたいなもん?
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-QmsY)垢版2020/09/14(月) 14:12:18.15ID:xkM7ulWx0
ガガガは比較的青春物を多く取る傾向にある
電撃は異世界転移系はシャットアウト。設定からしてかなり特異なバトル物か、ラブコメが中心。それ以外は選考者唸らせないと無理だと思う
MF、HJは手広い。ちょっと終わり方が捻られた奴を好んでる気がする
他は知らん

データ見てるけど、俺のイメージ中心な。面白ければガガガも異能バトルに賞出すし
0495この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-m1Uj)垢版2020/09/14(月) 16:06:56.61ID:PoTyEyxy0
>>493
ブクマの10%あれば普通だぞ
あとはブクマ多いと減る
1万超えてたら5%前後なんてのも珍しくない

正確には文字数につれてブクマは増えるけど逆に評価率は下がる
クレクレ連発すれば多少は改善するが、まあブクマの5%が6%になるくらい
0499この名無しがすごい! (スププ Sd0a-i3/n)垢版2020/09/14(月) 18:40:25.18ID:DoGh69hrd
なんか他人、特に書籍化経験者さんに読んでもらうと大体、文体が渋めだしなろうより公募のほうが良くない?と言われる
だからといって文体をなろう特化に改善したいんです!方法を教えてくださいと教えを乞うても教えてくれない
才能ないって遠回しに言われてるんだろうか……なろう向けの文体や文章に矯正する方法書いてる場所とかないんだろうか
0500この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-m1Uj)垢版2020/09/14(月) 18:46:19.75ID:PoTyEyxy0
>>499
なろうっぽくないとか公募向きとか褒めてねないかもな

俺もよく感想に書くもん なろう向きではないですが って
ほとんどの場合がくどい、すなわち市販の小説を真似しようとしてただただ読み難い

なろうでの人気作家がよくやる
心象情景描写は簡素に連載の強みを生かしたスピーディーな展開って
実は完成されてたんだなぁと思いながらべた褒めの感想を送ってる
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-m1Uj)垢版2020/09/14(月) 18:49:05.05ID:PoTyEyxy0
ついでに質問にも答えておく

なろう向けの文体などない
何故ならあらゆるタイプの文章があってどのタイプにもヒット作あるから

受ける要素は毎日きちんと連載することだよ
これに比べりゃ他のものは影響ないとまで言える
0502この名無しがすごい! (スププ Sd0a-i3/n)垢版2020/09/14(月) 18:54:52.38ID:DoGh69hrd
>>500
ありがとうございます、とりあえず市販の本に影響されたようなきれいだろうと思って書いたような部分は簡単な表現に改め
情景や心情描写、設定の説明は極力最小限にカットしてストーリーのテンポの早さを追求するようにしたいと思います
0504この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-iPoJ)垢版2020/09/14(月) 19:02:46.18ID:CPRZ955sp
>>499
そりゃ教えられないわ。そういう話じゃないんだもん

公募なら最後まで読んでもらって判断されるけど、なろうじゃ面白くなければ途中で切られる
いかに面白くても、「後から面白くなります」なんてのを真に受ける人はいないんだから
最初から面白くして読者を掴まないと、最後まで読んでもらう事すら難しいんだよ

つまり、「序盤つまらないから公募にしたら?」って言われてるんだと思うよ
0505この名無しがすごい! (ワッチョイ 7956-psz/)垢版2020/09/14(月) 19:11:43.59ID:GLl11Ppw0
>>499
漠然とし過ぎているんでアドバイスしようがないんだけど渋めってところから予想して……
もしかしたら話が歴史物みたいな人形劇になってない?淡々と進んでいくから盛り上がりに欠けているとか
一度登場人物を感情ありきで行動させてく描写してみるといいかも
0506この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a16-QmsY)垢版2020/09/14(月) 19:38:48.65ID:Hl/iXMbc0
例えば

ぱん――唐突に響いた銃声と共に彼女の胸に真っ赤な花が咲いた!
「おい!」
しまった狙撃手に気付かなかったなんて!
床に倒れ込んだ彼女を抱き起こす。
その体がどんどんと重く冷たい、肉の塊に変わってゆくのが分かる。
「大丈夫、まだ大丈夫だから……」
やがて、彼女の鼓動が止まった時、俺は咆哮した
「クソッタレ!」



パン!
突然の狙撃、左胸を撃たれた彼女が倒れる。
「大丈夫、まだ大丈夫だから……」
彼女は死んだ。俺は叫んだ。
「クソッタレ!」

どっちのほうがテンポ良くお話を進められるか、読者の想像の余地が大きいかってことだ。
0507この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-QmsY)垢版2020/09/14(月) 19:41:34.38ID:xkM7ulWx0
初心者底辺の悪いところが出たな
いきなり求められてもいないのに文章例を書くこと
その文章自体がかなり支離滅裂なこと
そもそも何を言いたいのかすら分からないところ

俺は共感性羞恥心が嫌いだから二度とやらないでくれ
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 6a16-QmsY)垢版2020/09/14(月) 19:42:46.90ID:Hl/iXMbc0
ちなみに上の路線に憧れる初心者も多いだろうけど
なろうにおいては一話が3000字より多くなったり1つの流れが16000字を超えると
集中力が途切れて読み解くことをやめてしまう読者が出てしまう。
上だと147文字、下だと60文字と同じ事柄を表現するのに2.5倍違う。

逆に言うと読者の集中力を無視しない限り、ストーリーのテンポが4割まで下がるってことだからなるべく避けたほうがいい。
0514この名無しがすごい! (ワッチョイ ea90-m1Uj)垢版2020/09/14(月) 19:52:58.36ID:PoTyEyxy0
>>513
上みたいなのは別に良いんだ
とてもなろうっぽい文章だし

小説家に憧れてる作家の文章はもっと厄介
そりゃ中には上手い人もいるが上手く見せようとして混乱や破綻してる
そんな遠回りしなくても素直に書けば良いのにと思わせる
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ a902-8+k7)垢版2020/09/14(月) 20:25:09.23ID:bdxHo2pD0
>>506
上のお花がさいたって表現が違和感ありすぎるだけで、正直それ除外したら上のが良いぞ。

というか、撃たれた女の立ち位置による。
モブなら下で良い。
メインヒロイン撃たれて下のやつ書いたら、もっと頑張れよって思うわ。
0520この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-iPoJ)垢版2020/09/14(月) 22:40:53.76ID:CPRZ955sp
あと狙撃された事に気づいたのに物陰に移動するでもなく、その場でわちゃわちゃやるのも謎

こういう拙さに引っかかって読者の脳内補完を強いる度、プラバゲージが上がっていくから
文字数減らしてブラバポイント作るより、文字数増やしてでも拙さを無くす方が得策だと思うね

んで書かれてない所で物陰に移動したと脳内補完しても、仲間が狙撃に応戦してくれてたから大丈夫だった、みたいに後出ししたら
そこで前回の脳内補完と齟齬が生じてまたブラバポイント発生ですよ
0523この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-QmsY)垢版2020/09/14(月) 23:42:29.75ID:xkM7ulWx0
もうこれ以上醜い会話はやめようぜ

ハイファンは日によるけど120~150ptあれば日間乗れるな
ブクマだけじゃ無理だから評価だ。評価がないととてもじゃ乗れねえ
たった3万字程度でオチもついてない日間上位が信じられねえ。奴らはどんな道を歩いてあそこにいるんだ
0526この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-GLWd)垢版2020/09/15(火) 00:02:43.11ID:mdFml+uW0
人は死ぬと21グラム重くなるんだぜ?
天に還りたがっていた魂が抜け出るからな
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/15(火) 00:14:12.32ID:ip8+IYlN0
初めて完結ブーストってものを体感したが、すげえなこれ
前日PV94→812
前日ポイント4→66
さすがにトップ10は無理だが、ジャンル別日刊にも載れてホクホクだわ
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d43-7JDO)垢版2020/09/15(火) 02:53:48.56ID:ehePX+Vv0
完全に脱力した人間の死体は異様に重く感じる(=生きて力が入る人間は持ち上げやすい)というのはよく聞く話だしそれのことだろ
ただ背負ってる人間が死んだ瞬間にグッと重くなって無言で死を悟るみたいなシーンはは見たことあるが、徐々に重くなるってのは、まあ珍しい気はするな

それ以前に>>518が気にしてるのは「重く感じられる」じゃなく「重く」なるという客観的な事実っぽく描写されてるところなんだろうけど
そんなもん一人称の描写なんだから前提として主体が知覚した現実でしかないわけで普通は気にするところでもない
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 03:06:47.82ID:hrUUGQ5P0
徐々に重たくなっているように感じる描写がしたいなら
背負ってる側の心情をだんだんと活力が失われていくような描写にすればいいんじゃないかな

この傷じゃどうせ助からない
いつまで歩けばいいんだ
街についても医者がいるとは限らない
なら、なんで俺はこんな苦しい思いまでして運んでるんだ

みたいな
0534この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spbd-iPoJ)垢版2020/09/15(火) 03:48:48.68ID:6YayJDQRp
>>532
断定好きだねぇ君
俺の考えや書いた当人の考えを決めつけすぎでしょ
>>506はそんなお話だったかな?
話のテンポと文字数の話だったはずなんだがね

俺の言い分を要約すると
意味不明な言い回しを多用しすぎて文字数が多くなるなら、ばっさり削ってテンポ重視にする方が正解
ちゃんとした言い回しができて初めて、テンポ落として雰囲気重視に切り替えることができる

という事を話してるんだけど、いったい君は俺と何を話してる気になってるの?
0536この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 04:17:23.37ID:hrUUGQ5P0
なんか最近、初心者スレの質が下がったというか煽りが増えたな
なにかあれば攻撃的な口調で相手を最大限に貶してやろうっていう意思を感じる
全否定おじさんが消える直前くらいから見させて貰っているけど、その頃は反面教師がいたからみんな我慢できてたのかな
自作品晒しの批評が勉強になることもあるから見てるのに、これじゃ誰も晒せなくなるね
0537この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-GLWd)垢版2020/09/15(火) 06:15:39.09ID:mdFml+uW0
妄想代理人のような話を書いているんだけど
これはローファンでいいのかな?
それとも伝奇?
0540この名無しがすごい! (ワッチョイ 79b0-GLWd)垢版2020/09/15(火) 08:30:18.96ID:mdFml+uW0
>>539
まじ?
じゃあパプリカみたいな内容はどう?そっちが近いかも
0545この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-NOQZ)垢版2020/09/15(火) 11:14:51.75ID:Eb2PEEMma
>>506
倒れた女にかけよる→狙撃の射線にはいる
女に声をかける→狙撃手から視線を外す
倒れた女を抱きおこす→武器が持てない
女が重くなる→身動きがとれない
咆哮→自分の居場所アピール


男の行動全部つっこめて笑いがとまらん
0547この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/15(火) 12:06:02.38ID:XeXK5ghzd
重要なのは彼女が撃たれて死ぬ事であって、彼女が重くなろうが軽くなろうが小説家になろうがどうでも良い
無駄な部分をこねくり回した上に本末転倒しないようにね……
0549この名無しがすごい! (スップ Sdea-ogRC)垢版2020/09/15(火) 12:11:14.24ID:XeXK5ghzd
まあ、緻密な描写を最大のテーマにしたガンアクション、という前提ならそういった細部をウジウジ突き詰めてもいいが……
大抵のテーマじゃ、何を気取ってるんだかこの作者は、というのが大方の印象じゃなかろうか
0550この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-iwiE)垢版2020/09/15(火) 12:16:05.02ID:6aaAqMH2a
俺が書くとこうなる

乾いた銃声が響いた。
少女は恐る恐る自分の胸に手をやる。
何が起きたかわからないという顔。
こちらに向けて開かれた手のひらは真っ赤な血に染まっていた。
「おい!」
床に倒れ込んだ彼女を抱き起こす。
狙撃手の第二射が襲ってくることはない。
少女の体がどんどんと重く、冷たいなっていく。
「大丈夫、まだ大丈夫だから……」
彼女の鼓動が止まった時、俺は咆哮した
「クソッタレ!」

うーん
自分で書いてて状況がよくわからん箇所があるから、そういうのを補足していくのがいいんだろうか
0551この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-iwiE)垢版2020/09/15(火) 12:18:14.20ID:6aaAqMH2a
>>536
これはわかるわ
やりこめる目的が主になってるようなのね
クレーマーが正論言ってるけど結局クレーム入れたいだけだろっていうようなの

かといってツイッターだと誰も構ってくれないんだよなあ
というか構い方が分からん
宣伝してたら相互フォローされてたみたいな人のつながりはあるんだけどな
0555この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 12:40:46.46ID:hrUUGQ5P0
例として書いたわけで、どこからか抜き出したものじゃないでしょ
似たようなのを勝手に書き直して遊んだことあるけど、文字数が3倍5倍と増えていって一度に書き込む量を超えそうだったので辞めたことがある
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-m1Uj)垢版2020/09/15(火) 12:41:15.82ID:wlE7/+EK0
>>550
採点するとこうなる

乾いた銃声ってなに?湿った銃声があるの?
使い古された表現だからそのまま使ったの?え?自分で考えて書いてる?
撃たれて傷口抑えて何が起きたか分からない?え?本気で書いてる?

こちらってなにさ
地の文にこちらあちらそちらなんて入れるんじゃないよ
ずぶの素人かな?
小説なんだからきちんと伝わるように書きなさいよ
真っ赤な血だってそう
赤いに決まってるのに赤い血だなんてそれで小説家志望とか笑うしかないね

あーもう帰っていいよ。原稿は持って帰ってね
0558この名無しがすごい! (ワッチョイ 595c-rzU2)垢版2020/09/15(火) 12:45:38.74ID:g/RJMB600
カットアンドペーストしてみた

乾いた銃声が響いた。
「おい!」
何が起きたかわからないという顔。
床に倒れ込んだ彼女を抱き起こす。
少女は恐る恐る自分の胸に手をやる。
開かれた手のひらは真っ赤な血に染まっていた。
少女の体がどんどんと重く、冷たいなっていく。
「大丈夫、まだ大丈夫だから……」
彼女の鼓動が止まった時、俺は咆哮した。
0559この名無しがすごい! (ワッチョイ f190-m1Uj)垢版2020/09/15(火) 12:47:03.00ID:wlE7/+EK0
>>557
イイねキミ!
読者が求めてるスピート感があるよヤンデボンもびっくりだ

死んだかどうか分からないグレーで進めるのは既存の創作の悪いとこだからね
死んだら死んだとはっきり書いて主人公に動機をもたせる
これを2行で表現するとか只者じゃあないね
ぜひキミの書いた小説が読みたい!
0562この名無しがすごい! (ミカカウィ FF7a-sCec)垢版2020/09/15(火) 13:00:29.88ID:t2nwiqtJF
まあ、ケチつけようと思えば誰でもできるって見本だな
0563この名無しがすごい! (アウアウカー Sa55-iwiE)垢版2020/09/15(火) 13:03:44.13ID:KEpou1m5a
うーん
なんかおふざけでしかないな
真面目なアドバイスどこでもらえばいいんだろ
たまにVIPとかなんjでも立つ小説スレだと一読者視点の客観的な感想はつくけど
ここはなろう本スレとあんま変わんないね
0564この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d02-annK)垢版2020/09/15(火) 13:03:48.28ID:uz3nXMeF0
1年近く前にここで晒して、ボロクソ言われながらも
文章の書き方とか参考になるアドバイスをたくさん貰えたけど

ガッシ!ボカッ!

○○は死んだ。

ぐらいの方が結局なろうでは一番読まれるんじゃないかと
最近になって思いつつある
地の文は基本的に読み飛ばしてる〜ってレスをどっかで見て、心情描写とか風景描写とか、自分のやってること完全無駄じゃんと感じて
地の文って皆そんなに読まないもんなの?
0567この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 13:09:08.65ID:hrUUGQ5P0
んなわきゃない
声がでかい方が正しいならこの世で一番うまいのはコーラとハンバーガーということになる
そして聖書が最高峰の書籍ということにもなる
俺は俺なりの価値観で書いてるから、そういう人もいるんだと思って参考にもしない
0574この名無しがすごい! (アウアウウー Sa21-NOQZ)垢版2020/09/15(火) 13:21:00.40ID:BCltmuJEa
俺も設定はこきおろしたから書いてみたが、文章は正直>>506の前者でも俺より読みやすいんだよなぁ

 空気の袋を突き破るような破裂音が聞こえ、前方にいた彼女の体がのけぞっていた。
 銃声だと気づいたときには、彼女の体は地面へ広がった。
「おい!」
 身をかがめながら彼女にかけよる。何が起きたかわからないという顔つきで、胸元が真っ赤だった。
 二発目がくる。隠れろ。頭の中で警鐘がなる。
 すぐ近くにある木の陰へ飛び込んだ。ふたたび発砲音がして、ひそんでいた木の樹皮がはじけとぶ。
 俺は慎重に狙撃された方向を覗くが、敵の姿は遠目でおぼろげだ。今度は倒れた彼女へ視線を向ける。彼女の口から血が噴き出す。出血具合からあいつはもう助からないだろう。
「くそったれ!」
 奥歯をくだかんばかりに噛み締める。今の状況を打開するために冷めた思考をめぐらせた。どうする?
0578この名無しがすごい! (ワッチョイ 595c-rzU2)垢版2020/09/15(火) 13:28:11.56ID:g/RJMB600
確かに、撃たれて傷口に手を当てて何が起こったか分からない訳がないが、文章を素直に読めば理解できる

少女は自分が宇宙人だと思いこんでいた
だから血が赤いことが理解できなかった
主人公に見せたのもそういうこと
真っ赤な血と書くことで彼女は普通の人間だったという物悲しさを描写しているのだ
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ a5a7-RYfA)垢版2020/09/15(火) 13:41:22.52ID:ZnIDo3880
数年書いてやっとブクマ三桁に届いたオレだけど毎日更新の丸一月間で完が一番評判良かったわ
約十万文字で一話二千文字前後で全五十回更新

卒業まで長かった……
誉めろてください
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 59da-Vr1T)垢版2020/09/15(火) 13:42:47.99ID:ip8+IYlN0
読ませる文だと真っ先にこれが思い浮かぶわ
長いのにコピペ化したぐらいだし
あれ?ってなる部分も多いのに不思議

営業用の大きな冷蔵庫に買ってきた食料の大部分を収めた速見は、帽子とジャケットと靴を脱ぎ、金魚鉢ほどの大きなグラスに氷とジンと少量のドライ・ヴェルモットと十滴ほどのアンゴラース・ビタースをぶちこみ、フォークで掻き回した。レモンの皮を放りこむ。
一度に水呑み用グラス三杯分ほどを喉を鳴らせながら飲んだ。
露が浮かんだ大きなカクテル・グラスには、まだ三分の二ほどドライ・マルテーニが残った。
速見はアルコールが回ってくると共に猛然と食欲が起こってくるのを覚えた。
テンダーロインの大きな塊りから一キロほどヘンケルの牛刀で切り取り、塩と荒挽きのブラック・ペッパーを振った。
玉ネギを二個ミジン切りにする。ガス・レンジに大きなフライパンを掛けてサラダ油を流しこむ。
煙抜きのファンを廻した。やがて、オイルが煙をあげはじめた。速見はそこに五十グラムほどの牛脂を放りこんだ。菜箸で掻き廻す。
牛脂は焦げながら溶けた。脂がはぜ、速見のシュッティング・グラスに飛び散る。フライパンのまわりからときどき炎があがった。
速見は一キロのテンダーロインをフライパンに入れた。にぎやかな音と共に、脂はさらに飛んだ。
ビーフの肉汁があまり逃げないように、三十秒ほどで速見は肉を引っくり返し、高熱で両面を硬化させた。
また三十秒ほど待ってガスを中火にし、買ってきてあったポテト・サラダに玉ねぎのミジン切りの一個分を混ぜた。
ミディアムに焼いたステーキを大皿に移し、その脇にポテト・サラダを盛りあげる。フライパンに残った牛脂と肉汁のグレーヴィに残りの玉ネギのミジン切りを放りこんで掻き回し、キツネ色に焦がした。
そこにショーユと砂糖を入れて沸騰させ、日本酒を一合ほどぶちこんだ。
そうやって作ったグレーヴィ・ソースを焼けたステーキの上から流し、テーブルに運ぶ。
まだ中心部にわずかに血が残るステーキを、ナイフとフォークでいそがしく使って貪り食う。ときどき、
ポテト・サラダで口の中の脂を取る。
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 14:26:32.07ID:hrUUGQ5P0
銃声の音、豆知識
自分が狙われてないときの音はよくドラマとかで鳴るような音
自分が狙われてたらパスンっという音がする
と、うろおぼえ
多分俺は使うことがない知識
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 6d43-7JDO)垢版2020/09/15(火) 14:40:37.33ID:ehePX+Vv0
唐突だった。
突然、目の前に赤い杭が現れて――違った。彼女の胸と背中から勢いよく血が噴き出してるだけだった。
一瞬遅れて――たーん、という間の抜けた銃声が反響する。
「狙撃!」
しまった。まったく気付かなかった。
床に倒れ込んだ彼女を抱き起こす。
「大丈夫、まだ大丈夫だから……」
自分でも何が大丈夫なのかさっぱり分からない。血は刻々と溢れ出ている。
やがて、彼女の鼓動が止まった。僕は咆哮することにした。
「クソッタレ!」
ちなみに僕が狙われる心配はない。これは要人暗殺だもの。
目的を達成した下手人はスマートに逃走を始めている頃だ。
僕はその場にとどまって、とっくりと彼女の死を悼むことにした。
帰ってからはポップコーンとコーラをお供に、数年前にちょっと話題になったのゾンビパニック系のムービーを見て寝た。

なんか臨場感ないのをどうにかしようとしたらサイコパスになってしまった
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 14:53:21.95ID:hrUUGQ5P0
ムラムラしてくる
こういうちょうどいい短い文章みると自分なりに書き直したい衝動に駆られる
昔、ラノベを読んでたときも同じような衝動が湧き上がってたな
0597この名無しがすごい! (アウアウクー MM7d-Ffqk)垢版2020/09/15(火) 15:01:02.72ID:A72nA5f6M
うーん、別によくね? そういうお馬鹿なところが誰にでもあるのが人間だし、それが主人公の個性だろ。
逆に全部合理的に動く主人公なんて俺つええしてるとしか思えん。
そっから感情優先するようになったり弱くなったりとか変化するのが楽しいだろ。
少なくとも、誰よりも俺は変化を物語に求めてるよ

異論は認める。

だけど、これは感情論。
0600この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-H966)垢版2020/09/15(火) 15:40:14.23ID:hrUUGQ5P0
>>598
そういう上から目線ではないな
自分はまだまだ足りないと思ってるからそんな偉そうには出来ないわ
これはこっちのほうがいいんじゃないか。とか、このシーンはこうしたほうがいいんじゃないか。とか思うだけ
みんなそうやってムラムラしたから例文を自分なりに書き直したんだろうし

例えば591なら
突然だった。
彼女と他愛もない話をしていると、猫が足元を駆け抜けたので一瞬気がそれてしまう。
驚いた自分が気恥ずかしくて苦笑いを浮かべながら顔を彼女へと戻すと、世界が切り替わったように目の前が赤一色に染まっていた。

みたいな感じにしたくなる。
そしてまた後で見直して、依頼主と護衛の関係を入れたほうがいいかなあ、いやでもそうしたら一文が長くなりすぎるから後でいいかなあとか考える
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 66da-QmsY)垢版2020/09/15(火) 15:54:06.18ID:RQLKA+PL0
100レスほど前に求められてもないのにいきなり文章書き出すのを見ると恥ずかしいって書いたはずなんだけど
お前ら自分で自分のレス見返して何か感じないん? 会話中にいきなり語り出してるみたいなもんだぜ?
そろそろクソみたいな流れやめて人気の出るヒロインの構成要素でも挙げていこうや
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 66cc-tSpG)垢版2020/09/15(火) 16:10:33.88ID:xWuQa4S40
乾いた銃声が響く

かわいたとは人の命すらなんともおもわないドライな心情を暗喩している
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ 66cc-tSpG)垢版2020/09/15(火) 18:03:10.45ID:xWuQa4S40
ところで少年王女というなろう小説を読んでほしい

そして感想をつけてほしいんだ

君の心に少年王女!!

レッツトライ街!!
0607この名無しがすごい! (ラクッペペ MM3e-QmsY)垢版2020/09/15(火) 20:02:32.82ID:FJHDfStPM
とりあえず書いてみた。

突然の銃声と共に、彼女の微笑みは歪に凍りついた。
後方へとのけぞった体は石畳に叩きつけられて鈍い音を鳴らした。
白いブラウスの胸元には真っ赤なシミが広がっていく。
肺が血に満たされたのだろう。満足に呼吸ができず唇が紫色に染まっていく。
苦悶に満ちた彼女の顔が急に脱力し無表情になった。
生気を失った瞳から涙が一筋流れ落ちた。
「くそったれ!!」
激しい怒りに我を忘れた俺は銃を手に物陰から飛び出し、金玉を打ち抜かれた。
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ b501-aaus)垢版2020/09/15(火) 20:41:55.11ID:PYLTu34X0
Gunがfireしてredなflowerがchestからflowering
herのbodyがso cold
My rageはcounter stop、one after anotherとmy rifleがhowling
0611この名無しがすごい! (ワッチョイ 66cc-tSpG)垢版2020/09/15(火) 20:45:32.93ID:xWuQa4S40
少年王女は毎日更新されるかも?

王女様スパイアクション

少年王女をよろしく!!
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 66cc-tSpG)垢版2020/09/15(火) 20:58:57.56ID:xWuQa4S40
乾いた銃声が

乾いた銃声が

乾いた銃声が

銃声はぱあんと乾いた感じ
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ b7da-z2Ch)垢版2020/09/16(水) 00:04:08.75ID:NhJSogA20
かわいた銃声、タイヤを切りつけながら暗闇を走り抜ける。
重い肉塊に身を任せても明日におびえていたよ。
「ワイルドとタフを手に入れろ!」
ひとりでは、アンリゾルブなラヴをトゥギャザーしようぜ。
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-m00S)垢版2020/09/16(水) 10:06:07.58ID:E68hUGML0
ビルの屋上にいる狙撃手にほんの一瞬気付く事が遅れた。
「おいっ!」
破裂音が響いた。
彼女は、俺の声に答えるように振り向いて目を合わせたが、そのままコンクリートに倒れた。白いそこがあっという間に赤く染まっていく。
「嘘だ…。こんな所で死ぬなよ」
彼女の手をそっと取って呼び掛けた。
応えることはない、力ない細い指先が彼女の無念を物語っていた。
「ふざけんなよ、くそったれがー!!!」

普段三人称だから、撃った側の表情を描写したくなるわ。一人称だと見上げた時には、屋上にいないから無理だな。

ところでヒロイン殺した場合って苦情くる?
ヒロインが死ぬよーって知らせる為に、その回のタイトルを『最期の夜』とかにしてネタバレにした方がいい?
バッドエンドタグを入れるべき?
悲恋タグは、入れる予定だけど、悲恋だと必ず死ぬ訳じゃないんだよな
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/16(水) 10:36:58.65ID:McCbyEd+0
コンクリートが白いっていうイメージはあまりない
灰色〜黒
白く塗装されてるなら別だけど
と、まあ粗をつつこうと思えばいくらでもつつけるからあんまり過度に気にしなくてもいいよ

ヒロインはヒーローとほぼ同じ意味だから、そらもう片方の主人公殺したら苦情くるよ
過去編で登場させて彼女の軌跡を追う。または追悼するという書き方じゃない限り、ヒロインじゃなくてただの女キャラに成り下がるし
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ f77c-77pW)垢版2020/09/16(水) 10:52:50.54ID:QZ4AF9TJ0
一人称だから主観だし冷静に判断できる状況でもないしどちらでも構わないと思う
七色に輝くコンクリートとか言われたらさすがにちょっと待てと思うけど
0629この名無しがすごい! (アウアウクー MMcb-tGkM)垢版2020/09/16(水) 11:42:56.24ID:hFGqL6cnM
あとは苦情が来るか来ないかはヒロインが死ぬまでの持っていき方だと思う
死ぬまで超イチャイチャラブラブ死の予兆なんて全くなく超元気だったのが急に交通事故とかで死にました、
死んだあと主人公が胸糞ムーブしてます、とかだとめちゃくちゃ苦情くると思う
0632この名無しがすごい! (スププ Sdbf-7w8W)垢版2020/09/16(水) 12:24:58.00ID:rKo3caWDd
ヒロイン死に展開といったら……10万字あたりで倒す予定のボスキャラを倒せないとヒロインが後半年で死ぬみたいな設定を入れようと思ってるんだけど
読者に説明するのは大体何万字ぐらいがいいんだろう

追い詰められてどんどん変な行動をするようになっていってるからあまり引っ張るとヒロインの魅力を減じてしまいそうだし
だからと言ってあまり早い段階で判明してしまうとボスキャラと直接の関係はない話が全部読む気なくなりそうで……
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/16(水) 12:31:37.40ID:McCbyEd+0
>>633
それもまた正解ではあるわな
贅肉をつけるのは俺でもできる
削っても作者の意図が伝わってこそ、読者が楽しめる小説ができる

ヒロインの死を劇的に表現したい。ヒロインの死をあっさりやって主人公の異常性を伝えたい。
ただの護衛対象で主人公は対象に何ら感情はもってないけど失敗したことを悔やみたい。護衛対象に好意を寄せていたことに気づかせたい
ハッキリと目的を持って書かないとムダに長くなりがちになると思う
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f8c-RbWi)垢版2020/09/16(水) 12:33:29.70ID:HmVSTb0J0
>>632
三幕になってるかどうか知らんけど以下どれか

第一ターニングポイント→そもそもの目的がヒロインを救うことであればここ

ミッドポイント→絶望感を深める最初のきっかけに使うならここ

第二ターニングポイント→絶望感のダメ押しならここ
0638この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-zEM6)垢版2020/09/16(水) 13:09:34.87ID:tUwWL8qPa
「担当部隊の変更ですか?」
鈍い金と臙脂の縞の壁紙が重厚な師団長のオフィス。
アンティークのデスクについた師団長のカールシュタール准将から告げられた辞令に、レーナは白銀色の双眸を瞬かせた。

電撃文庫読んでたらこんな表現の見つけた
こういう文章ってなろうだとどれくらいで収まるもんなの?
普通のラノベのレーベルだとこれくらい必要なのかね

まるで映像化前のト書き台本みたい
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f56-8NzO)垢版2020/09/16(水) 13:29:54.24ID:5MPmAfae0
キャラが勝手に動くってのは初期の構想よりその人物像が定まって
予定していた流れよりもよりその人物らしい行動取る事を意味してるんだけどね
振り回されているのとは違うよ
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f56-8NzO)垢版2020/09/16(水) 13:50:17.30ID:5MPmAfae0
キャラ立ちに関しては小説に限った話ではない創作における一般論なんだけど……
ちなみに振り回されている場合だとまだキャラが定まっていないだけなんじゃないかな?
0642この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/16(水) 13:53:52.12ID:McCbyEd+0
執筆中に寝落ちしたことに気づいた主人公が目覚めると、どうしても展開にツマってた箇所が完璧に直されていた
不思議に思いながら喜び、編集へ
出版されると大好評で連載することに
それから何度も詰まっては寝落ち、翌朝目覚めると――を繰り返す
人気作家となった主人公は有頂天になっていたある朝
いつものように出来上がってるはずの原稿を見るとただ一文しか書かれていなかった

「私の番」

テレレレレン テレレレレン テレレレテッテー テレレレレン♪
0645この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-U9nj)垢版2020/09/16(水) 15:52:09.09ID:vsFR0Vegp
>>633
そもそも>>506の上の文が、冗長な装飾文を揶揄する意図でわざと書かれてるのに
何で上の文の添削をしてるのかが謎だよね

>>638
キャラクターの外見詳細を伝えるより、イメージカラー等のぼんやりした印象を与えてあとは読者の想像に任せる書き方だね

なろうだとリゼロが分かりやすい
あれが作中で何回も「銀髪、紫紺の瞳、銀鈴の声音」って言ってるようなもんだよ
0646この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-M9zI)垢版2020/09/16(水) 17:12:25.37ID:em7+mOFZa
書きたいものがあるのに書けないって人間はどうしたらいい?

プロットのストーリー考える段階で詰まってる
キャラクターはしっかり詰めたつもりなんだが
いざ展開や本文に入ると「なんだこのクソつまんねえストーリー!!」ってなる

どうやったら面白く書けるようになるのかな?
0647この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/16(水) 17:19:42.72ID:McCbyEd+0
順序が逆だよ
ストーリを考えてからキャラを決める
そうじゃないと途中で置きたいキャラが置けなくなって行き詰まる
面白いストーリーは持って生まれたセンスかひたすらネタを練るしかないね
そうぱっぱっと面白くできたら苦労はしない
0649この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-M9zI)垢版2020/09/16(水) 17:45:34.60ID:em7+mOFZa
>>647
>>648
あー…そういうことなのか
キャラ設定1回まっしろにしてストーリーから考えてみるよ

ストーリーはどうだろう、自分の好きな作品のパクリは駄目なんだろうか?
パクリというと悪意があるけども、たとえば「桃太郎」でいうと

爺婆に拾われる→3匹の仲間をつける→敵の島に渡る→連携で敵倒して姫とお宝手に入れ故郷に凱旋

こういう流れだけを真似する感じはダメ?
0651この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-M9zI)垢版2020/09/16(水) 18:03:28.54ID:em7+mOFZa
>>650
ありがとう
オリジナリティにこだわってる部分があったけれど
それで何も書けないんじゃ元も子もないもんな

とりあえず練習って意味でも、好きな作品をモデルにしてストーリー書いてみる
0653この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-lMKa)垢版2020/09/16(水) 19:51:29.16ID:lk3wtbPGM
漫画が好きだが絵が描けない奴が、小説なら書けそうという理由で創作を始めるってのは
絵の上手い下手は分かるが文章の上手い下手が分からないって事だ。

そういう奴は大抵方法論を学び、歪曲表現を多用すれば文章に味が出るだの、
詳細な場面が頭に浮かぶような文章こそ素晴らしいと描写を積み重ねる。
または、文章技術など必要ないと適当に書き散らす。

しかしまぁ、文章の良し悪しがわからね〜。上手くなる方法以前でつまずいてる。
もう駄目だわ、俺。
0654この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-U9nj)垢版2020/09/16(水) 19:53:35.45ID:vsFR0Vegp
>>649
例えばその例だと、「桃太郎」「金太郎」「浦島太郎」を混ぜ合わせて

爺婆に拾われる→動物たちと共に育つ→亀に乗って竜宮城へ→竜宮城を占拠していた海鬼を仲間と共に倒し、姫とお宝を手に入れ故郷に凱旋

みたいに話を繋げれば新しいストーリーができるでしょ?
こういう「この部分だけがアレに似てる」なら明確なパクリにならないんだよ
だからたくさん本を読むといい。そうすれば混ぜ合わせる材料がどんどん増えて、パクリっぽさが薄れるからね
0655646 (ワッチョイ d755-M9zI)垢版2020/09/16(水) 20:09:14.46ID:TmKhf5bx0
>>654
なるほど複数作品の組み合わせなのね
自分の好きな作品の展開を分解して合成してみるよ

何をどう組み合わせればいいかはわかんないけど
とりあえず形になるものを作ってみる
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-lMKa)垢版2020/09/16(水) 20:14:51.04ID:V9DWNlNi0
持ち帰った宝の玉手箱で爺さん婆さん若返らせてPTに加わるとか
アイテム効果をちょちょっといじったりしてね
道具の効果を反転させたらどうなるかな?とかはよく考えるわ
0657この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-U9nj)垢版2020/09/16(水) 20:25:20.29ID:vsFR0Vegp
>>655
この例だとコンセプトは「姫とお宝手に入れ故郷に凱旋」の部分

どうして手に入れられたの?→桃太郎の鬼ヶ島のように敵を倒した結果
どうして倒すことになったの?→浦島太郎の助けた亀に乗るシーンを、亀から助けを求められるように改変。亀いじめ役を海鬼にする
どうして亀に助けを求められたの?→金太郎のように動物たちと共に育ったからその伝手

って最後をコンセプトにして、最後から最初に繋げれば無理なく話が出来るよ
意外性が無いから小さくまとまった話になってしまうけど、破綻しないストーリーを作るテクニックだね
0659この名無しがすごい! (ブーイモ MMfb-6x2V)垢版2020/09/16(水) 21:03:13.43ID:LIW2ueUrM
別の楽しみどころを用意しておけばストーリー被りは結構なレベルまで許されたりする
アニメで有名な氷菓だと未完成映画の犯人を推理するって設定とかまんま別作品からもらってたりするし
0660646 (ワッチョイ d755-M9zI)垢版2020/09/16(水) 21:20:53.10ID:TmKhf5bx0
>>657
1番見せたい場面から枝を伸ばして考えてくって感じかな?
ラストシーンのためだけにイベント考えればいいのか
0666この名無しがすごい! (ワッチョイ d755-M9zI)垢版2020/09/16(水) 21:54:50.89ID:TmKhf5bx0
「自分がおもしろいと思うのはどういう展開か」
「どういうキャラに好感もてるか」
ってのをリストアップ作業してる

でもわかんねえんだよなぁ
なんで自分が面白いと思ったものをそのまま書けないんだろね?
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ bfad-lMKa)垢版2020/09/16(水) 22:08:43.65ID:V9DWNlNi0
面白いと思った話とか動画の一部分を小説で使ってるけど
やっぱり分解しきれずどうしても元の形に近いのを作ってしまう
パクリギリギリになってるからいつか改善したいなぁ
0669この名無しがすごい! (スップ Sd3f-H967)垢版2020/09/16(水) 22:29:41.37ID:cwt7v3Rld
実在する有名人の名前を出す場合
例えば大谷翔平だと、多くの作者さんは大谷○平みたいな感じで伏せ字を使ってるみたいなんだけど
俺はどうしても、この○で伏せるのが好きじゃない……

某谷翔平とか、いっそストレートに大谷翔平って書くのはリスク高い?
ちっぽけなプライドを捨てて○で伏せるべき?
0673この名無しがすごい! (スップ Sd3f-H967)垢版2020/09/16(水) 23:00:31.70ID:cwt7v3Rld
>>670
ああ…大谷翔平はあくまで例えです

実際は主人公とヒロインとカラオケに行くシーンで
「ヒロインは西野カナのgo for itを選択した」
みたいな感じの一文を書く予定だったのですが
調べたら、曲については歌詞がアウトというのはわかったけど、人物名の方はよくわからなくて…
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ d755-M9zI)垢版2020/09/16(水) 23:38:04.52ID:TmKhf5bx0
実際の人物じゃないしジャンプ漫画だけど
ヒーローアカデミアって作品がキャラ名でくっそ荒れてたよね
犯罪者とかそれを連想するような名前は避けたほうが良さそう
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/17(木) 03:21:44.33ID:fbvw4xcc0
なにか有名な作品を土台に自分なりのストーリーを想像するのも練習になる
自分の場合は桃太郎なら、村に落ちてきた傷つき老いた竜が追ってきた若殿様に討伐されて腹から赤ん坊が出てくる
十数年後、若殿様のバカ息子が戯れでその村人を虐殺、戻ってきた桃太郎(仮名)が怒り狂うが寸前のところで育ててくれた爺さん婆さんの言葉を思い出してバカ息子を殺しはしない
魔界の扉から鬼襲来、実は老いた竜は鬼が来ないように扉を守っていた
狼に育てられた娘、竜の落ちこぼれ、バカ息子を家来にしつつ討伐のたびに出るって話になった

個人の経験、知識、性癖で千差万別になるから、本来ならパクリになりようがないんだけどね
過度に自分に自信がないとどこかの作者みたいに丸パクリになっちゃうけど
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 9790-b3rt)垢版2020/09/17(木) 08:57:23.06ID:lT15FbVy0
>>680
ブクマが付かないのはタイトルが悪いの
なろうのブクマは1話を読んだ人の5〜15%あたりで推移する
面白いからブクマが付くと思わない、読者が沢山来ればブクマが付く

次にあらすじ
作品紹介するとこで物語を展開しない、ついでにハイテンションも引く
そして最終2行から滲み出る『俺はなろうに媚びないぜ』感
会話だらけのファンタジー書いてる時点でただのキモオタワナビだから恥を捨てろ

まず内容の分かるタイトルに変える
次に主人公の名前を1行目、そいつがどんなキャラで、何をしてどうなるのか書く
100話までのネタバレ入れていいよ

それで初めてスタート地点に立てる
ごく少数の来訪者とはいえど、8/29は7人が読み切ってるから
このアドバイス通りにすれば150話までに5万PVは約束しよう
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 9790-b3rt)垢版2020/09/17(木) 09:04:02.71ID:lT15FbVy0
もう少し加えると

簡潔なタイトルで非転生テンプレ作品なんてなろうに数万作は転がってんの
みんな同じこと考えてやって爆死するんだから

それで読者来ませんブクマ付きませんってのは
プライドでも逆張りでもなくただのバカだよ
0685この名無しがすごい! (スップ Sd3f-QJHu)垢版2020/09/17(木) 09:19:22.48ID:oAoFximud
まぁタイトルあらすじは当然として、中身は物語性の無さかな
だらだら生きてた主人公が特に目的もなく請われるままにだらだら冒険しているだけなのは厳しい
あらすじで予告してる戦争ムードとかを最初から出していくべきだったねえ……
しかしハイファンタジーでライトな内容なのに6話1ブクマなのはやはりタイトルあらすじだろうと俺も思う
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 9790-b3rt)垢版2020/09/17(木) 09:22:49.15ID:lT15FbVy0
>>684
まあ気持ちは分かる
うわさで聞くなろうなんて小学生みたいな文章にテンプレ設定
『ここで俺がまともなストーリー書いてだせば受けるやろなぁ・・・』
ってみんな考えるんだよ

その噂、嘘だから
今のなろうには1000人以上の書籍化作家がいる
一度は本を出して編集に見てもらった奴らがド素人に負けるはずないんだよ
今でも徹底的になろうの傾向を分析して時代に合った文体でランキングを占拠してる

あのサイトは、どの公募よりもレベルもハードルも高い
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ f77c-77pW)垢版2020/09/17(木) 09:39:13.23ID:TrYBvMHX0
>>680
序盤の固有名詞の連発が痛い
一つ一つはそんなに難しい意味でもないんだけど、一気に出したせいで説明に追われて迷走してる
考えた設定とかシステムを披露したい気持ちはわかる
でも抑えよう、最初は特に読みやすさとストーリーとキャラが優先
世界観は後回しで構わない

他の人にも言われているけどストーリーがない
何がしたいかいまいち分からない
もっと言っちゃうとキャラも薄い
一話一話に大した文量ないのに説明とギャグで埋められてしまっているのが原因だと思う
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-fmmO)垢版2020/09/17(木) 09:39:47.20ID:MXrFF3Nc0
>>686
はは、耳が痛いです。
0692この名無しがすごい! (スップ Sd3f-LZfW)垢版2020/09/17(木) 09:42:06.86ID:znIg+nPOd
>>680
長文タイトルに抵抗感があるならば、簡素なタイトル+長めの副題っていう手法もあるよ
本文は、もう少し情景を想像できる描写が欲しいと感じた
漫画やアニメなら絵があるけど、小説は文字で表現する必要がある
どんな場所で、どんな家、どんなキャラ……作者の頭の中にはあるけど
読者は白紙の状態だから補ってあげないと物語に入っていけない
灰の民とか、精霊とか、どういう存在だか何の説明も無しで進められると話についていけない
装飾過多の文章も読みにくいけど、説明不足の文章は読む気を削がれてしまう
0700この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-H1GL)垢版2020/09/17(木) 11:32:51.03ID:DwPcw21er
>>680
文体は軽快で悪くない
中身が美少女じゃない自称美少女は確かにスレイヤーズ世代を感じさせるキャラ作り

他の方も指摘しているけど物語の縦筋のなさが気になる
厳しい言い方をすると縦筋がなくても続きを読もうと思うほどに一話一話が面白いわけではない

毎話挿入される後書きはいい感じ
作風にもあっていると思う
0701この名無しがすごい! (ワッチョイ f7da-Io0F)垢版2020/09/17(木) 11:34:32.75ID:qilGbx7T0
>>680
・タイトル
作中固有名詞ドンはやめとけ。そういうのは商業作品だけに許される贅沢。
長文苦手なら短くても「6才のボクが大人になるまで」「吾輩は猫である」みたいに内容がわかるタイトルならある程度人は呼べる
長短以前に工夫が足りない

・あらすじ
話の説明の前にこういう作品です。というのを2,3文以内で書く。
ターミネーターなら「不死身の殺人サイボーグがどこまでも追いかけてくるSFスリラーです」みたいにね
文庫本の裏より映画BDのパッケージのイメージで書いた方がいい。
ファンタジーに見せかけた何かって何かわからんものを手にとって読もうと思わんでしょ

あと無駄な情報が多すぎる。
海岸で拾った変な板とかお給料とかドーラ大陸とかいらん。
そのくせどんな話なのかがわからない。
戦争起こっても主人公との繋がりがわからない。
転送行こうが行くまいが自由で、いつでも帰れるお気楽冒険って肝心の設定も入ってない

本文
スライム牧場まで読んだけど文も場面も無駄が多い。
チュートリアルルームから一旦戻ってるけど、「では、早速スライム牧場へ」で冒険行っちゃダメなのか?
ていうかチュートリアルも移動じゃなくて魔法陣乗ったら説明が始まるじゃいかんのか?

文章
『チュートリアルルームに転送いたします。よろしいですか?』
 おお、どういう仕組みか知らないけど親切じゃないか。ちゅーとりあるるーむ?
「指導部屋、くらいの意味でしょうか?」
「状況を説明してくれるくらいの気はあるみたいだねえ」

主人公がチュートリアルルームの意味がわからないこと。
状況説明がもらえる程度の親切があること。
セリフと字の文で説明がダブってる。こういうのが展開遅いわりに文字数かさむのに繋がってる気がする

総じて内容自体は悪くないと思うけど見せ方がこなれてなさすぎかと
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-fmmO)垢版2020/09/17(木) 11:58:10.18ID:MXrFF3Nc0
>>701
目から鱗感が強いです。
元々エタったツクールゲームの設定を持ってきたものですから、読んでて無駄な部分というのが自分では気付かなかったです。
ありがとうございます。
0705この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-fmmO)垢版2020/09/17(木) 12:18:39.29ID:MXrFF3Nc0
>>704
内容は少々異なるところがあるんですが、Kindleで販売してますので、そちらでタイトル御覧になったのかもしれませんね。
覚えている方がいらっしゃるのは、タイトルにフックがあったかと励みになります。
ありがとうございます。
0709この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-fmmO)垢版2020/09/17(木) 13:27:38.65ID:MXrFF3Nc0
>>707
いや、自分は去年秋に初めてKindle端末手に入れまして。
電子書籍はタダで出せると知り、じゃやってみるかと出してみただけなんです。
埋もれずに儲けるためには、それなりのノウハウが必要なんだろうと思います。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ b7d2-fmmO)垢版2020/09/17(木) 13:50:03.76ID:MXrFF3Nc0
皆様ありがとうございました。
これにて締め切らせていただきます。
いただいたアドバイスはしっかり生かして、帰宅後に修正したいと思います(ただ今仕事中)。
0712この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5b-5hDs)垢版2020/09/17(木) 15:35:13.61ID:bwEYUt06a
>>680
締め切ってるが3話まで読んだ。
読者に不親切な作品と思った。稚拙でわかりにくい。

1番違和感あるのが1話の流れ。
主人公起床→南の海岸にいってアイテムを拾いにいく→東の平地にしているところから魔法陣→南の海岸で拾った石版のせいか?と考える

南の海にいく場面と東のところの魔法陣のところが区切りを入れてること考慮しても完全に流れが唐突すぎる。いつの間に南の海岸から東の開拓地の話になったのか
ただでさえ、ファンタジー特有のオリジナル用語が多くて理解に労力を費やすのに、展開すら途切れて読者を置いてけぼりにしようとするのは不親切というほかない

その他のシーンも臨場感がなく、おもしろくはなかった
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-Cup9)垢版2020/09/17(木) 23:33:55.08ID:KnovP+NB0
知名度のない奴がkindleで出しても苦戦するだけだろう
なろうの場合はなろうに載ってるってだけで小さいながらも導線を確保できるが
kindleの場合はホントに何もないからな
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 9701-5MQP)垢版2020/09/18(金) 17:45:59.92ID:Ft4S9Rmn0
[○○(キャラの名前)えぇ……]みたいな感想書かれたんだがこういう感想でも返信したほうがいいのかな?
決して嫌なわけじゃないけど放置したほうが良いのか分からなくて困ってる
0729この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-Cup9)垢版2020/09/18(金) 22:57:24.91ID:y3wjVcoqa
気付かないうちに何かのお約束パターンを踏んでたみたいで
感想欄で次の話にそれが来ることを期待してる内容がチラホラ

けどそんなの知らなかったし書き上がってる話はまったく別の展開
こういう場合ってやっぱ書き直して期待に応えた方がいいんだろうか?
0730この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-lMKa)垢版2020/09/18(金) 23:08:46.77ID:zwZ4vp2zM
A「まさかそんな展開とは!! ミスリードされた!! 作者は天才!!」
B「ふざけんな!! んな展開、俺は望んでねえんだよ!!
 この俺の期待を裏切りやがって!! もう二度と読んでやらねえ!!」
C「感想欄にこういう展開にしろって書いたのに逆らうなんてなぁ。いい度胸だよ」
D「あはは!! あはは!! あははははは!!! おぅっ!! おうおう!!」

Bのパターンにファイナルアンサー
0734この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-U9nj)垢版2020/09/19(土) 00:52:30.89ID:6XXu5ckfp
>>731
書籍化作家が区切りの良いところでクレクレするとこうなるんやね
敢えて序盤でクレクレせずに後々まで評価ポイントを貯めておくのも戦略かな
まあそこまでブラバされない下地があってのことだけどね
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/19(土) 09:28:26.63ID:FUh7moO80
お金も欲しいっちゃほしいけど、なかなか俺が読みたい小説が出てこないから
この欲求を抑えるために仕方なく書いてる面のほうが強いかもな
ストイックな復讐モノが読みたいねん
0746この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-QJHu)垢版2020/09/19(土) 18:37:08.71ID:HLVMYoIRd
すぐそこにプロ作者のスレがいくつもあるから見て参考にするといいよ
何はともあれ、まずは書く題材の選り好みをやめる事から始めよう
そしてなろうの先輩方の作品をリスペクトしながら片端から読もう
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-lMKa)垢版2020/09/19(土) 19:01:58.10ID:6/5QlosW0
俺は働きながら趣味で書いてるなぁ
別に金稼ごうなんて思わないし、好きなもの書きたいと常々思ってるけど、なろうに投稿してブクマPVつかないのはそれはそれで悲しいって感じ
そもそも金稼ぎたいなら本業安定させてからじゃね
執筆スキルの向上は目に見え辛いし確かな方法が樹立されてるわけじゃないんだから、本業の方で資格取るなり違う業種に変えるの意識した方がよっぽどいいと思う
0749この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-Jxwr)垢版2020/09/19(土) 20:20:16.66ID:4ILGqFJId
俺も働きながら自分の読みたいと思う作品を自分で書いて楽しんでるわ
自分で書いた作品読んで楽しめるってのは幸せな事なんだと思うわ
0750この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-HeEe)垢版2020/09/19(土) 20:53:47.97ID:K0TNZNo2r
セキュリティの安全性が高いと聞いてからデフォルトブラウザをトーアにしてるけどなろうが見られない
他のブラウザならアクセスできるからなんかブロックされてるんだろうか
いちいち他のブラウザ立ち上げるの面倒だからなんとかしてほしい
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ bf90-b3rt)垢版2020/09/19(土) 20:56:41.81ID:qGAO3POM0
ゲーム感覚だな
見て欲しいってのが第一にあるが
ポイント稼ぐにはどうすればってのも考える

同じ主人公とラストでも書き方一つでポイントは数千倍違ってくるんだし
ポイント稼げるルートを探す
0752この名無しがすごい! (オッペケ Srcb-jlLJ)垢版2020/09/19(土) 22:54:30.91ID:KwGo2Xv4r
ちょいぎりエロの微笑ましい萌え短編2作ぶんのネタ閃いてたんだけど
今のエロネタの平均からみてエロ過ぎて運営に垢ごとbanされないか心配
タイあらスレに軽くさらして相談した方がいいよね?
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ ff63-lMKa)垢版2020/09/20(日) 00:30:55.87ID:OsBIRrp30
エロ警告は運営が見つけてやるものじゃない
そもそも全ての作品のチェックなんて運営だけじゃ無理
誰かに通報されて運営がチェックして警告が出る
つまりエロ警告を受けた時点で面倒な奴に目を付けられているって事だ
警告を受けそうな内容だと思うなら素直にノクタに上げとけ
エロ違反で一発BANは無いが何処が警告対象かは教えてもらえない
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fa8-b3rt)垢版2020/09/20(日) 04:30:00.40ID:AXWCMNgs0
というかエロを売りにしたいなら素直にノクタ行けばいいのに
ランキングでもエロを売りにした作品ってほぼ無いだろ

つーか自分が読者の時でもなろうでエロ要素出されたら萎えるもん
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/20(日) 05:37:21.65ID:rU8xf1TK0
エロ売りなわけじゃないけど、破瓜みたいなワードをサブタイにしていいのかなとちょっと迷ってる
初めて人を○すことを童貞の損失と表現することがあるから
それが女ならそうかなと
0757この名無しがすごい! (ササクッテロ Spcb-U9nj)垢版2020/09/20(日) 06:45:02.05ID:85l5a3hvp
やめとけ
全年齢向けでエロかどうか迷う時点でお前さんの感性は狂ってる

以前にも警告受けたけどどこが該当箇所かわからない、って晒しがあったが
蓋を開けてみれば全編アウトの塊って例があった
それでも作者はちょいエロだと言ってたんだぜ
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-toqA)垢版2020/09/22(火) 03:00:48.50ID:HZJxcWtP0
少年王女がいいとおもうんだ

よるのおともに

美しい王女がでてくるしょうねんおうじょを

脳は男だけどねww
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-pyLC)垢版2020/09/22(火) 10:40:35.83ID:2yIMEDmh0
そろそろこんだけ晒してPVもそこそこなのに微塵もポイントが増えない現実と向き合え
面白いと思われてないんだ
0764この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-toqA)垢版2020/09/22(火) 10:43:30.08ID:HZJxcWtP0
>>763

たった10話くらいしかあげてない
4000文字小説としては
PVもそこそこあるし、ポイントも十分入っていると思うが?
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ ffda-pyLC)垢版2020/09/22(火) 10:55:09.60ID:2yIMEDmh0
我慢できなくなって喋った俺の負けだわ。すまねえ
0768この名無しがすごい! (アウアウエー Sadf-98hh)垢版2020/09/22(火) 12:35:20.48ID:Vc23Okvha
>>718
自費出版はKindle Unlimitedで読めたものだけだな
左綴じが多くて読みにくい
0769この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-toqA)垢版2020/09/22(火) 13:05:01.26ID:HZJxcWtP0
ガイではないよ
煽りはよせよ

>>766

お前もあやまるなよ

とりあえずみんな少年王女をよもうか!”!
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ ffcc-toqA)垢版2020/09/22(火) 13:39:06.28ID:HZJxcWtP0
とにかく少年王女をよんでください

世の中にこんな面白いものがあったのか!!とびっくりします!!

なろう最高傑作です!!
0771この名無しがすごい! (アウアウカー Sa2b-zEM6)垢版2020/09/22(火) 15:39:03.49ID:bgIm5HL2a
俺ガイルとか友崎くんとか千歳くんみたいな作品すきなんだが
ああいうラブコメってシリアス要素や普遍的なテーマみたいなのあると思うの


なろうのラブコメってそういうのはあんま要らないのかな
書籍化したラブコメ見るとただひたすらにイチャイチャなの多い気する
変にひねるよりいかに魅力的なキャラつくってイチャイチャするかなんだよな?
0772この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-QJHu)垢版2020/09/22(火) 18:07:02.13ID:WjlvTMyVd
ああいう、で誤魔化した所をどこまで突き詰めて理解しているか、によるかな……
6歳の子供に説明できなければ理解力しているとは言えない、とアインシュタイン先生も言ってた
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fbd-wjFa)垢版2020/09/22(火) 18:42:33.66ID:0TIl2BN40
最初はちょっとPVがあるだけで嬉しかったのにたった三日でポイントが伸びないことに苦しんでる自分が嫌だ
もっと続ければ自然と伸びると信じたいけど
マイナージャンルだからもう興味を持ってくれる読者は掘り尽くしちゃったんじゃって嫌な考えに囚われて仕方ない
0776この名無しがすごい! (ラクッペペ MM8f-lMKa)垢版2020/09/22(火) 20:05:47.47ID:jRbRWE04M
ドグラ・マグラを読んでます。ドグラ・マグラを読んでます。

1935年に刊行された夢野久作の小説で、読むと精神に異常をきたす
と言われている小説で、10年以上推敲されて、夢野久作は刊行の翌年に
死亡して、読んだ横溝正史は自殺しそうになって、読むと精神がおかしく
なるそうですが、ただの小説だと思いましたから、みなさんももも読んでください
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ bfe9-Cup9)垢版2020/09/22(火) 20:40:10.16ID:LeoHWIci0
最近書いてて「うわっ、描写説明に3行も使っちまったよ!ブラバされる」って思っちゃうんだよな
でもラノベでもガンガン設定の説明してるし、やっぱなろうって特殊じゃね
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f32-cmNC)垢版2020/09/22(火) 20:53:46.10ID:lerH/MRy0
必要なときに必要な分だけ
これだけ意識しとけばいいと思う

世界観・設定描写したいならお助けキャラ用意しとくといいぞ
主人公が教わりたいなら奴隷落ちした冒険者とか権力者
主人公が教えたいなら生まれついた奴隷とか
0786この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp47-xoUp)垢版2020/09/23(水) 09:47:14.34ID:Igqdngqtp
>>779
ラノベの場合は購入さえされてれば、途中で読むのやめても購入者が損するだけで販売者はお金入るもん
対してなろうは無料だからそんなしがらみもなく、好きな時に読むのを辞められる
だからラノベより展開に気をつける必要があるんだよね
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)垢版2020/09/23(水) 14:40:33.28ID:5wdDcA3i0
少年王女よめよおおお

らららら

少年王女よもううううう
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)垢版2020/09/23(水) 18:49:18.37ID:5wdDcA3i0
どうやってすこっぷする?

書籍化された作品だって何か月に一片しかこうしんされないのがあるじゃん

タイトルしらないばあい、書籍化レベルの作品探す場合
どうやってスコップする?
0794この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp47-xoUp)垢版2020/09/23(水) 19:12:10.06ID:Igqdngqtp
「なろう おすすめ」でググる
趣味が合うかどうかは、自分が面白いと思った作品を紹介しているかで見る

自分一人が使える時間なんて限られてる
なら別の人を頼ったほうが良い
0795この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/23(水) 19:42:19.14ID:1tEGUV4C0
小説にコメディ加えるならこんな感じだよなあ

482 名前:この名無しがすごい![sage] 投稿日:2020/09/23(水) 19:33:04.75 ID:wyDlVmEE [3/3]
飲むなって言っても飲むのがアル中
マジで反省して泣きながら無意識にプルタブ開けるからな
自然な流れで冷蔵庫から発泡酒取り出すからそこは俺も気付けなかったがプシュッは流石に二度見した
0802この名無しがすごい! (ワントンキン MM42-5Y7K)垢版2020/09/24(木) 07:37:52.39ID:0SyrRjC4M
AndroidでエディタはJota+(固定フォント/フォントサイズ17/折り返し幅全角文字で23文字)であとDropbox
キーボードも使ってるが
折り返し幅が23文字というのはなろうをスマホで読むときそのくらいだから合わせてある
50万文字くらい書いてて特に不都合ないな
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ f2e5-o6qd)垢版2020/09/24(木) 16:04:43.04ID:qxRxg5yI0
連休の終わり頃から全然読まれなくなった
PVブクマが増えないプレッシャーが凄い
完全に日常生活に支障をきたしてるわ、どうやったら気にせずに済むんだろ
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-lCq7)垢版2020/09/24(木) 21:47:17.65ID:p4oxXUR20
>>804
一緒だ、もう全読者に目通されたんじゃないかと思えるぐらいPVひどい
仕事の時以外は頻繁にアクセスページ見てその度に落ち込んでる
同じく気にしないで済む方法を知りたいよ…完全にストレスだわ
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/24(木) 21:58:24.50ID:EVeLMFkj0
PVはタイアラ。ブクマはないように問題がある
そもそも開こうって気にさせられないんだから悩む暇があったら変えたほうがいい
人気のないジャンルなら問題外で気にするほうがどうかしてると思う
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ 2701-lKxw)垢版2020/09/24(木) 23:53:03.73ID:zeCsyby20
あらすじはどこまで書いていいのかなぁ
方向性が分かるように書いたら第一章の7割(10万字)くらいまでネタバレになってた
これはそもそも方向性が分かるまでそれだけかかる本編の構成が悪いのかな
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-mHP9)垢版2020/09/25(金) 00:07:00.12ID:Dd4WD2d00
>>810
1章というか今考えてるラストまで書いて良いと断言出来る
理由は隠したとこで誰も隠されたラストに期待してないから

なろう作品のあらすじ読んで「この先が気になる!」って人はまず居ない
「こうなるなら好みだから読む」って方が圧倒的に多い
ハズレとエタが大半なんだから当たり前のこと

それに人気さえ出れば続いて新しいラストが出来る
だから出し惜しみは百害あって一利なし
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ f299-d59H)垢版2020/09/25(金) 15:02:15.55ID:U0EwQhWw0
>>813
中には書き出しの初期設定だけで書き始めちゃう作者も居るんだよ
俺は逆算型だからいまいちその感覚は分からんが、一応なろうでは初期設定だけで書き出す方が多数派みたい
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 9290-mHP9)垢版2020/09/25(金) 15:07:57.26ID:cgXf3Siy0
>>813
だってなろうも連載だもの
人気が出たのが前提で、間を継ぎ足してく方法もあるけど
当初のラストを書いてキャラ人気を頼りに続ける方が楽

ラノベも漫画もそっちがメインだし
何より1巻のラストがあれば声がかかりやすい
出版社だって俺達の戦いはこれからだ!ばかり出すわけにいかんし
0817この名無しがすごい! (スップ Sd32-VJlV)垢版2020/09/25(金) 16:34:20.51ID:d6mVCjmzd
>>806
俺も俺も
土曜にデビューして日曜日以降はPVもブクマも順調だったけど
ここ2日間、凄い勢いでPV減ってブクマも頭打ちだわ
淡々と続けてれば節目あたりで第二派的なのが来るのかなぁ
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ d3ff-IpX+)垢版2020/09/25(金) 19:37:31.76ID:DoJ2cW2Q0
書いてるうちに本来くっつくはずのヒロインよりサブヒロイン不憫になってきちゃって
最後の最後でサブヒロインとくっつけちゃった事ならあるわ
批判も肯定の感想もなかったけどタイトルにメインヒロインの名を冠してたから意味を聞かれた
0826この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/25(金) 20:33:36.23ID:Gt+U2VK8d
ランキングの仕組みについては、それぞれのランキングページの一番下部までスクロールした所に書いてあるから参照してね
約8時ごとに集計した直近3スパンの合算値よ
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)垢版2020/09/26(土) 08:20:53.15ID:llknCBqy0
>>830
オーバーハング・・・では通じないというかこなれてないか

普通に岩壁がせり出してるとか
岩が頭上に張り出していて雨は防げそうだとか
岩が庇のように突き出してるとか

岩壁が少しえぐれていて小さな洞窟のようになっているとか
岩壁が窪みのようになっていてとか
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 4bd2-Tha6)垢版2020/09/26(土) 17:06:12.45ID:h4kHRUbE0
>>824
すげーな
1話投稿しただけじゃ10PVもいかねーわ
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)垢版2020/09/26(土) 19:27:33.92ID:rX/Vose10
ららら

少年王女ヲ読もう

王女をよもう

なろう最高小説

少年王女
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)垢版2020/09/26(土) 19:41:34.66ID:llknCBqy0
少年王女って初見でシンプルだし
興味を惹くいいタイトルだと感じたけど
少年の王女ってことは女装? 男の娘? TS? って連想
それだけでスルー案件になったな
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ 9290-mHP9)垢版2020/09/26(土) 19:45:35.53ID:EkROrfUq0
>>840
そーいう理由なら分からんでもないけど
好きなの書くから読者は要らんってタイプでないと苦しいよね

長いタイトルだと負けみたいに考える人もいるけど
内容が分からんタイトルの時点で負けてるし
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)垢版2020/09/26(土) 19:48:27.22ID:VE82XZhl0
書き込み失礼します
現在小説を書いているのですが、言葉について質問です
『思い出す力』という言葉を『〜力』と短く漢字だけ表現したいのですが
(例、魔力、体力、跳躍力、営業力、等)
なにかいい言葉はないでしょうか?ググっても出てきませんでした(×回想×追憶)
『記憶力』だと『暗記する力』という意味も含まれてしまうので
『暗記した事』を『『思い出す力』』(←コレ);を短く漢字だけで表現したいです
どなたかお力添えいただけたらなと思います、長文失礼しましたm(__)m
と書き込んでから『想起力』という言葉を見つけました、これでいいですかねぇ…
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 7ff0-jW6F)垢版2020/09/26(土) 20:02:24.15ID:VEPVBalw0
『想起力』なんて初めて聞いたけれど小難しい割に意味なくね?
例えば『想起力』とやらが欠落した暗記力って、それ本当に暗記してるか?
と疑われちゃうわけで思い出すのも含めて『暗記力』『記憶力』じゃないかな

>『記憶力』だと『暗記する力』という意味も含まれてしまうので

だから含まれてしまって何が悪いの?と思うわけ
自分で暗記していない他人の記憶、またはアカシックレコードを読む
なんて場合なら『想起力』でも良さそうな気がする
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/26(土) 20:30:04.12ID:9LQ4JoIc0
>>844
俺は半々かな
読者いらんとは思いつつ、読者の目を意識してるからこそ文章力を高めようと思えて努力できる

長文タイトルが悪いことだとは思わないけどね
自分の作品を多くの人の目に触れさせたいっていう欲求は少しわかるから
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/26(土) 21:21:47.43ID:z0CFTT3I0
まあキャッチーなタイトルすら考えられない奴の投稿作が
面白かったり文章上手だったりする可能性は限りなく低いからな

プライドだけは高い作家志望の小説らしきものの確率が99%
読者は賢いから見える地雷は避ける
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/26(土) 21:31:52.94ID:z0CFTT3I0
長文タイトルで受けても
ランキングに長期間残るには中身が伴わないと無理だと分かって
タイトルは長文イチオシになったな

ポイント5桁以上稼ぐにはちゃんと面白くないと無理
その判定を受けるエントリー権さえ放棄したら駄目だぞ
0855この名無しがすごい! (ワッチョイ 92bd-vXC3)垢版2020/09/26(土) 21:31:59.94ID:8vDnebK60
最近はPVよりもブクマの方が気になる。

PVが高くてもブクマがイマイチだったり、逆にPV伸びてないのにブクマが伸びる時もあるし、ただの巡り合わせなのか。

原因があるものなんだろうか
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e0e-IpX+)垢版2020/09/26(土) 23:06:54.60ID:pkoLhufD0
トップの完結一覧って次話投稿から完結させなくても載るの?
ミスって小説情報からやった後に知ってしゃーない縁がなかったと思ってたのに載ったみたいでPVドカンと上がっててびっくりした
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)垢版2020/09/27(日) 00:39:43.41ID:9HVNv3XF0
なんかキャッチーなタイトルで話題になってたから
キャッチーなタイトル考えてみたんだけど100点満点で点数つけてくれませんか?

最強魔王であるオレは北海道のごちそうに舌鼓を打ちつつ
美少女秘書官にセクハラし放題!しかも生意気な右腕である側近の男を絶対に言う事を聞かなきゃいけない3回限定魔法で完全に女体化して妊娠させる予定かつ
自分の命を狙ってくる女勇者(姫騎士)の聖なる力の源であるブラとパンツを完全に破壊(封印永久保存)する予定
してみたっ!
0866この名無しがすごい! (ワッチョイ b302-/QqT)垢版2020/09/27(日) 01:51:35.78ID:9HVNv3XF0
>>862-864
採点ありがとうございます!(笑)
そんなに長くならないと思いますが
近々発表しようと思います
0872この名無しがすごい! (ラクッペペ MMde-/QqT)垢版2020/09/27(日) 11:59:35.80ID:U96wKMCkM
多分だめじゃね?
思うに、オブラートに包まず言ってしまうと、なろうの読者の大半はオタクなんだよ
オタクはストーリーなど求めていない
求めているのは萌え
で、裏切るようなヒロインにオタクは萌えるのかね
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/27(日) 12:07:37.27ID:OgMMWIyQ0
俺は裏切り者を信用できるかと殺す敵に共感するからなあ
そもそも裏切らせた後にどうするつもりなんだろう
そのまま敵に?→ならヒロインではない
なんやかんやあって味方に戻る→またいつ裏切るかわからないから信頼できない

個人的にギリ許せるのは身内が人質に取られて仕方なく裏切ったとかかなあ
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ d360-d59H)垢版2020/09/27(日) 12:19:54.84ID:C7J6+ead0
寝取られ物も最近人気ジャンルになってきたから有りなんじゃないの?
そこから主人公が這い上がってざまあ展開にしたら人気は後から付いてくる可能性が有る
0877この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/27(日) 12:32:47.87ID:7UPLmYuod
読者がなろう作品に何を求めてるか、という問題
裏切られるのが好きな人はまずいない。実在しない
誰が裏切るかわからないような気のおけない作品や深みなどをなろう作品に求めていない
0878この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/27(日) 12:42:53.33ID:7UPLmYuod
それらを踏まえて、どんな読者に向けてどんな物語を書いてどんなヒロインを出すかだねえ
ただ、上でも例をあげている人がいる通り、裏切り者に制裁する復讐系やざまぁ系は人気がある
人気があるのは制裁であって裏切り自体ではない事を念頭に入れて比重と演出に配慮するなら、どんどん取り入れたい要素だと思うよ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)垢版2020/09/27(日) 12:51:51.42ID:GO7X7cWO0
それまでに裏切る雰囲気は勿論出すし裏切り後は当然相応の理由も踏まえてそのまま主人公達の敵にします
個人的に萌えとかざまぁ系ってのが理解できないからどうやらなろう向けではないっぽいですね
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/27(日) 13:01:43.89ID:szjPaxql0
>>879
萌えもざまぁも魅力的なヒロインとムカつく悪役でしかない
これが理解できないけど面白い作品が書けますか?ってノーに決まってる
なろう向け云々は面白い作品が書けない奴の予防線だしさ

周りが認めてくれないけど俺は物書きの才能がある
俺を認めてくれるなろう以外のサイトに投稿したら人気爆発して書籍化
俺の活躍でそのサイトがなろうを超える人気投稿サイトに!

これがなろうで一番受けるパターンだし
君はなろう向きだと思うよ
0882この名無しがすごい! (スププ Sd32-buio)垢版2020/09/27(日) 13:36:56.67ID:/67buZydd
ざまぁや萌えの語感とか含まれる精神性が嫌いなんだろ?
たとえばヒーローがカッコよく敵を爆散させてもざまぁとはいわないよね?
そういう部分なのかと思った
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)垢版2020/09/27(日) 13:53:27.00ID:GO7X7cWO0
正直投稿してみて誰にも見られず大爆死してもいいから非テンプレを貫きたいってのはある

>>882が補完してくれたように私は萌えとかざまぁは単純に嫌いです

あとその路線じゃないと駄目に決まってるって押し付けてくる人の意見は絶対に違うと思う
お前の脳内の小説像は萌えとざまぁしか詰まっていないのか?って感じ
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/27(日) 14:17:36.18ID:szjPaxql0
そもそも裏切るならただの悪役やんけ

それでも許してヒロインにするならハーレムコース
主人公が成敗するなら復讐
関わらぬとこで痛い目みるならざまぁ

コレ全部やらずに進めるのか、すごいね
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 6be4-edkM)垢版2020/09/27(日) 14:19:08.10ID:GO7X7cWO0
>>886
貴方ではなく>>881へのレスです

真ヒロインは用意しないと主人公がヒロイン側に闇落ちしてしまう展開しか考えつかないので別で用意するつもりです
その上でそれこそグレンラガンのニアみたいにしっかり元ヒロインを主人公に倒させます
0890この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/27(日) 14:22:12.87ID:7UPLmYuod
作者に好き嫌いがあるなら読者にだって好き嫌いがあって当然よね
作者が歩み寄らないなら読者だって好きなもの以外は無関心なままよね
なろうというサイトの特性、連載形式ランキング重視と合わさって、読者層は激しく偏るよね
単純な話よ
0894この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/27(日) 14:42:56.14ID:7UPLmYuod
自分を貫くのは素晴らしい
理不尽な逆風に耐え、読者や他作者に当たり散らしたり見下しをせずにいられるならばだが
自由で在り続けるってタダじゃないからねえ……頑張って欲しい
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 2f90-mHP9)垢版2020/09/27(日) 18:21:22.93ID:vYsZVmdR0
なろう系とかなろうテンプレでまとめるのは危険
ツイで語ってたりここで非なろうですって晒す作者の作品はまず確実につまらん

なろうのランキン占めてる作品なんてただの王道展開だしね
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 16cc-E55q)垢版2020/09/27(日) 19:45:56.68ID:FTKGvlXl0
少年王女は純文学だと思います
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 1610-ozis)垢版2020/09/27(日) 21:28:52.65ID:4b66PTZC0
長いタイトルって電子書籍端末で読もうとすると、後ろが切れて何巻だかわかんないんだよな
なろうはそれでいいかもしれんけど、実際に買うときは短いタイトルの本選んじゃう
0900この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/27(日) 21:48:13.18ID:7UPLmYuod
実際に書籍化した長文タイトル作品の表紙を見れば分かる
タイトルの中のパワーワードだけを強調拡大して、他は小さくする
ラノベは表紙で売るんだね、と分からされるね
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ e332-PmeB)垢版2020/09/28(月) 01:34:51.61ID:R0h2XOOr0
キャッチーでいいと思うけどな
どうせ読んでいるときはタイトルなんて気にしない
読まれた後でタイトルで損をしている、と言われるくらいがちょうどいい
0908この名無しがすごい! (スップ Sd52-VJlV)垢版2020/09/28(月) 06:50:22.69ID:/g/Jag7Ad
部分別のユニークアクセスを足してみると
どこでブラバされてるかが良くわかるな
7部くらいまでは400弱を維持してるけど、その後に−70の話と−50の話が2コある

たぶん気にしても仕方がない事なんだろうけど
せっかく開いてくれた読者をだいぶ無駄にしてると思うと辛いぜ……
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)垢版2020/09/28(月) 08:07:25.83ID:jzFCkrNE0
>>901
「クロの戦記 異世界転移した僕が最強なのはベッドの上だけのようです」

タイトルと中身、なんか合ってなくね? で印象に残ってる作品

書籍化してるからそっちでエロ?詰め込んでるのかもしれないが
Web版読んでて違和感が強くて
タイトル「クロの戦記」だけでいいんじゃねって思った覚えがある
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/28(月) 22:52:00.04ID:FzpYJfLE0
意識して減らすようにはしてるけど、あれそれこれをなくすのは難しいね
「しかし」「また」は続かないようにして、指示語はセリフ内だけおkのマイルールを使ってる
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/28(月) 23:00:07.11ID:IHE7pECw0
>>914
前の文章を簡単にすればいい

吹きさらしの駅のホームで凍える思いをしながら彼を待っていた。
その間に考えていたのは〜

吹きさらしの駅のホームで彼を待っていた。
凍えながら考えていたのは〜

良い言い換えが思いつかなくても指示語は減らせる
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/28(月) 23:00:56.27ID:FzpYJfLE0
っても、渡瀬草一郎のように普通に使ってる作者もいるし
あんま過度に気にする必要ないかもな
説明をサボるんじゃなくて強調したい文章を連続させないために使って、文章構成にはめ込めば問題ないのかも
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ f390-mHP9)垢版2020/09/28(月) 23:03:24.47ID:IHE7pECw0
そのこのってやるより同じ単語を出す方がマシかなあ

読み手はかなり読み飛ばしてることがあるし
覚えて欲しいなら繰り返すのが有効っぽい、特に固有名詞は
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/28(月) 23:26:02.99ID:FzpYJfLE0
戦闘シーンじゃなくても気を抜くと「しかし」を多用している
あと短時間で主人公を落ち込ませたり喜ばせたりと躁鬱させてしまうから感情を表に出さない主人公が多い
0926この名無しがすごい! (アウアウクー MM87-IpX+)垢版2020/09/28(月) 23:27:42.54ID:b3fypj9DM
そうか指示語って忌避するもんなんだ…
もちろん繰り返し使うのは避けてるけど基本的に文章のリズム感重視で使ったほうがスラスラ読めるならあんま意識せず使ってたなあ
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-J668)垢版2020/09/28(月) 23:27:53.87ID:YbNl+qTD0
引き合いに適当かは知らんがこの間読んだ苦役列車でも普通にそのこの使ってたけどな
リズムの問題じゃねえの
読み返して違和感あるなら直していけばいい
0930この名無しがすごい! (ドコグロ MM17-vXC3)垢版2020/09/29(火) 18:20:49.14ID:UXQBY3blM
無理やり閉じ込められたダンジョンから出ようとしてる主人公がゲートを守るボスを倒してやっとダンジョンから脱出できると思ったら辿り着いたのは第二階層だった
っていう展開って読み手にとってはストレスに感じるかな?
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b56-jdPZ)垢版2020/09/29(火) 18:54:39.89ID:imhrEIsT0
それだけじゃ分からん
ボスを倒すのにどれだけ話数を費やしたか
4〜5話だったら、さっさとダンジョンから出るべきだし
(「こんだけ手間費やして、これかよ!」ってなる)
1話で瞬殺したなら、『次』があっても問題ない

迷宮の外に「本来済ませるべき用事」があったのに、
それが中断して迷宮に閉じ込められたならさっさと出るべき
そうでないならじっくりいても問題ない
外に恋人がいるのに迷宮に長時間閉じ込められたら寝取られフラグ
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fe3-F8K1)垢版2020/09/29(火) 18:54:54.82ID:wz6hvIIE0
>>930
戦闘シーンがかったるいとブラバ要因
まだ続くのかよ、なえ〜ってなる

何か新規の盛り上げ要素が絡むならまぁ
しかしそれも読み進めないと出てこないとかだときついよ
あらかじめか早々に匂わせておく方が無難かなぁ
0933この名無しがすごい! (スッップ Sd32-Jz08)垢版2020/09/29(火) 18:59:14.55ID:MFzwrUTfd
バトルなり攻略そのものが作品の主題で、手応えも悪くないなら永遠に次の階層、次の階層……でいい
脱出して◯◯する、みたいにダンジョン攻略自体は過程に過ぎないのであれば階層おかわりはリスキーな行為だろうね
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ 175f-ozis)垢版2020/09/29(火) 19:11:26.55ID:Jfu/zkc50
>>930
そういうストーリーはストレスにならんよ
というかストーリーの種類の違いは客層の違いに現れるだけで
ストーリーそのものがストレスになるのは稀なこと

例を出すとストレスの原因はこんな感じ

@キャラクターの行動理論がメチャクチャ
主人公を殺そうとしているのにその方法に殺意の欠片もない悪役
不殺を貫きすぎてあまりにも非合理的すぎる行動をする主人公
追放した理由が客観的に考えて幼稚でメチャクチャで利益になってない
など、こういうのが代表例か

A提示されたストーリーと実際のストーリーが剥離している
最初の段階で「ダンジョン脱出物です」と提示しているのに
その後にやってる実際のストーリーは「ヒロインとのイチャイチャだけ」とか
スローライフ物がスローライフ(笑)物になっているとか
設定しか書かなくてストーリー展開が求めた物より遅すぎるとか
根本的に求めたものが違った場合にストレスになる


とまあ、他にもあるけど大きな代表例はこんな感じか

とにかくストレスについては全体のストーリー像よりも
演出や描写のほうからストレスが発生することが多い

書いた作品でストレス発生が気になるなら
気になる部分が
「整合性に問題はないか?」
「そのシーンが必要不可欠なものかどうか?」
「設定を書きすぎて展開が冗長になってないか?」
などを確認したほうがストレスかどうかの確認にはなるだろう
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ c232-UzFq)垢版2020/09/29(火) 19:27:31.30ID:fp7uiQ/X0
ダンジョンものだとタイトルは忘れたけど内容を思いだす2作品

現代人が気づいたら異世界のダンジョンに
数々の苦難を乗り越えて脱出したらエルフと出会い
さあこれからってところでエタ

こちらは理想郷作品
大人だったのに気づいたら5才ぐらいの姿でダンジョンに
TRPGが元ネタにしたっぽいレベル制で同じ境遇の人が数十人いたけど、ほとんどはダンジョンモンスターにすぐ食われた
数々の苦難を乗り越え、脱出
さあこれからってところでエタった

何がいいたいかと言うと、燃え尽き症候群に注意
作者が知らず識らずのうちに脱出を最終目標にしてしまって、達成されたら書く気がなくなってしまう
どちらも高クォリティの良い作品だったので非常に残念だった
0938この名無しがすごい! (ブーイモ MMe3-EaRz)垢版2020/09/29(火) 21:39:24.61ID:ks43NZmcM
なんで二層にしたいかだよね
バイオハザードみたいに思ってたよりずっとトラブルがでかかったみたいな演習ならいいけど
犬夜叉みたく露骨に引き伸ばされると萎えるわな
読者からしたらゴールしたと思ったらまた似たようなゴールまでの道のりを見るわけだし
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ d3da-Kk5w)垢版2020/09/30(水) 12:48:34.14ID:dUrXafH10
晒したいのですが読んでくれるかたおりますか!
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/09/30(水) 13:33:02.59ID:gsXC30Ry0
>>941
表紙が影響してるとすれば
どう考えてもエロ釣りって感じだな

内容は同じなんだろうか
Web版しか読んでないけどシリアスで面白かった

序盤に、これ端折ってるのかな? 濡れ場飛ばしてるのかな? っていう
つながりが変なとこがあったように覚えている
0945この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-zNY7)垢版2020/09/30(水) 13:53:51.04ID:/nlecv7jd
1話4ブクマ以上のペースは十分なろう受けしている状態だよー
普通の題材では1話1ブクマいかないのが当たり前だから
なろう作品の大半がそのラインを越えられない
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ ff90-tG2C)垢版2020/09/30(水) 15:54:40.19ID:04RKk3zr0
>>942
なんでアクション文芸におるし
冒険者ってやるならハイファン一択よ

まあなろう向きの内容でも、1作目からヒットは難しい
実績作りだと思って10万字超えて完結させよう
0955この名無しがすごい! (ワッチョイ 73a8-Uy5C)垢版2020/09/30(水) 16:10:43.49ID:Q32Jbvw20
>>942
タイあら改善はPV改善
本文改善がブクマ改善だよ

タイトルからはアクション性を感じない
パッと見コメディジャンルかと思った

「こととなる」
「こととなり」
「こととなった」
三連続は違和感

中段の段落は長すぎる上に意味不明
「サナタが宿すその子の呪いは打ち消され」って何
どっかで一度区切ろう

唐突に出てきた世界の命運がふわっとしすぎ
特に先を考えてないけど壮大になったらいいな感がすごい
読者からの印象が悪くなるから、世界の命運についてちゃんと書くか
もしくは義務感や使命感をすっぱり削って楽しい事だけを書くかにしたほうが良い

本文は、ドラゴンの見た目や通貨の話を書く前に「俺」のことを書こう
あらすじで説明したって?本文開始時に視点主が別人なんてザラにあるから確定させるのは大事よ
主人公の容姿がわからんのにドラゴンの瞳の色を書かれても
「この作者は主人公の見た目よりドラゴンの見た目が大事なんだな」って思われるだけさ

あとプロローグで設定盛りすぎ。さすがに情報過多だわ
新たに出す情報は一話当たり2つか、多くても3つにしときなよ


後、次スレよろしくね
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 8301-oVfJ)垢版2020/09/30(水) 16:19:45.49ID:q3iNrlRp0
>>942
タイトルがまわりくどいかな
ようするに呪いをとく特異体質でハーレム作る話でしょう
眷属だのすべてを捧げてくるだのはいらない
もっとストレートなタイトルのほうがいいと思う
あらすじは、〜サナタが宿すその子の呪いは打ち消され〜のくだりが意味不明
サナタが宿す祝福がその子の呪いを打ち消し〜じゃないの?
本編は、プロローグと第1話の半分まで設定の羅列はブラバポイントじゃないかなぁ
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ d3da-c8as)垢版2020/09/30(水) 16:39:27.18ID:dUrXafH10
>>951
実績作りですね。わかりました!


>>954
やはりあらすじ気になりますか。あらすじ作りかなり苦手で……。精進します。


>>955
たくさん指摘下さりありがとうございます!
主人公の見た目を一人称で書くの難しくて、逃げてました。見抜かれました!


>>956
あらすじかなり日本語おかしかったですね!
脱字やそもそも苦手意識で見ないようにしていたつけでした……。


>>957
やはりジャンル選択も致命的だったんですね。

皆様ありがとうございました!
〆アンド次スレたててきます
0960この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp47-tgKl)垢版2020/09/30(水) 17:23:25.15ID:HXyjthUap
>>958
見知らぬ土地にいるんだから相手の人種に焦点を当てなよ
主人公と同じ人種なら、「相手は自分と同じような容姿をしている」で相手を説明すれば自分の説明になるでしょ
違う人種ならそれこそ、「相手と違って自分はこういう容姿をしている」で済むじゃん
顔のつくり、瞳の色、年齢、服装、持ち物など、他者との比較で説明できる事は沢山あるよ
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/09/30(水) 17:50:42.23ID:gsXC30Ry0
>>942
以下、個人的な意見です

タイトル
「神々に愛された俺の眷属になると呪いが消えるらしく、
 みんな解呪と引き換えに俺に全てを捧げてくる」

タイトルに好感持てない
「神々に愛された俺」「その俺の眷属になると」というのが
まず上から目線に感じる

「呪いが消えるらしく」
ああ、出会う人たち(おそらくは複数ヒロインと思われる)
みんななぜか呪われてるんだな、というご都合感満載のストーリーの予感

「みんな解呪と引き換えに俺に全てを捧げてくる」
主人公自身の魅力じゃなくて、そのスキルの恩恵が都合がいいので
呪われるのがイヤだからヒロインたちは主人公の下に付きますね、
という取引感が強い

しかも「全てを捧げる」とまで最初から前提になってる、だと?
うらや・・・ねたま・・・けしからん
ギャグやコメディ的な作品ならまぁ許せるかなぁ?

あらすじ

>さびれた村で育ち、才能を腐らせていた主人公・サナタは、
>ひょんなことから見知らぬ街にて冒険者としての生活を送ることとなる。

さびれた村・・・もうちょっとオブラードに包んでですね(村長もみ手)
才能を腐らせて・・・いるかな、この表現?
ひょんなことから・・・突如現れたドラゴンに食われて、の方が興味引けるんじゃ?

>冒険者登録時に、先天的に様々な神の祝福をその身に宿していたことを知ることとなり

チートスキルの数々をもともと所持してたってことかな
ドラゴンに食われたと思ったら、知らない土地に吐き出された?んだよね
そしてなぜか装備もいい具合に変わってと

てことはドラゴンに食われたあとに何らかの「不思議処理」が疑われるんだが
チートスキルはドラゴン関係ないのかな? 後出し予定の設定とかで

実はもともと持ってました、でも気づいてませんでした、より
「ドラゴンに食われたらなぜかチートを宿した」ほうがドラマチックな気がする

なおタイトルに使うなら「ドラゴンに食われた」より「竜に食われた」の方が
語呂がいいしカッコイイように思うがどうか?
ドラゴンの方がわかりやすい? まーどうでもいいかw
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ e38f-vZte)垢版2020/09/30(水) 18:11:53.53ID:wQDD8pds0
>>942
辛口ということなので。

なんというか、ジャンプするのにタメがない感じがします。
田舎で特に不満もなく生活していた主人公が、特に痛みもなく別の場所に連れて行かれて、なぜか理由もなく恵まれた状況になって、なんとなく流されて生きてるだけに読めます。
転生や転移モノは、転生することで不遇の状況から一発逆転するからウケるのであって、特に不満なく生活していた奴が、さらに不満のない生活になっても、落差がなくてイマイチ感が拭えません。

あと、全体的に設定がふわっとしているのも気になります。特に、故郷について、肉親がいるのかとか一言も書いてないのも違和感があります。例えば、「天涯孤独の身で、村では不遇の生活を送っていた」と一文書いてあるだけでも、そのあとのヒロインとのハッピーな生活が引き立つと思います。

祝福とかの解説を一人称視点の地の文で始めたのも、主人公が田舎者という設定なのに、なんか急に博識になったようで違和感を感じます。
解説を奴隷商人にさせる(あるいは奴隷商人から聞いたとする)だけで、「田舎育ちで無知な主人公」というキャラの意味が出てくると思います。(異世界転生とかで主人公が無知なのは、一人称視点で他人に解説させる為だったりしますからね)
その後で、チョーカーを買う場面でも、なんで田舎モンがそんなオシャレなものを知っているんだと突っ込みたくなりました。

ステータスも、比較となる一般人やモンスターのステータスが分からないので、どのぐらい強いのかがさっぱり分かりません。
ボーナスの数値も、アルファベットに数値を足されても、どのくらい上昇したのかが意味不明です。例えば、主人公の筋力:B(+4)と、ヒロインの筋力:AAA(+1)は、どっちがどのくらい強いのでしょうか?
最初の雑魚戦闘でステータスを比較してようやくゴブリンよりは強いステータスだと分かるのは、ちょっと遅すぎだと思います。
そもそも、田舎者で初めてステータスの存在を知った主人公は、「自分のステータスがどのくらい強いのか」を、どうやって知ったのでしょう?

全体的に、「作者が知っている情報」と、「主人公が知っている情報」と、「読者に提示される情報」の整理がついてないように感じました。

それから、デュラハンというと、普通「首なし幽霊騎士」の代名詞だと思うのですが、もしかしてバレリアさん、最初から首が繋がってますか? それとも仮面が外れた途端に首が繋がったのでしょうか?

それから戦闘後のバレリアさんのステータスにデュラハンの装備が書かれているのですが、商人たちはデュラハンの装備をした怪しい人物を見て、何も思わなかったのでしょうか?
0965この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-c8as)垢版2020/09/30(水) 18:44:54.77ID:ZOdTeyIxM
>>962
ご指摘ありがとうございます!
自分で良いと思ってやっていたことだったり、単に意識が足りない箇所だったりの間違いに気付かされました!


>>963
身に染みるご指摘痛み入ります!
言われた箇所が的確すぎて反論の余地もありませんでした!
全て直し、足りない部分をおぎなっていきます!
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ ff39-gW4a)垢版2020/09/30(水) 20:34:59.70ID:eY/ua7V+0
こんなスレがあったのか。
これからお世話になります。
初投稿したけどブクマ3、どうすればいいのかちょっと途方にくれていた。
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/09/30(水) 22:17:21.94ID:gsXC30Ry0
>>942
以下、個人的な意見です

本編

すでに指摘あるけどプロローグという形必要かな
第1話でいいのでは

スキルをあらわす独自用語、祝言と呪言がぱっと見で読み分けしにくいなー
振ってあるルビのブレスとボイスがまた読み分けしにくい
ルビは文字小さいからね

またそれぞれ固有名が効能をダイレクトに明示してないので目が滑る

神槍の祝言、武神の祝言、魔神の祝言、技神、慈母神、仙人、精霊王、
それぞれが何を担当してるのか名称を見て直観で把握できない
おまけにルビ読みの二重構造だし
それを都度、説明を読むか頑張って暗記するか、みたいな負荷がかかる

エピソードごとに小出しならともかく一気に7つ並べられると
要するに主人公は何でも危なげなく対応できるんだろうな、
チートだな、俺つえーだなみたいな

読み手としてはもうそれ以上は考えない、頑張って読み込もうと思わない
そのぶん作品に距離ができるかなあ?入らなくていいみたいな

全般テンプレ沿ってる系の都合よさなんだけど
文体や展開がテンポ悪いっていうか、このご都合展開なら
もっとスパスパ進んでいいと思うんだけど妙にまだるっこしい
主人公が変に状況説明的な一人称だからかな

あとヒロインとのいちゃラブは読んでて気恥ずかしい
これが共感性羞恥というやつか?w
まぁこれは同じ書き手としての目線、批評目線だからかもしれない

第1話
奴隷として売られてるミリーが『炎凰人えんおうじん』なる幻の獣人族
本来なら千倍の価格がついても、とかやたら強調されてるけど
その炎鳳人にそもそもどんな価値があるのか一切触れられていない
ただ珍しいというだけでは伏線にもならない

これだと「後でこんな感じになるんだろうな」みたいな具体的な想像もできず
したがって期待がない
この具体的な想像というのは別に外れてもいい、自然に想像させるのが大事
想像したら答え合わせしたくなる、それが読み進める気持ちを引っ張るので
0972この名無しがすごい! (ワッチョイ ff39-gW4a)垢版2020/09/30(水) 22:32:45.41ID:eY/ua7V+0
>>968
推理小説なんで投稿ジャンルから間違った気しかしないw
それでもよく考えたら読んでくれる人がいるってありがたいことだなぁ
晒してアドバイス貰いたい気持ちはあるけど
今指摘してもらってもプロット弄れないんで完結したら晒します
0975この名無しがすごい! (スププ Sd1f-1PT3)垢版2020/10/01(木) 00:13:06.78ID:KhLpKg+7d
>>942
今さら読んだけど悪くないじゃん
これを読んで古き良きなろうって感じるのは
上の人と比べて好みの問題やね

これ系統の話が好きな人には刺さって評価されてる
問題は作者の知名度だろ

って思ってたけど8話からおかしくなった

祝言剥がれて大惨事をやりたかったんだろうけど
主人公とヒロインの関係性が意味わからんくなって
つまんなくなった
そこから商隊とまだ一緒に行動するのも理解不能
ヒロインが蘇生使ったりやたら博識になったり
話の都合でキャラがおかしい

ちゃんとしてるのはテンプレなぞってたからか
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-gW4a)垢版2020/10/01(木) 07:17:23.86ID:dWdockLk0
>>975
俺もこの人と同じ意見だわ
序盤についてめちゃくちゃ突っ込んでる人いるけどこれでいいんだよ
テンプレなぞって中身あまり詰めずに、見栄えする設定や能力、ヒロイン登場させるだけのどこに問題があるんだ
扱う題材とか設定はテンプレ通りなんだから、ここに対して指摘してる奴は場違いだろ
よく見れば底辺スレと同じ奴も数人紛れ込んでるし。だから底辺なんだろお前ら

8話からが不味いとは思う。話の都合というか、惰性で書いてない?
5話あたりの話削って、もう少し綺麗に纏めた8話以降の話やった方が面白いと俺は思う
話の転がし方どんだけでも弄れるのがテンプレの良いところだし、今書いてる分が区切りついたら、そこの部分を好きな作品か日間上位参考にして直すと普通に中流まで行けそう
間違ってももうここに来ない方がいい。日間上位経験者はここにほぼいない
0978この名無しがすごい! (ワッチョイ 7360-moUg)垢版2020/10/01(木) 07:50:58.93ID:bV6+MvbI0
>>977
序盤テンプレと言えば聞こえは良いが色々な作品の継ぎ接ぎで魔改造過ぎるだろ
話の視点やキャラも定まってないし設定がどっかで聞いたのをふわふわしたまま自分で消化せずに使ってる
言うなればなろうの過去作にあぐらかいてるだけ
これなら独自の色が出だした8話以前を全消ししてその設定で書き直した方がまだ良いわ
0979この名無しがすごい! (ワッチョイ bf32-VYpw)垢版2020/10/01(木) 08:53:37.52ID:na1gVPp30
そう、誰もスレ立てをしてないのである……!

950はもういないだろうけど、自分が建てられなかったときは現レス数+5〜10で指定アンカーしたほうがいいぞ
とりあえず>>983次スレやってくれ
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ cfda-gW4a)垢版2020/10/01(木) 09:00:21.25ID:dWdockLk0
>>978
それでよくね?
このスレにいるってことは書き始めだろ? テンプレなぞれてるだけで十分以上だろ
実際にブクマ率は悪くない。評価も入ってる。これ以上何を望むって言ったらその8話以降のオリジナル部分だろ
継ぎ接ぎでいいだろうが。書き進めていけば独自の色は誰でも出てくるし、出しやすいのがテンプレの良いところ

なら直すなら8話以降だろ
1話を読んだやつはどことなく既知感とちぐはぐさを憶えつつ8話までは読んで、そっからの展開で読み続けるかどうかを判別する
今あるものをゴリゴリ直すのは物書きとしても、ある程度形にはなってる今の現状を見ても下策じゃね
今書いてるであろう部分を直すほうがよっぽど成長できるだろうし、なろうで評価される作品にもなると思うよ

どの意見も100の内1の価値しかないかもしれないけど、マイナス1の意見が多すぎだろつってんの
書き直しを求めるのは1章が終わってからだろ。書ききらなきゃ成長はない。そして書き直すほどの酷さがそもそもない
0987この名無しがすごい! (ガラプー KK07-4eAP)垢版2020/10/01(木) 10:02:54.48ID:q3lLkM81K
リー・チャイルズという海外作家さんが、主人公に肩入れしすぎない。欠点は欠点として受け入れた方がいい、とか言ってたな

物語の中心で困難を打破できる立場にあるヒーローをことさら落とす必要はないけれど、変にフォローしようとするとズレが生じるのだろうか

あと、物語のオチや主人公たちがどうなって欲しいか、テーマつうか骨子つくると、手探りよりは進みやすいと思う
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/10/01(木) 20:26:29.88ID:OzLIDZY60
第二ヒロインはそこまで気にならなかった
(一回ざっと読んだだけだが)
呪われてる存在であることにさほど無理もない
デュラハンなのに首どうなってんの?とは思ったが
この作品ではそうなんだなということにした
まぁ元がすごい存在なら特殊個体・上位個体ってことでいいかも

しかし第一ヒロインがなぁ
テンプレちょろいんにしても、簡単すぎるというよりテンプレにベタ付けの
記号っぽさが出過ぎてて魅力を感じない
これはキャラ萌えできない

ろくなコミュニケーションも信頼積み上げる描写もないのに
(そもそも作品時間的に短すぎる)
欲しいものはと聞かれて
「私がご主人様の奴隷である証拠を下さい。例えば枷かせとか」
みたいな

でキスがあって

チョーカー買って貰って
「これで、私は完全にサナタ様の奴隷です」とか、
えっこれノクターン展開なの?みたいな
これはチョロいというよりメンヘラじゃないのって

なろうのテンプレ恋愛モードてこんなでいいんかな
俺にはちょっとわからぬ

さらに主人公から売りに出されたあたりの言動とかも
気持ちの移り変わりが急すぎるというか
どうしてそうなるのって感じ


以上、個人的な感想です
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/10/01(木) 20:38:33.48ID:OzLIDZY60
いやホントは昨夜のうちにざっと
自分なりのポイントをストアップして書いてあったのよ
でもさすがに長すぎるからやめとこうと思ったんだけどw

このスレももう終わるから埋めレス代わりでいいかと
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 63e3-Uy5C)垢版2020/10/01(木) 20:59:42.77ID:OzLIDZY60
最大の収穫は>>341だなー
読んでて途中から涙でたよ
生命の終わりの予感がひしひしと

ヒロインの喋りが最後のほう大人が喋ってる感じになったのが惜しい
もっと幼い雰囲気のまま子ども子どもした語り口なら
もっと悲しい気持ちに浸れたかなぁ

ラピュタでシータが最後のほう
ムスカに大人びて説教的な言葉遣いになるじゃん
あれでビミョーな気持ちになるのと同じ感覚というか
そこで作り手の思惑が出てきちゃう的な
0997この名無しがすごい! (テテンテンテン MM7f-c8as)垢版2020/10/02(金) 12:33:11.59ID:1bjAxgsGM
>>942です
締め後もありがたいご指摘の数々感謝いたします!
返信せずにすみません!
締め後はまずすぐにあらすじを直しました。文章力以前に本当に日本語おかしかった。
これでよく読者の方々は中身を読んでくれたなと驚いてます。
作品の中身のご指摘に関しては、直せるところを、これからの物語との整合性を考えて直していきたいと思ってます!

ありがとうございました!
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ 53da-UOmF)垢版2020/10/02(金) 22:35:18.73ID:M9gptPKl0
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