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【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ124【クソゲーハンター】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (JP 0H96-lJs7)
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2020/11/05(木) 12:36:18.43ID:9K8D53vtH
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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硬梨菜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>1まで。

・荒らしはスルー
・次スレは>>950が立てる
・ワッチョイの付け方

1行目に入力→!extend:checked:vvvvv:1000:512

■wiki
http://wikiwiki.jp/syanhuro/

※前スレ
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ121【クソゲーハンター】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604396706/
【シャングリラ・フロンティア】硬梨菜総合スレ123【クソゲーハンター】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604490245/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-SV/2)
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2020/11/05(木) 13:05:02.47ID:8qJhOMyOa
ゲームにおける死とそのペナルティってけっこう重要な要素よね。ダクソの死んだらソウル落とすという要素が怖くて先進めなくなった経験あるし、死とそのペナによって同じゲームでもやり方が全然違ってくると思うんだよね。

>>1乙天誅
0008この名無しがすごい! (スップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 13:07:03.35ID:gRvNE5vId
いちおつ
俺は今回のデスペナ装備品泥設定は「謳えスカイスクレイパー:下」終わって「誰そ彼の蛇」のプロット組み直した時に生えてきた設定だと思ってる
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ b5da-vRx+)
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2020/11/05(木) 13:07:51.37ID:cPAeiRdW0
ダクソは実質、金&経験値を落とすだけだからこまめに引き返して使うようにしてた
装備を落とす?はは、情報出揃うまで動かないチキンプレイ待ったなしですわ
0013この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 13:13:55.77ID:oAgAjubN0
今回のデス時のバラマキ仕様って確実にジーク戦時の影響がヤバいよな
死亡前ストリップみんなやってたらジークはそんな非英雄的行為は認めんってデバフガン載せするだろうし
ジークの喜ぶような死に方だと装備撒き散らしてるから再出撃とかまずできない上にスカベンジングで阿鼻叫喚だったろうし
0014この名無しがすごい! (ワッチョイ b19f-tC3K)
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2020/11/05(木) 13:16:42.60ID:tisLU8IZ0
前スレの流れがヒイラギ憎しでなくアイテムドロップだったから確認なんだけど初PKされたから初アイテムドロップしたってことでいいの?決闘でもないのにユニーク武器までバラまくとかこれまで狙われなかったのが不思議だよね
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 13:18:30.88ID:/hmV6KOB0
>>14
「モンスターにキルされた場合
その時点で装備されている武器、防具、アクセサリーがドロップする。」
「基本的に描写省いてるだけでサンラクは「あ、これ死ぬわ」って場面では大体身辺整理(装備全部インベントリアに叩き込むことを指す)をしています」
0019この名無しがすごい! (アウアウクー MM39-4DO8)
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2020/11/05(木) 13:20:37.27ID:l838G+kTM
>>14
分かりやすくまとめると

そもそもゴルドに殺されてるからPK判定じゃない
今までは死ぬ寸前に超早業で装備全部インベントリアに仕舞ってた
そもそもPKとか関係無しで装備品に関しては死んだらその場に確定で残されますとゲロ
0020この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-hqAW)
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2020/11/05(木) 13:20:50.53ID:IzGqOnPl0
サードレマでPKKされたPKerが漫画版最新話で装備そのままなんだけどこれはどういう理屈でセーフなんだろう。
0022この名無しがすごい! (スップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 13:22:24.49ID:gRvNE5vId
>>14
違うよ
ヒイラギ(プレイヤー)ではなくゴルドゥニーネ(モンスター)に殺されたのに装備品全部落としたからみんなしておかしくねえかこれ?と疑問視していた所で
ニネキがツイで死亡時の仕様を語ってモンスターに殺されても装備品全部落とすと明言して大ガバじゃねえかこれ!と荒れてる所
0034この名無しがすごい! (アウアウクー MM39-4DO8)
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2020/11/05(木) 13:28:00.24ID:l838G+kTM
剣聖は百ちゃんがおかしいのであって戦術の柱は複数の剣を操って波状攻撃できるスキルだからな
最悪店売り品でもパフォーマンス落ちるだけで詰みではない
0035この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-SV/2)
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2020/11/05(木) 13:30:29.66ID:8qJhOMyOa
金はモンスターに殺された時落とすんだっけ? PK時限定だっけ?
でも金も装備もアイテムもすっからかんの状態にされるのほぼ再起不能じゃね? 街から出れなくね?
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
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2020/11/05(木) 13:31:31.95ID:GWKnJxEa0
死者の剣のクエスト
『汚れた清め、夜な夜な哭くはおぞましき純白。冒涜の白化粧、無念の数だけ厚顔は恥を忘れる。しからば死者の刃だけが素顔を暴く』
ってまんまボスニーネかこれ
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 1968-Df8N)
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2020/11/05(木) 13:34:15.50ID:gOZzKwmO0
そもそも廃人ライン越えるまでは「落として困る」ような装備品が手に入らないから多くのプレイヤーからは問題視されず、
ラインを越えた者の間では「デスロストに文句は甘え」になるのかもね
0045この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 13:38:01.57ID:tHpJqbwrd
嫌われるどころかあいついる時点で樹海攻略しようとすら思わなくなるよね
出会ったら装備ロスト確定だもの
店売りの一番安い装備しか誰も使わんぞ
0047この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-pLwS)
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2020/11/05(木) 13:43:04.10ID:SY1J8elJd
>>44
シャンフロって、UOのような初期MMOのシステムそのままに、グラフィックやAIを最高峰にして、レイド戦なんかの最近のゲームだったらあるようなものを加えたようなゲームだよね
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 13:52:03.71ID:oAgAjubN0
>>41
装備ドロップしまくって予備装備でインベントリ圧迫するようなシステムでもないと
装備再作成にも時間かかるわけだしレベルにあった適正装備でも十分落とすと困る装備になるぞ
装備自体もプラス強化に進化にと手間かかるわけだし
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/05(木) 13:57:04.18ID:RpptN9Kl0
このドロップ仕様が最初の10話くらいの時点で明らかになってれば「え〜そんなゲームが覇権取れるのぉ〜?」で済むけど
今となっては「俺ら浅いレイヤーならネニキよりシャンフロに詳しい部分あるけど、そんな仕様なかったよ」ってなってるんだよな
新事実発覚!というより新常識発覚!になっちゃってる感じ
0057この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 14:00:17.14ID:/hmV6KOB0
あるにはあるけどそういうのはそれ用に調整した上でそういうのが好きな人だけやってるもんだからなあ
シャンフロはそういう調整らしき描写されてないし一般に神ゲー扱いされてるし
0058この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 14:03:40.89ID:KOieWazwd
別にこの設定も最初から明確に出てちゃんと描写されてりゃ納得できない層は切って、残りは受け入れた読者だけになってろうな
700話もやってから衝撃の真実になっちゃね…
0059この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-OSnN)
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2020/11/05(木) 14:04:13.25ID:J1wLJ03Bd
>>56
あるんだ!
個人的には楽しそうだけど一般向けだとしたらうーん………
ってなるかなあ
もし仮にシャンフロが現実にあったとしたら、高ランクプレイヤーがソロで強敵と戦ってるところに嫌がらせして負けさせてハイエナプレイとか楽しそうだけど万人受けはしなさそうなのはあるよね
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-x676)
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2020/11/05(木) 14:04:15.33ID:jZMBgrrO0
>>54
あるけど好き嫌いは別れる
0064この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e49-79Tt)
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2020/11/05(木) 14:09:22.23ID:YCSRG1nK0
>>59
まんまヒイラギの行動だな!w
まあ実際、シャンフロは先行者利益を享受してるだけだと思ってる。他に同クオリティのMMOあったら神ゲー評価はなかったんじゃないかのう
0065この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-OSnN)
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2020/11/05(木) 14:12:30.10ID:J1wLJ03Bd
>>64
確かに頭ヒイラギだったわ
でもゲームで一応仕様なんだし利用規約に引っ掛からなかったらある程度は何してもいいと思ってるからなあ
なんかヒイラギのヘイトが勝手に薄れたわw

でもこれモンスターとかに最後トドメさせる様に調節出来たらPK扱いされない訳だよね?
そう考えると逆に真面目にPKやってるヤツが尊く感じるわ
0066この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-x676)
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2020/11/05(木) 14:12:32.02ID:jZMBgrrO0
シャンフロ過去のクソゲー要素詰め合わせ説
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 14:17:51.50ID:4kDvqYV+0
サイガ0番外編が漫画時空じゃなくて正史ならサンラクが始める遥か前から装備ドロップ設定だった訳でますます初期に触れられてないことがおかしくなるな
0073この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-Pl5p)
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2020/11/05(木) 14:31:40.93ID:qzo2XRRw0
ちょいとずれるが
クターニッドシナリオみたいに「海賊全員殺した奴がログインしてこなくなった」とか
例えばの話「ビーコン見つけた奴がそれがなにかも知らずにずっと持ってる」とか
その辺の事の救済つーか一助としては一定程度の攪拌は必要になる訳で
そういう意味では「殺そうが何しようがアイテムは吐き出さない」って事になると
それはそれで構造上弊害はあると思うけどね
0074この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 14:32:00.25ID:TaXEQnx2d
>>49
俺も説明文的には白壁くんかと思ってるけどりっちゃんさんがほっといていいのかよアホユーザー対処出来なくなるぞと言ってるレベルで領土が増えてる敵を
達成条件ソロ討伐でやるとかあるのかという疑問がある
0076この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 14:34:01.02ID:KOieWazwd
>>71
あれをドロップ設定撤廃前提で修正するなら、
・昔は装備ドロップしてたけどアップデートで撤廃された
・大穴は死ぬと装備ドロップする特殊ダンジョンだった
・コウモリが実はプレイヤーの装備を剥ぎ取る能力を持っているので事前に外しておく必要があった
・あの深さで落下死すると落下ダメージで装備耐久値が0になるので事前に外しておく必要があった
・散らばった装備は落下ダメ耐性持ち能力がありワンチャン耐える可能性があった
とかやるしかないね
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ 257d-r68q)
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2020/11/05(木) 14:35:53.58ID:I0bRLM0M0
現実とは別ユニバース且つちょっと未来なのでそこまでに延々とヌルゲーが出ていて「ドロップするからこそ神ゲー」と評されたとか

円卓? なるほど
円卓の問題点は「奪った方が早い」なのでシャンフロでは装備リカバリが簡単ならいいのでは
カルマ上がってないのにすかんぴんのプレイヤーには一号たちが手を貸してくれるとか
リカバリ難しそうなユニークで固めとるやつは稀だろう
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/05(木) 14:39:42.63ID:RpptN9Kl0
あるいは大型互助ギルドの台頭だな
検証やら討伐以前に自分の代わりにドロップアイテムを拾ってきてくれる、復讐してくれるのがギルドの最初の役割になる
そしてそういう大型ギルドに所属して後盾を得るのが前提で当たり前のゲームになる
0082この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-OSnN)
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2020/11/05(木) 14:41:05.69ID:J1wLJ03Bd
これってリスポーン地点って破壊出来るっけ?
例えば前線拠点のちょっと離れた所に自分のリスポーン地点作った後に、前線拠点になんとかスカー君連れて来てリスポーン地点もプレイヤーも全部皆殺しにさせた後しれっと戻ってきてアイテム拾いとか出来るんじゃね?
この場合別にレッドネームとかにならないよね?
0085この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 14:43:45.58ID:4kDvqYV+0
>>76
マッダイの回復アイテムは即使うためにベルトに携帯してたやつが装備扱いじゃないからドロップした、とかでいけそう
そのあとの死にそうだから装備しまおうってのはどうにもならないな
0087この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 14:50:02.61ID:KOieWazwd
>>82
ノワリンのモンスタートレインの時に船破壊されたらリスポーンポイント無くなって旧大陸に戻されるかもみたいな危惧があったような覚えがある
危惧の通りなら船放火してリスポーンポイントを破壊するようなことも可能だから、新大陸に完全に拠点移して装備も預けてるような奴がいたらその状態でキルされた時点で全てを失うことになる
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-x676)
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2020/11/05(木) 14:54:17.50ID:jZMBgrrO0
準備して勝てると思うまでメイン装備を使う気にはならんかな
0090この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-Vw0A)
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2020/11/05(木) 14:55:15.87ID:cW10r6hNa
インベントリは元々死んだらなんかしら落とす
サンラクや鉛筆は死ぬ時に落とさない収納スペースのインベントリアを持っているから落とさない
ただ死んだ時に今装備してる物全部その場に落とすのは別問題
0093この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 14:56:51.59ID:rQ3QDP/U0
じつは世界観担当が色々我慢できずにサンラク狙い撃ちでドロップさせた、に100ペリカ
ヒイラギのリアクション?独善の塊で全て都合良く考えるんだからきっと疑問なぞはさまずラッキー★で済ますさ
0094この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 14:57:23.14ID:KOieWazwd
ランダムエンカ含めてどんなモンスターが出るか分かってたら一番強い奴に勝てること前提でメイン装備使うかもしれんが、基本レイド戦なエクゾーディナリーやリュカオーンとかに遭遇する可能性ある点で使わんかな
0097この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 14:59:25.58ID:kmAO8iIL0
フラッと出てくるクソ強モンスターがガチモンの害悪なんだよなやっぱ……
しかもヴォーパルバニーみたいなやつもいるし

初心者割と首狩られて死んでるみたいだから結構引退者多そう
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 15:02:14.77ID:kmAO8iIL0
実際サンラクのアカ削除しようとしてたはずだし有り得るんだよな……

それが周知されると目立つと運営の一存で突然不利な仕様にされるからと余計に攻略しようとする奴が減るわけだが
0106この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-SV/2)
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2020/11/05(木) 15:05:42.15ID:aX/hZeeEa
ヒロインが前描写、伏線なく寝取られて、しかもその際に出てきた設定と描写が、これまでの話や世界観と矛盾し、話全体がガバガバになっていくような感じだ。
私にとっては設定がヒロインだったのか…
0108この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 15:07:58.35ID:oAgAjubN0
オフラインのシングルプレイならドロップしても回収の目処とかつけて手間かけて鍛えたメイン装備つかうやつもいるだろうけど
ドロップだれかに回収されるかわからないオンラインとかならロストしてもすぐリカバリできるようなユニクロ装備しか使わないしなぁ
ただそういうロストの可能性考慮してやっていく手堅いプレイを指してヴォーパル魂無いってのは一応辻褄はあうのよな
ヴォーパル的なプレイって確実にどっかで破綻してリカバリ不可能になるってシステム的にも相性最悪になるけど
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 15:10:38.40ID:kmAO8iIL0
アイテムドロップ無くてもデスペナあるから格上相手に戦うって結構リスクあるのよな
ステダウンしたら同レベル帯でも相当キツくなるから実質デスペナ終わるまでやることなくなる
0114この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-KoGx)
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2020/11/05(木) 15:12:29.70ID:5Pkahvmqd
>>114
サンラクサンがプレイヤーに殺された履歴を作りたく無かったんじゃない?
称号的な何かで使うとか、どこぞのレベル0に負けた直後の一通さんみたいにしたくないとか
0122この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/05(木) 15:19:47.37ID:RpptN9Kl0
>>108
ヴォーパル事情が納得できるってよく言われてるけど
むしろ特攻屋のツチノコさんは敵前全収納とかいシャバいムーブを誰よりも繰り返してるのにどうしてヴォーパル魂高いの?
っていう矛盾が生まれてるのが解せない
二級装備で死ぬまで全力で戦う方がまだヴォーパル的にポイント高そうなのが
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 15:20:16.73ID:4kDvqYV+0
作品は作者のもんだし書きたいように書いてくれていいんだけど最低限の整合性くらいはは保ってほしいわ
しかも設定と考察をウリにしてる作品でこれだからな
0131この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 15:31:29.89ID:KOieWazwd
芋砂不意打ち重ねがダメなんだったら、やっぱヒイラギにキルされるのが一番納まりがいいわ
首斬られる→幸運食いしばりですかさず鉄拳反撃→速過ぎで2撃目が間に合わなかった的なヒイラギ内心描写→ボスドゥニーネの蛇睨み的金縛り技生やしてサンラク拘束→ヒイラギのトドメ
とかなら双方あんま格落ちんやろ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 15:32:36.67ID:oAgAjubN0
>>122
個人的にまあ無理矢理のこじつけ的に納得するならって程度だけどね
正直水晶蠍のところにいって戯れてたらヴォーパル回復してるって説明もそれでいいのかってのも思ってたりもするし
0134この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/05(木) 16:05:03.38ID:+nWRH+9Xd
更新から24時間が経過したが修正なしの上
どうでもいいツイートしかない……ぶっちゃけ
今回の設定はなかったことにしてほしい
一番最悪なのはこのゴミ設定が押し通ることだよ……矛盾まみれになっちまう
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 4102-7Ce/)
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2020/11/05(木) 16:12:00.60ID:RpptN9Kl0
>>125
逆境であっても逆転を諦めず命を懸けて戦うっぽいのがヴォーパル → 分かる
死ぬことを前提に死地に特攻するのはヴォーパルじゃない → まあ分かる
もう勝てないから武器防具インベントリにしまお。あ、介錯お願いします → ???

こんな台無しムーブで本当にヴォーパル上がるんか…?
敢闘精神的なものだと思ってたから、死ぬことが分かってて戦うを通り越して、最後に諦めちゃったらさあ
ってことが言いたかった
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/05(木) 16:49:52.23ID:D4k5yc290
作品内の印象がどうだろうと現実の読者が今までは「深掘りすればクソなとこあるけど確かに神ゲーだわシャンフロ やって見てえ」で読んでたのが「普通にクソゲーじゃね別にやりたくねえなあこれが作中では神ゲー扱いなのか」って印象が180度反転するからね
今までと同じ読書感で読めない人もいっぱい出るでしょ
0144この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-r68q)
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2020/11/05(木) 16:52:59.37ID:kuSjAubJa
逆に普段あまりゲームしないライト層こそゲームのお約束に疎いから
「え、死んだら持ち物無くなるの当たり前じゃね? なんで復活場所にくっついてくるの?」
って思うかも
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 16:53:42.31ID:/hmV6KOB0
死んだら持ち物なくなるのが当たり前レベルのライト層ってどこだよ
浅いどころか地下潜ってんじゃねえの
というかどのみちこれまでの描写と一致せんし
0146この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 16:54:50.68ID:vSpTzTg3d
浅いゲーマーにはなおのことハードモードみたいな設定は合わないぞ
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/05(木) 17:09:06.45ID:D4k5yc290
癌鯖メンタル発動したサンラクがくいしばり相打ち覚悟でボスドゥニーネに特攻→リジェクト入る直前でヒイラギの不意打ちで全損で何かダメだったのかねえ
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 17:10:00.04ID:4kDvqYV+0
プレイ始めて最初の森で死んだら彷徨う者以外は全裸無手強制とかだいぶハードル高いと思う
半裸スタートはむしろマストでその金で装備揃えてから無装備で森行って慣れるのがテンプレになりそう
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-t1Nk)
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2020/11/05(木) 17:16:38.76ID:em0or5330
呪いか何か付与するとしても生きてる間にできるしゴルドゥニーネに殺される必要あるか?
殺してサンラクコピー作成だと直前にオルケストラでやったばかりだし
0167この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 17:24:46.57ID:KOieWazwd
いやそこはドロップ問題なくともリソース注ぎ込んだ設備ぶっ壊されたらキレるでしょ
逆にモンスターと戦う、って基本のプレイしてるだけでもリソース注ぎ込んだ装備品ロストするのが…
0169この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-O/Qh)
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2020/11/05(木) 17:26:47.20ID:zn0DxRvud
装備は最初から消耗品扱いで普段はコスパの良い装備、勝負どころで切り札ってのが王道になるのかな
プレイヤースキルでロスト回避余裕でした(^^)っての見ると馬鹿みたいなスタイルだが
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 17:30:57.54ID:oAgAjubN0
>>145
マイクラしか知らないようなライトならありえるかも
それでも死亡してドロップしてからのロストまでいったらモチベごと吹っ飛ぶヤバさは知ってるだろうから
多人数マルチでもこんな仕様になるのかと思う人もでるだろうけど
0174この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 17:33:23.28ID:eJ1pqwRX0
何故この展開が必要なのか考えてみると、ボスドゥニーネにトドメを刺される点、かつヒイラギに装備やアクセサリーを漁られる点が今後の展開に必要だったんかね?
前者はトドメを刺した時に付与できる呪いとか、仇討ちスキルの条件を満たすとかに必要で、後者はアイテムを取り返す展開、復讐する展開に必要だったのかね?
0176この名無しがすごい! (スップ Sdb2-Vw0A)
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2020/11/05(木) 17:35:31.94ID:KNZ2/UQLd
別に「そういう世界」って定義すれば別に構わないんだよ実際致命的な矛盾にはならない
ただ単に、それやると今までキャラがキャラとして動いていた殆どがすげぇ陳腐になるってだけの話
別に氏の作品だから他人がとやかく言う権利無いけど、ただ離れるってだけ
0183この名無しがすごい! (スップ Sdb2-Vw0A)
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2020/11/05(木) 17:44:26.05ID:KNZ2/UQLd
氏は退魔忍バズりやはじめの一歩関連含めてネットとの距離感は本当に物凄く適切だって示しまくってるから
今回の騒動は効いていても効いていなくても派手な反応は絶対にしない
反応して欲しいって思うのは毒者のエゴと自己顕示欲だから反応自体は今の状況からで正解だと思う


後は作品の更新や修正を注視するだけ
変わらないなら変わらないで良いし、読者は読者で好きにすれば良い
0186この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 17:46:39.84ID:rQ3QDP/U0
一応、死んだ後に装備をしまうだけの時間は有って、インベントリを何も考えずにいっぱいにしてるとかでなきゃなんとかしまうことはできるとかならどうにかならん?
サンラク君はインベントリアに収納してるけどインベントリに比べて多少煩雑で、メンタルやばかった今回はその時間すら失ったとか
普段からインベントリ使わないからとっさに手間のかかるインベントリアに収納しようとしてしまったとか
あと装備のプリセット枠が有って、リスポーンの時のみ有効化して装備してくれる・・・   無理矢理過ぎるかな
0187この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-c0Kb)
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2020/11/05(木) 17:46:58.66ID:S7qjcCiQ0
これが仕様ですってのは別にいいんだけど
今までそんな描写なかったよねとか、じゃあ町中にサンラクみたいな半裸とか普通じゃんとか新大陸開拓これ無理ゲーでは?とかまあ思うところはある
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 17:51:51.13ID:rQ3QDP/U0
>>189
あれ、PKだとインベントリバラマキだけど、どんな死に方しようがインベントリ自体は漁り可能だっけ?
ちょっと何かを勘違いしていた。ってかなにそのやばい仕様ギスギス仕様すぎる。
どれくらいの時間弄れるんだろう。 まぁどんな短時間でもその仕様ある限り野良パーティー組みたくないけど
0196この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-1lIo)
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2020/11/05(木) 17:52:40.91ID:bNg7YLQwa
ヴォーパル魂下がっても適当に蠍と遊んで回復すればいいやって思ってるのは全然ヴォーパル魂感じないけど上がるってことは結局見かけだけの行動で上下するってことが
0197この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 17:52:53.49ID:ROBev5GKd
このまま押し通して過去話に矛盾あるまま進めるか、最新だけ修正してガバごめんねですますか、サイレント修正入ってたことにするか、さあどれだ!?
0201この名無しがすごい! (ワッチョイ 09e3-zoIl)
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2020/11/05(木) 17:55:27.10ID:j7+HE8HP0
作者じゃないとピンとこないかもだけど長期連載の過去話修正するのって想像よりかなり手間だからね?
一箇所修正することで別の場所にさらに矛盾が発生する可能性を排除しておかないと修正しかできなくなるマシーンになりかねないから
0203この名無しがすごい! (ワッチョイ adbb-GqKp)
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2020/11/05(木) 17:57:02.01ID:rQ3QDP/U0
>>198
まじで、そんなに長いの?
ちょっと飛ばし読みしすぎてたかな、ありがとう、すまん。
そんなんだったらいくらインベントリにしまえてもハイエナ不可避じゃないか…
・・・こんな環境でプレイできるって相当民度高いな。神ゲーなのはプレイヤーの民度では?
0209この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-5VuY)
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2020/11/05(木) 18:01:17.03ID:0sXRgH9Qd
ぶっちゃけ俺はスルーでも普通に楽しめるからニネキのモチベがガタ落ちする位ならこのままでもいいけど、すっきりはしないし結構根幹に関わる齟齬だから出来れば何とかしてほしい
過剰反応してる奴がこのままだと居座りそうでなあ
0211この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-Vw0A)
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2020/11/05(木) 18:02:36.50ID:8qMN8QTwa
サービス開始時からこの装備仕様なら戦う奴は幸運50の確定食い縛り振りほぼ必須でしょ
アプデで追加された直後に最前線に居るやつは全員まずそれを振るのがノルマになるレベル

デスペナが大したことないなら一発瀕死で耐えた所で撃てる攻撃が1発2発増えるだけだから勝てないのは変わらないし50ptは基礎ステに振った方がいいかもしれない
でも食い縛りからの行動で装備ロストを抑える為の装備の収納が出来るなら意味が全然違う

50のステータスポイント以上に強い装備持って行けるようになる

って書こうとしたところで更新
0212この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 18:02:37.94ID:ROBev5GKd
所有権とはつまりマナ粒子の紐付けのことであり自身の所有物とはマナ的につながっているためリスポーン時には自動で回収される。また、装備しないとスキルの発動などができないのはこのため

PKの場合、互いのマナ粒子による干渉が発生し所有権が曖昧になるため装備の紐付けが解除される、よって装備を落としてしまう

マッダイさんの場合は高所恐怖症設定でもつけて、慌てすぎて装備落として装備状態解除されたまま死んだからああなったとかでよくね
0214この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 18:03:37.33ID:vSpTzTg3d
根幹に関わるからずっとこの話題になるのもまあ当然というかそのレベルのインパクトがあったわけで
0217この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:04:25.86ID:vPAX6WpLd
>>170
いや違う今回のゲロ群は 
  
  今までの描写や流れの多くが矛盾する

からダメだと思うのであって、
ヒロインちゃんの話はマッダイさんが死ぬ寸前に気をきかせてエリクサー残していったことにすればいいし、最新最悪話はボスニーネじゃなくてヒイラギに殺されたことにすればいい
今回のゲロ群を押し通すとなると話の背骨どころか話全体が矛盾しかねないのでこの設定アカンだろと言ってる
0218この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-KoGx)
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2020/11/05(木) 18:05:34.00ID:5Pkahvmqd
>>186
死に際ストリップこと身辺整理()はゲームが巧い位の一般人が正攻法でやると
サバさんが着せ替え隊全員の協力を得てようやく間に合うレベルなので

サンラクサンは掲示板で無理ゲーと言われてるノールックUI操作に加えて
インベントリアのドレッセリア機能でワンタッチで全部しまえるのに今回は間に合わないとかいう謎裁定なので
0220この名無しがすごい! (スップ Sdb2-Vw0A)
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2020/11/05(木) 18:08:06.30ID:KNZ2/UQLd
>>217
個人的には「設定が矛盾するものそのものは実は一切出ていないしちらほら暗喩されてる」けど
そうすると「キャラ達の心情が明らかにサイコパスだらけになる」ってところが問題なんだと思うわ

理屈とか設定じゃなくて、心情的な共感が尽く否定されてるから荒れてるんだよねこれ
0225この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-KoGx)
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2020/11/05(木) 18:10:00.40ID:5Pkahvmqd
>>217
ニネキの昨日のゲロは大体今まで少しづつ返答してたゲロのまとめで
矛盾自体は昔からしてたけど指摘されても信者が鼻で笑ってただけだよ
騒ぐなら初出の時じゃないと遅かった話
0228この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-r68q)
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2020/11/05(木) 18:11:20.15ID:hC9Szb0pa
>>153
ライト層「チュートリアル中に持ってた強い装備って当然無くして始まるよね?」

wiki読んでから始めるような効率優先プレイヤーの方じゃないかな全ロストが萎えるのは
とはいえ萎えないライト層とドMとうまい奴らの比率大杉は解る

シャンフロ日本の総人口がどれだけか明言されただろうか
0229この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:12:25.54ID:vPAX6WpLd
>>225
本当それな……「ユニバースが違う」は
吐き気を催す邪悪そのものだよ(修正なしの事実に苛立ちを覚えながら)
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 18:12:49.84ID:/hmV6KOB0
読んだけど…うーん
正直展開の盛り上がりより結局あの矛盾どうすんだとかこの話も矛盾あるじゃねえかとかそっちに気が行ってなあ
しばらく溜めとこ
0236この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:15:28.81ID:vPAX6WpLd
もう知らん、一週間は糞のような矛盾まみれのゲロの塊から離れることにする
 
 兄弟……さようなら(正直ヴァッシュ編かリ
 ュカ編で死ぬと思ってた)
0241この名無しがすごい! (ワッチョイ 7284-BO0i)
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2020/11/05(木) 18:18:31.50ID:tHlj1rqP0
RIPボロボロは伏線らしいね
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 18:20:22.53ID:/hmV6KOB0
321
どうやら刻傷とR.I.P.の装備破壊不可がぶつかり合っているのか結構前から歩くたびに氷がひび割れる様な音が鳴っているのだが壊れないならそのままでもいいだろう。
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-t1Nk)
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2020/11/05(木) 18:22:27.02ID:em0or5330
>>245
両性「保」有のお悩み
この装備のステータスは耐久度を除き、消費した時点での装備のパラメータと同値となる。
[特殊裁定(システムウィンドウから確認可能)]
この装備は耐久度を持たず、通常の破損状態にならない
0253この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-L1wp)
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2020/11/05(木) 18:24:51.69ID:bbaA4gv00
なんかもう矛盾指摘してる層とそうでない層で完全に別れてるから
矛盾の指摘の方はアンチスレでも作ってそっちで話してもらったら嬉しい
そっちで練ってもらったらいいです
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:30:31.27ID:aLf+6+I30
>>263
前言撤回するが戻ってきた
263ニキ、11/4に糞ゲロを吐き出すメタグロスの恥になった作者の通称はニネキだぞ(性別不詳だから)
0269この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/05(木) 18:30:33.89ID:NnKbWxMja
明らかにおかしいところがあるならその指摘するのは仕方ないと思うけどね
この話はこうした方がいいみたいなのを直接先生に言ってるならそれは毒者だと思うが
0270この名無しがすごい! (ワッチョイ 5e60-7Ce/)
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2020/11/05(木) 18:31:00.82ID:S23qKiZg0
パラメーターが足りない気がするっつーからにはヴァッシュ関連だろうし龍でも狩ってきたんか
もう一個が揺れるかがり火で気づいた自分の影が見せた解答?
0271この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 18:31:20.29ID:ROBev5GKd
>>267
真面目な話するとネニキは一回PK周りの設定変更してるからそれに期待してるのはあるよ
あと前者二つはともかく最後の一個は強い口調じゃなきゃ感想として何も問題なくね
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/05(木) 18:32:46.10ID:Gf6J/MRj0
過去話にちょこちょこ加筆して辻褄合わせれば
どうにでもなるでしょ
そこまで延々言い合うようなことでも無くね
とりあえずキリのいいところまでストーリー進めるの
優先してくれた方が嬉しい
0274この名無しがすごい! (スフッ Sdb2-oBjL)
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2020/11/05(木) 18:32:50.26ID:KOieWazwd
今後の展開こうしろ、過去の展開こう書き直せはそりゃ行き過ぎだけど、明らかに整合性取れない描写を直してくれは指摘に留まるでしょ
0275この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 18:34:15.06ID:bFC1BVn/H
大筋で言えば舞台の隅っこの石ころ一つくらいのつもりなんかな装備ロスト
僕らにしてみればそいつの存在感ヤバすぎて主演目に入らないんだが
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:35:26.11ID:aLf+6+I30
つーかシャンフロTwitter民の誰でもいいので
11/4の設定ゲロ群の矛盾はちょいと描写変えれば全てに収まりがつくと作者に言ってきてください……放っておかれた設定矛盾の気持ち悪さが脳味噌にいまだにこびり付いてる(ツイアカを持っていないネット弱者の言)
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 3602-L1wp)
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2020/11/05(木) 18:36:04.25ID:bbaA4gv00
というか明らかにおかしいって言うけどさ
もし指摘するにしても章終わってからにしろよ
ここからどう転がるかもわからんしミスリードがあるかもしれんし

ミスっぽい所にすぐに飛びついて騒いでどうするんだよ
俺の指摘のおかげで正しく修正させた!っていう満足感得られるだけやろ
0294この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:40:50.90ID:aLf+6+I30
>>275
そう、ニネキにとってはそこら辺の石ころの色を変えた感覚でもしても俺達にとっては今立ってる地面が溶岩の海に変えられた感覚なんですよ……だからスレ2つ分消費してるわけで
だから修正くだちい
0295この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/05(木) 18:41:00.62ID:NnKbWxMja
もう俺は熱が覚めてきたから今までの情報と齟齬があってもこれからはこうってことでいいやって感じになってきたわ
熱が覚めたって言うのは作品に対してじゃなくガバに対してね
もしかしたらまた勝手に発熱しだすかもしれないけど
0297この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-79Tt)
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2020/11/05(木) 18:41:23.09ID:36QGmnJc0
泥関係は物語の大筋には影響せんかもだけどまあ気になるよね
俺ら視点で糞ゲーにしか思えなくなったり絵面がカッコ悪かったりプレイヤーたちの行動おかしくね?となったり
0300この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:42:44.78ID:aLf+6+I30
>>289
無関係のコメばかりで修正の気配がないので
0316この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-I5ai)
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2020/11/05(木) 18:49:28.00ID:lKNWjA+a0
直近のレス見てるとご都合主義で設定スカスカ作品がなろう受けする理由がわかるな
作中で理由の説明を待たずにすぐ変えろ俺は納得しないぞってまんま毒者だな
0327この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 18:53:51.76ID:aLf+6+I30
シャンフロがギスオン方式→装備の調達がけっこう手間がかかる上にギスオンと違って装備には明確な差がある→神ゲーではないやろ
→作者のミスでは?
こうだと思う
0330この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 18:54:07.10ID:bFC1BVn/H
まずゲーム開始時点で半裸は変態扱いで何あれネタ?呼ばわりされてんだよね
でも装備ロストが当たり前で起きたら何も持ってないようなゲームで町あるいてネタ呼ばわりされることってなくね?
ああ死んだのねお疲れさんくらいにしかならんやろ
0339この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 18:56:41.60ID:4kDvqYV+0
今章で出た新要素の設定なら説明待ちもいいと思うよ
ゲームの根幹にあって説明の機会がいくらでもあったのに一言も言及されてなかった設定が突然出てきたから突っ込まれてるんだが
0341この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 18:58:01.32ID:bFC1BVn/H
兄弟喧嘩がスカレだとしてこれもアーカヌム反転で装備片手落ちのまま気持ちだけで勝って来たってなればそれもそれでなんかガッカリだが果たして
0345この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/05(木) 18:59:54.38ID:1OzNpN4ra
画面越しに見るキャラが変態装備してるのと自分が変態装備してるのじゃ恥ずかしさが違うから基本的にはみんな服は着てるんだろ
店売りの武器防具がどのくらい簡単に買えるのかっていうのも関係してくる
手持ちの武器の希少性に関してはサンラクさんがおかしい
サンラクさん店売りの装備買わないし
0347この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/05(木) 19:00:14.61ID:Qqd7vLtu0
>>318
残念ながら今までの経緯から見るに担当編集はシャンフロそこまで好きじゃないし読んでもいないのは明らか
それよりも何よりもあやねる絡ませる事しか頭に無い系だと思ってる
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ d201-l9zQ)
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2020/11/05(木) 19:01:42.05ID:gtyqhKDY0
ヒイラギは邪悪とか言ってたが、今のところ「こんなもん?」って感じなんだが…
これからまだヒイラギのターン続くならいいけどこれで終わりなら正直肩透かし感がある
もっとヘイト集めて欲しい
0351この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:01:59.62ID:bFC1BVn/H
装備関連でDMいっこ送ってるけど返事ないわ、暇になったら返ってくるのか
無視したまま除夜げろとか言って楽しくやりたいとこだけやるのか果たして
0355この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:03:47.97ID:bFC1BVn/H
シャンフロメディア展開!でアクションゲーム化します!!
とかなった時に装備ロストするからファンにクソゲー呼ばわりされるのも
装備ロストするとクソゲーになるからゲーム版ではロストしませんになるのも
どちらも趣深くて良いな
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ea7-7cVi)
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2020/11/05(木) 19:04:31.86ID:yqI0Llp10
今更だけどDMで質問受付もどうなんだろうな
得た情報開示されない場合がほとんどだし
同じ質問ばっかきてんじゃねぇのかね
除夜みたいに当人が回答してくれりゃいいのに
0365この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-KoGx)
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2020/11/05(木) 19:06:10.88ID:5Pkahvmqd
設定自体に文句は無いし、設定変えろという人には心底あきれるけど
自分で変えた設定なんだからゲロやDM返答で周知した気にならないで本編に反映しろ、とは思う
ドロップの設定が旧設定と変わった理由が「アプデしたから」なら本編でそう書け
サンラクサンが今の仕様で普段ドロップしない理由が「死に際にストリップしてるから」なら本編にそう書け
今まで何度も余裕のない死に方しててもストリップ間に合ってるのに今回間に合わなかった理由があるなら描写しろ
自分で決めたんだろぉ?と言う感じ
0370この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:08:08.62ID:bFC1BVn/H
>>362
まぁそもそも返事は期待してないよ
もともと答えたい質問にだけ答えるだろうし
フォロワー2万超えてて全レスとか無理だろ

ただめちゃめちゃ指摘されてる要素に1カウントプラスしたんだしどっかで回答出るといいなって
除夜でも触れないとなると生唾飲んじゃうかもだが
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-XfRI)
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2020/11/05(木) 19:08:32.96ID:QWoKBWbZ0
>>365
今のところその辺をひっくるめて考えると「設定の方がガバ」説がつよいから言われてるんじゃね
これで設定固めますの一言でもあれば多少は納得するのでは
0372この名無しがすごい! (ワッチョイ d994-oeDG)
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2020/11/05(木) 19:08:35.80ID:snI2rwUC0
>>347
担当編集氏のTwitter垢でシャンフロについて結構呟いているしおそらく原作も読んでそうな感じだけど見てないのか?

あとあやねる起用は他の連載のPVでもそれなりにあるしマガジンとしての意向だと思うから担当編集関係ないぞ
0375この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-+M+9)
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2020/11/05(木) 19:09:56.42ID:phZB/dbFa
腹パンは返してくれるか期待半分諦め半分の気持ちでいるけどフィロジオについて聞いたらすっごい食い気味で返ってきた
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 19:10:50.39ID:oAgAjubN0
今回の前線基地襲撃でどれくらいの人数が装備スカベンジングされてロストしたのかと思うとちょっと楽しくなって来た
なんかプレイヤー全員がそこらに落ちまくってる誰かのドロップ拾って使ってると考えると
一周回って羅生門的世界が通常感覚で蓄えてる予備使えばいいやで死亡時の装備ドロップは気にせずになってるってことでいいのかもな

とりあえず課題2つbフうちの1つは逆位置としてもう1つなんだろうな
0382この名無しがすごい! (ワッチョイ 7284-BO0i)
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2020/11/05(木) 19:12:27.17ID:tHlj1rqP0
作者自身直そうとしてるっぽいね
ただ死亡シーン多くて厳しいらしい
0385この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/05(木) 19:12:55.58ID:d/YxvkM8H
武器落ちる糞仕様って事は武器落とさなくなるだけで神ゲー扱いされるから
特にシナリオ更新ないときにやるアプデ
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 19:13:02.10ID://HRuwbB0
Twitterでここの反応っぽい呟ききたじゃん
察するにサンラク死亡シーン全部見直して改稿でもする気かな?
大丈夫?しんどくない?ライオットブラッドのむ?
0392この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:14:39.20ID:bFC1BVn/H
安易な仕様変更は身を亡ぼすぞ…!
ゲーム開発ではそれがバグの温床なんや
身をもって思い知っているのではないだろうか
0395この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-XfRI)
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2020/11/05(木) 19:15:20.29ID:QWoKBWbZ0
この設定で固定するのか
書き直しの量膨大っぽいけど大丈夫かしら
シャケ頭の時とか一回素顔挟んでから装備するから若干リアクション変わりそうだけど
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 19:15:32.02ID://HRuwbB0
毎日更新と並行して過去の死亡シーン全部改稿は流石に無理が過ぎるから
リスポーン時の装備の矛盾が気になってた人たちはしばらく温かい目で見守っていこうぜ
0397この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/05(木) 19:15:42.47ID:jDSPtrcid
サンラクの脱衣よかむしろ他のプレイヤーの蛮勇っぷりのが違和感でる、ような
ノールック操作も咄嗟の事態への超反応も皆出来ないだろうけど今までの割と突っ込む戦いしてたんだろうか
0400この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/05(木) 19:16:38.80ID:d/YxvkM8H
あーお前らのせいで更新遅れるじゃん
俺たちの脳内を書き換えて行くんだよ!
そんなの一瞬だろハイサンラク死ぬ前に毎回武器しまってた!
はい次
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 19:16:53.26ID:2suP8pnd0
うーんなんかサンラク基準で考えすぎだよな
一般プレイヤーもこの設定なら戦ってる最中に死にそうになったらウィンドウ開いてチマチマ装備脱いでるとか間抜けすぎだろ
0404この名無しがすごい! (ラクッペペ MM96-E4XR)
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2020/11/05(木) 19:17:26.94ID:dJCupj56M
死亡シーン書き直しって、
PK関係なく倒されたら装備ばらまきという仕様と
レア装備の取得難易度が高い仕様の両方あると、
どう考えても一般ユーザーからすると神ゲーじゃなくてクソゲーじゃね?っていう問題はどうすんのよ…
0407この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-O/Qh)
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2020/11/05(木) 19:18:17.49ID:JC73oyBp0
とりあえずやるなら徹底的だといいな
アイテムロスト設定なら、最初のリュカオーンでの装備ロスト修正とか、オルケストラ戦で装備ロスト無しに泣いて喜ぶとか
サンラクがロストしても構わない量産装備を作る描写もいりそう
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 19:18:32.20ID:4kDvqYV+0
設定の重要性>修整の労力ってことだよね
武器奪われとゴルドゥニーネにキルされるのがそれほど必要な理由ってなんやろ
まあサンラクのデス以外にも神ゲーの根幹が揺らぐとか問題もあるんだけどね…
0410この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 19:19:06.34ID:ROBev5GKd
とりあえずオルケストラは特殊仕様ってことを本編に加筆、ジークヴルム戦は他プレイヤーが装備落としてるか全裸で死んでる描写追加その他etcetc……
うーん、これ量的な意味で無茶じゃね?
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 19:20:35.70ID://HRuwbB0
いうてモブプレイヤーが蛮勇と言われるまで突っ込むシーン今まであったか?
そりゃ隅から隅まで突いたら出てくるだろうけど
ニラ蝶に突っ込むときに装備しまうプレイヤーとか逆にロストに対応してる描写もそこそこあった記憶
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 1968-Df8N)
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2020/11/05(木) 19:22:17.07ID:gOZzKwmO0
>>404
もとからシャンフロは数世代先の異次元技術とキチガイレベルな「世界」の作り込みが神であって
ゲームバランス自体はクソ一歩手前のハードコアゲームだから問題ない
0420この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-XfRI)
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2020/11/05(木) 19:22:30.25ID:ROBev5GKd
とりあえずリュカオーン初戦は両足もぐもぐされたあといそいそと装備しまってから啖呵きるか、リュカオーン戦で装備ロストして全裸刺青素顔マンになるのかな?修正量やばいな……
0423この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/05(木) 19:23:17.31ID:jDSPtrcid
>>416
代表例だと死にまくり前提の水晶蠍のとことか
後は各種レイド戦、数千人単位で突っ込みまくった青馬戦なんかだな
他だと回収難しいだろう樹海探索でも殺されまくっているらしいし
0424この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-+M+9)
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2020/11/05(木) 19:24:41.06ID:phZB/dbFa
インベントリまでってのが鬼畜だよな
インベントリアのぶっ壊れ度がまた一つ増える
0431この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/05(木) 19:27:54.90ID:d/YxvkM8H
>>425
アプデマゾ仕様がさんざんインベントリアで荒稼ぎした挙げ句
運営に改善要望送るとか完全に煽りムーブだからだろ
そりゃ創世もブチキレますわ
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-O/Qh)
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2020/11/05(木) 19:28:54.54ID:JC73oyBp0
死ぬ直前に超絶技巧でしまってましたよりも、なくして良い装備で挑んでましたが手っ取り早い
蠍道場で適当に作った剣とアクセなら量産も出来て強いだろうし

理不尽死に遭遇しまくってるクソゲーマーだし、全裸RTAだけに頼るのは不自然
0445この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/05(木) 19:31:34.57ID:d/YxvkM8H
>>432
反撃されつ日和るようじゃ幕末は楽しめない
天誅は幕末のコミュ手段だぞ

天誅!(どうもこんにちはこのゲームは初めての方ですかよろしくお願いしますの意
0446この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:31:45.89ID:bFC1BVn/H
装備ロストする
・一般プレイヤーが神ゲーだと思うことは少ないと思う
・湖沼の短剣の時にも行ってたが装備は時間をかけて育てる(のが主流?)
・装備できるまで数日とか待機させられることもある
・死んだら落とすし、PKされたら奪われるから萎える人の方が多そう
・予備装備ってインベントリに入ってる?ならそれも落とす?
・街に倉庫とかあるからそこに予備入れとく?なら簡易リスポンしたら取りに戻らないといけない?
・装備ドロップから所有権失うまでどのくらいの時間?ファストトラベルとかが一般的でないからそこそこ長くないと遠出したくないのでは
・なかなか帰ってこれないような高難度狩場でスニークハイエナしたほうが装備整えやすいんじゃ
・装備を揃えることで強い剣聖が死んだら使ってたのボロボロ落とすのに人気職たり得るのか
・ロスト対策に装備収納するのはどのくらい操作が必要なのか
・溶岩上とか白いビームの大穴とかで死んだらドロップ品にダメージ入り続けて実質完全ロスト?
芋づる式ってこういう感じか
0447この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/05(木) 19:32:00.79ID:1OzNpN4ra
序盤の鉛筆VSアニマリアだって武器防具全部落としてることになるんだよな
漫画版は確認ミスって言ってたけどユニバースが違うからこっちは落としませんってしてくれた方が読者の混乱少なくて済むと思うんだけど
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/05(木) 19:33:25.56ID:Gf6J/MRj0
前々スレ辺りにチラッと書いたけど、
装備ロック登録の仕様追加すればサンラク以外の
冒険者問題はだいたい解決するやん
他にも解決法あるだろうけど
とりあえず修正するって言ってるんだから
気長に待てばいい
0451この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 19:34:10.96ID://HRuwbB0
>>423
水晶蠍のシーンで直接描写されてるのってサイナに発破かける為に黄金世代に喧嘩売りにいくところか、あれは結局運よく助かったしなぁ
レイド戦に関しては描写されてないだけでかなり戦場にロストした装備が落ちまくってると勝手に脳内保管してたわ
まぁ読者の印象に残る装備ロストのシーンが序盤にあったかどうかで以後の脳内保管が捗るかって言われたらそうだとしか言えんわな
細かい修正とかよりもロストに焦点を置いたシーンを差し込んだほうが早い気がしてきたな
0456この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-r68q)
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2020/11/05(木) 19:34:54.05ID:hC9Szb0pa
ドロップしてロストで騒いでるけど
耐久度削れて装備ロストは散々描写されてンのにその事で萎えるはずって騒がなかったのはなんで?
ってのが微妙に引っ掛かってる
一般プレイヤーには専属古匠おらんやろ?
レアな装備になるほど直せない
0465この名無しがすごい! (スップ Sd12-vRx+)
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2020/11/05(木) 19:37:52.94ID:jDSPtrcid
耐久でのロストはよっぽどの相手に挑まん限りはそれなりに計画的にいける
落としてのロストは突発的に発生する、この差が大きいんでない?
0468この名無しがすごい! (アウアウクー MM39-4DO8)
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2020/11/05(木) 19:38:38.02ID:l838G+kTM
別にそういうゲーム性でしたってのが整合性とれてるなら装備ロストしようがキャラロストしようがいいんだが、直すとこサンラク死亡時じゃないんだよ一般ゴミどものプレイスタイルやら認識やらがロスト全裸上等ゲーにそぐわないっていってんだよ
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ d201-l9zQ)
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2020/11/05(木) 19:38:39.42ID:gtyqhKDY0
もう「神ゲーと言ったら神ゲーなんだ」で納得しろって事でしょ?
多分引っ掛かってる人が納得できる答えは来ないと思うよ
俺はもうその辺目を瞑る事にした
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 12b9-+M+9)
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2020/11/05(木) 19:39:24.06ID:9Ut8Moom0
今を変えれば済む話を膨大な修正の方に手を出すってことは
今だけじゃなくてこの設定が以降の展開にも影響してくるってことなんだろうけど

それにしても過去何度も泣いてるプロット君にもう一回泣いてもらった方が楽なんじゃってなる
0475この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 19:40:13.10ID:eJ1pqwRX0
>>456
装備が壊れかけてんのは耐久度や見た目でわかるし、壊れる前に仕舞うというのは誰でも出来るし、壊れるとしても一撃につき1つか2つくらい
装備ドロップは急所クリティカルや即死攻撃のせいで自分がいつ死ぬのかわからないし、死んだ際に爆速でインベントリに仕舞い込むというのができない人が多い、しかも全部ドロップ
誰でも対策できるかできないかがでかいんじゃない? 
0476この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/05(木) 19:40:23.69ID:Qqd7vLtu0
>>372
マガジン本誌スレを連載時点から読み直してくると良いと思うよ
後はじめの一歩読者からガチですげー嫌がられてるからその時点で同誌内調整出来てない時点で編集者としての能力にも疑問が残る
それとなろう総合スレでシャンフロが転スラ叩き棒って揶揄されてるのも確認して来い擁護するにしても話にならない

で、その上で、今回の騒動起きたのは編集がタッチしてないからって考えないの?
週間であれだけ線の多い好待遇見せておいて、設定方面はボロボロお粗末毎回出してるのに
編集がシャンフロ熟読してると本当に思うのか?本当にそう思ってんのか?お前シャンフロ本当に好きなの?
0477この名無しがすごい! (JP 0H1a-lJs7)
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2020/11/05(木) 19:40:34.52ID:d/YxvkM8H
少し前のシャンフロは間違いなく神ゲーだったけど
いきなり戦争開始とかレイドボス出現とか意味わかんないんだけど
何すりゃいいんだ
0486この名無しがすごい! (ワッチョイ 85b7-LJrz)
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2020/11/05(木) 19:42:55.07ID:QSW1+OA10
有名パーティーの後にはスカベンジャーがわらわら付いてくるだろうし
タンク役には死ぬ間際までフル装備を強制させられて野良ptじゃギスギスが日常茶飯事
お気に入り装備がモブ相手にドロップするとか、ヘイトがゲーム自体に行くから神ゲー判定はやっぱり無理じゃないかな
0491この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-C2LB)
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2020/11/05(木) 19:44:15.41ID:1OzNpN4ra
装備ロストシステムっていうのはね
いわば排泄と一緒なのよ
みんな当たり前のようにうんちをしてるけどそれをいちいち描写なんてしないのよ
今俺たちが言ってるのはね
今まで〇〇ちゃんがうんちしてる描写はなかった!〇〇ちゃんはうんちなんてしない!
ってことなのよ
うんち!
0492この名無しがすごい! (ワッチョイ 12b9-+M+9)
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2020/11/05(木) 19:44:27.27ID:9Ut8Moom0
・PvP判定の結果ってことにする
・ヒイラギに装備奪い系スキルを持たせる
・奪われる装備のあった部位を欠損させる
・そもそもトドメ刺したのをヒイラギかイスナにする
あたりの解決案は一通り出てたんよ
それでも過去改変の方を選ぶってのはうーん?
0502この名無しがすごい! (ワッチョイ b1b0-O/Qh)
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2020/11/05(木) 19:48:24.14ID:JC73oyBp0
律さんが何言っても、創世さんが絶対に変更しないレベルの設定なのかな?
ただ修正するってなると相当キツいぞ、サンラクとか装備をロストする前提のプレイしてないし

途中でこのゲームは装備ロストがある、対策せねばみたいな話も挟まないと
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 19:48:30.68ID://HRuwbB0
それはそれとして毎日更新続けてくれると助かる
今章の後半に誰もが唸るような話を書きあげてくれれば読者も手の平ドリルしてくれるよ多分
小骨が喉に挟まって話に集中できないって言ってる人達は暫く時間を置いて一気読みしよう!
それかライオットブラッドで流し込め(暴徒並感)
0506この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 19:49:21.73ID:bFC1BVn/H
友人なり編集なり使ってキッチリ決めとかないと
また新しいの生やしたくなったときに同じことしかねん
気分でリファクタリングするんじゃあないぜ…
0510この名無しがすごい! (オイコラミネオ MM91-6Xmp)
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2020/11/05(木) 19:49:54.75ID:QUHTsDa6M
>>478
ありゃ萎えるの無理ない

それはそれとしてこの仕様なら
そこらで死体落ちててとりあえずイベントリ漁った場合どうなんのかな
殺してもないのにカルマ上がったりするのも変な感じするが
0511この名無しがすごい! (スップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 19:49:59.51ID:lQqLClYdd
>>500
逆にこんなふうに装備品泥する設定なら神秘の剣の専用武器素材集めなんて通常営業の延長線になるし神秘の剣の武器ロスト必殺技なんて屁の河童なわけだから剣聖人気神秘の剣不人気って設定がおかしくなる
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 19:51:53.76ID:HClxoUGp0
そもそもサンラクさんが普段から死にすぎてるだけなのでは
初心者が兎に刈られてるけど遭遇頻度自体は低い設定だったよね?

手のひらドリルは近接攻撃だから読者との距離が近づけば近づくほど痛い思いするからなぁ
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-t1Nk)
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2020/11/05(木) 19:52:47.23ID:GeELya4e0
今回の場合根幹設定でキャラクター全員にかかわるから小骨っていわれても
今まで食べてきた健康食品がのが食品サンプルで体に害がありますってレベルの落差
根本的にこんなもん神ゲーになるわけないやろっていう作品の屋台骨を揺るがしてる
0520この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 19:53:50.19ID:2suP8pnd0
世界観的に唯一無二の武器が結構ありそうなのにロスト上等とか世紀末になるだろ
0522この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-r68q)
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2020/11/05(木) 19:54:29.78ID:hC9Szb0pa
新装備作成に日数かかるってことはだよ
新装備は今のレベルより高いものを発注しないと出来たときにはゴミ化してるわけよ
てことはドロップなり破損なりでロストしたら
次の装備が出来てる頃合いな訳よ
>>497
と、いうように装備はどんどん更新していくのが一般プレイヤーなんだなと最序盤に提示されてるのに今さら混乱しちゃダメだよ、という強弁でいかがか
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 19:55:18.20ID:aLf+6+I30
糞が、やりやがったあのメタグロス
……斜陽其の八とヒロインちゃん書き下ろしを修正すればいいとなぜわからない
糞が
0526この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-tqq4)
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2020/11/05(木) 19:55:41.12ID:jhMXY29bd
本日更新分全く話題に上がってないのなんか意外
0531この名無しがすごい! (オッペケ Sr79-Ambs)
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2020/11/05(木) 19:57:48.27ID:sIRe9eaTr
死んだらロストの設定だとアラドヴァル修復ができなくなるんだよね…
アラドヴァルに火を灯すにはニラ蝶の攻撃を受けなきゃならんけど受ければ即死してアラドヴァルロスト
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-hqAW)
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2020/11/05(木) 19:58:07.76ID:IzGqOnPl0
700話以上遡っての関連部分の修正っていう苦行を選ぶ程に新規の設定で書きたい展開があるってことなのかな
0533この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 19:58:48.72ID:aLf+6+I30
思わずリアルで机ぶっ叩いたわ……
いやなぜこうなった
死んだらアイテム(作るのが難しい)全ロストが神ゲーだと?ミミッキュに殴られ過ぎて頭おかしくなったのか?どっちかって言うとムズゲーだろ
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 20:01:02.39ID:2suP8pnd0
これ仮にアガトレオ持ってる時に殺されたら所有権とかどうなんだろう
0542この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 20:02:07.28ID:aLf+6+I30
>>539
しかも悪い方にな
……シャンフロが名作からなろう作品(蔑称)にならないことを祈るよ(クターニッドあたりに)
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 20:04:21.69ID://HRuwbB0
アガトレオはそもそもヴァッシュの兄貴から貸し出されただけであって仮に装備中デスポーンしたとしても“不滅”の不思議パワーで兄貴の元に戻るのでは?
ラビッツ関連のNPCの好感度はめちゃめちゃ下がりそうだけど
0550この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-QWnC)
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2020/11/05(木) 20:04:43.80ID:aLf+6+I30
つーか名作がゴミと化す過程を見るのってこんなにも腹立たしいんだな……そりゃあテイルズオブぜスティリアや旧FF14が叩かれまくるわけだよ……
0557この名無しがすごい! (スップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 20:07:03.93ID:lQqLClYdd
ラビッツ防衛戦の終わりってボスドゥニーネが撤退してから治療の件も含めてお前らこっちのが戻るの楽だろって事で三人はヴァッシュに介錯されてリスポーンしてるんだけど
どう考えても装備品集める方が面倒くさくない?
0560この名無しがすごい! (ワッチョイ 926b-K92V)
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2020/11/05(木) 20:07:33.63ID://HRuwbB0
そもそもサンラクさんの一人称視点で書かれている作品だからシャンフロ一般プレイヤーがどんなプレイをしてるのかわっかんねんだよ……
サンラクさん基本ソロプレイだし旅狼もユニーク抱えているやつばっかだし(鰹は置いといて)
0565この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 20:09:34.76ID:Wg01LvkF0
装備ロストアンチはよく考えて欲しい
シャンフロは世界観的に装備ロストは仕様であり当然だというゲームのシステムが存在していたとしても
それを予防、もしくは防ぐシステムが同時に実装されていたとしても世界観の矛盾にはならない
理不尽に立ち向かう姿勢こそが開拓精神だからだ

という事でモンスターにやられた場合装備を回収できる魔法を使える奴が大手ギルドには大抵一人はいる
サポート職だな
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ed2-t1Nk)
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2020/11/05(木) 20:14:28.59ID:GeELya4e0
どん底に落ちてそっからの盛り上げどころって感じなんだろうけど
素直に楽しめないのが悲しいわ、全部上滑りしてるっていうかそこじゃないだろ今説明すべきはっていうのが消えない
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 20:15:37.92ID:2suP8pnd0
最終的にMKされたからロストせずに修正するか
サンラクだけロストする仕様にアプデされたか
このどっちかだな
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-+M+9)
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2020/11/05(木) 20:22:01.52ID:S2tKnalP0
これが普通なんだろ、って説の人いるけども、今までシャンフロパートとクソゲーパートでゲームとして何がクソで何が良い、みたいなネタを散々やってきたのにこのドロップの仕様だけセーフって作品の面白みにまで流れ弾行きません?
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 20:24:16.92ID:HClxoUGp0
俺の主観なら
MMOは全部クソゲー
他人とコミュニケーション取らなきゃいけないから
VRMMOは全部クソゲー
なぜなら面と向かって話さなきゃいけないから
シャンフロはクソゲー
NPCまで人間並みなら俺はもう「あっ」しか喋れない
0599この名無しがすごい! (スップ Sdb2-uH5R)
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2020/11/05(木) 20:24:31.88ID:lQqLClYdd
>>590
セカンディルにリスポーン地点を変更してないようなプレイヤーってことはロストした初期装備以外手元にない可能性のが高いから
ファステイアで張ってればそういう理由で全裸で防具屋へ駆けるプレイヤー視姦し放題という話よ
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 20:25:04.32ID:oAgAjubN0
やっぱり何人か言ってるけどPvP発生一定時間内での死亡時には装備ドロップって感じでなんとか修正は最低限で行けるとは思うよね
PK吹っかけられたときに自殺で逃げるのはさすがにどうかってことで仕様としてあるとかで


>>581
どうせなら裸風呂だろw
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-5VuY)
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2020/11/05(木) 20:26:27.34ID:gIvlbPqg0
そこの設定を変えて欲しくない気持ちは痛いほど分かるけど、一日経ってもヘイトが上がり続けてる奴は一回休んだほうがいいぞ
冷笑したり怒らないとやってらんない人は特に
無条件で許容するべきとは全く思わないが過熱してもいい方向にはいかない
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 20:28:46.20ID:2suP8pnd0
設定厨が展開の為に自分で考えた設定捻じ曲げたらそれは設定厨なのか?
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 20:30:20.61ID:Wg01LvkF0
シャンフロはそもそも素材は優秀だけど世界観やシステム周りがシビアすぎて一般人に遊べないゲームを
何とか遊べるようにシステムで対抗してきたゲームだろ

ワールドストーリーが進んでシステム周りをさらに改修しないと擁護出来ない糞要素が噴出してきただけで
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/05(木) 20:31:29.35ID:Qqd7vLtu0
>>611
残念ながら後から思いついたんじゃなくかなり初期からチラチラその要素は垣間見得てた
今回荒れてるのは、なら何でその設定なのにキャラは○○だったんだよ系が大半(一部例外有りと指摘されたワイ民)
0621この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-uKk+)
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2020/11/05(木) 20:34:14.05ID:MRwXBP/aa
今からでも武器ロストはせめて確率とか極僅かに出来んものかね。
こう、プレイヤーにとって一番思い入れがないもの(取得してからの時間経過が短いもの)がリスポーンのときに再構築出来ないとか
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-L1wp)
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2020/11/05(木) 20:39:03.35ID:shEBucQM0
専用化処理みたいな感じで、所有者と紐付ける仕組みとか追加しようぜ

紐付けされると、死んでもインベントリ内にあるのと同じ
もしくは死亡時に自動的にインベントリ内に格納される、みたいな感じで
ただし、専用化すると買い取ってもらえない


サンラクが知らないのは、ヤツは装備関係、基本的にラビッツでどうこうしてるので
そんな保険みたいなヴォーパル魂のないサービスは提示されなかったとかで
0641この名無しがすごい! (アウアウカー Sab1-r68q)
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2020/11/05(木) 20:39:46.53ID:hC9Szb0pa
これいうとあれなんだけど
結局神ゲーとクソゲーを分けるのは「プレイヤーの民度」なんじゃねーの

「ドロップするなら円卓と同じになるはず」←そうならなかったから神ゲー
ってことよ
思えば便秘も嬉々としてパッケ版買ってダウンロード版プレイヤーボコボコにする奴等のせいで過疎ったろ
スペルマも同様
ドロップすると聞いてlooterになることしか考えられない人は恥じて?
リポップ全裸問題は…コスメ装備でなんとか
0646この名無しがすごい! (ワッチョイ 928c-Vw0A)
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2020/11/05(木) 20:41:45.33ID:Qqd7vLtu0
作者が「そういうもの」と定めるのは自由
それに読者が共感するかしないかも自由

今回荒れてるのは、神ゲーを皆が楽しくやってるって構図が読者にも共感出来る絵面だったのに、一気に共感出来ないものになったから
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 20:42:36.15ID:Wg01LvkF0
>>643
正解に見えるが最終的には装備ないとユニークモンスター相手にはキツイから
結局ロストの危険性ある分武器の絶対優位が確立されてる
特に武器を鍛える要素ある分最終到達地点はどう足掻いても武器ありになる
0653この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 20:45:04.85ID:HClxoUGp0
破壊者でガンガン武器破壊してたりRIPにも装備破壊効果ついてたりと装備破壊に関するハードル低そうだしやっぱり俺達の装備へのイメージが間違ってるってことでいいんじゃない?
店売りの防具だって一式セットで金で買えるしさぁ
装備ロストシステムだと一般プレイヤーは神ゲー扱いしないっていうのはなんか違う気がする
俺たちがガバに対して熱くなってるのは今までの設定と齟齬が発生してるからであって最初から装備ロスト設定だったらこれじゃクソゲーだなんて言ってなかったんじゃないかと
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 20:45:26.47ID:eJ1pqwRX0
クソゲー版シャンフロ名物、良い装備を持ったプレイヤーの周辺にいるハゲタカ半裸プレイヤー! ファスティアにて半裸で走る女プレイヤーのスクショを撮る半裸プレイヤー! 半裸素手でモンスターを殴り倒す半裸プレイヤー!
略称はハンフロだな
0664この名無しがすごい! (ワッチョイ 5208-79Tt)
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2020/11/05(木) 20:47:36.40ID:8Nqa66l00
いやでもシャンフロ、自分の構成にあった装備はじっくり育てていくパターン割とあるよな
売買するにも高品質な商品はイムロンとかと接触しないと得られないから希少だし
0667この名無しがすごい! (スッップ Sdb2-tqq4)
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2020/11/05(木) 20:48:02.93ID:jhMXY29bd
>>531
アラドヴァル自体はニラファイアに耐えれるはず
じゃなきゃ設定的におかしいし...
ロストするのは装備破壊だけだよね?
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 20:48:16.87ID:Wg01LvkF0
Q:シャンフロは装備ロストするって聞いたんですがそれって糞ゲーじゃないんですか?
A:厳密にはモンスターにキルされた場合その場に武器を落とすだけなのでPTを組めば大丈夫です
PTごと全滅しそうな場合には早めに逃げましょう
ソロで冒険したい?おススメはしませんがやるのは自由です
0671この名無しがすごい! (ワッチョイ 1968-Df8N)
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2020/11/05(木) 20:48:27.78ID:gOZzKwmO0
とりあえず初めての死亡時に周囲に散らばった装備品とインベントリの中に入ったままのアイテム類を確認することで
「死んだら装備してたものは落とすのか気をつけないと」とでも付け足しておけばシステムの説明と把握にはなるか?

落とした装備のネコババ問題については現実に拾った物をネコババしたら罰せられるようにカルマ上昇ペナルティがあり、
逆に所定の施設に届ければカルマが減るだけでなく元の所有者が回収に来たらお金まで手に入るメリットがあるとしたらどうだろ
0672この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 20:48:29.25ID:vSpTzTg3d
武器の流れ的に鉱石系素材手に入れて鍛えてって感じだからな
0686この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 20:52:16.56ID:vSpTzTg3d
多分こうなると善の装備回収ギルドと悪の装備回収ギルドが生まれることにはなりそう
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/05(木) 20:53:48.48ID:Gf6J/MRj0
だが待って欲しい、強化失敗や死亡どころか、下手するとログインするだけで
カジュアルに装備全ロストしてた初期PSOがアレだけ人気だったんだから
意外と受け入れられる可能性g
0700この名無しがすごい! (ワッチョイ 9202-L1wp)
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2020/11/05(木) 20:54:46.58ID:CT6cQqe80
>>689
特殊な装備を使わなければいい
店売りの武器だけで強敵たちを討伐するんだそうすれば再現できないのは剪定したスキルだけになる
初見はそんなこと知らないだろって?知ら管
0705この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 20:55:30.21ID:vSpTzTg3d
>>693
まあ善の方は回収代金で稼ぐんだろうけど装備ぶんどってそのまま売った方がリターンでかそうだしな
0706この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 20:56:08.74ID:HClxoUGp0
PK「ぐへへ、早く装備を仕舞わないとロストしちまうぜ〜」
服を脱いだ女プレイヤー「くっ、殺せっ!」

って想像をしたがPKの場合は普通にインベントリ漁られるんだっけな
0709この名無しがすごい! (スプッッ Sd12-uH5R)
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2020/11/05(木) 20:57:01.90ID:fDQjU7HLd
>>650
直近でのサンラク以外の死亡シーンである誰そ彼の蛇の「熱意の殺意は悪意と善意」でのニラ蝶覚醒死亡祭りの時に野良パのリーダーさんは
「無理だな! 破損したくない装備はインベントリに入れて情報収集しよう!! カッツさんもそれで良いよな!?」と発言しているからな
初期からずっとデスペナで装備品落とすのなら破損とは言わず普通は失いたくない無くしたくない落としたくないのどれかと発言するだろ
俺は今までに複数あるこういう点を見てデスペナで装備品落とす設定はここ数ヶ月で生えてきた設定だと思ってるよ

初期からと言うのなら過去ログだと言わず実例を上げてよ
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 20:57:47.41ID:Wg01LvkF0
>>705
悪の回収屋の方は多分ゴツイNPCにボコボコにされるんだろ
シャンフロはクレーム対応に定評があるから
装備ロスト自体を無くしてくれ?じゃあプレイすんな  BY 運営
0716この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 20:58:23.37ID:vSpTzTg3d
>>707
PKみたいにカルマ値は溜まりそう
0723この名無しがすごい! (ワッチョイ 093d-CjxI)
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2020/11/05(木) 21:00:59.34ID:3M1AFiB40
HDDバーストなー
あれのせいで中の余分なデータを終了済みイベントとかまで一切消さないようになったから今やろうとすると容量とんでもないらしいな
0724この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:01:04.64ID:vSpTzTg3d
>>721
これちょっとドロ率上がった円卓じゃないですか????
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 4179-g9vL)
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2020/11/05(木) 21:01:52.20ID:dHZ/DLDs0
まあレアアイテムパクられたらキャラネ晒して
こいつこんなレアなアイテム持ってるぜ!ってリークしたくはなるだろうな
そしてそれが逆に抑止力として働いてパクる奴が減るかもしれない
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 21:02:08.93ID:HClxoUGp0
死んだ際に装備は落とすが一定時間誰にも回収されなかった場合ペットの鳥さんが自動で回収して来てくれるシステムを作ろうぜ
そして鳥さんは一定確率で猛禽に襲われ戻ってこないと言うのはどうだろうか
0730この名無しがすごい! (ワッチョイ 368c-tlPN)
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2020/11/05(木) 21:02:38.05ID:4kDvqYV+0
スカベンジャーはPKと違って犯行を自分じゃ止められないし現行犯かドロップ品を実際に使ってる時に元自分の装備だと証明できなきゃ難癖でしかないからな
PKにカウンター用意するならこっちも何か対策されて然るべき
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 21:03:06.42ID:Wg01LvkF0
俺の落とした武器で他人が強くなったり金儲けしたら悔しいというのは心が貧しいぞ
俺の武器が誰かに使われて俺が倒せなかったモンスターを倒したり
他のプレイヤーの危機を救うかもしれないし俺の危機も救われるかもしれない

情けは人の為ならず装備は雨の日のビニール傘なんだよ
0735この名無しがすごい! (JP 0H06-GqKp)
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2020/11/05(木) 21:03:31.16ID:bFC1BVn/H
ぶっちゃけ悪意を持って野良はいればちょっとヒールずらすとかバフデバフミスるとかで簡単に前衛は殺せるんだよな。
あーごめんね下手で装備は拾っておくね、あれ、持ち主誰だっけあははー
が出来るしやる奴だっているだろうなぁ

そもリスポンした後に誰が拾ったかってシステム的に追えなかったらとんずら余裕だしな
0737この名無しがすごい! (ワッチョイ 6902-Vw0A)
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2020/11/05(木) 21:03:44.69ID:ayPetz8Y0
ゲーム側が誘導してくるってのはあるよ
前スレか前前スレだったかで貼られてたリネージュ2の掲示板にpvp、pkの出来るシステムとpvp、pkをした方がいいシステムは違うってあったけどそれと一緒よ
スカベンジャーに現状目立ったマイナスが無い以上スカベンジャーした方がいいシステムだからやる奴は出るし出たら増える
デメリットを付けるにしてもPKのデメリットというハードルがある以上大した事は出来ない
0750この名無しがすごい! (ワッチョイ 1290-MLiU)
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2020/11/05(木) 21:07:52.87ID:7z19ryLE0
まぁ、悪役がやられる時脱衣しちゃうアニメは良くあるからシャンフロもそうなんだと思うしかないか
一般ユーザー向けにHPが設定以下になると自動脱衣になるスキルとかあればクソゲー認定されないかな
0751この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:07:56.22ID:vSpTzTg3d
幕末と世紀末化したシャングリラ・フロンティア
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 21:09:29.57ID:Wg01LvkF0
名案を思いついてしまった
わざわざ序盤から書き換えなくてもゴルドゥニーネ章内でアプデすりゃよくね!!?
午後9:07 ・ 2020年11月5日・Twitter Web App

やはり天才か ご都合主義と笑いたくば笑え!
見よ!この燃える展開!
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 124b-oBjL)
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2020/11/05(木) 21:10:06.50ID:BuNTqXE/0
装備パクリ止めるならマナー違反で垢BANとかペナルティつけることだけど、オルスロットの台詞からただのPKだけでなくリスポーンキルすらシステム的に許されてBANされないもんな
自由度が高すぎて歯止めが効かない
0760この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:10:27.19ID:vSpTzTg3d
>>753
胸と腰にリュカオーンの呪いつけたら結構えっちじゃない?
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-5VuY)
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2020/11/05(木) 21:10:45.20ID:gIvlbPqg0
一定時間ドロップ放置で自動返還されるとかパクると洒落にならないレベルでカルマ値上がるとかでも案外収まりそう
シャンフロが唯一無二過ぎてあんまり馬鹿やらかす奴はいないって聞くし、ペナルティが大きければ民度で難易度カバー出来るんじゃないか
0766この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:11:36.14ID:vSpTzTg3d
アプデでクソゲーになるMMO…
なんか思いつきますね…
0772この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:12:50.79ID:vSpTzTg3d
>>765
アプデ後に気付かず死んで引退マンめっちゃ多そう
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ 6902-Vw0A)
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2020/11/05(木) 21:14:26.88ID:ayPetz8Y0
創世「開拓者レベル上がってきたしバハムート2台浮上したしまあ、ええやろ(装備ドロップモードポチー)」
りっちゃん「あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ゙あ」
みたいな感じになるのかな
0785この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:14:44.48ID:vSpTzTg3d
こういうのって大体クソ長長文の中でしれーっと変更されてたりするからなおのことやばいんだよなぁ
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-/aEL)
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2020/11/05(木) 21:15:29.26ID:ttrSTkWY0
シャンフロ「クソゲーです」
鳥頭「よし、通れ」
0796この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:16:19.97ID:vSpTzTg3d
>>787
萎え引退層が結構居そうだし運営垢は大炎上な気はする
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 21:16:55.67ID:oAgAjubN0
シナリオ神「簡単にクリアされたら悔しいじゃないですか(笑)」
をやってしまう事にするのかw
実際のところこの仕様を変更しないなら修正の手間がかからないというのも事実だもんな
それで行くならこのアプデが実装されたときの阿鼻叫喚の掲示板はぜひ書いて欲しいところ
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ a2bd-5VuY)
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2020/11/05(木) 21:18:15.17ID:gIvlbPqg0
クソ難易度と分かって描写するならマジで全く問題ないわ
今までがおかしくなるわけでもないしよかった
初心者救済のレベル基準保護とかあればなおいいけどその辺はニネキの匙加減だな
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-khEX)
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2020/11/05(木) 21:18:23.23ID:HCuViRyo0
そう、そもそも原典通りなら死亡した際の挙動はマイクラ式なんですよ
そこをりっちゃんが苦心してリリース時の形にしていたのを創世さんがどーーーーーん!!!

論理的かつ完璧な修正ですね
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
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2020/11/05(木) 21:18:42.76ID:eJ1pqwRX0
せっかく2大陸しかないんだし、新大陸の方はエレボスが目覚めようとしているとか適当な理由付けて装備ドロップ解禁とかがよくね? これなら初心者バイバイは避けられるな
0816この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:19:20.56ID:vSpTzTg3d
【悲報】シャンフロ、クソアプデ
みたいなスレ死ぬほど立ってそう
0819この名無しがすごい! (ワッチョイ d27c-Hl0i)
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2020/11/05(木) 21:19:31.84ID:Gf6J/MRj0
装備ドロップアップデートとか入ったら、
普通のプレイヤーは運営に苦情入れつつ
しばらくは店売り予備装備で様子見るだろうから
炎上はするだろうけど引退勢は言うほど出なくね?
アップデート情報見ない上に他のプレイヤーと
ろくに交流もしない鳥頭はアレだけど
0821この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-XfRI)
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2020/11/05(木) 21:19:47.94ID:QWoKBWbZ0
あれかな、章の初めにアプデしておいて、章終わりで元の仕様に戻しましたするのかな

大混乱で戦争どころじゃなくなり、大炎上でプレイヤー離れ起きるかな
0823この名無しがすごい! (ワッチョイ 1232-XL11)
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2020/11/05(木) 21:20:09.20ID:kmAO8iIL0
そもそも次章あたりから「シャンフロって本当に神ゲーなの?」ってところにフォーカス当てるつもりだったし丁度ええわ
やっぱメモ帳内の設定羅列の確認って大事、一年前の「予定プロット」とかとっくに粉砕したもんだと思ってました


目に見えるクソゲー要素を追加することによって神ゲーではないことを明らかにする大胆な発想
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 21:20:39.90ID:Wg01LvkF0
「天国」に到達した硬梨菜
@BOSH_JP060

1分
そもそも次章あたりから「シャンフロって本当に神ゲーなの?」ってところにフォーカス当てるつもりだったし丁度ええわ
やっぱメモ帳内の設定羅列の確認って大事、一年前の「予定プロット」とかとっくに粉砕したもんだと思ってました

【悲報】シャンフロ 糞ゲーだった
0831この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:20:52.68ID:vSpTzTg3d
>>827
これなんだよな
0833この名無しがすごい! (スップ Sd12-xt91)
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2020/11/05(木) 21:21:05.30ID:6+jYTJlpd
しかしそうなるとヒイラギちゃんがラックの食いしばりを本当に全く意識してなかった可哀想な子になっちゃうな
ドロップに疑問ないってことはアプデ内容は確認してることになるだろうけど
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
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2020/11/05(木) 21:22:32.96ID:HClxoUGp0
戦争イベント実施時における特別設定ならいいけど恒常だと一点物持ってる人はやっぱり辛いよな
仮に漫画版が打ち切られずここまで続いたとしても相当先の話だし、ここまでして設定を変えたくなかった理由になるモンスターによる殺害時における装備ドロップが今後の展開にどう生きてくるのかを見てからじゃないともう何も言えんな
0848この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:23:31.25ID:vSpTzTg3d
>>842
斜陽(サンラク)
斜陽(シャンフロ)
のダブルミーニングで2度美味しい
0854この名無しがすごい! (ワッチョイ 61c5-t1Nk)
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2020/11/05(木) 21:24:51.92ID:60ZnxYoL0
>>833
そこら辺は元からクソ雑魚ピエロだから違和感ないわ
そして本来手に入らなかった装備が偶然クソアプデされてたから手に入ったという秋津茜張りのラックもそれっぽくなる
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-/aEL)
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2020/11/05(木) 21:25:13.95ID:ttrSTkWY0
よりにもよって、戦争前にこのアプデだからなあ
まあ創世からすれば戦争なんて本流からズレて盛り上がってるクソイベだから気にしないんだろうか
0859この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:25:25.66ID:vSpTzTg3d
ネフホロGHCはどっちもクソゲー三幻神は関わってこないから紛うことなき神ゲーだしな
0869この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 21:27:16.99ID:Wg01LvkF0
サンラクさんが来るまでは万人が認める神ゲーだったのに
ユニークモンスターぶち殺し続けて糞ゲー落ちさせるとかサンラクさんはシャンフロの人修羅のようだね
糞ゲー閣下武田氏が作りだした神ゲーを殺す為の決戦兵器だったとは・・・
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ a97d-L1wp)
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2020/11/05(木) 21:27:33.79ID:TRTKv0O80
だが待ってほしい。アプデ1発で評価がどん底まで落ちたネトゲとかソシャゲとかそんなにあっただろうか?

アプデ失敗して全部データ飛んだので終了とかいう致命傷以外で。
0885この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:30:12.46ID:vSpTzTg3d
>>880
そんなまどろっこしいことせずに動画記録のアレを部屋の中に設置しときゃいいんですよ
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d7d-XfRI)
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2020/11/05(木) 21:30:19.04ID:QWoKBWbZ0
もしやネニキは掲示板回のネタを作るのがめんどくさくてワザとこの流れを作ったのでは?
つまり俺たちは最初からネニキの掌の上で転がされてたんだよ!
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ 6902-Vw0A)
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2020/11/05(木) 21:30:23.99ID:ayPetz8Y0
シャンフロ偽最終回予告
クソゲー化によりスッカスカの過ッ疎過疎になったワールド
世界から開拓者はどんどん消え暴れ出す資源たち
そんな中決意を元に動くリュカオーン討伐隊の皆さん
7つの剣を操る勇者、三本の腕で2本の杖を持つ賢者、巨馬に乗った灰色の騎士、極まった筋力を持つ巨漢の戦士、その他多数の勇士達……
そして夜の帝王の宿命をその身に背負った多眼面の戦士
果たして彼らは終わり行く世界に残された時間の中でリュカオーンに打ち勝つことが出来るのか
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
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2020/11/05(木) 21:30:58.42ID:oAgAjubN0
>>852
初代も操作しきれるなら良ゲー評価だし
早口少女いわく前作スタイルでも思考反映でもどっちでもいい感じに動けるらしいから
ホントにシャンフロ喰って神ゲーとして君臨してもおかしくないんだよなw
0897この名無しがすごい! (スププ Sdb2-x676)
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2020/11/05(木) 21:31:41.40ID:vSpTzTg3d
【悲報】シャンフロ、終わる
とか色々考えられますねこれは
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-4pEm)
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2020/11/05(木) 21:32:04.73ID:qWD0Ca/u0
あぁ、最初は荒削りだけど新鮮さに道溢れていて「不便なところは今後のアプデで良くなっていくでしょ」なんて思っていたら糞更新に次ぐ糞更新で堕ちていくゲームか、想い出がいっぱいですねぇ!(虎馬面)
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
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2020/11/05(木) 21:34:32.02ID:/hmV6KOB0
しかし次章でクソゲーでは?って展開にするらしいけど
その後どうすんだ
普通ならシャンフロやめてちょうどいいしネフホロとかGHCとかそっち行きそうだが
0911この名無しがすごい! (ワッチョイ 12a5-L1wp)
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2020/11/05(木) 21:34:46.78ID:xnJ5YRKP0
ROとかでもアプデでダメージ計算式変更した結果当時強かった高価なカードが多く刺さった刺さった武器や一部防具が使い物にならなくなって引退者続出とかやらかしてるし良かれと思ってダメだった例は結構ある
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:36:01.80ID:Wg01LvkF0
シャンフロが神ゲーだから納得できない部分があったので
糞ゲー堕ちしていくならまったく問題はないからな(錯乱

「丁度キャベツ畑やコウノトリを信じてる女の子に無修正のポルノを突きつける時のような下卑た快感さ」
0923この名無しがすごい! (ワッチョイ 122f-C2LB)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:37:16.99ID:HClxoUGp0
シャンフロにおける現実世界に存在するライオットブラッドなんていうオカルトやVRシステムみたいな超技術はフィクション、ファンタジーだからで済むけどゲーム内のことになるとシステムとしておかしいって話になっちゃうのはゲームカテゴリの一長一短な部分よな
0926この名無しがすごい! (ワッチョイ 69d3-7Ce/)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:37:50.57ID:/hmV6KOB0
>>919
デスペナはその後すぐ修正されるにしても多分災厄とかそのへん絡めてクソゲーでは?って思わせてくるんだろうし
普通のプレイヤーなら続ける気力なくなる人結構出てきそうなもんだけど
0927この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
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2020/11/05(木) 21:37:52.68ID:Wg01LvkF0
「天国」に到達した硬梨菜
@BOSH_JP060

15分
どうやら神はこの硬梨菜を選んだようだぜ……!
(マジで偶然だけどこの修正をした場合、クソアプデのタイミングで長編のサブタイが「斜陽」になる)

マジで神展開になったな!
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-x676)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:39:12.75ID:jZMBgrrO0
ロールバックあったのってメイプルの経験値1024倍バグ位しか思いつかんけどなんかあったっけ
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-tAuS)
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2020/11/05(木) 21:41:44.12ID:2suP8pnd0
この小説シャンフロという神ゲーがクソゲーになる過程を書いたものだったのか?
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-+M+9)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:41:53.24ID:D4k5yc290
改悪アプデは創ならやりかねないしそもそもワールドストーリー進行に合わせてガンガンマゾ使用になって行ってるからオルケストラ正典クリア条件で今の仕様になったとかなら納得はできる
ついでにインベントリアの方で大炎上掲示板回とか書いてくれるならなお嬉しい
0947この名無しがすごい! (ワッチョイ d902-SV/2)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:42:16.00ID:eJ1pqwRX0
死んだら全装備ドロは神ゲーとは言えないが、クソゲーならよくある要素だしな。半裸にされ恥じらう女プレイヤー目当ての臭いプレイヤーが跋扈する地獄は傍目から見ると最高だぜ! 
見ろよ! シャンフロはあそこまで作り込んでるぜ! 女の身体に関しては神ゲーだな! とか言われそう
0951この名無しがすごい! (ワッチョイ 515f-x676)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:43:10.76ID:jZMBgrrO0
俺はボンキュッボンの女PLになって死にまくることでおっさんPLを喜ばせるからな…
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 9e68-+X0Y)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:44:37.40ID:oAgAjubN0
>>910
新たに判明した設定とそれまでの描写に食い違いが出ててモヤモヤしてたのか主原因だし
それが解消される方向で方針固まったんならそりゃスッキリするさ
それが調整神の胃どころか律っちゃん血管がブチ切れ確定だろうが今までの物語の流れとしてありえるって思える展開だしなw
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 124b-oBjL)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:46:55.81ID:BuNTqXE/0
割とマジで律ちゃん吊るしあげられるよね
過去の作品出されたら言い逃れ不可避
最悪鯖癌製作者の娘ってことも判明したらクリエイター人生終わるで
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 1202-/aEL)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:47:07.56ID:ttrSTkWY0
着地点がキレイ過ぎて手のひらの上だったのかと錯覚すら覚えるレベル
0975この名無しがすごい! (アウアウウー Sacd-+M+9)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:47:12.38ID:bE0n7GnXa
>>965
自分のこと神だと思ってるやつと「はいこのゲーム無効でーす!はい一時停止!はいリセット!」するやつ
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ f668-kdId)
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2020/11/05(木) 21:48:22.57ID:D4k5yc290
今後も死ぬ直前で高速インベントリ操作で全裸になるサンラクとか単純にクソダサいから描きたいシーン終わったら律がブチギレて元に戻すなりして欲しいとは思ってる
0989この名無しがすごい! (ワッチョイ d201-1gXo)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:50:42.73ID:9++2oxBW0
2日ネット離れてた内に何あったんだぜ?
スレ消化すげー速いわ
0993この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:51:54.12ID:GWKnJxEa0
>>989
クソゲー精算機の天地律がシャンフロクソゲーにしやがった
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 79db-/4Zo)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:52:00.57ID:Wg01LvkF0
「……やがて来る、力を失くした世界。
それは無へと、ただ向かうだけ。
ならば、その世界を救うため、その身を母の宿りへと帰そう。
世界は、また生まれるため、死んでいかなければならない……
……これが古き予言書にあった最後の救いの、道。
世界はその罪で滅び、人はみな消えていく……
でも、君にはそうなって欲しくないの。
私は、あなたの命を留めておきたい。
そのためには、君の名前が必要なの。
さあ、君の名を言って……」
1000この名無しがすごい! (ワッチョイ ee61-l9zQ)
垢版 |
2020/11/05(木) 21:52:46.80ID:GWKnJxEa0
1000なら神げ
10011001
垢版 |
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