【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 15鯖目

2020/12/13(日) 13:29:41.35

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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「小説家になろう」で連載されているdy冷凍氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。

・テンプレは>>1まで。
・次スレは>>970が宣言の上立ててください。
　立てられなければアンカで代理の指定をお願いします。
　踏み逃げの場合は宣言の上立ててください。
・次スレ作成時>>1の文頭1～3行目に
｢!extend:checked:vvvvv:1000:512｣をコピペして貼り付けてください。
・sage進行。
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし。
・他作品の話題は該当スレかまたは別スレへどうぞ。

■ ■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/

作者ホームページ（後日談公開中）
http://dyreitou.com/

■刊行情報 (カドカワBOOKS刊)
2016-12-10 ライブダンジョン! 支援回復のススメ 1　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-04-10 ライブダンジョン! 神竜人のギルド長 2　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】
2017-08-10 ライブダンジョン! 姫と廃人 3　【著：dy冷凍／絵：Mika Pikazo】

■コミカライズ情報
ComicWalkerにてコミカライズ掲載中
https://comic-walker.com/contents/detail/KDCW_FS01200320010000_68/

簡単なQ&A
Q.続刊はありますか？
A.3巻で打ち切りですが、コミカライズされた為どうなるか分かりません

Q.書籍とwebの違いについて
A.1巻ではガルムとエイミーの心理描写が増えており、エイミーの態度が軟化してガルムの葛藤が書かれています。
2巻も基本的に心理描写が増えましたがシルバービーストの件が一部なくなっています。
3巻では内容が大きく変更されており、後半はもはや別物です。
基本的に全ての巻においてweb版であった無理な設定が変更されている為、かなり読みやすいです。
一読をお勧めします。

前スレ
【ライブダンジョン!】dy冷凍総合スレ 14鯖目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605058587/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/12/13(日) 13:30:09.55

乙

2020/12/13(日) 13:33:32.24

>>1
■作品情報
ライブダンジョン!
http://ncode.syosetu.com/n6970df/

を変更する際に■が重複してしまったので次スレ立てる時に修正お願いします

2020/12/13(日) 13:41:32.27

1～10　草原　10階級主　ゴブ軍団
11～20　森　20階級主　
21～30　沼　30階級主　クイーンスパイダー
31～40　荒野　40階級主　腐れ剣士
41～50　浜辺　50階級主　シェルクラブ
51～55　渓谷
56～60　峡谷　60階級主　火竜　
61～70　火山　70階層主　マウントゴーレム
71～80　雪原　80階層主　冬将軍
81～90　光と闇　90階層主　成れの果て
91～100　古城　100階級主　爛れ古龍
101～110　刻印　110階級主　スポッシャー
111～113　深海

2020/12/13(日) 13:50:29.60

>>1乙
ルークと油ダイビングをして遊ぶ権利をやろう

2020/12/13(日) 14:26:03.17

1乙π

2020/12/13(日) 16:51:10.43

>>1乙
立ててくれてありがとう

2020/12/13(日) 17:06:41.65

>>1
おつっす！

2020/12/13(日) 17:20:06.76

ダンジョン内は特定の素材以外は取れない
モンスターの素材は基本外からとるから貴重で高価
って考えたらめっちゃ儲かりそうよね

2020/12/13(日) 17:36:21.60

貴重で高価なら外のダンジョンに行かないなんて事は起きないんだよなぁ…
命の保証と魔石の価値があるからこそ神のダンジョンに引きこもり
外のダンジョンが放置された為に竜の宴が起こった事を考えると…？

まあ、本当の意味で「貴重で高価」な素材を狙って取れる訳じゃないんだろうし
その振れ幅的に稼げないと判断されるから外のダンジョンが過疎ってるんだろうし

2020/12/13(日) 17:41:02.29

かもしれない・だろう運転は見落としの元なので抑え目に

2020/12/13(日) 17:43:09.96

この世界だと魔石を抜いたら残りは普通の動物とそう変わらないレベルなんてこともありそう

2020/12/13(日) 17:43:38.75

100層超えキャラが跋扈する現状の外のダンジョンってどんなもんなんだろう
神とかテロリストとかが介入して雑にインフレさせない限りはもう負ける要素ないよね

2020/12/13(日) 17:50:51.26

法則が違うから刻印が無意味になるとかはありそうだけどな
刻印自体が神のダンジョンのアップデートに拠って追加された機能みたいだし
(元々の異世界には無かった能力)

2020/12/13(日) 17:52:31.19

元々の異世界持ち出すならそもそも神のダンジョンもレベルも元々無かったぞ

2020/12/13(日) 18:03:26.27

レベルについてはどうだろうね？と思うが
スターテスカードもダンジョン産のドロップ品だった筈だから
外のダンジョンでも出ている可能性はある

と言っても外のダンジョンの情報が少なすぎて推測するしかないけどな

2020/12/13(日) 18:12:00.92

レベルもかみだん！依存確定してるよ
初期職人レベルは既存の影響ありだけど、戦闘ジョブはかみだん！に入らないと得られないし最初から高レベルの話が皆無
かみだん！以前にレベルありならヴァイスとかの時に全スルーなんてしない

2020/12/13(日) 18:16:47.50

>>17
そこで出てくる物があるんですよ

ユニスが帝都のダンジョンに行った時に
「迷宮都市と違うダンジョンだから、てっきりまたレベル1から始めるものだと思ってたのです」
と言う発言が

2020/12/13(日) 19:29:46.12

エイミーブレス
「初めは全員がレベル1だったからというのもあるのだろうが」
「私は神のダンジョンが出来て少し経ってから迷宮都市に来たからね。
……他にも神のダンジョンが出現でもしたら、レベルもリセットされるのだろうか？」

レベルリセットに関してはなろうの時から示唆されてたのか
すっかり忘れてた

2020/12/13(日) 20:06:24.24

>>970
>>3

2020/12/13(日) 22:35:54.61

ダンジョンへようこそ　2016/04/19 08:00（改）
4年前だし、いろいろと食い違うところはあるだろうよ・・・

>>1乙っす

2020/12/13(日) 22:37:47.80

せっかくこのタイミングで成れの果て倒した訳だし、92階層のフェンリル親子救済ルート見たいな

2020/12/13(日) 22:48:35.05

レベルは神のダンジョン依存
神の加護で身体能力向上やスキル使用
階層更新でレベルキャップ解除

外のダンジョンでレベル上がってるなら、警備団、迷宮制覇隊、貴族とかがわざわざ神のダンジョン来ないんじゃないか

2020/12/13(日) 22:57:29.85

なんだって言ってみれば駄々っ子お馬鹿枠に入りそうなユニスの適当発言をソースにしようと思ったんだ

2020/12/13(日) 23:10:30.53

>>23
明確にレベルリセットがあった、って発言があるのに
なんでそういう結論になるのかね？

2020/12/13(日) 23:16:29.85

されるのだろうか？とされると思ったのですからされたになるのやめろ

2020/12/13(日) 23:18:01.56

ユニスは努とステファニー以外に対しては常識人だし、発言信用していいと思うぞ

2020/12/13(日) 23:35:04.33

レベルが上がるかはわからないけど少なくともステータス更新は外のダンジョンだとできないみたいだけどな

2020/12/14(月) 01:23:12.21

神のダンジョンに初めて入ったところから初めてレベル制の恩恵下に入るからレベル１スタートなだけ
だからもう他の神のダンジョンでレベル制に入ってるなら別の神のダンジョンに入っても同レベル継続って認識

2020/12/14(月) 08:20:23.95

>>25
明確なレベルリセットのソースは？

2020/12/14(月) 08:33:16.94

そいつ、登場人物の妄想とか作者の脳内は根拠にならないって理解できない奴だぞ

2020/12/14(月) 10:33:53.40

>>30
「迷宮都市と違うダンジョンだから、てっきりまたレベル1から始めるものだと思ってたのです」
「初めは全員がレベル1だったからというのもあるのだろうが」
「私は神のダンジョンが出来て少し経ってから迷宮都市に来たからね。
……他にも神のダンジョンが出現でもしたら、レベルもリセットされるのだろうか？」

ユニスは「また」と発言しているので過去にレベルリセットを体感している
ガルムの証言で神のダンジョンに入った当時は全員が1レベルであると言う事
ゼノが「レベルもリセットされるのだろうか？」と発言する通りに
レベルリセットという現象があったという意味だろ
神のダンジョンが出来てからレベルという概念が出来たのであれば
レベルリセットではなくレベルスタートとか「リセット」とは違う言葉を使うだろ

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-xkle) · 2020/12/14(月) 10:36:06.42

>>32
その「また」の解釈は違うんじゃね？

2020/12/14(月) 11:30:35.98

ちょい前にも全く同じやり取りしたろ？
皆は確証の話を求めているのにそいつの頭の中は確証バイアスしかないので話すだけ無駄

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sdff-xkle) · 2020/12/14(月) 11:53:43.80

>>34
む、そうだったか。
それは失礼した。

2020/12/14(月) 12:34:19.02

そのまたってのは一度経験したレベル1からダンジョンを探索するってのをもう一度するって意味のまただと思うわ
結果リセットされてないんじゃねーかな

2020/12/14(月) 13:07:44.66

わずか30コメあまりにちょい前もなにも

>>23,25,30
他人に明確なソースを求めるも自分の論のソースは出さないやつ
安易に明確と言い切るやつ
どっちも毒者様してるなとしか思わんわ

2020/12/14(月) 13:21:53.00

いや、明確な発言あったいうから聞かれてるだけじゃないの
論がどうこうもリセットあるなしより、現時点では判断付かんよねってだけだと思うが

2020/12/14(月) 13:25:24.90

コメってなんだよまとめ民かなにかか

2020/12/14(月) 13:29:28.10

今パの爛れ古龍戦はもう少し描写あると嬉しいけど改稿前を見るに百一階層以上の話をさっさと進めたそうだよなぁ

2020/12/14(月) 13:35:36.52

努にとって因縁の相手だし、きちんと描写すると思う
コリナの発言からして、今でもスポッシャーよりは強そうな立ち位置みたいだし

2020/12/14(月) 14:27:45.51

酸耐性アンデッド耐性で蹂躙だぞ

2020/12/14(月) 14:50:16.16

>>36
その理論だと言葉の前についている「迷宮都市と違うダンジョンだから」
という「別の場所」の意味がどっかに行っちゃわないか？

神のダンジョンは到達層から再開できるが24時間の制限がある
帝都の神のダンジョンは
「そして帝都のダンジョンにはそもそも黒門自体が存在しないため
階層ごとの転移が不可能であり、全滅したら到達していた階層より
二十も下へと戻されてしまいまたやり直さなければならないという仕様だった。」
という文章から言うと…途中退場しても第一層からやり直しになるんじゃ…？

2020/12/14(月) 15:35:39.86

ライブダンジョン!日本語クイズ検定で殴り合うのやめろ
>>37
この謎レベルリセット議論前スレでもやってますけど

2020/12/14(月) 16:27:55.47

>>44
ﾜｯﾁｮｲからして前スレ395と同じ人だろうなー

>>32
王都編で貴族が探索者を恐れてた理由が神のダンジョン由来のレベルとスキルだったろ
>>19を見た限り、この時点ではリセットされた経験がない
>>18では「またリセット」ではなく「またレベル1から始める」

神のダンジョン以外はレベルなし、神のダンジョン実装でみんなレベル1からスタートなら
別の神のダンジョンに入る時に「またレベル1からスタートかも？」と考えるのはおかしな話じゃない

2020/12/14(月) 16:34:11.81

>>37
前スレの話じゃないかな

触っちゃいけない人に絡んじゃったみたい

2020/12/14(月) 16:44:10.79

お前がそう思うならそうなんだろうの精神って大切なんだな

2020/12/14(月) 17:11:40.80

>>32
明確なというのは、定義されているor定義から当然導かれるという意味
だから論理に飛躍や推定が含まれている時点で明確ではない

レスを見る限りいくつかの点で論理の飛躍が見られるから明確なリセットの描写とは言えない

具体的に言うならば以下の部分
＞ユニスは「また」と発言しているので過去にレベルリセットを体感している
＞レベルリセットという現象があったという意味だろ
＞違う言葉を使うだろ

2020/12/14(月) 17:23:56.35

赤ん坊でもボブサップでも最初は同じレベル1なんけ？

2020/12/14(月) 17:26:04.52

ボブサップもレベル1だけどこれまでの経験からユニークスキル持ってて神の補正無しで最初から50層くらいまでソロで突破余裕

2020/12/14(月) 17:36:03.91

メルチョーさんじゃん

2020/12/14(月) 18:04:37.11

メルサップは素でパイルバンカー持ってるようなもんだからな
避けまくって叩き込めばレベルいらん

2020/12/14(月) 18:38:27.34

迷宮長さんみたいにジョブなんて飾りですよと弓を使う白魔道士もいるしな

2020/12/15(火) 00:56:48.33

白魔なのにスキル使う描写ないよね

2020/12/15(火) 00:58:13.61

結界で潰れた下半身治さないでフライで飛んできたのは何故だっけ

2020/12/15(火) 01:50:45.12

＞金狼人の子供が生まれないことで揉めに揉めて
わざわざ「金狼人の」子供って書くってことは母親側の種族で生まれちゃうってことやろ
この文章で子供が一人も生まれないと解釈するのは難しい
それなら普通に「子供」って書くか「レオンの子供」が生まれないと書く

2020/12/15(火) 03:20:52.66

そこの文面だけ拾うとそうなんだけどルークがシモの話振れないほどとなるとさらに深刻な可能性もあるよな… って感じもう一押し情報足りぬ

2020/12/15(火) 03:25:16.67

種無しが判明したんじゃね
そして何故か旦那が種無しなのに金狼じゃない子供を産んだ面々が居て荒れまくった、と

2020/12/15(火) 07:01:04.27

ほどって、相手が悩んでる話題でセーフなラインを探ってあえて話題に出すのは普通に最低では

2020/12/15(火) 07:02:35.85

>>54
皆大好きオルビス編でヒールを矢の形にして撃ってたよ

>>56
残念だけど金狼人を代名詞として普通に意味が通る時点でそっちの意味か文章ミス
ルビ忘れと思われても仕方ない
種族限定の話しなら「金狼人の子供だけが～」と修正した方が良いね

2020/12/15(火) 07:47:22.30

>>59
言うて血の濃さがどうかはともかく順調に産まれ続けてるならもう本当にあとは数撃つだけっていうか
もとより純血なんて望むべくもないからこんな事してんだろうし隔世遺伝・先祖返りの可能性も残さなきゃだしまあ希望はあるだろ？
そんなのよりもし全然種が付かないだとか托卵が複数発覚しただとかだったらまるで深刻さが違うわ掛ける言葉も見つからねえ

2020/12/15(火) 07:50:09.65

ライダン世界って中身の遺伝子はともかく種族自体は純種族固定っぽいよね

2020/12/15(火) 09:28:23.81

魚人の特徴が薄れてってる様だから多分違う

2020/12/15(火) 09:41:37.63

托卵にせよ種無しにせよそんなことで揉めてクラン崩壊するんかな
レオンがやる気なくなって周りが何とかつなぎとめてるのか
周りが敵対してギスギスしてるのか
以外とウザ狐が良い潤滑剤けん監視役だったのかもね

2020/12/15(火) 10:01:21.97

金狼人が生まれないプレッシャーを嫁達が感じることで雰囲気がギスギスしたりしてダンジョン攻略に集中出来ない状況だよな
レオン自身が金狼人が生まれない原因が自分にもあると思ってしまうと罪悪感から周りをとりなすことも難しくなって悪循環に陥るし

2020/12/15(火) 10:21:29.07

もし種無しだったらレオンが立ち直る可能性なくなるやろ
レオンというキャラを完全につぶすつもりでもなければ種無しなんて設定にはしないと思うが

2020/12/15(火) 10:27:50.67

金狼人の子供が生まれないことで揉めに揉めて大手クランという括りから完全に退いたレオンのようにまでは
って続くし自然に読むなら「金狼人の」は子供の修飾語
代名詞として使うなら後半のレオンと重複するし
種無しなら「金狼人の」は必要ないし
托卵なら生まれないことより生まれたことを問題提起するんじゃないかな

2020/12/15(火) 10:36:06.54

だから、相手がユニスじゃないとダメとか
そういうドロドロで頼む

2020/12/15(火) 10:38:49.25

なんで産まれないんだという焦りから嫁を増やしていったのかもしれないしな
その辺ルークみたいに全然背景見えないから今の情報だけで怒ったりしても無駄だけどな

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-T60b) · 2020/12/15(火) 11:22:21.41

>>「それにツトムまで絡んでるしね。もう勝ちじゃない？」
>>「絶対とは言えないけど……まぁ、大丈夫じゃない」

これって努＋ルークで何かやるんだっけ？
乗っ取るとか一掃するとか、どっかで俺が読み飛ばした？

2020/12/15(火) 12:17:14.53

よく考えたら他種族と交配してるんだから、子供出来なくて当然なんじゃないか

2020/12/15(火) 12:37:40.56

>>62
ルーク「僕、ハーフエルフ…」

と言うか、中身の遺伝子に金狼人が残っているならユニスとツトムから金狼人が生まれる可能性が微レ存？

2020/12/15(火) 12:38:17.26

書籍ユニスが闇深案件と聞いて

2020/12/15(火) 14:28:23.12

エルフはD&D時代からハーフエルフが居るからイメージしやすいんだけど
獣人は歴が短いからなぁ…ハーフウルフマンとか見た覚えがない
ハーフバンパイアとか居る世界も居るだろうが…
獣人が混ざるとなるとライブダンジョンで観測されている獣人って
魚人、鳥人、兎人、狐人、熊人、狼人…全部混じる可能性がある事に

というかそもそもレオンの「金狼人を残す為に」っていうクランなのに
エルフとか入っている世界なので獣人種は混じらない可能性の方が高い様な？
書籍版ユニス(レオンの妹)が狐と言われているのも…？

2020/12/15(火) 14:37:47.63

ライカンスロープやダンピールは短いんかいな

2020/12/15(火) 14:55:53.67

金狼人と狐のハーフがユニスで
金狼人となにかでたまたま当たり引いたのがレオンみたいな

でもなんか他に金狼人居そうな雰囲気かけらもないし、レオンがたまたま先祖返りしたんかも

2020/12/15(火) 15:16:59.00

>>74
金色の調べは全員がレオンの嫁って訳じゃないぞ

2020/12/15(火) 20:25:35.82

>>77
建前は全部嫁じゃなかったっけ？
本人が関係を拒むのであれば無理意地はしないという裏話はされてるけど

努のスカウトあったっけ？
というか金色にはレオン以外の男は入っているのだろうか…？ｗ

2020/12/15(火) 20:29:47.72

急激に浮上するレオンの両刀疑惑

2020/12/15(火) 20:40:57.89

クラン外の男が赤くなるシーンはあったなｗ
嫁じゃない確定はディニエルとユニスだけだったはず
他にもいたらユニスの特別感が無くなるからいたら話題になるだろ
金目当ての結婚一名はいたがｗ

2020/12/15(火) 21:16:46.75

役割指導
＞クランメンバーは事務職などを合わせて四十人前後である。
＞そして特筆すべきはそのクランメンバーのほとんどが女性であり、
＞その女性の九割は彼と婚姻契約を結んでいるところ。

ほとんど、と言うからには男も居るんだろうなぁ
そして婚姻契約を結んでいないのが4人は居る？
ディニエルはいわずもながだろうけど
ユニスも「私一人に愛を」と言っている手前、婚姻関係は結んでないのか？

2020/12/15(火) 21:23:05.10

そりゃツトムも勧誘するくらいだし両刀だろ

2020/12/15(火) 21:28:41.39

>九割は
＝最低90%、つまり未婚女性は10%以下

男含めて40人前後だから、未婚は4人「は」居るじゃなくて、「最大」4人だね

最少はディニエルとユニスだけ未婚
最大でも+2人
男1人以上ってやっぱり┌(┌^o^)┐？

2020/12/15(火) 21:38:19.53

>>83
書いた後に気付いたんだけどレオンが居るので「全て女性」とは書けないんだよ
逆にレオン以外の男が居るのか？と疑問が出てしまうのだけど…ｗ

2020/12/15(火) 22:17:03.10

あっ…
俺も忘れてたｗ

2020/12/16(水) 00:33:00.69

オネエ系オカマが居ないのか？という疑問があるな
レオンの目的である「子孫を残す」と言う事はできないが
クラン運営の円滑化とかできそうな相談役

2020/12/16(水) 06:40:25.77

唯一のイケメン男先生目当てで入学する女子高に、男用務員が居るのを想像したｗ

2020/12/16(水) 10:10:43.28

それなんてエロゲ

2020/12/16(水) 12:38:22.91

ツトムとレオンの子なら金狼の可能性が・・・

2020/12/16(水) 15:16:05.51

男がレオンだけなら
クランメンバーはレオン以外女性であり～
でよくね？って思うから他にも居る認識だった

2020/12/17(木) 01:27:04.15

ユニス貶されすぎて草
ステファニーにロレーナと比較対象が凄すぎただけで、それなりに才能はあるってイメージだっだんだが

2020/12/17(木) 01:36:39.27

こいつセンスねぇなぁーはユニスにだけ送られたオンリーワンな感想だぞ

2020/12/17(木) 02:31:53.70

書籍設定ならともかくWebじゃあね
ツトムが前に言った通り頭ハッピーセットな金色の調べの悪癖持ちだから

2020/12/17(木) 08:05:54.97

頭ハッピーセットの中でヒーラーナンバーツー以下だからな
最大手でナンバーワン張ってるステフや対抗馬の居ない実質オンリーワンのロレーナとでは比較にならん

2020/12/17(木) 12:53:11.99

別に好きというものでもないが嫌いすぎてる連中はちょっとあたまおかしいのではないか
これがユニスに対する感情

2020/12/17(木) 13:30:56.88

走るヒーラーの何がそんなにすごいんだ？
飛ばせないから代わりに走ってるだけで遅いだろ
まあ直接触れるヒールは若干効果が高いとか、万が一モンスターにタゲられても避けられるとかはあるかもしれんが、飛ばせることに比べればささやかな利点じゃない？

2020/12/17(木) 13:32:09.44

ｵﾆｬﾉｺにボディタッチされたら奮起するじゃん？

2020/12/17(木) 14:38:26.39

モンスターのヘイトを取りながら走り回るのか？

2020/12/17(木) 16:06:07.29

被弾してすぐに回復できるのでは？
なお被弾を予測するツトムとかいうチーター

2020/12/17(木) 16:50:16.35

ロレーナは飛ばせる筈だけど？
ただ効きが悪いから回復効率を求めてタッチヒールの方向に行った訳で
努はエリアヒールと合わせれば回復量を増やせると再開発していたが
ロレーナは走る方が慣れたんじゃないのかね？

2020/12/17(木) 17:26:26.72

状況に応じてタンクにもアタッカーにもスイッチ出来る

2020/12/17(木) 17:32:53.40

ロレーナってヘイト管理も上手いみたいな話なかったっけ

2020/12/17(木) 17:39:36.21

誰が戦犯で死んでもパーティ誰もギスらせなそうな性格してるのユニークスキルレベルでは？

2020/12/17(木) 17:41:54.14

>>102
上手いとは言われてるけど、それこそ努やステファニーが神がかってる分野だからなぁ

2020/12/17(木) 17:47:39.34

>>101
そんな簡単にタンクの挑発上回るヘイト稼げるのか？

2020/12/17(木) 17:53:53.32

むしろヒールがヘイト奪いまくるからタンクが引き付けられないと無能認定されるのがゲームなので回復しまくってからタンクチェンジが成立するなら最強だぞ

2020/12/17(木) 18:13:26.71

お団子オーバーヒール作っとけばいけるやろ

2020/12/17(木) 18:41:53.66

クラスチェンジ前から下からホーリー針上から踵落としでサンドイッチkillとかしてたしジョブ進化後のゴリナスタイル派では最強とかだったりするんじゃね
でも後ろから俯瞰して指揮する奴は居た方がいいか前衛白ってスタイル自体が微妙な気がする

2020/12/17(木) 18:45:26.44

ロレーナの長所
・最前線でも敵の攻撃を避けれる、ヘイト溜めざるを得なくなっても自衛可能
・手形に飛び出るヒールも開発
・近付くから乱戦でもヒールできる
・感覚でツトムが唸るほどのヘイト管理をできる

短所
・うさ絡み

2020/12/17(木) 18:54:23.48

>>108
別に白魔である必要はないんやで？(コリナはリーレイア＆ゼノに頼った)
個人の資質にも拠る処も大きいんじゃなかろーか？

2020/12/17(木) 20:02:20.26

>>110
中衛なトカゲはまだしも前に居るタンクが指揮は負担が過ぎると思うよ
ロレーナは疑似避けタンク出切るみたいだからゴリナよりはPT貢献高いか

2020/12/17(木) 21:05:18.87

>>109
それと立ち位置が前衛に近いからタゲはねたときのフォローがやり易い

2020/12/17(木) 22:50:31.13

ヒーラー走り回ってたら普通に邪魔だと思うけどな
まぁ作者が凄いって言うならすごいんだろっていう

2020/12/17(木) 23:02:36.79

ゲームじゃないからだろう
集団スポーツで仲間を邪魔とか思うのは信頼関係が構築できていないか俺様プレイの雑魚なのと同じ

2020/12/17(木) 23:04:03.14

あと、前衛の攻撃や回避の邪魔にならない動きができるってのもあるんだろう

2020/12/17(木) 23:35:33.37

前出て回復しながら殴るってリアルではモンクタイプ

2020/12/18(金) 13:12:17.42

ヒーラー走り回って邪魔になるか？
フレンドリーファイアしないようにしてるんだからタンク側にいるヒラは邪魔にならんだろ？

2020/12/18(金) 13:54:12.82

なんかもうライダンの世界と、痒いところにまで手が届きまくってる日本のテレビゲームの事情を比較しておかしいおかしい言ってるんちゃうのと

2020/12/18(金) 15:21:10.91

ゲームじゃないからバックステッもするし回避して集中しながら動き回しまくってるとこに後ろから触られたりしても邪魔だと思わないなら別にそれでいいよ

2020/12/18(金) 15:52:10.80

え？無言で触るの？

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd2a-PoSK) · 2020/12/18(金) 15:56:36.57

動かなくても触らなくても役に立てるおまえのやってるゲームの話をしてるんだよね

2020/12/18(金) 16:05:58.49

状況も見られずに自爆するのが走るヒーラーだと言いたいならまあそれで

2020/12/18(金) 16:14:17.07

もうそのまま避けタンクヒーラーで行こう

2020/12/18(金) 16:14:28.25

はいはい
誰もが同じスキル持ってないのはおかしいﾑｷｰって喚いてれば良いじゃん
次はキャラメイクできない転職できないボクのやってるげぇむと違うｷﾞｬｫｫｫﾝって泣き叫びなよ

2020/12/18(金) 16:31:25.21

なんか言い争ってるけどクソウザウサギの事は努がいってたじゃないのよ
あいつ個人の能力以上にクラメンとの高い完成度の連携(恐らく信頼関係由来)がキモだって

2020/12/18(金) 17:15:44.46

この話題出てから読み返してたけど「ヘイストくれー」とか言われてから補助してたりするのよね
もしかするとカウントミスってもそろそろ切れんぞとか教えてもらえるのかも

2020/12/18(金) 17:31:49.05

アタッカーは自分の事だから「そろそろ切れるなー」って判る人も居るんだろう
エイミーみたいに

努が「スキルの均一化」を推し進めているから判りやすくなっているだけなんだけどね
もし努が均一化しなかったら気分で時間が違ったりする訳だし

個人によって時間が違ったり消費Menが違ったりとかありそうだけど
そう言う所は特に書かないよね

2020/12/18(金) 18:26:48.66

MMORPGってやったことないんだけど努が感じてた地雷だなんだとかは結構あるあるなの？
ロールがある何かしらのゲームやってみようかな

2020/12/18(金) 18:34:20.10

マルチのあるゲームなら地雷体験は簡単じゃないかな？
ロールのあるゲームだとロール無視とか分かりやすいのは確かだけど

2020/12/18(金) 19:06:36.55

ヒーラーならヒールで敵をリンクさせるとか、リキャストを考えずに無駄にヒールして次の回復が出来ないとか
見たいなら低レベルエリアにいる（野良経験が少ない）人たちを誘って野良ればすぐよ

2020/12/18(金) 19:23:10.92

>>128
ロールなんてないに等しいゲームでさえ導線をしっかり作って
プレイヤーの成長を促したり誘導したりの気配りや棲み分けへの配慮が薄かったりするとこういうのもザラやで
https://i.imgur.com/ybmRnva.jpg

地雷を育成したり地雷を介護したりするのもゲームのうちだとする意見さえもあるんだわぁ…

2020/12/18(金) 19:33:01.65

そのゲームは強技ぶっぱしてれば敵が溶けてくやつなんで左が悪い
スタイリッシュより殲滅速度上げてホラ

2020/12/18(金) 19:58:29.13

PSOは「全部ヒーローだけでいいんじゃないかな？」ってバランスのゲームって聞いた

初期のライダン世界みたいだな
アタッカー至上

2020/12/18(金) 20:32:44.46

それは糞2だ
一緒にしてはいけない

2020/12/18(金) 20:35:03.68

国2はちょっと…

2020/12/18(金) 20:51:51.69

＞地雷を育成したり
地雷を矯正しながら成長させるって意味じゃなくて新規を立派な地雷になるように介護育成するって意味である罠

2020/12/18(金) 22:27:38.58

PSO2懐かしいなｗ
エンジョイ勢とガチ勢の対立構造があったゲームの代表格だ(今は知らない）
ガチ勢だけで集まった方が楽々クエストクリアできて余裕あったから和気藹々としてたわ
エンジョイ勢混じると荒れた

2020/12/19(土) 07:13:32.04

>>128
15年前くらいのMMOやってたら共感できる点多いけど最近のMMOしか知らないと共感しきれないと思う

2020/12/19(土) 10:23:05.45

他人の時間を使ってるんだからMP回復ポーションをケチって効率を落とすのも地雷
なんてのは最近のでもあるのかのう…

2020/12/19(土) 10:34:05.37

>>139
どんまい太郎コピペを思い出した

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-X3VK) · 2020/12/19(土) 17:14:41.27

今日も写真と文章のギャップすごくない？

2020/12/19(土) 21:28:04.64

ふと思ったけど貴重高額なカメラ抱えて午前３時まで努に張り付いてる記者居るんだな
貧乏人にカメラ盗られたら努のせいにされるのかな

2020/12/19(土) 21:36:01.99

貴重なんだから売り捌くルートがないでしょう
持ち主は管理されているだろうし印もつけてるはず、下手に見せびらかしたらお縄

2020/12/19(土) 22:04:31.58

盗む側が同じ知識を持っているならゴイアニア被曝事故とか起きないんだよなあ

2020/12/19(土) 22:46:34.28

ググったけど、事件の概要一行目で察してしまうな

2020/12/20(日) 04:31:30.81

>>142
毎日やってる情報はあるだろうし、努が居るのは掃除を終わらせてから午前3時に帰れる深夜帯だから
午前1時とか2時ごろでも普通に撮れるはず

2020/12/20(日) 05:16:53.75

普通に撮影者が護衛つけてるとか、撮影の為に高レベルになってるとか

2020/12/20(日) 08:52:55.07

外国に売ったら尻尾なんて関係ないからね
現実もそうでしょう

2020/12/20(日) 11:09:18.52

ファンタジー世界の税関の話？

2020/12/20(日) 11:09:49.04

帝国の方が100階層以下で100レベル超えれるのが失敗設定になったな
普通に行ける敵性国家なのにそっちの方がレベル上限上げ易いから売るには最適ｗ

2020/12/20(日) 11:18:59.61

なお同性に狙われる

2020/12/20(日) 11:32:19.36

逃がした警備隊、街の外に出した貴族の怠慢、国境警備のお粗末さ、犯罪者引き渡し条約に盗品の売買に関しての国際条約...
ツトムごときの話題よりよっぽどネタになるな

2020/12/20(日) 11:39:06.74

王都と帝国がごっちゃになり始めてるわ、なんかややこしい

2020/12/20(日) 11:44:52.33

>>151
その高レベルの同性愛者が迷宮都市に結構流れ込んでいるんだよな
…受け入れ最多なアルドレって糞貴族とホモレズの巣窟で既に終わっているのでは？

2020/12/20(日) 13:04:12.68

地獄かな

2020/12/20(日) 13:36:28.39

ポリコレの配慮が行き届いた素晴らしい作品ですね

2020/12/20(日) 16:32:04.84

王都：迷宮都市がある国、迷宮都市は首都ではなく一地方都市
帝都：隣国、状態は中立？神のダンジョン(別ルール)がある
迷宮都市：神のダンジョンがある所。特別に貴族が防衛する為に在駐している

黒人枠が…クリスティア？

2020/12/20(日) 19:39:36.82

ﾜｯﾁｮｲ **ad-さんはズレた自論を垂れ流してないと死んじゃうの？

2020/12/20(日) 19:57:33.92

まさかレベルリセット君と同一人物ってことは無いよな…

2020/12/20(日) 23:49:38.36

ファンタジーなのに現実ベースで考えないと死ぬ病

2020/12/21(月) 02:20:18.33

現実世界もガバガバなのはこの一年で分かったでしょ
治安が悪いというのが公式設定の迷宮都市が色々とお粗末なのは逆にリアルよ

2020/12/21(月) 13:41:55.02

作中の設定の一貫性、整合性が欠落してるのはもう散々既出
なろう作品でその辺しっかりしてるのは多分５％も無い、てか読む方もそこまで気にして無いのでは

2020/12/21(月) 14:20:44.84

NAISEIものはそこを雑にするとあっという間に荒れてしまいます
だからゲームを原作にして閉じられた世界にしておく必要があったんですね

2020/12/21(月) 17:52:38.39

本好きの下克上とか、理想のヒモ生活、薬屋のひとりごとなんかは
独自の政治機構や礼法、身分制度が上手く書けてたが
あのレベルに到達してるのは0.1％にも満たないんじゃないかって気がする

2020/12/21(月) 18:48:21.44

ミステリーとかでも穴だらけだからな
なろうだと頭脳戦とかミステリーでもガバガバばかり

2020/12/21(月) 21:42:03.31

ステータス一つとっても主人公がマウントとるときはレベル差絶対なのに
主人公が低いレベルでボスチャレンジするときは身体能力のハンデなにそれで物理法則まで主人公に忖度するのはどうかと思う

2020/12/21(月) 21:52:46.81

STRはあてて初めて効果が出るから誤魔化しが効くけどAGI差はどうにもならん気がする

2020/12/22(火) 11:25:32.70

今年度はあと一回更新して終わりかな？

2020/12/22(火) 12:22:07.95

春まで更新無しとかマジ？失望しましたエイミーのファンやめます

2020/12/22(火) 13:36:15.95

もうすぐ新春だからせーｈ・・・・いや、20日更新無しはアウトか

2020/12/22(火) 17:03:00.80

５２来たね

2020/12/22(火) 17:08:20.88

祝ゴリナ人間卒業

2020/12/22(火) 17:10:54.60

スオウ好き

2020/12/22(火) 17:25:17.86

ルーク…

2020/12/22(火) 17:30:12.69

【祝】ケンカップル復活！(カップルではない)

お貴族様がハーレムパを見て憤慨しておられるｗｗｗ
事情知らなきゃ別人の如く脳天気になったように見えるわな

そんでルークお役御免ね？どこに身を寄せるのかね
無限の輪に近付いてたら巻き込まれそうだけどむしろ責任感で巻き込まれに来るまであるかな

2020/12/22(火) 17:58:20.71

登場しなくても評価されるゴリナのパワーよｗ

2020/12/22(火) 18:00:53.30

ユニスの尻尾きっと千切れてぶっ飛びそうなぐらい暴走してそう
歓喜で

2020/12/22(火) 18:11:16.72

ルーク選手とうとう解任か

2020/12/22(火) 18:17:33.30

雑務担当が雑に解任されるのマジでもう遅い感があって面白い

2020/12/22(火) 18:51:52.80

3番手ヒロインのスミスさんワロタ
クロウは自滅しに行ってるな

2020/12/22(火) 19:18:21.48

実際スミスさんは嫁を探さないとな
障壁を継ぐから養子が使えないのに何ダンジョンで遊んでんだ

2020/12/22(火) 19:31:41.05

今流行りの追放系だな！
ルークはもう遅いとか言わずに喜んで戻りそうだけど

2020/12/22(火) 19:35:55.55

多分マスター解任されただけで追放されてはいないから…
留まってたら若干何されるかわからん感じあるだけだから…

**この名無しがすごい！** (JP 0Hb6-lBVD) · 2020/12/22(火) 19:41:51.01

配置変えはあるかな
生産職諜報部アドバイザー娼館　さて

2020/12/22(火) 19:48:09.95

むしろもう遅い系展開にもつれ込む可能性がより高いのはステフでは？　もし努に決定的な害与えようもんならもう止まらんぞあいつ聖なる泉が枯れ果てる

2020/12/22(火) 20:11:30.10

ユニスとイチャイチャいいぞ～
今年最後の更新かな？

2020/12/22(火) 20:16:09.79

アルドレがツトムに危害を加える
↓
ステフがダンジョン外で後ろの貴族や帝国ごと連中を殲滅
↓
貴族や帝国の王国への敵対行動発覚でステフは無罪放免英雄として表彰

…流石に無いか

2020/12/22(火) 21:19:29.80

これに無敵のヒーロームーブはいらんかなあ

2020/12/22(火) 21:33:33.35

当たり前のようにフェンリル殺してて笑った
救済ルート発見されてたんだな

2020/12/22(火) 21:41:13.58

ツトムが手紙で残したのかもね
称号のアイテムが貰えるルートあったらしいし

2020/12/22(火) 22:09:34.57

ステファニーにそこまでの力はないでしょ
とはいえアルドレットクロウも努を潰すならステファニーを敵に回す事くらい理解してそうだが、どうつぶしにかかるのかな

2020/12/22(火) 22:16:19.37

ルークがリーダーをおりて古参組がどうするか見物だな
古参組離脱して再結成となったら他の連中、どうするんだろう？

2020/12/22(火) 22:41:19.96

自分の身に影響が及びそうになって
はじめてディニエルの描写が始まる

2020/12/22(火) 23:42:30.14

ステファニーに力がないとか何のための一軍なんだよ

2020/12/23(水) 00:04:40.11

ステファニーすら下に見てる気がする工房勢は

2020/12/23(水) 00:51:56.71

現状利益侵害されてないのに特定個人に延々粘着して潰そうとする営利団体に違和感

2020/12/23(水) 05:11:45.82

努を放置しとくと努が結果を出す出さないに関わらず、今後同じ様な奴が出てこないとも限らない
大量に出始めると結果出す奴が出るかもしれん
そうなる前に生産職に手を出すとこうなるってみせしめの意味も多分にあるでしょ

2020/12/23(水) 05:49:24.38

そして今更もう遅いとなる

やっぱりルークよりも努に似合うよね、もう遅いは

2020/12/23(水) 06:18:11.28

ハンナまで刻印始めてて草

**この名無しがすごい！** (ｽｯﾌﾟ Sd03-Krqe) · 2020/12/23(水) 16:44:37.46

スミスさんはずっと放置されてて欲しい
そっちのが楽しそう