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小説家になろうをBANされた作品が売れるか売れないか観察・検証するスレ
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0001この名無しがすごい!2020/11/29(日) 20:42:29.14ID:F7ZDe2UH
ここは小説家になろうをBAN(アカウント停止処分)された作者の作品が売れているか観察するスレです。

アカウント停止後の他サイト(アルファポリス・カクヨム・ノベルアップ等)における活動も話題に含まれるます。
誹謗中傷や憶測は控えましょう。

売れる、売れないを主張する場合は公平で客観的なソースやデータを提示し、自身の「売れてるライン」を明確にするようにしてください。
主張している人にとって都合がいいデータを抽出して提示するのは荒しと同じです。スルーしましょう。
0002この名無しがすごい!2020/11/29(日) 20:45:06.08ID:F7ZDe2UH
テンプレは仮なんで話し合いでもしていい感じに変えてくれ
0004この名無しがすごい!2020/11/30(月) 07:50:22.56ID:JxFEVBui
出版社他の嫌がらせで心が折られて自ら退会したまいんはどう扱われるの?
0007この名無しがすごい!2020/12/07(月) 05:27:50.65ID:fjwuMWUS
あげ
0008この名無しがすごい!2020/12/07(月) 13:48:07.51ID:EIKDx4kI
書籍化と同時にダイジェスト化 → 規約が変わる → 退会ムーブ も含まれるのかな?
それとも、心眼の勇者みたいな、やらかした件がメインなのかな?

後者なら、最近、書籍化垢BANコンボ決めた作家に覚えが無いけど 誰か居るの?
0009この名無しがすごい!2020/12/11(金) 13:27:30.09ID:E0603ctm
自主退会じゃなくてBAN(アカウント停止)がメインだな

つうか例のBANされた作者のほうが売れてる君マジで来ないな
0010この名無しがすごい!2020/12/11(金) 14:43:38.60ID:u51zxJWS
まあこれで結論出てるんだけどな

・好調
魔法使いで引きこもり(オリコン6500)
万能要塞(オリコン5000)
商社マンサバイバル(オリコン4200)
神猫みーちゃん(オリコン4300)
ど庶民の私、実は転生者でした(オリコン4300)
ぼっち転生記 7巻まで刊行(オリコンはデータスレで削除作品につき弾かれているようなので不明)
異世界チート開拓記 5巻まで刊行(オリコンはデータスレで削除作品につき弾かれているようなので不明)
最強勇者の弟子育成計画4巻まで刊行(オリコンはデータスレで削除作品につき弾かれているようなので不明)

・不調
私、勘違いされてるっ!? 1巻打ち切りっぽい
0011この名無しがすごい!2020/12/11(金) 14:48:03.70ID:u51zxJWS
他に決定的なのはここ3年か4年で
なろうのユニークユーザー数が3倍くらいになってるのに
アニメ化やコミカライズで他所から引っ張ってきてるにもかからわず
大判全体の書籍売り上げは変わらず
これはなろう読者が全く買ってないってことなのでなろう掲載の宣伝効果はマクロデータ的にはゼロってこと
現状は特にアニメ化やコミカライズの場合、なろうへの露出が宣伝じゃなくて無料ツールへの誘導になってる
少なくともBANされたからといって売り上げのマイナスの影響はありません
0012この名無しがすごい!2020/12/11(金) 14:52:52.68ID:u51zxJWS
他にもユニークアクセスや総合ポイントと
例えば2万ポイントと20万ポイントの作品でアマゾン予約で優位差が見られないとかね
ただし100〜200分の1くらいの確率で予約が炸裂する作品もあって
そういう作品はBANされると宣伝効果を得られない可能性はあるけど
書籍化けしたほぼ全作品にとっては関係のない話で
そこはなろうのユーザー数と大判の売り上げのマクロデータからも明らかなのね
0013この名無しがすごい!2020/12/11(金) 17:46:17.73ID:ZrWVg0ZC
>>10-12
サラッとどうでもいいことのように出る「アニメ化」の四文字
数人動かせばいいコミカライズならまだしも、億単位の話になるアニメ化をどうってこともないように言うな

出版スレから言われてることだが、なろうの広告効果を超える広告予算の閾値があることは誰一人として否定していない
それが「無名レーベル、新人イラストレーター、広告予算ゼロ」の位置に限り無く近い場所に有るってことを証明せねばならんのよ
これから出版される作品はそこから戦うわけだからね?
0014この名無しがすごい!2020/12/11(金) 18:08:27.51ID:u51zxJWS
>>13
なろうのユニークアクセスの増加と
なろう大判の全体の売り上げに関連性がない以上
なろう書籍はなろう読者が買ってるわけじゃないと判断するしかないんだよ
ポイントやユニアクに何十倍も何百倍も差があっても
ほとんど全作品でアマラン予約が差がないことからもマクロデータと合致する
上でBAN作品のその後の売れ行きの例がたくさんあるけど
非BAN作品と比べて常勝と言って良いレベルだし
0015この名無しがすごい!2020/12/11(金) 18:14:11.23ID:u51zxJWS
ちなみにBANされた方が売れるって主張しているわけでなく
今までのBAN例では明らかに売れる傾向にあるってだけ
実際はそれらのBAN作品はそれぞれの時代の市場に合致した例が
たまたま多かったと分析している
BANの効果としてはコミカライズや出版社プッシュなんかの露出が無い限りは
ほとんどの全作品は売り上げの上下はほぼないと見ているよ
0016この名無しがすごい!2020/12/11(金) 18:47:10.24ID:iifIU7vd
基本BANは既存の作品の影響はないと思うけどな

ただ、次の作品の書籍化が著しく不利になる効果があると思う
0017この名無しがすごい!2020/12/11(金) 18:59:00.64ID:ZrWVg0ZC
>>14
>なろうのユニークアクセスの増加と
なろう大判の全体の売り上げに関連性がない以上
>なろう書籍はなろう読者が買ってるわけじゃないと判断するしかないんだよこれは詭弁だよ
上は「なろうアニメラッシュ以降に増えた新しいユーザー」が対象だが
下は「ユーザー全体」に広がってる

つまり娯楽においてラノベが重い比重を占めている層と、アニメが重い比重を占めている層を
行によって分断したり混合したりしているわけだ

この論理展開、「お兄様、このすば、ベル君」とやり口が変わらないぞ
0019この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:12:50.83ID:u51zxJWS
>>17
昔のなろう読者は買ってたと思うよ
昔はお布施文化があったからね
年間数百の新シリーズラッシュが数年続いてついていけないってのが本当のところ
実際に今はお布施って言葉自体が死語になってる
元々、無料のもんなんて買うわけないってのは当たり前の話で
そこを覆してきたのが小規模コミュニティの村文化=お布施文化なわけ
この文化がなくなったらいくら読者増えても買うわけない
だってタダで読めるんだから
0020この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:20:34.78ID:iifIU7vd
あと昔は何年も連載してから書籍化だったんで、所謂熱心な信者と呼ばれる人達がついてた
でも今は連載開始から数か月で書籍化だし、こんな短期間で熱心な信者が付くはずないよね
0022この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:28:17.52ID:E0603ctm
>>10
ここで好調扱いしてるやつのほとんどがカクヨムで連載を続けてることに何かコメントある?
0023この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:29:21.57ID:u51zxJWS
>>20
奇跡的にまともに予約入ってる作品は
ほとんど全部なろう内の流行と関係ないオンリーワン系だね
ああいうのにはちゃんと買う信者つくのかも
書籍化作品中100分の1以下の確率だけど

>>21
コミックで申し訳ないけど
ライドンキングとか異世界おじさんとか
なろう全く関係ない作品がなろうコミックをぶっ飛ばしまくってるのご存じない?
異世界が市場で人気なだけなんだよ
0024この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:32:38.37ID:ZrWVg0ZC

カクヨムまでは考慮してなかったわ

こいつ本当息をするように詭弁を吐くな

>>23
ライトノベルの新人賞作品はお元気かって聞いてるんだけど?
0025この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:34:57.16ID:u51zxJWS
>>24
たんもしとか売れてんじゃん
あと新木伸とか色々となろうで投稿してたけど
一番売れたのはなろう関係ない英雄教室っていう異世界TUEEEものな
普通のなろう系より売れてるし
ネット応援団がいないのに不思議だねえ
0026この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:45:08.48ID:ZrWVg0ZC
>>25
振り絞ってたんもしは草
無料で見れなきゃ全部売れ売れなんじゃなかったんか?

>新木
この人が何年書いてると思ってんだ
本当お前新規出版に適用出来ないケースばっか持ってくるな
0027この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:45:13.81ID:u51zxJWS
>>22
カクヨムのオンリー読者は書籍化ラッシュを経験してないので
ひょっとしたら昔のなろうみたいに買ってる可能性あるんよ
読者一定数持ってる状態でBANされてカクヨムで露出増やして売れてる可能性はある
BAN作品売れすぎってのはこっちも一つの疑問として有るので
0028この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:47:18.02ID:u51zxJWS
>>26
市場に合致したら売れる
市場に合致してなかったら売れないから新人賞が振るわないのは当たり前よ
だってあれは売れなくても編集の責任にならないからな
なろう作品みたいに小銭稼ぐんじゃなくてホームラン狙いと多様性を残すためにやってるから
ある意味売れないのは当たり前
0029この名無しがすごい!2020/12/11(金) 19:48:35.27ID:ZrWVg0ZC
>>27
草草の草

なろうとカクヨムで購買層がそう大きく変わるわけ無いだろ
0031この名無しがすごい!2020/12/11(金) 21:39:54.24ID:vyD+gKQm
新人賞作品は本来それだけで有利なはずなんだよなぁ
今時はTVCM入るのも珍しくないしワナビも買うし

今の上澄みを搾って反論とか、確かに話にならんのよね
0032この名無しがすごい!2020/12/11(金) 22:00:28.54ID:u51zxJWS
>>31
それは昔の話で今は大航海みたいなもんよ新人賞
編集個人の責任じゃなくて編集部全体のせいになるから冒険して
次のジャンル開拓のための先行投資って意味合いで爆死上等で獲ってる
あとなろう系もPVやポイントだけ伸びてるけど新シリーズが顕著に売れなくなってるから
業界全体が死ぬ可能性も高い
0033この名無しがすごい!2020/12/11(金) 23:17:29.43ID:E0603ctm
ID:u51zxJWSはもしかしてカクヨムが自社レーベル各種のコンテストを開催して結構な数を書籍化してるの知らないのか?
それ以外に拾い上げとカクコンからの書籍化もあるからカクヨムオンリーでもそこそこの数が書籍化してるぞ
ラッシュの経験つうか向こうはサイト立ち上げ直後くらいからコンスタントに何かしらが出てる状態
0034この名無しがすごい!2020/12/11(金) 23:27:15.28ID:u51zxJWS
>>33
なろうが年間200も300も400も書籍化してんの知らんのか?
総数だとカクヨムとは下手すると桁が2つは違うと思うぞ
少なくとも何十倍とかの世界だろ
0035この名無しがすごい!2020/12/12(土) 03:06:12.08ID:HAvlACAN
>出版スレから言われてることだが、なろうの広告効果を超える広告予算の閾値があることは誰一人として否定していない
>それが「無名レーベル、新人イラストレーター、広告予算ゼロ」の位置に限り無く近い場所に有るってことを証明せねばならんのよ
>これから出版される作品はそこから戦うわけだからね?
結局ID:u51zxJWSがコレに向かい合えない時点で、BANや削除のリスクって高いモンなんだなとしか言いようがない
0036この名無しがすごい!2020/12/12(土) 03:19:12.66ID:HMtN3tnH
>>34
新規の書籍化だと年間で100は越えるが200は越えるかどうかじゃなかったかな、なろう
なろうに掲載してる部分の続巻含めると400冊は越えそうだけど
カクヨムも複数のレーベルで賞やってるからいまだと新規書籍化は年間20〜30冊程度だったと思うから、1桁は変わっても2桁にはならないな
0037この名無しがすごい!2020/12/12(土) 08:39:01.35ID:PTi92prA
>>35
ユニアク(読者数)が数倍クラスに増加してるのに
大判全体の売り上げに変動がないということでマクロデータ的に証明済みなんだが
逆に今のなろう読者が買ってるデータって何かあるの? 
アマゾン予約見る限りほとんど全作品において誰も予約してないみたいだが

>>36
確か今年と去年300近かったはず
ここは推論だけどピークはそのちょっと前だから300〜400の時期もあったんじゃないかな
どちらにしろトータルで2桁倍クラスの書籍化数のレベルで
そんな規模の書籍化で誰もついてこれるわけがないよ
0038この名無しがすごい!2020/12/12(土) 09:09:26.15ID:PTi92prA
Q なろう読者は買ってるよ
A 読者数がどんだけ増えても大判の売り上げに影響ないみたいよ

Q 増えた読者はアニメ化とかで来た人だから売り上げに影響ないよ
A 数倍規模で増えてるんですが。そもそも初期アニメ化の頃こそがなろう系の大判売り上げ爆増だったと思うけど。

Q それでもなろう読者が買ってるよ。ネット応援団の圧倒的アドバンテージがあるんだよ。
A コミックでライドンキングとか異世界おじさんとか結婚指輪物語とか英雄教室とか売れてるんですが。
  英雄教室とか異世界魔王の召喚少女の奴隷魔術とか
  なろう関係なくても売れてるし異世界が人気なだけなのでは?

Q だからなろう読者は買ってるよ
A だから個別データでもユニークアクセスと売り上げにあんまり関連性ないんだが

Q だからなろう読者買ってるんだって
A カクヨムの影響かは知らんがBAN作品爆売れしまくってんだが

Q つまり、なろう読者は買っている。はい論破
A もう良いよ
0039この名無しがすごい!2020/12/12(土) 11:58:23.42ID:25N1mnt0
ライトノベル読者全体になろうが広まりきっちゃって、スマホ以降増えてるのはアニメからの一見さんだよ
だからそもそもラノベは買わない

よって削除は古い読者まで一緒に断っちゃうから書籍新人にはリスクしかない
アニメ化してればワンチャンある、それだけ

「なろう読者」だの「ネット応援団」だのの特別な客層はそもそもない
この状況で何らかの理由でなろうを削除したらほぼ確実に死ぬ
たんもしの百倍不利な状況での販売になるわけでな

結局ID:PTi92prAの理論は様々な形でバラマキされている広告費を無視しないと成り立たないインチキなんだわ
0040この名無しがすごい!2020/12/12(土) 12:36:38.42ID:PTi92prA
>>39
大多数の新しい読者が丸々一切買わないってことは
なろうというシステムの根幹からして
新しい読者に対してビジネスモデルとして成り立たないってことなんだけどな
少数の古い読者だけには効果テキメンに何故かそのシステムで購入意欲が湧くってのはあまりにもおかしいし
そもそもなろう読者はメイン購入層じゃないって
まだ購入意欲につながるお布施文化があるころから言われてたわけだし
で、今の新シリーズでなろう読者が買ってるって言う証明は?
こっちは少なくともマクロデータとして読者数の増加と大判全体の売り上げに影響はないって示してるわけだけど
0041この名無しがすごい!2020/12/12(土) 12:44:28.64ID:PTi92prA
>>39
それと何度も言うけど
自殺行為のはずのなろうBAN(削除)なはずなのに
1巻発売前になろうから消えた作品が
他の作品に比べて軒並み圧勝なのはなんで?
事実やデータを基にしてこっちは言ってるんだけど
全部推論とかレッテル貼りとか「詭弁だ!」とかでしか返してこれてないじゃん
データ出してよデータ
0043この名無しがすごい!2020/12/12(土) 13:01:11.89ID:PTi92prA
>>42
そんなのどうでも良いから
なろう読者が買ってるっていうデータ出して
ユニークアクセスと売り上げに相関関係があるっていう
ただこれだけで良いんだけどさ
カドカワブックスの低ポイント低ユニークアクセス路線が
他のレーベルの比べて圧勝で当たってるのはなんで?
0044この名無しがすごい!2020/12/12(土) 13:46:05.21ID:MDoPhnzy
業務ガイジここに封印
いずれ出版スレにもテンプレ出来てこいつ終わるんだろうな

出版スレの外に出なければこんなことにはならんかったのにw
0045この名無しがすごい!2020/12/12(土) 13:49:56.38ID:g+2zG766
>>43
低ポイントでもそれなりに売れるって
レーベルが強くて売り場が確保されてるから以外に何があるんだよ

発売日前後に本屋で買えなければ買わないって読者が大半やぞ
0046この名無しがすごい!2020/12/12(土) 13:58:25.90ID:PTi92prA
>>45
そのとおり
あとカドカワブックスは市場に即したものを獲ってるから
つまりは売れてるのはなろうの人気とか読者数とかじゃないんだわ
なろうの高ポイントが売れやすいのも
なろうでポイントを取りやすい=タイトルあらすじが目を引きやすいから
それと高ポイントだと出版社に部数・絵師・販促で優遇されるってのが背景にある
超高ポイントで色々優遇されてても市場に即してないと売れないから
市場となろうの流行の乖離が進んで高ポイント爆死も珍しいことではなくなったわけ
0047この名無しがすごい!2020/12/12(土) 14:10:02.81ID:PTi92prA
>>45
あ、そのとおりってのは
なろうの人気に関わらずレーベルが強ければ売れやすいっていうところね
発売日前後は心配しなくてもほとんどのレーベルで
平台か準新作のとこには置かれるので
なろうからの本当のファンならどんなレーベルから出ても
普通は確実に買えるし差は出ない
けど、カドカワブックスは最初からネットの読者がそもそもついてない作品ばっかなので
本屋に置いてる=ネット読者が買いやすいから売れてるって理屈なら的外れかな
0049この名無しがすごい!2020/12/12(土) 14:38:37.93ID:PTi92prA
>>48
なろうの読者が買ってるわけじゃないので
なろう内のポイントや人気を無視して
低ポイント低アクセスの市場の売れ線を丁寧にカドカワパワーでプッシュしている
カドカワブックスが売れてる

BAN作品の前例がいくら好調でも何故かBANは不利ってことにして
理由はなろうの広告力(根拠データは無い)
なろうの読者が何倍にも増えても大判全体の売り上げは変わってないから
客観的にデータだけ見ると広告力ないよって言っても話通じないし
こっちのがよほど支離滅裂だと思うが
0050この名無しがすごい!2020/12/12(土) 15:08:58.77ID:g5MC6/h4
根拠となっているデータからしてBANされたかどうかよりレーベルが重要としか見えんな
BANされた作家とされていない作家で同じレーベルから出した奴(可能なら同ジャンル)のように条件を合わせて比べたほうがいいんじゃね?
0051この名無しがすごい!2020/12/12(土) 15:30:16.15ID:PTi92prA
>>50
なろう黄金時代を除いて
オリコン4000〜6000って
レーベル平均より全然上というか
レーベルで年度を振り返ってこれは頭一つ二つ抜けて売れたなーってレベルだから
特に大判6000だと全レーベルで年間トップクラス
0052この名無しがすごい!2020/12/12(土) 15:30:42.60ID:9BC/PpSM
>>50
こいつはガチで業務だから、自分の主張に有利な条件を押し付けるだけやぞ
0053この名無しがすごい!2020/12/12(土) 15:37:32.67ID:PTi92prA
・訂正
>>50
なろう黄金時代を除いて
オリコン4000〜6000って
どのレーベルでも平均より全然上というか
どのレーベルで年度を振り返ってこれは頭一つ二つ抜けて売れたなーってレベルだから
特に大判6000だと全レーベルで年間トップクラス

オリコン3000いけば上等と言われてる界隈で
どこのレーベルでも新作の平均とってオリコン4000平均はおろか
平均3000もない(ないと思うが3000はひょっとしたらあるところあるかも)
0054この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:13:36.99ID:lmaj6rZ/
まあこれで結論出てるんだけどな


・不調
私、勘違いされてるっ!? 1巻打ち切りっぽい
さきゅばす☆の〜と 1巻打ち切り
最弱の弟子 2巻打ち切り
サラリーマン中二病 1巻打ち切り
デーモンルーラ 3巻打ち切りの後何年も新作無し
召喚獣ですがご主人様がきびしいです 2巻打ち切りの後何年も新作無し
勇者の出番ねぇからっ 1巻打ち切り
景品として転生したら捨てられたので好きに生きようと思う 1巻打ち切り
無双航路 3巻打ち切り
嫌われたいの 〜好色王の妃を全力で回避します〜 1巻打ち切りぽい
カルマの塔 1巻打ち切り
へっぽこ鬼日記 なろうからBAN後、5巻打ち切り、何年も新作無し
勇者の代わりに魔王討伐したら手柄を横取りされました 2巻打ち切り
最強勇者の弟子育成計画 なろうからBAN後、4巻打ち切り何年も新作無し

・好調?
魔法使いで引きこもり(オリコン6500) ←カクヨム転生
万能要塞(オリコン5000) ←カクヨム転生
商社マンサバイバル(オリコン4200) ←カクヨム転生
神猫みーちゃん(オリコン4300) ←カクヨム転生
ど庶民の私、実は転生者でした(オリコン4300) ど庶民の私、実は転生者でした ←カクヨム転生
ぼっち転生記 7巻まで刊行(オリコンはデータスレで削除作品につき弾かれているようなので不明)
異世界チート開拓記 5巻まで刊行(オリコンはデータスレで削除作品につき弾かれているようなので不明)
0055この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:22:17.34ID:PTi92prA
>>54
とりあえず記憶にあるやつだけ調べたけど

サラリーマン中二病 1巻打ち切り
↑発売日の後にBAN

そのリストって1巻発売前にBANされたやつをまとめているものか?
1巻発売の後だとなろう読者は誰も買ってないってだけの話なんだが
3巻4巻までいってるやつも不調扱いしてるし
0056この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:24:24.85ID:PTi92prA
訂正
1巻発売のあとにBANも入れたら
発売時点で非BANのなろう作品と条件同じで何の比較もできないし
ただなろう読者が買ってないってだけの話なだけで
何の参考データにもならんのだが
0057この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:27:31.43ID:lmaj6rZ/
>>3巻4巻までいってるやつも不調扱いしてるし
BANされてなろう読者がそっぽを向いたから、売れずに続刊できなかったともとれるし
そもそもでいえばBANされてなかったら、新作がある程度出版されていただろうな

なろうBAN組もカクヨムやαでなろうと大差ない作品を必死で連載しているところをみると
Web連載にそれだけのメリットがあるのだろうと考えるのが自然
0058この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:30:00.70ID:PTi92prA
>>57
新作については名前変えて出してるんじゃね?

で、発売後にBANを入れたら
何の参考データにもならんのだけど?
オリコン4000の作品がBAN後の続刊時点に
減衰率が異常値を叩き出して下がったとかならデータとして有用だけど
BANに有無にかかわらず、ただ1巻が売れてなかったんだねってだけのデータだよ
0059この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:32:23.79ID:lmaj6rZ/
>>54>>10を真似しただけで、その辺の整合性はとってないかな
0060この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:35:27.46ID:PTi92prA
>>59
じゃあデータとして何で出したのさって話なんだが
1巻発売後にBANで早期打ち切りって
なろう掲載してる状態で1巻売れなかったんだね以外の感想出てこないんだが
それらの作品の初速を調べてBAN後に他の作品と比べて明らかに売り上げが落ちているみたいな感じを
複数例まとめればBANはマイナスの効果があるっていう有用なデータになるのに
0061この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:39:10.72ID:lmaj6rZ/
まず、商用サイトで一番不正に厳しいサイトがなろう(個人サイトまで入れたらハーメルンだけど)
カクヨムなどは不正に甘い(なろうよりは)という評価がある。

不正でなろうBANされた連中の大半がそのままカクヨムやαにスライドし、同じ連載or似たような題材で連載を続ける
→web掲載にはそれだけのメリットがあると作者が認識している。

なろうに掲載していればKADOKAWAを含め、多数の出版社からオファーがあるが、カクヨムならカドカワ系のみ、αならα系からしか出版出来ない
→なろうBANは純粋に書籍化の可能性が大幅にダウンする、というデメリットがある。
0062この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:44:15.28ID:PTi92prA
>>61
私の幸せな結婚を
BAN後にすぐにカクヨム掲載させる旨の作者アナウンスがあったが
その後音沙汰無しで再掲載について色々と揉めている様子
出版社はネット掲載による売り上げ減を危惧している可能性あり
また昨今コミカライズ削除やアニメ化削除も増えている
これも同様に出版社や作者がネット掲載の弊害を危惧している可能性有り

カクヨム組についても書籍化のメリットを認識している可能性は極大だけど
発表の場を求めているだけであって
ネット読者の購入のメリットを狙っているかどうかは定かではない
BAN組で売れてるなら尚更ね(カクヨム読者は買ってる説を支持している可能性はある)
0063この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:46:54.78ID:lmaj6rZ/
基本的になろうBANでの明確なデメリットはなろうに新作が掲載出来ない=書籍化の可能性が大幅に減る
って事だね
0064この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:49:48.08ID:PTi92prA
>>63
まあそれも回線とパソコン変えて新規登録すれば問題ないんだけどな
名前変えてやってるやつは結構いると思う
0065この名無しがすごい!2020/12/12(土) 16:53:08.01ID:lmaj6rZ/
まぁそこまでする書籍化作家はいないと思ってるけどね
書籍化作家の実績を消して、ロンダリングするより、普通はカクヨムかαにいくでしょ
0066この名無しがすごい!2020/12/12(土) 17:18:20.30ID:9ssgMwj1
>>65
余裕で沢山いるだろ…
PCは変えなくてもどうにかなるし
プロバイダは念のため変えた方がいいだろうがな
0067この名無しがすごい!2020/12/12(土) 20:34:26.30ID:cwuEIhFL
ID:PTi92prAは小説書籍化の時点で削除すべきそうすれば売れるって主張なら
アニメ化作品は全部除外しなきゃダメなんじゃね
使ってる予算が違い過ぎるだろ

小説書籍化一本に絞って話しなよ
あとカクヨムに移ったってのもナシでね
0068この名無しがすごい!2020/12/12(土) 20:49:12.22ID:g5MC6/h4
カクヨムに移ったなら結局BANで作品を読めなくしたから売れたわけじゃなくなるしな
0069この名無しがすごい!2020/12/13(日) 07:18:07.87ID:od9TtpWs
>>67
色んなデータから極めて稀な例を除いて
なろう読者は全く買ってないのでBANに売り上げの影響はないって主張
コミカライズや出版社のプッシュで別途広告導線がないなら
消しても消さないでも売り上げは変わらないと思うぞ
まあ書店の平台で知ってなろうで読むって層もいるだろうが
0070この名無しがすごい!2020/12/13(日) 16:36:58.59ID:eOLIWQls
>>69
「現在のなろう読者−アニメ化ラッシュ以前のなろう読者=ID:u51zxJWSやID:PTi92prAの言うなろう読者」
奴はまずコレがおかしいぞ
ライトノベルを買って読む層はEテレ放映のログホラ辺りでもう掘り尽くしてる
ログホラ一期はSAO一期と二期の間やぞ

購入者云々のデータで信憑性あるのはせめてログホラ入りまでなのよ
こいつはリゼロスマホ辺りも弾いてるわけでな
0071この名無しがすごい!2020/12/13(日) 17:18:12.76ID:od9TtpWs
>>70
読者総数が何倍にもなってるんだから
流入してくる客筋が相当悪くなったとしても
せめて1.5倍〜2倍程度の売り上げの有意差が見られないとな
ある特定の時期から、それまでそこのサイトの利用者は買ってたのに
パタリと一切新規が買わなくなるなんて理屈は苦しすぎる
そもそも出版上のなろうのビジネスモデルって
露出を増やして気に入った人がファンになって買うはずって話なので
新しく入ってきた層が軒並み一切買わないってのは相当苦しい
書籍化連打についていけなくなってお布施やご祝儀の文化が消失したっていう
読者のマインド変換ってのが一番しっくりくるよ
0072この名無しがすごい!2020/12/13(日) 17:42:05.71ID:u0U0abxW
>>71
無料アクセス数倍で50%売上上げろって普通にキチガイじゃねえか
ガチャゲーの原神ですらそんな効率は出してないぞ

購入者のアンテナが平均的に高いWEB小説ならなおのことだ
現状は普通の数字が普通に出てるだけ
切り貼りするからおかしなことになってる
0073この名無しがすごい!2020/12/13(日) 17:55:21.20ID:od9TtpWs
>>72
年間200も300も書籍化してるのに追えるわけがない
アニメ化作品だけ追っても数十シリーズで年間100冊越えとかの世界だぞ?
初期作品5シリーズ10シリーズならお布施のご祝儀で何とかなるけど
100も200もなったら付き合い切れん
それで元々無料のものなんだからご祝儀とか祝福の空気がなくなったら
誰も買わなくなるのは当たり前のこと
特に似たようなテンプレ作品は知る限り予約にユニークアクセス等で差が出ないんだけど
奇跡的に予約入ってるのは全部変わった作品で特殊系な
本棚が一杯で無料で読める金太郎飴(=なろう書籍の大多数)はもうお腹一杯なのよ
0074この名無しがすごい!2020/12/13(日) 18:39:23.95ID:NAGMmH2n
>>73
書籍化二作目の方が売れたり続刊してる作家がそれなりにいる時点でご祝儀は無視していいかと
そういうのはアルファ時代で終わってるよ
0075この名無しがすごい!2020/12/13(日) 19:08:02.69ID:od9TtpWs
>>74
じゃあ何でなろう読者が買ってるって話になるの?
普通の感覚で考えて欲しいんだけど100万回は見たようなテンプレ作品を
一回無料で見たのにわざわざ買い直ししてるって思ってるの?
実際にアマゾン予約に差がないようにしか見えないし
どんだけなろうの読者数が増えても大判全体の売り上げに影響ないのに
追放ざまあとかの似たような話を本当に一回無料で読んだ読者が何作も買ってると思ってんの?
0076この名無しがすごい!2020/12/13(日) 19:31:15.97ID:n29SwkCi
読者が増えるってどの時点と比べた話なんだ
アニメ化作品が増えてる今と書籍化がまだ珍しかった過去を比べて何か意味あるのか?
0077この名無しがすごい!2020/12/13(日) 19:46:14.79ID:od9TtpWs
>>76
wikiによると月間ユニークユーザー数で
2014年でユニークユーザーが400万人
2019年でユニークユーザーが1400万人
もちろん新作が無双してたのは2014年な
とある指標によると大判は2015年、2016年をピークに横ばいないしは減少傾向
アニメ化ラッシュやコミカライズ爆発はどんどん増えてるのでそれらの書籍への流入も勘案すると
出版社主導の誘導線がついていない純粋に買ってる市場のお客さんは減ってる
0079この名無しがすごい!2020/12/13(日) 19:54:42.52ID:od9TtpWs
>>78
だからなろう読者じゃなくて
市場の客の増大がそこで止まったってことなんだが
なろう読者がそこから拡大しても売り上げには影響ないので
市場読者となろう読者は別ってだけのお話
筋が悪い客って言ってもいくらなんでもパタリとそこでゼロってわけはないので

なろうシステム=露出増やして気に入ったから買ったっていう構造自体が

何らかの理由でそこで破綻してる
0080この名無しがすごい!2020/12/13(日) 19:58:03.49ID:2ik7lsCB
ご祝儀があったからなろうは売れていたんじゃなかったのかよ
お前自分が言ったこと整理しろよマジで
0081この名無しがすごい!2020/12/13(日) 20:04:51.05ID:od9TtpWs
>>80
いやだから
かなり早い段階でお祝儀文化が消えて
誰も買わなくなったってことなんだが
2015年だと書籍化点数3桁とか余裕でいってたでしょ
もうそうなったら付き合い切れんよ
リモンスターが2012年でデスマーチが2014年で
出せば売れてた時代はせいぜい2015年一杯くらいまでだったし
0083この名無しがすごい!2020/12/13(日) 20:32:35.94ID:od9TtpWs
>>82
いやあんたがワケ分かんない
っていうか何でこっちだけデータ出して
〇〇なはずだのソース無しの推論相手にし続けなきゃいけないの
0084この名無しがすごい!2020/12/13(日) 20:45:00.03ID:iudLPa/t
ご祝儀文化が消えた時期の定義が曖昧過ぎるんだな
2016年がピークならそこまでは残ってないとおかしいんだが

ただご祝儀文化なんてアルカナの頃には消えてたろ
あれランキング比で核爆死したし
0085この名無しがすごい!2020/12/13(日) 20:50:42.51ID:od9TtpWs
>>84
確かアルカナは1巻で重版して2万部か2万5000部とか出てなかった?
記憶違いの可能性有るけど、αのサイトで見た記憶あるけど
今の普通の作品の2倍〜3倍の部数だと思うよ
で、ピークってのはガラケーからスマホへの変遷みたいなもんよ
気が付けば極一部以外はスマホしか使ってないみたいな
突然ある日付でなろうに入ってくる新規のお客さんが一切買わなくなるなんてことがないのと一緒でな
個人的には似たようなテンプレとか似たような追放ざまあとか
なろう書籍の大多数の似たようなやつを一回無料で読んだにも関わらずに買ってるはずって言うのは
なろう読者を馬鹿にしすぎだと思うわ
こんな似たような金太郎飴無料なら読むけど誰が買うんだよってのは
実際誰も買ってないと思う
実際アマゾン予約入ってないし
テンプレじゃなくて人気なのは予約入ってるしな
0086この名無しがすごい!2020/12/13(日) 22:09:57.84ID:4qdo1TvR
アルカナって2万5千だったんか
あいつ昔の年間一位なんだから核爆死って生易しいレベルじゃねえぞ・・・
0087この名無しがすごい!2020/12/13(日) 22:56:07.49ID:qOxlq23a
ダイジェストはなろうで宣伝できるぶん削除の上位互換だよな
その状態で25000は草だわ
0088この名無しがすごい!2020/12/13(日) 23:11:19.34ID:od9TtpWs
>>87
その頃って累計1位で3万ポイントとか4万ポイントとかの時代なんだよね
10万ポイントも20万ポイントもあってユニークアクセスも何倍もある作品が今は
初版1万くらいで重版無しが大多数だから
なろう読者の買い支えとか草だわ
0090この名無しがすごい!2020/12/13(日) 23:23:45.84ID:GRnERffZ
人が少なけりゃポイントの価値が重くなるだけだ
昔の方が10倍簡単ってわけじゃない

小学生かな?
0091この名無しがすごい!2020/12/13(日) 23:35:46.33ID:od9TtpWs
>>90
意思疎通は無理そうなのでもう諦めるわ
今の日間ランキングの似たような追放ざまあを
いくつもいくつも読んでる日間民が
一度無料で読んだものをわざわざお金出して何作品も買いあさってるってことで良いんじゃない?
読者数やポイントに関わらずテンプレ系はアマゾン予約に差が出てないように見えるけど
そういうのはきっと気のせいでアマゾンのシステムが多分バグってるんだろう
0092この名無しがすごい!2020/12/13(日) 23:54:59.69ID:Sk6DaD0N
お前はずっとここで蟄居やけどな
二度と他のスレに行くなよw
0093この名無しがすごい!2020/12/14(月) 00:47:26.77ID:VEpbhlfw
意思疎通が難しいってID:od9TtpWs以外の全員が思ってることやぞ
0094この名無しがすごい!2020/12/14(月) 01:12:29.46ID:yoiJuPfU
そもそもこのスレいるか?
BANされようが売れれば正義。
売れなければ害悪。
出版社からすれば黒字になるならよっしゃ。
赤字なら外れ引かせやがってこのゴミ野郎。
なんだから普通に出版スレだけ十分じゃん。
0095この名無しがすごい!2020/12/14(月) 01:34:53.22ID:VEpbhlfw
BANされたほうが売れる君ことID:od9TtpWsの隔離スレだから必要
ここで話するようにしとかないと出版スレだけじゃなく複垢スレとかの関係ないスレでも持論を展開してスレの進行を妨げるから

なんで他で見かけたらこっちに誘導してくれ
0096この名無しがすごい!2020/12/15(火) 13:43:44.41ID:JTuVbqLH
>例えば2万ポイントと20万ポイントの作品でアマゾン予約で優位差が見られない
これに関しては、正直、店舗特典のせいだと思うが
昔はなろう小説に特典ないから一番買いやすいアマゾンで買われていたが、
最近は各レーベルで色々な店舗に対して予約特典つけるものだから、
予約の段階でアマゾンで買われることがなくなっている。
なろう小説が売れたからこそ特典が付くようになった歴史があろんだが。
0097この名無しがすごい!2020/12/16(水) 03:08:45.60ID:bZV1O2uJ
まぁでも、なろう読者が購入してるとはあまり思えないのはある
ブクマ2万とかある作品で、1万も出ないとかザラだし
0098この名無しがすごい!2020/12/16(水) 08:16:52.10ID:Riiq2IMe
>>96
最近の作品でマジエロとか陰の実力者はアマゾン予約大爆発してるからそれはない
0099この名無しがすごい!2020/12/17(木) 01:44:06.34ID:uZGCr/ZR
>96
@マジエロ
アマゾンだけが予約が増大していたわけではなく、
全ての店で予約が増大しているから、
そもそも、この話の例として適切ではない。
(ソース なろう活動報告)
A陰の実力者になりたくて!
2018/11/5発売の本は最近なのか?
とりあえず、アマゾンの予約や他の店の予約が爆発していたかなどは分からないので、
エビデンスが欲しい
0100この名無しがすごい!2020/12/17(木) 10:23:46.50ID:a80lMGf8
>>99
全ての予約が増えているということは
信者と呼ばれる層の予約は特典店舗だけにとどまらずアマゾンでも増えるということの証拠
専門店などの特殊店舗での予約は登録等の手間がかかるので
ライトなファンは予約はアマゾンや楽天等の普段使ってるショッピングサイトを使うってこと
揃いも揃って専門店で予約で他はゼロみたいな極端な話の方がおかしい
陰の実力者についてはアマゾン予約ランキングで長期間3桁維持
他の超高ポイントの予約ランキングでどういう惨状なのかはいくつか見てくれば分かる
最近かどうかで言うならデスマーチの頃(2014年)には既に店舗特典は一般化しているよ
0101この名無しがすごい!2020/12/18(金) 16:19:33.63ID:QmOr184h
「ブクマの半分も買ってないからなろうの読者は買っていない」
という前提自体がキチガイ

「半数の有料ユーザー」なんてFGOや原神でも無理だぞ
それでもスマホゲーはサブスク必須にはしないわけだ
0102この名無しがすごい!2020/12/19(土) 07:14:22.69ID:6WixrWrL
>>101
ブクマの半分どころか1割2割も買ってたら
色んな出版社がなろうからの新シリーズの出版を控えるような状態になってないぞ
今の大判の天井は大体オリコン4000〜5000部で
ここになろう内での読者の多寡がほぼ影響してないってのが問題
信者買いが発生するなら初動が圧倒的有利になるはずなんだけど
更新時ユニークアクセス4万の作品も
更新時ユニークアクセス4000の作品も等しく天井は初週4000〜5000
なんでこうなるかというと市場の読者しか買ってなくて
市場読者の限界がそこってこと
0103この名無しがすごい!2020/12/19(土) 07:33:43.19ID:6WixrWrL
それと良くなろうとスマホゲームってよく比較されるんだけど
スマホゲーは課金誘導があるから課金されるわけな
ガチャもスタミナ回復薬も全ユーザーが垂れ流しで無制限で利用できて
課金手段は善意の寄付のみっていうゲームが存在しない限りは
比較できないしスマホゲーのビジネスモデルを舐め過ぎ
0104この名無しがすごい!2020/12/19(土) 12:41:22.58ID:vjVQs4On
ランキング上位でもちょっとでも課金する奴が一割と言われてるからな

ただ初手有料は売り逃げを警戒されるから今時流行らないぞ
実際書籍ボーダー作品が削除が普通になったら零細レーベルは売り逃げしまくるだろうし
そして作者はアカウントレベルで使い捨てを食らうと
0106この名無しがすごい!2021/01/07(木) 14:09:00.45ID:R3pVPJ3H
相変わらず出版スレにいる
それが仕事だから
それが仕事だから(重要二回)
0107この名無しがすごい!2021/01/12(火) 13:15:23.01ID:kRv+J97j
うん
0108この名無しがすごい!2021/01/14(木) 07:02:11.22ID:RMei6XwW
ややかの
0109この名無しがすごい!2021/01/14(木) 12:58:42.80ID:qsAbRERN
>>1-999

まーたチョンコが盛ってやがるwwww

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう!

日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル

1人当たりGDPはネトウヨ!
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/


158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22

なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね

日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ
0110この名無しがすごい!2021/01/19(火) 09:38:14.75ID:OhDdAtp6
よく判らんけどBAN作品だとアニメ化までこぎ着けた現国がトップなんじゃないの?
0111この名無しがすごい!2021/02/03(水) 13:59:27.27ID:gR6XTU7y
出版スレから転載

新作POS書籍・文庫500 売上ランキングBEST500 : 2021年1月18日 〜 2021年1月24日
**1,711st 379 江戸の花魁と入れ替わったので、花街の頂点を目指してみる (富士見L文庫)

> 七沢ゆきの(江戸の花魁と入れ替わったので、花街の頂点を目指してみる)
> 一昨年のGW直後に、著作権関連で水源氏と揉めた結果
> なろう運営が説得するもご本人が色々意固地になったらしく敢えてBANになった

補足としてBAN理由は不明でこの書き込みのソースは無い
0112この名無しがすごい!2021/02/03(水) 17:28:10.43ID:AdNnlzPg
YouTuberやってる書籍化作者に新人は上がらないってハッキリ言われてて草
多分最新の奴
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