【擁護】小説家になろう総合アンチスレ92【厳禁】
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前スレ
【擁護】小説家になろう総合アンチスレ91【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605054034/ １月にやる「俺だけ入れる〜」っての、本当によくアニメ化しようと思ったな。
セクハラして貯まったポイントでチート能力使うってシステムもゲスだし、耳を甘噛みする時のクッソ気持ち悪い実況もキモいし。
単純にエロい事最優先の突き抜けた作品として見ようにも女をポイント補充の為のカモとしてしか見てない主人公のクズさが鼻につく >>6
アニメ、漫画業界の中にも、未だ一定数、80年代ぐらいの感覚のまま、性加害や性犯罪をカジュアルにおもしろおかしく書くのが尖っててかっこいい、みたいな連中いるからねぇ。 いちおつ
単純に、なろう民はこの程度のでも食いつくやろと判断されたんやろ
過激にすると放送枠とれず、うすいと誰も見ず
じゃあキモくしたろ。ってのかもしれんが GOTOに反対したから閣僚を追い出された俺、田舎でスローライフを送る。今更GOTOやめるから政府に戻ってくれと言われてももう遅い なろうじゃないけど前のアニメの感想で「ヒロインは可愛いけど主人公がキモすぎて無理」
みたいな感想もらってるのあったし、主人公に嫌悪感覚えるって普通にマイナス点
そんなナローシュに感情移入とかよく出来るなってある意味では感心するわ 前のスレが粘着ニートに荒らされてて逆に笑った
人ってあそこまで堕落できるんやな むしろなろーしゅに感情移入できないって意味わからん
誰なのおまえは？ そんな特別か？ 感情移入というより自己投影じゃね、なろう毒者の読み方って
投影するのに丁度良い主人公がよくあるナローシュとしてテンプレになっているんじゃないかな >>14
でもナローシュに自己投影するならそれこそ信者の言うように
意図的に頭空っぽ＝完全な思考停止状態でやらんとガチで拒絶反応出るんだよな
意図的にナローシュより下の存在しか居ない世界でナローシュの都合の良いように馬鹿な事
する敵役をオーバーキルして気持ちいいとか少しでも頭働いていたら気持ち悪くて無理
要は保育園児の遊んでる砂場にニートが突っ込んで暴れてるようなもんだからな (妙だな……拒絶反応がでるほど憎悪するなろう小説を読みあさり、あまつさえ5chの隔離スレに立て籠もってイキリ散らす。なぜだ？) >>9
そのキモくしたれもなんつーかやりたいことがあったから結果的にキモくなった訳でも無くて
本当にコンビニのアイスの冷蔵庫の中入ったのを上げたバカッターレベルで目立てば何でもいい
って話なのが余計下らなさに拍車かけてるわ >>15
でもそれがキモチイイ層が集まってるからなろうが今の状態で成り立ってるんだろうよ
普通の小説や物語の読み方をしていたら、なろテンは本当に読めたものじゃない なろうおすすめ教えてくれ
人生がつらい
助けてくれ >>18
というか普通の人はタイトルだけでブラバ案件というか読んでも作者は致命的なまでの
救いようのない馬鹿としか思わんわ
最近テイマーが追放されたら下仕事全部やるのはソイツでしか出来なかったから云々が
やたら広告で出るが組織の現場みてない管理職ならまだあるかもしれんがＰＴなんて精々
10人にも満たない少人数かつ同じ現場で動く人間の集まりだったら重要な事普通は見逃さんっての
ざまぁって基本相手と周りを救いようのない馬鹿にしておいてそんな取るに足らない存在を
叩き潰すから物凄く世界がちっぽけになるんだよな スカッとジャパンみたいなバラエティ番組の現実社会での人気もあるから、ざまぁに着目した流れってのはまぁ分かる
ただ、ああいう番組は見る側がリアルで共感できる悪役がいるから映えるのであって、
なろうみたいに主役持ち上げのためにありえないほど馬鹿な生命体をモブキャラとして配置すりゃ、そりゃ歪みも酷くなるわな それのなにがいけない？
自分よりバカでいてほしいんだ >>6
なろう主による薬漬けレイ○の回復術士やる時点でもう何やってもおかしくないかな
敵は殺すのがリアルｷﾘｯのなろう脳でも逆らう女は薬漬けレイ○は当たり前とかさすがに思ってないよね…… >>22
ありがとさん
それがなろう作家と信者の率直な本音よな そうだよ
そうあってほしいんだよ
おれはもう疲れた 疲れたんだ 勇者「何で○○が出来ないんだ！主人公は出来てたぞ！」
モブ「何言ってるんだ...そんなこと出来るわけないだろう」
魔法使い「もしかして主人公って凄かったんじゃ...」
勇者「そんな訳ない！主人公は無能なんだ！ムキー！」
こういう展開多すぎて見飽きたわ、こんな不自然なレベルで白痴にされてるようなパーティーにざまぁして楽しいか？ 楽しいよ
楽しくてたまらない
それを求めてるんだ
おれは特別なんだ
愛されていいんだ >>26
どっちかっていうと、「縁切って二度と近づかないでおこう、バカに巻き込まれて
共倒れになりたくないし」って気になりそうだな。 なろーしゅは勇者のこと嫌いになりきれない
それでも最後は始末する
それでいいんだ >>26
才能があるわけでもなく特別な家柄というわけでもなく、さりとて夢にむかって邁進し努力してきたわけでもなく
しかし自己評価は無駄に高くて自分には特別な価値が有ると思い込み、それを見いだせず、認めない世間が間違ってると逆恨み
自分を認めない奴らはぶち壊してやると怨念ぶちかますものの、一方でそいつらに認められチヤホヤされたいという願望も捨てきれない
見返してやりたい理解らせたい思い知らせたい
でも現実でやるのはめんどくさいからなろうの妄想でシコシコして憂さ晴らし
そんな心の複合体が見事に現れてますなぁ
ある程度満足して生きてると、まずお世話にならんけどな なろう作家や信者の共通の心理としてあるのは、どうしようもない承認欲求だろうな
ちょっと世界を広げればセミナーなりオンラインサロンなり、社会から承認を得るためのスキルを培える場なんて腐るほどあるのに
ただただ楽をして超常的な結果だけを得たいっていう、紛れもない極端な甘えの現れ ちがうちがうちがう
俺はじぶんの手で承認されてみせる
だからなろーしゅになったんだ
俺はヒロインを手に入れて勇者パーティを見返してやるんだ
俺は正しいんだ すごいんだ >>6
あの作品アニメ化されるのか。古本屋でコミカライズ版立ち読みしたが、気持ち悪さ以前に
あまりに安っぽいストーリーに小学生の学芸会見せられてる気分になって、第１巻の途中で
棚に戻したわ。
いったいどういう需要があると見込んでアニメ化なんかするんだろう。本気で分からん。 それはだれかにとって救いだったからだよ
それを否定しちゃいけない
こんな現実はクソだ
夢の方がましなんだ 小学生の学芸会となろうを並べるのは失礼すぎる、小学生が書いたオリジナル演劇だってなろう系よりかマシだろ 学芸会の名作だと異世界トボン！水の底！が小学生にしてはよかった
水の重さが異世界での貨幣とはねえ >>35
そうだな。少なくとも小学生は真面目に一生懸命にやってうものな。
すまん。 >>26
ざまぁしたいのはわかるけど、ここまで低能だと張り合いがないんだよな
もっと理解に苦しむのは、そんな奴らにいいようにされてる主人公が一番ヤバイが なろう系が痛々しく見えるのは精神的なオッサンが痛々しく若者には負けんぞ！ってできもしないことやろうとしてスベってるようにしか見えん
あらゆる分野において積み重ねがないのに手出したってそら勝てる訳ねーだろ
それが例えレベル遥かに低い異世界だって、昔だから全てにおいて劣ってるわけでもなんでもねーのにな、中世ヨーロッパ風だけど中世とか近世の欧州舐めすぎだろ
日本で言えばようやく武士っぽい人間が出始めた時代に、欧州はドーバー海峡や地中海渡ってノルマン人が会戦やってイギリスやイタリア半島に征服王朝打ち立てて、中東で十字軍やってたレベルだぞ 源義経の弓矢は24kgだったそうだ
現代ではこれくらいの弓は成人弓道家でも週一にとどめないと肩甲骨がおかしくなるレベルの強弓だが当時では話にならないレベルだったそうだ
中世レベルの異世界なら体格差で無双できる？
部屋に籠ってゲームばかりで足腰は爺並みに弱々しく細々なのに
上半身はコンビニ飯とジャンクフードででっぷり太ってカエルさんみたいな体型のニートやオッサンが
たかが弩弓や日本刀持った程度でなんで異世界で天下が取れると思えるのか、不思議でしょうがないわ >>39
大多数のなろう作家が主役のマウントに使う火薬ないし鉄砲の類も、
ぶっちゃけ中世欧州・中国の歴史では既に火薬が実用化されてた時点で大したマウント材料でもないのが現実よな
魔法が科学の代替ならなおのこと火薬の知識は価値にならんし
アンチだからの意見というより、普通に指摘受けてもしょうがないポイントだわな 最早今の自分では何も出来ないのが分かってるから、若返ったり転生して再起掛けてるの見てて悲しくなる。
え、何？もしかして俺だって転生してやり直せば万事上手くとか思ってる？
本当に己の身一つで再起を掛けるなら頑張れってなるけど、チート能力くれ地位をくれその他特典くれって完全にお膳立てしてもらう気満々だなおい。
その他人頼みで何一つ掴み取ろうともせず与えられる物に漫然と文句を垂れる餓鬼のような精神性こそが挫折の根源であり、それを見つめ直さない限りいくら足掻いてもなろう主人公はなろう主人公で居続けるんだよ。
甘えて頼る相手が親から神に変わってるだけなんだからさ、行き掛けの駄賃はセカンドライフってチャンスだけで充分でしょ？ 現地人が生産し維持できるものなら、敵対者にも使用されるようになり技術や知識による優位性は失われる
現地人が生産できないものなら、消耗してなくなった時が運の尽き
なろーしゅのチートでのみ作れる〜とかしても、一人でやれることはたかが知れている以上いずれ詰む というか組織やコミュニティというのをなめてる
人間は群れを作る動物であって１＋１は２を超えることを知らない
ワガママで孤独で社会性が欠けてる なんか思わず書き込んでしまったがそういえば「というか」って荒らしの使うワードなのか >>41
銃をまるで魔法の杖のように信奉してるけど
ここ数年でチー牛顔のキモ外人がテロ起こして2桁数の犠牲者が出せてしまうのは
それだけ現代の銃器が進化したからなんだよな、オクラホマタワー事件なんか軍歴ある超エリートが狂って完全武装に挑んでようやくあれくらい
況や14世紀〜17世紀の最新鋭でもナポレオン戦争時代の銃程度のものでイキり散らせるその無知っぷりがヤバいわ 銃というのは産業や輸送というインフラがあっていきるからな
そこらの子供にも使える手軽さが強みなのに、主人公一人がもってどうすんだよって話
銃の強みがなんなのかわからない奴が、ミリタリー知識でイキリがるからな
その結果起こるのが銃で無双できるようにあらゆるものを弱体化させるわけだ
弱体化こそが銃が登場する作品の共通事項だと思う >>47
主役勢だけにそういう武装させるのは、他でもなく自分だけは安全圏にいたいっていう甘えの心理の表れだな
信者がそういうスタンスを求めてるのは、常時の心理状態がいかに甘え腐ってるかがよく分かるもの 近代兵器の射程を第二次世界大戦の艦砲以下に弱体化させた作品もあるぞ >>49
ミ○フスキー粒子が散布されてると言われてたな
尚信者曰く叩くやつはアホらしい >>30
憎んでる相手に本当は今でも認められたいって部分がまた悲しいんだよな
なろう読者の狭い世界は自分をクビにした会社とかが全てで
だからこそ毎日毎日同じようなテンプレ小説読んで「うるせえもう遅いんだよ！」って言い放つ妄想してるのに
現実でなろう読者を追放した人はもうそんな奴の存在なんかとっくに忘れてるのだろうなと思うと なろうだと主人公達が銃持つと大抵の場合銃の形してるだけの魔法発射機でしかないからな、ありふれとか >>51
その、「憎んでる相手に今でも認められたいという悲しさ」を、真正面からきちんと描ければ、物語としては面白くなるんだよな。
なろう系は願望充足、とはよく言われるけど、作者がそういう自分の願望の奥底を掘り下げて行けば、どうあれ物語にはなるのに、 そこだけは絶対にやろうとしないんだよね。
とにかく自分自身というものから目を背けつづける。 >>36
ここはお前のショートポエムを披露する場じゃないっていつになったら理解するんだ。
いい加減黙るかきちんと精神科受診しろ 現代もののラブコメも結構酷いのばかりだと思うわ
古くてさっむい一人ツッコミと会話のノリに最初から好感度しか無いヒロインと、ナーロッパチーレムとクソさでいい勝負してる
あと、主人公が小説家になりたがってる率がやたら高いなｗ >>53
自身の俯瞰とか人間への分析とか、なろう作家はとにかくやりたがらんよな
ネットで浅い知識だけ調べて、テンプレ書いてなろう読者に認められればOK的な >>55
必ずと言っていいほど出てくるベッドの下にエロ本が、のイベントとかな
感性がいつの時代で止まってんだよと 「携帯電話のない学生生活が想像できないから現代ラブコメではなく異世界もの」って言う切なくなるほど悲しい理由がなろうにはあるんやぞ
今30代真ん中の人間でも中学校の時にはPHSくらい持ってたやろ… テンプレの地下は排他まあ環か
忘れたらあかんけど滑は地下歯になる
オレトカセカカキカアカ >>58
オタク系の作品で携帯電話なんて単語が登場しない最後の学園物作品って初代東鳩くらいだよな(1990年代前半が舞台) 何故こうもハーレムばかりなのか・・・
普段から異性に執着しまくっていた某大物YouTuberですらハーレムとは真逆の設定の小説書いてたのに 異世界モノしか書いてなかった奴が現代物書くと登場人物が軒並みサイコパスばかりになるな >>61
金になりやすいから、って言う理由以外ならやっぱ欲望が満たされてないからなんだろうよ
リアルな身辺を自力で整えられる人間はまず無料作品としてハーレムなんぞ書かんだろうしな 劣等生も酷かったしな
人殺しを容赦なく出来ちゃう俺たちsugeeeとか運動会で不正して勝つとか
恋愛面でもなぜか自分を遊びで殺そうとした奴と付き合う女が出て来たり
倫理観がないというか主人公以外に無頓着というか ハーレムじゃないとヒロインがそばにいる理由もないしな
自分のこと好きじゃない女にそばにいられても困るし >>61
ヒロイン1人だとそのヒロインが好みじゃないからと読まなくなる、複数ヒロインなら属性を分ければどれかにヒットするだろうしリスク分散も出来る、それだけなら最後に1人選ぶって形になるかと思うけど、女の子が周りにいて尚且つ好意を寄せてるのに手を出さない主人公は嫌いって層や惚れさせたんだから責任とって結婚するのが真摯な対応だって考えてる層も取り込もうとするんでハーレムになる 全員に手を出す股間に正直な主人公がいいよ
うさんくさいもん 下手に我慢されると
ゲイかなって思う >>66
なろう系のハーレム展開にそんな理由はないよ。
ただ一つの理由は、「テンプレだから」だけ。 色んなタイプの美女、美少女を侍らせる事で優越感得たいんだろ
最初からヒロインを人としてみてない 冗談抜きで信者の思考って>>65みたいな感じなんだろうな
異性を飾りとしか見てない。その辺のサイコパスより遥かにヤバい >>70
たまに、
「男の性的な下心がなくなれば、女に親切にする男なんていなくなるぞ（だから、女は男に優ししてもらいたいなら、男の下心に文句を言うな）」
みたいな事言う男居るけど、実際なろうでハーレムとか書くやつの感覚って、マジでこんなもんなんだろうね。
そもそも、優しさとか親切心っていうのは、下心や損得、好悪感情抜きで行える利他的行為のこと言うのであって、「下心がなければ親切にしない」なんて言ってる時点で、そいつはただ単に、親切心とか優しさというものを全く理解していない、そういうものを持ち合わせて居ない、自分の欲望が満たされるかどうかでしか物事を判断できないただのクズだってだけの話なのにな。 他の設定はガバガバでも平気なのにナローシュが女に手を出さないったらリアリティ()がないとか言い出すよな
そんなこと気にするぐらいだったらナーロッパのガバガバさを気にしろよ >>72
これもよく言われるけど、なろう信者の言う「リアリティ」は、「俺ならそうする」だからね。
女が居る→俺なら即ヤる。
チートで最強になった！→俺なら自分の欲のためだけに使う。
魔王を倒してくれ！→俺なら他のヤツに押し付けてバックレる。
助けの必要な人々が居るぞ！→俺なら見返り無しなら助けないで見捨てる。
ムカつくイケメンが居る→俺ならざまぁする。
もちろん現実では出来ない。 真の仲間とかありふれ見てると
人格と能力が優れている主人公にヒロインが惚れるのは当然であり
敵対する奴は例外なくクズみたいな思想が漏れて痛々しい 真の仲間は見た事無いから知らないが
ありふれは人格は下の下の下じゃないか？
少年漫画の主人公から全否定されてボコボコにされるタイプだろあれ ナローシュの大半は少年漫画でいうところの小物だからなぁ
漫画主人公からは徹底的に批判されて倒される他、悪役サイドからも途中で見切りつけて消される奴
なろうという場だから主役でいられるんだな、って感じ そんななろーしゅにも居場所は必要
それが異世界なんだよ >>75
作者読者は裏切られた事と過酷な洞窟を生き抜く為って理由があるから性格悪いわけじゃないと主張する 現実がきつすぎなんだよ
まずは現実を何とかしてくれ
おれもうイヤなんだよ
この毎日が >>73
そういう動機もそうだけど、なろうって作品も信者も全てにおいて「俺」ばかりな感
他者や世界が見えていないというか、存在していないというか モンスターの体に引っ張られて精神が〜って良く言い訳に使うけどさ
精神が人間から離れたら人間の精神とモンスターの体のアンバランスが売のモンスター転生としてうんこじゃね？
東京グールだって人間の精神とグールの本能による葛藤が売りになってたし >>80
その方向での人間不信ならあんなイキリチンピラ系になるのはおかしいわ
ダウナー系の感情の起伏が少ないタイプになるのが普通
テンション高い状態って興奮状態だから無駄に体力使うから過酷な環境ってならそんな事に
エネルギー割いてる余裕が無い筈
更に言えばハジメちゃんは元の性格の時点で別に設定上学校来る必要ないのにワザワザ来て寝てるだけで
平均点しかとれん馬鹿なくせに注意されるのを鬱陶しがる人格破綻者 >>83
キレた時の言い訳でしかないんだよな
肉体と精神のギャップに対して何とかならんかと真摯に向き合うつもりがさらさら無いというか
そもそもそういう発想が全くないというか
下手すると死活問題にもなりかねない自分の事なのにな 「僕は婚約破棄なんてしません」とか言うゴミを読んだけど、ゴミだったな。
転生者の悪役令嬢と婚約者の王子がいずれ来る婚約破棄と言うイベントを回避する為に行動するってストーリーは分かったけどさ、ヒロインや攻略対象に対する見下しが酷すぎるわ。
地の文でひたすらヒロイン、攻略対象、本来の乙女ゲーとしてのストーリーをこれでもかとdisるし、作者は乙女ゲー見下してるんだろうなって感じる。
流行りだから書いてるだけで乙女ゲーへの知識も愛も微塵もない、ただ飾り程度に悪役令嬢設定使ってる量産型が可愛く見えるわ 乙女ゲーについて教えてくれよ
どーすりゃいいんだよ >>86
あーそれか
悪役令嬢側も噛ませヒロインも半端な現代知識使ってたくせに悪役令嬢側だけが優遇されんだよな
しかもアレ異世界なのに星の並び方も名前も一緒という
あと地味に前世人格乗っ取り後はお淑やかになって良かったと周り全てが肯定的なのが寒気したわ
前途ある若者の身体のっとってそれとかホント狂ってる まあ、学校来て寝るのはギリギリ学歴社会の問題と言えるけど、
光輝の性格と人気が噛み合わないんだよね
底辺過ぎて世界が違うのかな？
あの人気者ポジションは勉強出来なくても人格的な力がある人の物で、
あの口煩い委員長みたいなタイプだと成績良かろうが賛否もっとはっきり出るからね 現実がきついから好きにさせてくれならまだしも、
そこに称賛や特別扱いやざまぁは要るんですかね？なんで？って話なんだよね
誰も自分を理解しないでくれ、けど自分の都合に合わせてくれ、
と言うのは、外界と言う意味の現実が辛いからでも、
自己と言う現実が辛いからでもないだろ
自己嫌悪なら理想の自己像はそれなりにまともになるし、
外界なら理解された上で赦される展開で良いはずだからね パーティーメンバーや幼なじみに冷たくされて内心でグチグチいうパターンって流行ってるけど、
本当に反省がないというか、どうにか関係改善しよう、あるいはきちんと関係精算しようって発想が出てこないヤツはマジでげんなりする
なんつーか行動原理が｢俺がムカついたから｣しかない子供って感じ
そういえば、鬱病の人の精神は三歳児にそっくりだと本で読んだ記憶があるけど、なんか関連かるかもね 自分だけ特別扱いされたーい
結果、他人が存在しない世界で人の形をしたカキワリたちに賞賛されるだけの孤独なものに
まぁ本人はそれで幸せと強弁してるから言いんじゃないですかね。なんかイライラ不満気な顔してるみたいだけど >>91
生真面目だったり現実で頑張りすぎてダウンした鬱病の人に失礼な本だな
ナローシュの引き合いに出されるのが一番の失礼だけどな >>91
他人に関しては文句と猜疑心バリバリなのに
自分が相手に求める人間関係は「そんな奴いるわけねぇだろバカか」ってレベルで清純かつ清廉潔白が当たり前ってスタンスだよな、こいつら
鬼畜王ランスみたいにそれは自分の実績や経歴や肉体的な強さに惚れたんであって、自分の人格そのものを愛してくれる人間なんて存在するわけがないと
本気で狼狽したり信じなかったくらいならまだしも、これでは単なるクズってだけだしな
「こんな奴らに親切さや善意を見せても便所をエビアンで流して掃除するくらい無駄」とウシジマくんが言い切ったようなタイプ いい女や周りからチヤホヤされて居場所を作るためには
それ相応の働きや実績を提供しなければいけないことぐらい、頭糖質寸前のなろうオタクでもわかっていると思う
ところがその方法は、もはや法律とかルールとか以前のバイオレンス方面か、そうでなくとも幼女戦記とかみたいに辻みたいな、腐れ官僚仕草のオンパレードの不正手段で成り上がるくらいしか発想や方法が基礎からして存在しないだけ
哀れといえば哀れだが、そう言うことやりたいならウジウジ言い訳すんな見苦しいって話だ >>91
症状として現れるものは同じでも
原因は病気やストレスなど多岐に及ぶわけで
なろう系はたぶん性格とかエゴが原因で歪んでる うつ病の人を助けるにはなろうしかない
幸せな世界しかないんだよ 有能な者を追放したら組織が崩壊したというのはリアルでもある
例えば紀州うめどりみたいに熟練の職人をリストラして外国人労働者に差し替えたら経営が破綻した等
これは現場を知らない経営陣が判断を誤ったのが原因なんだろうけど
なろうの追放ものの場合、そばで仕事ぶりを見てる奴がそういう判断をしてるんだよな
どのような役割を果たしているのか知らないわけがない。だからおかしな話になる
ましてや賢いとされる賢者がそういう判断を下してる(あるいはそばにいる)のならなおさら なろうのは、トイレ掃除係リストラしたら会社が崩壊しましたみたいなのやで
誰が見てもそれをリストラしたら崩壊するに決まってるやんとわかるのをクビにしてるわけではないのがな 無能であってほしいんだろ
スクールカーストみたいなもん 「婚約破棄」とか、「もう遅い」とかもそうだけど一つジャンルがなろう内で流行り始めると「ざまあ」要素がとにかくインフレしていくのはある意味面白いな いや、清純清廉な他者を求めてるくらいなら良い
物質世界に生きるのに適さない奴は居るからね
その清純清廉な他者がご主人様の為なら清純清廉さも投げ捨てて迎合称賛するとなると流石に
「救いがなさ過ぎ」としか言えない
人形が欲しいなら人形で統一すればよいのに、
結局他者を求め、その癖に他者を人形化するって言うのが痛々しすぎる
「運よく噛み合う他者」ですらないって言う、下手したらぬいぐるみ遊び以下やぞ
（ぬいぐるみの原始モデルは恐らく正しい意味で自分の親友だから） 追放系でちょっと思ったけど、そばで仕事ぶりを見ているヤツが見放してくる(まあその判断が妥当に見えるかは作品によるとして)って、
恨み節吐いたり未練たらたらに見えるのは、仕事仲間というより親兄弟に抱く甘えに近いのでは？ とふと思った
甘えっつったら可愛いけど、要は"僕ちんの良いところ探しをするのは当然"っていう幼児性 >>98
そうなんだよね。
だからなろう的ないわゆる追放ものをきっちり成立させようと思ったら、それこそ愛憎怨怒悲喜交々、人間関係の軋轢を中心に持ってくるしかないんだけど、なろう系の書き手はとにかくそれが下手くそだからな。 追放モノは作者が主人公を自由に動かすために
責任ある立場から逃げることと主人公が有能であることと嫌な奴が破滅してくれるという３つのことを違和感なくやる努力が必要なのに
最低限なことすらできてないせいか追い出されて当然のクズみたいな矛盾ができてる ナローシュやなろう信者って典型的なテイカー思考の持ち主なんやろな
手柄は自分のものにしたがるとことか特に なろうの追放ざまぁは俺がいるからうまく回っている
そんな優秀な俺を追放したのだから崩壊して当然
俺の優秀さが今頃分かったところでもう遅い
と上から目線で相手が苦しむ様を楽しむ作品だから細かい設定とかは必要ないんだよ
読者も追放してざまぁされる側をムカつく上司とかに置き換えてスッキリして楽しんでるんだと思うよ だからなろうテンプレは小説や物語じゃなく、寝る前妄想が代筆された文字列なのよな カタルシスとはまず読者にストレスを与えてそこから逆転する事で得られる
いじめ→追放→逆転→ざまぁの流れでそれを作る事は出来るが、そこから先の展開は主人公がチートで強くなりすぎているため、次のストレス要因が作りにくい
ざまぁで満足し、今後の逆転への期待感が無くなった読者は作品を読むのを止め、次の追放ものを探し始める
ざまぁ→もう満足、次のざまぁを探そうっていうのが繰り返され、追放ざまぁもので次々ランキングが埋められていく
著者側もこういうのがなろうの流行りだからと似たような展開の作品ばかりをボコボコ量産するという悪循環
出版社勢もいずれはなろうのランキングは信用ならないと見限っていくだろう 出版社はどうだろうな
まだ実績のない声優やアーティストの踏み台にするにはなろう系はもってこいだろうし、当分今の流れは崩れなさそうではある
信者はなろうが人気だからと信じたいんだろうが、実態は金や諸々の思惑のためでしかないんだな 力み無くして、解放のカタルシスはありえねぇ
って地上最強の生物も言ってる通り、これってほぼ全ての事に言えるんだよな。 料理が地球(日本)より遅れてるから料理で無双する！という様なものとか普通に考えて無理なんだよね
どの程度の料理が存在する世界なのかは作品毎に差異はでるだろうけど
料理が発展してなければそもそもの材料の普及や開発が全く成されていない筈なんだよね。
料理は発展してませんが塩砂糖お酢油香辛料は何時でも安価で手に入ります
なんてのはありえないでしょ。
んで、ろくな調味料が無いのに現代のレシピの再現とか無理でしょ >>112
なろうオタク「マヨネーズは18世紀に発見されるまで誰も思いつかなかった！！発想がない事例なんていくらでもある！！！！」
※製法も味もマヨネーズそのもののソースなんて日本じゃ室町時代からあります チートだろうがなんだろうが異世界で何の縁故もコネもない状態で人の和に入って周りが嫉妬して襲ってくる間際のギリギリで自分がうまく立ち回って成り上がれるって、根本的に社会経験と想像力がないから思っちゃうんだろうね
アメリカの実話ベースの二重スパイとかのサスペンス映画1〜２本みたら普通の人間の神経ではもたないくらいの凄まじいことしようとしてるくらいは分かるのに
現実知りたくないから脳が認識を拒否するくせに自分は現実見えてるとか格好つけたがるっていうねw >>110
ベテラン作家に大金払わなくて済むのは出版社にとって夢のような世界らしいからな
目利きがなくても困らない、初期付随価値のあるなろうはそれだけ聞けばまさに夢の商品だろう
関連商品が売れるレベルでのヒットがこのすばとリゼロぐらいしかないという現実といつになったら向き合うのか知らんが
リゼロも二期はコケてる気がするしこのすばの作者の二作目もコケたし
現実と向き合う体力はもうなくてなろう信者と同じく夢に逃げるしかないのかもしれないが 出版側に体力が無いから初期投資ほぼゼロで一定のリターンがあって
失敗しても痛くない代物を繰り出した結果
今まで築いてきた信頼や信用が恐ろしい勢いで崩壊していって余計後が無い状況
出版側ももうどうしようもない所まできてる まーしょうがないよ
手持ちの作家もヒットとばせるよーなやつらじゃないし
安定して儲かるんだからいーんだよこれで
みんな疲れてんの >>113
レシピや発想どうこうではなく
貧相な料理しか存在しない世界だと、その貧相な料理に使う食材しか流通してないはずな訳よ。
もしそれでも様々な食材が売ってるとしたら高級品で一般的にはてが出せない物であるはずなんだよね。
需要が少なく流通が少ないから モンハン実写映画のPV見た
異世界に行く話なのになろうと違って不快感ないのはなんでだろ 不快感ってのが間違ってるんだよ
君が疲れてる証拠
こんなのに不快感おぼえてどーすんの？
楽しまなきゃ
異世界だけが君を許してくれるんだよ そのモンハンの映画は知らんが普通に考えると普通の作品では異世界＝現実逃避先ではないからじゃない
そもそもなろうでは異世界なんてわけの分からない世界を現実逃避先に選ぶんだ？て感じどんな世界かわかんねぇのに
二次創作の頃は自分の好きなゲームアニメの世界に行けるから現実逃避先に選ぶのはわかるんだけどなろうは色々と雑だわ チャンピオンまでなろう系異世界漫画やるのかよ
出版社はプライド無いんだろうか >>115
リゼロはそもそもキャラ商売路線になってたからなぁ
ストーリーは最初から低品質だったからキャラが売れなくなったら必然的に終わるわな
そもそも出版業界自体が斜陽という… >>119
登場人物に異世界をなめ腐った態度の人間がいないからだろ >>122
チャンピオンはバキとドカベンにしがみついてなんとかなってる雑誌だから… >>119
ズルや不正とか無く特別な力とかも無く身一つで戦車の数倍デカい化け物生物とやりあわなきゃダメだからな
なろうと違って接待なんてしてくれないし 異世界おじさんやライドンキングが人気なのって
キャラクターが独特なのもあるけど、それって初手の掴みでしかなくて
継続して読んで貰えるように、舞台である異世界をちゃんと描いてるからなんだろうな
なろうは本当に初手の掴みに全てがあって、それ以降はなにも残ってないんだよな
そりゃどんどん先細りストーリーになるよ >>85
なろう系全般、真摯さからは程遠いよな
モンスター転生にせよクラス転移にせよゲーム世界転生にせよ、へらへら笑いながらのごっこ遊びにしか見えない
この主人公、作者が書き終えたら／読者が読み終えたら、いつもの生活に戻れるつもりでいそうだなと透けて見える ヒロイン達から一人を選ばないで全員を嫁にするのが真摯な対応らしいよなろう的には >>125
浦筋忘れるな。
あと何気にアニメ化よくしてる。 >>127
設定が大喜利の出落ちな上、その後の展開がその設定とかみ合わないテンプレトレースだからな。
だから出だしのところに何かしら工夫や面白味があっても、数話過ぎたらやることどれも同じになる。
最近漫画アプリで立て続けにいろんな出版社が出してるなろう系コミカライズ読んでみた、その中の一つ。
所謂「不遇スキル」系の話なんだけど「昔、幼馴染の女の子が致命傷を負った瞬間、その父親の持つ特殊なスキルで時間停止させていた。主人公の持つ者すごい特殊なスキルを長い年月かけて鍛え続けていけば、もしかしたら助けられるかもしれない」という出だしで、まあいわば「コールドスリープで未来になれば助けられるかもしれない不治の病の少女を助けるために医学の勉強をし続ける」みたいな展開。
主人公はその特殊なスキルを鍛え続ける為に、周りから小馬鹿にされながらもスライム退治なんかの依頼をずーっと地道に続けてる。スキルが特殊過ぎて、他の方法じゃ鍛えられないから、と。
で、最初の数話で幼なじみの女の子を助けられるだろうスキル進化をして、時間停止を解除して致命傷を治して助けられる。
で、その後の展開が、「その幼馴染の女の子を冒険者ギルドに入れて、二人で冒険者として地道にゴブリン退治などを続ける」
ばかなの？
これさー、結局「おっさんが若い女の子といちゃいちゃしながら冒険する話」を書きたかっただけなんだよね。そのためだけの出だし設定なのよ。
この話の設定、もし普通に漫画編集部に持ち込みしたらさ。
絶対編集者は、「で、女の子が蘇った後どんなに事件が起きるの？」って聞かれるハズだよね。
けど何も起きないンだよ。
ゴブリン退治して、若い女の子連れてることに嫉妬されて冒険者ギルドで嫌がらせされるとか、そんなしかない。
出だしの設定がどうであれ、展開は他と同じテンプレ、の典型。 >>116
それな
編集者が「毎月2冊ずつ新刊を」みたいなノルマを課されてるから、クソみたいななろう系ですら出発せざるを得ないっつう（当方、出版社勤務） ここのなろうスレや新スレ見てると
小学生の知能や常識すら足りてない連中がなろうを書いてる見てるとよく分かるわ 初手の掴みだけって言うのはすごい分かる
出だしだけは快調であとはただのテンプレだものな >>132
本出したら格がつくとかなろう作家や信者は思ってるんだろうけど、
実際の事情なんてそういう感じだよな
自ら率先して泥舟に乗り込んで行ってる哀れさ 何処のスレもあの出版スレの醜悪さを見て見ぬ振りなんだから、実際箔は付くんだろう
格じゃなくて箔なｗ 夢があるよな
戸建て買って嫁さんもらって
ちょっと書くだけで数億円だぜ
まいっちゃうよな 大体決まって１つ２つ目に来る事件は嫌がらせなのも同じだよなw
成功したらちやほやされる甘い世界じゃない！組織の腐敗を描写するりあるかん！だからな。
不遇スキルうんぬんも
鑑定スキル→テレビゲームやTRPGを題材にしてるなら鑑定がどれだけ重要か誰でもわかる
影が薄い→ヘイト操作系スキルは有用で重要視されるジョブも多い
状態異常→作品によっては最強であったり、どんなに弱い作品(大体そういうのはインフレしてるから相対的に弱くなる)でも一定の効果がある
少し回りを見たら強力だってのがわかるものばかりだし
大体がexなりでトンでも性能だったりで外れ(笑)なんだよ エロゲとかマイナー漫画でよくあるチャンポンファンタジーの美少女ハーレムにメジャーな漫画やゲームの劣化コピーのガワを被せた物の縮小再生産だから必然的にそうなるんだよな
もちろんそれだとはずかしくてイキれないからろくに知りもしないD&DとかSF使ってマウント取ってくるけどさ なろうはなろうの劣化コピーしかできないのになろうに入り浸っている前提の人間しか想定していないから必然的に超隙間産業にしかならない
どうせ潰れれるなら汚染物質をばら撒いた出版社も痛手を被って欲しい
二度とこんな馬鹿な真似をしようなどと考えないように 出版社はジャンルつぶれても次のジャンルで同じことしてくだけだしなあ
その点では毒者も同じか
まともなファンだけがバカをみる 弱い能力で無双したい、でも本当に弱い能力だと面倒なので結局「強いのに何故か不遇扱い」って感じになる。
まあなろうで書くのに向いてないわな、おかげで無理矢理ヒーラーや鑑定士を無能扱いする訳の分からん世界が繰り広げられるんだな 売れればいいんだよ
会社だぞ？
おまえらどんなのなら満足するわけ >>122
なろう脳「マガジンに続きチャンピオンも認めたｷﾘｯ」
チャンピオン編集部「ぜんぜん売れねえなこのゴミ、打ち切り決定」
チャンピオンって打ち切りの場合、話数足りてても単行本出さない事あるらしいな 負け戦だからな
誰だって負けたくない
だから出版社は勝てねえんだよ
心を大事にしてないから
思いを大切にしてないから
負けるんだ >>140
そもそもなろう信者は異世界という本来は未知の場所に行こうとしてる癖に
致命的なまでに知的好奇心が欠如してるんだよな
転生系なら既知のゲームでどうたらだし転移系も現代技術マンセーで異世界を塗りつぶす
未知というものに対して病的なまでに臆病
知らないものを知るのが快感ではなく劣等感しか抱けない人間って哀れだと思うわ 知らないモノは怖いだろ
自分を困惑させてくる
そんなものないほうがいい
自分の見たい現実 自分の望んだ今日
それだけあれば十分だよ
ああ 十分だ >>144
攻撃出来なければ不遇扱いってどこまで主人公以外の知能レベルを下げなければいけないんだよって感じだからな
攻撃技しか覚えさせない小学生のポケモンかよ 攻撃は最大の防御！
そんなこともしらんのか？まったくこれだから中学生は！
ぼくは小学校で習ったぞ！ 「鍛冶師は何でも作れるスキルだから最強」←鍛冶って知ってるか？
「栽培スキルは土に埋めれば武器やお金も栽培して増やせる」←栽培って知ってるか？
「家庭菜園スキルは家庭菜園と言う名の移動要塞とそれを守護するゴーレムを使役できる」←病院行け
不遇スキルで無双する算段つかないからって無理矢理拡大解釈すんのやめろや しかたねーだろ家庭菜園でどーやるんだよ
ゴーレム出しただけスゲーだろが >>148
個人的には未知への恐怖と言うものが欠如してる部分も多くあると思うんだ
全く知らない土地の全くしらない生き物や植物をよくも平気で食べられるなと思うよ
現実でも食べたことのない地域の料理や食材を出されても食べるのに躊躇するでしょ？
ゴブリンや相撲取りの様なオーク、ライオンの様な狼とか
そんなのに立ち向かえるはずもない 立ち向かえるさ
本物のナローシュなら
おまえらは選ばれなかったんだ
だから転生できない
真の勇者ではないからだ >>154
それなら異世界書かなきゃいいだけだよね？ >>154
それもこれもよく言われることだけど、「異世界」というものを「現実からの逃避場所」としてしか求めてないからなんだよね。 >>156
そういう未知の恐怖や未知の発見や体験
現実世界との違いに感動したり恐怖したりするもんでしょ
異世界だやったー！うおー！で殺しもなにも躊躇無いのが違和感でしかなく、もともとない現実味が更に堕ちる >>157
そそ、未知なる世界へ冒険に出かける！のではなく
町内会の福引きで箱根温泉旅行が当たったから温泉にいくかって逃避旅行感覚なんだよな
むしろ寝ておきたらサバンナのど真ん中に突然放置された様な感じのはずなのにな んなわけねーだろ
温泉だよ温泉 でなきゃ意味ねーだろ 現実世界舞台だと描写が設定がどうこうとうるさく言われるから、どんな批判もこういう世界なんだよで封殺出来る異世界物に逃げてる >>159
箱根温泉よりずっと引きこもってたけど久し振りに部屋の外へ出るか
みたいな方が近いと思う
で記憶通りになっていないと当たり散らして勝手をする…と言った方がなろう作品の概要だと思う
既知しかない未知の世界ってのがすでに頭おかしい
もっともここまでの実情は一般にはまだ浸透していない
これらが知れ渡ってなろうが軽蔑の対象に落ちたらなろうビジネスの全てが崩れてしまう
出版社にはキチガイと取引しているって自覚があるのかね？
青葉みたいなのに襲われても知らんぞ この辺、ニコニコ漫画にある素人作品の、『異世界になんて来たくはなかったのに…』と言う漫画が、 普通の少年が普通に異世界に転移してしまったことで、戸惑い、葛藤、不安諸々を感じながら
なんとかしていこうとする感じが巧く描けててお勧め。 >>159
実際、商店街の福引きに当たって異世界に行く話を見かけて、よくまあここまでバカげた設定の作品
書けるものだと呆れ果てたことがあったわ。もちろん『不思議の国のアリス』みたいな不条理で幻想
的な旅が始まるわけでもなくて、起伏のないストーリーに作者の薄汚い願望だけ思いきりぶち込んだ
ようなテンプレ作品で、案の定話題にもなってないみたいだが。 >>164
ニコニコって重度のなろう汚染地区ってイメージあるけどその漫画はほんとうに大丈夫なのか？
あまり意味はないが聞かずにはいられない なろう汚染地区とか行ってみたいわ
幸福しかないんだろうな
それはとてもとてもよいところ
おまえらも一緒にどうだ？楽しいぞ >>166
ニコニコにある異世界系漫画は、素人の方が断然まとも。
なろう発の商業コミカライズ作品が一番クソだから。 素人さえもなろうを求める
異世界を求める
この世界に救いはない
さあ 異世界にゆこう
俺たちは自由になっていいんだ >>166
面白いぞ
更新頻度がかなりスローだけどね >>86
婚約破棄って王子がやりたくないならしなくて済むはずじゃないのか
命令できるのは国王と王妃ぐらいのはずなのに、王子より身分の低いヒロインと攻略対象目の敵にするのが意味わからん
>>88
「ここはゲームの世界じゃないのよ！」
はい、全くその通りです。そんなゲームは存在しません。悪役令嬢物の世界です
腐っても貴族の令嬢なのに現代女に淑やかさで負けるとかありえんな
現代人よりもまだ異世界町娘の方が品が良さそう
最近ナローシュ信者を主役にするのが流行ってるんだろうか
どっちにしてもゴミだけど >>166
ニコニコに限らず漫画サイトはなろうに汚染されてる所が多い
なろう原作でない方はまだまし >>171
ゲームの世界だから謎の力が働いてヒロインに惹かれてしまうんだとさ。
攻略対象を目の敵にするのは、彼らがイベント発生時にヒロインに都合の良い様に事を運ぼうとするお邪魔キャラだかららしい。 ガンダムでお馴染みの富野監督が、ダンバインの自評で初っ端にて異世界に飛ばされた主役の環境を恵まれたものにしたせいで主役の動機付けに失敗した、っていうのがあるが、まさになろう作品はこれのオンパレードやな
主役だけの女神がチートくれて好き勝手させるとか、異世界で生き抜く動機も目標もあったもんじゃない 異世界で生き抜いてどーすんだよ
幸せになる為にいくのに スローライフ〜とかなんとかやってる奴も全てに言えるんだけど
朝起きて、作物に水を与え、牧場の掃除と餌を与え、日が傾いてきたら夕食をとり就寝
また朝起きて、作物に水を与え〜
って感じに何も起きない日々を延々と過ごすだけでエンディングだからな。
だから無理矢理魔王退治なり魔王を嫁にするなり勇者を嫁にするなりして無理矢理事件を発生させて
スローライフとは全くの逆にやらないと何も書けなくなる スローライフめんどくさ！
もっと機械化するだろ
寝て起きて寝る
それだけでいいよ たいていはスキルの全自動で生活も生産も戦闘もクエストアイテムの取得もやってくれるし女も向こうが勝手に盛ってくるからな、ナローシュが自由意志でできる事はそれこそ捕虜を無意味に虐待するくらいだよ >>174
ダンバインの場合、物語を進めていく方向性に対して主人公の早朝空が動機付けとして弱かったっていうことなんだろうけど、なろう系の場合は、「チートマシマシでお気楽極楽異世界のんびり探訪」に徹するならそれはそれで筋が通るのに、アリバイ作りのつもりのファッション不遇、ファッション苦難だけは付け足したがるからね。 かーちゃんととーちゃんに守られた子供部屋のニートやこどおじだったり
ブラックといったところでいやな顔されながらでもちゃんと社員として守ってもらえてる自称ブラック勤めのオッサンとかみたいなのしかいないから
殺す覚悟(笑)だの、気に入らないキャラぶん殴って奴隷を囲って好き放題女侍らせてイキりたがるが
「自分が好き勝手した結果社会全体が敵対するガチアウトロー認定化」がどれほどの恐怖か理解できないんだろうなって思う
礼を言えばゴルゴ13とか、病的なまでに臆病で神経質な生活してるし
「東研作」の話の時に、同じような仕事に就いた普通の人間があまりのストレスと恐怖に廃人寸前の世捨て人になってたけど、そういうの創作からでも想像ができないんだろうかなあいつら 出発点は少女と世界のどちらかしか救えないとしたらボクは迷わず世界を敵に回す！（その直後に奇跡が起きるけどな）的な主人公がベースになってて、
個人で世界を自由にできる奇跡の力があるなら自分の欲望のためだけに使うだろ「現実的」に考えてって方向性で進化したからな なろう作家に顕著な傾向として、偽悪の敵キャラを全然書けないってとこがあるな
ナローシュ持ち上げのためには100%ゴミクズな敵でないといけないっていうテンプレ思考のせいなんかね テンプレに出てくるのがそういう悪役だからそれしか出さないだけやろな
なんも考えてない でも現実に加藤みたいな同情出来る犯罪者ってあんまりいないんだよな
大体がスカッとストーリーズの登場人物みたいなクズ >>181
でもぶっちゃけその自分の欲望ですら純粋に自分の欲望とは言えない気がする
なろうって前も言われてたけど常に相対的にしか見えないから自分から何かをしたいじゃなくて
周りにどうこうされる見られるが目的となっててその結果軸がブレまくるし すかっとしたいんだよ
悪いやつ倒してさ
みのがしてくれへん？ >>184
無差別殺人したやつに同情は流石にないわ なろう異世界は天国とかないわー、マジないわーってなる
あんなん「ストーンパワーで金ジャブモテモテ」と変わんないわ
頭で分かってても本当の意味での理解が出来なくてどうしても求めちゃう、ってならまだしも
単なる金ジャブモテモテよりもあらゆる物が歪んでしまったなろうワールドとか、
迫害や行き詰まりのこっちよりはマシって人は居たとしても天国とはいえねぇよ ヒャハハハハ
とかそんな陳腐な笑いをするような小悪党しかおらんよな
最強無敵で深謀遠慮ななろう主としてやってるから
小悪党がなにか悪さをするってのがなろう主下げになってるのを気がついてないのも笑える
なぜ事前に止められなかったの？ってのが多すぎるんだのな
孫とかよ >>180
ゴルゴ13自身が言ってたように仕事辞めて引退したら殺されるからな
だから死ぬまで続けるしかない
パイナップルアーミーのジェド郷士の最終話みたいに冷戦崩壊直前に戸籍も変えてさっと雲隠れするって方法も取れないほどビッグネームだから なろう系の悪党
えっそれ絶対に殺して破滅させないといけない屑なの？と疑問を覚える小物か語られる犯罪歴は凄いが本編中悪事を働くシーンも被害者や遺族の悲しみも描かれない書割の2パターンが殆ど
絶対に殺さなきゃ不味い敵は描けてる某スレイヤーは主役含めて舐め腐って本気で潰しにいかない斜め下 >>185
ネットと科学技術の凄い発展によって、なろうオタクみたいなオッサンが考える最強のチートを
さらに上回るようなものが出して探せばすぐに出てくるからな、比較してもさらに高い何かがあるからどんどん狂って訳がわからなくなる
だから能力そのものじゃない強みを主人公に持たせなきゃいけないんだが、それができない(考えることができない)
空飛ぶ特殊部隊兵？バカ言っちゃいかんよ20年前にはもうミニガンとミサイル積んだドラゴンバードがフル武装の特殊部隊員おろした後にダブル攻撃で襲撃された側は手も足も出ずにミンチだよ 相手にも理由があってーとかは話がややこしくなるし勝ってもスッキリしないと言われちゃう、相手をとことんクズに描けば正義のなろう主が悪を滅ぼすという単純な構図になるし敵を残虐に殺してもこいつらには当然の報いだとスッキリ出来る 安っぽい映画を無料でみれる
そんな気安さなんだよなろうは
救いなんだ 「幼稚園児の砂場に突撃するオッサン」っていう評は的確だが
こいつらはその上でも「俺と同じか僅かに上で同じ発想で乱入してくる奴がいたと思うと怖くてしょうがない」
っていう過剰なまでの恐怖感を持ってるのが救いようがない
基地外が自分と同等の基地外に恐れてる様は糖質そのもの 異世界に行ったら転生特典が、みたいなフレーズ使うのはマジでなろう系ぐらいだな
一般民から失笑買うのもそりゃ道理だわ 砂場楽しいやろクソが！
トンネルほるぞ
お城もつくる
楽しいなあ
ここが異世界なんだ >>193
安全な街中で解雇通告した仲間、なろう主の知人(独身)や親戚(独身)と婚約又は合意の上で性交した人、黒幕に洗脳及び改造された被害者、これらを殺して当然の報いと思える神経がヤバい 悪いことしたやつらはやっつけるぞ！
えいえい！
あれ
おれ
なんで泣いてんだ？ >>173
謎の力ｗ 悪役令嬢の方が嫌われ者の敵キャラにも関わらず唐突に不自然に好かれ過ぎて余程謎の力（）を感じるんだが
悪役令嬢のせいじゃなくても偽物憑依で人格潰すとか
悪役令嬢物なのに本物の悪役令嬢虐げてるな
乙女ゲームなのに無茶苦茶な理由つけて「ヒロイン断罪は正義！悪役令嬢マンセー当然！」なんて正当化するから
どんどん変な話になる
「乙女ゲームも好きだけど別物として楽しんでる」という人もいたが
こんなものでも楽しめるんだろうか
錯者はヒロイン叩きながらプレイする凶悪アンチっぽいけど >>193
なろう系って敵が矢鱈悪辣で確かに放っておいたら不味い類である事も分かる事は分かるんだが
けど一方でそいつを倒した所でなろう主が正義だとか相手よりマシやら仕方ないだとか
そんなプラス方面で認識される事はあり得ないってのを分かってないと言うかな
こういう評価はちゃんと第三者の為に闘ったり、本当に引けない状況にする事でそう思って貰える物だし
何より「主人公はクズだけど敵キャラはそれを超えるクソ外道だから大丈夫」と同義な事言ってる時点で意味不明
そもそも下の下と相対的に比べなきゃ駄目な時点でおかしい事に気付けと ぶっちゃけた話、史実の英雄たちの方がよっぽどチートだけど血が通ってるし人間臭い分かっこいいんだよな
ナローシュはとにかく上辺だけカッコよくあろうとするから産業廃棄物としか感じない >>202
史実の英雄達は別に不正やズルしてる訳じゃないんですが…… >>200
結局ゲームの都合を作者のご都合主義で塗り替えに来てるだけだしね。
悪役令嬢自体が乙女ゲーにありもしない設定とシナリオをくっつけて否定しに行ってる感じだけど、こんなにも露骨に乙女ゲーに喧嘩売ってる作品は珍しいわ。
大体ヒロインが嫌がらせを受ける度に攻略対象が確認もせずに悪役令嬢又は王子に食ってかかるとか、ヒロインと攻略対象をまるでチンピラカップルみたいに扱うのは絶対に悪意あるわ。 >>203
チートをその意味だけで捉えられるとは思わんかった。すまんな
反則じみた活躍って言い直すか >>202
かなりの母数の人間の中から相対的に実力も運も兼ね揃えた想像もつかない化け物が現れるからね
史実は相手にも歴史があって魅力的な人物がいるけどなろうは自分と味方が絶対正義マンなのが多くてしんどい >>184
そりゃタダ単にあなたの見てる範囲の狭さの問題。
同情云々ではなく、犯罪と言うものを個人の性格気質、周囲の環境、そして社会的問題等の様々な多層的な視点で見ていないから。
例えばシングルマザーが放置虐待の末に幼児が死亡、みたいな事件か報道されると、ほとんどの人はパブロフの犬的に「ひどい母親だ！ 子供に愛はないのか!? 子供を持つ資格がない！」と沸騰する。
けど、まず何故シングルマザーなのか、父親はどうしていたのか、放置に至るまで何があったのか、と言う部分が省みられず（虐待親となった人の過去を辿ると、その人自身が過去に被虐待児童で、子供の育て方、接し方を全く学ぶ機会が得られてなかった、というのほ往々にしてある）、その上にそこまでに至らせた今の社会に問題は何か、社会システム側からそれらを防ぐ方策はなかったか、も論じられない。
（ここでは同情できるかどうかは全く関係なく、全く同情できない母親だったとしても、子供の死を防ぐためには社会的に何らかの方策を取らねばならない。それが社会の責務だから）
この辺の、「同情出来るかどうか？」だけで犯罪、犯罪者（敵対者）をジャッジしてしまう……てのも、なろう系はじめとして物語でのありがち、陥りがちなところ。
ここが歪みすぎるから、それこそ敵の背景を限りなく薄っぺらにして「一切“同情”の余地のない小物」ばかりにして物語全体が薄っぺらになってしまったり（薄っぺらな小物小悪党を出すな、と言う事ではなく、そればかりになるのが良くない）、逆に錯者、毒者の主観的な「同情出来る背景」だけで安易な免罪をしたりする。
「ナローシュはこんなひどい目にあったから、多少の大虐殺くらい当然だよね！」なんかもまさにそれ。 >>193
そこでなろう信者たちは、「敵をサゲ続ければ、その敵を倒したナローシュはアゲられる！」と勘違いしてるんだよね。
敵を下げれば下げるほど、それを倒していい気になってるナローシュの格もドンドンサゲられてることに気付けてない。 >>207
まぁ、一番シンプルな答えを言うと
「人間にとって関係構築・維持に一番重要なのは信頼」って話よね
犯罪者に対する対応に反省がどうのとか情状がどうのって言うのは信頼に関わってるんだよねって言う
見えやすい問題はそこを解決すればよいねって分かるんだけど、
見えにくい問題って解決方法含めて分かり難くて信頼できないからね
償いを受け入れないと反省してるのか不安で信頼できないんだよね、って言うのは大きいんですよね >>205
なろうではよくチートって言うけど、それって不正してるって意味じゃんとは思うわ
なぜ得意気にチート連呼してるのかがわからないw
俺はズルして成り上がってやる！という決意表明ですかね… 一人だけズルが許される特権
欲しくてたまらんのでしょうな ナチスの反省から賠償金をガツガツ取らなくなったとかはこの辺絡んでて、
殆どの凶悪さは環境由来が大きい物も含めて信頼の破綻した場所に起こるんだよね
敢えて問題があるとすれば現代はそう言う視点が自然に持てなくなって、
自分が何を期待して信頼がどう動いてるかに凄く鈍感になってる
原始社会なんかもそうだと思うけど、赦す事で構築される信頼と、
ケジメを付けさせる（罰する・償いをする）事で構築される信頼がある訳
で、現代社会は権威的な関係を自明視・自然視する人が多くて、
根本的に不信感の塊かつ内省が浅い人がケジメを当然と自分基準で思い過ぎるから、
それに溺れてる人がそのままジャッジすると「関係」も「ヴィジョン」も凄く歪になるんですよね >>207
そりゃなろうオタクが恐れる「自分が殴られた時はこの世の終わりみたいに大騒ぎするけど、
自分が他人を暴行するときは殴られるようなお前が悪いんだって真顔でいうようなキチガイDQN勇者・キチガイ貴族」みたいなのには
情けをかけることそのものが寝首を掻かれるってことになりかねないからそういう思考回路になってる
まぁ端的に言えばその「自分が殴られたらこの世の終わりのように喚き散らし他人に暴力振るう時は相手が絶対悪いと真顔で言ってのける一番のキチガイ」がなろう主人公何だけどな
ようは同族嫌悪 >>211
あらゆる物を模倣出来て更に改良も可能なスーパー錬金
相手の耐性や無効化も無視出来て敵を確殺する攻撃
自分以外には絶対に入れないレア物だらけなダンジョン
人体解析からの応用により強化も改悪も自由自在な回復術
運営の悪ふざけとやらで放置されていたぶっ壊れスキル
まあ挙げればキリが無いんだが能力だけならまだ物に寄るでスルーも出来るんだけど
同じ様な力を持つキャラは出て来ないか似てるだけの下位互換なのがな
仮に出て来ても偽りどうこう言われて倒されるし本当に自分だけズルしたいんだなと 対人FPSとかよくやるからね、チート行為は反吐が出るほど嫌い
だからチートを凄いみたいなニュアンスで使うのも反吐が出るほど嫌い >>196
仮に特典があったとして、それは「この世での善行が評価される」とか、理由があるだろうに。
運が悪い人に「何か悪いことをしたの？(笑)」とか「前世でどんな悪事働いたの？(笑)」って冗談混じりの会話するくらいには、日頃の行いと天から与えられるもの(とされているもの)は連動するって概念はあるからね。
笑いどころは、転生してもプラスの特典をもらえなさそうな輩が言ってることが多い事かな？ 主人公周りも大事よね
「幼稚さを抱えて右往左往する主人公」と言う書かれ方や、
「興味が尖がっててそう言う所まで関心を持てない」人物って意味なら良いんだけどねって言う
幼稚なのが全部が全部絶対的な悪さかって言うとそうじゃないしね
些細な理解の変化ですぐに同情してしまうとかは単純に悪いって物でもないし、
そう言った同情が先に立つと言うのも単純な悪さではないからね
寧ろキャラとしてなら強い魅力にもなるからね…
（悟空にケジメつけさせろよこのクズって奴があんま居ないような物） むしろなろうの多くの問題は善良さや善行を理由にする方が気持ち悪くなりやすい事だよ
と言うか昔からある因果応報自業自得的価値観は、
あくまで内省の浅い人向け・思考の基礎が出来てない人向けで、
別にそこまで正しい物って訳じゃない
自由意志なんかと一緒
「人は己の知る事しか知らぬ」し「知ってる事（または期待）で行動をする」
物理的な制約強度が100でなければ自由意志があるみたいな扱いはあくまで初心者向けの物
「知ってる事しか出来ない」と分かった上でなら、
他者に対する対応としては寧ろ「自由意思の有無」なんかどうでも良い、
寧ろ「無い寄り」って方が祝福になる
改善すべき課題がはっきりするからね >>209
とある作品で、国が滅びて無法地帯になった場所で生きてる主人公が、
「よく、『俺は敵には容赦しない』『殺しに躊躇しない』、なんてイキがる奴が居るが、そういうヤツはたいてい早死にする。
無法地帯になって、法で守られないからこそ、『コイツは安易に攻撃してこない、と言う信頼』が重要なんだ」
と言うよーな事を言っていたな。 >>215
FPSとかTRPGとかですら「チート」のネタにするからな、自分だけがゲームのシステムの恩恵を受けてるだけだから「努力」であり、「チート」ではないという言い訳だけど
そして一方的に敵を銃で攻撃できるとかTRPGのスキルとかアイテムで敵を蹂躙できるとか（FPSとかTRPGが何の略語か知ってるのかあいつら？）になるだけ 特別な人間になりたい
↓
特別な人間になるための努力はキツいし嫌だけどなりたい
↓
特別な人間になった後の孤独感や周りからの隔絶した問題を背負いたくない
なんつーかクズそのものだよなこいつらの思考 >>154
結局こういうタイプって、本人が自覚してやりたいことの欲望をジョニィジョースターみたいにある程度諦めてくれないと話的にどうにもならんのよな
なろう系主人公みたいな自己愛も併発してて自己評価が歪んでるタイプだと周りがどんだけ頑張っても本人のイヤイヤ気に入らねえで癇癪起こして無惨様みたいに一発終了だから
たとえいかに前の世界とやらで悲惨な目に遭っていじめられた野良犬みたいになっていたとしても、本人が強硬に拒否して異世界人を内心下に見てるから人は受け入れられないし
そうなると行き先は無駄に厄介な暴力だけ付与された基地外テロリスト路線しかなくなるわけで
なろう主人公はフロニャルドでさえシビアに感じるクラスの異世界でお仕事ごっこや勇者ごっこまで死ぬまで続けられる程思考能力溶けてないから詰む
なのでエタる 全てのなろう主人公に言えることだが
とにかく不義理、全てそれに尽きる
惚れてくれた女をぞんざいに扱うわ仲間を見捨てるわ裏切るわお礼言わない謝らない挨拶しない敬語も使わない
とにかく全て世界を自分中心に周りをRPGの町人としか見てない
一言で言えば病気 読み手がキャラクターに上下つけるのはいいんだけど、書き手がそれで書くとただの主人公介護ワールドになるからな。
書き手があくまで公平に書くからこそ主人公と言う人間やそれを囲む世界が見えてくるのに、周りを踏み台にしかしないから自動的に主人公の都合に良いようにしかスポットが当たらなくて読み手としてもうんざりする。 主人公を持ち上げるために周囲が馬鹿になると萎える
天才設定で普通のこと言って有能キャラ達にスゲーされるのとか何の茶番かと
平凡設定でも設定と周囲からの評価に差異はあれど似たような現象起こるし… 敵が非常識レベルの馬鹿しかいないのにその馬鹿にハメられるのは無能でしかない
錯者がナローシュのピンチとか悲劇を書くともれなくナローシュが一番の馬鹿になる
でも原作あり設定なら強制力のせいにして主人公の無能ぶりを無かったことにできるから便利なんだろう >>222
読んでみたら結構おもしろかったし
こいつらは力がないから女性に対してすら強く振舞えないだけなんよ。むしろ、強くふるまわなければいけないと思い込んでるけど強く振舞えない
ってのがバチクソなろう主とそれを求めてる人間のことだわ なずなが日本推理作家協会の会員らしいから調べたら、普通になろう作家が一定数会員になってるのな。
何かホームページに「人選をミステリだけでなくエンターテインメント全般にしました」的なことが書いてるからそれが理由なんだろうけど。
歴代理事に江戸川乱歩、松本清張、京極夏彦、北方謙三とか居る協会なんだけど大丈夫か？
入会の仕方が「ミステリー関係の賞を受賞すること、あるいは理事一名、会員一名の推薦が必要」ってあるんだけど、まず前者はなろう作家に関係ないから論外だし後者しか考えられないんだけど。
「当会は賛助会員を含めた会員が情報を共有できる場でもあります。そうした利点をできる限り活かし、問題点を摘出し、切磋琢磨し、今後も時代に見合ったより良い創作・出版のスタイルを模索していく所存です。」←いや何でなずな入れたんだよ…切磋琢磨の逆を行ってる作家だぞ 押しに弱いお人好しの会員にでも頼み込んで入ったんでしょう
なずなが初のなろう出身の会員でもないだろうし先に潜りんだweb上がりが推薦して後は芋づる式に増えていくだけ そのへんのは門戸は開くでしょ
その後に実績で生き残っていけるかどうかって話になるだけだし 書籍化乱発でなろう出身ラノベ作家なんてありふれた存在になったわけで新しい肩書きを求めだしたんだろうな >>231
×人選をミステリだけでなくエンターテインメント全般にしました
⇒〇人選をミスってエンターテインメント全般にしました
……エンターテインメント？（今のなろう上位作品見ながら）
いや、まったく同じ作品を繰り返してるから
言うなれば「毎日自分で掘った穴を埋める作業を繰り返す」事を
「エンターテインメント」と呼べるのならそうなんだろうね、としか。 なずなは間違いなく出版関係とパイプがあるからそれ関係からじゃないか
アイツの謎のゴリ押しは本当に異常だからな なろう作家みたいな一発屋を世間がどう評価するやらって話よな
パクリとテンプレしか脳のないなろう作家ごときが文豪と並べられだしたら世界からの笑われもんだわ 本当に、真面目に、個人的な好き嫌いを抜きにして
なろう小説はまじで文学としてガタガタ
新しさも無いし、文章も読みにくいし、状況の把握もし難い。
https://twitter.com/mikinazuna/status/1258303931693666304?s=20
見たいなことをツイートしてるし。
盗作に何の罪悪感もないと主張しとる。
そら蓮舫と同じような出身(実質中国)なだけあるわ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 転生ゴブリンとかいう転スラの丸パクリしてる大先生の言うとこは違うな。 >>238
たぶん盗作されて結果宣伝になれば良いとか考えてるんだろう
だがそういう結果につなげられるのは他に追随させない圧倒的な実力と宣伝力があってこそで、
たかが出版業界だけにパイプもってドヤってるようななろう作家が主張できるような事柄じゃない 「お前商品の陳列遅いな、クビだ」
次の日
「くそ！商品がどんどん棚から消えていく！なぜなんだ！」
店長は知らない
今まで主人公が商品を並べていたから売り切れが起こらなかったという事を
なろうの悪役はこのレベルで頭が悪い >>238
ヘイト豚はいちいちネトウヨ発言すんな。 >>241
その後ナローシュは店を立ち上げて大繁盛させるのですが、それはまた別のお話…
と、必ずどーでもいい主役持ち上げが入るとこまでがテンプレよな
碌に書く気もないのに別のお話、とわざわざ持ち出すのがなんとも >>231
まあ、これまでだって、愚にもつかないトラベルミステリーとか書き飛ばしてた作家も加入してたろうしね
単に肩書求めて混ぜてもらったってとこだろうし、気にするほどでもないかと
……誰か権勢欲の強い奴がなろう系作家を取りまとめて派閥形成とかし始めたら何かしら害はあるかもしれないが、
なろう系作家なんて烏合の衆だし、無視できないほど危険な状態に至る前に歯止めもかかるのでは >>241
それでもそんな作品にポイントが入って書籍化までされてるからな >>245
>権勢欲の強い奴がなろう系作家を取りまとめて派閥形成
たぶんこれが一番警戒すべきことじゃないかと思う。逆に烏合の衆だからこそ何も考えずに
大勢に引きずられて暴走始める危険は高いんじゃないかな。それで自分たちの発言力だとか
注目度だとかが上がるようなら、むしろ積極的に加担することだってあるかも。
特に、なろうの作風って差別主義や反知性主義、強権追従への親和性が非常に高いだろ。
そういう連中が力を持ってくれば、それこそタカ派文化人をもてはやしてるメディアみたいに
大喜びでそれに飛びつく人間も出てくるわけでさ。
まあ、外部の人間が「入るな」「入れるな」みたいな圧力かけるのはそれでまた問題だが、
個人的には注意して見とく必要があると思う。 徒党を組んだなろう作家は強いぞ
スーパーナローシュが生まれる可能性がある >>247
ヘイト投稿やらかしてアニメ化おじゃんにしたなろう作家もいたもんなぁ
あれは発覚したから良かったものの、バレなけりゃああいうヤバい思想の持ち主がしれっと影響力持ってたかもしれないと思うとな
まぁ大多数はテンプレ使うだけの馬鹿だから危険度が増したら公安が潰すだろうけど >>243
なろう錯者って
「それはまた別のお話・・・」好きだよね >>249
今のなろうの傾向だと「公安は動かないけど社会には非常に有害」っていう方向に行きそうな気が
する。民族差別・性差別の扇動とか、社会的弱者へのバッシングとか、社会問題や環境問題を取り
上げる学者や文化人への冷笑とか、逆に多数派や権力者の腐敗や横暴への擁護とか。
そういう差別やバッシングって、テンプレ化された論法に気に食わない集団の名前を入れるだけで
成り立つ部分があるからな。むしろなろう作者たちお得意の分野だろ。 もともと果てしない物語からだな、それはまた別のお話
なんだかんだ古典は強いよ >>241
>>243
そしてその後店長が主人公の店に来て「俺の店に戻らないか？お前の所を傘下に入れてもいいぞ！」と提案するも、新しく雇った店員達（女）が店長を罵倒して追い返すまでがテンプレ。
更にそれに店長が逆恨みして主人公の店に対抗しまくって破滅すれば更にテンプレに近付けるな 序盤だけ読ませてこれなろうじゃんって言わせてみたい なろう世界はすべてに先立つ元素
僕たちはその中で泳ぎ
息を捨て夢を無留
仮の姿を捨て
本当の自分へと >>249
あれに関してだけど
どんな政治的な意見や考えを持つのは別に自由だと思う。
けどそれを作家としての使ってるアカウントでツイートして、それがバレたのは本当バカだと思ったな >>109
ここまで来ると追放ざまぁ系って一種の薬物だよね >>256
作家として使ってるアカウントでツイしたというより
ツイしたアカを作家用に使った、の方が正しいかも？
まあ、ツイ複垢で自分の作品担当している人のツイが読めずに
誹謗中傷するような輩がほぼ無罪放免されてるの見ると
あれに比べたらやった事と罰のつり合いが取れてないと思う >>258
作品打ち切りに出版社追放とか、下手したらそのまま干されて終わりでもおかしくないのにな。
そこから他の出版社に拾い上げられて普通に新作書ける業界の甘さが コミカライズは続いてるしもう一作は最近も出してるし向こうと似たような扱いだと思うけど。なろう退会したからもう一作は書籍だけで続けてくのかな 安易なエロとテンプレくらいしか引き出しがない糞作家を擁立しつつ、高い画力で実力を証明してきた絵師に泣き寝入りさせるって言うゴミみたいな忖度。
当時は擁護に躍起になってた癖に、今年の10月頃に証拠が上がった時はだんまりな信者も腹立つ 銀翼はアホすぎたからバレたが他の作家も隠れて誹謗中傷やってるだろうな もっと追放を
もっとざまぁを
おれに心地よさを
くれ 「才気あふれるこの俺様が無能扱いで追放なんかされたのは、パーティーの他の連中がゴミクズ馬鹿連中ばかりだからだ、許せない」
「才気あふれるこの俺様の本がなかなか大ヒットしないのは、絵師がポンコツクソ野郎だからだ、許せない」
思考パターンの完全一致。 人気絵師と結婚して
人気声優と不倫して
こどもたくさんつくりたかったなあ >>264
そりゃまぁ、ナローシュはなろう錯者ないし信者の化身だからな >>265
お前ウジウジそんなこと言ってるけど
なろう小説の中の妄想ならいざ知らず、それをするのならどれほど努力とリスクを負う必要性があるか冷静に考えたことあるか？ >>60
アマガミもあるぞ
あれも12年ぐらい前の作品だけど だって夢なんだよ？
叶ってほしいじゃないか
こんな現実から乖離して
どこまでも高く
幸せになりたい 初めてなろうのランキング上位作品いくつか読んでみたけど
常にタメ口の主人公多くない？ 主人公が敬語とタメ口使い分けると今は主人公が喋ってるのかどうか、どれが主人公のセリフか分からないって人に配慮した結果だぞ 自分より遥か格上で機嫌損ねたら一瞬で殺されるけど絶対敬語なんて使わねーとか
俺はこの国の民でも王の臣下でもないから頭下げないし敬語も使わないとか
昔から言葉遣いや態度が酷いのは結構あった
ちなみに後者の寝言ほざいてるバカは他国の高位貴族出身 よく、「ナローシュのタメ口」は批判の対象になるけど、ぶっちゃけあれをタメ口と言うのに凄く違和感がある。
なんて言うか、タメ口が板についてないんだよ。
そもそもタメ口って、相手と自分が対等だって前提の言葉使いなワケじゃん？
けどナローシュのは相手を見下し、バカにしてイキってる言葉使いだから、全然「タメ口」じゃない。
「タメ口」じゃなくて、正確に「普段は卑屈にビクビクしてる奴がチートで傲慢になってイキりだした口」って呼んで欲しいわ。 タメ口ってのは悟空さみたいに相手と対等に向き合う人間が使うものだ よく広告で見かける最強タンクの迷宮攻略ってやつ、2話目で主人公が通りがかりのパーティーに「俺も混ぜてくれ」っていきなり頼み込んで混ぜてもらったにもかかわらず、そのパーティーの連中を「おまえ」呼ばわりしだして酷かった 妄想
ない事に対して病的原因からいだく、誤った判断・確信。
現実がクソとかセックスしたいけど出来ねぇなぁは良いけど、
自分の性格がクソではないみたいなのは妄想
自分の性格がクソではないと扱われる特殊な世界や箱庭なら空想
でもそう表現してるの殆ど見た事がないしね
そう言う特殊な世界って書くと没入、気持ち良くなれない場合
根っこにそう言う方向の認識があるのは最低限理解しよう？
どこかで俺は悪くないと現実に対して慰めが欲しくなければ、
本来特殊な世界ってはっきり言う方が楽な筈なんだよ
認知的不協和がないし抑圧もなくなるからね 冒険者やからね
なめられるやろ丁寧語なんか
裏からどつかれたらどないすんねん >>273
レジェンドの主役なんてまさにチートを得てイキリ続けてるる典型だな >>273
ナローシュのは単に人前での礼儀・振る舞い方を知らない「ダメ口」 ただの礼儀を知らないクソガキの事をクール系とか言ってるのもあるしな なろう小説の作家の経歴が本当であれば
20年前やそれ以前のラノベやオタクコンテンツの平均作家層より遥かに社会経験も専門知識もあるはずなのに
経歴詐称してんじゃないのかって言われるくらい全体的に幼稚になってるのが不思議だ >>282
ウラケンや小林源文や新谷かおるが漫画で書いてたが昔はファンタジーやミリタリー一つ書くにしたって専門書や図鑑から全部見なければいけなかったからバランスよく知識がついたし、付随する膨大な背景とかも理解できるようになっていたかららしい
ナローシュが固執する中世ヨーロッパなんて古典的な区分方法でも実質1000年くらい期間あるわけだしな
水木しげるの劇画ヒットラーとか参考文献の数が異常な量だったわけで ウィキペディアの参照､引用で済ませればよいと考えている層が一定人数いる そのWikipediaだって日本語版で書かれてないところは
海外版でなら自国の歴史とかだからめっちゃ詳細に書いてたりするから
要は頭が悪くて学がなさすぎて使い方すらロクに使いこなせないってだけだよね >>282
大学教授並みの知識量があるけど敢えて中学生の知識で書いてるだけだぞ、中学生どころか小学校の算数理科社会レベルの知識もあるかどうか怪しいけど >>274
それな。
ナローシュのはタメ口じゃなくてイキり口と呼びたい。
単に虚勢張ってマウント取りたいだけだから。 男主人公が色々な女に手を出すのはOK
でも女は終始主人公に媚びまくらないとダメみたいな男尊女卑思考持ち多いよな なろうの奴等が知識を手に入れても盛り上がりとか全く考えないでウンチクばっか垂れ流す作品になる気しかしない実際そうなってるしね
確かな知識を下地に盛り上がりのため敢えてリアリティを無視した描写だったり展開を考えるなんて無理だろ
絶対知識をひけらかすわ >>289
なろう主以外の男は女性に手出しを許されないし、なろう主に媚びなきゃならんから男尊女卑でもない。自分以外全員見下してる >>290
悪役令嬢物で病弱で部屋に籠りっきりのまま10歳で死んだ少女が、どう考えても子供が知り得ない知識で無双してんのははぁ？ってなった。
「いや、病弱だったから本を読み漁ってて知識が豊富だったんだろ」って思うかもしれんけど、そういう補足がないし何なら看護師に勧められて乙女ゲーに没頭してたくらいと言う。
あのさぁ…覚えたての知識を披露したいのは分かるけど、せめて誰が言ってるかくらい考えろよ。
まあ賢者の孫ですら子供サイエンスレベルの科学知識しか披露できない上にそれすら間違えるくらいだから仕方ないか。 >>292
後、「こうだったのかもしれんだろ」とか書かれてもいない設定で擁護しに行く奴死ぬほど嫌い。
読み物は書かれてることが全て、書かれてないことは無きに等しいんだからありもしない妄想設定で擁護にもなってない擁護モドキをするな。 >>291
いや、「ナローシュ様（自分）以外の男が女にモテモテなのが許せない」のは、単に「ナローシュは他の有象無象の男たちよりも遥かに格上の男である。なぜなら女をこんなに大量に所有出来るからだ」と言う“男らしさ拗らせ”なので、「有害な男らしさを拗らせた男尊女卑男の思考」として何ら矛盾はないよ。
実際現実にもそういうのたくさんいるでしょ。男尊女卑でデフォルトで女を下に見てる上に、人としての魅力が皆無だから全然女にモテない。
それで「女は男の見た目しか見てない、俺の無き面の良さを認めない」とか愚痴愚痴良いながら、「見た目も中身も良いもんだから、女性から好感を持たれるモテモテ男」への憎悪を煮詰まらせてるようなヤツ。
つまりなろう錯者。 ナローシュのよさを女は本能で理解する
賢い女どもだ
ナローシュ様に逆らう女は追放だな この間女芸人のヒロコヒーが、「 女芸人のライブで劇場前出待ちをしているおじさん」についてのネタやってたんだけど、リアルエピソードの女芸人出待ちおじさん、ガチでヤバいしキモい。
要するに「女＋芸人＝俺でも上からマウント取れる相手」と見做して、出待ちして劇場から出てきた目当ての女芸人相手に説教したり見当違いなクソバイスしたりで延々付きまとって来るらしい。
なろう系の「知識チート」って、そもそチートどころか単なる「知識マウント」なんだよね。
ナローシュがそれこそ自分だけアカシックレコードにアクセス出来て、森羅万象あらゆる事を知っている……とかなら、まあ「知識“チート”」と呼べるだろうけど、せいぜいがWikipedia検索か小中学校の教科書レベルの現代人なら普通に入手できる程度の“情報”で、「文明の遅れた異世界人相手になら俺でもマウント取れるぜ」とマウント欲を満たそうという「妄想」を書きなぐっている。
知識マウント妄想を書きなぐるなろう錯者と、女芸人出待ちマウントおじさん、中身はまるっきり同じだよね。
現実でそれをやらかす法が迷惑だ、とみなすか、現実逃避の妄想で日記でそれを満たそうとすることが気持ち悪いと取るかは、人それぞれだろうが、どちらもキモいのは変わりない。 キモくない人間なんかいるのか？
おれなんか猫からもキモがられている 本来科学技術やら兵器を持ち出すなら、相応の専門書や論文に目を通して矛盾がないようにするのが物書きの務め
基本すら疎かにしてる人間が作家を騙ってるのがいかに異常かというものよ >>290
ウンチク垂れ流してもいいけどせめてマニアックな知識とかにして欲しい、wikiレベルの知識とかその分野をちょっと調べたら名前があっちこちで出て来る人物とかをネタにしてドヤるからな >>296
漫画の仁みたいに圧倒的な知恵を持ってる人間がその地の人間の為に尽力する人情物語ってなら見れるんだがな
基本的にクソどうでもいい知識をひけらかしてスゲー言わせるだけだからな そもそも物作りとかを創作で取り扱うこと自体難しいんだよ
世にある物作りが肝とされてる商業作品もよく見れば物作りはあくまでアクセントで本筋は人情物語とかなんだよ
そこら辺わかってないと作家なんてなれないと思うわ 気持ちよくイキリ散らしたいとか射精したいのが目的であって
結果そのものは実は求めてないんだよな、ナローシュって
エロゲーの回想モードみたいにやりたいプレイだけその時に的確した異性と一発やりたいだけで、そのあとやその前段階さえそもそも面倒で邪魔ってレベル
現実社会で無能なオッサンとか陰の者みたいな程度だからなろう小説くらいで発散なんだろうが
「カチンとくるけん」みたいななまじ妙に恵体だったら女子高生とか幼女に襲いかかって警察に捕まってニュース飾るレベルの思想性 だって結果を求めたら過程を諦めなきゃいけないからな
なろうオタクがやりたいのは過程の繰り返しなんだから
ドラクエ3で遊ぶ池沼のコピペあるじゃん？あれと一緒 >>302
安直に料理無双してる数多のなろう作品全てに該当するな
そもそも描写見てて思うがこいつら絶対碌な料理経験皆無だというのが透けて見える >>303
だから大した目的も方針も持たずにブラブラしてるだけの奴が多いんだよな
そして場当たり的な行動しかしない >>294
そういう輩ってなんでか「DVでもないし金持ちでもないしぶっちゃけブサ男なのに結婚してる奴」に関しては都合よく存在を無かったことにしてるんだよなあ
正直そういう既婚者の男が大多数だろ、世の中って >>285
本当ならWikipediaの間違い修正したり足りない部分の加筆ができるくらいの知識があって、
ようやくスタートラインのはずなんだよ。実際Wikipediaってけっこう間違ってる部分多いし、
参考文献なんかも信頼性の低いものが並んでたりするから。
ところがなろうの作品って、その間違いを間違いと認識できないレベルでの引き写しばかり
なんだよな。例えば『薬屋のひとりごと』なんか、どこのインチキ健康本から引っ張って
きたんだって話だらけで、読んでて呆れ果てたわ。医学や薬学をテーマにした話書くなら、
まずはまともな知識持った上で書けやと思う。 所謂「やる夫はアフリカで奇跡を起こすようです」みたいな作品か ぶっちゃけ見た目はどうあれ中身は変えられるし
何かしらの活動を一緒にやってりゃ惹かれあうなんて普通にあるもんで
なろうに引き籠ってる錯者や信者はオフラインでの活動範囲が極端に狭いだけなんだろうな
文字通り世間知らずというか >>309
美味しんぼの赤ん坊に蜂蜜と半熟卵を勧める話は単行本に掲載されなかったそうな
薬屋のひとりごとって人気あるらしいが、今後のメディア展開に不安を覚えるな 「え？僕ちんが居なくなって困ってるから戻って欲しい？もう遅いでーすwねえ、どんな気持ち？w散々罵倒して追放した相手に頭下げるってどんな気持ち？wまあ許してあげないんですけどね！w」
こういう感じの思考が本当にキモいし、こういう人間性だから追放されたんだなって思う でもそれサイコーの気分だぜ
サイコーな気分なんてほとんどない
だからきもちいい てか、世間に実話として流布されている「軽んじられていた○○職のある人物が抜けたら、会社や組織がガタガタになり立ち行かなくなった」話てのは、確かにその個人がある程度以上に有能だったというケースもあるけど、本質的には「人事や経営者が、組織内における個々の部署、役割の重要性を認識しておらず、また、一部に欠員が出た場合などにそれを補填するシステムを構築していなかった愚」の話なんだよな。
組織でまともに働いた経験があるか、社会性と底からの全うな想像力があればその辺は自明なんだこど、それらがどちらもないなろう信者には、そう言うエピソードを「スーパーマンに頼り切ってたくせに増長した無能どもの話」としてしか理解出来ない。
同じように「愚かな話」ではあっても、その意味は全然違う。 なろうよりYouTubeに流れる怪しい商品の広告漫画の方が面白い 一度、ちゃんと読んでみようと思ってよんでみたけど、1話丸ごと「主人公がドブさらいをする」話で、
しかもドブさらいをすることをギルドの受付の人や弟分たちに言いふらし、「え、あなたほどの人がわざわざドブさらいなんて仕事しなくても！」て言わせた上で、ぞろぞれ人引き連れて川に行って、ドブさらい自体は魔法で一瞬。
そしてまた、すごいと褒めちぎられる
って話で、褒められたい小学生の妄想かと思った。不言実行とか、泥まみれになって人のやらない仕事をやるとか、そういう美学が全くないんだね... 悪い奴やっつけて泣いてたお前の方が俺は好きだぜ
基本的にカタルシスって救済や解放にあるんだな、
って憂国のモリアーティ見てても思うわ
復讐して相手をどうこうするのが楽しいと言うよりも、
恐怖が払拭されるとか、罪悪感が柔らかくなるとかが重要なんやなって言う あと、王道系作品の主人公や正義、善側の憎しみって
基本的に根っこは相手が反省しない事(信頼が修復出来ない事)に絡んでるんだよね
この辺もなろうの流れは嫌らしいよねってなる違いだと思う >>322
なろうは制裁したいから反省させない感がある
罰を与えて反省させるものでもマウント取り喜んでるように見えるんだよな
転生物ではなく悪役逆行物でも反省する前と後では性格が別人
極悪人が小心者の凡人に変わってて違和感しかない
反省前の悪役には何の思い入れもないんだろうけど ナローシュを徹底的に悪サイドとして描いて、ワンピやら鬼滅やらの王道作品のキャラ像を持った主役を置けば逆にしっかりした物語になるかもな
ナローシュに至った歪んだ精神の内面を掘り下げられる奴がどれだけいるか知らんが >>325
笑えないほどに的を得た指摘やな
表面的にはニュース沙汰にならなくても、ナローシュに感化された一部のバカが職場や学校で今後トラブルを犯しそうな気配はある
俺は間違ってないのに会社が不当な扱いをする、パワハラだ、とかね ナローシュは優しいよ
そんなことしない
やれやれハーレムできれば
それでいいから >>324
物語の構図上そういうつもりで書くと見事になろうに逆戻りっていう もうなろうの世界って解雇したらざまぁされるから、どんな無能でも一度雇ったら二度とクビに出来ないし雇用者側は地獄だな。 雇用者が従事者を解雇するなんてとんでもないことだよ なろうが生まれるずっと前から、｢能力の低い上司に従いたくない｣とかいって会社をやめていく若者とかいたらしいよ
まぁ、しょうもない心理が表面化したうえに一定数に受けるのはちと悲しいが そもそもパーティーなんてその場の集まり程度の物をやめさせられただけでぶちギレる理由が分からん、ホストが全権持ってるんだから人選をどうしようが勝手じゃん嫌なら自分でパーティー作れよ。
自分でパーティー作らないで楽しようと他人のパーティーに住み着いてただけの寄生プレイヤーが逆恨みするなよ。
別にパーティーやめさせられてもギルドにさえ居ればすぐにパーティーに入れるのに、ましてや主人公無能に見える有能様なら引く手あまただろ？ 劣等生の頃から俺の能力を見抜けない社会とお前らが悪いってやってたし今も昔もやってることはかわらねぇわ
何故か今になってそれが流行()とか言い出しただけで
もう遅いとかに関してはタイトルにその言葉入れるだけでいいとかもうそんなんで良いの？状態だし 普通、流行ってものは仕掛け人が高尚な戦略を持ってやるもんだが、
なろうの場合はなんか人気になれそうって空気を嗅ぎつけたイナゴが群がってランキングのあのザマだからな
戦略も何もなく、ただ社会の掃き溜めに巣食ってるだけなのがなんとも… >>334
> 普通、流行ってものは仕掛け人が高尚な戦略を持ってやるもんだが、
そうでもない
大体失敗してるw
電通も大コケばかりじゃん
たまーに当てるやつが出るだけで大博打ですね
当てればでかいけど
専門家が仕掛けてうまく行くっていう話は、昔はファッションは前年度？くらいに業界人が流行を決めるとか言われてたくらいかなあ 「濃厚接触言うな！会いに行け！！お前の大事な人だろ！」
君はその人を大事に大事に思ってるわけですよね？
スカイプ、ラインじゃその思い、相手に届きません。
相手は飽きるかもしれませんし、絶望するかもしれませんよ。
本気で愛してる？
本気？
だったら会いに行け。俺が許す。遊びだったら許さない。
本気で愛してるのに「自粛」とか言われて。
政府にお前らの愛を引き裂く権利はない。
↑を書いた数日後のエッセイ↓
本当にさ何がコロナ疎開だよ。本当鳥取と島根の事を考えてない。あと比較的被害が少ない軽井沢とかね。
お前らがやってきたら鳥取、島根、長野の患者数激増じゃん。 辞めてくれよ、アホ。
と、帰省も自粛してね。 両親にうつるよ。で、田舎ってさ陰湿なんだよ。
ここは「中世化」してる日本って国なんだよ。村八分とか平気であるからね。
岩手に帰ってるそこの君。ダメです。戻ってください。
君は都会に戻れるけど感染したら両親はもうその土地に住めないからね。田舎ほど陰湿で噂が広まるとこなんて無いんだから。 そもそも無個性ゲーム系ファンタジーなんて流行ってるネタの二番煎じをやるためのプラットフォームみたいなもんだもの 「出来るだけ自分の頭で考えたくない」
「出来るだけ調べ物はしたくない」
「ならばゲーム風異世界ナーロッパでなろうテンプレだ！」
なろうテンプ使う理由なんてこれの他に無いしね。 なろうだとイキリクズより善人設定の主人公の方がキツイ そら善人、または自己（主人公）のイメージ像がちょっと特殊寄りだからね
設定だけあれば良いと思ってるとかの可能性もないとは言わんけど
「こいつの善性はこう言う形なんだな」って理解や共感が持てないのに、
作品まるまるで善人扱いされるからね イキリクズの方がマシについてはイレーナの人気が分かり易い
「そう言うキャラ」って言う認識が概ね一致してれば方向はどうあれ基本問題ないのよね
ランスだってそうだし、夜凪景もそう
イキリクズがそう思って不思議なさそうなキャラや流れから、
イキリクズでも好きって言われてる方が普通は楽なのよ >>340
キャラ付けがしっかりしてると、とにかく突き抜けてるよな
エロクズだろうと畜生だろうと、それに徹してるから相応の魅力も出てくる
ナローシュはその場の都合その場のふらふらな善悪概念だから幼稚以外の何物でも無い 作者が意図してそのキャラがイキってるのか無意識にやってしまってるのかで大幅に変わるな
無職転生の主人公とか完全に無意識でイキりクズ書いてるから周りのキャラの反応もおかしくなる
あとクズ要素も限度があってあまりにもクズだと流石に笑えなくなる 一方で、イキる主人公の側に立たずに善意とか非暴力とか礼節とか利他主義とかを
通そうとする本当の善人キャラは、なぜか偽善だのお花畑だの言われてかませ扱い
されるのが、もう何と言うべきか……。 イキるってより皮肉屋とかニヒルに憧れてる典型的な痛い中年が多い
本当はMCUのトニースタークみたいなキャラを目指してるんだろうが失敗してるうえキャプテンアメリカみたいなカリスマ性も欲しがるからおかしくなる >>341
イレイナはこのすばと一緒で予防線として錯者信者がイキリクズと言ってるタイプだぞ
本編のガチ屑行為で犠牲者が出た時イレイナが関わらなくても同じ結果になった仕方がなかったと信者が擁護しまくってて屑キャラと思ってる素振りがなかったわ なんでも手当たり次第にナローシュを万能にしたがるってのはなろう作家あるあるだな
そして結果矛盾まみれの訳分からん奴になってエタる >>342
幼稚で感情的で癇癪持ちみたいなキャラもそれ自体は問題なくて、
作中（メタ表現でも）でそう言うキャラって理解してるって見えると相当マシになる
感情って言うのは本来幼児でもちゃんと理由がある物だからね
クズ過ぎると本人より周りが可哀想すぎて見るのが辛いって人は多そう
クズさ拗らせて本人が辛い場合もあるかもしれんけど クズでも笑えるクズと笑えないクズがあってな
このすばは笑える あと嫌われやすいのは自己陶酔ね＜クズその物よりも
まぁ、なろうに多いクズさの最たる物なんだけど
「俺は優しいだろう？」って奴
優しさに手を伸ばそうと頑張るとか、今はこれが正しいと思ってるって言うんじゃなくて、
自分は完璧であるって言う自己陶酔（自己肯定ではない、どっちかって言うと理想の自己と同一化してる感じ） >>349
なろう脳くん、常人はあんなの笑えねえよボケ ポエマーの必死チェッカー漁ったら
ワッチョイ有りスレとかで普通になろうアンチ発言とかしまくってる
こいつなろう下げしたいがためにキャラ付してるだけのゴミだよ
アンチナローシュってただの逆張りガイジだからすぐにボロが出る
なろう依存症で底辺の頭の悪いポエマーを演じてるけど
ガチで頭悪くて間抜けだからﾜｯﾁｮｲ有りスレとかにも書き込んでるせいで
ただのアンチナローシュを満足させるための肉便器役になってる
ガチでなろう上げするとキャラ崩壊するから面白い奴だよ このスレはナローシュ依存の最下層ガイジポエマー、の演技すらろくにできない
リアル無能ガイジと他の板でも擦れでも見れない超長文ガイジがお互いにケツアナ掘り合って楽しむスレ
アーカイブされてるヲチ対象スレなのでこの二人はそっとしてあげよう ナローシュ大好きを演じてる(頭悪いからキャラ演じきれてないが)は
基本的に数回書き込んだら飛行機飛ばしてID変えるけどﾜｯﾁｮｲは変えないから他スレの過去ログで特定可能で面白い
気持ち悪い改行と異様に短い短文のガイジ文体は演技なので
他スレで飛行機飛ばし忘れたときとかは普通の文体で書いてる
ナローシュやなろうを叩いてるよくいる典型的アンチナローシュ野郎だよ 非戦闘職(回復役など)の主人公がチート手にして敵をボコボコにして
「お前、一体何者だ？」
「え？ただの非戦闘職だけど何か？」
「お前のような非戦闘職があるかぁ！」
これクッソ腹たつ 開き直る
急に態度を変えて厳しくなる。また、観念してふてぶてしい態度に出る。
居直る
急に態度を変える。不利の立場にある者が、急に脅すような強い態度に出る。
ふてくされる
不満の気持ちから反抗的になったりやけになったりする。
厚かましい／図図しい／ふてぶてしい の解説
他人の迷惑を顧みず、自分勝手で無遠慮である。
まあ糞みたいな会話だな 自分はイレクズのクズっぷりはVtuberの椎名唯華並みのクズだと思ってるぞ
危険度低めの相手に敵前逃亡しても「まぁ、クズだしなぁ…」って感じ
調子に乗る所と変に才能ある寄りなのも含めて幼稚な万能感拗らせたクズキャラやろ
ある意味「弱いからこそ」甘えて調子に乗って悪ノリし出す椎名唯華よりクズいまである そう言えばイキリクズにしても更に細分化可能で、なろうのは熊ベアみたいに
「多少の良識はちゃんとある」って書き方をする事が多い
その上で「多少の良識」のボーダーが酷い場面がボロボロ出て来て「え？」ってなる事が多いからキッツってなるパターンが多いと思うわ
まぁ、アニメだとデボラネをワンパンにしたとか（原作はサンドバック）、
盗賊絡みのイキリやらをエピソードごと失くしたとかで見やすくなってる訳だけどね
で、イレーナはイキリクズかつ多少の良識もぽいぽい放り投げるアーパー娘って書き方なんで、
（魔法学院へ不法侵入やっちゃえ、かつ軽微に諫められてもいいじゃないですかーとか、
奴隷絡みで村長攻撃しようとして責任負うの嫌がって止めるとか）
好き嫌いめっちゃストレートに出す幼稚なキャラって書き方
こっちのパターンは案外珍しいのよね 温泉にいきてえなあ
ナローシュ温泉編みたいのないかな
異世界なんだしお湯は豊富だろう
とことんゆっくり浸かって癒されたいな 是非あってもまずはキャラ性がブレないことだな
感想で色々信者から言われたからってコロコロ設定変えるとか残念すぎる (リアルナローシュの面白書き込みが減るのでヲチ民は荒らさず静観しましょう) なろう大好きでなろう系が好きだ！となろう延いてはweb小説を引っ張っろうという甲斐性のある奴が一人もいない
全員なろうという名の泥舟から逃げようと必死になってる時点でお先は短いだろうな 女王陛下と呼ばないでってタイトルで最初から女王を目指すシナリオって作者頭腐ってんのか こういうキャラとして書いていても
作中の人物がそう扱わなきゃ意味が無いと思う >>361
その設定が後の展開に活かすから必要とか考えないでキャラ付けしてるだろうから
そもそも展開もちゃんと考えてるか怪しいレベルのも多いし 作者としてはキャラには幸せになって欲しい
だから甘くなるんよ
世の中はたいへんだから 「他人の不幸が俺の幸せ」な作者が多いから主人公を幸せにする方法もざまぁやもう遅いになるんだろうな >>366
勘違い物なんかだと重要だけど、メタメッセージなんかも関わるんで
「作中キャラが扱うか」と言うより「作品がそう言うキャラであると言う理解を伝えれるか」やね エロポルノハーレムがまだ受容出来るのは
「エロポルノハーレム」「だから概ね世界はこう言う方向に出来てます」
ってメタメッセージのおかげって話ね
シリアスに格好つけてそれを「理由」にしようとするとそのメタメッセージが傷付く（力を失う）
だから半端に理由付けをしようとするよりも「こう言う設定なんで」「こう言う娯楽なんで」と振り切れた方が良い >>324
ナローシュってひたすら底の浅い存在だから、変に「倒すべき敵」なんて扱いにしてしまうとそれだけで物語の格が落ちると思う
鬼滅の無惨様はその辺うまくやったようだけど、実際に読んでないものではっきりしたことは言えん
相応の、「力に溺れた雑魚」扱いに留めるのが吉じゃないかな なろう読者のメンタルって自分を凄い人間だと思ってるだけの無能だからな
自分を助けてくれたヒーローにイチャモン付けてるデブの一般市民みたいな役が限界 小物メンタルの敵でも強敵に出来ないわけではないが
知能のほうは本物だったり何か主人公側を苦しめる一芸は持ってるのが普通だから
小物メンタルの上何のとりえもなくwiki引っ張った程度の浅い知識をひけらかして
喜ぶレベルのナローシュはホントに三下にしかならんのよな 小物メンタルの敵多いよな
まあ大物はナローシュのすごさに気づくから平気だけど
ナローシュは立派だよ
異世界でやっていけるもん たいていのナローシュは、マジで「チートパワーがある以外、何の取り柄もない」輩ばかりだからな。スマ太郎辺りが好例だが。 行き着く先が俺はテンプレナローシュと違う、と他のナローシュ批判しながら結局チーレム作るからなぁ。
結局どんななろう作家も同じ穴の狢。 なんの取り柄もないというがあんなエネルギッシュに活動すること自体が取り柄じゃなかろうか
日銭稼いで宿暮らしで死ぬまでゴロゴロしてるだろ普通 ハーレムでも良いんだけど主人公に説得力が無さすぎる 賢い女は本当の男のよさに気づくからな
ナローシュハーレムも納得 なろう系を擁護する人って、あの｢庭に芝刈機はありますか？｣のコピペに出てくるバカみたいだな
既存の物語がどんな点に気をつかわれているのか、それぞれの描写がどんな前提条件のもとに成り立ってるか、そもそも描写とは何なのか
なぜバカにされているのかを真に理解して納得させられる者がいたとしたら、
その労力でどれだけ世界中の人間に利益をもたらせただろうかと同情する自信がある ハーレムにしたって自分の性癖とことん詰め込んだ可愛いキャラ沢山とかならまだしも、キャラの掘り下げ全然しないから喜び組にしか見えないっていうね >>377
そもそもナローシュを作中で批判する作りにしようとするのは実質なろうの手法だから
結局なろう展開になるんだよね
なろう自体がマトモな話を読めない連中のアンチ創作な訳で憎いからって同じ事やったら
結局のところ好きか嫌いかでバイアスかけて嫌いな方を貶めることになるから同じ穴の狢にしかならん >>382
一昔前のハーレムの言い訳に面倒な属性持った娘出して口だけ羨ましくないハーレム
だから違うとほざくのもチョコチョコ見る気がするわ
ハーレムは現実じゃ大変なんてほざきながらハーレムするくらいなら関係清算して一人の女への
愛を貫けよと思うわ 女の子の好意を断って1人に絞るのは不誠実な行いらしいからな 浮気こそ男の甲斐性だぞ
たくましい遺伝子は残さないとあかん 「小人閑居して不善をなす」の“不善”を“取り柄”だと言うのなら、それはテンプレナローシュ唯一の取り柄だろうな。
なろう系の場合、「小人チート得て不善をなす」だが。 >>384
なろう信者の言う個性的の掘り下げも一昔前のラノベのテンプレな辺り、本当に個性無いよな
まあ、作者がしたいのは恋愛じゃなくてナローシュ自慢だから愛もクソもないだろうけど >>385
主人公以外がそういう行動に出るとボロクソになじるぞ
結局のところ信者の願望を纏めると、俺だけが優遇されたい！俺だけが称賛を受けたい！っていう3才児程度の願望でだいたい説明できる 賞賛は必要だろ
がんばってんだから
報われなきゃ嘘だろ
がんばってんだから
おれ強くなって
幸せになるんだ >>384
あるいは『金瓶梅』みたいに、男も悪党だが女も一筋縄じゃ行かない悪女ばかりの一大
ピカレスクに仕上げるとかな。
まあ、なろう作者の実力じゃ、個性のないヒロインに陳腐な属性ちょこっとくっつけて
面倒だの大変だの言い訳するのが関の山で、本当に面倒で大変なヤバい女なんて金輪際
描けないんだろうが。 追放物が特にそうだけどさ、最近のなろうレベルのゴミ読者って
「世界の平均レベルが著しく低い」とかいう酷過ぎる設定平然と受け入れてるからますますカスになったよな
劣等生とかまだ主人公にトンでもスペック持たせて周囲を完全に超越してるっていう
低レベルとはいえまだギリギリ納得出来るかもしれない描写にして、周囲がバカにしか見えないのも
あくまで作者が無能だから結果的にそうなるだけだったのに、今じゃ主人公の種族は生まれつきバカで
主人公だけ特に理由も無いのに普通レベルの知能を持っていますとか平然とやる始末だし やる夫系丸パクリして劣化版になるのは
00年代くらいのネット創作系オタクは
「自分が欲しい地位や女や人生を手に入れた側の人間たちが、どれほどの努力や難しいことをこなしているかが理解している」けど
なろう系に関しては、主人公や作者そのものが「あいつらは大した努力をしてないはずだ」という決めつけがまず最初から入って、実際自分の欲しいものを持っている側の人間が
そこに至るまでどれほど苦労しているかというのが、根本的に理解できない(というより想像できうる経験や人間づきあいさえないので本気でわからない)に近い
なのでクズさだけは物語最初のやる夫なのに、いつまでも一切成長しないという変な状態になる >>392
他の作品にマウントを取るためにグロ描写のキツい作品の描写やアクの強いキャラ付けをパクるけど、
主人公周りだけはグロ死亡と無縁だったりと即回復とかループとかで「見た目なかったことにできる、ファッション精神ダメージは良く残る」のが大前提だったりするからな >>394
追放物ってその手の連中が自分の無能っぷりを隠すのに最適だから流行ってんだろうな
世界そのものが狂ってるんだから「普通」の自分が糾弾されても不思議じゃない
「普通」だからこそ狂ってる連中を裁く資格がある
ネットでちょっと検索すればわかる「普通」っていう基準から外れなければ狂ってる連中をいくらでも書ける
まあその結果更に酷いなろう物に仕上がってる訳だが 本当に善性で優しい小市民なら中世レベルの異世界でも受け入れられるだろうが
大半のなろう主人公は根っこはDQNそのものだけど悪いことやゲスいことやりたいけど力も頭も度胸もなく警察や村八分が怖くてできないってだけで
真面目でもなければ優しくとも善人でさえない、そんな奴が周りから嫌われたり白い目で見られながらも鬱屈して生きていられるのはそれほど平和で豊かな国や社会に生まれてるからであって
それよりはるかにレベル低い異世界でなら無双できると無根拠に思えてるのが不思議でしゃーない
栄養状態がよく体格差で勝てる？Yシャツ着れば油を蓄えたタラの腹みたいなパッツパツの醜い肥満体や体格がいいんじゃなくて不摂生なだけだろ？
中学高校の数学とかの授業は当時最新の定理や公理だから無双できる？連立方程式なんてセンター試験クラスの数学問題なんか青銅器時代の古代シュメール人でも学校で解いてるぞ？
頭が悪い通りこしてそういう想像力を働かせるだけの経験もない人生送ってきた奴がハリウッド映画ばりの主人公並みの強心臓で異世界渡れるの？無理でしょ、やった経験さえないんだから その世界全員が親が天文学的な金払って入れる池沼介護用の高級施設の職員が付き合ってやってるクラスじゃないと成り立たないし
ほんの僅かでも脳みその機能が一部でも働くのであれば、そんな世界の異常さに気が付いて何かおかしいと考えられるようになるが
いったいどれほど現実逃避極まって脳が委縮したのか、本気で異世界の奴は自分よりバカで頭が悪くて雑魚だから、今の俺が言っても大して努力せずに無双ができると信じ込んでいる >>396
狭量な普通を箇条書きしてるだけだから
社会一般的には追放する側が至極真っ当になってるのに、逆恨みと無知で自分は悪くないと自己暗示かけてる状態なんだよなw
頑張ってたのに足引っ張ってるって謂れない糾弾受けて追放されたってそりゃお前が周りの足引っ張りまくって愛想尽かされたくらい無能だから、組織が回らなくなる前に追い出されただけで、雇ってやってギリギリまで面倒見て負担になってたんだからむしろお前が完全なる加害者だよって話だよなw >>394
これ分かるなぁ
なろうに今も縋り付いてる信者ってマジで社会的生物として劣化してる感じ
なぜ富裕層がその領域に達したかをまるで想像できてない ヤミ金ウシジマくんとか身の程わきまえてる奴と本人なりに形はどうあれ努力する意志があってもなかろうとも努力をしているような奴とは
例え警察に虚偽告訴で散々な目にあわされたとしても、相手が開き直ったりしない限りは、命までは取らないし場合によっては助けようともするしちゃんと向き合って付き合うけど
あれって単純に自分が悪いとか間違ってるとか自己認識できるか＝他人という存在を理解しているかで判断してるんだよな、ナローシュには本当に自分以外に何もない、他人はRPGのNPCどころか、電気で動くマネキンロボットと思ってるんじゃないかとさえ思う >>400
秋葉原なり行って自作のパソコン一つ作るなり何でもいいからフィギュアでもプラモでもやれば
パーツやなんか作るにしても一つ一つ大変な手間と技術で作られてんだな、こんなの作る人らってすごいなってことくらいはわかるじゃん？
そういうのさえ現実体験でないままにネット知識だけの世界で願望と欲望だけは毒虫のように肥大化したら
そういう極上の珍獣が生まれるんだなと思う
自分が悪いとさえ思考できることができなくなってるのでやりたいものや欲しいものを手に入れるには自分のどこを直せばいいかさえわからない
だから上にいけない、なんで上にいけないかも当然わからない
最後は社会を逆恨みして青葉コースよ 久々に日刊ランキング見たら作品名が〇〇〇〜〇〇〇〇〜みたいな形で統一されてるんだけど何これ
チン毛で頭悪い説明文を囲むのが流行ってるの？見てて形容しがたい気持ちになった 陰謀論大真面目に信じ込むQアノンまんまだよな
お前の想像する敵や悪の組織が本当にいたら有能過ぎて逆にそいつらが社会の上にいた方が安心じゃねえかってレベルw ナローシュが強くて格好良くて生活能力もあって世間知もあって、女も囲えて、称賛を浴びる剽悍な人間になりたいのなら
散々憎んでる追放したPTリーダーそのものになるように目指して真似ればいいだけなんだよなw
自分が悪くない言い訳作るために、そんな奴本当にいたらむしろ逆に社会的には安泰だろって仮想敵が超有能な万能型の天才になるっていう 追放パーティの無能さは際だつよな
ナローシュ役にたってるのにわかってないんだから
それがリアリティに繋がってる 追放ものなんて一ジャンルになるほどのネタか
最初にうまく扱った作品と二番煎じの作品が出ればもうお終いだろう たまたまランキングを覗いてみたら、興味深い記述を見つけた
最弱で迫害までされていたけど、超難関迷宮で10万年修行した結果、強くなりすぎて敵がいなくなる〜ボッチ生活が長いため、最強であることの自覚なく無双いたします。
作者：力水
https://ncode.syosetu.com/n7798go/
これの第三話のタイトルが「
努力すれば報われる」だとよ
なろう民のある意味素朴な努力信仰が透けて見えるわ
人生が上手く行ってないのは単純に努力の量が足らないからだと思っているのだろうか彼らは
考えなしに努力したところで成果は上がらないだろうに
もちろん、こういう発想はなろう以外にもそれなりにあるけどね シュレディンガーはいいかんげんにしろと言いたい
馬鹿に書ける題材ではないだろ >>409
別にがむしゃらに努力して強くなりました
でも良いけどそれですることが俺TUEEEだからな
本来バトルものは敵と戦えるようになるため、とか強くなるのはあくまで過程なのになろうは無双が目標だから強くなったらそれでやることが終わってる
あとはひたすら弱いものいじめシーンを書くだけ 需要の関係で、ボンクラ無能が天才や秀才のエリート相手に無双してザマァしないといけない
まともな作者なら、お行儀のいい良い子が思いもよらない様な悪辣な手段で下克上するのを面白おかしく、あるいはピカレスクな感じにやるんだろうけど
なろう作者にはそういうアイデアはないので、いかにもゲーム的に数値で上回りましたとやるしかない
とはいえ、まともな手段で天才秀才を追い抜くなど無理無理。そんな時頼りになるのが精神と時の部屋方式なのだった
いやあ、ぼんくらが無限の時を得てもぼんくらのままだと思うよ。むしろ時間はたくさんあるんだからと甘えて余計たるんだことになりそう >>412
カメレオン矢沢やアメドラのコメディ潜入捜査ものみたいなそういうラッキーでうまいこといってる作品やキャラには殺意と憎悪の波動を向けるからなそう言う連中
お前らがなろう小説でやりたい願望と一体なんの違いがあると言うのかって話だわな 五億年ボタンのパクリは億単位で修行しても無能だったな ナローシュにとっては世界平和だけが目的だからな
みんながそれを求めてる
ナローシュはそれを与えてくれる存在なのだよ >>409
報われるべき人間＝努力した人間
報われるべき人間＝俺
俺＝努力した人間
こんな感じの思考回路なんだと思う 作者の思考が小説に反映されるとピュアに考えるキッズ
想像力がたりないから表面的な分析しかできない
これがキッズのキッズたる所以 この世界を単純にしかみることがきない8bit脳
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者扱い
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線で見下す
多くの一般人を自分より知性が劣った存在と断言してしまう
その致命的かつ絶望的なまでの想像力と共感性の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれる5chってすごい
このスレのイキイキくんは転生を経ずして生粋の１００%ナローシュ
引き続きご観客のみなさまは天然モノのリアルナローシュの生態を観察ください^^ このスレのリアルナローシュの俺の思いついた最強の異世界小説は
エンターテイメント要素が抜け落ちててくそつまんねんだよな
まあ、超長文でしか主張できないくらい地頭悪いから仕方ないけど 俺＝報われるべき人間
報われるべき人間＝努力した人間
努力＝俺が出来るor普段やっている事＝単純な反復行動 鏡みろよ。どこの板でもどこのスレでもこのスレのリアルナローシュみたいに
キチガイじみた的外れの愚痴超長文を連日書き込みまくるガイジはいないだろ？
行動も思考も完全におかしい。協調性と社会性のない異常者
一つことの執着心だけは異常に強いからADHDの可能性が非常に高い 責任あるポストについて、ちゃんとした仕事の描写があるなろうって皆無だよな
作者がついたことないから仕方ないんだろうけど、
ちょっと躓いたからってそれまでの全て投げ出して辺境の低レベル相手に無双してワッショイされるだけの主人公ってただのクズだろ
認められなかったなら認められるようにそこで頑張れよ (このスレのチンパンジーは虚構と現実の区別がついてないので物語の登場人物にガチ説教します。
頭の病気なので見てみぬふりをしましょう) 長文長文言ってる自分も長文じゃねーか、みたいなマジレスしてあげた方がいいんだろうか？ なろう主錯者毒者にマウントするアンチこそリアルなろう主だﾆﾁｬｱと馬鹿にするのもなろう主みたいな行動ですよ イキイキくんビビり散らしてIDころころ切り替えるようになって草
書き込みほぼ全部単発IDになってるw
どんどけ肝っ玉が小せえんだよwww 煽られると最初は余裕がありそうな過度な丁寧語で書きこんで
途中からキャラを維持できずに激昂して輩口調の文体になるのが
このスレのリアルナローシュことイキイキくんの特徴です^^ 鬼滅がこんだけ流行ってるのみると
揺り戻し来たなあって思うわ
まぁいい事かな 次スレからﾜｯﾁｮｲ付けるからそこで思う存分に語ってね^^ 結局どれだけ歪めようと王道は王道だし、世界を救うのは勇者。
奇をてらって変わり種を出した所で、結局最後に求められるのはそういう物語。
主人公が勇者より凄いとか王すら屈服させるとかも結構だけど、それを書いたら最後次はどうする訳？世界を統べる神になって…そこから何か思い付くか？
今まで王道が配慮して書かなかっただけの展開を、今まで誰も出来なかった事と勘違いして書いてるのは滑稽でしかない
わ なろうで出発の村からでるのやめるわ
スローライフする
魔王も騎士団もいいや
ここで暮らすよ なにこれ
ヲチか何かからコピってる感じ？
そちらもそちらで暇なんやね なろうで出発の村から魔王城目指すのやめるわ
むしろ、反発して魔王城と正反対のほうに向かう
正反対に向かったはずなのに、すぐ魔王城についた
ここで暮らすよ ナロリーフ村はいいところだな
なにもないけど穏やかだ
そばでいのしし倒せば宿に泊まれる
ここで暮らすよ 上で無職転生の話が出たが
俺あの作品は結構好きなんだけどみんな嫌いなのか？
ここで良く言ってる「なろうの悪い点」もあまり出てこないし（少なくとも俺は気にならなかった）テンプレ展開やキャラの性格にも背景があるから行動に納得できたわ
前半が異世界物で後半のタイムリープ物になったりと章ごとに見どころ違って飽きなかったしな。
実際うまくできた作品だと思うんだが皆嫌悪感出るんか？ べつに出ないよ
おれたちもほんとはなろうが正しいってわかってるし
それなりに読むしね
ファッションアンチだから ガチクズが転生してイキリ散らす錯品のどこに好きになる要素があるの？ >>427
自分のギリギリ限界まで頑張ってそのレベルは無理だから現実的に落とすってのは批判されるべきことでもなくむしろ冷静と評価される
なろうオタクは最初から努力を放棄してそれやってるだけなのを本人たちは前者と思ってて違いが本気で理解できない頭の病気だからおかしな話になる 主人公が非情な手段や悪い手段を使わないといけない場合でも悪く言われないのは
もうそれ以外に方法がないくらいや事態の時か
それ以外のちゃんとした方法がない場合の時だけなんだよね
ナローシュのやってることは300円でも出せば買える程度のスーパーの食肉をお金がないからしょうがないんじゃこれしか方法がないんじゃとか言って店員ぶん殴ったり買い物客を襲って強奪して手に入れようとするようなのと全く同じ
側から見たらただのキチガイや池沼以外の何者でもないレベルの行動を、本人たちは社会経験と頭が足りなさ過ぎて自分はまるで巨大組織に単身立ち向かうハリウッド映画の主人公がやむなく銃火器をどっかから盗んで使ってるのと同じように考えている 無職はガチクズの変質者が主人公だから一般に受け入れられるのは難しいんじゃね？
最序盤の授乳シーンでブラバしたって人何人か見たし少しは成長するかなと思ったがクズのままだったな
救われないのは自分では成長したって思ってるところかな
気持ち悪いところ全部取去ればまあなんとか…？ 無職は最後までクズのままだし
その上お前が言うなのオンパレードで普通の感性してたら耐えれないよ 戦いの場で何百年と使われて発展して来て専門の大学まであるのに独学で本読んで練習始めた主人公がすぐに気づくような事に気付けない異世界人
転生先の両親を前世の自分より年下だからといって見下し説教をする
主人公に助けられたからというだけで自分の娘を仕えさせようと決意しだすメイド
物語の随所に登場する下ネタ
自分がやられてトラウマになった行為を異世界で他人にする
キャラを登場させる為だけにある奴隷制
奴隷の女の子を買って魔法で綺麗にして感謝されるテンプレ
幼馴染に操を立てると誓いながら父親の死をダシに浮気
作中最強キャラがあっさり仲間に、以後便利キャラ化
戦争に参加して魔法で軍勢を虐殺、罪悪感をダシに嫁とsex
伏線放り投げてエタエンド
これだけ不快な要素があるからな 無職は変態シーンよりも現地民の親父に説教かましたシーンがキツい
基本お前が言うなって事が多すぎる 性犯罪者志向の衝動型なのは１００歩譲って良いんだけど
（横島忠夫とかいくらでもそう言う奴はいるし）
今世は頑張って善人になりました（ドヤ）みたいな感じが作品から出てて、
箱庭物やその辺の価値観の大きく違う世界って書き方も出来てなくて、
「う〜ん…この…」って感じになる
あと虐め助ける所も、行動それ自体は別としてその後の行動や価値観に筋を通してる訳じゃないんで凄く嘘臭く映る
なのに評価が「真なる善人」みたいな感じの色が濃くてきつい
迷って選んだ行動の一端と言う形に見えてればそう言う感情は起きなかったと思うよ
「今回は勇気を振り絞って行動した場所」って言うにしても、
動機にする物が後に自分で無自覚に否定したりするから「ここでこう言う風にする奴がこの行動するか？」みたいになるのがきつい ダイの大冒険のポップなんかも性犯罪者的な行動が多い訳だけど、
それでも勇気が嘘っぱちに見えないのはその辺の全体的行動のバランスが取れてるから
魔女旅のイレイナが気分で他人に優しくしても、気分で他人に酷い事しても嘘臭くならないのは、
あいつが「直情衝動型」と言う双方向へのブレが大きいキャラで、
かつ「どう言う対象にそう言う感情を抱くか」と言う所がそれなりに一貫してるから
それに本人も直情衝動型なの割と受け入れてるしね
更に周りも基本的に本当に素敵な人ですって扱いはしてないしね
無職は基本的に「今世は頑張るんだ」って理性型によって自己評価を下すんでその辺ちぐはぐになりやすい
頑張って生きるって事の意味も本人の中でイメージが固まってる感じがしない
または元のイメージ通りには頑張れてない事が多いからね 無職転生はクズ主人公が酷い目に遭うのが大事なんだからクズじゃないとダメだろう
真の主人公に土下座がクライマックスなんだから >>451
以前から言われてるが、なろうの問題って単一要素から生まれる物ではない気がする
例えば性犯罪者みたいな主人公である事が問題なんじゃなくて
（そこで脱落する人もいる入るだろうけど）
それをどう言う文脈で出してどう言う評価を下すかって言うのが、
読み進める内に理解された時に「あかんこれ無理」って確定されるって形式だと思うわ
「幼馴染に操を立てると誓いながら父親の死をダシに浮気」なんかも、
それだけなら人生の悲哀や人間のどうしようもない弱さって意味に回収する事も出来る
で、そう言う意味に回収させれば「不快になる」って事はあんまない
JOKERは人を不快にしなかったでしょう？
（不快になった人もいるけど、読む限りあれを障害と絡めた事に不快感を示してるだけ） なるほどねぇ
全く同じものを見ても見方や注目する箇所が違うだけでここまで感情が違うもんか
あと、完全に興味本位なんだが具体的にどの作品が好きなんだ？ おっさん構文のいやらしさって感じかな＜表面的な単一の要素が問題ではない
おっさん構文の不愉快さって捻れのいやらしさと、
背後にある卑怯さの隠匿と言う二重の卑怯さ卑屈さから生まれる物だからね >>454
俺はその事に関しては頑張ろうと思っているが失敗したり出来ない時があるって点でむしろ「人間味がある」という評価だな >>447
「本来はいけないこと」ことをした上で善人やいい人扱いされたいなら
・あくまで今回のみの処置と心掛け次回以降の対策を行う
・可能なかぎり迷惑をかけた相手に対し謝罪や補償をする
ここまでしないと難しいと思う
出来なければそのキャラの本質は良くて凡人レベルだな 30、40代の性欲と承認欲求に飢えたおじさんが書いた文章を金目的でテンプレコピペしちゃうから負の作品が量産されるんだよなぁ >>459
常にそうやるの無理でまだまだ自分も失敗しまくりだなって言う風に書かれてると思えたら、
自分も不快になってないと思う自分もそう見えたと思う
どっちかって言うと8割9割ちゃんとやってるっぽく書かれてる気がして無理だった
一貫してないから絶対ダメって話ではないのはポップとかの話でも書いてる通りだしね 本気で今世は頑張るんだって言ってるなら、
冷静な時に上手くできなかった事は「上手くできなかった」って自己評価する物だし、
他者からどう言われようが納得出来なければ「受け入れ難い」「他人事」になるはずなんだけど、
あんまそう言う場面がなくてそう言う意志すらも「嘘臭く」なってしまってると言う方が良いかな
そこで我慢出来ずちょこちょこ自己欺瞞をしちゃうキャラや調子に乗るキャラ、
って言うならそう言うキャラとして描くべきだしね
しばしば言われる「周りのキャラに正当化させてそれで復帰する主人公」の難しさなんかも、
上記の「嘘臭くなりやすい」事と関連する
ちなみに好きなのはティアムーン帝国とか実況の遠藤君と解説の小林さんとか
あとガチャで最強PTも見やすいと思ってる
敢えて言うなら最近出た神殿の神官が何考えてるか分からなくてメモリ容量食うくらい
（そう言うのが分からないと判定が出ないから判定は保留中） 「俺はクズだけどクズじゃない」みたいなノリがなろう小説の一番嫌いな所だから
無職転生みたいに主人公が弱い人間である事を誤魔化さず書いてる話は好感が持てる
1話で実家からボコボコにされて叩き出されてるけど一貫して自分だけが悪いって書き方がされてる所とか、後の追放物とかに対する本当の意味でのアンチテンプレみたいな事すらしてると思う
でも「〇〇はなろうじゃない」みたいな事まで言い出したら池沼なろう信者そのままだしここはアンチスレだからそういう流れの時は黙ってる (このスレが動物園と呼ばれてる理由わかったろ？ガチで壊れてんだよ。このスレのイキイキくんの頭) >>464
違う作品見てるとしか思えない感想だな
ゴミ屑がゴミ屑のまま最後まで褒め称えられるTHEなろう作品だろ
マジで何処見ればそういう感想が出てくんだ >>457
テンプレ読めないのはいつもの事とはいえなんで毎回そう上から目線なんだ？
そら同じ上から目線でしか物を言えない主人公の作品が好きになるわ おいおい。作品３０００しかないノベリズム()の作者がこのスレに紛れ込んでんじゃん？
イキイキくんと完全コピーのイキヒラ、バカミ、カスダの３凶塔の作者が常駐してるとかやべぇなwww
https://i.imgur.com/medERBg.jpg >>462
まぁ一人称視点だから本人が改善したつもりになってる＋読者からそう見えるってのはあるだろうな。さすがに8割9割は言い過ぎだろうと思うけど、あと補足しとくと同じ失敗して反省したつもりだったのに…って展開もあったりする
これ以上はスレチな気がするからここいらで止めておくわ
色々意見言ってくれた人はありがとうな
他人の意見を知るのはなかなか面白かったわ 意気揚々と乗り込んできたが内容で擁護できないから色んな視点があるんだな参考になったわとか間抜けな捨て台詞吐いて逃げる信者
ただ日本語不自由で伝わる訳がない造語ばかりの文章で暴れる事しか出来ないアホな信者
色んな信者が来たけどここにきて何がしたいんだろう おまえら俺でさえ序盤で脱落した無職転生に詳しすぎだろ…
本当は好きなんだろ？なろうがさ 他のスレでも頭おかしい発言してないしやっぱノベリズムってごみだね 的外れな無職叩きしだしたり駄作のタイトル上げて最後に勝利宣言とかよくわからんやつだ >>467
テンプレ読んでなかったのはその通りだったごめんなさい
「…ここまで感情が違うもんか（感心）」だから煽る気は一切ない、というか煽ってるように感じたのかマジで素で言ってるから無自覚だった。具体的にどこの部分に煽り要素を感じたか教えて欲しい、直すようにする >>466
無職とは違うが俺は星間国家の悪徳領主とかいうやつが睡眠学習カプセルで脳内に直接異世界の常識とか
叩き込まれたくせにその世界でどの金属が貴金属とされてるかまったく理解してない上
前世の常識で悪ぶったらその世界ではいいやつ扱いで大絶賛されいい領主扱いされるとか
あってマジ気持ち悪かった 大量の無職を転生させて無職転生２をやろう
俺も参加するぜ
異世界で好き放題したいからな >>475
ヲチ対象の動物園だから。このスレのイキイキくんはユニークでおもしろいでしょ？ >>477
学習しておいて物の価値が理解できてないってのは致命的にぼんくらだのう
後半の方はよくある勘違い系コメディの流れを、よくわからず適当にパクってキモくなったんだろな
追いつめられたぼんくらが最期くらい悪事してやると思い切るものの、根の小心さと間の悪さが変な方向に働いて悪事にならず、場合により人助けになってしまう展開にってやつ あとこの錯者何時もなろうを馬鹿にしたなろう系書いてるしなろう以外も読んでる
アピールしてる俺は他のなろうとは違うと思ってるつもりのテンプレ錯者
んで息抜きで書いたのが>>477なんでこんな少しでも頭回ったらあほくさい通り越して
気持ち悪くなる代物を平気で書ける辺り骨の髄までなろう根性染み付いてると思うわ
コイツに限った話じゃないがアンチテンプレ書きって下手なテンプレ糞作家よりも更に
なろうに染まってるくせに一般人の振りしたがるから性質悪い >>480
まさにそんな感じ＞＞適当にパクってキモくなった
ソイツ前世で酷い目にあったから今世では悪者として好き勝手やる自分は悪徳領主だと
前世の常識で動くけど異世界では常識が違って本人は悪徳領主のつもりが周りには名領主扱いされて
マンセーされてる
ちなみに悪徳領主だからって言い訳で都合の悪い奴はすぐ殺そうとするからそこら辺も幼稚さを感じる >>476
何がダメってテンプレ読んでないとかいう嘘を本気で言う辺りじゃね？
ていうか読んでなくても普通やらんしな >>483
せめてその世界が完全なる悪徳の世界で
恐怖と管理による支配を良しとする独裁者と、無法と暴力こそが正義とする蛮族がしのぎ削り
善人などいてもすぐ死んじゃうか奴隷になる感じのをきっちり描けていたら、まだ評価も変わったかもなぁ
正直こんなんガチもんの作家でもないと書ききれんと思うが でもね、そんな本格的な作品も読めるのがノベリズムなんだよね >>484
突撃信者なんて構ってほしくて汚いケツ穴おっぴろげてんだからマトモに相手しちゃだめだよ
そもそも普通の作品のファンはアンチスレ突撃なんてしない
自分が好きならそれで良いアンチは好きにやっとけで済むから
突撃してくる信者は自分からなろう作品に対して好きとも言えないし自信も無いと公言してるのも
同じなんだからスレ残量にだけ気を付けて無視しておけばいい みんな大好きだよ
ナローシュもみんなも
この世界で仲良くしよう
チートで守ってあげる
大丈夫 怖がらないで 頭おかしいのが大量に湧いてるな
>>1すら読めない時点で脳に重篤な障害を抱えているのだろうが 人の欲望って限りがないな、承認欲求だけに飽き足らずサディズムまで拗らせて「もう遅い」とか流行ってんだもん。
今後こんな調子で連中のどす黒い欲望が肥大化していったらどうなるんだか、いつか発散しきれなくなって爆発しそう。 なんか今日は荒れてるな
外が寒いから頭が沸いてるのか 君たちも追放されたのかい？
ぼくもなんだ
でもざまぁできるらしいよ
がんばろーね 異世界転生はもう過去の話だからな
今はもう遅いで追放したやつがナローシュに泣きついてきたところを蹴落として、相手が苦しむ様を楽しむのが今のトレンドだよ
いかに自分が優秀で、そんな自分がいないとやはりダメなんだなという優越感に浸りたい人にお勧めのテンプレだね やめて
けんかしないで
ざまぁはいいことなんだよ
悪いことしたら教えてあげなきゃ
ぶんぶんって
だからけんかやめて
ぼく哀しいよ >>476
そら視点で物の感じ方が変わるのは当然、どちらがより正確か、どの階層での正確さか、
または正義ならどう言う方向の正義なのかって話だから違うのは良いと思うよ
全員全く物を同じ様に見て同じ様に判断出来るなら人間の多様性はないからね
基本的に人間って言うのは認識を組み合わせて思考と判断を発生させてるだけなんで、
そう言う意味では根本的かつ絶対的な個体の責任としての「自由」意志は存在しない
ただ法的な自由意志はあくまで「ある時間において物的な制約の範囲をそれなりに超え得るか」なので、これについては便宜的に存在する
自由意志はないって言ったのに自由意志は存在するってどう言うこっちゃ？って言うのは、
あくまで上で書いた様に方向性と階層の問題な訳ね
この辺はコミュニケーションで何時の間にか混同錯綜させやすい部分で、
正しさと言った時の混同（真実と正義）なんかが「道徳主義的誤謬」「自然主義的誤謬」と名前があるくらいなんで、ある程度仕方ない
そう言うの含めてみんな最後は「頑張って生きてる」んだけど、
頑張って生きてるからこそ「その間違え（認識）は不味かろう」って事も世の中にはあるって言うのが今の自分の考え
だから善いとか悪いってのもそこが前提だわ
殴って変えれるとはあんま思ってないからとにかく殴ろうとは言わんけど、
１＋１は３って言うのを真剣にやってたら「ちゃうやろ」って感じ
更にドヤ顔で広めてたら害の大きい物ほど「偽科学批判」と同じ文脈で批判するやろって話ね
まぁ、国語的なのだと「どう言う意味で」ってのも関わるしまた難しさあるけどね
魔女旅のセレナは多分エステルとの関連もあって虐待嘘の可能性が高いよね
（希望としてはせめてそれで歪んだと思いたいけど、あんだけ条件重ねたら先天性の方が可能性が高い
可愛い推しとかで判断的に寄ってて危うかった自覚はある）
とかね 追放展開にしても大体「そりゃ追放もされるわ」って言われるようなのか「幾ら何でも仲間馬鹿すぎるだろ」って言いたくなるのばかりなのどうにかしろ
少人数のパーティで仲間のほぼ全員から追放すべきって判断されて、主人公になんの落ち度も無いって展開は無茶があるからそうなるんだろうけど ざまぁするとね
心がぽかぽかするの
だからね
安心してみんなにざまぁしてほしいんだ >>493
そういう連中って、まず自分が優秀じゃないって言うつまづきに気付くんだろうな。
一方的に逆恨みしてざまぁしたがるような奴、別に居なくなっても誰も気にしないしどうでもいいんだけどな。 僕がいなくなったらみんな困る
そうであってほしいんだ
わかるかな
救いなんだよ >>493
異世界転生時代から既にざまぁの臭いはしていたように思うわ
毒者の求めるがままざまぁを突き詰めた結果が今の「もう遅い」なんじゃないか
>490の言うように、この先さらに先鋭化していくしかないならどうなるんだろうな 死によって現実から追放されたようなもんだしな
具体的なざまぁ相手が明確になったわけ 頭の良さでマウント取ろうとするナローシュが多いんだが
ざまぁ要素きついほど馬鹿に見える 結局のところはナローシュが正しいからな
追放するなんてとんでもない
おかしいことはおかしいって言っていかなきゃ世界は変わらない
せやろルルーシュ 基本的になろうっていうか商業も含めた能無し作家って
「あり得ないレベルのバカを踏み台にして主人公様の優位性を見せつける」
以外で話作れないんだよな
それでもまだ昔の能無しはそれを話を作るための言い訳として使ってたけど、
今の能無しはそれそのものを目的にして話を作るから腐臭が凄まじい
だからこそ追放物ってテンプレがあんだけ受けてんだよ。作る側も読む側も
あり得ないレベルのバカ相手にしか優越感抱けない精神異常者だから あり得ないレベルのバカってどんくらいのレベル？
ちょっとわかんないから教えて ヲチの奴らを擁護する気はないが、長文すぎるのも確かにちょい辛い
4,5行でまとめられないものか アンチは文才ないからだめだよ
かわいそうなやつらなんだ 商業の一例あげると魔法も魔物も平然とある世界でなぜか地球の初期火縄銃を開発しただけで
「俺は世界を征服出来る！」って思いこむ阿呆かな
その後主人公様がチート騎兵とチート魔法で粉砕してマウント取って終了だったけど、
盛大に笑えることに火縄銃軍団の規模も練度もろくに描写されない上に火縄銃軍団だけでしか
敵が軍を構築しないとかいうギャグ通り越した展開
止めに主人公が使ったチート魔法はその世界で遥か昔から存在してたという
最初見たとき主人公の妄想かと思ったよ なろう叩きにかこつけて政治発言したり自説披露したいだけの人もいる
アンチはそもそも一枚岩じゃないしな 一枚岩になれないからなろうの時代が終わらないんだよ
オラどうした 仲良くしてみせろ あん？ まぁ一枚岩じゃないのはどのスレも同じだわな
所詮なろうに出入りしてる身分だし 掲示板荒らすのが生きがいな子供部屋おじさんなんて昔からいるもんな 反論出来なくなった信者の負け犬の遠吠え
アンチなのに詳しいな
よく見るけどワンパターン過ぎない？ 食らえ！必殺技攻撃！
ぺちんぺちん！
アンチはしんだ
よわっ！ 見ないで批判するなアンチなのに詳しいなwのコンボは何回見たか分からん てかなろう行って最初は面白い物探してどこ見ると思う？
うん、ランキングか口コミなんだわ クロちゃんが異世界転生する漫画が登場って話題になってるところで、異世界でクロちゃんがしそうなことで大喜利っぽいのが始まったときに「女奴隷を買いそう」とか言われてて草
クズネタのつもりで言われるようなことナローシュ普通にしてるじゃん >>516
信者のオツムがワンパターンor工作員に渡されてるペラいマニュアルに必ず書いてある 似たようなタイトル似たようなあらすじだらけの見分けのつかないランキング
これで満足してる作者様は何がしたくて書いてんだろ
まぐれで書籍化して一冊出せば満足なんかな ただでさえ長々したタイトルをこれ以上長くしてどうしたいんやろうな >>460
ゴルゴ13も止む無く馬盗んだり
たまたまそっくりな一般人が巻き込まれて狙撃に利用した際には
報酬まるまる渡したりしてちゃんと補償するしな >>523
クロちゃんはカキタレにする為に奴隷を買うからアウト。
なろう主人公は小綺麗にして食事を振る舞った後、その気は無いんだけど向こうからカキタレ＋太鼓持ちになってきちゃうからセーフ。
こうして見るとクロちゃんよりよっぽどどす黒いな クロちゃんがナローシュみたいなことしても何も驚かないし、むしろもっとやれみたいなことをいう人も出るかも知れん
キャラとして立派に成立してりゃそんなもん
ナローシュは中途半端のくせに万能正義気取るし、作者が周りに賞賛させるからな 庶民はずうずうしいものでそれなりの財力や腕力や権力や才覚持った人間だと
庶民以上の貢献してやっと賞賛されるレベル
まあそれだけ持ちながらお手軽に賞賛欲しいというのも同じくらいずうずうしいが >>531
いやずうずうしいも何も、年収300万円の人が10万円の寄付をするのと、年収一億の人が10万円の寄付をするんだったら、前者の方がはるかに賞賛されて当たり前だろ。 月収500万のくせに1人千円奢ってやろうとドヤった芝さん
なお、国から接待費貰ってるはずなのに500円もしない牛丼を王族に食わせた某門の主人公よりマシと再評価がされるほどweb小説の主人公はケチ臭いのだ ちょっとぐぐってみた
図々しい人の心理1. 自己中心的で、自分さえ良ければ良いと考えている
図々しい人の心理2. 人からどう見られているかは気にしない
図々しい人の心理3. 偉そうな親を見て育ったため、自分のことを偉いと思っている
図々しい人の心理4. 人から良いことをされることは、当たり前と思っている
：
図々しい人の特徴1. 社会のルールを平気で無視する
図々しい人の特徴2. とてもケチで、他人から奢られる時はとても喜ぶが、自分からは決して奢らない
：
図々しい人は、「自分が図々しい」と気付いていないことがほとんどです。
：
断られても傷つくような繊細な神経の持ち主ではない
創作に向いてないと思うな ドラゴン転生とかどうかな
かなり素早く動けるし
いざとなったら逃げることも可能
より主体的なナローシュが描ける気がする >>533
官庁関係は色々ややこしいから非公式の場ならそういう事もありえるかもな、とは当時思った まさにおっさん構文のいやらしさと同じよな
なろうの流れ チーズ牛丼が異世界で流行し大人気になるナローシュの話とかどうかな
成り上がりものでもあるし >>534
そもそもなろうは一応立場上は物書きというクリエイター側な筈なのに何かを生み出すって行為を
軽視するんだよな
ありふれやナイツマとか無双したいのありきが駄々洩れで作中で何かを作るシーンが全くワクワクしない
ガチで人の作ったチートツールインストールして好き勝手するチーターのそれ チーターは楽しいからな
異世界は生存が厳しい だから強くならねばならん
オレはそう信じてるよ >>539
誰かの生み出したものの上澄みを掬って、
「オリジナルを創作しようとするような奴なんて馬鹿だよな。賢い奴らは俺たちみたいにテンプレ切り貼りでPVを稼ぐのさww」
てｲｷがるのがなろうの基本だから、ナローシュが物作りを軽視してるのは残当。 上澄みきれいなんだもん
泥にまみれてどーすんの？
疲れるだけじゃん
上澄みちゅぱちゅぱうめー！ >>541
にじふぁんの時代でも
この作品が好きだ！だから二次創作したい！じゃなくて
作品なんざどーでも良いお気に入りのキャラをオリ主のモノにして蹂躙してやるぜ！
って思考でその行為に快感覚えるタイプだからな信者は 読者もオリジナルなんか見たくねー、無双するか主人公(読者である俺)が賞賛されるとこだけ書けと主張してるからそんな奴ら向けに作ったら、ただ苦労するだけ悩むだけで賞賛もされない物作りパートが手抜きのスカスカになるのは必然 にじふぁん、今はハーメルンあたりにたむろしてる連中だが、
ただ原作主役になり代わって盛大なオナニーしてるだけのを2次創作と言い張ってたからな
こいつらもこいつらで思考はヤバい 小説家になろう出版スレ170より
>183この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0679-cChY)2020/11/19(木) 22:00:26.83ID:Ve1q8tcC0
>もう書籍打ち切りが常態化してる今となっちゃ絵師はお荷物でしかねえしな
>
>あとコミカライズしかせず、商業向けは別ルートに突入させるパターンなら
>小説形式で原作を書く必要もない
>最初から台詞のみの台本形式を選ぶわ
>そっちの方が商業では一般的で、印税も多くもらえるんだろ
台詞のみの台本形式の作品ばかりになったら流石にやばいな
仮にコミカライズしかしないとしてもキャラやアクション、心理、場面等の描写はきちんとした方がいいよね >>546
出版スレはウェブ小説版のゲハ
まともな住民はいない
俺はこの事実をなぜか違反通報スレで知った
闇は深い 台本形式とやらが台本脚本以外で人権あるのってwebだけだろ
台本脚本以外でそんなもんを商業のラインに乗せた例なんて皆無
まおゆう以前ではどのラノベ編集部でもお断りしてきたもんだ
例えば水野良がそんなアホなもん出したんかって話だわ 何事もメリハリが大事なのに、なろうはその辺り何にもないよね
美味しい料理を作るには下ごしらえが必要だし
お腹減らしてから食べる方が美味しい
そんな単純なことを否定してるって本当いみわからん メリハリっていうけどさおまえらメンチカツとメリハリの違いもわかってねえじゃねえか
なろう作家は大変なんだよ
朝起きて歯磨いて
おまえらはその苦労を知れ たぶん読者側も、読んでて何が面白いのか半分くらい分かってないんじゃないかな
マウントの快感中毒と、｢情報を食ってる｣感性の腐り具合の複合って印象 熊くまアニメ炎上で純劣化みたいな扱いされてて、
原作の方がなろう臭くないって言うてるのがいるけど、
漫画4巻で挫折した身からすれば、
他キャラsageて主人公ageする頻度がそれなりだった辺り、
やっぱりなろうだと思うよとしか言えない なろう失敗あるある
主人公より善性が強いだろってキャラが、
よく分からない文脈で主人公を優しいとかお人好し評価する >>550
台本形式のラノベっぽい奴なら一応昔読んだことはある
ドラゴニアワールドって奴
ただ悪い意味でご都合主義満載かつ結構致命的な矛盾がありおまけに作者の歪んだ
人間性が滲み出てた代物でロクなものじゃなかったわ >>554
原作信者に配慮してちゃんとなろう系らしくしたら思考停止で見る萌オタが正気に戻ったのかな
後は火消しのために原作信者がアニメを切り捨てと >>549
ついでに言うと台本ですらない。
自分が読んだやつ（数ページ読んで放り出したのでタイトルすら覚えてない）は、それこそ
>>546が言ってるように、情景描写も心理描写も何もなしで、誰がそのセリフ言ってるのか
さえ説明がないまま、ひたすらダラダラと薄っぺらな会話が続くだけで、読めたものじゃ
なかったわ。あれを台本だの脚本だの言われたらシェークスピアが激怒するぞ。 >>544
ランキング見てると、それがメイン読者層の思ってることだろうなとしか考えられないよな
なのに信者多めの場所（なろう内エッセイや、なろう系まとめサイト）でそれを言うと、
自己認識としては「まともな常識人」気取りっぽい信者が湧いてきて猛攻撃を仕掛けてくる なろうがそもそも、本来の「電子の世界に一生残る黒歴史ノート集」
のままであるなら、ここまで言われてない。
または本気で小説家を目指す人の指南サイトであるなら。
実際、小説家になろうから「書籍化」した人は数多いるけど
小説家になった人って全然居ない（比喩表現）のよね
（ここで（比喩表現）と書かないと少ない例外出してくる奴居る時点でもう
読者層がゴミやと思う）
そんで、社会人なら皆が知ってて当然な事なんだけど
一般的な「稼ぐお金」ってのはただ単に「お金」って言うだけじゃなくて
「本人、または属する集団の持つ信用」と「本人の苦労」の乗算の賜物なわけで。
なろうなんて素人が趣味で書きなぐった物語置き場なんだから
書籍化に際して基本を変えてない時点でもう「ノー苦労」なんだから
お金を受け取る資格も無いのよな。
それでもお金が生まれてるのは「書籍・文学」の持つ「信用」を食いつぶしてるから。
簡単に言うと、太宰治からお金盗んでるのと一緒。
他人の信用を勝手に盗んで現金化してるんだから、泥棒やでこれ。
太宰治に人間失格と言われても仕方ない。 >>533
あれをなろうオタクは本気で「俺が高校生なら1000円おごってもらえるなら嬉しいに決まってる」とか
「粗食をモットーとする姫だし異世界の人間からすれば牛丼は高級料理だろ」とか何で普通の人は失礼や無礼に感じるのか本気で理解できてないのが
底辺が底辺たる所以なんだろうなぁと思った
冷静に考えて、今で例えれば慶応幼稚舎から上がってきたガチエリートの人間たちの間で一人千円おごるぞとか言い出したら失笑もんだろｗ 「安い庶民飯にも美味しいものはある」なんて物好きな擁護してくれる上流階級の人間なんて
それこそなろう系好きな奴が親の仇のように憎悪する美味しんぼの山岡士郎みたいな奴くらいな件 >>560
単に小説家になった人ってほとんどいないって書けばいいのに全然って表現するから突っ込まれるだけじゃあ？ >>560
言いたいことはよく理解するがもうちょい短く発信する癖をつけな
5chに限らずリアルでも長文は引かれる なろう発だと住野よるくらいしか、その後に本を出してる作家として知名度も保った名前を知らんな >>564
別に擁護じゃなきゃ長文でもいいだろ
連投とかしない限りはな >>560
先人の築き上げた業績や信用を食い潰してるってだけじゃなくて、次以降の世代に、確実に
負の遺産を残してるのも罪深いよな。出版社がなろう系作品を濫発して、それを信者連中が
もてはやしたおかげで、内容なんかろくに見もしないで「売れたか」「ウケたか」でしか
作品を評価しない風潮が日本の文化産業全体に蔓延してしまったわけでさ。
たとえ近い将来なろう系が衰退したとしても、質は高いが俗ウケしない作品を地道に書いてる
作者がまともに評価される時代が来るわけじゃないと思う。一度壊れたものはすぐには元には
戻らないんだよな。
まあ、こちらは作者だけじゃなくて、無能で欲だけ深い出版社と、それをもてはやしてきた
バカな読者も含めた共同正犯なんだろうが。 そもそもラノベ作家って小説家なんだろうか？という疑問はある
ラノベも広義では小説なんだろうけど、そこらへん追求すると哲学論になるから
どうしても心情や感覚的なものに委ねて「小説じゃない」と定義したくなる そもそも世間で言うほど売れてないだろ
なろう小説の発行部数をなろうオタクの言う通り発行部数=売上だったら
鬼滅並の社会現象になってないとおかしい作品10作品くらいあるんだぞｗ それ言うと人を選ぶ作風だから〜とか大人向けの高尚な作品だから〜とか売上も一冊の価格が高いから売上額は高いとか言い出すな コミカライズ単行本オマケに原作書き下ろしはあまり嬉しくない
描き下ろしてもらって悪いけどコミカライズから入ったら文字媒体だけだと退化にしか見えない なろう信者で山岡士郎嫌いだったら真正過ぎるわ
環境とかの酌量の余地があるとは言えクズだけど才能あるから生きてけてる典型やん
差はちゃんとクズと扱われてるってだけだからな
クズだけどこういう良さもある、としか言われてないしな >>573
ああいう手合いってのは被害者意識バリバリだから
自分がチートとやらでせいぜい行けて才能のあるクズで
同じような他人をみたら殺意と憎悪を燃やして逆恨みするわけよ
「俺が苦労しても(客観的に見れば努力や苦労でさえない)才能あるクズ呼ばわりまでにしかならないのに、楽してそんな生き方出来てるなんて
俺の今までの人生の否定になる」とかそんな理由で、本人たちは頭悪いから言語化できないで感覚でだろうけど アニメの方まだみてないけど、モリンの話は原作の方がなろうっぽくないって言うから、
くまさんパン職人をゲットするを読んだけど、ユナ自体がそう言うキャラと言う所がどうか迷うが、
いつもの私はそんなつもりはないんだけどさーでなろうでした、本当にありがとうございます 自分が異常に幸運に恵まれていることだけは自覚してるから
少しでも運を下げそうな要素やそれが運やまぐれのようなカラクリがあると分かった人間がいるのが怖くて怖くてしょうがないから
自分と似たようなやつや自分を詮索する奴を異常に敵視するんだよな結局
「こいつ前の世界ではとんでもない底辺でインチキしてるだけです」と証拠付きで言われた時点で異世界で野垂れ死に確定だから常に恐怖で称賛を得ていないと恐ろしいって病気 そもそも主人公の人格ですら話の都合に合わせてコロコロ変わるから、主人公がそういう人間だって像は無いんだよね
主張がコロコロ変わるくせに自分の手に余る問題に平気で顔を突っ込んでくるから必然的にクズ扱いされてるだけで いっそ私はほめられたいんだとドヤ顔でいえば、
おっさんでもワンチャンキモカワイイ枠に入るかも知れないのにな >>577 >>578
マジでそれな
今年の大河でいうところの信長みたいに、承認欲求の塊かつ褒められたい一心で残虐なこともやれる、みたいな
ある種分かりやすいキャラ付けが本当にできないのがなろう作家 キャラクターづくり、展開づくりを客観的にまとめることがまずできてないわな
自己投影して勝手に脳内補完する人にしか受け入れられない 他作品のシーンを自分もやりたいって動機だけで何も考えずに無節操にパクりまくるから
その過程で発生した全ての矛盾が詰め込まれた訳の分からない人間性の主人公になるんだな >>558
それな。
アホはすぐ「台本形式」と言うけど、実際の台本は絵が完成した、または全体の構成が既に決まった上で演者のセリフをまとめたものだし、脚本だってあくまで小説のように文章で直接読者に訴える書き方をしてないと言うだけで、きちんと絵として見せる部分の情景描写はしっかりしている。
むしろ多くのスタッフや演者に場面の意図を簡潔に伝えなきゃならない分、小説よりも受け手の解釈の幅を減らさなきゃならないから難しい部分すらあるし。 >>581
そのブレブレで芯がないのを欲望に忠実に生きた結果と宣うからなあ信者…
実際はその場その場で流されてるだけなのに
自分を曲げずに正直に欲望のまま生きるってガチでやろうとしたらそれも一つの信念で
中々生きずらい生き方だけどなろうは自分の意志に反そうが楽な方に逃げるだけだし まぁ信者っていいやつばかりだからな
心根が優しいのよ
見てると癒されるし
なんてゆーか愛され体質なんだな
だからナローシュへの適正も高い ざまぁ展開を好む良い奴
女奴隷を飼う心根が優しい奴
いつ何が地雷で爆発するか分からない、見てると癒やされる奴
一度は追放される愛され体質
見事にエビデンスなし 自分以外で優れている人間がいるのが気に入らないっていうナローシュ特有の毒虫の様に肥大化した自意識
ちゃんとしたプロが上手く書いた正義サイドで書いたら草加雅人になる
まあアイツは「結果的に行動が人類サイドの味方になってただけ」で似たような人間身近に出てきたらそいつを攻撃し始めるんだろうが
ナローシュみたいに概念的な大多数が憎たらしいとか怖いので核ミサイルぶっ放すみたいなことはしないからな 草加はファンさえ認めるレベルのドクズだが一応死ぬまで自分の生き方は貫いては居たからな
変身したら死ぬ言われても変身したし 無惨様や鬼がおいしいキャラであるようにナローシュもよいキャラなんだが、
キャラ自体よりもやっぱ扱いの問題な気がするわ
本好きの下克上で作者が無闇に他sage、主人公とヒロインageするせいで、
主人公とヒロインも嫌われるって言う感じ そもそも今の自分で余裕で倒せる敵だけ倒して称賛されたいって根性が話作るのに
向いてないと思うわ
それ言うと信者が時代劇持ち出すだろうが暴れん坊将軍や水戸黄門はその話のたびに
出てくる弱き民が話の中心にいて将軍やご老公はその人達が困ってる問題を手助けする
ってスタンスで蹂躙する自分sugeeeでは断じてない >>590
だいたい、水戸黄門とか暴れん坊将軍とか、あるいは初代ウルトラマンとかワンパンマンの
サイタマとかのデウス・エクス・マキナに俺sugeeeさせても、はっきり言って面白くも何とも
ないんだよな。絶対的な力を持つデウス・エクス・マキナなんて、本来はもつれにもつれた
物語の最後に登場させて、問題の解決と物語の幕引きをさせるだけの存在なわけでさ。
そういう力に憧れること自体は理解できんでもないが、だったら、せめて一歩退いて、物語の
クライマックスまで表に出てこないくらいの節度を見せろやと思う。 2000年台のマガジンとか青年誌でやってたクソ料理漫画とか見てたらわかるが
明らかに敵が常識人で正論しか言ってないってのが多い
作者の倫理観や社会経験が狂っているので、狂った奴が書いた「悪い奴」こそ「社会一般的な常識人」になる
なろう小説は見事にこれ なろう読者は過程が吹っ飛ばされた作品が好きなのかね？
いきなり主人公がチート化(修行などで強くなる過程を吹っ飛ばす)
簡単に主人公に惚れるヒロイン(女の子と仲良くなる過程を吹っ飛ばす) 厳密には結果を先に手に入れた上でもっといいものじっくり探したいって言う腐ったニートや底辺特有の思い上がりかな
それを一個の人格である女相手にするから不快感マックスになるわけで 過程すっ飛ばしても良いけどキッチリすっ飛ばせってほうが感じる事多い んー、やっぱ熊のパン職人の話いまいちしっくり来ないんだよなあ
失礼な事だからお返しに、と言う内容に違和感がなぁ
水戸黄門とかが悪徳商人から取り返して渡した物をまた返されそうになって受け入れるか？
って言うと、そう言う仁義の形もあるにはあるけど、
その後って寧ろ受け取った方が大変な類いのものだし、
そもそもそう言うのを当然だからって思考をそのままにするのは危険じゃね？と言うなぁ しかも悪徳商人の名前出してあいつと同じになるって、
そう言う価値観を個人的な矜持ではなく倫理として持ってるということは、
他の人物もその基準で評価するわけで、水戸黄門や暴れん坊将軍で、
そう言う価値観を民衆全員が共有する事を望ましいとみるかと言うと、
あんま思わないんじゃないかな？と言うね >>593
素人作者が過程を書くとだらだら間延びしたり設定解説したくて脱線するので、結果だけ書いて済ませろと言ってるのが多い。あとは最終的に勝つんだから苦戦する過程も修行する過程もいらない、勝って主人公が賞賛される・敵が苦しんで死ぬとこだけ見せてくれればいいってのも多い >>598
結果さえ期待されたものならなんでもいい
っていうのはなんか悲しいよなぁ
奢ってやると有名な寿司店に連れて行って
高い金出して食うのがコスパ悪いとか言って
自分だけスーパーの割引パック寿司を横で食い始める奴を見た気分 ラノベ作家が小説家かといえばなんか違う気はするがそれで飯食えてるんならいいんじゃね >>601
毒者も錯者も根本的には新しい設定、新しい展開、新しい文章を望んでいない
短編の需要なんてもってのほか 省きすぎて戦略的にはわりとどうでもいいザコを目の前に自己陶酔感たっぷりの自分語りとか、もう書くことないからひたすら擬音でページを埋めるとか
その雑魚を瞬殺できない仲間をバカにしてるとか、しまいには抵抗する手段すら持たない一般人相手に長々とイキるとか一体何がしたかったんだろうな？ キンキンキン！
おれの剣は負けた
やはり現実は強かった
おれは始まりの村で静かに暮らすことにした
end やっぱりもう異世界転移転生の隔離なんてやめて
なろう系の隔離で良いじゃないか なろう系隔離→これはなろう系じゃない大量発生
になるだけでは なろうは自由なんだ
すべからく気持ちよくて
なにも考えなくていいんだ 異世界転生を隔離したら同じ世界で転生してこれは異世界転生じゃないからとファンタジージャンルを占拠したからな、似たような状態になりそう >>607
なろうはテンプレ以外許されない不自由な世界なのにお前何もわかっていないんだな 異常な好みの持ち主どもが第一党を占め続けることで、そいつらの気に入るものしか読まれなくなったサイト
内部で異論を述べようものなら「ラーメン屋でケーキや寿司が受けるわけないだろ」と叩き出してさらに純化・画一化する
だったらもう「小説家」の看板下ろして「なろう系作家になろう」とでも改名しろよ >>611
たとえなろう系とはいえ、作家を名乗ってほしくはないよなぁ。
どちらかというと、書籍出版枠を奪おう、の方が正しいきがする。 転生系じゃない作品で思い出したが、『レベル999の村人』って、何なんだあれ？
未来の日本が舞台ってことになってるみたいだけど、何で舞台がゲームそのままの
世界で、モンスターがあちこちにいて、住民がそれぞれレベルだのジョブだのって
属性を持つことになってて、おまけに住民の容姿から名前までが全部ナーロッパ風
になってるんだ？
あれを何の抵抗も違和感もなく読めて、書籍化だのコミカライズだのできる連中の
頭の中がどうなってるのかが本気で分からんのだが。 なろうに言いたい事をエロ本にたとえると
ざまぁはおもしろいだろぉ？→レイプとネトリネトラレ専門雑誌かな？
キャラが全体で見るとある方向に雑→快楽墜ちと洗脳は別物、混同は認めない(圧）
恋愛エロがエロス求めたらペニスどアップとか、罠かな？ >>613
随分前に読んだやつだからうろ覚えだけど
確か魔王が死ぬたびにリセットされるマトリクスみたいなバーチャル世界だから
面白いかどうかは別として設定はまあ、よく考えられてはいると思う >>615
そうなのか。途中で読むの止めたもんで、そこまでたどり着いてなかったわ。情報
ありがとう。
まあそれでも、なんでその設定を現実の日本と結びつける必要があったのかとか、
そのリセットされた世界が１から10までゲーム的ナーロッパなのかとかは結局理解
できんのだが。話も典型的なナローシュの主人公がイキってみせる内容でクソつま
らんかったし。 >>614
ざまぁの他に既存のヒーローの上っ面だけ真似たつもりの劣化品を更に劣化させて
ヒーローなんて現実を知らない甘ちゃんだとやりたがるがその実ヒーローの受ける
称賛は欲しがるのが腹立たしいわ
ヒーローなんて甘ちゃんの綺麗ごとで理想論だと解ったうえでそれを実現しようと茨の道を
突き進むからこそヒーローなんであってなろうのかませ勇者みたいな根性のヒーローなんておらんわ
そもそも信者のやってること自体が自分さえ良ければ良いという極めて幼稚な考えの短絡的な行動な上
必ず自分が相手より上になるっていう根拠のない自信によるものだし 帝王が誕生する
ナローシュを超えるナローシュ
そこではおれたちは逆らえない
覚悟しといたほうがいいぞ >>616
村人に限った話じゃないけど、なろう系って設定としては面白いの割と見るからね
出オチ気味な奴から上手く行けば話が広がりそうな奴まで結構あるし
だから何度も言われている様に設定よりその組み合わせとテーマ性が問題になる
例えばそのレベル999の村人も職業が村人じゃなくても良かろうし
トリックスター的な立ち位置なら別に強くなりまくる必要すらなかった
職も限られ過ぎだからいっそ変に細かいぐらいな方がもっとゲーム感出たと思う
マトリクス要素も扱いきれてるのか微妙だから逆張りで入れた風にすら見える
そしてこれら要素はまだ個人的な疑問で済む範疇もあるけど、主人公の性格がな… 村人は村を守れるからな
温厚なナローシュに多い
おれたちが求めてるのは平和だ
争いは好きじゃない ありふれも神を倒す為の武器が世界各地のダンジョンに封印されてて、それを手に入れて地球に帰還する為に旅をするって設定はまだまともなんだよね、ハジメちゃんとオナホ達って主人公パーティが全部台無しにしてる なろう読者ってミルク貰えなくて夜泣きしてる赤ん坊みたい
怠惰で無能で性格も悪くてそのせいで社会から追放されたのに
それが因果応報である事すら認められないから、現実を見ない為に幼児レベルまで知能を退化させて
異世界っていうベビーベットの上から「俺は本当は凄いんだ」「俺に承認を持ってこい」「早く俺を追放したあいつらをざまあしろ」って毎日泣きわめいてる
.
現実を認められなさ過ぎて赤ん坊になる事を選んだ大人達がいて
その大きな赤ちゃんの群れがひたすらイヤイヤをしながら癇癪と認知障害を繰り返してる
それが今のなろう ざまぁの為なら堕胎ネタも平気で入れる錯者
そしてそれを嬉々として読む毒者
やべえわ >>621
ぶっちゃけ俺も設定とタイトルで騙されて読んだら見事に地雷だったわアレ
というかあんだけイキって恥ずかしくないのかとは思う このすばが成功というか評価が高いって風潮があるけど、これってアニメが成功したからだよね
それも原作が良かったと言うより、監督の味付けがすごく上手でコメディの挟みかたがこのすばを知らない人に受けたのであって
凄いのはアニメ監督ってのが正しい評価だと思うんだよね
同じく、プリコネのアニメをやったときもやっぱりこの監督面白いなって再確認したしな ナローシュが居ない方が面白くなりそうまである
スマホ太郎とか公爵家のご令嬢が誘拐されて国王は毒殺でえらい事になるし >>619
自分が読んだ中だと『薬屋のひとりごと』だって、「後宮に仕える女官が薬学の知識を
生かして事件を解決していく」って設定だけなら別に悪くはないんだよな。それが、
主人公のクソな性格と周囲の白痴結界とスカスカの薬学知識でドヤってみせる内容の
せいでぶち壊しになってるだけで。
>>621が言うように、なろうって、普通に書いてればそれなりに面白くなるようなテーマ
でさえ、チートだのナローシュ礼賛だのみたいないらん要素を持ち込んで、わざわざ
話をつまらなくしてるようにしか見えんのだが、いったいなんで？ リゼロとかも設定だけならまあ普通なんだよ
キャラが全員糞で死に戻りの意味が無いゴミストーリーでそもそも設定は盗作なのが問題なんだ >>627
そりゃあチートやなろう主礼賛こそが読者の求めるものだからな そりゃ何百って数だけは大量にあるんだから設定が秀逸ってのは幾つもでてくるっしょ
ただそれを生かして書ける能力がないから設定を腐らせる
しかしその秀逸な設定も、なろうから生まれてくる作品の良し悪しとは関係なく、なろう作品が公開されるたびに設定の持つ鮮度や旨味がどんどん浪費される。
そうして秀逸な設定も食い腐らせてしまうからなろうは害なんだよ >>628
ファンタジー版シュタゲになれる題材ではあったんだよな、あらゆる要素がゴミだけど、あれで元とはいえプロってんだから驚き。信者はシュタゲ超え！成り上がり！作者を追い出した出版社ザマァ！と盛り上がってるけど 数理的な根拠のないのは批判ではなく犬の鳴き声
ワンキャンうるせえスレだなｗ >>625
アニメが上手かったんだろなと言うのは、ソシャゲ版エピソードで顕著に感じるね
各キャラへのしっぺ返しが足りないしカズマとダストとアクアにsageを集中させ過ぎ
あと所々ジョークで済むレベルを超えてる上でヘイト管理が上手くないって言う
要するにコメディ書こうとして滑るなろう作者がよくやる展開を見事になぞってる
>>629
こう言うのもなんだけどチート無双や主人公称賛そのものは悪くない
ただしそれは作者がやりたい事であって、作品としてやるべき事じゃない
なろう系と呼ばれてしまう作品は大体この辺りを混同してるか後者を捨ててると思う
例えば「全てを一撃で倒してしまう最強能力を持った少年」が居たとして
力に対しての思いや不安や葛藤、当人の持つ信念や願いや周りの反応が「やるべき事」で
それを使ってクズい敵役や場合によっては他作品のなろう主を潰すのが「やりたい事」だろうか
後者も作者の個性を出す上では重要なんだけど、バランスと加減を間違えるから駄目になるんじゃないかね 「数理的」って言葉の意味分かって使ってる？
聞きかじっただけの言葉並べて何か分かったふりしようとするのは止めた
方がいいぞ。 >>634
おまえらが偉そうにやってんだから
説明するの当事者はお前ら
悪魔の証明はクズまるだし
算数や数学を、なぜおしえるのかって
ドヤどや顔できくなら、とっとと答えてみろ >>634
おまえらが偉そうにやってんだから
説明するの当事者はお前ら
悪魔の証明はクズまるだし
算数や数学を、なぜおしえるのかって
ドヤどや顔できくなら、とっとと答えてみろ 相手に恐怖心を与える野蛮な質問返しで
だいたいはお里が知れる
常識ないのに偉そうに語れるわけがない >>630
設定といえば転生ネタだって本来は前世人格の乗っ取りではなく時を超えるほどの因縁やら
結ばれた絆として使われるのが普通だったのに今じゃ殆どなろう式だからな
そもそも異世界だって未知の冒険の舞台が普通だったのに今じゃ落伍者の現実逃避の場所にしか
なってない 俺はなろうをコミュニティとして
学術研究対象にしてはじめている立場だが
おまえらが評価とは何を考えている
まともな構成員なら数理的根拠は大事にするはず
でもおまえらは評価とは何かなどどうでもいいだろうな
なら評価は建前の空虚な雰囲気で関心があるのは自分の感情でマウント
美人投票批判が逆美人投票の立場ならこれほど滑稽なものはない
僭主をきどりたいデマゴーグかなるほどなｗ 書いたりしてんのが40代50代手前のジジイっていうデータで見ればよくわかるだろ
「モルフィーワン騒動」とかああいう世代のノリをそのまま持ち込んでる、なろう出版系も内容も
あんなもの、当時全てが手探りでもっと小規模だった時代だからこそ笑い話で許されてたが、今の時代でやったらそらガイジにしか思われない
端的に言えば、なろう系は出版周りから内容まで、ノリが古臭いし寒いんだよ
90年代末期の秋葉原みたいなのしたけりゃ秋葉原に行けって話だ 同人くせぇというか、なんつーか経営無双とか技術チートとかNAISEIって
それこそマネーの虎の基地外出演者みたいな感じばっかなのは感じるよね
今なんか制度も色々変わって女子高生でさえ起業できる時代に起業は難しかって誰もリテラシーがない手探りの時代の感覚をぶち込まれても怪しさしか感じないよ オレたちにとってなろうは居場所なんだ
心安らげるホーム
それを邪魔しないでほちい 毎週のことだが週末は賢人ぶった変な輩が荒らしにくるね
論文にするならこんな掃き溜めに来ずに研究に勤しめ、と >>641
分かる
今じゃちょっと探せばクラファン駆使して起業してる中学生なんてのもいる
YouTuberやライブ配信なんて普通に小学生がやってたりもするし
なろう作家ってこの辺の感覚がマジで化石なんよな 昔ハマってたからまた読みたいなあと思ってるのに今のなろうはタイトルだけで疲れるわ
何これ？文字数制限いっぱいまでタイトル使うのが流行りなん？
https://i.imgur.com/kP0D2Yq.jpg 架空の世界、人物をつくるのは創作でなんらおかしくないし、その作り込みが甘いのも、まぁよくあること
けどその作られたものがハナから見下したり、貶したり、活躍の出汁にするためのものになってるのは浅ましいとしかいえない タイトルに「〜もうおそい」だけは嫌
1行も読む気になれない 「作者がどれだけ自分の脳内世界を細かいところまで見極め得ているか。
さっと書き流してしまうのではなく、現実以上の現実感をもって幻想を
自分の中に確立する」
これは自分の好きな作家の言葉で（自分の考えではなく人の言葉で恐縮だが)、
小説でも漫画でも、考えるとき､読むときの両方で結構意識してる >>644
上で俺は研究者だとか作者はなんだああだっていうノリがもう古いんだよね
だからなんだって話
それで稼げてんならすごいねって思うが本業でも能無しの役立たずだからなろう小説なんかで恥晒すようにそんな名乗りしてんだろうと思う
本当にその本業忙しかったら小説なんぞ書く暇ねーしな コミックだが追放復讐アンソロなんてどれだけざまぁ求めてるんだ
もう惰性のスナック感覚になっていないか 「なろう錯者」達にはこのようの作品（及び人物）は到底書けないだろうな。
_ttps://anond.hatelabo.jp/20160111142021
_ttps://www.akitashoten.co.jp/special/blackjack40/175
_ttps://note.com/koiwai_haru/n/n8cd51523e752 ベジニタン王国動乱はどーなるのかね
唯一の要だった魔石事業がナローシュに奪われたから
正直もう農村みたいな規模だし正規軍でナローシュと戦っても負ける未来しかなさそう ちゃんと話作りが上手い人が書けば追放ざまぁというテーマでも面白いものが書けるよ
問題は今追放ざまぁもう遅いを書いてる連中は話作りがくそ下手なうえに、他作品のコピーで似たり寄ったり
しかもそんなのが何故か評価されランキングを埋め尽くしている まあそれがベジニタン王国の動乱の原因だし
もともと追放ざまぁの性能は高かった
ナローシュも強いのが多かった
それがベジニタン王国の甘さから取り逃がしてこんなことになった
そもそもはアンチの失態なのよこれって なろう作者は作家としてのプライドも何もないなら鬼滅の刃をパクって鬼滅の刃ぽい作品を量産すりゃ良いのに
何故それをせず未だに追放系なんてもんをありがたがってるのか
今年の世間はそんなもん望んでないってのは分かってる筈なのに売れれば良いという割には反応が鈍いわ
作家としては最悪の道だろうが流行ってる作品ぽい作品を素早くコンスタントに量産できるならまだなろうが生き残れる可能性もあったんだろうが
結局なろう系しか書けないってならこのまま衰退するだけだわ 手塚治虫も全作品が面白い訳ではないんだけどそもそも作品数が異常なんだよなあの人
数撃ちゃ当たると言えば聞こえは悪いがそもそも常人にあれだけの球数が作れるのかっていう
想像力の化け物だわ >>658
数撃てば当たるってのはしっかり土台が出来上がってる作家にだけ言える事でそれすらない奴らが数撃ってもね
ホント何億発も撃たないと当たらないことになる
結果的に出版社から見てもクソ効率悪い商売になる >>640
古いとは何か
>>650
研究とは何か
文句言うならきちっと答えてみろ
おまえらは研究とか古いとかどうでもいだろう
只、ひたすら感情をぶつけてるだけ
ワンキャンと記号ならべて、犬がほえてるのと同じ
>>642
利己主義は犬の証 >>657
「錯者」及び「毒者」が自己投影できるかどうか、だな。 >>643
ここばかり見てるという数理的根拠が成り立つと思うならばか
馬鹿はすぐ金儲けを優先する
そもそも労働や事業に価値を認め対価を支払うことは絶対ではない
財産権すら理解してないくせに
経営側や顧客がなぜ金を支払うのか
ひたらす感情だけかくおまらえには金払う必要性はない
なぜならおまえらは財産権そのものを卑下している犬以下だからな さっき読んだ異世界転移もの
あらすじには目立たないように平凡に生きたいからチート無しでとあったのに
本編読んだら神様がチート山盛りくれて外見も超美人にしてくれて
結局はチートを使いまくって無自覚に騒ぎ起こして目立ちまくり
目立ちたくないなら目立たないように努力しろ >>660
ならなろうオタクのアンタこそ犬そのものじゃんw
普通に考えれば嘘だとわかるし本人たちもわかっていても認めるわけにはいかないからブー垂れてガイジムーブしながらなろうは売れてるんだ社会に認められてるんだって糖質患者みたいに言ってるだけ
困って出てくるのがでも行動してるからやってるからお前らよりえらいとかいう謎の理屈
金とってこれは社会現象クラスで面白い自ら喧伝して出してるんだから、それに満たないというか作品でさえないので叩かれてるだけ
テナント街で弁当屋が金取って弁当箱いっぱいの山盛りの俺のクソカレーとか言ってうんこ出してきたらどう思う？
美味いとかまずいとか以前にまず食えるもん作って来いっていうだろ >>664
「周りからその行動がどう見えるのか」それを考えて無いからだろうな
加えてキャラの心情ではなく作者がやりたい展開を優先すると順位が引っ繰り返ってる
こういうのは自分がそう思ってるから良いで済ませて良い物じゃなく
読者を含めた第三者から見てそう思えるかがリアル以上に重要なんだけどね >>663
目先の金儲けだけが目的でなろう系に手を出した出版社への批判は止めるんだ() まあ目先のことに集中するのが人生なんだけどな
なろうは出版社に仕事を与えた
それも楽な仕事
だからなろうはええんよ
ダム工事みたいなもん 必死に賢人ぶってるが語彙力が壊滅的で何言ってるかわかんねぇぞ >>663
なんかすまんな
自称するぐらいだから少なくとも学士以上の奴かと思ってたんだが
文章表現のお粗末さから憐れみしか向けられんわ なろうが技術的問題で読みにくいとしたら、
フィクションラインやリアリティラインって言われる物についてぐちゃぐちゃなのが原因なんだけど、
やっぱりランキングとか見てると普通に読者の志向性の問題では？ってなるんだよね…
勇者を馬鹿にするキャラやあくまで一過性のそう言うスタンスのコメディじゃなくて、
そう言う嗜好や思考に見えちゃうのも、本当にそうじゃないとすれば概ね上記の問題って言う
まぁ、別に勇者が勇者らしくは世界を救えなくて、
横の下衆が下衆な方法で世界を救うみたいの自体は、
作品コンセプト的にはコメディとしては割と王道だからね
シリアスでも下衆側の葛藤や鬱屈が上手く書ければ王道っちゃ王道だからね
（運命に翻弄されて英雄にされてしまった人物的な意味で） なろうは割と編集大変だって前に記事があったと思うぞ…
まぁ、直さないでそのまま上げちまえばよいんだろうけど
（なろう読者は求めてないし） 勤労意識の欠片もないというか恥という概念がないよねなろうって
異世界は中世レベルでレベル低いから俺が弓矢刀剣の類も向こうで鍛錬すれば通用するだろうとか
異世界の人間栄養状態悪くてチビしかいないだろうから俺でも大男として無双できそうとか
異世界の人間中世レベルだから近代数学とかまで義務教育でやってる俺でも無双できそうとかそんなんばっか
学校で3年なんか部活やり通せたわけでなし、それどころか引きこもって大学出てるかも怪しかったり、そんな奴がいかにレベル低い世界行こうとも地力で勝てるわけがない
だからチートがあるって？どんな家にお金なくても地元の大学なら通える奨学金というチートや、どんな馬鹿やヒョロガリでも3年間頑張って二段でも取ればそこそこの強さになれるチート武術の剣道弓道があるのに
それさえ選ばずに逃げた奴が、チートもらって何ができるってんだよ >>672
多分編集一人に膨大な量の作者が押し付けられてるんだと思うわ
それで大幅な人件費削減をしてなろう商売を成立させてる 編集なんかしなくてええんよ
それで人気出たんやから
横流しで出版して金だけもらう
それが正しい出版社や >>673
チートを貰えばチートが出来る
馬鹿にしてるんじゃなくて現実的に 追い出されたり追放されたりってよくあるけど、追い出される方にも問題あるよな
勇者だったり国の重鎮だったり最強だったりで文句言われたから田舎いくわーって責任感なさすぎる
避難されたり追放されたりする前にそうされないように努力したのかよ、された後にそれを挽回する努力したのかよ
出会った低レベル相手に偉そうな説教したりするけどまずは自分の責任を果たせよ 責任？
そんなのないよ こっちは無敵のナローシュ様やぞ
そっちがナローシュ様に合わせろよ
重鎮かなんか知らんが偉そうにすんな
この国はナローシュが運営していく
口答えはゆるさん >>598
つうか、過程を面白く書けない作家が結果だけ並べても、それで「面白い話」になるワケじゃないんだよな。
それ言ってる時点で、要するに「面白い、つまらない関係なく、そもそも物語を求めてない」と自白してる。 >>673
分かるわー
それ系でわいが特に疑問に思うのは痛みへの耐性だな
現実なら針で指を刺しただけでも発狂もんなのにファンタジーなら腕を食われても足が折れてもそのまま戦ったり逃げ出したりできる痛みへの強さが訳分からん
不死身チートでも持とうもんなら怪我ひとつ治すためにあっさり自殺できる克己心
ああいうの書くやつって自分が怪我した時のこと忘れてんのかなって思う
痛みは我慢できるもんじゃないし、我慢できたところで痛めた部位は動かせるもんじゃないだろうに 財産権とは古いもの
財産権を生み出し、それを維持しているのは学術研究
前提はどうでもよくて
気持ちよくなりたいだけなら合法ドラッグでもやっとけ
ナローシュもおまえらもシレが一番簡単だからおすすめだ
犬に記憶とか古典はいらん
そして俺はあの艦長の台詞をかりる 「バカメ」 >>664
その辺の心理は国語の教科書に載ってた山月記そのまんまだと思う
自分を否定されるのが怖いからフリだけは目立ちたくないひっそり生きたいという態度を取る
でも実際は自分が特別な人間だと信じ切ってるから凡人として生きるのにも耐えがたい恥辱を感じる
臆病な自尊心と尊大な羞恥心っていうやつ
そんでその結果、努力も苦労も自己アピールすらもしないのに特別扱いされなきゃ気が済まないモンスターの出来上がり おまえらがいちいち分析しなくても
マックスウェーバーが分析しとるわ
車輪の再発明しとらんでそういうなら評価する為の努力しろ 評価点も似たようなもんだな
商業のまともな作品がちゃんと素晴らしいものだと認識できる素晴らしい >>679
て言うかこれもよく言われる話だけど、「つまんない過程の話なんていらんから省略したほうがいい」とか言うくせに、テンプレまんまの「神様に説明を受けて〜、冒険者ギルドに登録して〜、受付嬢にこんなすごい 能力あるなんてと驚かれて〜、チンピラ冒険者に絡まれて〜……」というゴミクソつまらないワンパターンの展開は必ず省略せずに入れるから、結局その言い分も嘘なんだよね。
結局、「テンプレで省略されてないからそのまんま書く、テンプレで書かれてないから書か（け）ないことを省略したと言う」ってだけ。 ２話目冒頭に「そして月日は流れて５年後」って入るかの勢いで成長話はスキップ
この５年の間、主人公はいっぱい努力しました。書かないけど凄い努力したんです
３歳が８歳になってチートを使いこなせるようになりましたが隠しています
夜な夜な外で超人的活動をして本当は国を簡単に滅ぼせるくらいの８歳になったんです、努力して。書かないけど。
こういうところ、作者はよっぽど努力しないで生きてきたんだろうなって思っちゃうわ。 >>686
後に○○となるが、それは別のお話…ってのを乱発する奴らに言える傾向やね
書かないけどどこまでもすげー奴にしたいって願望 なろう系主人公って犬猫とか飼ったらどうなるだろう。手間がかかる上に素直すぎるぞアイツラ あと防振りとかもそうなんだけど、作者の描き方や展開でage過ぎ、周りsage過ぎで、
単純に評価すればそこまで悪くない奴な筈なんだけど、作者の乗り移ってる感が強すぎて、
作者のナルシシズムを感じて嫌いになるってパターン結構多いですよね なろうの編集はそりゃあ大変だろうよ
出版社の新人賞応募作品のようにプロが厳選したものじゃないから
なろう読者の多くは文章に頓着してないだろうからそこから人気作品を書籍化という話になると膨大な修正が発生しそう http://yomisoku.com/archives/post-26621.html
下の方に面白いコメントがあった
まぁ、ナローシュ様が正しい！な世界だとあんま意味のない見解だけど >>657
鬼滅っぽいものをなろうで書いても受けないってのは、なろうに屯してる読者側の問題だろ
探せば取り組んでる奴はどこかにいるかもしれないが、そういう作品がランキングに上がってこない
まあ、あいつら王道作品は心の底から忌み嫌ってるだろうから無理もないけれど
劣等生だの無職だの盾だのありふれだの、そんなのばかり持ち上げて喜んでた奴らなわけでさ そもそも鬼滅の
敵は冗談抜きで物理法則無視した超能力と人間を超越した身体能力と再生能力を持った奴しかいなくて
自分は生身でしかも日本刀で接近戦を仕掛けて、クビを切断しないと相手に絶対勝てません、当たり所悪かったり掴まれたら簡単に折られて使用不能になります
しかも常に敵はホームでこっちはアウェーでの戦いです、女？ラブコメ？傷がいえないままさらに任務で投入されるからチンコ立つ気力も余裕もねえよ
なんて設定の作品なんかなろうオタクからしたら発狂モンだろｗ 数話でレベルカンストするのに、数百話してもヒロインと手をつなぐだけで恥じらうのもどうにかして欲しいわ
その間に幾度も挫折やら苦悩やら努力やらを通して友情やら愛情を再確認してても手をつなぐだけ
その間に敵をごっそり殺したり滅ぼしたりしててもPTSDどころか悩む素振りすらないで翌日には学園でいつもどおりランチしてるけど手をつなぐだけ
よく飽きずに同じこと書いてられるな
童貞作者が恋愛を進展させられないのはわかんでもないが、なんでこいつら戦闘の傷害や殺人は悩み無くストレスフリーでできるように書けるんだ
そんだけ鋼の精神かキチガイの脳を持ってたらとっくに進んでるだろ 部屋のゴミの中からナローシュがあらわれて
オレに王冠をくれたよ
オレこそが世界を平和に導く作者らしいんだ なろうはキャラの格とか考えんから見ていてキツい
主人公のカタログスペックだけ高くしとけば読者はそれで満足すると本気で思ってるだろ
バトル系の作品のキャラで一番大事なのは格なんだよ
格が地の底まで沈んでるダッセーキャラばっか倒しても格は上がらんし圧倒的な力で敵を倒すだけなんて逆に格を落としてる
もう少しキャラをカッコよく書く事を意識して欲しいわ
全員クソダサいよ わかんねーよそんなの！
じゃあツヨキャラ教えてくれよ！
アクトー対ナローシュむずかしいんだよ！ 最近はそのへんを解決しようとしたのかしらんが奴隷ハーレムものもチラチラ増えてますね
所詮書き手が隠キャ童貞なんで恋愛とか書けんて
実際なろう系主人公が陽キャだったことある？
ざまあ系はリアルじゃ絶対に勝てない連中をとにかく見下してやりたい隠キャのささやかな願望なのかもしれない 陰キャは人との距離感がわからないから陽キャぶっててもすぐバレる 書き手としても異世界って題材は
異世界での暮らしや価値観の違いを考えて書くのがたのしいのに
なろうはそういった楽しみよりも承認欲求優先なのがな。
いやまぁ、承認欲求を満たすために書くのが間違ってるとは言わんけどさ >>694
作者がコミュ障なのが良く分かるわな
テンプレ使ってるにしても、まともに友人知人がいる奴ならこういう人間関係の描写が人としておかしいことはすぐ分かるはず 大事な事に対する怒りや哀しみを持つ事は必要な事だし、
その激情に対する防衛として見下しや呆れ・諦めと言った物を装うのも正しくはないけど理解はするけど…
最初から見下す気になるのは違うだろうって言うのはなろうで感じる 主人公がチートを貰わないと何もできないって時点で作品としては相当後向きなのにそのチートを貰ってやる事が異世界民にマウントっていうね
前向きな要素が一つもない 陽キャやリア充になっても元の性格が悪いままならどうしようもない
迷惑タイプの陽キャを更に悪化させた代物になる未来しかみえない なろう作品って人間関係の変化を描くのがどうしようもなく下手よな
好きか嫌いか敵か味方かのゼロイチしかない
文芸ってその辺を深掘りしてこそ真価があると思うのだけどね 陽キャぶった奴はうるさくて仕方ない
リアルでそういう奴いたけど
大人しくしてる方がましだけど、内面でネチネチリア充への恨みつらみを並べてたら即読むのやめる
性格悪くなければどっちでもいいよ・・・
嫌な奴でも周囲が妥当な扱いしていて笑いを取れるものなら面白くもなるんだが
自分ではなく人ばかり笑い者にするから気分悪い >>657
大正時代なんてネット小説で書いたら感想欄が〇〇警察だらけになって誰も作品そのものには興味持たなさそう 大正に限らず現実世界舞台だとその手の連中に荒らされて終わりだろう、そのせいでなろう系がファンタジーばかりになった >>658
手塚は一日5時間､飛び飛び細切れの睡眠しかとらず35日､あと全部は
ほぼ漫画の執筆や読書にしか時間をとってない人
それも40年ずっとそんな感じでやってきて、最後はガンで死んでしまった >>711
訂正 365日ね
食事､睡眠､それ以外は漫画に捧げてる
漫画執筆に全力を捧げてガンの早期発見が出来なかった
あれだけの作品数を残せたのはそういう生き方をしていたから なろうって作風とか何も考えずいきなりエログロ展開やるよな
なろうのゆるゆるな作風でエログロやられても困るわ 水木「手塚君も石ノ森君も、ちゃんと寝ないから早死にしちゃったんだよ」 >>710
色んななんとか警察は居るのにファンタジー警察は居ないの？
ファンタジーなんて下手すりゃSFより煩い輩が多かったのに >>715
この世界はそういう世界なんだよで黙らせてる つーか、なろう系批判においては、いわゆるファンタジー警察系の批判ってちょっと邪魔なんだよね。
なろう系の問題は「実際の中世ヨーロッパとこういうところが違う」とか、そういう問題じゃないから。 別にナーロッパにジャガイモがあろうが、街灯があろうがどうでも良い。
問題なのはそういう一要素じゃなくて、その場のノリで書いてるような矛盾だらけの設定だし。
重曹はあるけど石鹸はないとか、主人公の為だけに作られたようなご都合ワールドとかもね。 >>717
だな
なろう作品の抱えてるヤバさは世界観以前の問題やからな
筆持ってるやつの脳内のいかれ具合、資質… ナロイックファンタジーだからええんよ
ジャガイモ無双くらいさせてくれや 現実と違うのはどうでもいいから、創作世界の中での整合性くらい気にしろ
作品のコンセプトと設定の整合性くらい折り合いをつけろ
そのためには現実の歴史も少しは調べろ
ここまで言わないと分からないんだもん。言い訳ばかり覚えたバカって厄介すぎ なろうはオタクがマウント取るための最高の素材の一つやろ
読めば虐げられたナローシュが実は最強！地位も金もあるしモテモテだから勝手に女が押しかけてきてハーレムが出来る体験
リアルではコレを推してる自分はスゴイ！他のを推してる奴は池沼！負け犬！ザマァ！ スタイリッシュ戦闘を旨とするファンタジーで弓道警察は邪魔だけど、
学校の弓道部活青春物では弓道警察は作品改善の役に立つ
そう言う意味でなろうでナーロッパが云々って問題は、
作品によってはファンタジー戦闘で弓道警察やる様な物なんで結構危ないんだよね
くまクマ熊のアニメスレでも居たけど、どう見ても緩い系の作品にその辺ガチで求められても…って言うね
そうなると上記みたいに批判者が分かってないな感が強くなっちゃうから割と微妙なんですよね
逆に「リアリティライン（またはフィクションライン）」は少し意識して読もうね！？ってなると言う ちなみにリアリティラインをどんなに下げても一定のリアリティが必要になる物がある
それはキャラクター
昔ながらの変態ギャグ漫画でもなんでも他の要素に比べてある程度リアリティが維持されてる
これは別の視点で見ると少し分かり易い
そもそも論でなんで殆どの作品で人間的な存在が現れるのか？
（動物であれば人間的思考をするとか、人間的社会習性解釈とか）
と言う所を考えると、これは別におかしな話ではない
これは私達の理解のフォーマットが良い悪いは別として人間的だから
動機・内面・性質をそう言う形で理解する所に興味が向くようになってるから
まぁ、なろうが新人類で非人間的な物に興味を持てる様に変化したと言うならそれは称えるべき事だけど、
非人間的な物への興味って言うほど「分からない」物になってなくて、
「自分にしか興味がない」「理解する気がない」で説明が付き過ぎちゃうのがね… エルフ、ドワーフ、ホビット、オーク
この辺り出すだけでも「へー出しちゃうんだ」とか言われるぐらいだったのにな
ドラクエとかFFとかはその頃の名残りがまだ残ってるけどある日から突然当たり前みたいにこの辺りが出る様になったな
ファンタジーで共通して出てくる生き物なんてドラゴンぐらいだったろ モンスター出すのはいいけど、それの元ネタってどこなの？ちゃんと調べて書いてる？
どこかで聞いたことのある名前のモンスターや出没したり、聞き覚えのある用語が出てくるの描写を何度も見たぞ、 百歩譲ってエルフとかの種族の使用を良しとしても
なろう錯者のレベルじゃそこら辺にいる人どころか粗末な人型の看板に種族名書いた
名札張り付けたレベルでキャラが生きてないからなあ
真面目に小学校から国語の読み取り問題やり直した方が良いレベル 更に言えばあまりにも書き割りすぎて虚しい人形遊び丸出しなのによくあんなので
喜べると思うわ
婚約破棄とかナローシュが行動を起こす前に消されてそうなお馬鹿しか居ないし キャラ解説としてエルフとかドワーフとか猫耳とか書くだけでそのキャラを「説明」できた事になるからな それ以上書くとダラダラしすぎとか言われるからな、テンプレ外の事書こうものなら作者のオナニー小説と認定されてブラバ 元ネタがなんたろうと、その作品世界できちんと昇華出来てれはかまやしないのよ。
例えば女神転生シリーズは、世界中のあらゆる神話伝承すべてのごった煮だけど、あの作品世界観はごった煮であるからこそ意味のある世界観なワケでさ。
凡百のナーロッパは、単に作者の狭い見識知識の範囲から、「どっかのなろう小説で読んだ」「どっかのゲームで見た」レベルのものを、本当にただつぎはぎパッチワークしてるだけで全然その作品世界の設定として練り上げられてないんだよ。 どっかで見聞きしているお定まりのテンプレじゃなきゃむしろダメというのが
なろうの大多数の読者層と言うのだから、なんという不毛さよ
「小説家になろう」じゃなく「なろう作者になろう」とサイト名を正して欲しいわマジで 作者が書いてるんだから頭を良くするのは無理だろ
出来るのはステータスのINTとやらの数字を上げることだけだ 新米オッサン冒険者、原作呼んでなかったけど
静画でコミカライズ眺めてたらたまげたなぁ……
子供の頃スキル因子（）が認められる→スキル目覚めたら冒険者になるぞ！
いつまで経っても目覚めない→冒険者ギルド受け付け職で14年間くすぶる
（14年間毎日変わらぬ人生……あの時冒険者になってればなぁ……）
→窮地でスキル覚醒→「おせぇんだよ馬鹿野郎……」→「俺は冒険者になってもいいのか（泣）」
当人は親から「安全で安定した道を選べ」って強く言われてたし、
なんか強いスキル（）の発動を一つの条件と子供心に自分で決めつけてしまったのわかるよ
でもなんらかの”保証”がなければリスクをとらないだけでなく、
事前の努力も何もしてない（スキル発動までぼんやり待ってるだけで本当に何もしてない）、
おまけにその自分の選択にいつまでもグジグジしてるっていうありがちだけどダサい話でもある
これだけなら「う〜ん」で済んだけど、スキル発動に喜ぶシーンのコメント欄に
「ここで感慨がない奴は今まで何を読んできたんだ？」
「スキルがあるだけで努力と根性の人」
とかがね……う〜ん >>734
確かに。
よく考えてみたら主人公以外も中身成長しないな
上位互換の新キャラが出るだけで・・・ >>735
夢はいつか叶うと根拠なく信じてるが自分でアクションを起こす事は一切なく
神様が自分の嘴に未来を突っ込んでくれるのを大口開けて待ちながら日々をただ惰性で生きてる
いかにも「今時」って感じじゃないか 逆張りして他人をスキルに頼らないと戦えないザコ扱いするパターンでもなぜか自分だけがレベルを上げてるという怪奇現象が起こるだけという >>735
それだけ聞くと感慨はキリスト教の迷える羊や放蕩息子の逸話とかあるんでまだしも、
スキルがあるだけで努力と根性の人は何をどう見たらそうなるのか分からんですね… >>735
それ、
「窮地でスキル覚醒」
と言う流れに、
「自分はただ運良くスキルが目覚めることだけを願っていらだけで、今まで何もしていなかった。
けど本当は自分から動き出していれば、もっと人生は変わっていたはずだ」
と言う後悔と回心が描かれたりしてあれば良い話になりそうだけど、単に
「よくあるパターンの一つの、“窮地にパワーに目覚める”とかやっとかば感動シーンなならんじゃね？」
な作りでしかなかったら、まあ、「あー、単に都合の良い妄想ね」
な話よね。 >>739
本当に努力と根性の人だと言うのなら頼みのスキルを目覚めさせる為に
ありとあらゆる方法を試したり鍛錬積みまくってるだろうからね
そもそも埋めたタネに水や肥料すらやらないで置いておせぇんだよもクソも無いし
なるならないの一線を決めてたのは自分なのに夢を断たれていた様な言い方するのは奇妙
挑戦してみて駄目だったなら分かるけどそうじゃないのなら尚更だな そもそもの話、過程を書かないなら努力することに何の意味もないよな
ほんの数行だけ努力と根性しましたって書いて終わりやん
このプロセスにおいて寝て起きたら最強になってることと5億年修行することのどこに差があんの？
そもそも努力して強くする必要あるか？
圧倒的な実力でさくっと戦闘が終わるという楽をしたいだけじゃないのか
努力したこともない人間が書きたいものを書く努力すら怠ってると思うと救いようがねーな 童貞陰キャの思考
自分から女を口説きに行こうとせず、女の方から寄って来て欲しいと思っている。当然告白も女の方から。そして熱烈なアピールをしてくる女を興味ないと言った感じでクールに受け流すのがかっこいいと思っている。少しでも女を口説こうとする行為、イコールチャラ男と認識する。彼らはチャラ男に激しい嫌悪感を抱いている。何故なら自分達が出来ないことをやってのけるからである。
わかるよ。僕も童貞陰キャだからね 勘違いしちゃいけないのは、過程を省略するのも、過程を細かく描くのも、どちらも作劇上の演出技法の一つにすぎないということ。
つまり物語上意味がある省略ならするべきだし、物語上必要な過程の描写なら手を抜かずキチンと描写すべき、と言う“だけ”の話でしかない。
例えばジョン・マーストンが家庭を持ち牧場を経営し、順調になったところで仇敵に襲われ、唯一子供を残して絶命する。その後に「あれから10年後……」といった流れで成長した息子が現れ、父親の仇の元へ向かい仕留める。
ここでの省略には物語上の意図と意味があり、必要な省略。
なろう系が「修行や努力を省略しがち」なのは、単に「錯者には具体的にどのような努力や修業をして強くなっていくかを考える能力がないから」だし、そのくせテンプレ通りの事しか起きない“お馴染みのイベント”を、そのまま省略せずこなしていくのは、「そもそも物語を書く能力がない、ただテンプレ通りに事を進める 順序よくことを進めれば物語になるという勘ちがいしてるから」 修行とか飛ばす事自体は別に北斗の拳の時代からやってるしいいけどキャラを強くしてやる事がクソみたいなヘイトキャラとか置物当然の魔物をボコボコにするだけってのがな
強者対強者の戦いとかそういう事全くしないじゃん そんなの求められてないだろ
ナローシュの活躍が大事なのであって
盛り上がりとかいらないんよ
ただ静かに暮らしていければいい >>739
スタート時点で修行を終えて強い状態（師匠達がとんでもなかったので自覚はない）で、
その修業内容が過酷だったからということだと思う
修行内容自体は理不尽なギャグ要素なのでアレだけど、無茶すぎて何回も死んでは魔法で生き返ってる
冒険者に必要な4つの基礎能力のうち、
魔力の量は成人するまでに鍛えないと成長が見込めないというのが常識で、
若いうちに訓練しなかった主人公はそれについては既に手遅れのため、
「あのとき冒険者の道を選んでいれば……でももう遅い」と後悔と引きずる原因になってる
強いスキルが発動したこともあって超ランクパーティーに拾われ、他の3要素を極限まで鍛錬という話
スキル自体は師匠たちに使用を禁じられ、素で強くなるよう鍛えられている
「いつから何を始めたっていいんだ」というのはいい話だけど、
少なくとも主人公の場合、遅れたのは当人の選択と責任でしかないため特に感動要素はない
ちなみにスキルというのは因子があってもどんなスキルでいつどうやって開花するかはわからず、
少数ながら一生発現しないままだった人物もいたと説明されていた
むしろ主人公の悲劇はそんなアテにならないものを持っていたことでは……スキルに振り回される人生…… 後に「スキルのことなんか気にするな！ やりたいと思ったことをやらなきゃ後に苦しむぞ！」
と若者に諭したりする展開があったりするんかねぇ……
最初の敵役のエリート3兄弟の真ん中の娘がおバカかわいかったくらいで
特に面白くもなかったからたぶんもう読まないけど
>>748
創作物語中の「努力」が言うだけはタダなのは今に始まったことでもないので
もうあまり突っ込む気にもなれない 派手なストーリーも努力もいらない、静かに暮らしたい
さあ、静かに暮らすための努力を始めようか（ニッコリ） 何も素振りシーンを何話もやれってわけじゃないんだが、もう少し苦悩と挫折をちゃんと描写して欲しいものだ
うーん、どうしようかな？
(次ページ)そうだ！あれをこうすればきっと！？
チートスキル合わせ技(ﾃﾚｯﾃｰ
これを努力と成長と言われてもな・・・ 強くなろうと思うキッカケが負け犬になりたくないとかそういう凡人染みた物ばっかでね
そこ一番大事なのに ぶっちゃけ、なろう作者や信者に欠けてるのは努力じゃなくて経験と実力に即した知識よな
あるものから上部だけパクるからチグハグも良いとこのお粗末が生まれる 負け犬になりたくないから強くなりたいってのも理由付けとしてはありかなあと個人的には思うけど、強くなった後どうするか・どうなるかってのが必要かなあと
錯者自身にそういう経験ないだろうから欲望ばかりが肥大した悍ましい化物にしかならないけど 強くなった後は幼女拾ってほのぼのしたいらしいぞ
でもまわりがー放っといてくれなくてー俺は嫌だって言ってるんだけどーどうしても放っといてくれなくてー >>747
内容はツッコミ所満載だがそこまでしたのに
受付業して安全に暮らすぞってやってたならどう考えてもなろう主本人の所為だよな
後悔は分かるがギャグチックな展開にしといて感動とか言われてもちょっと
>>754
あと負け犬を脱したいと言う割にハングリーさが足りないと思う
必死になるとか全力を尽くすって事をまるでしないから特にそう見える なろう作者の普段の発信を見ていても、例えば一日中勉学に励んだり、仕事以外のワークに熱中したことがないんだなというのが透けて見えるもんなぁ
評価されたいからお気に入りにいれて、とか他力本願ばかり そら趣味の執筆活動ですらパクリや手抜きやズルをする連中だからな 仕事にも熱中してないだろ
努力の積み重ねが嫌だから楽してチートって作品で物語ってるからな
それならそれでいいのに、なんで努力してますアピールを入れてくるのか
いっそ責任から逃げ回ってる凡俗な主人公を書いた方が面白いんじゃないか
幼女にも出会わず仲間もいないけど異世界ファンタジーのクズ主人公(40)のスローライフ物語 そもそも執筆活動が趣味のやつは少ないんじゃないか、特になろう系が書籍化され始めた辺りからテンプレ書き始めた連中は金とか作家の肩書きとか信者から担ぎ上げられたいから書いてるだけで創作が好きってのはいないと思うわ そもそも創作が好きで、書きたいことがあるならテンプレなんぞに頼らない。
作者「人気になりたいからテンプレ書いてるだけだし…本当はちゃんと書けるから」
読者「気持ちよくなりたいから何となく読んでるだけだし…本当はちゃんとしたの読んでるから」
こんくらいの感覚だろ。 古臭いスポ根的な努力至上主義が嫌だなと思う気持ちはわかるし、 そこから作品内でそれに対するある種のアンチテーゼを書きたくなるのも悪いことではない。
けどそこで書かれるのが、とても共感も出来なきゃ説得力もない努力モドキ、一切頭を使わないゲームの中のレベルアップ作業や、単なるチート頼みじゃあどーしょーもない。
現実の努力と呼ばれるものって、それこそ昔の古臭いスポ根ものみたいにただひたすら肉体をいじめ抜くようなものばかりでないし、スポーツ漫画の中でだって「自分の適性を見極め、その中で何をどういう風に伸ばせばいいかの知恵と工夫を重ねていく」というものになってきてる時代で、シンプルに「現実への認識も、ものかきとしての見識もお粗末だし古過ぎる」んだよな。
けど、なろう信者は毒者も錯者も 現実社会でそういう創意工夫と知恵を使う、本当の意味での努力というものを知らなくて、攻略Wiki を読みながらただ作業としてのレベルアップ（ただ単に長い時間同じ作業を繰り返すだけ）を努力だと思ってる。
で、そういう「頭を全く使わない、努力にもならない努力」をしながら、「神様がチートスキルを授けてくれればいいのになあ」と 夢想している。
してそのアホみたいな夢想をそのまま願望妄想日記をなろうテンプレに流し込んで「もう遅い！」とか言ってんだから。
もう遅いのはお前のその人生観だろ。 まあ、ナローシュが努力も何もしないゴミであろうと、それから広がる場合もあるから大目に見てやるが
仮に錯者が「書籍化狙って」その体たらくであるなら、社会の荒波にちゃんと飲まれてから出直してきてね。 書籍化狙うならなおさらにそのゴミを書いて毒者の支持を得ないとならないのだろ
錯者も毒者も偏った方向で固着化してどうにもならんのが今のなろうの姿だろうな なろうは、異世界なら幼女を持ち帰っても大丈夫って考えが心底気持ち悪い ここで倒者叩いてる奴ですら
なろうでいい物書いたら売れるとまだ信じてる奴がいるよな ハッキリ言ってなろうディープ層とアンチじゃもはや価値観や取り巻く文化が違うんじゃないかなー(もちろん日本の文化圏から生まれているんだがね)
小説の技術への認識しかり、人生観しかり、人間観しかり
半ば別の生き物を想定して書かれてると割りきった方がよさそうな気さえする >>735
今読んでるけど､･･ああ「THE なろう」だなあ､という薄ら笑いが出てくる
2話目の段階で、とにかく薄っぺらい アニメ化されて毎回酷評されてる通り、なろうテンプレなんて本当に誰が見ても明確なゴミ以下のカスでしかないじゃん
なんでここまでクソさを晒されてしょうもなさに気が付かないんだ……？
小学生とかならまだ分かるけど、良い年した大人があんなの好んでたら真面目に病気にしか思えないよ…… 主人公が何の努力もせずに強い力を得るという展開は別に良いと思うんだ
なろう以外でもよくある設定だし
問題なのはその強い力を使ってやる事が、周りからひたすら賞賛されたり女に惚れられたり馬鹿にしてきた奴を見返すだったり非常に低レベルだという事
強い力を使って何か大きな事を成し遂げようというものが感じられないから非常に幼稚に見える
例えば強い力を得たが為に何かの事件に巻き込まれそれに苦悩しながらも乗り越えていく主人公というのも書けるわけで
でもなろうの読者も作者もそういう展開を嫌い主人公に都合がいいように話が転がっていく事ばかりを望んでいる 巨大なものを見せて､「大きいだろう」、それをワンパンで片付けて
「ほうら､すごいだろう」という捌き方で､そういうのがずっと続くだけの、そんな感じ なろうと全然関係ない話するけどさ。
今、『進撃の巨人』を最初の方から読み返してんだけど、今の連載の展開を知った上で読むと、めちゃめちゃ細かいところまで伏線が貼られまくってんだよね。
ああ、「物語を作る」って、こういうことなんだよなー、っていうのすごくわかる。 >>774
底辺探せばあれより細かく貼られてる作品なんていくらでもある
そこまで書けないだけでなｗ >>774
某有名RPG8作目「美男美女の恋愛とかクッサ。こんな作品にまともな伏線なんかあるわけないｗｗｗｗｗ」 例えのRPGは知らないが朝から溢れ出る隠キャ臭にワロタw >>771
追放テンプレとかで「ざまあ回は〇〇です」って書いてたら
そこだけＰＶが跳ね上がってそこ以外は読まれなかったりするらしい
病気なんだよ比喩じゃなく >>768
にじふぁんや今のハーメルンでも自分が気に入らない作品にお気に入りのキャラ
登場させてヒロインを奪わせるってのが居るけどなろう信者はほぼああいうタイプだと思うわ
普通に考えたらどれだけ駄目な作品だろうがそんなのから女寝取るなんてやったら同レベル以下に
落ちることになり好きな作品に対する最大の侮辱かつ背信行為なのにそれで駄目主人公から救ったとかほざく連中
なろうでも特にゲーム転生系だと元の主人公がダメだからナローシュに惚れたことで救われたっていう
お寒い流れは多い どうでもいいけどもう遅い系クソ長タイトルはやめてくんねーかな
1つも読んでねーけどランキング見るだけでうんざりするわ >>767
本屋は売れるから並べるんじゃなくて
出版社の意向通りに仕入れないと取引止めてくるから
仕方なく仕入れてる。
売れなきゃ返品、売れたらボーナスくらいの感じで
オタク向け本屋以外の場合は完全にショーケース扱い
だからなのか、最近は重版アピールが多い感ある ハーメルンできてかなり経つが、未だにそういう作品が跋扈してると聞くと屯してる信者は何一つ成長しないんだな、と思うわ
なろう信者にしても、いつまでもチートで全能感&自分以外を見下すスタイルに感化されてると、
いつぞやのミルクボーイの片割れに粘着して逮捕された輩みたいに成り果てるんだろうな ハーメルンはダメな物はハッキリダメと言えるシステムがある分なろうよりだいぶマシ
チート行為で見下しマウント系クズは結構な数の低評価入ってるし
なろうで連載、書籍化って言ってた作品が低評価、感想もボロクソだった事がある >>784
サイト発起人がすごいしっかりしてたのは記憶してる
あのシステム周りがなろうに導入されたら、なろう系は一掃できるんかねぇ そのシステムがあるハーメルンのランキング見たらいいんでないの？
なろうと大差ないから
システム一つでどうにかなるなら苦労しないんだわ
元々居た客層を変えるって根気も時間も必要なんだよ なろうで低評価システムとか入れたら非テンプレが苦しくなるだけじゃね ハーメルンも割と馴れ合い多いからね
原作もろくに知らないクソみたいな二次創作が信者に囲まれて高評価のケースもあるし 非なろうを謳って失敗したサイトも多いからな
そもそもweb小説を読む層が少ないんだよそしてその過半数がなろう系を求めてるって時点でどうにもならない
今んとこなろう系以外を読みたい層がweb小説に手を出すメリットが一切ない訳だからそういう層も増えないのは当たり前だよね それでweb小説にだけ閉じこもってりゃよかったんだが何をトチ狂ったのか出版社が
新規層取り込みをうたい文句になろうを書籍化した挙句出版業界全体を汚染しやがったからな
ラノベどころか漫画も汚染されてるし何なら天下のサンライズも汚染されてるのがヤバイ
というかマガジンは某ドのつく彼女とかの胸糞系をリアルと宣うのはガチでなろうレベルだと思うわ 漫画ネタ脱線続くけど、ライフ以降イジメとかの胸糞系が増えたけど、好き好んで胸糞を感じにいこうとは思わないんだよなぁ
むしろ読んでて楽しくなるハッピーになるようなのが欲しいんだけど、そういうのが皆無といえるくらい無い
なろうは妄想垂れ流してる作者しか楽しめてないし論外
boys beまでいかなくてもいいけど読者に幸せを感じさせるような話が読みたい
それと胸糞から仕返し、俗に言うざまぁ系は中身のレベルが低すぎて何も思わんわ
それだけのチート能力やコネや権力の土台があって蹴落とされるってお前がよっぽど無能か、心底嫌われてるかってだけだろ ざまぁ系じゃないから違うって言ってるのもはめふらよろしく溺愛マウントとってるから
同レベルだからな
というかはめふらとか読んでると男だろうが女だろうが異性を侍らせたい太鼓持ちが欲しい
って願望は変わらんのだなと思う ラノベ板全体が過疎ってんのにここはめちゃ勢いあるな 小説家になろうは日本で１４番目のアクセス数のサイトなんだけど？
イキイキ長文ｶﾞｲｼﾞってデータとか見ずにデタラメ言いまくりだからホントゴミだよな
それでチキンだから指摘されると（指摘されなくても）回線変えまくって逃げる
なろう批判するのにD＆Dもクトゥルフの知識もない。TRPGの何たるかも理解してないゴミ以下の存在
790 この名無しがすごい！ sage 2020/12/09(水) 12:24:03.10 ID:JskF2cmM
非なろうを謳って失敗したサイトも多いからな
そもそもweb小説を読む層が少ないんだよ
それでweb小説にだけ閉じこもってりゃよかったんだが何をトチ狂ったのか出版社が
新規層取り込みをうたい文句になろうを書籍化した挙句出版業界全体を汚染しやがったからな
https://i.imgur.com/L0uyj0n.jpg 日本でアクセス数１４位のサイトを需要が少なく少数派と言い張る頭の悪いバカ
これがイキイキの正体。大好きなナチスドイツでオナニーしてろよ
https://i.imgur.com/L0uyj0n.jpg なろう主人公くんがよくイケメンになって貴族に生まれたがるけどさ、生まれや容姿が良くなった所で性格がそれじゃ駄目だろ。
「容姿や生まれが良くなれば自然と性格も変化するだろ」とか言われるんだけど、じゃあお前らが日頃かませにしてる貴族や王様は何なんだよ。 頭が悪いから世界や他者を自分より劣った存在と考える頭の悪さ
見知らぬ多数の他者を自分より劣った存在と思いこむ想像力の低さ
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者扱い
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線で見下す
多くの一般人を自分より知性が劣った存在と断言してしまう
その致命的かつ絶望的なまでの想像力と共感性の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれる5chってすごい
このスレのイキイキくんは転生を経ずして生粋の１００%ナローシュ
引き続きご観客のみなさまは天然モノのリアルナローシュの生態を観察ください^^ 臆病者！回線コロコロ変えまくってねーでトリップつけて書き込め
テメーは自分の発言に責任もてねーのか？
地頭と顔面がゴミなんだからせめて意地くらいみせろよ！ザコが >>794
荒らしが書き込むからレスが無駄に増える
正直アンチスレに乗り込む信者はそれだけで敗北宣言と同義なのにいまだに気が付いてないけど
>>799
むしろナローシュってイケメン美少女は中身は真っ黒！ナローシュ様は心がキレイ！とか
やりたがらね？ありふれとか地の文あからさまにそれだし
正直転移前のハジメちゃんの段階で相当自分しか見えてないキモオタそのものなのに美化しまくってる 定期的にヲチスレ辺りの転載者が乗り込んでくるよな
ヲチだけしてりゃ良いものを もう遅いとか追放系は主人公のスキルが開花するなりして報われる終わりかたをするけど作者のスキルは一切向上しないというブーメランを抱えている >>805
そもそもスキル覚醒がゲーム的な処理な時点でリアルで趣味すら真剣に取り組めなかったんだな
としか言えん
ナイツマとか読んでてこれでロボオタを名乗る気かとロボ好きの血が怒りで滾るどころか
熱血回路スパークしたわ 「世の中のイケメンは見た目がいいだけでちやほやされてるが、中身はクズに違いない！」
てのも、
「俺は見た目が悪いだけで周りから差別されてる被害者だ。決して人間性がクズなワケじゃない！」
てのも、どちらも典型的なインセルの妄想願望の自己認識であり世界観だから、その願望と妄想をそのまんまテンプレに流し込めば、
「中身は素晴らしいのに様々な外的要因で評価されてなかったナローシュ様がイケメン金持ちの貴族に生まれ変われば、周りからチヤホヤされ愛されるのは当然！
しかし、その世界でもともとチヤホヤされまくってたイケメンどもはクズなので、ナローシュ様に断罪されて当然！」
てなのが出来上がる。
まぁ実際世の中には、見た目がいいだけでちやほやされて増長したクズイケメンも、見た目は悪いけど心根の優しい男もたくさん居るには居るけど、「お前じゃねえ」よな。
そもそも「心根の優しいやつ」は、「俺は中身はいい人間なのに見た目で差別されてる、イケメン許せねえ！ 女許せねえ！」なんて恨み事は持たないんだよ。 頭が悪いから世界や他者を自分より劣った存在と考える頭の悪さ
見知らぬ多数の他者を自分より劣った存在と思いこむ想像力の低さ
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者扱い
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線で見下す
多くの一般人を自分より知性が劣った存在と断言してしまう
その致命的かつ絶望的なまでの想像力と共感性の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれる5chってすごい
このスレのイキイキくんは転生を経ずして生粋の１００%ナローシュ
引き続きご観客のみなさまは天然モノのリアルナローシュの生態を観察ください^^
長文イキイキくんこれに答えて？
https://i.imgur.com/ROEvNj9.jpg 初っ端から頭おかしなこと喚くのを見て即NGにぶち込んでいるのに、誰かが構ってくれるとでも思っているのだろうか じゃ、このスレのイキイキとポエマー大好きな必殺回線コロコロ使うわw
頭が悪いから世界や他者を自分より劣った存在と考える頭の悪さ
見知らぬ多数の他者を自分より劣った存在と思いこむ想像力の低さ
健全に娯楽を楽しむ多くの小説好きな一般人を毒者扱い
多くの読者から支持を得た作者を錯者と謎上から目線で見下す
多くの一般人を自分より知性が劣った存在と断言してしまう
その致命的かつ絶望的なまでの想像力と共感性の欠如、思考の放棄
その姿は異世界の未開な現地人相手に知識無双するナローシュそのもの
転生せずにリアルナローシュになれる5chってすごい
このスレのイキイキくんは転生を経ずして生粋の１００%ナローシュ
引き続きご観客のみなさまは天然モノのリアルナローシュの生態を観察ください^^
長文イキイキくんこれに答えて？
https://i.imgur.com/ROEvNj9.jpg アンチは少人数なんだ、だからID変えて書き込んでいるんだ！
という強烈な思い込みが怖いな 文体が同じなんだよ改行位置、一文の長さ、教養がない故に過度に古典を神聖視する浅はかさ
驚くほどに世界を単純化して読み解いてしまう思考の癖、サマリー能力の欠落。特定が簡単すぎる なろう作品って魔法が昔からある設定なのにら魔法が存在するからこその文化の発展が一切無くて中世風の発展止まりなんだよな >>813
そらキャラが生活してる物語の舞台じゃなくて現実でうだつの上がらない低スペック野郎が
無双する為の接待世界だからな
というかまともに一から考えられるならなろうには投稿しん まぁ、ハンナ・アーレントが汎用なる悪について語った時、
１人を除いて友人は居なくなったらしいから、
世の中そんな物と言うのは分からんでもないが…
と言うか昨今の世界の潮流見てるとそっちが多数派なのは別に不思議とも思わん
それにしたってなろうとか鬼女板とかはもうちょっとこう、って気はするけど
辛い時に選民思想とかに染まるのは歴史的に見える物なんで別に不思議ではないし、
そこは逆でも勇気をもって反対出来る人はさらに少ない
怖いもの知らずと暴徒の方が行動力あるせいで強いってのは悲しいかな人間の構造上の問題だよね 「優しい世界」と「なろうテンプレ臭い世界」の区別が付かない人が結構居そうって感じが、
くまの感想とか見てると感じるな…
きららのストレスフリーは前者側なんだけど、同じに感じる人が多いんだよね
癒しもあくまで他者を見る物（優しい世界）と没入して称賛や自己愛を得る形（なろう）で別物 >>813
個人的には発展どころか石器時代に戻ってない事が不思議に思える 石器時代にしたところで、なろう作家どもはナローシュ賢者を生み出してチーレム国家にするのがオチよ >>817
石器時代でも肉は両面焼きするし二足歩行するから戻るなら石器時代より前の猿の時代じゃないかな >>818
作家の力量を越えるキャラは出せんからね
だからこそ世のプロ作家は資料を集めて足りないところを埋めたり話の土台を固めたりするんだが
なろうはそもそも物語を書きたいじゃなくてチヤホヤされたいってだけだからな むしろなろうで設定だけじゃないのって転生前のうだつの上がらなさくらいしか
ないんじゃないか？
天才設定や努力家設定は勿論何かを好きって設定ですら本当にソレが好きな人からしたら
噴飯ものの状態だし
先に挙げたナイツマなんてロボ好きを騙るナルシストでしかなかったぞ 一応作劇法としてある種の天才キャラを描く方法はあるけど、
天才キャラを描きたい訳じゃないってのが大きいんじゃないかな？
自分より賢いキャラの描き方は
「詳細を描かず常に結果を良い方に出させる」
「全力の自分の戦略を全部先読みで潰させる」
等の方法がある
あとは先読みで潰させて後知恵バイアスで説明とかね
（ただこれは読者も後知恵バイアス込みで読む場合も少なくないので、
やはり過度に詳細な描写は避ける事） 後知恵バイアスも詳細にやらない様に、ってのは結構なろうで失敗してる部分だと思う
詳細にやる事で「別に凄くないじゃん」ってなる訳だからね
でも自慢話は詳細な方が気持ち良いから書いちゃうって言う
自慢話された事ある人なら分かると思うんですよ
「自慢したい部分だけやたら語る（失敗した部分とかは語らない）」のは自慢話のパターンとしては多いでしょう？ あーこいつらマジでバカだなー
あー俺のスキルはなんて使えないんだー
あー周りのやつらが辛く当たってきやがるわーつれーわー
なんかきっかけさえあればなー
こんな後ろ向きな愚痴をキャラからも透けている作者からもしつこく浴びせられたらかなわないんだわ
少しは自分をみがけ、地道な工夫ってものをしてみろ、周りとの関係を変えたいなら自分で動け！
自業自得で溜め込んだ恨みを、省みもせずに｢ざまぁ｣なんかで晴らしてんじゃねえ！ バッテリー無双してえなあ
ためこんだ力を解放して
アクトーをやっつけるんよ 個人的にそのレベルで後ろ向きでも、
最初の以外は落ちて来たきっかけに泣いて感謝できる人物なら可愛げあるなと思う >>827
それに尽きるんよな
世の中の意欲ある一般人なら当たり前にやってることを放棄してるのがなろう信者であり錯者 もう遅いとか追放系ってなんだか粘着質っていうかべちょっとしたスライムみたいな主人公も多いよね >>827
こういうやつが拾った幼女に好かれる懐かれるとかどんな顔して書いてるんだろうな
作者に育児経験まで求めないにしても少しはググってから書けよ
逃げまくりのお前らが該当するのは児童虐待で報道される方の親だろ >>831
まあ、「自分を袖にした集団がひどい目にあうことを執拗に願い恨み続ける」のがテーマなんだから、ナローシュが粘着質の気持ち悪いストーカー野郎じゃないと成立しませんわな。 >>825
ちゃんと天才が主人公の作品だと
アマデウス、ガリレオ、風立ちぬ、すべてがFになる、掟上今日子の備忘録とかかな
よく見ると実写映画にはけっこう多いな
アニメ漫画はほとんど能力バトルかギャンブラーが多すぎ >>834
ギャンブラーでも福本作品くらいの熱量がありゃ面白いんだけどな
主人公勝ち確定の賭けなんぞ見応えも無い おれはどうせだからこの赤い扉の先にあるチートを使うぜ！
その先には青い扉があったぜ！
結局おれはチートを使えるんだぜ！
最高だろ 「それがあるから動く、それがないから動かない
未来を知って動き未来を知って動かない
私はそれは人間ではないと考えます」
FGOのあるキャラの台詞だが、
JOJOの荒木の思想も「人間賛歌は勇気の賛歌！！」とか諸々、基本こっちの思想
なろう系はこの辺真逆な感じ
「正解さえ選べれば途中式なんか良いだろう」ってパターンが多い
「正解選んでるぞ、称賛しろよ」とかね
ニーチェ好きな奴多いイメージだけど、
ニーチェが最も軽蔑する人間は信念（純粋に内的な倫理）を持たない人物だからね？と言うね >>837
なろう信者でニーチェ好きな奴らって厭世主義や神は死んだとかの切り取った面だけ好きそうな印象
ニーチェが唱える超人思想は目に入ってないのか、勝手に意味を履き違えてるのか… ナローシュって根本的な思想がやくざなんよな
この世は強ければ何でも上手くいくと思ってて、でも強くなるための努力はしない
自分を認めない世間は間違ってるのでちやほやしてくれるシンパ集めてイキリますっていう それが根源的な世界の本質だからな
それでええんよ
ナローシュが望んだ世界のありようで構わないとオレは思う ゲームみたいにモンスター狩りだけして知力もあがる謎システムに憧れてそう
魔法を繰り返すだけで魔力量も威力もレベルも上がるとかどんだけ努力したくないんだよ・・・ｗ 前の世界でなんもできずに底辺に甘んじてたようなニートやオッサンが異世界で金と女と力を得て無双とかできるわけねえだろ
頭沸いてんのか
というシンプルにして明快な真実 この世は強ければ何でも上手くいくと思うのは
自分だって強ければアイツらみたいに何でも上手くできると考えてるからで
それって車の免許も持ってないくせに自分もＦ1カーに乗れば
プロレーサーと同じ走りができると思い込んでるのと変わらないのよね 神だって選ぶ権利くらいあるわな
間違えて殺された、とか何もしてないところから自分は被害者面して他人に寄生しようとしてる根性だからな
そもそもお前他人と間違えられる場所に立ってないだろ
選ぶやつにしても、どう考えても普段から努力を怠らず向上心豊かで周りに好かれてるリーダー気質なやつを転生させた方が何もかもうまくいく
引き篭もりとかバイトとかただの下っ端社畜とか何のスキルがあるんだよ
在庫カウントとかレジ打ちスキルで認められる異世界転生モノならむしろ読んでみたいけどｗｗ 何かにさえなれれば金も女も権力も思いのままの人生歩める確信があるなら
なんでそれを得る努力を異世界に来る前にしなかったんだ？っつー話
中世異世界以上に地元の大学ならキン肉ハウスみたいな掘っ立て小屋レベルの赤貧家庭でも大学いける最低限の頭があればいける
「ショーガクキン」なるチートがあるし、どんな馬鹿でも中学高校合わせて6年もやりゃ棒切れや丸木弓持ってるだけでそこらの半グレが拳銃でも持って集団で襲い掛かってこない限り無双できるほど誰でも強くなれる
日本武道「キュードー」「ケンドー」というチートがあるのにな、そんなものがないのが異世界ってわかってないのかね >>845
結局のところ自分らがどれだけ恵まれているのかを全く理解していないのが、他でもないなろう信者なんだな 異世界転生すると叩かれるから現地人を主人公にするなろう作家おるけど、
結果として転生っていう言い訳捨ててるせいでさらに不自然な存在になってるのがデフォだよな 生まれも育ちもナーロッパ転生無しの完全現地人なのに現代地球ベースの知識や発明で無双するとかね 異世界転生しないのは隔離されるとランキングに載れないからじゃよ >>843
ああ、そーゆー例え分かりやすいな
もっと言えばF1を完全に乗りこなせたとして何ができるのか何がしたいのかも分かってない感じ
腕力があれば彼女ができてスキルがあれば友達ができて自分より弱い有象無象をボコってれば皆に褒めて貰えるなんて少し考えれば誰でもおかしいと分かるのに
漠然とした承認欲求しかないからストーリーに1番大事な目的そのものが欠けてるんだよな
おかげで着地点を見失ってエタる作品の多いこと オリジナル異世界を作り上げる過程としてなら
テンプレ世界に現代人を放り込んでみて色々といじくり回してみるのもありだと思う >>812
どこかで見た文体だと思ったら
5年ぐらい前にアニメのgateアンチスレで
延々と長文投下していた奴の文体にそっくりなんだよな
もし同一人物だとしたら五年もたってるのに
やってることが変わってないことになるな
怖いわ 五年間のなろう接種なら人間性よくなるはずだよ
戦うことの無意味さを知る >>851
それに特化した人間にならないといけない(それに特化して調整された努力が必要)であるという事実が怖くてしょうがないんだよ結局
銃やボウガン日本刀や弓矢持って暴力で金や女を手に入れたいとなるなら、それこそ普通の人生や生活なんぞ捨てなきゃいけない 伸びてると思ったらまた凸来てんのか
しかもアクセスランキングとか言ってsimilarwebのランキング持ち出して大嘘言ってるし アクセシビリティは禁止されてる
おれは上位なろう権限者だから許されてるが
本来はシュノーケリングのはず >>851
仮になろう小説読んだり書いたりしてるおっさんや底辺にチートで散々欲しがってるM4カスタムスーパーカービン銃となんでも切れるスーパーコンバットタクティカルナイフと特殊部隊が使ってるスーパーカスタム拳銃とかカッコイイタクティカルギアを渡したとしよう
断言してもイイが絶対に何もできないでタンスの肥やしか半グレやDQNやヤクザにカツアゲされて奪われるのどっちかだ
なぜならそんなものを使ってなんかするという経験も訓練も受けたことがない上に、元が怠惰で努力をする気もない通りこして使うためにどういう練習すればいいかさえ理解できないから
そして残酷なことに、そんなものは自分が選び取った経験や生まれの教育に左右されるもので、元々なんもできない奴が環境だけ変えたって才能でどうにかなる話ではないし、なんもできずにおっ死ぬ確率100%なわけだ
チートさえあればっていうけどなろうオタクの想像するスーパーマンである「DQN勇者」や「ジョーキューコクミン」や「リアジュー」なる存在が、受動的な人生送っとるかね？頼まれてもないのに主体的に女をヨーネーチャンと声かけてるだろと >>856
そのタイトルもあれだけど今のタイトルは更に酷さが増してるからな
タイトルで100文字近くあるしそれってもうタイトルじゃないだろ なんか主要層が心のどこかで色々あきらめてるじゃねーかな
生身の異性との交際をあきらめ
練習してなにがしかスキルアップすることをあきらめ
批判、失敗覚悟で未知のものに挑戦することをあきらめ
日々のストレスや嫌な思い出を乗り越えることをあきらめ
でもそれを認めるのはプライドが許さないからあんな作風になり、流行る……みたいな >>861
俺妹とか俺ガイルみたいに略称が出来ればまだマシなんだけど、似たような単語ばかりな上に長すぎてろくな略称も作れない。
もうタイトルをあらすじ代わりに使うのはおかしいからってことで、タイトルは20文字以内に制限しようや。
大抵のなろう作品は死にそうだけど 最近増えたのは一部かもしれないけど……って最後を省略する人か
何人がやってるかなんかみてないから増えてるって言い方もおかしいけど >>859
念願のチートスキルがあったって使いこなせる訳がねーって話やな
レスポールやらストラディバリウス与えたって憧れてるだけの練習もしたことないやつに楽器が引けるようになる訳ないしな
何かに本気で打ちこんだことのないやつが何かを与えられたところで伸びる訳がねーわな
テレビゲームひとつ取ったって今はeスポがある
攻略wikiを見ながら誰でもできるプレイしてるやつじゃ大会の上位入賞者には逆立ちしても勝てんやろ
わいがやってたMMOでも当時の装備が揃った10人がかりでギリギリの戦闘になるようなモンスターをソロで倒せるすげーやつとか実際にいたわ なろうの人外に転生したのに結局人型で生活するやつの多いことよ ナローシュは作者のアバターだから美意識からしてモンスターの外見は受け入れられないんだろ
だから結局最後はモンスターの超能力を自由に使える特別な人間でしかなくなる >>863
俺妹は16文字で俺ガイルは20文字だね
そして日間に上がってるハイファンのタイトルはだいたい90文字前後とおかしい事になってるよ 俺妹や俺ガイルですら登場タイトル長すぎうぜーって思ってたのにな
最近のはタイトルじゃなくてあらすじやんけ なろう主人公が敵を殺すことに対して、「どうせ生かしておいてもまた悪事を行うんだから殺すのが正解」って言い分を聞くんだけどさ。
拘束して国に突き出すって言う、現代人が大抵思い付くであろう手段が何で思い浮かばないかな。
どうせまたやるから殺すってのはお前が決めることじゃないし。 世間を知らないオタクの思想のひとつに犯罪者は全員死刑にするべきってのがあるから 脱獄して復讐されるのが嫌だからじゃないの、あとはなろうに出て来る敵ってカタログスペックだけは高いから国とかに突き出しても拘束出来ないとか 生かしておいた敵が何か問題起こしたらなろう主が無能ということにされちゃう >>872
何かモブの盗賊すらそういう理由で殺すんだよね。
正直脱獄して主人公を探し回るくらいなら、その辺で悪事して儲けるだろと思うが。
そもそも主人公強いんだから別に復讐されても復讐未遂で終わるだろって思うし、一度下した相手ならそんなにビクビクせんでいいだろうにな。 >>871
ヤフコメ民なんて見ててもそう
自分は手を汚さなくていいからって安易に犯罪者を去勢しろだの死刑にしろだの言ってる
ネットばかり見て世の中を知らない証左よな >>875
なろう主は無事でも周りのヒロインズなんかが傷ついたりしたら読者から無能の烙印押されてブクマ外される >>875
ええ…。
そんなの、その場で分かるはずもないような事実で後から叩く方がおかしくないか？ >>878
生かしておいたら復讐される可能性を考えて無い、その際に周りに被害が及ぶ事を考えて無いから無能と判定される ヒロインじゃなくても名前付きの女がレイプされたり暴行されようもんなら信者がガチ暴れする世界だからな。なろうって なろう毒者は悪人は今すぐ始末しないと批判感想と炎上させてくるからそうしてる人いるんだろうけど結局毒者に操作されたストーリーになる
なろう日間上位作品は毒者による選別の結果操作の結果と言える >>879
でもほっとけば被害が出る可能性は知ってたけど全員を助けるのは現実的に考えて無理だし許容範囲内なので見捨てただとなぜかかっこいい判定される不思議 後から敵が復讐するかもとか発想が違うわ
大人ならある程度話の都合とか作者の都合とか考慮して観れるもんだと思ってたがなろうでは違うんだな
子供みたいな目線である意味純粋に物語を見てるんだな >>882
そういうのも見捨てる用のキャラだからシビアな選択カッケー！と言われるんだろうな、美人な味方の女キャラとか見捨てたら大ブーイング食らいそう >>879
そんなんを理由にしだしたら友人知人も一族徒党も含むしキリが無いわ
寧ろそっちからの被害や復讐者は生まれないって思える根拠は何処から出て来たんだ >>885
復讐が怖いって割には敵の交友関係とかは気にしないよな。
敵を殺した後、そいつの家族か友人が主人公に復讐に来るって一般作品でも結構ある展開だし。
復讐に不安があるなら、敵の一族郎党及び関係した全ての人間を根絶やしにしないと無理だろ。 人間を殺すなろう主=シリアスｷﾘｯ大人向けｷﾘｯに酔ってるから人食いモンスターだの殺人ゴーレムだの後腐れ無く倒せる相手を出したがらないよね >>885
殺した奴の縁者が復讐しに来るというテンプレがまだ無いから なろうだと美女美少女の場合情けをかけて相手メロメロ、男の場合は説教拷問公開処刑のコンボ 「人間は失敗するし､良いと思ってしたことが誤りであることもあるが
その過ちや失敗から学びを得て成長することが出来る」のだが、
失敗を許さない風潮の強い場では､「あの時どうして」と責めたて続けたり、
失敗したこと自体を「無能呼ばわり」し、ずっと許さなかったりする
(学びの機会など与えず烙印を押して退場を迫る）
前者をテーマにしたら物語としては自分だったら楽しく読めるが、
あまりなろうでは見かけない >>886
しかもそれやったらやったで軋轢生まれて明確に方々で避けられたり
強烈な弾圧が起きかねないからどっちみち悪手と言う
あと下手に殺しまくったから別の敵が動いたって展開の時は
なろう主へ責任だの可能性だのと言及する事はまず無いよな
>>889
ああテンプレが無いから書かれる訳が無い＝起きる訳が無いって理屈か
キャラも物語も関係ない所からの理由とかそりゃ読めないわ >>892
>>889は読めてるやん
もしかしてガイジか？ >>886
人間は自分の常識で自然と考えるものだがだからこそなろう信者は狭い世界と繋がりでしか
考えられないからそんなこと言うんだろうなと思う
自分が狭く浅い交友関係しか持ってないから同じ範囲の奴を殺せば安泰とか馬鹿なこと考えてる
もっとももし関わりあるやつ根切りする勢いでやってもその道中で余計に恨み買って最終的に自分が
首切られる羽目になりそうだが 狭い世界こそすべてだろ
広い世界になんの意味がある >>870
用務員でそれに似たことをやった結果ゲストヒロイン死んだから
なんで「似た」ことかと言うと
犯罪者じゃなく逆恨みで一応堅気
一度見逃した
後見人もいた
などなどかなり雁字搦めにされてて改心するのかと思いきや逆襲してきた
これでなろうは敵対したら殺害するようになっていった ＞ダンジョンって言ったら……確か、数年前から地球に現れた、ファンタジーのモンスターみたいなのを倒して資源を獲得できる迷宮みたいなもの……って聞いた記憶があったようなないような。
こんなもんを「って聞いた記憶があったようなないような」で済ましておくとか頭いかれてんのか主人公いや作者 >>896
過去の作者がやらかしたことを読者が警戒するようになり更なる保証を求めるようになった結果がテンプレなんだろうな バットマンは毎回悪人を刑務所にぶち込んでるが
そいつが脱獄してまた悪さしたところでバットマンが生かしておいたせいだなんて言われないからな なろう作品て陰キャ主人公の物語だから王道が嫌いなだけでしょ
どんな悪でも命までは奪わないなんてのは陽キャの発想だからな
敵をぶっ殺してこれが現実の厳しさだキリッとかやるのがナローシュよ これといった理由はなく、ただたんに殺すのが楽しいからだろ >>901
それ言うとブチって即キレるぞ、図星だったんだな 他人の生殺与奪を握り行使する愉悦
そういうの好きそうじゃん >>870
つまり、ナローシュは即殺すべきだな。どうせ生かしておいてもチートで悪事を働くんだから。 >>896
今や懐かしき用務員か
未完のままなんだか完結したんだか知らんが、遺したものの罪はデカイな 殺さずに済むようにどうするか、世界の人々がそれぞれどうしているか……とか考えたくないんだろうな
殺すのが楽しいって、スラムの自警団にも劣るぞ >>907
つうかこの話においては、別に用務員の中で「見逃した敵が後になって逆襲してきて、結果味方が死んだ展開が書かれたこと」が悪いんじゃなくて、それを受けて「こういう展開にすると叩かれるから、敵対した奴は皆殺しにしよう！」とか考えるフォロワーが悪い、と言うかアホなんだろ。
そこで「用務員の作者が悪い」としてしまったら、その後のアホフォロワーを肯定する事になるぞ。 見えてる物の差なんだと思うわ
老害爺さんが義を見てせざるは勇なきなり、
君には勇気がないなぁって射精してるのと同じだからね
失敗なんかない方が良い、正解だけで良い、
って思ってるなら犯罪者とか作らないからね
要するに根本的にマウントポルノなんだよ
知的好奇心や探究心ではなく衒学趣味なのと同じ
自覚しやすい分エロの方がマシかも知れんてくらいで
こう言う批評も容易にそれに堕するから注意も必要だけどね
駄作でも作る事や公表する事は勇気ある行いなんだけど、
それは批判を受け取る事や批判と向き合う勇気と合わさって初めて勇気になるから頑張って、と言う
批判とかが嫌なのは何かって？蛮勇とか怖いもの知らずで根は臆病 断言するがその用務員とやらがなくてもなろう読者は全く同じ言い分で自己弁護してる
「ムカつく奴を殺したい、そんな自分を正当化もしたい」という願望ありきで話してるだけなんだから
実例なんてものはあってもなくても関係ないし特定の〇〇に影響されてるからなんて事はありえない ぼくは……父のためにここに来た……だから蹴る瞬間！君にも父や母や兄弟がいるはずだと思った……君の父親が悲しむことはしたくないッ！ >>911
用務員より古い劣等生の時点で逃げた敵を軍港都市ごとマテバで根絶やしとか敵国に誘拐された人質を救出した後無関係な者を含む敵国4000人虐殺とかやってるからね 神「間違えて殺してしまったが、生き返らせるのは禁止なんじゃ！なので詫びとしてチート転生させたる！」
ニートを蘇生させるよりチート与えて異世界に放り込む方が軽いってなんやねんそのルール
だいたいそいつ転生先で蘇生魔法使うけどそれはいいのかよ
もしくは現世の偉人とか聖人らにチート与えてそのニート蘇生させればいいだろ >>914
もう神様が身内で縛りプレイしてるんやろうと思うことにした 悪役令嬢にTS転生したけど俺だけ百合ゲーをする
俺はこの小説書いてるけどこの馬鹿スレ住民みたいな毒者の所為で感想に余計なログイン制限掛けなきゃいけなくなったわ、カスども作者様に迷惑かけるな >>914
それぶっちゃけ邪神の愉悦行動じゃねって話が出たら今度は転生転移した噛ませナローシュを
現地ナローシュが断罪するって話やるからな
だからガワがどうこうじゃなくて根本的な物語の作り方なんだって >>917
カスどもは低脳の集まりだな
だから毒者なんだよ 釣り相手に触るな
マジもんなら尚の事触らない方が良い
作者様に迷惑かけるなとか言ってなろう系アンチスレに来る奴だぞ >>918
根本のしたいことは異世界転生なりしてナローシュの凄さ自慢が延々続くだけだからな ぶっちゃけアンチ民は感想書くならわざわざログアウトなんぞしないだろ
流石にそこまでするくらい悪趣味ならアンチスレであれこれ言わないだろうからな ひとつの魔法をひたすら連発するだけでレベルアップとか・・・
コンビニのレジ打ちを何年続けようが何も変わらないといい加減に気づけよ そもそもゲーム世界でもないキャラの人生をRPGのレベルやステータス、スキル概念で形作ってるから歪なんよな
ファンタジーはゲーム脳から離れて作れや、と 寧ろ効果がでるのがはっきりしてて、
周りが同じ様に魔法の練習をしたら魔法の練習なんかしなくなりそうなのに、
俺は努力したからね、みたいなマウントが最高に老害臭くてきつい
更にそんな奴がそう言う所見えてるのに素晴らしいお人ですぅ！！って
馬鹿ギャグ物でもないのに言われたら流石に理解できんわ RPG的に効果がでるタイムトウウィンのオンラインゲームとかあるけど、
そう言うのでは頑張ったのか？と言うとそう言う訳でもなかろうって話な
寧ろ早々に切りそうな奴じゃん？って言う >>923
なんでもいいからデカい経験や修羅場をいくつも潜らないとレベル上限上がりませんって
ある意味では現実の方がチャンスあるのにね、ショーンKとかさ
根本的に努力が嫌いなんだろうな 実際なろう信者が努力してるとほざくナローシュがしてるのって努力ではなく
ただの惰性のルーチンワークだもんな
あるいは何故か通用する現代の浅いオタク知識を使って自分だけ人の何十倍もスペックが
あがるとか >>927
努力は、継続して初めて結果がついてくるからね。
しかも返ってくる結果は必ずしも、自分が望んだ形や量が保証されているわけでもなく。
だからといって間違えさえしなければマイナスが返ってくるわけでもないから、もうこれ以上下に行く事もない下層の人間ほど努力すべきな気がする。 自由時間に価値があれば努力はマイナスだよ
コストに拘束時間を含めないのは経済を理解する上では誤りの悪い癖
自由時間が無価値（楽しい事がない）なら相当苦痛な事じゃなければやっておくと良いで良いけどね
後は疲れてると休めないだけでマイナスになる
ただ運動とかもそうだけど案外最初さえ超えれば後は寧ろ楽しいって場合も多いけどね
（眠い時に運動するか寝るかで運動した方が目がすっきりするとかね） 例えば学校に行って授業を受けて来い、
家に居ても金にならないんだから得しかないだろ
って言ったら「好きな番組」「ネット交流」「ゲーム」とかのプラスの時間を喪失する
（それに伴う経験も積めなくなってるけどそこは敢えて除外）
これはコストとして換算して「投資効果」を考えるのが実態を正確に把握した形になる
「抑圧と制限」を強く意識させられる状況は基本的に人間が何を求める形で動くかを考えると−の事象だからね 堕落を自由のプラスと考えてたら何もマイナスにならんよ
ジャンキーからすりゃドラッグだってプラスだろ そもそも努力したから良作認定しろとか、敗北したから他のなろうとは違うとか一々ハードル低すぎるだろ。
努力や挫折は面白さの一要素に過ぎないし、一要素を変えれば根本的な面白さが変わる訳じゃないから。
努力パートからその後の展開にどう繋げるかが見所になるのであって、努力パートさえ入れれば面白くなるんじゃないし 一昔前のネトゲでもレベル上げやスキル上げが早い奴ってむしろリア充のほうが多かった気がする
それを指差して誰でもできる努力と笑ってたやつがむしろ今なろう読んでるんじゃないかね 自分がしたい楽しみからだって得られるものは確かにあるあるが、それが出来なくても
学校で授業を受ける事で､「知識と理解が向上する」のに、その、もう片方での経験から学べる価値を
受け入れられない人の言い分に思える まあなんでもいいから美少女にお近づきになり政争に首突っ込んでも何回死んでやり直してもスバル叩く癖にィィィィ！！！！！とか発狂するまでがセットだよなw
そういう問題じゃねえよ、仮にそうしたとしてお前周りにどんだけ迷惑かけてるかわかってんのかと そもそもプラスを見出す事も趣味と目標を別口で考える事もせず
「プラスと思えないからしなくて良い」で怠けた結果がなろう主だろうに そもそもアンチスレに乗り込んでトンチンカンな事ほざいてる信者には毎回それこそが
マイナスじゃねーの？と思うわ
俺の好きな武者番長風雲録とかデジモンセイバーズとかSDガンダムフォースとか
マイナー寄りだし結構ネットでぼろ糞言われるが其処に乗り込もうとはとんと思わん
嫌いな奴は勝手に言っとけ俺は好きなんだで済むもん どっちかって言うとなろうの再主流は真面目系クズだと思うけど？
真面目に生きて来た俺が偉いんだって空気出しまくりじゃん？
勝てば官軍負ければ賊軍で吹っ切ってればあんな卑屈な物にならんだろ ちまちまライン工してるだけの奴が真面目で上司や同僚とコミニュケーション取りながら出世してるやつは媚を売ってるだけの屑っていう僻みだからな
社会で最も必要な能力を否定して実は隠された力がある俺こそが真に素晴らしい人間だと主張するのがナローシュ
なるほどうだつの上がらないおっさんの共感は得られそうだわ >>940
英雄の類の追放系で追放に至るまでお前何してたんだって言いたくなるよな
中盤以降になると超高位身分の昔の友人は出てくるけど、追放の時そいつら何してたんだよ
お前もサクッとそいつら捨てて田舎いってるけどそれもう友人じゃないだろ
結局主人公って田舎で自分を持ち上げてくれるやつしか大事にしてないじゃん >>940
「ならどう努力すればいいのか提示しろ！！！」まで逆ギレするまでがセット
はぁ、前の世界で底辺職のオッサンだった自分でも中世クラスの異世界で無双してヘスティアやレムみたいなおっぱい大きい見た目女子高生の美少女にモテまくりたいです？
足軽頭のおじさんに後ろから木刀でシバかれながら必死に弩兵や歩兵としてクロスボウなりパイクな朝から晩まで手の皮擦り剥けて松井秀喜の手みたいになるまで頑張って
戦場で努力して騎士に取り立ててもらうところから始めるしかないんじゃない？教えてもらえないと何もできないならそれしかないだろ
って話である ヘスティアやレムやミリムみたいな見た目十代のエロコス美少女をオッサンが侍らすために
現代ならどれほどのスペックとそれに至るまでの努力をやってる人達がこなしてるか見てから考えりゃいいのにな
まぁ現実を脳が認識を拒否してる防衛機制働いてるからなろう小説なんかに逃げてるんだけど
異世界いくってそれに至る難易度がさらに激上がりするってことなのになw というかさ
ぶっちゃけそんなうだつの上がらないおっさんでもさ
上手い作家が使えば糞おやじにだって譲れねえ一線はあんだ！って感じのいいキャラに
出来る筈なんだよな
実際黄金期のラノベでも主人公でこそないもののやる時はやるし越えてはいけない一線は
守ってる味方側の駄目親父ってなんだかんだ結構居たし 単純に富や名声、女を欲するくらいのシンプルな現実逃避ならまだいいんだわ、人間なら多少は夢想する内容だし分からなくはない
ただああも歪んだ世界を構築されるとな、敵は皆殺しで陽キャはかませ、女は向こうから告白してこい
息抜きに読んだ所で歪みと負の感情が籠りすぎててげんなりするだけよ コンビニのレジ打ちから色々学べる人間は居る。どうやってなのかと言えば、要するに「頭を使って仕事をしてるから」。
逆に言えば、本来知的労働とされるようなことを経験してたところで、頭を使わずただのルーチンワークとしてだらだらやってりゃ何の成長もない。
なろう系のありがち“なんちゃって努力”は、古臭いコマンドバトルRPGか、下手すりゃモバイルアプリ系のオートバトルRPGの戦闘のように、ポチポチとボタンを押すだけ、タップするだけの「頭を使わず作業を繰り返す」ものばかり。
昔の少年漫画の修行シーンは荒唐無稽だ、という話はよくあるけど、荒唐無稽なりにちゃんと理屈を通していて、
「挑戦」
→「失敗」
→「試行錯誤」
→「気付き」
→「成功」
と言う経緯を経て、そこから反復にはいる。
これは修行だけでなく、実践、戦闘を通じて成長する過程でも同じ。
つまりここでキャラクターも作者も「頭を使って」いるワケだけど、その「頭を使う」事が出来ない、したくないなろう系作者は、「反復練習したから強くなりました」「戦闘して雑魚を沢山倒したからレベルアップしました」で済ませたがる。 >>947
なろうオタクのやりたいことなんて刑事犯罪そのものだからこそ
病的に失敗を恐れているというか、失敗したら終わりって認識に自分を追い込んでる節はある気がする
正当なルールの中での競争ならトライアンドエラーができるが
こいつら憎たらしいリア充やエリートを武器で殴り倒して経済犯罪？文句あるかってレベルのシノギで商売無双したいとか、美少女暴力と金で囲いたいみたいなのばっかなわけで
そうなると失敗イコール一発アウトだから努力とか教訓って言われてもブー垂れてるだけだろうな
失敗したら終わりって仕事なんか底辺の無能ができるようなもんじゃないで終わりだが 「毎日千本の素振りをして強くなった」と言う設定にしたって、それ自体は別に悪くない。
それならそれで、そういう「実直で地道な修練を厭わないキャラ」として立てれば良い。
なろう系作者の悪いところは、「明らかにそういうキャラとしてキャラ立てをしていないのに、どこかで聞きかじった“強くなるための方法”をつぎはぎして無理やり強キャラ感を出そうとする」ところ。
だから、とってつけた感しか見えてこない。
「地道で実直な訓練の積み重ねで強くなるキャラ」
「奇抜な発想や騙しのテクニックで勝つキャラ」
「特に理由などないけどとにかく生まれつきの強キャラ」
強さの背景にはキャラそれぞれの設定があって、それはちゃんとそのキャラがどんな性格でどんな人間なのか、どういう目的で強くなり、その強さで何をしたいと思っているのか、という背景ときちんと結びついてなきゃならない。
言い換えると、創作においては「強さの意味（背景）と理由」が密接に結びついてなければ、キャラが立たない。
たいていのｲｷりナローシュはそこが結びついてないから、ブレブレでガタガタになってる。 「復讐のために強くなったキャラ」と、
「子供の頃に自分を助けてくれたヒーローに憧れて強くなったキャラ」
では、その強さの意味と理由が全然違うし、だから当然戦い方も生き方も全然違うものとして描き分けなきゃならない。
その辺、荒木飛呂彦のスタンドバトル設定の凄いところは、「スタンドは精神の具現化した力」と言う設定にする事で、「強さの意味と理由」を、修行や努力と言う過程をすっ飛ばしてなお、密接に結びつけたところ。
なろう系ナローシュのチートもさ。 そのチート能力がそいつの人間性、精神性の具現化だってことにしちゃえば成り立つんだよね。
「自分だけ得したい、他人を全て下に置きたいという人間だから、自分だけずば抜けたチート能力を持ちました」
とか、
「いつも他人を羨み、努力もせずに人のものが欲しいとばかり考えているので【強奪】スキルが手に入りました」
とか。 そもそもキャラの設定を最低限でも作っていたら
このキャラならこんな鍛錬をするだろうって光景が自然と浮かぶ筈なんだけどね
真面目君なキャラでも熱血系なら素振りと筋トレを繰り返すだろうし
逆にクール系なら効率化と細かい反復で積み上げていく感じになるだろうしな
なろう系はそこを考えず努力や鍛錬と聞いたて思いついた物をぽんと入れてると言うか
そのキャラが本当にそういう事をしそうかどうかは余り考えて無いように見える なろうでキャラの設定とか作ってたら流行りに乗り遅れるからね >>952
流行りといっても小手先だけ変えてというか言い方だけ変えて
似たようなことを繰り返してるだけなんだけどな
正直なろうって強さも愛も根拠が無くてスカスカで言うなればバブル小説って感じする 異世界まで行って努力するってのにロードマップからレクチャーまで全部専門家に教えてほしいなんて舐め腐った考えしてるから強い弱い以前に創意工夫のその字もない型にはまった考えになるんだよな
マヨネーズや牛丼以外でも作れるもんあんだろ
ボウガンや火縄銃や日本刀以外に使える武器いくらでもあんだろ
わざわざ政争に首突っ込むテロリズム以外にやること他にいっぱいあるだろ
そんな方法も思いつかないんだから異世界行ったってうまくいくかね なろうで捨て無双ってあるかな？
ものを捨てるたびに強くなるやつ
面白そうなんだよな いやそれは簡単に捨てられるじゃん
ヒロインいるしさ
もっと剣とか魔法とかだよ それでええんよ
それが世界の望みやろ？
剣と魔法とヒロインがさ
旅してさ
魔王倒したり
金持ちと貧乏人はさ
それが夢なんだ 転生ナローシュってマジで危機感が欠如してるんよな
神が助けてくれる前提というのか
生き延びるためにはその辺の石ころ使ってでも敵を倒すっていう生々しさが、どれだけストーリー進んでもまるで感じられない 石ころなんて野蛮だろ
発想が下品
チート魔法のがスマートだよ
人間としてね >>991
攻撃手段の話じゃなくて石ころ使ってでも生き残るって気持ちの話だろ頭悪いのか？ あたまがわるい？
おれがか？
おれは魔法学校出身だぞ
これでも主席だったんだ
モテたぞ
生きるのはモテるためだな >>960
危機感の欠如もそうなんだが、最悪な事態にはならないとか
あとは自分のチートが絶対通じるとか知ってて動いてる様にも見える
要はメタ視点を持っていたり、攻略本を見て行動を選んでる感じが近い
危機感も生々しさも見られない原因の一端はこれだろうなと思う >>963
精神病院でカウンセリング受けてきたらどう？
（率直に言えば、「あなた、キチガイですか？」だが） >>963
俺は魔法学校飛び級でハーレムが100人居るんだぞ、首席程度がでしゃばるな 主人公の行動の統一感の欠如による偽物感の強さ
主人公への利益誘導と選択擁護の為に周りになんでもさせる事によってうまれる
周囲の偽物感と主人公への贔屓感の強さ
上記描写をリアリティラインの調整と共に行わない事による
主人公への同一化感、自己陶酔感の強さ
なろう系の問題って基本的にこの流れで生まれる自己陶酔（とそれによるマウント）の強度だと思うわ
逆に言うと読む方も多少はリアリティライン意識してないと
「娯楽にマジレス」「老害乙」に堕すると思ってる
スタイリッシュな戦闘を優先させてるファンタジー作品に弓道警察する奴も、
弓道部活青春物で弓道警察腐す奴も「何と言うか…」って話だからな 主人公が余裕なのがなろうの魅力とか言われてたな、必死な感じが無いから良いとか疲れないからとかで 今は転生ナローシュじゃなくてざまぁナローシュにクラスチェンジしたけれどね
まぁやってることはあまり変わらないけれど https://seiga.nicovideo.jp/watch/mg499964?track=verticalwatch_next2
前話のクズっぷりと良い人面が噛み合わなくて無理って言われまくってて草
ありふれだとミレディは根がはっきりしてるんで裏表両方本物っぽいから良いんだけど、
はじめちゃんはちょこちょこ嘘臭いよねって言うのと同じ感じよな >>957
好い人ハーレムはよくしてるけどゴールしたのってあんまなくね？童貞どころか。
稀に恋人や結婚やらしてるのも物語の最終盤でほとんど描写なし
18禁とかじゃなく、男女間系で大人な付き合いが出来てる主人公おらん
イメージさせやすい漫画ならわかるけど、読者側の想像メインの小説で手を握るだけで一話とか中身なさすぎるわ
おっさんどんな顔して書いてるんだよ 余裕なのは別に良いのにそんなん言われても…
問題は余裕である事で意味が変わる部分を意識してない事だと思う
100万配るやつは良い人だろ！？って
月収片手間１兆の奴が100万配って「感謝しろよ」とか言ったら、
本来の意味の「偽善」って言われるわって言うね >>972
危機感あっても余裕な態度で居る様な、いわゆる任せろって感じじゃなくて
片手間に倒せるから適当でいいやって感じなのが問題なんだよな >>971
なろうなんて作品の中盤までに結婚してるのが大半じゃね >>973
日常系とかイキリクズを笑って眺める系ならマジで「余裕」でも良いんだけど、
シリアスですよって感じでそう言う方向で格好つけると「え？キモい」ってなるよねって感じだな
不細工風呂入らない家の本棚はエロ本ばっかり
明るい系女子の配慮に勘違いしてコンビニ店員にイキってちらちらみて来る
風俗通いしながら本当に愛してるのは君だけだよとか言ってくる
でも女のホスト通いは許しませんみたいな
「勘違い系ナルシストのキモい奴」にしかならんのだけど…って言うね 風俗通いしながら愛囁くならせめて杉崎健とかみたいに、
「どれも本気なんです！すいません！」
とかやれば、相手によっては「いじらしい」とか、
「甘えん坊の駄犬は駄犬で可愛さがある」ってなるかもしれんが、
ナローシュ様は相手がどんなに忍耐と好意を注いでも
「自分で勝ち取った」「自分が素晴らしいから」と言う所を譲りたくないホモソの化身だからな 悪役令嬢にTS転生したけど俺だけ百合ゲーをする
俺の最高作品を読め、ブクマしろ
悪役令嬢系の頂点作品やぞ >>967
格好つけて女にモテてマウントとれりゃ実用性なんかハナからこいつら考えてないと思う
異世界で憎たらしいリア充勇者やエリート貴族を暗殺するだけなら紐でも包丁でもその辺の石でもなんだっていいわけだからな
お前らなろうオタクがエルフのねーちゃんにミニスカ弓道着着せて後ろから指導プレイしたいだけだろ、ミニスカ軍服着た異世界のティーンに後ろから軍隊プレイでハメたいだけだろ？ってだけなんだよね
そこにゴチャゴチャ現実の技能知識を言い訳に使うんじゃねえよって話である 和の令嬢モノはどうも・・・
それも現代に近いモノになると余計にきついわ
こち亀の中川みたいなのがゴロゴロ出てくる日本モノのシリアスとかさすがにちょっと・・・
あーいうのはギャグ漫画か、異世界ファンタジーだから読める かねもちはええぞ
心が裕福になる
うらやましいのだよ >>979
ttps://ncode.syosetu.com/n3742fy/
俺の作品はそこら令嬢ものとは格が違うぞ 本当に本人なのだとしたらそのクソ度胸は評価に値する >>967
「外連味」に「○○警察」は無粋である。 わしはスレ立て能力ないんや
すまんな
わしと共に滅びよう
アンチのみんな ぎゃー！！すまぬ…
どうでも良いけど、某アニメで主人公の声質とかでケチ付けてるの多いけど、
作者の意図がどっちなのか分かんなくない？って言ったら
「作品が好きなだけで信者じゃないしな」って人がいたんだけど…
作者の意図を無視して「作品が好き」って言えちゃうとすれば結構な厚顔さだと思うんだ
ピカソのキュビズム絵に対して「面白いパズルで貴方の『作品』が好き」とか普通言えんだろ 作者なんて飾りだろ
知ったこっちゃねえよ
はやくハーレム作れよ >>987
乙です
>>989
作者の作品として読み込まず自分の都合の良い妄想を当て嵌めて
それを基準に考えてる訳だから、最悪気に入ってるのは作品そのものですらないよな
作者はいけ好かないが作品は好きって言うのも確かにあるが
こういうケースは本人の性格どうこうであって意図を無視してる訳じゃないしね 性格ってなんだ？
おれはナローシュ王になりたいだけだ
すべての異世界をすべる王
おれは英雄になるんだ シンプルに
なろうが面白いと本気で思ってる人が
いるのだとしたら、
そいつの人生は本当に何もないんだろうなと なにかある人生ってなに？
そんなもの おれはいらない タダで読めるラノベだな
なろう自体は好きだよ俺は
だからこそ最近のクソ長タイトルざまあ系の乱立にストレス溜めてる なろうはお前らみたいなカスどもより遥かに面白い
お前らのつまらん人生に俺の作品で彩りをさずけてやろう
https://ncode.syosetu.com/n3742fy/
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