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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ25【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2020/12/14(月) 19:50:41.27ID:ZL+KrSUA
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは宣言後に>>980が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ24【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606838418/

■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.21【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1599480163/

小説家になろうの女性向け作品を語るス143
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605518005/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0005この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 01:00:18.78ID:2wu+HPzp
>>1

めちゃくちゃ好みで一気読みした作品が微妙な終わり方した...もったいねえ...
出来の良い第一部から第二部に移って途中で失速しラスト雑に纏める定番コンボ
ワンチャン書籍化からの改稿祈っとこう...
0006この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 02:51:55.30ID:zZnTI0C1
乙です

転生したらラノベヒロインの妹だったので推しの顔を見にライバル校へ行きます。

の感想が語るスで時々出てたけど
最新話で突然BLって書けなくなった
レと同様、追放ってか

中の人が結構いいやつになったし
普通に京月妹と幸せにしてあげればいいのに、敢えて外す趣味かな
0008この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 03:11:19.30ID:d/Ru/nVi
>>6
京月妹が特別好きなんて描写あったっけ?って思ったしなんで最後にBLにしてまで兄とくっ付けたのか意味わからなかった
京月兄なんてどうでもいいキャラだったのに
0009この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 03:39:20.57ID:JVSUGJr6
>>1
ヒーローのスと元サヤになるエンドを期待されてるのに引き延ばししてるとかヒロインのレが勿体振りすぎ
0012この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 07:22:06.28ID:RsGZzH8/
>>6
ある意味BLにしたのが中の人に対する最大のざまあなような気がする
でも幸せになれそうだけど
0013この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 08:19:24.37ID:6WScBh/Z
>>6
最後の番外編で突然のBLわらった
これ作者が読者に対して盛大にざまぁしたんだろ
0014この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 09:44:24.84ID:d9Ol7ol9
>>6
京月妹が一花変貌の元凶だったみたいだから
ざまあ収支としてはつりあいとれるのかもしれないけど
本編でわかりやすく書いておくべきだと思ったな

中の人は本編ぬるい処置だと思ったけど詫びBL発生は予想外だった
腐耐性のない人にはざまあに見えるのだろうか
0015この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 10:13:32.55ID:S33QZEWK
皆に愛される真主人公よりも乗っ取り陰キャが好きだったってのは割と萌える展開なので
ちゃんとくっついてほしかったな
ぶっちゃけ唐突に始まったファッション溺愛のメインカップルよりも好みだわ
0016この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 10:28:04.07ID:UxGGhUEE
>>15
自分も結女との方が良かったな
別に女はもうこりごりだーってなってたわけでもないのになぜ唐突なBL展開に…
帝の話でチラッと出た同性でも子どもはなんとかなる設定使いたいだけなんだろうか
0017この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 10:33:23.05ID:aGo00qFK
>>15
そもそも中の人も自分の意志であの世界に来てあのタイミングで主人公に憑依した訳じゃないしねえ
作者の中ではちゃんと壮大な設定やここに至るまでの話があるんだろうけど、本編じゃ読みとれないし番外編でも唐突すぎるという
0018この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 11:03:51.39ID:vAzNlg3L
本当に唐突なBLでわろた
BL耐性ない読者はショックだろうな
勇樹の元中の人が入った慶と京月兄が、二奈たちをひっそり手助けするみたいな感じで
チラチラでも本編中に出てたら中々の伏線だと思えたのに

それでも妹とくっついたほうが収まり絶対良かったと思うけど
0019この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 11:12:22.52ID:ShpC/WVS
ショックではないけど本当に唐突でうーんってなる
この作者の他の作品が合わなかったのにラノベは最後まで読めたから作品によるのかと思ったらこれw
やっぱ合わないかなってなった
0020この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 11:15:01.90ID:OuY+tnQ5
>>18
その作品読んでないけど、それBLタグいるんじゃない?
適用ケースが詳細に定められてる異世界転生/異世界転移と違って
その他の必須タグって、その要素を含んでいれば必須だよね
自分はそうとわかってれば百合もBLも読むけど、それでもその心構えがないのに当たったら嫌だ
なのにまったくBLに耐性なかった人はほんと気の毒
0021この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 11:34:25.12ID:vAzNlg3L
>>20
タグもちろん要るよね
でも主人公でもないかませの番外編のために入れるかは疑問だ
前書きに注意入れたからokって思ってそう
せめてシリーズ化して作品として分ければいいのに
0023この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 13:29:06.33ID:/dKT2GAv
前スレ999
確かにサイレントウィッチって連載中はそこまで人気なかった気がする
完結後書籍化の良い手本?
0024この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 13:34:58.32ID:PwEI3AhP
>>23
自分の場合はたまたま完結直後に完結済作品で検索して見付けた
なろうでエタは珍しくないから、同じように完結作品しか読まない人は少なくないだろうし
普通に完結ブーストだろうね
それで内容もちゃんと面白かったから評価されてポイントついて、そこから書籍化の流れじゃないかな
0025この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 14:39:07.57ID:LcEcSGfO
サイレントウィッチはうろ覚えだけど連載中にスコ速で紹介されたり
なろう本スレとかの男性読者が普通にいるスレで名前出てたような
ほぼ完結ブーストだろうけど

そういう男性読者がいる場所で名前知ったせいか
恋愛について全く期待せず成長・友情物として読んだから三角関係エンド迎えても
やっぱりなって感じであまり気にならなかったんだよな
0026この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 14:50:22.87ID:x+I+d7nU
>>18
ホントそれ
せっかく収まりのいいカップルなのに
パワハラ上司に横入りで手出された感
まあそれなりに幸せにはなるだろうが
小うるさい読者やスレへの意趣返し?と思ってしまった
0027この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 15:37:35.04ID:chWfPAua
・欲しいのは、あなたの……

新着で見つけたヤンデレヒロインと吸血鬼ヒーローの話だけど
ヒロインは嫉妬深いヤンデレで良かったしヒーローも人の道を外れてるなりに誠実で好感度高い
周りを巻き込まない自己完結型ヤンデレ話なので読後感も良かった
0028この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 16:52:20.34ID:5r3lCVLA
>>6
慶としてもう一度この世界に戻ると、勇樹に憑依している慶と二重に存在してることにならない?
0029この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 18:35:57.34ID:7kpVrz/X
家政魔導士の異世界生活〜冒険中の家政婦業承ります!〜
はじめの方は面白かったんだけど
「野に咲く花のような派手ではないけど芯があってよく見ると美しい家庭的なヒロイン」ムーブと
そんなヒロインマンセーな男たち(いい歳)が辛くなってギブしました
客観的に見て有能で、周りからも認められていて
かつそれを皆言葉と態度で伝えているのに
私なんてと卑下し続けるヒロインに対して
イラッとして嫌味言ったり嫌がらせしちゃう悪役の気持ちが理解できました
「あの人気の毒だし頑張っているのはわかるけど
近づくといつの間にか照明役にされるので関わりたくないです」
という感じのヒロインだわ
0030この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 18:42:01.32ID:x+I+d7nU
>>28
それは確かに
神の力で二重に存在してはいるけど
自分がいた頃の勇樹とは会えない
みたいな縛り状態なのかも?
0031この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 19:55:48.51ID:S33QZEWK
見た目もスペックも勇樹とは比べ物にならないモブキャラの慶に生まれ変わって
誰もあの勇樹だなんて思いもしない中、再会した結女だけは「貴方はもしかして」と中の人に気付いてエンダァアアア
みたいなべたな王道ラブエピソードが見たかった

別にBL嫌いじゃないけど、あそこでぶっこまれても反応に困るわ
0032この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:02:58.94ID:tNVYjgPn
悪役令嬢、ブラコンにジョブチェンジします

基本的には楽しく読んでるんだけど、時々悪役令嬢の中の前世ババア味が見えるとキツい
ラッキースケベ展開で太ももを王子に見られて
今世は貴族の少女精神だから太もも見られてショック!までは分かるが
前世だってミニスカ履いたことないのにーパンツスーツとジーンズだけだったのー、ヤダー太もも見られちゃったふとももふともも恥ずかしいよー!
やられるとババア黙れって思う
0033この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:10:21.46ID:WaFDotmh
>>32
ブラコンって冒頭から主人公の地の文テンション高かったしBBA臭強かったから
そこで脱落しなかった人はあの痛々しいテンション大丈夫かと思ったけどそうでもないんだね
0034この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:36:12.38ID:iw8/O5KD
ちょっと違うけど
アンチ悪役令嬢もので前世のオバさんみを出されるのとても好き
このダメージが癖になる
王子避けるぅ!義弟溺愛するぅ!はわわヒロインちゃんはあっちだよーう!ってする悪役令嬢が少女の皮被った中年オバさんなことを強調してくるアンチ悪役令嬢ものが無性に読みたくなる
怖いの苦手なのにたまに無性に怖い話まとめ読みたくなるのと同じ感じ
書いててダメージきたけどこのダメージが癖になる
0036この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:48:17.06ID:chWfPAua
ダメージ受けながら読んでるのは純粋に楽しんでると言えるのだろうか…?
自分も胸糞系みたいな気分悪くなる話を無性に読みたくなる時があるから>>34のことはなんとなく理解できる
0037この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:49:13.18ID:dHwMGbUN
ジレジレだったり勘違い系ラブコメ好きなんだけど
焦らしに焦らした癖に肝心のくっつく描写がおざなりだったりイチャつき足りなくてヒーロー(ヒロイン)が不憫感払拭出来ない感じのが多くてずっこける...
ラストでちゃんと恋愛丁寧にやって盛大にイチャつきバカップルエンドしてくれるのが読みたい...
0038この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:52:16.72ID:iw8/O5KD
あ、いや
純粋な悪役令嬢もので前世アラサーを強調するやつじゃなくて
アンチ悪役令嬢で悪意のあるオバさんみを出してくるやつが好きなんだよね
アンチじゃない悪役令嬢ものの前世オバさんアピールはぬるい
この程度でダメージは受けない
もっと…もっと強いダメージを…ってなる
0039この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 20:56:47.80ID:royt1NLo
>>38
バトルジャンキーみたいで笑った
でも気持ちはちょっとわかるかも
「悪役令嬢に転生した……話の"悪役令嬢"の話」みたいな話もっと読みたい
0040この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 21:02:03.92ID:RHcsJ5At
>>34
読むだけでダメージきたw

ババアが前世思い出して知識チート無双まではいいんだけど
ババア味出しながら王子義弟はわわ!ムーブされるとやべーとぞわぞわする
0041この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 21:03:38.86ID:ifXNzJg/
悪役令嬢、ブラコンにジョブチェンジします

元鞘というか婚約回避した相手との外堀埋める展開が嫌いな層は一定数いるのに
まっとうなアプローチでなく周囲が勝手にとかラッキースケベとか
燃料ぶっこんできてるとしか思えない
これで少しでも責任取って云々な描写がきたらもう切ろうと思う
0042この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 21:14:35.61ID:gooLu9zh
>>38
なんかすごいなw
BBA臭と>>38が言うところのオバさんみは違うんだろうけど
少年漫画のギャグに出てくるような
臭いと思いながら靴下の臭いかいでしまうキャラみたいな感じなんだろうか…
0043この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 21:17:02.14ID:RHcsJ5At
ブラコンはようやくラブコメ展開に入って
ジャンル恋愛してるところなんだから
太もも連呼のババアは引っ込めとは思った
0044この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 22:08:27.36ID:VS5c16ax
>>32
兄が好きだの、ババアタヒねだの言ってるあたりは面白いなあ、とおもってたんだけど、今回のはさすがにドン引き
あと、祖父付きのメイドだの、移住してきた建築家だの、知らないもしくは興味ない人のネタを延々と引っ張るのもなんだかなあ、とおもう
0045この名無しがすごい!垢版2020/12/15(火) 23:33:42.47ID:UHzDihta
BBA覚醒した少女が
ふええと精神的年下相手にカマトトぶるのも嫌だし
自サバ女ぶって無神経にパンツ見せつけてはあらあら赤面させて御免なさい少年若いわねーも嫌
アラサーアラフォー言うならまともな大人の行動をしてほしい
0047この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 00:22:48.51ID:94UTq2+b
38だけど
アンチ悪役令嬢のオバさん強調は割と読んだから
今はアンチOL聖女が読みたいんだよね…でもなかなかない…
女子高生と一緒に召喚されたオバさんがイキりまくるのを俯瞰で見るようなアンチOL聖女が読みたい
女子高生相手にマウント取りまくる痛いオバさんにダメージを受けたい
0050この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 00:42:58.67ID:xBkpktxk
反面教師的なダメージ(負荷)を強くしていく精神的マッチョトレーニングかな
0052この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 00:55:29.59ID:BEUfJ4eK
女子高生聖女に厳しいとか未熟な女子高生よりチヤホヤされるOL聖女とかは読んだことあっても
OL聖女アンチは読んだことないから読んでみたいかも
ってちょっと思ったけど不遇なOL聖女自体はよくある設定だし
自分こそ真の聖女!とかだと乙女ゲーヒロインちゃんと変わりないかな
0053この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 00:57:33.91ID:5zWDFvRa
おばちゃんもしくは大阪のおばちゃんで何件かヒットしたの逆に怖いんですが
読みたくねー
0054この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 01:09:08.48ID:xBkpktxk
>>51
普通に自己紹介だと思ってた

主婦が転生転移とかも結構見るね
おばちゃんスキルで無双とか
あんまり読む気にならない
0057この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 02:05:03.89ID:rKoH1wKj
10代前半のヒドインちゃんが神様にお願いして乙女ゲームヒロインに生まれ変わらせてもらった世界で乙女ゲームの作中時間が終わりましたよって元の容姿に戻るってのをヒロイン乗っ取りアラサー悪役令嬢をざまぁする話で読みたい
同じゲームをやっててヒドインにマウント取りまくった悪役令嬢も一緒に元の容姿に戻るやつ
しかも作中での時間経過もプラスされた状態で
自分じゃ書けないから誰か書いてくださいネタパクとか言わないし寧ろお恵みください
0059この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 02:33:14.91ID:qpg+UtLn
>>58
要は読者の立場でこんな話が読みたいって事でしょ?
スレチじゃないんだから出てけって言う方が出てくべき
0060この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 03:50:59.47ID:hM3Lyqwk
作者お断りの読者スレで作者向けの渇望を漏らす方もどうなんだ、と思ったけど
作者視点の書き込みがNGなだけで作者が見ちゃダメなくルールはないのか

>>57の設定だったらアラサー転生主人公が元の姿に戻りたくなくて
ゲームを終わらせないよう必死に引っ掻き交わす展開も良いかも
0062この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 04:20:21.27ID:lFb24bYk
なんとなくゲーム強制力が効いてて世界のISHIと戦う話のやつ思い出したわ
0063この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 04:36:13.51ID:c6ONtPif
地味ヒロインが貧弱スペックながら頭使ってやりくりするの好きなんだけど
周りはヒロインマンセー過剰age、本人は私なんての口先卑下の延々ループになりがちじゃない?
自サバ()チラチラ女に類似した鬱陶しさ感じて最終的に嫌いになる
最後まで平凡貫けないなら、いっそ最初からハイスぺチート主人公の方が潔い

「家政魔導士の異世界生活」は設定好きだったんだけどなあ
アラサー地味低スぺの割に周囲評価は若い可愛いセクシー、芯強く気が利く有能で皆の心のオカンで天女
周りは軒並み好意的イケメン有能達にモテモテ、敵対キャラはデッドor改心、女性はデッドorマンセー要員
作者欲張りすぎたのか属性過剰になって返って魅力感じないキャラに成り果てて残念だったな
0064この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 04:51:50.56ID:qpg+UtLn
>>60
そもそも大半の作者はおそらく読者も兼ねてるはずで
ちゃんと読者視点で書き込んでる人の中に普通に作者もいるでしょ
作者視点で書き込まなければ何の問題もないんだから
0065この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 05:05:14.56ID:bMqMQ4mE
そもそも「読みたいけど自分じゃ書けないから誰か書いてほしい」って別に作者視点とは限らなくない……?
0066この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 06:05:18.48ID:mjwPZwc2
>>63
自分を卑下するキャラって度を過ぎると悲劇の自分に酔ってて鼻につくからね
ちゃんとしたタイトル忘れたけど
母親が精霊女王で父親が英雄で娘の私は転生者って話の主人公と家族がチート無双すぎて悪役に入れ込んだことある
この俺tueeeeをやっつけてほしいと思ってしまった
何事も程々がよい…
0067この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 06:46:06.18ID:Izg/fZgy
アンチ悪役令嬢が好きなんだけど、意図的に探そうとすると見つからない
「アンチ悪役令嬢」で探したら1件しかなかったし
0068この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 07:00:20.15ID:UQgpbOue
特に意味のない異世界転移(not聖女・勇者系)で最低限落ち着きのある主人公で
逆ハーじゃなくお相手が王子でもなく貴族のやり取りがあまりない恋愛もちゃんとしている話

スコップで掘っても掘っても逆ハーや恋愛ほぼなしばっかり…
スコップ折れそう…
0069この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 07:14:33.82ID:s5sKFksF
確かにアンチ悪役令嬢って探そうと思っても探せない
ランキングに上がってくるやつとか5とかで紹介されたを読むくらいだわ
0070この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 07:47:23.43ID:h+oYzZd4
>>47
「クズはクズらしく死ね」のJK主人公と一緒に召喚されたOL聖女思い出した
多分普通に良い人なんだけど捻くれた主人公視点なせいもあって微妙にイタい感じ
アラサー地味喪女がイケメン逆ハー築いて十代の王子といちゃついてる図って改めて想像するとキツいな…と思った記憶
0071この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 08:10:56.70ID:n4TPbmgS
アンチ悪役令嬢って悪令嬢がザマァしようとしてやり返されるようなのかな
短編でそれをオチにしてる話を時々見る
0073この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 08:31:10.11ID:5+cnAnJz
タイムループした俺が思い出したのは婚約破棄前夜だった。

ランキングに載ってたので読んだけど作者のネーミングセンスに全部持ってかれた感
0074この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 10:22:38.55ID:zF3dGVW3
アンチ系って既存テンプレの2次創作みたいなもんだから
短編でサラッとやるくらいが読みやすい
長編化すると主人公がざまあ対象と同じ言動しだすんだよね
0075この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 10:34:40.11ID:ZsK0EKE5
毒を毒で制してるだけで
正統派王道ヒロイン、ヒーローではないからな…
0076この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 11:15:16.87ID:009EpR3u
>>73
面白かったけど、婚約者の何十年の意味が分からなかった
婚約者もループしてるってこと? にしては何の手も打たずにされるがままだったのが良く分からない
0077この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 11:32:35.63ID:SDin1eMO
>>76
そこは自分もちょっと?となったけど同条件ループなら被害者側が24時間前に何できるかってなるとほとんどできること無いと思う
婚約者のほうは王子のこと愛してるからざまぁ返ししただけじゃ勝利とはならないし
死後ループ式なら王子に先立たれた後数十年生きただけで何度もループしてないかもだし
0078この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 11:38:58.69ID:YEx7zrg+
ヒドインちゃんみたいは突き抜けた勘違いビッチじゃなくて
普通にちょっとわがままか自惚れ気味なくらいのライバル女がヒーローにバッサリ振られるのが読みたい
この恋を捧ぐのカトリーヌや死に戻りのシャロンみたいな
でも意図的に探そうとすると中々無いんだよね
0079この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 12:09:09.47ID:Oz1G6r5e
>>74
常識知らずの振る舞いで婚約者持ちに粉かける逆ハーヒドインをざまぁする悪役令嬢が婚約者持ちにも関わらず常識に囚われない振る舞いで逆ハーを築いてるのをぶった切った主人公が無自覚に逆ハーの中心できょとんしてたりね
0081この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 12:59:15.50ID:kDZgsD/C
>>73

うん名前で持ってかれた
「おい、ヴィッチ」で笑ったわ
ヒーローは処刑回避の為とヴィッチの悪行を知ったからって感じで巻き戻り後必死で行動してたけどヒロインの可愛さとか自分への献身再確認とか
恋愛面でのヒロインへの後悔とか反省の描写が欲しかったけどヒーロー元クズと考えたらこんなもんか
0082この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:07:07.62ID:/evNGIla
クズカス王子のクズさはヒロインのヤンデレで相殺された気がするw
クズのために巻き戻しするヒロインも良かったし最後の最後で色々搾り取られて精力的な意味でざまぁにもなってるしお似合いの2人でいい作品だった
命名は全部酷いけども
0083この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:10:14.44ID:ikbC2MaR
【書籍化決定】二度目の求婚は受けつけません!(旧題:運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)
がいつの間にか終わってたけど3万字って…
早々に書籍化が決まったからweb版はダイジェストで終わらせたってことかな
0084この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:23:57.62ID:fFeRbD5y
>>83
いつの間にか終わってたいうほど?
本編はちょっとあっさりだけどダイジェストと言うほどでもないし早々に書籍化も何もないと思うんだけど
発売は来年2月だから今年3月に7日間毎日投稿していた作品が書籍化決まってダイジェストになったってのは個人的には不自然な気がするなあ

3万字の作品を書籍化っていうのはちょっと驚いたけど
短めの作品を加筆修正で書籍化って事例は今までもあったけどそれでも大概7〜8万字ぐらいはあったしなあ
0085この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:25:30.51ID:0T7Ih/yo
>>83
詐欺タイトルに変更されててわろた
本編完結が今年の3月で結構前だし初稿の日時を見るに予約投稿っぽいから
早々に書籍化決まってダイジェストで打ち切った線は薄そう
0086この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:40:19.93ID:009EpR3u
「フィーのささやかな学園生活」が一万六千字の短編バージョンで書籍化決定して
書籍化に合わせて長編連載開始ってのはあったな

短編にしては人気あったけど、書籍化するほどの超人気って訳でもなかったから
よっぽど設定が編集さんの好みだったんだろうなと
0087この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 14:49:41.76ID:SDin1eMO
見てきたけど毎日投稿の7話完結を「いつの間にか終わってた」と思うのおかしくない?
たった一週間も読んでられなかったってこと?
完結から半年以上経って書籍化したのも早々でもないし
0090この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 16:55:23.02ID:01VmWY0H
クズはクズらしく死ね

読んでみたけどアラサーOL聖女まじで痛いっていうか
悪人ではないんだろうけど独善的すぎて絶妙な痛いクソ女感
まあ主人公も大分捻くれてはいるけどOL聖女の人間性が無理すぎて
真相とかにぶち当たって盛大に後悔しつつざまあされてほしい存在
世の中には毒家族とかもいるのに悪気なく許してあげなよ!家族は仲良くしなきゃ!とか言うタイプだわこの女
0091この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 17:07:30.60ID:Oz1G6r5e
>>89
まあ前スレか他スレか忘れたけど「最初から感想欄を閉じるのは仕込みだからだ」ってすごい邪推する人もいたし
本当にどんなことでも邪推する人はいる
0092この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 18:01:26.97ID:+caD4jMq
古い作品だけど、異世界ギルド創始譚、
80話あたりで、いきなり妻が三人って…
しかも断れない外交の場で、8歳の王女様からのプロポーズって、
気持ち悪すぎる

ハーレムタグつけてくれよ。
最初から読まなかったよ。
0094この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 18:13:16.04ID:METqLCbO
もう遅いがタイトルやタグに入る前からざまぁ系の中にはあったと思うし特定は難しくないか
0095この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 18:22:07.58ID:SDin1eMO
検索してみるとそれっぽいタイトルタグで1番古いのは2018年開始だけど途中でタイトル変えてそうなんだよね
今年の夏から流行ったっぽいのは間違いない
0096この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 19:47:39.39ID:l7Ppt1jH
>>63
お姫様になれなかったわたし を思い出すわ
平凡で美しもなく聖女として呼び出されながら役目が終わったからさっさと帰れと暗に圧力かけられてる主人公が
反省して一生懸命自分の意味を見出そうとする話
もうエタって2年か…
0097この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 19:56:34.61ID:dJmMCwT2
素顔のままの君が好き、だったのに。

DANPEN
乳出してる女を首にまとわりつけといて彼女は幼なじみで精神は少女のままだから仕方ないのだってアホか
0098この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 20:40:04.60ID:S7VxSN5u
アイリス系はどれも地味系チート無しヒロインだけど過剰なageで謎に信奉者増やすのばかりで全部ギブ
指輪も虫かぶり姫も魔法使いもマリエルも最初は引き延ばしで後付設定モリモリ増やして矛盾来てるし、キャラが全く立ってない家政ブスはもはや論外
テンプレチートでもラス為みたいな長編でプロットしっかり組み立てたストーリーのほうが結局はキャラ立ちしてるし長く読めるんだよね
特設ページできそうだし次の新刊で既刊重版しそうだからアイリスでは久々に期待できそう
0100この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 20:48:25.23ID:6kci8EhL
分かる
勇者の嫁になりたくて
あれも最初は良かったんだけどなー
勇者のことは自分だけが理解者ムーブ鼻に付いて切ったわ
ラスボス女王は特設コーナー作ってる書店多くてビックリした
0101この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 20:53:34.21ID:w6v+IXkr
>>96
えっあれエタってたの!?
主人公別に大して悪くもないのに使い捨てみたいな扱いでかわいそうだったなぁ
ドアマット心に刺さる作品だったのにまじかー
0102この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 20:54:43.49ID:/c3hueRS
指輪は結婚したあたりまでは好きだったけど、その後の話で面白く感じなくなったからそこで切ったな
0104この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 21:10:09.89ID:/ED3oArg
ハイファンで私tueeee読んでる時のモテモテ描写とか信者描写は流せるけど
恋愛主軸作品で逆ハーとかage要員量産とかされると舌打ちしたくなる難病を抱えているので
好きな作者達の新作が軒並み逆ハー風味でグエーってなってる
0106この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 21:31:33.83ID:GektTnBy
わざとらしいラスボスageのあとに叩き意見待ちな変な人いるよね
そして必ず家政魔導師sageもついてる
アイリス変なアンチ住んでるのかな
0107この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 21:46:18.30ID:qWdzkuOV
具体的な内容には決して触れずに5で叩かれやすそうな構文でラスボス上げて
いくつかディスるけど中でも特に家政魔導師は口汚くディスる
あわよくばアイリスの新作と人気シリーズ全部(特に家政)叩いてほしいって感じが滲み出てるんだよな…
もはやアイリスのアンチなんじゃないかと思ってる
0108この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 21:48:43.41ID:04N5Pubm
普通の読者は出版社括りであーだこーだ言ったりしないしね(アルファポリスみたいな書籍化削除するところは除く)
0109この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:01:46.53ID:LLHRYux+
アルファポリスといえば一話が1000文字程度の更新の人が多いよね
それでなろうでも同時連載してるとアルファポリスの基準のまま転載してるからか毎話が短く感じて仕方がない
毎日更新はありがたいけど1000文字ほどの更新だと間延びしてるように感じちゃう
0110この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:07:54.22ID:qv4uZged
1話1000文字の作品って連載追ってると間延びしてしんどいから完結まで積むんだけど
いざ完結後読もうとするとページ移動がめんどくて結局最後まで読み切れないやつや…
0111この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:10:12.52ID:GAwpgeKm
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!

アルファは1話3000文字くらいでも長いと文句言われる文化だから
0112この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:19:00.91ID:EjExdmv1
なろうで2000文字くらいの最初読んだら短すぎてなんじゃこりゃだったけど、いつの間にか慣れた

アルファが文字数短いのはインセンティブをもらえるからってどっかのスレで見た
0113この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:19:36.46ID:qv4uZged
アルファはあまり使わないけどここで時々なろうとの違いを耳にするたびにカルチャーショック受けてるわ
0114この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:21:39.45ID:/ZkFHeUE
逆になろう転載するからまとめました!ってエグイ字数で来て加減しろバカ!って思うこともある

陛下!国の平和を願うなら、わたしのために美味しいごはんを作ってくださいっ!
これとか短編で4万文字は中断しづらくてめんどかった
0115この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:25:40.62ID:JaQjOIcf
短くてもメリハリついてれば別に不満もないんだけど、
単に文字数でぶった切ってるだけだと、
ダラダラと何話も続いて読む気が失せて放置してしまう
0116この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:31:21.71ID:YEx7zrg+
スキャンダル

勘違い女が思い知るところが一番読みたかったのになくて残念
0117この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 22:34:31.59ID:PEWrgI0p
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!【書籍化・コミカライズ決定】

いるんだかいないんだか影の薄い皇太子もコミカライズなら出番あるやろ背後霊として
0119この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 23:11:45.35ID:zF4Ark9K
>>117
あれすごい中途半端な終わり方してたから書籍化だろうな〜とは思ってたけど
興ざめしたわ
0120この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 23:22:23.06ID:e1Vs+Xpk
>>117
これ単純に中身が割と色々稚拙で酷いのもあるけど、エタ量産作者だからどうせこの後碌に書かずにエタるんだろとしか思えない
0121この名無しがすごい!垢版2020/12/16(水) 23:40:30.37ID:lqWb3pRM
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!【書籍化・コミカライズ決定】

書籍化決定したから第二章書くことにしたんだろうけど
設定的にも作者の力量的にもここで完結させた方が綺麗に終われたと思う
まさに蛇足
序盤は楽しませてもらったし結末は気になるから追いかけてたけど
この先は更新ペース空いてダラダラと低クオリティの政治劇や薄めた恋愛描写が続くのが目に見えてるんで脱落するわ
0122この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 00:13:33.56ID:YIVZZ6s5
>>121
楽しめた序盤ってのは、婚約破棄された王太子妃候補は云々のほぼパクリ部分だよねw
まああちらはあちらで、気になる後半部分を地の文で終わらせちゃいかんだろって作品ではあるんだけどさ
0123この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 00:13:45.29ID:krZBxtOI
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!

書籍化するんだ…
序盤の展開って婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。を下敷きにしてるっぽいけど良いのかな
0125この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 00:26:55.22ID:tlAg35sM
絶対ないだろうけどパクラー作者の一斉BANとか来ないかな〜
文章パク展開パクアイデアパク一挙まとめてBANされたらさぞかし爽快だろう
0126この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 00:36:02.24ID:xGX4FeJo
長女が二女って、どういう事なのでしょうか?
モノローグ「~なんだよね」「~だったんだ」の多様がすっごく多い 
恋愛カテなのに恋愛してないで完結
フラグが立ったと思った婚約者は婚約破棄メンバーでしかなかった
0127この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 01:08:51.62ID:6iuWkXx6
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。

平民女に王太子を略奪された主人公令嬢が更にハイスペな王族に溺愛されるのも
その後王太子に復縁迫られるのもよくある話じゃん

と思ってたけどゴメン
実際読んでみたら序盤の展開ほぼ同じでパク言われるのも納得だったわ

平民女がどっちも酒場の娘で元気で無礼な性格だったり
そんな平民女の教育係になれと主人公が迫られたりと特徴的な設定が丸かぶりしてるし
改行の仕方や文章がそっくりな箇所がいくつも目立つね

「エヴェリーナは声を失う。目の前が一瞬暗くなる。ぐらりと世界が揺れる。

 愛する者。

 その言葉が頭の中で反響し、打ちのめす。
 こんなとき、どんな態度を取ればいいのかどんな言葉を返せばいいのかわからない。教えられていない。どんな王太子妃候補として正しいのか。
                    」

「しっかりとマリアベルの目を見つめるエドワードの言葉に、マリアベルは何と返せばいいのか分からない。

 真実の愛。

 そう言われてどう答えれば正しいのか、マリアベルは必死に今までの王太子妃教育を思い出す。」

↑とか、文章の前後を入れ替えただけでまんまだし
真実の愛を〜作者が下敷きにしてるんだろうなって感じ
0128この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 01:37:29.41ID:+q5Gn94K
勇者求婚や梔子が書籍化した時と同じような気持ちになった
パク側が書籍化するってモヤモヤするね
0129この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 02:42:22.30ID:O1JwRYAt
・妹はたいてい憎まれ役 でも楽しく生きなきゃ人生もったいない!
・公爵夫人マリアンヌの、優雅ではない日常

割と面白かったけど全編を通して駆け足でストーリーが進んでいくのが物足りなかった
0130この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 06:26:09.34ID:VRQTuztZ
>>128
ずたぼろ令嬢もなあ…
不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりましたが元ネタかってくらいそっくり
序盤ほぼパクでも途中からオリジナルならおkみたいなのほんとモヤる
0132この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 08:21:28.74ID:HyhQ41/C
序盤展開パクしてる作品結構あるんだね
どれくらいパクリか読み比べてみたい

真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。

ずたぼろ令嬢
不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました

勇者求婚や梔子←これ正式名称教えてもらっていい?
0135この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 08:40:04.99ID:9DCYIBLm
有識者の方には注意喚起の意味も込めてどんどん晒していってほしい

語るスレでもパク疑惑ある作品が話題に上がってたね

【完結】妹が私から何でも奪おうとするので、敢えて傲慢な悪徳王子と婚約してみた〜お姉様の選んだ人が欲しい?分かりました、後悔しても遅いですよ
妹にまた婚約者を奪われましたが、今回は計画通りです。〜妹に全てを奪われた姉の華麗なる復讐

前者がパク扱いされてたけど、実際は後者の掲載より2週間以上前にアルファで完結済みだったらしい
0136この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 08:41:22.39ID:YIVZZ6s5
梔子は、まだなろうにあんまりはまってない頃に電書を見て、
買おうかなあと考えてたことあるわ
表紙がいいんだよねー、もったいない話よ
書籍レビューのパク指摘がすごいけど、結局2巻はお蔵入りになったんだっけ

まあ、真実の愛も色々書かれるんじゃないかな
出版社も、ちゃんと色々読んでる人に本を探させないと面倒なことになる
0137この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 08:42:08.80ID:tjyXgmdi
>>127
お花畑王子が主人公に新たなお相手として自分の側近(微妙な容姿)をあてがおうとする展開も同じで
ドン引きしたわ
0138この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 08:49:08.73ID:lCU03iBF
真実の愛を〜の初期の感想で前に読んだことある気がするけどリメイクですかってきかれてて
否定も肯定もしないで曖昧な返事してるのちょっとモヤモヤ
というかこのラレ元って最近よく話題に上がってる生ける宝石()の人の過去作なんだね
0139この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 09:37:38.21ID:nWwBXFf2
>>136
出版社はとにかく数出せば良いから悪評とかはよほど致命的なもの(商業から丸パクとか、差別表現だらけとか)じゃなければ気にしないと思うよ
だから出版対象の内容とかあんまり気にしないしなろう内でのパク問題とかどうでもいい
売れないとか面倒が起きたら即打ちきりすればいいだけだから
たとえば梔子でもそうだけどナンバリングないでしょ
あれは続きを確約してないからだよ
0140この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 09:38:37.41ID:JOavcXoY
ずたぼろ令嬢のパク疑惑は関連スレで最近ちょくちょく見るようになったけど、なぜかこのタイトルに限ってはすぐパクスレ誘導や「テンプレとパクが云々」って妙な話題そらし入るんだよなあ
0141この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 09:41:35.72ID:zY95UDJ6
パクスレでもここでもやればいいじゃん
無制限なんだし
ガチのパクならきちんと検証して話は広げた方がいい
0142この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 10:18:38.08ID:AiFWrJQy
王女殿下なんて序盤設定丸パクなのに複数刊出てコミカライズされて出版社も大プッシュだもんね
なろう垢バン以降は新刊出てないみたいだけどコミカライズは続いてるし出版社は特に問題だと思ってないんだろうな
0143この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 10:25:39.36ID:83P8q1wS
盗作スレでは文章パクじゃないならセーフが多いからリメイク・下敷きタイプはここでいいんじゃないかな

>>132
前スレから
>魔王討伐して帰ったら結婚しようと言われた6年前、子供を産んだのが5年前。勇者の彼はお姫様を貰って領主になるそうです

>「勇者の子供を産んだけれど、彼は王女と結婚すると言う。」下敷きにしてる?
>「ローズマリーの恋」と「愛されぬ王妃と唯一の恋」思い出す
0144この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 10:27:03.08ID:tjyXgmdi
とにかく書籍化して稼ぎたい作家に取っては、受けた展開をパクるのは効率的なんだろうな

婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。の作者の他作品はあまり好きじゃないけど
あの作品はお花畑王子の無神経描写が上手くて面白かったから、
そこをそのままパクった真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので〜が書籍化するのはモヤモヤするわ
0145この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 10:35:00.63ID:HnV8Mgyh
箇条書きにするとパクリに見える系はもういちいち言ってられないなーと思うんだけど
>>127は結構なパクリ加減な気がするね
0147この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 11:10:01.75ID:JnzqJm4z
>>132
序盤展開が似てるかどうかは確認してないけど、132が挙げた以外で今年5で話題に出たパク疑惑作品を個人的にまとめてきた
前者がパク後者がラレで、どっちかになろう外作品が入ってることもある
そこそこの数あったので書籍化関連限定だけど需要があればそれ以外も載せる

王妃レオノーラ
デルフィニア戦記

竜王様の飼い慣らし方
‭無口な公爵令嬢と冷徹な皇帝〜前世拾った子供が皇帝になっていました〜 ‬

ループ7回目の悪役令嬢は、元敵国で自由気ままな花嫁(人質)生活を満喫する
やり直し令嬢は竜帝陛下を攻略中

青薔薇の姫
捨てられた皇妃

真実の愛とは何ぞや?!
魔道具師ダリヤはうつむかない

婚約者が怖いので、記憶喪失になって忘れようと思います。
【書籍化+コミカライズ】婚約破棄を狙って記憶喪失のフリをしたら、素っ気ない態度だった婚約者が「記憶を失う前の君は、俺にベタ惚れだった」という、とんでもない嘘をつき始めた

サクラ色に染まる日 〜惨めな私が幸せになるまで〜
私の幸せな結婚

ガリ勉地味萌え令嬢は、俺様王子などお呼びでない
恋に生きる転生令嬢

マリエル・クララックの婚約
有閑探偵コラリーとフェリクスの冒険

陛下、心の声がだだ漏れです!
勇者様は嘘がつけない〜勇者さま!心の声がダダ漏れです!〜
0148この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 11:17:09.09ID:zGEL3Huk
途中からオリジナルなら序盤ほぼパクリでも大丈夫っていう前例できちゃってるからか
分かっててやってるっぽいの増えてない?
似てるとかテンプレレベルじゃない加筆修正みたいなやつ
0149この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 11:23:05.06ID:zGEL3Huk
パクではないけど大分影響は受けてるだろうなっていうのは人によって意見が分かれそう
0150この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 11:28:37.07ID:3JDQzkPn
婚約破棄された王太子妃候補は第一王子に気に入られたようです。
みてきたらホントに序盤パクられててワロタ
しかもラレって宝石()の人じゃん
かと思えばパクのパクっぽい「真実の愛で婚約破棄」的な丸被りタイトルまであるし

なろうが魔境過ぎて怖い・・・
0151この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 11:56:21.84ID:9DCYIBLm
文章や構成、アイデアが被ればパクなんだから人によって判断分かれるなんてことあるのか個人的に疑問
0152この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:01:28.78ID:k8OAUmEo
生ける宝石の永野さんは元プロだけあって文章や序盤の展開は上手いよね
だから真実の愛の彩戸さんも目をつけて下敷きにしてるんだと思うけど
序盤を抜けて帝国に行ったあたりからグダグダになってたから
パクリ元が無いと急速に劣化してくタイプだよね
0153この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:13:38.15ID:XfCkKaTT
>>147
序盤も確認せずに名前出たやつ全部文章コピペだったやつと一緒くたに並べるのはちょっと可哀想じゃないか
ここから検証したい人はすればいいけど
0154この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:15:56.42ID:0C32SMtc
文章や構成はともかくアイデアは各人最初に読んだのが印象に残るからなぁ
ラレとして挙げられたのもパクだったってケースは多いし
ネタ元(神話や童話)が同じなら似た設定になることも多い
テンプレ論争もついて回るし意見が割れるのは珍しくないと思う
0155この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:16:52.01ID:JnzqJm4z
>>153
まああくまでパク「疑惑」だから…
それに本当に真っ白なら疑惑すら浮上しないのが普通
0156この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:24:02.97ID:8gXA6EGO
>>152
生ける宝石()は設定とキャラ性格とストーリーが全て噛み合わなかった炎上的な作品だと思ってるw
文才がある人でも肉付けや推敲しないとこうなるっていう悪い見本だよね
0157この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:24:34.78ID:af4zteoX
感想ページ下部の感想を書き込むところの枠が二重になってるのが気になるんだけど
これ前からこんなだっけ?
0159158垢版2020/12/17(木) 12:31:57.69ID:m5tM+weN
>>157
個別の話じゃなくて作品からの感想欄が二重になってた
なんだろ
0160この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:34:33.37ID:m5tM+weN
連続投稿すみません
短編の感想欄は二重になってないけど連載のところは二重だった
前からこうだったかはわからない
0161この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:40:43.09ID:G3EuAOlb
【連載版】ちびっ子元聖女は自分は成人していると声を大にして言いたい!って話の感想返しにあったけど
こういう感じでアイデアは貸し借りって考えの作者が多いのかね

>小説家になろう様では、たしかに現在のブームというものが強くあって、同じようなタイトル、物語があります。私自身、そうしたブームのものでないと中々読んでいただけなくて悩む作者の一人です。実際似たような小説も、自分なりにアレンジを加えて書いたこともあります。
> 書いていく中で、倫理観に基づいた程度の似ている話は書いている本人の今後の小説を書く練習にもなるので、よいかなと。何故なら、最終的に真似では決して書籍化にはいたりませんので。

>また、私の好きな海外の作家様のコメントにて作家は物語を貸し借りして新しい作品を産み出していく的な言葉もありました。この作家様の小説、内容は異なりますが、なんとあのハリーポッターの最初の物語の設定とそっくりなんです。
>ハリーポッターの方が後から本になっています。ですが、その作家様はそのようにコメントされていて、なるほどなぁと、心にしみました。
0162この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:40:47.02ID:lW6tXM1r
>>155
本当に真っ白なら〜って言っても
「地の文で何かしらの単語にダッシュを使って補足を加えること」をパクだって言ってた人もいたからな…
0163この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:41:22.72ID:kz6XLpYb
婚約破棄令嬢ものはあらゆるシチュが出尽くしてるから何出てきても先行と被る気しかしない
>>135の作者とか後発が先発にパクられたと思い込んで感想欄で喧嘩売りに行ってるし単なるネタ被りってのもそれなりに多いと思う
0164この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:42:01.26ID:EHLwgQ5T
>>136
梔子は読んでなかったけど、たまたまAmazonのレビュー見たら
パク指摘がすごいことになっててそうなんだーと半分呆れて眺めてた事あった
勿論パク作者が悪いんだけど、そういう作品の書籍化実績作る出版社って
書籍化したい作者がなろうにたくさんいる以上、パクを奨励しているも同然なんだよね…
0165この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:47:24.08ID:EHLwgQ5T
>>162
そういうアホな事言い出す人は普通に無視されるか、指摘または当人が馬鹿にされて終わりかと
0166この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:49:26.82ID:udPpUMxL
梔子の書籍化の話が出た後出版社にメールした人も複数いたみたいだけど反応なしで
出版社のほうも確信犯(誤用)だったっぽいよ
0168この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 12:53:26.91ID:3JDQzkPn
書籍化してる人や書籍化したい人に限ってパクりに執念燃やすよね
だからワナビ止まりなんだと言いたい
0169この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:04:10.80ID:JnzqJm4z
>>163
パクる意図がないにしても先行と被らないように最大限気をつけるのが創作者に求められる最低限のマナーだと思う
パクる意図のない単なるネタ被りといってもネタが被りそうなテーマ選んで書いてる時点で擁護は出来ないよね
0170この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:15:02.00ID:M22pGSpb
>>163
作者本人が凸かよ怖w
あらすじにアルファのこと書いてあるんだから確認すりゃ良いのに
0171この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:24:04.27ID:jfVP3sbk
>>169
> パクる意図のない単なるネタ被りといってもネタが被りそうなテーマ選んで書いてる時点で擁護は出来ないよね

さすがに判定厳しすぎるのでは…
よっぽど珍しいネタならまだしも手垢のついたネタだってあるし
マナーとか読者スレで言い出されてもと違和感すごいんだけど
0173この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:36:09.37ID:54C38Qni
>>171
その辺の兼ね合いは作品毎に異なるだろうし、そもそも激甘判定のなろう内と
なろうの外かでも異なるんだから、統一の基準を作ろうとしても不可能でしょ
だったら普通に誰かが作品タイトル出して個別にどうのこうの言ってればいいじゃん
どうせなろうはコピペレベルじゃないと運営は対処してくれないだろうし
もしそういうレベルまで行ったら盗作スレに持ち込めばいい
0174この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:37:02.58ID:THF16B3s
なろうのパクりって、内容ほぼ2次創作だよね
設定もらいました。私が見たい展開にするために変更した点がオリジナル要素です。みたいな感じ
そして商業ではミステリの超力技トリックを丸パクして大成功した例もあるので、出版社がパクに厳しいとは思えない
0175この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:38:49.97ID:9DCYIBLm
とりあえずちびっこ元聖女の作者がパクラーだってことはわかった
物語描く練習したいなら文字通りチラシの裏でも使って一人でやっとけや
0176この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 13:53:42.46ID:nWwBXFf2
「ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです」を先に読んで気に入ったからあとから「乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…」を読んで微妙にもやったなあ
でも私はヤンデレ系が実際に連載されていた当時に読んではいないからヤンデレ系が先行とかぶるなり似た要素があったかもしれないことはわからないしなあとも思った
でもはめふらがアニメ化した後でヤンデレ系知った人の中にヤンデレ系がはめふらのパクりだって言ってる人を見たときには腹が立ったな
0177この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 14:16:57.28ID:ngXu7P0M
とりあえずずたぼろのラレ5話まで読んできたけど変な声出た
原型留めててワロタ
祖父江伯爵関連以外はほぼママ
0179この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 14:49:42.58ID:wdv+FueY
ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです は謙虚信者にも無かったことにされがちだね
悪役令嬢転生は謙虚こそ元祖で最初少女漫画だったのに後から乙女ゲームと混じったなんて時系列を無視した言説を色んなところで見てきた

【連載開始】
2013年 06月09日 01時02分   ヤンデレ系乙女ゲーの世界に転生してしまったようです
2013年 07月21日 07時55分   謙虚、堅実をモットーに生きております!
0180この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 14:51:59.19ID:54C38Qni
>>176
ああ、知らないとそういうのあるよねえ…
確か以前どこかのスレでも『公爵令嬢の嗜み』が、何か(忘れた)の先駆けとか書いてた人がいて
別に新しくないとか、当時既に使われてた色んなネタをまとめて使っただけみたいなこと指摘されてなかったっけ
なろうのスレでさえそうだったんだから、もともとなろう知らないなら
アニメで見たのがオリジナルとか先駆けとか当たり前のように思っちゃいそう
0181この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:07:23.29ID:zmORn/ik
そのヤンデレ系乙女ゲーも数ある後発作品の1つなんだよなあ
少なくとも自分が知ってる乙女ゲーの悪役(憎まれ役)転生では
「結構ハードな乙女ゲーの世界(連載開始:2012年 07月13日 17時45分)」が一番古い
でも検索除外、削除済み、なろう外の作品含めればもっと古いのありそう
0182この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:12:00.78ID:sIkiYUv9
>>179
謙虚の名前が出る時って先駆者の内の一つとか人気に一役買ったって感じで元祖だとはあまり言われなくね
元祖というか確認できる最古として挙げられるのは結構ハードな乙女ゲーの世界だよ
それも乙女ゲーム転生の流れを汲んだテンプレもので謙虚も当時からその扱いだよ
0183この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:30:40.56ID:IhLG+7D3
謙虚エタってもう3年かあ…
300話近くあってヒロインがまともな恋愛できないままエタはあんまりだ
0184この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:41:20.70ID:aIytVN/B
ダイ大すら鬼滅のパクリキッズが出るんだからもっとアングラななろう内では当然そうなるよなぁ
0185この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:46:59.57ID:udPpUMxL
>>179
この頃はあっぱらぱーな原作ヒロインじゃなくて悪役令嬢と原作ヒロインが仲良くなるパターンだったなぁ
乙女ゲーものが婚約破棄主流になるとヒドインばかりになってしまって
0187この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 15:53:11.45ID:wdklCrKS
>>171
パクというか仮にちょっとしたアイデアを借りたとしても、ちゃんと自分なりに昇華して
その作品でこそ成り立つオリジナリティを出してその人ならではの文章で書いてれば誰も文句言わないと思う
なろうの疑惑作者があれこれ言われるのは結局、コピペとまではいかないまでも
デル戦から描写をパクった「王妃レオノーラ」みたいに
あたかもラレ元を適宜参照しながら書いてるようなレベル低い作品が多いからでしょ
だからラレがエタったり更新頻度落ちると参照元なくなって途端に迷走する訳で
0188この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 16:06:52.15ID:7smQab+8
転生でも乙女ゲーでも無いけど悪役令嬢っぽい話で自分のブクマで一番古いのはHeartかなあ
でもこれも先駆けとかじゃなくて要は夢小説とかで流行ってた「嫌われ」系の流れを汲んでる話ってだけだわ
0189この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 16:38:06.50ID:pXOwSQVm
死に戻り試行錯誤系だって漫画の「はるかリフレイン」が有名どこ先行作だしなろうの先行作と言っても元がどこなのか探すのは難しそう
インスピレーションを得たというレベルなのかパクりと言えるモノなのかは相当判断難しいよね
漫画の世界でも認定はトレース検証だし文章世界はコピペ改変レベルになるのは分かる
0190この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 16:45:12.33ID:RWDnPWZM
ゆるパクは検証難しいね
検証しやすい文章パクは、類似があるなら貼って検証すりゃいいよ
0191この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 17:02:16.30ID:6aPYAtbO
サイト内だけでテンプレ展開とかいって完結してる分にはなぁなぁでもまぁいいのかもしれないけど
書籍化だアニメ化だって商業化してガンガン金銭絡んでいくからなぁ…
0192この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 17:02:52.68ID:RWDnPWZM
あと展開、ストーリー、キャラパクでも
あまりに重なれば箇条書きマジック超えて黒判定出せる

なんちゃってシンデレラ と
転生したら15歳の王妃でした 〜聖女のチートなんて興味がないし、気ままにおいしいごはんを作ります〜
なんかは黒と言われてたね
0193この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 17:11:18.26ID:jfVP3sbk
>>187
別にゆるパク擁護したいわけでもないし、基準作りたいわけでもないし、
ネタを自分自身で昇華してたら〜ってのはわかるよ
ただなんか、こういう話題なると鼻息荒くなる人多いと思っただけ
疑惑の作品全部は読んでないけど、単純にアンチ飼ってる作品もいるんじゃないかなって警戒してる
まあ、好きな作品ににてるって腹立つ気持ちもわかるけど
0194この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 17:12:41.16ID:tuf6PSaN
まぁせいぜい雑談スレで噂するくらいってことかな
それかなろうゆるパク報告スレでも立てて雑談レベルで報告していくとかスレ派生Wikiでも作成して残していくとか
まぁ既に大喜利状態なんで単なるアイデアモロ被りもあるからいつまでも疑惑止まりだけどね
0195(1/2)垢版2020/12/17(木) 17:27:15.14ID:VRQTuztZ
2つに分けるね
ざっと読んだ感じは丸パクリに近い印象だったがじっくり比較すると梔子とレオノーラの合わせ技みたいな感じだなこれ
多分盗作にはならない、けど悪印象持つ人は多いかも
10話くらいまでざっくり読んで気になったところだけど

不本意ながら妹の婚約者だった男と結婚することになりました!→以下「不」
ずたぼろ令嬢は姉の元婚約者に溺愛される→以下「ず」

-------------
設定

・家族構成
不→父、母、兄、姉(主人公)、妹
ず→父、母、弟、姉、妹(主人公)

・名前
不→主人公「桜庭茉里(サクラバ・マリ)」、妹「桜庭愛莉(サクラバ・アイリ?)」
ず→主人公「マリー・シャデラン」、姉「アナスタシア・シャデラン」

・主人公の設定
不→語学に堪能で両親に内緒で翻訳業をしている
ず→語学に堪能で、ヒーローとも異国語で会話

・ヒーロー
不→伯爵。いずれ父の公爵位を継ぐ。
ず→伯爵。いずれ父の公爵位を継ぐ。

-------------
展開

誕生パーティーのエピソード

不1話より
・姉妹は年齢違いで誕生日が同一?
・姉妹二人の誕生パーティのはずが主役は妹のみ
・主人公は両親の指示で妹のお下がり着用(サイズが小さい)

ず2話より
・主人公の誕生パーティだが主役は姉
・主人公は両親の指示で地味なドレス(実は喪服、または修道女の衣装)


不2話より
・パーティーを抜け出し、庭で嫌いな好色爺と遭遇するもヒーローに助けられて「童話(ツンデレラ)」の話をする

ず3話より
・パーティーを抜け出し、庭でヒーローと遭遇、「童話(ずたぼろ赤猫ものがたり)」の話をする。
※ただし外国の話など会話のボリュームはこちらが多い。
0196(2/2)垢版2020/12/17(木) 17:28:02.31ID:VRQTuztZ
文章

●本編冒頭
・不3話より
今日、わたしは妹の婚約者だった人と結婚する。
・ず1話より
わたしは、姉に求婚したひとのもとへ嫁に行く。

●主人公の嫁入りシーン
・不3話より
そして今日わたしは彼と結婚するためにウェディングドレスを着てここにいる。外には警備のものが数人わたしを護るために立っている。もう逃げることはできない。妹の代わりなんて無理なのにどうしてこんなことになったのだろうか……。

・ず1話より
そして今日、わたしはグラナド伯爵のもとに嫁に行く。いや、身売りに出されるというべきだ。
鉄の馬車で荒野をゆく。およそ四日間の道中、すぐ横にはお父様が座っていた。まるでわたしを見張るように。
もう逃げることは出来ない。
 ――どうしてこんなことになったんだろう。


●姉妹の婚約が決まったシーン
・不4話より
下で待っていたのはまさかのあの三千院伯爵だった。妹の婚約者は彼だったのだ。でも彼は伯爵だ。父は侯爵家や公爵家の息子を狙っていたのに、どうして機嫌がいいの?
「茉里、こちらは三千院理玖伯爵。いずれは父親である九条公爵の爵位を継がれる方です」

・ず4話より
姉の良縁が決まったことに驚きはない。両親は姉が社交界デビューした時から一番の相手を探していた。
それでいうと、伯爵は期待以上とは思えない。アナスタジアなら侯爵や異国の皇太子も狙えるといっていたのに、どうして機嫌がいいのだろう?
「グラナド伯はいずれ父親、公爵の後を継がれる方。それにたいそうな資産家でもある。小国の王よりもよほど堅実で、贅沢ができるぞ!」


●ヒーローが姉妹取り違えでの求婚に気付くシーン
・不4話より
「初めまして、桜庭茉里です」
このあいだのことは両親には黙っていたので初対面のふりをする。三千院伯爵は眉を上げただけでそれについては何も言わなかった。
「茉里? 君の名はマリというのか?」
少し驚いたような顔で尋ねてくる。
「はい。茉里です」
わたしが答えると三千院伯爵は両親の方を一瞬睨んだように見えた。

・ず7話より
「マリー……君がマリー? アナスタジアの妹というのは、君のことだったのか」
 質問に、わたしは頷いた。
「はい。わたしがマリーです」
 グラナド伯爵が息を呑む。眉を垂らして黙り込み――
 不意に、ギロッ! と父を睨んだ。
0197この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 17:34:19.00ID:RWDnPWZM
>>196
乙。これ完全に文章パクじゃん
下敷きにしてチョロチョロっと書き換えただけ
運営通報して魚拓取って証拠押さえたらパクスレに持ち込めるよ
0200この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:02:30.46ID:ubGGoK9t
黒だけど、なんでキャラの名前変えなかったのかわからない…
モロバレじゃん

この流れに沿ってなんだけど、こないだ読んだパク作品、女性視点といえど女性向け作品じゃないならスレチかな
過疎ジャンルだからランキングにずっとあって見る度、腹がたって吐き出したい…
0201この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:06:02.09ID:l6ROtCQT
想像以上にモロパクだった
今までよくバレなかったね

>>200
貴女が女性視点ならなろう関連は男性向けでもなんでもOKだから気が済むまで吐き出してくれ
0202この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:23:15.07ID:ubGGoK9t
>>201
ごめん吐き出すわ……

・たとえ死んでも、妻の処女を守りたい。
僕だけがいない街と死ぬほど君の処女がほしいの漫画作品からのパクリ
作者は僕だけは〜の方は指摘から認めて追記で書いてるけど、
話の根本部分の君の処女〜の方を書いてないのはあえてだろうなと
感想で君の処女〜はTwitterでさわりの部分を見ただけ、展開が似ているのなら偶然って答えてるけど
ラレは題名が肝でさわりがインパクトがある作品なのにそりゃねーだろと
なろう作家のモラルの低さを感じて久しぶりにイライラした
0205この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:42:22.64ID:GgjE9HBz
無制限だからやってもいいの流れなのは承知だけど純粋に不思議だから質問させて
盗作スレに行けるレベルのものをなんで敢えてここでやってるの?
盗作スレに行きたくない理由、あるいはどうしてもこっちでやりたい理由があるなら
教えてほしい
0206この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:46:16.05ID:l6ROtCQT
単純に盗作スレのテンプレ長くてめんどいからじゃね?
その分ここは女性視点でのなろう関連ならなんでもOKで楽だし
0207この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:47:42.28ID:ubGGoK9t
202だけど、検証っていうか短編だからネタかぶったらそのままじゃんって感じなんだけど、

パクの方は望まない初体験(初カレのチャラ男と無理やり)をした妻の過去を変えるために学生時代にループする
体張って妻を守ってオチは僕だけがいない街と同じ
ラレの君の処女〜はチャラ男としてしまった妻の初体験の過去を変えるために学生時代にループする
もちろん体も張る
商業作の通報はしたことないからしらんけど、そのままノベライズとかなら対応してくれるだろうけど
そうじゃないなら無理なのでは

>>205
ごめん、とりあえずイライラして吐き出したかったから検証とかしたいわけじゃないからこれで消えるわ
0208この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:52:02.05ID:pTL3/ymU
これどうして今まで見つからなかったんだろう
両方ともそこそこブクマあるのに
0209この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:52:55.70ID:RWDnPWZM
>>205
盗作スレのテンプレ読むとわかるよ
持ち込む前に住民の納得できるレベルの証拠と通報と魚拓取るのが望ましい
そのあと持ち込むと盗作スレ住人が黒と認めたら手を貸してくれて通報数や検証個所増やしてくれる
結構厳しい

故に黒か自信ない人は他スレで聞いてみて黒になってからの持ち込みも多い。真っ黒になってからのをパクスレ住人で突き回して味わうスレって性格が強い
0210この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 18:57:08.38ID:GgjE9HBz
>>207
ごめん、タイミングで勘違いさせた
202は吐き出したいだけなんだなって分かるから特に疑問に思ってなかった
195レベルがそこまでやるなら盗作スレでもいいんじゃないかと思っただけ

無制限が無制限で楽はすごく分かる
0211この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 19:03:51.87ID:GgjE9HBz
>>209
ほー、今はそんな状態になってるんだ
何年か前は盗作スレにいたけどもう少し緩かった記憶
これ黒じゃね!?どう思う??意見を聞かせて! ができないのか、理解
0212この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 19:05:23.49ID:8EEpni/5
>>208
ずたぼろはたびたびどこかしらで話題になる印象
妻の処女〜はタイトルがあれなのと男主人公だから話題に出せるスレも限られてる
マイナージャンルだからランキングにいてもこことは読者層被らなかったのかな
別のなろう関連スレでは指摘あった気もする

後者は感想で何件もパク指摘されてるけど決定的な感想削除→結局開き直りのコンボだからかなり悪質
0213この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 19:20:24.76ID:vXVNutBw
盗作スレは文章丸パクとかじゃないと黒判定されない魔境と聞いた覚えがあるし、少なくとも今はまともに機能してるとは思えない
0216この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 19:39:29.90ID:lrd4RXYy
>>213
微妙なのに鼻息荒く盗作!って持ち込む奴が多かったからねえ 
これどう思う盗作かな、意見聞かせて!もできるが
パク作者に直され逃れられないよう最低限の証拠押さえて通報先行の方がより歓迎される

>>195-196ぐらい黒だったらだったら持っていってどう思うか聞いてもいいんじゃね
書籍化されてるなら魚拓も要らないだろう

【盗作】小説家になろう 違反・問題総合スレ【R18】その150
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1604914937/
0219この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 19:58:20.06ID:I+2WGIqr
眉を垂らしてって言い回しにわらた
デレデレするって意味じゃん
そのシーンにそぐわなくない?
0220この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:00:58.53ID:6DvpDbWU
長女が二女って、どういう事なのでしょうか?

辺境伯令嬢の一人称の口調の雑さに
途中からちびまる子に思えて来て仕方なくなり
そのまま所々でまる子の絵に浸食されながら最後まで読み終えた
王子最初結構持ち直しそうで期待したのに、結局婚約破棄テンプレにしずんでしまつてざん
0221この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:08:08.48ID:hIQLu8MT
盗作スレはまんさんまんさん馬鹿にする男が住み着いてるのが嫌で見なくなったから
女物持って行きにくいんだよな
0222この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:10:35.41ID:6DvpDbWU
ミスったごめん

沈んでしまって残念 終わり

割り込んでごめん
主人公の憑依キャラ?が前世で性同一性障害で、
この場合BL絡みと捉えるのか判断に困ってお邪魔しました
0223この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:22:15.04ID:whaRIyK+
>>219
自分も笑ってしまった
ラレに「眉を上げて」の表現があるせいでパクの眉下げが
上げてるから人変えて下げちゃえ!みたいな頭悪い変更したように見えちゃったよ
0224この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:24:50.51ID:LaamHGEv
>>220
りぼん繋がりで
昨日読んだ「悲恋」「バッドエンド?」と言うタグのついている話
確かにそう言う感じだったんだけど、最後の方で
「お父さんは、本当に心配症ねえ」という台詞が出てきて
世界が一瞬であーみんに染まった
0227この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:47:33.69ID:m5tM+weN
眉を垂らす、の意味も分からなくて
検索したら眉が垂れる、締まりのない顔になるという意味で上に1件ヒットしたけど一般的かな?
眉が垂れるというのはおじいさんになって眉が伸びて孫にデレデレする感じなんだろうか
0229この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:52:18.23ID:IhLG+7D3
自分も見たことないから一般的ではないと思う
「眉尻を下げる」ならマイナス感情表現になるからこっちと混同した感じ?
0230この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 20:54:47.46ID:A5ErXnZA
眉を垂らす、困り顔とか、困りながら笑うみたいな表現で使ってる人たまに見る
0235この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 21:46:56.92ID:AZIYaXKw
最近は運営も時々パク警告やBANしてくれるっぽいから通報数は多い方がいい
0238この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 22:19:55.56ID:tDJTJArL
大嫌いな世界の住人

4年半ぶりに更新されてびっくり
でも内容ほとんど覚えてないからはじめから読み直さなきゃ最新話読めないや
0239(3/4)垢版2020/12/17(木) 22:26:13.54ID:VRQTuztZ
ごめん、続き
後半は展開と尺が違うから拾うのがきつい、箇条書きマジックかもと断っておく
パクスレはなんか見た感じ入り辛いな

展開
●姉妹が結婚直前に馬車の事故で死亡
※ただし、「不」は本人の遺体が確認され死亡。「ず」は濁流に流されたとされ行方不明→数日後死亡判定。

●極端な姉妹格差からヒーローが血縁関係を疑い調査
・不13話(※調査結果報告から日数が経過してからのシーンか)
・ず38話(※調査結果報告のシーン。こちらはかなり詳細な描写)
※双方ヒーロー視点

●両親から「お前が死ねば良かった」と詰られる
・ず5話
 わたしは頷き、父に微笑んでみせた。父は眉を寄せ、はぁーっと深いため息をつく。
「……笑顔すらも可愛くないなマリー。本当に……死んだのがアナスタジアではなく、お前であれば良かったのに……」
 わたしは微笑みを崩さなかった。

・不14話
ただただ頭を下げることしかできない。自分の部屋でも気を抜いたら駄目なのだろうか。だとしたらわたしにはこの婚約は勤まりませんと言いたいのに、母様を目の前にするといつものように口が貝のように開かなくなる。
「本当に貴女の方が死んでくれれば良かったのに……」
0240(4/4)垢版2020/12/17(木) 22:28:30.81ID:VRQTuztZ
自分はここまででギブ

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文章

●姉妹の死を主人公による殺人と家族が詰るシーン
※「不」は17話、26話に分散、「ず」は同一場面

・母親が主人公を叩く
・家族は黙って見ている
・その後、痕が残るからと制止(「不」は兄、「ず」は父)

・不17話
でも両親はわたしが話したと思っているようだった。母様がわたしを叩き、父様はそれを止めないで眺めている。兄様? 兄様が何をしていたかは覚えていない。ただ、わたしは頬の熱さとジンジンする耳を片手で押さえている。
わたしが叩かれるのはいつものことだった。侍女のカーサが来るまでは気に入らないことがあると母様に叩かれていた。最近叩かれていなかったので忘れていた。この熱さを、痛みを、理不尽な母様を。それを止めない父様のことを。
「貴女は愛莉を呪ったの? 私の愛莉を殺したの?」
父様と兄様と違って母様はそのことで責めている。母様は愛莉が大好きだったから許せないようだ。
私が何も言わないのが気に入らないのか母様が再度手を上げた時、ああまた叩かれると思ってギュッと目を閉じた。でもいつまでたっても痛みがない。あれって思って目を片目だけ開けると、母様の手を抑えている男がいた。父様ではない。兄様だ。
「母様、これ以上叩くと痕が残る。噂の上塗りはごめんだ」
兄様が母様を止めたのはわたしを思っての事ではなかった。

・不26話
「茉里、まさかあなたが愛莉の後釜に座るとは思わなかったわ。ずっと彼を狙っていたの? 妹から奪うつもりだったの?」
 母様が化粧室に入ってきてわたしを苦々しい表情で見た。今日初めて母様はわたしを見てくれた。その表情はとても険しい。どうしてわたしには笑顔をくれないの?
「狙ってませんし、愛莉から奪おうなんて考えたこともなかった」
「嘘ばっかり、いつもあなたはそうだった。あなたが三千院伯爵を好きなことに私が気付いていないと思ってたの? 愛莉の婚約者だと紹介した時にすぐにわかったわ。あの時追い出せば良かった。そうすれば愛莉は死ななかったのに。あなたに殺されることもなかったのに」
「お母様、私は愛莉を殺してないわ。どうしてそんなことを言うの?」


・ず13話
 屋敷のメインフロアへ入った、その途端、いきなりバチンと横っ面を叩かれた。
「おまえが死ねば良かったのよ!」
 母だった。
「ああ、私の可愛いアナスタジア。どうして死んでしまったの。どうして……!」
 お母様は泣き叫びながら、わたしを叩く。
 冷え切った頬に、母の手は、ナイフで切り刻まれたように痛かった。
 父様はただ眺めている。わたしは唇を結び、母の掌打を受け続けていた。
 可愛がってもらえない子供でも、虐待されていたわけじゃない。両親からこんなふうに、意味もなく殴られたのはこの日が初めてだった。だけど驚きはなかった。
 理不尽な暴力も、姉の代わりに死ねと言われることも、なにも意外ではなかった。
「おまえがアナスタジアを殺したの? 馬車に細工をしたのね? おまえが馬車を押して、河に突き入れたのでしょう。それで私のアナスタジアを殺したのでしょう」
 違います、と言いかけた頬を、また思い切り叩かれ、顔を伏せる。
「おまえのせいだ! 人殺し! 死ね! おまえが死ね!」
 ……ああ。可哀想なお母様。
 お母様にとって、アナスタジアは宝だった。花だった。天使だった。
 可哀想なお母様。気持ちは分かるよ。わたしもアナスタジアが死んで悲しいもの。
 可哀想なアナスタジア……きっと可愛すぎたからなのね。神様が彼女を欲しがったのだ。天使を奪われたお母様は本当に可哀想だ。
 殴られるのは痛いから嫌い。
 でも、死んだアナスタジアと比べたら。お母様の胸の痛みと比べたら。

 ふと掌打が止んだ。目を開けると、お父様がお母様の手を抑えていた。
「もうやめなさい。傷になる」
「傷つけばいいわ、二度と見られない顔になるまで。アナスタジアは死んだもの」
「いいや、ダメだ。マリーは、グラナド伯爵家に行くのだから」
0242この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 22:43:29.55ID:B4Hy9Ju8
検証乙
真っ黒だなあ
主人公の名前被らせてるのなんていうか強気だよね
これだけパクっても序盤だけだから言い逃れしてみせるっていう自信を感じるというか
0243この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 22:47:55.78ID:AZIYaXKw
>>239-240

元の文章読んでそうではあるがパクとまでは言えないと思う。これが最初に持ち込まれたなら展開インスパイアで白〜グレーだな

>>195-196 が完全に黒だから何にせよパクラーだが

掌打してるのに「殴られるの初めて」って
掌打の意味分かってないなこれ
格ゲーの技みたいな打ち方だよね、どんな貴婦人だ
0247この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 23:16:37.92ID:AZIYaXKw
>可愛がってもらえない子供でも、虐待されていたわけじゃない。両親からこんなふうに、意味もなく殴られたのはこの日が初めてだった。だけど驚きはなかった。

で掌打ラッシュのあと

>殴られるのは痛いから嫌い。

だからこっちは別の出典から文章パクって繋いでる気がするんだよね。誰か殴られてる話
パクラーの脳中では掌打……平手打ちなのに貴婦人が殴ってる
パクラーの文章で矛盾があるときは大概そう
0250この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 23:34:37.50ID:rbRE81Rr
なぜ突然掌打なんて言葉が出てきたのか謎すぎておもわず掌打でググったら
掌打・掌底打ちと張り手の違い 威力が弱いと誤解されがちなビンタ
っていうタイトルのページが引っかかったんだけど
まさかこのページ見て掌打とビンタを混同したってことはないよね?
0252この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 23:48:42.13ID:ZoHB6ggr
>>250
自分も思わずネット辞書引いてしまったw
素人的には、掌打=掌底打ちって理解でいいのかね
いずれにしろ格闘技の用語だった
掌打するお母様……すごいw
0253この名無しがすごい!垢版2020/12/17(木) 23:59:28.63ID:/paH0RN1
>>252
冷静に考えてみたら意外と理に適った攻撃方法かもしれない
下手に引っ叩くより威力も高いし直線攻撃だから空打ちしにくいし
手指とか爪を痛めたくない貴婦人向けだと思う
0254この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 00:02:49.44ID:ijgXgc51
>>253
だけど掌打は手首痛めやすいよ
鍛えてない貴婦人のほっそい手首だったらすぐいっちゃいそう
0255この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 00:06:50.76ID:QUcBHFzz
平手で殴るとも言うから、殴るという言葉自体は平手打ちでも掌底でもグーパンでも使う

だが
「意味もなく殴られるのは初めて」と言ってる人間が
「殴られるのは痛いから嫌い。」
と肉体的虐待に慣れているような台詞を吐くのには違和感。文章ツギハギしていそうだ
0256この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 00:11:47.35ID:eHMnHS0V
死ね!お前が死ね!
と言ってるお母様の本気が伺える
鍛えてるんだろ。知らんけど
0257この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 00:17:55.40ID:b+aeiWFq
掌打ってあんまり見ないから気にしないで読んだら掌で叩かれたんだなって思って読み飛ばしちゃうな
格闘業だったんだ
しょうだって読んじゃったけど検索したらひらうちって読み方が出た
0258この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 00:24:29.52ID:9xInMj9J
>>257
検索してみたけど、しょうだ、でいいみたいよ
何にしても貴婦人の行為として使うのは不自然ってことか
見た目の印象を変えたくてちまちまいじった結果だろうけど、パクゆえのボロが出てるよねー
それくらいなら鞭使った方がそれっぽい感じがする
乗馬用とか、家庭教師が教育用に使うやつとかだったら手元にありそうだし
0261この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 01:37:33.08ID:swTkC/4b
>>259
しっかりした骨と筋肉に支えられた正しい掌底は、棒術の突きに匹敵する
と聞いた事がある
横から張るんじゃなく、手首をまっすぐに突き出して、直角に上向けた手のひらの底で打つやつ
お母様すげえ
0262この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 01:47:48.21ID:JyM+QOID
正直タダで読む時間つぶしがパクってようが文章が多少つたなかろうがどうでもいい自分にとっては、皆さんの熱量が面はゆいです
0264この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 02:07:54.86ID:5T3dM6l0
>>261
マダムがドレス姿で足開いて立って 、右へ左へと掌打を叩き込む姿を想像 しちゃったじゃないかw
そんなんだったら読みたいわ
0265この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 02:18:06.63ID:/RmpI+MH
大相撲令嬢 〜聖女に平手打ちを食らった瞬間相撲部だった前世を思い出した悪役令嬢の私は捨て猫王子にちゃんこを振る舞いたい はぁどすこいどすこい〜【書籍化決定】

を思い出したw 割とついこないだ完結したばっかだと思ってたけど、もう書籍化決定したんだ
人気あったし、女子力(物理)な時代なのかもしれんね……
0266この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 02:39:41.61ID:H3e+aSBK
題名忘れたけどヒロインの趣味が相撲の作品あったなー
張り手でライバルを倒してた気がする(ジャンル:異世界恋愛)

ディズニープリンセスも王子に頼らず戦うわ自立するわむしろ王子はいらないわでどんどん強くなっているし
女子力(物理)はあながち間違いではないのかも
0267この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 03:35:55.61ID:yaRCe4ya
>>262に対してやってるわけじゃないのに面はゆいとか使うの変じゃね
ビンタのつもりで掌打って書くタイプ?
0269この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 03:52:46.71ID:JyM+QOID
言語のユニークな使い方を絶対に許容できないのにオリジナリティを極端に求めるって矛盾してるよねw
0271この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 04:06:07.67ID:tLYGKFVT
偶然のネタ被りも許せないとか極端にオリジナリティを求めてるのは一部の人だけでは
0272この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 05:42:14.63ID:JyM+QOID
専スレが立ってるような人はともかく、素人やちょっとそれに毛の生えた程度の作文に多くを望みすぎだと思うよ
0273この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 06:50:55.26ID:jpS2zqD/
ヒロインがやられたらやり返す!倍返しだ!と家を没落させた悪役令嬢に復讐する話なら、いっそパロディか
0274この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 07:01:45.61ID:k9toLio/
オリジナリティ云々とパクは違うんじゃないかなって
というかパクラー作者の言い分っぽいからもうやめといたら
0275この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 07:09:50.28ID:WdxQIhmd
ずたぼろ13話

可哀想なアナスタジア……きっと可愛すぎたからなのね。神様が彼女を欲しがったのだ。

不本意あらすじ

妹が突然死んだ。
神に愛されすぎた妹は天に召されてしまった。

ずたぼろ令嬢

侍女:ミオ(密偵もこなせる万能侍女&味方)

不本意

侍女:カーサ(密偵&味方)
0276この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 07:14:30.68ID:W5cwSc2q
>>262
タダで読むんだから下手くそでもいい→わかる
タダで読むんだから盗作でもいい→??!!ねーよ
0278この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 07:47:47.18ID:WdxQIhmd
ここで話題になってるのってパク側が書籍化してる作品だよね
無料は言い訳にならないのでは?
0281この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 07:58:01.05ID:qxi3/0zJ
パクラーは>>262みたいな人にポイント入れられて書籍化してるんだろうなぁ
で、そのポイント見て本にしてる出版社がいる限りループは終わらないね
0283この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:15:40.42ID:1tGMuvrJ
>>272
色々と恥ずかしいのはわかったから話題が変わるまでROMるか他の雑談スレに行きなさいな
恥の上塗りになるだけだぞ
0284この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:16:32.29ID:JyM+QOID
ポイントとかブクマとか入れた事一度もないw
なろう発の小説を購入したことも無い
考えてみたら真剣な人達になんか言う資格なかったね
0285この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:18:15.88ID:JyM+QOID
>>282
仕方ないよ無制限スレだし
自分は収まるまで消えるわ
ネチネチギスギスは他のスレで腹いっぱいだし
0287この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:24:09.91ID:cdOfqD3N
名前すら大して変えてないの凄いな
こういうパクリする人達って
いっとき持て囃さやれてお小遣い稼ぎできればOKみたいな感じなんだろうか
0288この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:25:14.28ID:AiT3F8KU
ただの時間つぶしだからこそ質は気にしない
ただの時間つぶしだからこそ変なの読むと時間を無駄にした気分になる謎心理
ただの時間つぶしだからこそパク検証に時間を費やす
どれもあると思います
0289この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:26:31.07ID:zG3wU1kD
>>282
盗作スレはガチ黒でないと動かないのと女性嫌い勢が多くて女性向け作品はグレーなのは持っていきにくいから試しに検証してる最中だったりする

自治
梔子スレを改訂して女性向け作品パクり検証スレに変えたらどうだろう
新しく作るでも良いし
0290この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:31:38.35ID:Aju1M0hl
>>289
どうだろうってそれは梔子スレ住人が決めることじゃないの?ここがやることじゃない
新しく作るのは反対。スレ多すぎ
0291この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:40:59.83ID:qxi3/0zJ
自治
>>289
自分は賛成派だけど梔子スレ住人にも提案してからのほうがいいのは当然だよね
梔子スレも一時期の隆盛から過疎ってるし
なろう女性向けパク作品って語り継ぐのは新規参入にも誘導と牽制の意味があってよいと思う
気にしないor見てない人はパク続けるだけだろうし
0292この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:55:29.53ID:oDwpYkJt
パクの話題はいいんだけど本文コピって検証するレベルまで行くなら女性向け作品盗作検証スレ立ててやって欲しい
本当にここでしか出来ないBLGL等を含む話題が出来なくて正直長文でここずっと占拠されてやられるとうざい
0293この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 08:59:22.17ID:MBvLgLYl
>>292
だったら話題変えるために自分が話題提供すればいいんじゃね?
作者か信者の火消し疑われるだけだろうけどw
うざいなら自分が出ていきなよ
0295この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 09:01:43.97ID:Qp9ZmFpg
前スレからコピペ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1568015536/217n
> 絡み自体は禁止されていないので、レスに対する賛同も反論も自由ですが、
> 話題の制限や、それにつながるスレからの追い出し行為は、スレのルールに反するため厳禁です
> (e.g. それ飽きた、うざい、しつこい、専スレ立ててそこでやれ、等々)
>
> 苦手な話題については、
>  ・スルーする
>  ・専ブラでIDや作品タイトルをNGに登録する
>  ・しばらく離れて他のスレに行く、
>  ・別の話題を振る
> 等々、相手に話題の制限を強要するのではなく、自分で工夫してください
> それをせずに他人に文句を言う人こそが、当スレから移動しなければなりません
0297この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 09:17:51.14ID:JY4/P4rf
メイド姫のこの辺のエロ描写ってなろう基準的にはどうなんだろ

お腹の奥で、愛の証がとっくりと揺れる。
私は下腹部をそっと撫でた。
皮膚一枚を隔てた先で、淫らな熱さが命の海を泳ぎ回っているのを感じる。
それらは奥へ奥へと向かい、私の結晶を責め立てて――あぁ……!
0299この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 09:23:57.22ID:MBvLgLYl
荒れてるせいかスレチなのがやたらと湧いてるね
盗作検証うざいって言ってるのも、変なこと言ったレスを叩いてパクラー作者扱いしてるのもみんなスレチだよ
0302この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:01:48.10ID:swTkC/4b
展開や設定が丸被りの作品を不快に思う気持ちはめっちゃわかる
だけどアイデアを真似るのは盗作とされないのが現状なんだよね
それこそでっかいジャンルに育つかもしれない芽をつぶす可能性あるし
だから文章の重複度で量るしかない

でも正直、何の発展性もない丸パク作品は叩かれて当然だと思うわ
5chの場末で騒ぐくらいはやってもいいんじゃね
雑談でがっつりやると趣旨違ってきちゃうんで、それ用スレがあってもいいとは思う
0303この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:01:53.40ID:bJd4bqlf
こんなんも増えてた

「18歳未満の方や、性的・暴力的な描写が苦手な方などが閲覧されていることも考えられますので、R18描写については一般書籍や漫画とは異なる判断を行なっております。
一般書籍等で見られる描写であっても、小説家になろうではR18相当と判断するものもあります。」
0306この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:11:26.74ID:SFu3ZNR9
>>302
設定のパクリは難しい
SFとかなんて今現在書かれてる物で過去の作品の設定の影響受けてないのなんてないだろうし
なろうというかライトノベルのファンタジーなんてまんまゲームの世界使ってるの多いよね
0307この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:28:09.89ID:Qp9ZmFpg
>>304
ガイドラインは下手に詳細なルールを提示する事で隙間を突かれないようアバウトにしてるし
> 実際にR18作品であるかは作品の状況を確認した上で総合的に判断しております
と注記されてるようにあくまで基準だから、実際は個別判断かと
> R18作品の閲覧を望まない方が、意図せず刺激の強い描写を目にしてしまうことへの配慮
こう書かれているって事は通報の内容や数も判断の基準になるはず

>>306
単に影響を受けてるのとパクとは違う
同じネタ使っててもその作者として昇華された内容であればだれも文句は言わないと思う
あるいはリスペクトを明言してるとかね、黒沢映画に影響を受けた海外の映画人のように
特にSFなんて星新一という偉大な先達がいる以上、なろう作家程度が何書いても設定が被る可能性は大きいんだから
0308この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:41:36.80ID:ijgXgc51
なろうはR-18描写がかなり厳しく規制されてるから安心して何でも読めるのにこういうことしないでほしいわ>>297
趣味の合わないエロ文はひたすらキモいだけだから目に入れたくない
なんでムーンとか行かないんだろ
0309この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 10:46:29.79ID:2g92V3FJ
>>307
その昇華された内容になってればってやつよく見るし自分も同意なんだけど
昇華されてる判断基準が人によって違うのが現実なんだよね
パク作者の中にもきっと昇華してやったぜと思ってる人も混ざってるんだろうし
チラッとでも被ってたら受け付けないって人もいるみたいだし
0310この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 11:16:23.56ID:hegSNxU/
わた婚とかのban作には優しいのにr18検証は徹底的に追い出すの何なの?
どちらもなろう外なのにおかしいわ
0311この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 11:24:14.02ID:3msIqv14
>>310
文章でもスレスト食らう場合があるからだよ
検証するとどうしても引用する必要あるからピンクでやった方がいい
0312この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 11:27:09.51ID:MBvLgLYl
>>310
>>298は追い出しだけど>>308の「こういうのしないで欲しい」は>>297じゃなくて元作品にかかってるんじゃないの
そもそもBAN作品もR18違反作品もなろう内だし
0313この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 11:31:35.14ID:i9A63S7H
R18検証云々はさっさと運営に通報してとしか思えないなぁ
読者が許容範囲の描写より、運営がOKな描写は厳しいみたいだから運営に判断お願いする方が妥当かなって
0315この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 11:53:32.02ID:/RmpI+MH
日本は和歌とかでも、わざと設定被らせて返歌する「本歌取り」とかあるし
パロディやオマージュやインスパイアには寛大なお国柄だよね

まあ、話の筋からキャラから台詞までまるっとそっくりだと「パクリだろフザケんな!」って
怒りを覚えるのはわかるんで
検証スレで思う存分証明してスッキリするといいんじゃね
0316この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 12:17:48.06ID:NsZDfhYb
無制限だしどんな話題も自由だし話題が合わない時はスレを離れていたけど
パクリを徹底検証するなら専スレを建てて欲しいなと思う
その方が今後も存分に検証できるんじゃないかな
0318この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 12:47:22.94ID:/RmpI+MH
奴隷ちゃんだのビキニアーマーだの肌色成分自粛ゼロな日本の一部ラノベは
海外じゃ人権運動がらみで非買運動起こってるし
R18描写を見逃すと、マジ洒落にならないなろう存続の危機だから規制しないとまずいんだよな

それで運営も、大人の言葉アソビから、人間の業を赤裸々に描くリアリティ重視作品まで
作者が人間を描くうえで性描写含めて追及したいテーマがあるなら

別に*エロ主体じゃない作品でも*ノクタムーンミッドナイトに移動してね、お願い

みたく言ってんだけど、圧倒的な宣伝不足だし
ぶっちゃけなろうは規約読まない作者読者が大半だろうしなー

書籍化狙いで男向けに売りこみたくて過剰なエロ入れたり
反骨精神の表れとしてラインギリギリ攻める俺カッケー!と思ってる厨二病君だったり
作品通して同じ属性・性癖の同志てか仲良しさん候補を募るクラブ活動気分の作者
とかが後を絶たない、っつーね……
0319この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 12:56:51.70ID:aoZuScCP
ギリギリセーフは許せない!って日本人の曖昧な感覚とキリスト教圏の厳格なタブー視のキメラって感じで好き
0320この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 13:14:26.60ID:tu4ZMNgr
>>318
個人的にはエロの有無関係なく特殊性癖はムーンノクタ行ってほしい
ロリもSMもBLも、エロなきゃ子供が触れても良いだろってもんじゃないと思う
0321この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 13:22:28.76ID:kuNYB9bH
本歌取りはみんなが元ネタ知ってること前提で作って
アレを改変したんですねと分かっている上で評価するもの
作った側も見る方も二次創作だって知ってる

なろうのパク作家が言う本歌取りは
他人が編み出した物をオリジナル面で発表して
読者から二次創作だと正直に言えって思われてる

悪役令嬢の大枠設定とゲームについては、誰もが本人の発案じゃない二次創作だとわかってる
だからそこで怒る人はそんなにいない
でも細かい展開や人物名とセリフや地の文は別
0322この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 13:24:37.57ID:Qp9ZmFpg
>>309
スレで統一見解なんてはなから無理なんだし、無理なりに今まで通りスレで話せばいい事
上で出てた検証例のパク作品も作者当人は昇華と思ってるのかもしれないけど
実際は真っ黒とかなりの住人が思ってそうなわけでしょ
パクじゃないとか言いがかりだと思う人が多ければ自然と鎮静化するんだから
偏ってるかもしれない個人の見解がどうこうじゃなく不特定多数がどう思うかだよ
0324この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 13:31:03.11ID:qY741lMp
>>320
その括りにBL入れるのはちょっと
全年齢で如何わしい要素もなくちゃんと必須キーワード入れてるならBLもGLもなろうで何の問題もないと思う
0326この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 13:48:15.44ID:/RmpI+MH
>>320

「Hなのはいけないと思います!」がリアルなお年頃の読者とか
「影響受けて変な性的嗜好に目覚めてうちの子が将来不幸になったらどうしよう」と怯える親御さんとか

そういう不安を持つ読者層がいることに気づけない、というか気づきたくない大人の趣味人作家とか
自分を自由に表現したい真っ盛りな青春ワナビとか、いろんな人がいるのがなろうだからねえ

なんつーか、誰も悪くないんだけど、何事も思い通りにはいかんのが世の常だよな
バリバリのプロ志願野心家から、ド素人だけどささやかに楽しみたいんデス勢まで
いろんな価値観が混在を許されてるから、争いも絶えないが、そこがなろうの面白いとこだからね

個人の許容範囲は千差万別だから万人に同意を得るのは難しいけど
「それでもこれはダメだと思う!」 ってのがあったら迷わず運営に通報するといいと思うよ
そういうの判断するのが運営のお仕事だしね
0327この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 14:02:06.89ID:k94b+6+/
>>324
だよね
ロリとかSMは犯罪にも繋がりかねないから規制しようってのは分かるんだけど
LGBT絡みだからの一点張りでエロなしBLやGLを排斥してしまうのは本末転倒感ある
嫌なもの目に入れたくない気持ちは分かるけどそれを規制絡みの問題に持ち込むべきではないだろうね
0328この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 14:27:29.71ID:yF3VE9Ju
昇華された内容ってこの人ぜったい○○作品好きだろって感じであって
この人○○作品をパクってるとはならないよね
基本ストーリーが違う中に落とし込むネタと
基本ストーリーが同じでちょっとルートが違うだけな作品
の違いがパクかどうかになるのかなぁ
0329この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 14:37:27.15ID:6APFwPWV
パクで黒判定される人ってアイディアを頂いただけとかみんなやってるとかそれ言い出したら全ての作品がアウトとか言うんだよね
なんでポプテピピックは許されるの?みたいな頓珍漢な事も言いがち
パロディやオマージュと盗作の区別がつかないんだよ
ほぼ同じで順番入れ替えたり単語変えただけじゃコピペパッチワークじゃんね
0330この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 15:02:10.83ID:k94b+6+/
まあでも婚約破棄短編とか名前変えただけで内容ほぼ同じじゃんって思うことはある
個人的にはずたぼろとか真実の愛と同じくらい悪質だと思うわ
0331この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 15:34:22.24ID:nvbrZXnS
ダニング・クルーガー効果とやらを最近知ったのだが
能力が低い人ほど客観視できず、己は平均以上であると自信がある
ってなるのが人の性質ってことなんだけど
パクラーのくせに恥ずかしげもなく自信ありげなのってつまりそういう…ってなった
0333この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 16:12:26.87ID:Fu5qvN4s
ちょっと前に話題にあったアルファの1000文字更新が気になって色々読み漁ってみたけどなろうと色々違ってて面白いなw
1000文字どころか600文字更新とか完結とかあってカルチャーショックすぎた
アルファのほうが年齢層が若いのかな?と思ってたけど恋愛ジャンルは旦那が愛人作ってたとかそういうのが多くてどちらかといえば鬼女板みたいなノリの作品ばかりなんだね
あと文字数少ないせいかキャラの感情が殆どなくて事象しかない作品が多くてざまぁしたいだけの印象だった
なろうのほうが作品幅が多いしまだちゃんと小説してるんだなぁと改めて実感したわ
0337この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 16:34:29.17ID:VzYX8bIw
恋愛ジャンルに限って言えばアルファよりなろうの方がよっぽどマシだってのは分かる
でも最近のなろうもアルファ転載作品を筆頭にざまぁしたいだけの話だったり
自分に振り向かない男に対してもっとハイスペな男でマウント取るのが恋愛!って感じの話だったり
恋愛ジャンルにそんなのが増えてきてちょっと嫌になってる
0338この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 16:45:17.03ID:9iDx+yLL
売れ筋研究しましたとか創作論熱く語ってたのに下敷きパクで平気な顔して書籍化
ヘイトたまるキャラを良いキャラとして書いている作者と一緒で倫理観合わないから避けたいんだよね
だから法的なの関係なくあやしい作品の情報は助かる
0339この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 16:57:53.75ID:k94b+6+/
>>338
実際のところ売れ筋研究=流行作品から人気要素をパクる なんだよね
だから売れ筋とか語ってる作者はオリジナルで勝負する気がないと見なして全部ミュートしてる
0340この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:21:32.69ID:poEOZN1l
何も全部完全オリジナルにしろって話じゃないんだよな
文章参考にするのもプロット流用するのも既存作品から着想得るのも違法じゃないしジャンルの幅が広がるならいい

問題なのは同一作品からプロット、設定、セリフ、文章、表現、構成、諸々流用して改変しただけのを「違法じゃない、そもパクリは文化発展に寄与してる(意訳)」ってドヤる恥知らずがいるってこと
同じ作品からパクりまくったらそりゃ盗作って言われるわな…
0341この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:25:51.90ID:GbKDd1e6
単一じゃなく複数作品からパクればいいって話じゃない
要はパロディなんかと違って原型がわかるようじゃダメってことだろう
度々挙がる「王妃レオノーラ」だって参照元はデル戦だけじゃない
0343この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:34:35.43ID:odkBepce
>>342
アルファ先行とか向こうだけ番外ありとかなら誘導だろうけど単によりたくさん読まれたい・複数サイトのほうがチャンス広がるってのもあるんじゃない?
たまに向こうの空気に合わなくて出戻りなんて作者も見かける
0344この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:38:13.41ID:k94b+6+/
原型分からなくすればパクっていいってものでもなかろう
まあそこまで来ると読者からは知りようがないから作者のモラルに委ねるしかないんだけど
0345この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:41:46.07ID:7MWY5xIX
パクをNGワードにして、何でNGかわかるように設定したらパクパクパクっとASMRスレッドみたいになりましたw
0346この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 17:45:07.54ID:GbKDd1e6
>>344
原型がわからないってのが何人か書いてる自分流の昇華だと思ってる
その場合パクと言うより発想のきっかけって事になるだろうから
0348この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 18:35:48.83ID:yh1gIMKl
前に誰かが言ってて確かにと思ったんだけど
けっこう設定変えててもコレはアレのパクりだなって思う作品もあるし
似たような設定でもオリジナル(あるいはテンプレ)だなって思う作品もある
個人的に話の外枠の模倣より話の肝の転用のがモヤるのかもしれない
0350この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 18:51:59.28ID:odkBepce
>>348
ミステリーだと舞台設定をオマージュするのはOK・トリック被りはNGだったりするしね
話の肝さえ違えば許される風潮
0351この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:12:49.00ID:k94b+6+/
>>346
なるほどそういう考えなのね
自分は結局のところ昇華って過程を挟んだだけで他人のアイデアを自分のものにしてるのに変わりないよねって考えだわ
0352この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:18:42.80ID:GbKDd1e6
>>351
そんなこと言ったら、たとえばタイムマシンが出てきたら
全部ウェルズのパクリって言うようなものじゃん…
0353この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:18:50.88ID:swTkC/4b
関係ないけど、なんか最近長いタイトル多すぎてランキング見ても目が滑るようになってきた
短いタイトルのほうが目を引く
逆転現象来るかな…無理か
0354この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:26:40.40ID:e38awYlp
>>351
たまにこういう極端なこという人いるけど、自分が見てる作品の多くにオマージュがあること知らないんだろうなーって思う
0356この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:36:33.40ID:TbjwabUg
ばれて困るのがパクリ
バレなきゃ困るのがオマージュ、本歌取り

ただしトレースと文章パクはインスパイアだの言い訳きない
0357この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:44:33.27ID:23lUE52c
パクろうが何をしようが、読者側からできることって「自分が」読むのを止める、購入しない、しかないんじゃないかな
自分以外の人が買うってってもそれは止めらんないしね
残念だけど

それ以上の糾弾になると攻撃的すぎて本末転倒な暗黒面に堕ちてしまいそう
0358この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:45:07.57ID:yaRCe4ya
>>354
ぶっちゃけ教養なさそうって思う
そのレベルで極端なこと言ってたら
大昔の戯曲とか神話とか昔話や民話とかとかの流れ少しでも組んでたらNG
=現代の創作物で見れるものなんて殆どなくなるって普通は思いつきそうなものなのにね
0361この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:52:32.97ID:9byCOC3G
まあ、これはパクだと思ったらここに書いてみればいいんだよ
他の人から見てもそうかどうかわかるから、ある程度判断の基準にはなる
そして難癖や言いがかりの類と思えば誰も相手にしないから自然と話題が流れるだろう
0362この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:54:34.92ID:9byCOC3G
>>358
シェークスピアの戯曲だって元ネタがあるからねぇ
翻ってなろうのパクは大抵文章のパッチワークレベルという
0363この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:56:23.41ID:MF0qYXAT
>>354
それくらい人によってパクりかパクりじゃないかの基準が違うんだろうなあ
たまに悪役令嬢婚約破棄がなろう外から見たらパクりだっていう意見も見るけど
推理ものでも「怪人が出るという噂のある山奥の館で嵐により閉じ込められ電話線も何者かによって切られ皆でホールに集まったら突然の停電、電気が復活すると一人が殺されており『冗談じゃない!俺は自分の部屋に戻るぞ!』と小物な男がホールを出て行く」までが同じだったりするし…
0364この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:56:59.06ID:rYOuZfPI
>>350
ミステリーの場合、舞台設定は様式美と言うかある種のお約束があるから
似ていても問題にはならないんだと思う
館に行くと電話が繋がらなくなって人が死ぬのは、真実の愛に目覚めた婚約者と浮気相手はクソ、と言うのと同レベルのお約束
トリック真似るのは絶許でボッコボコに叩かれるんだぞ本来は金ダニ
0365この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:57:24.65ID:l5uF/B+T
女性向け作品で設定もストーリーもかなり某商業漫画からパクってるやつ見つけたから
しばらく泳がせてもっと類似点見つかった頃に検証上げようかなって思ってる(序盤だけだと偶然似てしまっただけだと判断されて燃えない可能性があるから)
てか、現在進行系でピッコマで連載されている漫画からのモロパクなのになんでみんな気づかないんだろう…
自分は一発で気づいたし、申し訳程度に悪役令嬢要素加えて改変したって丸わかりだわって感じだった
しかも、その作品の真下に出てる広告にピッコマの広告表示されててがっつりパクリ先出ちゃってるのが草だった
タイトルからして「あ、これをパクったのか」ってわかるくらいにはパクってるんだよな
0366この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 19:57:39.58ID:Hmc4bVle
二度目の求婚は受けつけません!(旧題:運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)

ランキング見てて懐かしいと思ったら書籍化決定で上がったのかな
アンチ番モノが流行るちょっと前の作品だけど
作品内世界の巷で流行ってる物語の通りに事が進む運命系&事故に遭い記憶喪失の時に助けた女を連れ帰って来る一目惚れ?番モノ?と見せかけて実は生まれというか一族の血のせいでヒロインとのほうにガチガチの番設定があって横恋慕女の入る隙も無かったっていうアンチ番返しみたいなのが良かった
番いと出会う前に好きな人ができて2人の間で苦しむヒーローとか
番いが人外で人との常識が違ったり虐げたりでヒロインが苦しむ作品を読んだ後にこれ読むと
ヒーローが倫理観きちんとあるタイプで(多少変態だったり変な性格でも)番いであるヒロインに一途で幼少の頃からちゃんと出会って恋愛してピッタリ収まった作品てこんなに爽快なんだね
0367この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:00:08.99ID:TbjwabUg
>>357
梔子は専スレ立って皆で検証して
これはパク作品だと情報広めて良かったと思うね
パクラーは何度も繰り返すから、こいつパクラーっていう注意喚起は重要
0368この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:03:47.71ID:UN4keChz
梔子はその後いくつか作品書いているけど書籍化の話は出ないみたいだからねえ
周知されてよかったよ
0369この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:05:45.60ID:Hon0Y6fw
>>365
もしかしてラレ元ってピッコマのお茶のやつかな?
語るスレでちょっと話題になってた気がする
0371この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:12:15.92ID:8yuFnJlg
>>361
ろくな検証せずに「これパクリだと思った!言われてた!」って名前だけ晒されるのが一番不便に思う
パクリと思う根拠をちゃんと一緒に書いて欲しい
それを見た上で判断したい
0372この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:15:37.73ID:ijgXgc51
恥ずかしいことになろうで一番最初に読んだのが梔子だったんだよね(親子ぐらいの年の差ものを探してたから)
後からパクだと知ってショックだった
パクのヒーローが好みだったからなぜパクらずにこのヒーローが出る話を書かなかったのかって残念だった
ラレ作品のファンはパクで気分悪いだろうしパクだと知らずに読んで良いなと思ってしまったのもキツい
0373この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 20:32:31.39ID:gZQr8w8n
>>366
しかしそれ3万字ちょっとでスッパリ終わってんのに書籍化ってどうやって内容足すんだろうなと思う
原文の倍以上加筆となると中だるみや蛇足が生じかねないよね
番外の後書きみるに横恋慕女の救済で膨らますのかね
0375この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 21:04:38.17ID:ooerZFcL
>>373
自分はヒロインとヒーローの関係性が好きだったから記憶喪失を利用して取り入ろうとした女の話を膨らませるより2人の幼少期からの描写を書き加えて欲しい
出会った時からヒーローがずっとヒロインにゾッコンで仲良かったみたいだからその様子が読みたいし 幼少期が深堀されるほど隣国や他国で仲の良い恋人達の突然の婚約破棄騒動が多数起こっている・ヒロイン大好きヒーローが突然静養先から女性を連れ帰って来たのダブルでヒロインにとってのショックの大きさが感じられるからそっちの方が良いな
0376この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 21:19:49.58ID:FoZmoboH
>>321
悪役令嬢は乙女ゲーム転生と悪魔合体する前の作品でパクじゃないかと2ちゃんねる時代に糾弾されてるのがあったな
クロ判定は出なかったけど悪役令嬢ヴィクトリアシリーズとお嬢さまシリーズを巡ってルルル文庫スレと作者スレが荒れていた
0377この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 21:25:13.66ID:k94b+6+/
>>373,375
確かに横恋慕女の救済いらないしヒーローヒロインの幼少期エピ欲しいね
そんで横恋慕女に目をつけた王子の側近?も番属性にして
ヘイト稼いだ横恋慕女の末路は最近流行りの倫理崩壊胸糞番バッドエンドだと尚良い
0378この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 21:38:20.32ID:gZQr8w8n
>>377
宰相×横恋慕女エピに興味ないのは同意なんだけど別にそんな扱いされるほど酷いことしたキャラじゃなくない…?
ヒーローの命救ったらめっちゃ笑いかけられて「あわよくば」願望抱いただけで何の悪行もしてないぞ
次期王太子妃を「そこの女」呼ばわりした程度の罪で過剰ざまぁされても反応に困るわい
0379この名無しがすごい!垢版2020/12/18(金) 21:42:27.93ID:OIIJHhI5
婚約指輪、投げ捨てます

こんなのが日間短編1位になってるの見ると
なろうは主人公の幸せ〈〈〈ざまぁなんだなぁと実感する
0380この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 00:37:42.93ID:RQcynsg/
>>378
同意
これが馬車の事故も仕込みでしたとかならがっつりざまぁされてほしいけど
あちこちの国で身分差の略奪が横行していて、しかもそれが「素敵なロマンス」と認識されてる中、
命を助けた相手が王子で大好きオーラガンガン出して来たんだから、むしろ王子が悪いと思う
自分が積極的にひっかけたくせに「変な女連れてきてゴメン」とか、感謝の気持ちのなさに引いた
側近も「庶民が身分を越えようなんて恥を知れ」って札束(金貨だけど)で頬叩くような態度なくせに
逆に貴族の自分が庶民の女に興味を持ったら相手が嫌がってるのに面白がって追い掛け回して
ほんと不快だった。何様って感じ
話はすごくおもしろかったのに、彼女の扱いだけもうちょっとなんとかならなかったのかなあ
0381この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 01:05:21.82ID:jxJZk9XR
>>380

うんあの宰相はダメだ
王子に婚約者がいると知っていながらあわよくばを画策していた+王や後の王妃(ヒロイン)への暴言かました平民女をモノにしようと追いかけるって
もはや仕えてる王への謀反じゃん
0382この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 01:13:15.81ID:xwWhUGeJ
>>380
なんつーか時世や王子の態度で勘違いした女を貴族がぼこぼこにした話でしかないんだよ
ヒロインは不安に思うだけで周囲全員味方でよしよしされてるだけだしね
命の恩人なのに王子の態度も酷すぎしアンチ身分差作品としては良くできてる気がする
0383この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 01:36:46.99ID:3YALHP7R
二度目の求婚は受けつけません!(旧題:運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)

書籍化で宰相補佐と平民娘の出番増えるって要らんわそんなん
ヒロインとヒーローの恋が気になるから読んでたのに脇役の話で嵩増しされてもふーんとしか
深層心理にあったヒロインの顔と平民娘がダブってしまい笑いかけてしまったのと褒美は何が欲しいかを聞いてしまった王子は罪だけど小賢しい真似をした平民娘は王と王妃にウチの噂知ってる?ウチの息子あの娘しか愛せないのよねって諭されただけでそんな可哀想と思われる程にはザマアもされてない気が
そんなん言ったら近隣国で起きてる突然婚約破棄された令嬢が最低でも2.3人いるんだからそっちの方が可哀想だわ
0384この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 01:45:36.57ID:ymvbTy81
>>382王子の態度はまあいいけどそういう話だから
王子の命の恩人の少女に対して部下の人のあの態度は不快でしかなかったな
0385この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 03:32:53.65ID:SCI1tVio
>>381
モノにする(文字通り物扱いで一生幽閉監禁)とかだったら許せるけどね
アンチ身分差と同時にアンチ番要素も満たせるし
0386この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 09:11:27.35ID:kcNuXQgK
真実の愛を見つけたと言われて婚約破棄されたので、復縁を迫られても今さらもう遅いです!

後半の政治劇、主人公カップルひたすら蚊帳の外
劇団に紛れるだの秘密の通路を使うだの手間暇かけて王城まで言った割には
玉璽偽造も国史麦も国王とセドリックが盛り上がってぶち切れ断罪してるのをひたすら見物してるだけ
父親を助けに行ったはずなのに、国王がいきなりもう解放したからね―とか言い出したシーンは
ソードマスターヤマトのお前の両親は痩せて来たからその辺の村に開放しておいたを思いだしたわ
要は帝国でお茶でも飲んでりゃ勝手に全部解決してたものを手間暇かけて危険を冒して無駄足踏んだだけやん
0387この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 09:16:32.41ID:xr0v62f0
>>386
話もキャラもつまんないなって思ってたから大絶賛の感想欄が不思議でしょうがなかった
異世界恋愛の日間民はよくわからん
0388この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 09:18:18.97ID:yAl38F5H
>>386
ほぼ国王のワンマンショーなのに別に国王も有能には見えない地獄
あの尻すぼみっぷりで第二部何やる気なんだろう
0389この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 10:50:09.55ID:trWRz8Da
>>386
結局下敷きにしたところまでしか面白くなかったね
政治劇は作者が緻密な伏線ドヤみたいな出し方してたけど
なんか読んでて恥ずかしかったし
0390この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 11:00:59.68ID:wYj+PC6x
ランキング見たら長いタイトルばっかでうんざりするわ
しかも短編のような文字数ばっかりで
0391この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 11:31:03.11ID:cqINbZRm
女性向け以外も含めて、今年読んでよかった話まとめると何かある?
他スレの話題でごめんだけど、他スレで投下してる人みて思わず知りたくなった
0392この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 11:44:51.48ID:ERW5ftvI
>>390
アルファポリスからの転載でそうなってる
今ランキング占領してるのアルファとの同時連載とかばっかだもん
0393この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 12:17:59.21ID:IByiyE6Z
>>391
私が今年に入ってから読んでツボった作品、好み分かれるから勧めにくいのも入ってる

魅惑の鬼隊長は、ゴーストがお嫌い。
殿下は夜な夜な女装をしている
魔術師団長の契約結婚
拝啓、神様。 転生場所間違えたでしょ。 〜転生したら木にめり込んでいたけど……てか半身が木になってるんですけど!? あ、でも意外とスペック高くて何とかなりそうです〜
逆行転生したおじさん、性別も逆転したけどバーチャルYouTuberの親分をめざす!
新しい人生のはじめ方〜無特典で異世界転移させられました〜
0394この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:23:31.97ID:piCz4sYd
>>380
庶民女に関して同意だわ
庶民女は別に悪かない。夢見がちな年頃だしーですむかと(番外編みてやっとそう思えた)
庶民女に対して塩対応すぎるのが本当に気になった。
書籍化で出番増えることを憤るレスもあるけど、個人的には(人助けしたのに)踏んだり蹴ったりの庶民女にフォローあるなら少しくらいへいいかと思ったけどな
主役の書き下ろし頑張って欲しいよ。今のままじゃヒロインは地蔵ように動きがないし、ヒーローがギャアギャア騒いでいるだけになってしまう
0395この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:24:41.47ID:5HVpAyrB
たいがい読み捨てだからブクマ漁ってもオススメ出来そうなのあまりなかった
今年の女性向けだと「異世界の獣人がガチで獣人でびびった」くらいかな
ほかに女性向けでもなんでもないけど
「あの『空白』にはなにがあるのだろう……?」がブクマされてた
0396この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:32:20.79ID:kcNuXQgK
>>394
>今のままじゃヒロインは地蔵ように動きがないし

自分から動かないでよしよしされてるだけのヒロインって
短編ならいいけど長編ならきつそうだね
0397この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:36:24.54ID:qRhwl8XC
単に脇役だからどうでもいいって人、脇役でも扱いの悪さが気になるって人、ヘイト要員としてざまぁが不足してるって人と
結構意見が分かれててちょっと面白い
0398この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:37:26.69ID:2GoxpY+D
ちょっと気になったんだけど、レディローズは平民になりたいの作者って今は何か書いてる?
連載エタってから割烹も更新ないというか全体的に音沙汰ないよね?
0399この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:40:30.01ID:OVoAxsRn
連載物は1ヶ月くらいでエタるのがほとんどなんだよね
2話の壁もあってほとんどが3話もいかずにエタ
完結しているだけでもなろうではすごいと思ってしまう
今は10話以下での完結物と短編を中心に読んでいる
0400この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:41:01.37ID:pVIzNpT2
>>391
今年は現実恋愛が豊作だったよ(個人の感想です)
来年も良い現実恋愛にたくさん出会えますように

君のせいで今日も死ねない
ガキ大将……そんな時代もありましたが忘れて下さい
触れた指先、とまった心
彼女にしてもらえないの? じゃあ奴隷になるね!
あなたは誰ですか?
他校生の告白
春花(はるはな)を嫌いな俺は、人として間違っているのだろうか
0401この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:44:34.83ID:zHMjuIT5
>>391
婚約破棄から始まる自分探し
神獣さんのおさんぽ係
付与魔法使いは迷宮へ

あたりかなあ
あと書籍化で浮上してた刹那の風景いまさら読んでハマったけど連載ペースみて絶望した
0402この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:53:14.07ID:leGDJb8G
>>391
今年評価入れた小説で勧めやすい作品
私が君のこと大好きだっていう話
インストラクター聖女
側妃に関する上奏状
前世は魔王の俺ですが、今は気ままに猫やってる
0403この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 13:59:30.30ID:yAl38F5H
>>397
脇役だからどうでもいい派だった378だけど意見追ってたら扱いの悪さが気になる派に転向したわ
命の恩人に対してあの雑対応は普通に恩知らずだなって
0404この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 14:07:05.01ID:XY0QRg1h
>>398
最後の更新が去年の2月か…
レディローズ漫画版は今年も単行本出てるし動きはあるみたいだけど
ナナちゃん編で色々謎が解けそうだから続きが読みたい
0405この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 14:14:10.42ID:hV/tx1Gp
>>394
塩対応、まさにそれ
散々ちやほやしてその気になったらいきなり手のひら返してハシゴ外して、
結果的に騙されたようなもんだと思うのに、誰もその事に申し訳なさを感じてない
宰相だってそういう経験したばっかりの子に軽々しく言い寄って
今の今王子に口説かれて信用したお前が悪いって扱いしてたくせにありえない
0407この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 14:20:14.99ID:2GoxpY+D
>>404
私もエタってるナナ編と番外編匂わせてたエル様&下僕コンビ編が読みたいんだよね
新作すらもないし書くのやめちゃったんだろうか
0409この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 14:26:04.21ID:qRhwl8XC
>>403
自分は所詮王侯貴族のことだし平民が助けてくれるのは当たり前、わざわざ礼することでもないって考えな世界観なんだと思った
平民をナチュラルに見下す主人公格の王侯貴族って長編の女性向けだと絶滅危惧種な気がするからむしろ新鮮だった
0410この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 14:45:50.30ID:SzY66F0H
魔法使いの婚約者

またコミカライズしたんだね
角川→一迅社へ変更なのは大人の事情なのか
角川版の続きなのに角川コミカライズ担当の漫画家さんじゃなくなってるのは
出版社が変わってるから仕方ないけど角川版の漫画家さんの方が好みだったから残念
0411この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:36:24.89ID:2yQW4szo
>>391
自分も他人のブクマおすすめ知りたいので便乗
何作かかぶってるかも

・やたら長い人生のすごし方〜隻眼、エルフ、あとケモ耳〜
・占い師には花騎士の恋心が見えています
・公爵様だなんて聞いてません!?恋もお店もジンクスも、全てもふもふにお任せください?
・神獣さんのおさんぽ係
・転生した幼馴染たちは、推しの悪役令嬢を救いたい
・ガサツな魔女の狂詩曲
・電車で眠っただけなのに
・異世界に浸食された日常の日記

BL注意
・エンデュミオンと猫の舌
0412この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:38:11.46ID:SMnVzxsw
二度目の求婚は受けつけません!(旧題:運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)

物語を俯瞰で読むか主役に肩入れするかで庶民娘の扱いに対する意見は違うと思う
自分は完全に主役至上主義で作品は主役の為の物語だし主役を最終的には幸せ(バドエンのものは
主役の最期の姿を読者の心に爪痕残す為)にしたいから書いただろう作品だから物語の賑やかしだとかボリュームアップや盛り上がりの為に作られた脇役はどんな扱いだろうがどうでも良いな
庶民娘へのざまあは可愛もんだと感じたし
他の作品で言うと運命じゃないの日本人の神子はヒロインの為に20年と言わずもっと早く居なくなっとけよと思ったし
王妃レオノーラの第二妃もどうせ自害するならもっと早くやっとけと思った
結構脇役の人生とか心情をきちんと考えてる人が多くて皆優しいなあと思った
0413この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:39:58.44ID:bFOeqVTs
>>410
前の漫画家さんがよかったってのは同意
ただ作者さんがキャラにコミカライズスタート宣伝させててちょっと引いた…
リアルの出来事をキャラにしゃべらせるのって自分は苦手とゆーかむずがゆく感じちゃうんだよ
0414この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:43:51.84ID:GcCBVpZO
周りが不幸だったり迷惑かけたりしても
自分達さえ幸せなら満足のヒロインヒーローは好きになれない
0415この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:45:32.12ID:gBvD8eqk
>>409
現実的で新鮮だけどキャラへの愛着には繋がらないやつだ…
よくよく読んだらヒロインも「お礼目的で助けたのか」とか邪推する位で愛する婚約者の命を救った平民への感謝なんかしてないし
王族の一目惚れ体質も釣り合いの取れる良家の子女しか選ばれないのは平民なんざ視界に入らないってことだよね
考えれば考えるほど主人公カップルへの好感度が微妙になっていく
0416この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:47:20.66ID:MDrwHpmm
主役至上主義の人って例えばもし「恋した人は、妹の代わりに死んでくれと言った。〜妹と結婚した片思い相手がなぜ今さら私の元に?と思ったら〜」で妹が主人公だった場合
とっとと邪魔な姉が生贄になって消えてくれないかなって感想になるのかなとふと思った
主役カップルが余りに周りに迷惑かけてたり他者の不幸の上で幸福を掴んでたりしたらそもそも主役カップルに肩入れ出来なくなりそう
0417この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:54:03.83ID:jxJZk9XR
他の人って小説を主観的に読むのか客観的に読むのかは気にはなる
読む時の心理や作品によって変わるのかな
文が一人称や三人称だったりヒロインかヒーローの(もしくはサブキャラのほうが)人物造形が凄く魅力的だったりで思い入れは変わるだろうし
0418この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 15:54:51.95ID:aXO+BdEA
別に脇役の心情まで一々気にしてるわけじゃないけど
脇役のこと粗雑に扱うことが許される主人公見てると単純に性格悪いなと思って好きになれない
最初からそういう主人公ですと扱われてるならまた別だし
清廉潔白でないとダメってわけでもなくて後から反省したりある程度自覚があるならいいんだけどさ
主人公に都合のいい世界であることと脇役が舞台装置であることと
主人公の性格の悪さがスルーされることってそれぞれ別だと思う
0420この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:01:49.39ID:gBvD8eqk
「聖女様は返却しました」とか感想欄の主役史上主義で楽しんでる人らすげーなと思った
勝手に召喚して帰還方法は後から調べます!だし下調べ足りないまま召喚したせいで聖女の力損なわせた末に役立たずは帰れしたの胸糞が過ぎるんだけど
徹頭徹尾「異世界人を拉致して利用するのが当たり前の世界」の倫理観で物語が進行してる
0421この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:02:40.10ID:AEZ80DYn
うちのヒロイン(ヒーロー)最高でしょ、あんなヒーロー(ヒロイン)には勿体ないけど好きなんですよね〜(笑)
みたいなノリを後書きや感想返信で書いてると、心底辟易する
お前が考えて書いたんだろうがって
ざまぁだのもう遅いだのありきで、過程がおかしいんだよ
0422この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:05:16.23ID:Ve8fg1VU
基本主役に肩入れして読むから
炊き出しするヒロインが主役なら「なんて優しいんだ!」って思って読むし炊き出しするヒロインを「それは偽善よ」と切り捨てる悪役令嬢が主役なら「そうだ偽善だ!」と思って読むしヒロイン断罪する悪役令嬢が自分も孤児(イケメン)拾って育ててるのをダブスタだと突っ込むモブが主役なら「鋭い!よく言った!」と思いながら読む
0423この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:15:17.95ID:9ruU819g
>>420

>徹頭徹尾「異世界人を拉致して利用するのが当たり前の世界」の倫理観で物語が進行してる

意図的にそう書いてたら現代的倫理観に惑わされず書けててすごい!ってなるけど
意図的じゃなかったらえ、こわ…ってなるやつだ
0424この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:16:38.99ID:aXO+BdEA
>>417
作品によるとしか言えないなあ
共感できるキャラや価値観の違いはあれど心情が理解できるキャラがいれば自然とそっちに目が行くし
クズでもこれは教育の犠牲者だよなと思えるキャラは憎さより同情心が湧いて救いが欲しくなる
どうも自分は自覚のないキャラが嫌いみたいで別にクズでも自覚あるならそこまで気にならないし
自分本位でも弱い人間でもその自覚があるキャラなら割と好意的に見るんだけど
逆に比較的行動としては軽くても嫌味なことやってたり周囲を傷つけたりしてるのに
そのことに無自覚で知らないうちに誰かを傷つけることもあるんだということにすら気づいてないようなキャラは
主人公だろうが何だろうが肩入れできない
但し教育の犠牲者(毒親に育てられたとか)を除く
0425この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:44:58.11ID:PvkX6/Cz
>>391
今年評価した作品漁ったけどの恋愛モノ率の低さに悲しくなった

・NTRビデオレターが届いたけど動画ファイルのコーデックが合わずに見れなくてブチ切れた話
 ギャグ。倫理ゆるゆる下ネタ許せる人向け

・こんな婚約で
 スカッとざまぁはないけど地味にじわじわ恋愛

・惨劇の夜が明けない
・婚約破棄されたメイドの目は完全に死んでいる
 恋愛モノ。ギャグ?コメディ?タイトルのコレジャナイ感まで合わせてギャグ。他作品もキャラ繋がりあり

・ザッシュゴッタ
 現実現代少年音楽バンドミステリ風(連載中)

・聖貨を集めて、ぶん回せ!
 異世界ガチャ。チートあっても主人公最弱(連載中)意味ないTS要素あり

・おれろ、死亡フラグ!!〜まじめに冒険してたら、うっかり魔王城の近くまで来てしまったモブパーティーの受難〜
 タイトル通り(連載中)

・バイト先が異世界迷宮だったけどわりと楽しくやっています
 シノちゃんウザかわいいスジャークさん好き(連載中)

・その事件の1人目の被害者は、悪役令嬢である 〜サスペンスな世界に転生したら、婚約者か弟か殺人鬼に殺されそうです〜
 サイコ気味、行間で恋愛モノ

・娼婦に堕ちて六年、元悪役令嬢は星の数ほど女を抱いた男と出会った
・アドサーに入って四年、元悪役令嬢は星の数ほど女を抱いた男と別れた
 恋愛コメディ。経験数マウント

・やがて最強のPKK(職業:商人)
 PK復讐もの。掲示板あり(連載停止・章完結)

・無能のクズと呼ばれS級パーティを追放された少年、無能のクズぶりを遺憾なく発揮して社会で大暴れ
 不条理ギャグ。苦労人大賢者に幸あれ(短編)

・■瑞兆は濡烏を秘する■ 〜後宮を仮宿にして、5年かけて有能官吏(男装)まで登りつめました、が、黒髪だけは隠したいっ!〜
 中華風異世界後宮モノ。恋愛はフレーバー程度

・庭師と騎士のないしょ話
 記憶非継承&身分差のじれ恋愛モノ。可愛い系

・宇宙戦争掲示板ー1人なんかおかしいのがいるけどー
 掲示板モノ。特務連呼が様式美だけどウザい。チート主は遠くから一般人目線で鑑賞するのが良いと改めて(連載中)

・すべて ひとしい ひとつの花
 現代(モダン)てあるけどIF歴史すぎて異世界的紛争モノ群像劇。読み中だけど世界設定萌え嗜好にドンピシャ。長い(連載中)
0426この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 17:06:06.29ID:gBvD8eqk
>>425
NTRビデオレターはタイトル出オチかと思ったら最後までしっかり笑えたな

今1番楽しみにしてるのは
六股聖女の七度目の召喚 〜正体を隠して、日本に戻るまでの一年間を逃げ切りたい聖女ヤマダと、六人の王の攻防記〜
だけど元カレ6人全員の過去話やるならまだまだ先は長いなぁ
0427この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 17:11:44.65ID:yBIU5qF2
神獣さんのおさんぽ係って何?
獣人さんのおさんぽ係のパクり?て思ったらタイトル変更したやつなのね。ビビった
0428この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 17:19:22.81ID:5S0TZEyy
女性向けじゃないものでブクマしてるやつ

男主人公、コメディ、ハッピーエンド
・俺ってまじ誠実な勇者だから、そこんとこよろしくね!?
・おれろ、死亡フラグ!!〜まじめに冒険してたら、うっかり魔王城の近くまで来てしまったモブパーティーの受難〜
するってぇと何かい!?悪役令嬢に転生したってぇのかい!?(男→女の転生主人公)

男主人公、ホラー、主人公が不憫
・百物語
・前金三万じゃ足りません。 〜鏑木湊斗の不器用な霊視商法〜(エタったっぽい)

男主人公、グロいざまぁ、おねショタ
・幸運値9999999は最強のチートステータス!? 勇者パーティーは追放されましたが復讐なんかしなくてもシアワセになっちゃいます

女主人公、ヒューマンドラマ
・マリア様は胎教中! 〜代理母ですが胎児が神の子を自称するので困っています〜

女性主人公・ファンタジー
・新米魔王と千枚舌勇者の世界征服記
0429この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 17:41:33.31ID:Lc07Lrbw
>>412
自分は脇役の心情とかを考えるっていうか「それぐらいの気遣いができるキャラじゃないと応援したくないなあ」という感じだな
恋人には優しいけど特に害のない犬を気まぐれに蹴飛ばすヒーローは嫌だな、みたいな
別に犬好きである必要はないしむしろ犬嫌いでもいいけどむやみに生き物に乱暴を振るうヒーローはどんなにヒロインに対して誠実で優しいキャラであっても引く、みたいな
ヒロイン側もヒーローが気まぐれに犬を蹴飛ばすような人物だと知った上で「ヒーローは優しくてとても素晴らしい方よ」とか言ってたらその恋が苦難の末に結ばれたとしても応援する気は失せる
犬蹴飛ばすシーンがほんの一行しか書かれてなくてもそれだけでヒーロー、ヒロインへの気持ちは冷めて読む気も失せる感じ

「二度目の求婚は受けつけません!(旧題:運命の歯車は悲しいほどに狂わない。)」のヒーロー、ヒロインは当て馬娘への扱いがそんな感じに思えたので冷めたなあ
そういう扱いされても仕方がないキャラとしてきっちり当て馬娘が書かれていたらそうはならなかったかもだけどね
犬の例えで言うならヒーローに噛みつこうとしてきたから蹴飛ばされたとかの蹴られるだけの理由が欲しかった
0430この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 17:45:08.45ID:LZwWOkDa
>>425
惨劇の夜が明けない面白いよね
あの執事さんに雷雨の中閃光バックにお出迎えされたい
おれろ死亡フラグ読んでる人いて嬉しいヴェンガル先輩マジイケコアラ
0432この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 18:00:35.24ID:K6jtUTBr
今年作品ブクマ晒し便乗
短編縛りでジャンル様々

・和食 炎上
 人情ものの落語みたいに展開するテンポのいい話
・神田、おれだよ
 会話主体のほのぼのホラー、主人公にはとっても怖いオチ
・美人な妹と、私
・可愛い姉と、私
 2作セットで仲良し姉妹がたくましくて好き
・いつか貴女の手を引けるように。
 男主人公が報われて良かった話、元嫁と兄が本当に胸糞
・とびだせ ぞくぶつの家
 とにかくテンポの良さ、そして安定安心のハピエン
・力を持て余してるので荷運びの冒険者始めました
 これもテンポがいいのと、勇者の身辺が綺麗なのがいい
・歌姫は追放を恐れない〜婚約破棄されても生きていけます〜
 主人公が自分の力で復活するのは気持ちがいい

DANPENが多い中、楽しませてくれた作者と作品に感謝です
0433この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 18:31:36.29ID:uFyfDNk/
>>410
原案のサカノ景子さんとかも無理だったのかしらね
(花ゆめで描いてるみたいだから忙しいかな)

新コミカライズのイメージが随分違うのは仕方ないかなあ
聖女の魔力は万能ですスピンオフみたいに、
最初だけは似ててもどんどんかけ離れていくくらいなら、
最初から違う方がいいかもしれない
でも、フィリミナの上品さがない画が多くてちょっとね…
0434この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 19:16:40.38ID:JqVTnudW
>>391
今年読んだのではこれかなー
スレ見て読んで面白かったのもあったのでありがたかった

この結婚は契約であり
王宮侍女アンナの日常
行き遅れた領主の娘の婚姻譚
人間より怖いものはないというけれど
この度、仮面夫婦の妊婦妻になりまして。
島流しにされましてよ
当て馬俺様系を目下矯正中です
私、魅了は使っていません 〜地味令嬢は侯爵家の没落危機を救う〜
Discard 【連載版】
たぎつ瀬の
とびだせ ぞくぶつの家
村娘、魚として騎士様の恋人となる
転生ヒロイン、リーナ・クルークの日記
0436この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:04:33.99ID:2GoxpY+D
>>426
ああこれ5話まで読んで楽しみにしてたけど半ば諦めてた奴だ…更新されてるのに気づかなかった!ありがとうありがとう!今から読んでくる!
0437この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:16:19.15ID:eNdV3Y1l
>>391
今年に入って完結している作品に絞ってブクマ探してみた

大相撲令嬢 〜聖女に平手打ちを食らった瞬間相撲部だった前世を思い出した悪役令嬢の私は捨て猫王子にちゃんこを振る舞いたい はぁどすこいどすこい〜
頭空っぽで笑える素敵な作品。書籍化するらしい

没落令嬢の幸せ農場〜最愛の人と辺境開拓スローライフ〜
ほっこり開拓物語。読むと生きる力が湧いて来る良作

これくらいしか完結作品なかった
なろうってほんと脅威のエタ率だね
0438この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:34:08.05ID:seMCn544
>>434
島流しにされましてよ
「鬱かと思ったら普通に船酔いだったわ」って強メンタルヒロイン好き

とびだせぞくぶつの家
もう一回学べるドン!とお前の家ねーから!にほんと笑った

転生ヒロイン、リーナ・クルークの日記
前世思い出す前のザ・ヒロイン⭐な日記と思い出してからのクールダウンっぷりがいい
実写化反対
の一言で全部察せるの笑う

こういう笑える短い話いいよね
0440この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:56:13.25ID:rAL0+Q62
>>438
この3つ全部好きだわ
コメディー系だとこの辺も良かった

・ループを止めるな!
ひたすら欲望に忠実な主人公に笑った

・令嬢「ショートコント、婚約破棄」
隙あらばコンビニに入ろうとするの好き
コメディーだけどちゃんと好きあってるカップルなのも良かった
0441この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:57:00.66ID:Drk+yBR7
>>439
なんと、なんとぉ!魔力測定で異例な数値を叩き出しちゃったの!わたしってばすごーい!やだー自分ですごいって言っちゃったあこのうぬぼれ屋さん(キラキラ)
からの
実写化反対

この落差よ
0443この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 22:29:14.99ID:6X/SLzVe
>>440
ショートコント読んできた
コンビニネタの天丼しつこ過ぎてワロタ

転生ヒロインは確かに体臭は乙女ゲーじゃわかんないよなぁと切なくなった
どんだけイケメンでも悪臭に耐えられる人は稀よな
0444この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 22:39:37.27ID:R+4mZqcd
>>391
自分の好みでほぼ完結済みだと今年はこのへん

・元悪役令嬢の劣化コピーは白銀の竜とひっそり静かに暮らしたい
・異世界トリップしたら側室になった私のはなし
・聖女認定された幼馴染みが何度旅に出てもすぐに戻って来てしまいます
・【書籍化決定】家族に役立たずと言われ続けたわたしが、魔性の公爵騎士様の最愛になるまで【本編完結済み】
・聖女を召喚したら食べられちゃった話
・間違えて私が飲んでしまいました、惚れ薬を
・しようとする王様と防ぐ王妃【完結】
・伯爵令嬢と魔法の鏡
・『愛』のステータスで回復魔法の効力が上下する世界で
 (いい話だけどBLオチ注意。笑った)
・第一王子狙いだと思われている乙女ゲームのヒロインちゃんですが、ちょっとそこの、悪役令嬢エリザベス様に物申したい。
 (このシリーズの続き読みたい)
0445この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 22:46:27.19ID:q5IHYm1S
ぞくぶつの家はカップルになった後のすこすこのすこが凄い好きw
サバサバカップルになるかと思ったらラブラブバカップルになったっていうの何かリアルだと思うw
0446この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 23:33:38.38ID:DnqrOhid
女性向けではないんだけど、今年完結だと

・太宰治、異世界転生して勇者になる 〜チートの多い生涯を送って来ました〜【連載版】

・薩摩転生 〜サツマン朝東ローマ帝国爆誕〜

が面白かった
薩摩転生は歴史好きな人に是非…詳しくないけど詳しくないなりに面白かったので
詳しい人ならたぶんもっと面白い
0448この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 00:58:29.41ID:po/MInqa
被ってても気にしない

・サイレント・ウィッチ
・バイト先が異世界迷宮だったけどわりと楽しくやっています
・宇宙戦争掲示板ー1人なんかおかしいのがいるけどー
・千獄のアンデュロメイア
・ガサツな魔女の狂詩曲
・付与魔法使いは迷宮へ(完結)
・おっさん冒険者の地道な異世界旅【書籍化決定】
・不死の子供たち

・神霊術少女チェルニ〈連載版〉
浄化される…使者Bすき
ヒーローのことロリコンと思ってしまうのは見逃してほしい

・迷宮主さん、おやつ食べましょう!(仮)
くっついてほしいようないつまでもこの距離感をニヤニヤしていたいような

・猫《キャット》と呼ばれた男 【書籍化】
にゃんこ目で実は男前、性格も男前の斥候とかエロい
人間が出来すぎててまだ10代とかいう設定を忘れる
ハーレムになるのをうまいことかわしてるけどこの主人公のハーレムはちょっと見てみてみたい

・滅竜山くんの一生 〜46億歳、全ての生命と魔の祖〜
安定の作者

・TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA〜嫌われ追放エンドを目指してるのに最強無双ロードから降りられない〜
ハーメルン版の方がチャット欄凝ってるのでぶっちゃけおすすめ
男性作者のTSにありがちな生理的にキモい描写がない
主人公もヒーロー連中もピンチの場面で熱いイケメンムーブするから燃えるし萌える
0449この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 03:15:46.47ID:/Yb6C0LW
みんなのブクマ晒しから気になるのをブクマしつつ、うっかり既読のショートコントで笑っていた
quietさんの作品はジャンルが広すぎてこの人なんなんだってなるわw
・拙者侍、パーティを追い出されてオタクになるでござるの巻
・元エリートな魔法使いの少年はA級パーティから追放された結果、ダメなおっさんとダメダメ街道を突っ走るようです
この辺も好き
0450この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 06:07:15.63ID:u+9k7IZb
エロいとかいう脳直下半身おじさん(鼻息荒い)とか生きる宝石の発情四十路喪女みたいな感想気持ち悪っ
0451この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 08:04:50.95ID:52T47g8X
【第一部完結】妹と旦那様の間に子供が出来たので離縁したのですが、まもなくして幼い日の約束を果たすと隣国の王子が迎えに来ました

これの作者さんって男なの?
確かにPNは男っぽいし感想スレでは男だって言われてたけど
実際には割烹とかTwitterで性別公開してないし度の過ぎた無能ムーブは女作者だって書くから
なんで男だって断定できるのか不思議だった
0452この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 08:25:23.17ID:R2GYkEQS
>>451
こっちにとっては作者の名前はペンネームしかわからないから
なんか無意識にペンネームが本名みたいに思っちゃうんだよね
前にもペンネームが男っぽくてこれだから男作者は〜って言われてた人のブクマや他の投稿作品見たらどっちかというと女寄りだったことある
とはいえ女性向けを書くのにわざわざペンネームを男性名にするメリットもあまりないだろうし
それでも男性名にするってことは男なんだろうと言うのも一理ある
0453この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 08:39:25.48ID:P+rdhytK
自己紹介に「生物学的には女」と書くような拗らせた人がオタク界には多いから、男風のペンネームを使いたがる女作者は少なくないと思う
0456この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:03:17.93ID:wGauJ3jA
ペンネームでは分からないと思うなあ
女性キャラ同士で乳比べとかしてたら
ああこれ男作者かなって思ったりするけど
あとなんとなく女性キャラの体の描写が粘っぽくて
これ男作者かなって思うこともある
無能ムーブは性別関係なくやる作者はやると思う
0457この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:31:49.63ID:BJu/aUFN
最近は減ったみたいだけどなでぽとか出てくるとああ男作者だなと
女からすると髪の毛崩れるからやめれだわ
0461この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:40:22.22ID:6AUnm453
10代女と20代男の年の差を年の差として認識しないのは女作者の方が多い気がする
男性向けで20代主人公と15歳16歳のヒロインだと「いやいや何を考えてるんだ相手は子供だろう」って主人公が自分を戒めたりするけど
女性向けで20代ヒーローと10代半ばヒロインだと本人達も周囲も年の差があると認識しないの珍しくない
異世界トリップや転生で現代日本の感覚のあるヒロインでも20半ばのヒーローを同い年と同じように接してたりする
0462この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:42:58.04ID:72ht65re
髪を乱された事実<<<<<ヒーローへの好意だと思ってる
どうでもいい相手に触られると殺意しかないけど
0463この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:45:01.69ID:3jef1pUA
頭ポンポンでキュンとするって少女漫画の鉄板シーンじゃない?
それを男作者は女って頭撫でられると惚れるんだろ?はい、撫でポwwwみたいに雑に書くから嫌悪感が余計増す
0465この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 10:49:02.63ID:BJu/aUFN
>>463
大昔はそうだったかもしれんけど今は違うな
※ただイケ案件だしそれ以外だと間違いなく痴漢、セクハラ
0467この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:00:00.08ID:v3/ZwRmg
>>461
なろうじゃないけどオースティンの小説で、17歳の美少女が35歳退役軍人求婚者をおじいさんと言ってたな
200年前イギリスの感覚でもそんなもんかと思った
この求婚自体は勿論合法だし結ばれるけど
0468この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:05:03.16ID:Fil4/Qw9
男性としては年頃の女の子におっぱい押し付けられたら嫌いな相手でもどきっとするから
「女は男に頭ぽんぽんされたら取りあえずドキッとすんだろ」みたいな感覚で書いてるんだと思う

でも女性が異性との身体接触を喜ぶのって元から好意を持ってる、憧れてる相手限定だし
反感持ってたり見下したりしてた相手にポンポンされてドキッとして意識しだすのはあり得ないというか
嫌悪感が倍加するだけなんだよな
0469この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:12:21.94ID:3jef1pUA
>>465
その大昔の少女漫画の頭ポンを読んで「これは胸キュンシーンなんだ」という価値観を刷り込まれた作者が書いてるなら女作者が書いてても不思議ではないのでは?
ただイケ案件?少女漫画を真に受けて頭ポンだの顎クイやるリアルの男がいたらイケメン関係なくキモいし
創作の話なら男キャラが女キャラに頭ポンしてても痴漢とは思わないな、その辺は個人の感受性の違いだろうね

>>466
言われてみればそうかもw
0470この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:16:38.99ID:dcZQWv1r
女性作者の作品でも頭撫でられて〜とかめっちゃ多いじゃん
むしろ女性作者の作品の方が頭撫でに限らずスキンシップ描写は多いと思う
逆ハーものとか溺愛ものとか特に顕著
0471この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:17:45.93ID:RDd8RyCV
>>468
わかる
男性向けにありがちなのは撫でられる→惚れるって因果関係逆になってるんだよね

二次元だと年上男側の下心ない行動でヒロインがドキドキするパターンは好き
ヒロインが頭撫でられて髪乱れる!って怒りつつ照れつつ子ども扱いに凹むのとか
実はその時点で年上男も惚れてましたってなるとなんか引いてしまうけど
0472この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:19:33.14ID:hZLqdwMj
年の差だと感想スレでアラフォー主人公が二十代ヒーローにときめいてるのがすごい叩かれてるね
BBA引っ込めって親の仇の如く叩いてる人が何人もいるし
アラフォー主人公の恋愛ものって生々しくて拒絶感出る人多そう
主人公年上設定なら外見二十代の実年齢還暦オーバーの突き抜けたご高齢設定の方がまだ受けが良い気がする
0473この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:29:04.11ID:WYWdIOh0
男だって好ましくもない女に身体的接触されても困るだけなんじゃね?
興味もない女にベタベタされて嫌悪するヒーローなんていくらでもいるよ
0474この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:36:37.51ID:rLKcbDM1
>>470
だよねえ
男性作者特有の描写だとは全く思わない
女性作者でも逆ハーで恋してるわけでもない男から頭撫でられてうにゃうにゃしてるのなんて沢山ある
0475この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:37:31.08ID:FMEXBtMr
>>472
あれは義妹の子供という家族枠への矢印に対する嫌悪感も合わさって無理って人もいると思う
冠婚葬祭でしか会わないようなイトコの子供に矢印向けるような感じがしてキモい
0476この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:41:39.13ID:nBmyANE9
>>472
語るスレの感想しか見てないけど
ヒーローがヒロインより20ぐらい年下の実の甥で
しかもひたすらヒロインがヒーローの顔と体ばっか見て発情してるってただの年の差恋愛物とは言えない気持ち悪さがあると思う
0478この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:43:17.96ID:TK06V1gj
>>472
描かれ方次第だとは思う
男の側が主人公で、中身もちゃんと大人な40代美魔女に翻弄されて惚れるとかならわかる
感想スレの作品は全然違うからアレだけど
0479この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:45:38.41ID:0nYJS8AZ
同じ甥でも年の離れた姉の息子とかならあんまり年齢差なくてマシだったかも
まあでも個人的には甥と恋愛ってだけでも無理だわ
近親恋愛の注意書きタグあった方がいいんじゃないのと思う
0481この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:54:22.21ID:WYWdIOh0
好みじゃない作品や合わない描写を男性作者が書いたことにしたがる人って
荒らしとかじゃなくて単に女性作者を買い被りすぎてるだけなんじゃないかな
同じ女性なんだから自分に合わないもの書くはずがない、みたいな
個人的には作者が誰であろうと受け付けないものや気持ち悪いものはあるのでその手の人には全く共感できない
0483この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:09:15.52ID:mBj90y+K
>>476
ID変わってるかもしれないけど自己レス
もう一回語るスレ見てきたけど実の甥ではないんだね
やっぱ読んでない作品に対して口挟むもんじゃないわごめん
0484この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:10:46.13ID:TK06V1gj
>>481
女性作者を買い被りすぎというより、単純に男に対する攻撃性を感じた
男が「これだから女は〜」と言うのを逆転させたような
作者の性別によらず、受け付けない物気持ち悪い物があるってのは激しく同意
0486この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:19:18.04ID:cFFZftxI
そう言えば男より女のがいわゆるうさドロエンドにしがちで女読者は受け入れて男読者のが嫌がるみたいに言われてるよね
なろうでアニメ化されたうちの娘の為ならとかいうタイトルのも娘と結婚エンドで男作者だと思われてたら女作者で散々キモいキモい言われてた
自分はうさドロエンドは駄目なんで性別関係なく好みの問題だよって言いたい
0488この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:23:48.28ID:mKZjzf0v
年の差離れてる恋愛物は年下が積極的なのは微笑ましく読めるけど
年上がその気のない年下にハアハアしてるのは嫌悪感あるかな
0489この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:24:33.71ID:mBj90y+K
>>486
それよく言われてるけど娘キャラと恋愛っぽくなったりハーレムの一員だったりする作品自体は普通に男作者の方が多くない?
男作者の場合は最初から性欲丸出しで女作者の場合な性欲無さそうだったのに最終的に結ばれる傾向があるって話ならそうかもと思うけど
0490この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:51:55.26ID:YtyYUXGK
男作者でもエロがないから安心して読んでたのに
エロ入って裏切られたって思う人は予防したいのは分かるけど
完結作品しか読まないとか方法はあるのに
0491この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 13:42:16.77ID:fbzKysCk
歳の差恋愛は年上側が年齢相当な落ち着きが欲しい
発情したりカマトトきょとんはわわ、前世では喪だからハジメテー、られると
BBAきめえってなる
0492この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:00:15.75ID:CVHqbK8+
とりあえず適当にタイトルで惹かれた『ショートコント』と『異世界トリップしたら側室になったわたしのはなし』を読んだけどどちらも面白かった

『「善役令嬢になれば対義語的に考えて断罪回避できるのでは?」←このアホが俺の婚約者』
かなりバカっぽくて面白かったwショートコントで笑える人ならたぶんハマると思う
0493この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:05:25.48ID:P+rdhytK
>>492
これ最初のタイトル「善役令嬢になれば対義語的に考えて断罪回避できるのでわ?」←このアホが俺の婚約者」

だったんだよね
でわ?のアホっぽさが好きだったのに読者から誤字指摘されまくって直しちゃって残念だった
でわ?で良くない?すごくキャラが表れてると思うんだけど
何で誤字だと思うのかな
0494この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:11:16.07ID:5XaqKA+O
>>493
同じく直されて残念だった
でわ?の誤字がアホな子らしくてタイトル通りなのが良かったのに

この作品に限らず、文脈とかキャラ知能とか全く考慮出来ない誤字指摘者って居るんだよね
0495この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:14:43.09ID:Dxw5RyhL
>>492
ショートコントで笑ったクチだから読んできた
悪役令嬢の面白キチガイっぷりは笑えたんだけどゲームヒロインに対する処遇が笑えねえ…
あんな目に遭わされたら悪役令嬢のせいかと思って悪く言うの当然だし理不尽に殺害されただけとしか思えん
「ゲームヒロインは悪役令嬢の慈善活動の余波で運命変わって入学してきませんでした」くらいで済ませて欲しかった
0496この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:15:41.80ID:lXwPkeY2
善役令嬢面白かったけど転生ヒロインちゃんのくだりがなければ尚良かったかな
コメディー時空に唐突にヤのつく自営業の処刑法ぶっこむのやめれ
0497この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:30:48.30ID:Fil4/Qw9
>>495
同意
途中まで素直に面白かったのに転生ヒロインの扱いが胸糞すぎてドン引きした
婚約者のこと悪く言ったから〜ってドヤってたけど、自分はいきなり誘拐&監禁しといて
相手には礼儀を求めるとかなんなん?
0498この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 14:51:56.95ID:lXwPkeY2
>>497
作者はその部分ギャグとかブラックジョークのつもりで書いたのかね?
個人的には全く笑えなかったけど主役至上主義みたいな人であれを面白いって感じる人もいるんだろうな
0499この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 15:13:33.93ID:AcAAJEPI
声を出さないと、決めました!!
ニコニコでコミカライズ読んだんだけど
砂糖菓子みたいな可愛らしいヒロインをイメージしてたからなんか想像と違った
美少女設定だった気がしたんだけど記憶間違い??
0500この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 16:15:09.05ID:ub9BvvYo
声を出さない〜は主人公の言い分が理解できず単なる自己中に思えて序盤で脱落したわ…
0501この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 16:22:59.84ID:ARy3Decw
>>499漫画で無料で読めるところだけ読んだけど甘やかされて育った末っ子がわがままでやさしいお兄さんを困らせる話?
0502この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 17:42:23.03ID:F2M2HIag
基本主人公至上主義で読むから主人公に共感できないことってあんまりないんだよなあ
ここでよく言われる護衛無しで出かけて誘拐されるとかの急な白痴化も
うんうんたまには一人になりたい時ってあるよねって気持ちで読んでる
0503この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 17:47:58.52ID:AcAAJEPI
>>501
あながち間違いではない
父親のエピソードが蛇足すぎて切ったから最終的にどうなったか知らないけど
0504この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 17:58:46.22ID:7hEBa3YU
なんか言い方悪いけど、主人公至上主義の人が創作物の世界の主人公に転生したら
「私が主人公だからこの世界は私のためのもの!」ってホントに言い出しそうだなって思ってしまった
そういう感じのヒドインちゃん見る度そんなアホおらんやろって思ってたんだけど全くリアリティがないってワケでもなさそうだなと
0505この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:05:29.05ID:/APTd08G
>>504
人の読み方なんてそれぞれなのにいきなり喧嘩売ってどうするの
そんなあなたこそ人の気持ちのわからない転生ヒドインになって断罪されるぞ?
0506この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:05:56.61ID:jJzmkDdf
とあるエッセイで婚約破棄物を書こうとするとまともな思考でバカ王子と悪役令嬢の話は書けないとあってなるほどと思った
普通の人間の思考を超えたところに物語があってそれを書ける作者はすごいみたいな
まあほとんどのなろう作家は何も考えずにざまぁ物を書いているんだろうなあと
0507この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:06:31.42ID:iHSTMUuB
基本は主人公に肩入れして読むからヘイト溜まる様な行動とかした時も脳内補完で理由つけて納得してるわ
ただやっぱり限度はあるから一線を超えるとそれまでの反動が来て一気に嫌いになるし
今まで目について無かった部分の粗まで気になり出す事はある
0508この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:08:30.90ID:I+W2bKJc
>>504
たしかに。ヒドインありえねーと思ってたけど
主人公至上主義でも物語だからねってそう読んでる人もいれば
ヒドイン予備軍もいそうw
0510この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:09:19.80ID:hZLqdwMj
創作物を楽しむ時に主人公至上主義で楽しむのと
実生活において自分が主人公だと思ってやりたい放題生きてくのって全然違う話だと思う

創作物の楽しみ方は人それぞれとは言え
作者が極度の主人公至上主義で客観視できないタイプは読むの辛いわ
上で出てる例えだと主人公が不用意に出歩いて誘拐でも一回なら気にならないけど
何回も同じ展開繰り返して周りに迷惑かけてるのにたいして叱られず愛され展開は受け付けないわ
0511この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:14:44.98ID:9wDDDXe/
素人作品の趣味なんだから主人公至上主義でそれ以外はクソと思っている人たちも仲間内で楽しんでいいと思うよ
0512この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:17:36.06ID:giVEbvgi
主人公至上主義で読む奴はあたおかヒドイン予備軍
もし創作物に転生したら〜とかいきなり言い出す奴は頭お花畑ヒドイン予備軍
0513この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:19:47.43ID:AwBoeIM0
マンネリパターンの話は確かにこの作者ホントこれ好きだなーって感じでつまらなく思うけど
誘拐に関してむしろよく見かけるのは
治安の悪いところを一人でほっつき歩いてても男装だからもしくは地味だから無事ですみたいなのかな
あれもナーロッパ独特の舐めプ設定でねーわって思う
スラム出身の女の人でも一人では出歩かないのに
0514この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:23:49.88ID:lXwPkeY2
主人公至上主義も一枚岩ではないだろう
物語だからと割り切って読んでる人もいれば単純に主人公を客観視出来てない人もいるだろうし

ただ、主人公至上主義者とそうでない人の間に深い溝があるのはわかった
0515この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:24:10.49ID:OV6MvF6A
時代背景的に貴族女性が誘拐されたという事実だけでとでもない醜聞で致命的な汚点なのに何度も誘拐させる作者は本当にバカなんだなと思う
0516この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:31:04.68ID:wJ0WWt/0
乙女ゲーを自分×攻略対象で夢プレイするか、主人公×攻略対象の物語としてみつつプレイするかみたいなもんか
前者が転生したら、真っ先にヒロイン改名してそうだが
0517この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:32:48.92ID:iHSTMUuB
ストーリー自体が面白かったら大体のアレな部分はスルーするよ
長編だと勢いとある程度の纏まりのある第一部から見切り発車した第二部になって薄味化マンネリ化して来たあたりでスルーが厳しくなって来る事が非常に良くある
0518この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:34:46.99ID:QZXOp9Wd
主人公と自分を同一視してしまうくらい魅力的な作品なんだよ
と言ってみる
0519この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:34:50.24ID:AcAAJEPI
誘拐含め主人公の楽観やうっかりで大変なことになるパターンは
作者にはその楽観が大変なことを引き起こすという認識があるはずなのに
どうして楽観する主人公がアホの子って認識は持てないんだろう
0520この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:40:01.59ID:Cy2joIN4
たぶんナーロッパだから治安の悪いところなんて本当は存在しないんじゃないかな
もしくは作者の頭の限界で想像できない
どこも日本並みに安全だから正体を隠したつもりの頭おかしい貴族令嬢が一人歩きしてても皆温かく見守ってくれて
誘拐犯も紳士的に対応してくれるんだよきっと
0522この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:41:18.93ID:0tjg2dpv
小説の読み方と本人の在り方は普通に別物だと思うけどなぁ
ヤンデレヒーローが好きでも現実に似たような性格の男がいたら嫌うって人は別におかしくないし
クライムサスペンスが好きな人が、リアルで犯罪行為を許容してる訳でもなかろう
感情移入して読むか、あくまで創作として第三者的な位置から客観的に分析しながら読むかでも違う
作品に対してどうのこうの言うのはともかく
スレの住人、つまり実在の人物に対する悪口や攻撃になるのはちょっとな
0523この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:44:26.38ID:I+W2bKJc
>>519
それすごい思う
作者はわかっててなぜ??って

こことかでいろんな作品と作者に対する深読みを読んでたら
はわわやっちゃいました〜な女の子がツボな作者なのかなって思い始めた

いろんな読み方や性癖の人がいると知って目からウロコだし
だからこそ自分には合わない作品も人気なんだなぁと
このスレ見てて心が広くなったよw
0524この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:44:47.50ID:qV3erNWY
>>517
とてもよくある
細けぇことはいいんだよで読むけど細かいことが積み重なってくると厳しい
許せる許せないポイントもあるけど
0525この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 18:46:15.01ID:AwBoeIM0
>>522
それな
アタシの嫌いなこんな話が好きな人はきっとヒドイン予備軍に違いないわとかの謎診断はちょっと見苦しいわ
0526この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:00:53.78ID:lXwPkeY2
創作物に転生したら云々もヒドインちゃんの前世が物語を客観視出来ない主人公至上主義者って話ならまだ共感されやすそうではある
0527この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:05:31.44ID:ICzOwx83
グロいのも残酷なのも好きだけど理不尽とか理解不能な不条理ものはありだが恋愛ジャンルなのにエンドレス断罪してた作者とざまぁに盛り上がってた読者とは仲良くなれそうもなかった
何が怖いって書籍化したのが怖い
売れてても売れてなくても怖い
0528この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:09:51.10ID:1ifHVH45
>>522
創作とリアルの境界が曖昧な人もたまにいるよ
創作物とその作者やそれを好む読者を切り離して考えられず、例えば、妹ざまぁものの作者やそういう話を好きな読者はリアルの妹を憎んでいる!とか言い出してしまう
そういう人はスレに書き込んでいる実在の人間をうまく認識できないというか2.5次元みたいな感じに錯覚してるので
自分の思い通りのレスが付かない時やたら攻撃的になったり煽ったりするんだよね
0529この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:14:07.15ID:TGntsg/n
ヒロインが誘拐される展開は、救出間に合うまでが透けて見えてさすがにうんざりする
たまには誘拐されたヒロインが本当に酷い目にあってもいい
0531この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:20:05.90ID:7E/af2xO
もう最近は誘拐があると「またかよ」と思うようになった
別のピンチ展開ってないもんかねえ
0532この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:22:59.69ID:tGy9lUg0
感想欄で普通にざまぁが足りませんのような書き込みがあふれているし5ちゃんでもそういう書き込みが多いし
作品を客観視できない読者は多いよ
ある意味それだけ読者を惹き付ける作品なのか?
0533この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:26:02.80ID:FZ//iqLK
>>529
本当に酷い目に遭うやつは対象年齢が変わっちゃうから…

不用意な行動で誘拐だのはヒロインがアホの子ならいいんだけど賢い設定のくせに物語の都合でいきなり知能低下して引き起こされると萎える
作者の操り人形なのがあからさまに透けて見えて
0535この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:31:55.38ID:xGSwiRM/
誘拐もちゃんとヒロインが警戒して対策取ってた上で敵がそれを上回ってるのは納得いく
夜会で怪しい男に声かけられて、でも情報とるチャーンス!と一人でついていくのはアホ

ヒーローもなぜか誰かに声かけられて一人にしちゃうんだよね
護衛つけとけ
0536この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 19:54:31.90ID:NBSOQy/a
>>532
婚約破棄ものって単なる浮気だったりするのにその程度で廃嫡とかねーわと思うけど読者は最低でもそれくらいは望んでるんだよね
0539この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:17:07.82ID:+40OaYXG
18禁じゃなくて全年齢で出すならハメフラやラス飼いみたいに誘拐犯を王族の関係者にして
事件が明るみになったら王家にも累が及びかねない状況にしてレイプ直前で救出させるのが限界かな
0540この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:21:25.88ID:K8db9uyN
スコップして読み始めた話は何の予兆もなく警戒しようが無い自室からヒロインが誘拐されて連れて行かれた所がそれなりに居心地良くなってる誘拐話がある
ヒーローが迎えに来た所だけどポイント低いからエタらないか怖い
0541この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:25:19.16ID:uw4acOUQ
前にも書いたけど誘拐以外のヒロインのピンチとヒーローによる救出だと

どうも、好きな人に惚れ薬を依頼された魔女です
湖を渡った先にあるヒロインの家に強盗が入った時
家に灯りがついていなかったというそれだけで何かあったのだと察して冬の湖に飛び込んで助けに行ったヒーローが良かった

ウィルフレッド・レイと砂時計の呪い
ヒロインにかけられた呪いをとある方法で引き受けるヒーローとても良き
その後の器物損壊の弁償方法というかちょっと迷惑かけちゃった人へのフォローも良い

末端将軍の希なる花嫁
ヒロインを献上するよう命令されて反旗を翻すシーンのヒーロー強くてかっこいい
ヒロインだけは絶対に守るって姿勢が良かった

あと男性向けで誘拐だけど
誘拐されたヒロインと救出者自らが婚約することでヒロインの貞操は守られたことを証明し、その名誉を守るってのがあっていいなと思った
0542この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:34:15.25ID:JHD56wTw
ナーロッパ貴族は未婚女性の貞操観念はわりと厳しいのだけど既婚女性のヒロイン側も貞操観念が厳しいのな
ヒロインの継母は愛人上がりばかりなのに
0544この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:51:24.57ID:R8DC4lpT
>>543
1・欧州の風俗に不勉強な人が多い
2・他人の作品を教科書にして書いてる
これの合わせ技だと思う
0545この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 20:58:49.98ID:GycFMjrW
既婚女性の愛妾の概念が無いナーロッパも多いし
側室はなぜか多いのに
単に作者の知識不足なのだろうけど
0546この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:07:46.79ID:U5hcR8rt
継承権持ってるハイスペヒーローへの乗り換えざまあが出来なくなっちゃうし
0547この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:09:31.22ID:FZ//iqLK
逆行したので自分を殺した男を従僕にしてみましたが変態すぎてついていけません

これ作者が月に投稿した短編をキャラ名と世界観変えて文章ほぼ使い回してるな
自作をコピーしてるだから問題はないだろうけど新作かと思ってガッカリした
R描写だけ削ってなろう版でーすじゃいけなかったんだろうか
0548この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:11:29.87ID:53b5T8mF
カリオストロ伯とかモンテクリスト伯とかみたいな、胡散臭い自称貴族が居ないのは凄いなナーロッパ
モンテクリスト伯のライト版みたいな男性向け主人公はいるけど
0550この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:19:57.34ID:R8DC4lpT
他国王族との結婚が多くて世継ぎが国内貴族と結婚てのもあんまりないしな
血縁関係にある欧州の王族にハゲが多いのはある時期に取り込んだ強力なハゲ遺伝子が子々孫々に受け継がれてるせいだし
0552この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:34:33.09ID:REIWHDVq
ナーロッパで高級娼婦が出てくる場合
ヒト族じゃなくて大概魔族だから愛人にはならないね
ありんす語喋る妖狐やサキュバスが仕切ってる中身は和の楼閣システム
0555この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 21:53:46.73ID:wxA9lsQ2
愛妾制度とか高級娼婦とかは知識の無い読者にもわかりやすく説明入れるとなると複雑になりそう
18歳以上が前提の場ならそんなもん自分で調べろでも済むけど

歌手とか女優だった元愛人の継母とかは分かりやすいしもっとあってもいいかかな
元酒場の女はたまに見る

そういえば男主人公だけど本当は正当な血筋なのに変に王族の血が濃すぎるから継承権争いで目をつけられない様に娼婦の子って偽装する話があった
あれも設定が妙に複雑だった気がする
0556この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:05:33.66ID:6liZs8E7
ナーロッパ物で女王物が極めて少ないのはやっぱり王子様に見初められたいというシンデレラ願望が圧倒的に多いからなのかね
イギリスのエリザベスとメアリーの物語とかおもしろいのに
0557この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:08:00.83ID:Mymkn8Cz
公妾制度は知ってはいるけど逆に当たり前のように既婚者の愛人が出てきた方が混乱するわ…
というか単純に面白くない
王妃だけど既婚者愛人より愛されるようになったよ!って話とかされてもな
0558この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:14:27.63ID:5CsqM4sn
公妾になるには既婚者でなくちゃいけなかったんじゃなかったっけ?
あと教会がすごい権力持ってるのと、絶対王政が両立してることについてどう思いますか
0562この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:23:13.20ID:IK/i33+P
>>559
なろうだよ?
側妃がいるナーロッパ世界だよ?
街並みはドラクエで異世界人の倫理観は現代日本人のナーロッパ世界よ?
ハーレクイン関係なくない?
0563この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:26:22.40ID:A9eZu1x7
>>561
自分はたまになろうでも読みたいんでそれは違う見解と思っていただければ
全くないわけではないから
0564この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:32:34.20ID:Mymkn8Cz
まあなろうでロードオブザリングや銀英伝求めてた人もいるからそれよりはまあ
0565この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 22:43:08.88ID:3anDgE3y
>>558
あれって未婚の女性が出産したら宗教的にまずいってのがまずあるけど
ナーロッパだとそういう設定なくて関係ないからなぁ
それに王だけ一夫多妻で側妃や側室がいたり、庶子だろうと問題なく王位継承権があったり
貴族が息子の中で自由に跡継ぎを決められたり、血縁関係のない養子が爵位を継げたり
ヨーロッパの皮を被ったアジアである以上、特に必要性はなさそう

今思ったけど公妾が既婚者でなければならないってのは
例えば愛人たくさんいる好色な王が、社交界デビューしたばかりの初々しいヒロインに目を付け
適当な臣下に娶らせることで形だけ既婚にして無理やり愛人にしようとして
そこからヒーローに救出されるとか、形だけの夫のはずだった臣下がヒロインに一目ぼれして王から守るために知恵を絞るとか
そういう逆境の演出としてなら説明も出しやすそうだし、なろうでも相性悪くないかもしれない
0567この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 02:19:36.70ID:FAUndiXU
本当の昔のヨーロッパの貴族なんて全然素敵じゃないからリアルな設定はいやだな
0568この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 06:59:08.07ID:OOqblW7V
おいしいとこ取りして欲しいけど、スコップしてて同じような設定続くとたまにツッコミは入れたくなる
0569この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 07:23:32.89ID:6/I0A9O3
そういや地味メガネだから娼館に出入りしてもバレませんな貴族令嬢ヒロインの過去編でモブ目線の話が出てたんだけど
お辞儀などに品があって見ただけで貴族と分かるさす主人公って絶賛してて笑った
ダブスタご都合っつか作者は自分の書いた作品の内容覚えてないんだろうか
ゆるパク上等のなろう作者なんて大したもの書けなくて当たり前なのかもしれないが
0570この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 08:01:45.32ID:aOmyP9qP
娼館に出入りする貴族令嬢なんているの?
体を使って篭絡したい男のために教えを乞う肉食主人公なら読んでみたいけどムーン案件っぽいわ
ヘタしたらヒドインになる
つかなーろっぱってわかってても世間体はどうなのってシラケる
0571この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 08:12:55.30ID:VDnee+Gz
娼館を密談場所として使うみたいなのならいくつか見た
まあだいたい先に王族とかがそれをやっていてそこに混ざる感じだけど
0572この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 08:20:26.66ID:oX9OOJzH
男装して高級娼館に通って
情報もらいつつお姉様方にチヤホヤされるのもお約束
0574この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 09:28:05.60ID:4sHUA4Qy
異世界恋愛ランキングにある「偏愛浪漫」って短編の西洋版みたいなのを先月だか先々月くらいだかに読んだ気がするけど、なんだったのか思い出せない…なんだっけ…
0575この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 09:48:38.77ID:pSUm59zH
>>574
その作品同一作者のムーン短編の焼き直しだから元作はムーンの作品だよ
旧タイトルをムーンで検索すれば出てくるけどこれ以上はスレチ
0576この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 09:55:14.95ID:KfDGcyuQ
ブルーフェアリー・ガール 〜なりゆきで令嬢にドレスを貸したら舞踏会でイケメン騎士様に見初められたので、今さら元婚約者のところには戻りたくありません〜

??? ドレス貸した令嬢が見染められたの? それとも主人公? 婚約者がどうの言ってるから主人公か? ナニコレ
というネガティブ疑問から読んでみた 短編だったし
読んだら一応疑問は解消されて意味も通るようになったけど、タイトルへの不快感を払拭するほどのストーリーじゃなかった

長い文章タイトルには慣れたけど、ひとつながりの文として意味が通らないやつには未だ慣れない
一般的によくある短いタイトルなら固有名詞みたいなもんだし、意味わかんなくても問題ないんだけどね
0577この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 10:15:13.61ID:9PPVw5In
>>576
導入が面白くなかったから読んでないけど
感想欄見ると、タイトルと内容全然関係ないらしいね・・・

タイトルそんな意味不明か?
0579この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 10:57:42.05ID:lxptzsZi
>>577
横からだけど意味わからんと思う
ドレスを貸してもらって着飾ってイケメンに見初められるんならわかるけど
なんで貸した側が見初められるのか
親切心に感動してとかそういうこと?
0580この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 11:03:21.15ID:KfDGcyuQ
>>577
意味不明って言うか、主語が省略されてるのもあって混乱した
自分でも>>576送信してから、意味不明は言い過ぎかもって思いました
長いタイトルばっかりで嫌気がさしてたのもあるかも
せっかく文章タイトルにするなら単独でストレートに内容理解できるようにしろよとイラっとした感じ
謎なタイトルが内容で意味わかる流れはむしろ好きだけど、文章タイトル、てめえは別だ的な
0581この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 11:05:45.28ID:vQuPVkf0
>>577
自分も意味わからんと思った口
いや意味はわかるし流れも推測できるんだけどRTA感があって一瞬は?ってなる意味不明さ

ドレス貸して見初められたのかーと思ったら元がついた婚約者が出てきていきなり湧くなよとなるしそこから見直すとブルーフェアリーって?ってなる
たぶんヒロインのことだろうけどドレス貸すとかあるとなにがどうブルーフェアリーなの?ってなる

更にはこれだけわかるけど意味わからんとなってもちっとも本編読む気にならない
タイトル並みにネタ詰め込んでとっちらかった話なんだろうなって思ってしまうわ
0582この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 11:08:12.30ID:jSIffmuk
>>579
婚約破棄したばかりのデザイナーがドレスを貸した相手に誘われて舞踏会に同行したら彼女のお相手を護衛してたイケメンに見初められる話

これヒロインはどう直してもダサいシミ付きドレス着てる事実が気になる
何とか上手く直せましたとか描写してくれや
0583この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 11:09:03.53ID:sn0ieRax
タイトルを直すならこんな感じ?

仕立て屋の私が薄倖令嬢にドレスを貸した縁でステキな騎士様に見初められました。極悪元婚約者が私を取り戻そうと監禁したがもう遅い
0585この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 11:40:30.91ID:9PPVw5In
577だけど
長文タイトルの弊害ということかw

シミ付きドレスを仕立てたり監禁されたりしてたのか、あの話・・・
0587この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 13:20:04.00ID:8QZJQllS
今更ながらリビルドワールド読み始めたけど、モブの名前で笑った。
ハッヒャとモカヒって…
世紀末感がよく出てていい感じ
0588この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 14:42:22.78ID:pSUm59zH
死に戻りの魔法学校生活を、元恋人とプロローグから (※ただし好感度はゼロ)

これの書籍化決定ってソースどこ?
少なくとも作品のタイトルやあらすじ、昨日今日更新分の前書き後書き、作者の割烹にはそんなこと書いてなかった
0590この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 14:54:57.20ID:6UvMsTr8
>>588
ソース見つからん
可能性としてTwitterの固定ツイをコミカライズ化と勘違いとか?
言ってる人に聞いた方が早そう
0591この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 14:56:20.98ID:pSUm59zH
>>589
ほんとだサンクス
検索候補でも思いの外下の方だしなろうだけ見てたら絶対気づけなかったわ
しかしそこまで調べないと迂闊に感想も書き込めない辺り語るスレの面倒臭さを再確認した
0592この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 14:58:20.43ID:6UvMsTr8
スレ更新ニアミスった
そっちかー
作者側からのアナウンスはまだみたいだけど来年の予定に刊行日未定で載ってた
>>589情報ありがとう
0594この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 17:26:37.69ID:lcwnrxyQ
死に戻りの学校生活、ブクマ7900って書籍化にしては随分少ないね
やっぱり本出した実績があると書籍化が通りやすくなるのかね
0597この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 17:59:31.17ID:n7cf6lcY
死に戻り読もうか悩んでる内に愚痴感想ばっか見かけるようになったんだけど面白い?
同作者の惚れ薬は好きだったけど壺・ふしだらは合わなかったので躊躇してる
婚約者がいるのに〜はただの胸糞寝取られとしか思えなかったしどうも自分には当たり外れが激しい作家さんなんだよね
0598この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:06:55.02ID:ggsvCtui
>>594
婚約破棄断罪系はブクマ一万あっても厳しいけどこの内容ならするでしょ
0599この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:26:18.64ID:IVm9lv/f
本当に素朴な疑問なんだけど、なんで側妃って叩かれるの?
キリスト教には側室は無いみたいな書き込みを見たことあるんだけど
なーろっぱの宗教ってキリスト教じゃないじゃん
そんな単語はないと言う話なら、ファンタジーで造語出して何が悪いってなるし
なんでこんなに叩かれるのかずっと不思議だったんだよね
0601この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:39:53.03ID:pIKSh3fu
>>599
分かりやすい言葉だし別にいいよね
(一応、歴史的な用例もあるとか)
ナーロッパ作品の社会がそうなんだと言えばそれまでのこと
まあ史実に合わせたいんならそれでもいいんだけど
0602この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:40:59.22ID:/D3zgE5k
個人的に訳のわからん造語は嫌いだなぁ
それに側妃なんて変な語使わなくても、側室とか妾妃でいいじゃんと思う
0603この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:43:57.62ID:/D3zgE5k
>>601
歴史的な用例はないでしょ
同じ語が清朝にあったってのはここかどこかで見た事あるけど
実際はそこから持ってきた訳じゃなく、たまたま造語と一致しただけって話
0604この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:47:05.60ID:kaOxr59x
妃って称号だし
少し歴史をかじっている読者は側妃の元になったであろう側室と同一的な意味合いにはとれないんじゃないかと思う
だいたいの人がベースにしてるヨーロッパでは宗教上側室はないのが普通だったから尚更なんじゃない?
ファンタジーですって言ったらそれまでだけど
無難に愛妾とか寵姫にしておけば誰もつっかかってこないと思う
0606この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:50:36.55ID:pIKSh3fu
うん、その清の用例を思ったんだけど
偶然なら偶然でいいよ
語感としては妾妃より正式寄りで
第二妃に近く見えて悪くない感じ
(あくまで個人の好みです)
側室でももちろん構わないけどね
0607この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:53:25.03ID:/feF3Q14
>>605
側妃ってつい「そばひ」って読んでしまうんだけど(たぶん「そくひ」だよね?)「側女(そばめ)」が頭にあるからだとわかったありがとう

>>604
妾(正式な妻ではない愛人)ではなく、一夫多妻の国で正妃より位が下だけど正式な妻の意味で「側妃」使ってる人と
妾の意味で側妃を使ってる人がいるからややこしいよね
0608この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:55:50.01ID:tQcnLT+d
側室制度あるならあえてヨーロッパ風の社会にすることないじゃんってのはちょっとある
実在の文化のツギハギじゃなくて整合性のとれた世界観を見せてほしい
まあwebで手軽に読めるものだから文句つけたりはしないけど、そこらへん理由付けされてる作品に当たるとうれしい
0609この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 18:59:56.05ID:IVm9lv/f
>>606
私もその感覚だったので、なんで叩かれるのかなって思っていた
なーろっぱの王室って、ビジュアルヨーロッパで
中身はハーレムが混ざっているイメージだったので
妃ってついていると妻として認められている人みたいに読んでいた
公妾とか寵姫って愛人ぽい
受け取り方は人それぞれってことか
0610この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:04:13.49ID:t5TnHKWs
造語じゃなく側室等の辞書に使ってる言葉を使って欲しいなあ
二次創作の技名や組織名ならいいけど
別に世界繋がってないのに、誰かが作った造語を狭い界隈で使ってるのがなんとなく気持ち悪い
0617この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:08:00.21ID:t5TnHKWs
>>613
悪役も令嬢も既存の単語だからそっちは気にならない
側妃はなんかおさまり悪いんだよね
はくはくも嫌い
0619この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:08:28.49ID:X4cOykS6
>>609
そりゃあ公妾と寵姫はまんま愛人だし
側妃を二番目以降の妃と考えてるか側室と考えるかで全然違ってくるよね
私が知ってる側妃は正妃と同じくらい権力があったから作者さんは側室という意味で使ってないんだなってスルーした
0621この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:10:56.89ID:FAUndiXU
妃というからには王族の一員なのに側女とか側室みたいな側がついてるのが気持ち悪い
0622この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:13:09.49ID:pIKSh3fu
悪役令嬢と同じく側+妃の既存語の
組み合わせとして捉えてるけど
しっくりこない人がいるのも分かる
でもまあ、ヨーロッパ風だけど
王家だけなぜか一夫多妻なお約束には
使いやすい言葉だから定着したのでは
0623この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:13:23.90ID:rVXuuPu2
>>612
側とつける事で不遇感を出したいんじゃないかなと思ってる
第一と第二なら結婚した順番だけど正と側だと待遇に差が出てくる気がする(あくまで個人の意見)
0625この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:16:03.46ID:n7cf6lcY
妥当なのは側室なんだろうけどあれ正室の対義語感あるから正妃⇔側妃にしたくなる心情はわからんでもない
0626この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:19:07.65ID:8QZJQllS
いかにもなーろっぱらしい言葉だからまったく気にならない。
最近よく見る〜ムーブはものすごく気になるから、人それぞれだね。
ムーブはなろう語では無いんだろうけど。
0627この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:19:36.16ID:yxyQZEcq
側妃とはヒドインちゃんを正妻にしたいし自分でお仕事する気もない王子様が公的書類をヒロインに押し付けるためにできた役職ある
0628この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:20:26.69ID:gCWtbKby
王妃や皇后も訳語で、queenやempressと=ではないんだけどね
女王や女帝も含んじゃうし、princeは王子でも公爵でも使われるしとか
戦前日本で皇后じゃない天皇の妻の良い表現が出来てたら使えたんだろうけど
0629この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:24:43.18ID:pSUm59zH
>>624
初めて見た単語なんで調べてみたけどよく分からなかった
妾(愛人)なのか妃(妻)なのかハッキリせい!ってツッコミ入れたくなる
0630この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:25:44.55ID:EzrSOYkd
>>597
なぜ主役カップルが死に戻りしたのかなど面白くなる要素はあるんだけれど、両片思いやすれ違いが好きな作者さんがなかなか核心や謎に迫らないので引き伸ばしに感じる
作者さんの描きたい物(もだもだ)と、5chに限るけど読者の読みたいものがズレてきてる感じ
惚れ薬は恋愛描写メイン男女以外はちょろっとだったけれど、死に戻りは学園物なのでメイン以外にも複数カプ出しててたまにならいいんだけれど、この間は連続10話もかけてやったからリアルタイム待機勢から愚痴が出たのかなと
無料かつまとめ読みするなら面白いけど

正直、最初の方は我慢して読んだ
視点が変わってしばらくはカタルシス感じて面白かった、けど最近はまた微妙になってきた
あとは今後の展開次第で評価変わるかな
0631この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:31:52.06ID:IVm9lv/f
>>620
側后をそっこうと読んでしまったので、側溝に変換されちゃってドブになった
個人的には側后はやめてほしいな
0632この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:33:22.16ID:goTNdOqf
はくはくは二次エロ界隈で声にならない喘ぎ声の意味で使われてたのに
いつのまにか一次創作ですぐに言葉が出ない有様な意味で使われるようになってて
見てて気まずい
気をやるを、単純に気を失うって意味で使ってるの見ちゃった感じ
0635この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:38:38.05ID:IVUae0/O
私は側室って言われるとイメージが日本の戦国とか江戸期にイメージ行っちゃうので
側妃って書いてもらった方が嬉しい
0636この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:44:03.77ID:pdvLNx/O
>>635
側室のイメージめっちゃわかる
殿とかお館様とか呼ばれる人の妻の一人っぽいんだよね
西洋風王宮!って感じがしないから寵姫とか公妾にしてほしいし
それが無理なら側妃のほうがいい
0637この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:56:34.16ID:qrWfEchr
【連載版】コイに堕ちた悪役聖女はナナバイ可愛い

結末をどうするつもりか気になって時々軽く読んでるけど
なんていうかエロが下品というか…これぼかしてるけど学園祭中に発情したってこと?
単にキスしただけなら匂いなんてそこまで移らないよね?
しかもそれの注意を妹がするの?
24時間発情期みたいで気持ち悪い
真面目な付き合いなら成人年齢低いナーロッパで肉体関係を匂わせるくらいスルーできるけど
学校で発情して空き教室で致すのはエロでは?
それならもうそういう方向でノクタかムーンかに行けばいいと思うんだけどな
それともどっか読み違えてるんだろうか
0638この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 19:56:38.42ID:FAUndiXU
愛人なら寵姫とかそのまま愛人とか恋人で
妃の一人なら第二妃とか第二王妃がいいな
0639この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:00:01.88ID:SMJjYkhv
側室だと江戸だし公妾だと正妃より力持ってそうだし愛妾や寵姫だとなんか字面で「生家は大したことないけど王に一番愛されてる女」だと思っちゃうし
結局側妃が一番おさまりいいや
王に愛されることない寵姫、不遇の寵姫、しょせんは寵姫とか言われるヒロインの話読んだことあるけど
最後まで「寵姫なのに愛されないの…?」って思ってしまった
側妃なら寵愛パターンも不遇パターンもどれでも違和感ない
0640この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:00:15.30ID:uk880l+Z
そもそもヨーロッパに側室制度はないドヤァな指摘を見るまで
そんなこと知らなかったし考えたこともなかったから
まったく違和感を持ってなかった

個人的には正妃や第二妃は正式というか外向けというか第一軍ってイメージで
側妃は正妃より外向け要素が少なくて立場の劣る第二軍なイメージ
妾妃は完全にプライベートで外向けには関わらないイメージ
0642この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:15:28.81ID:SMJjYkhv
世継ぎのために王族は一夫多妻が当たり前の世界だと
恋愛感情だけでヒロインだけを妻にしてもいいのか問題があるよね
個人の問題じゃなくて国の問題だし
とはいえだから他の女も娶るよ仲良くしてねって言うヒーローは嫌だし
娶った他の女に「愛されるなどと思うな」とか言っちゃうヒーローだと今時はざまぁされちゃうし…
0643この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:40:17.50ID:BCHORRKF
他国の姫をもらっておいて総出で虐める話なんかもあるけど
確かに史実にそういう可哀想なお姫さまいたけど
当事者は一体何考えてるんだろうね
史実は確実に同盟のためかなんかで婚姻したはず
挙げ句に虐めすぎて気が触れたから国に送り返したという・・・
ヒストリカルで誰か書けばいいのに
0644この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:46:08.28ID:pIKSh3fu
元々、自国の令嬢が婚約者なのに
政略で他国の王女を迎えざるを得なかった時とかに便利な制度だね、側妃
ならその令嬢を自由にしてやれよとも思うけどw
0646この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 20:54:19.22ID:4rN5R2pD
個人的にヒーローヒロインが高位貴族や王族だと知能とか人格面のハードルが上がって
読んでるうちにこんなのが国の上層とか大丈夫か?とかそもそもまともな国として成り立ってんの?って色々突っ込みたくなってくるから
もう平民だったりそもそも人外だったりな話ばっか読むようになってしまった
0647この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 21:08:42.73ID:0dFWR1w+
側妃の話でいつも疑問に思うのは
側室アリの異世界ナーロッパなのになんで婚約者が正室予定(?)の悪役令嬢ちゃん一人だけなのかと
婚約者がありながらヒドインちゃんといちゃついてた王子に白い目を向ける展開
いや、側室アリなら別に王子が誰といちゃついてようとよくない?
王子もなんで悪役令嬢ちゃんは側室にしてヒドインちゃんを正室にする位の措置にしないのかと
婚約を破棄する必要ある?
ってなるから、やっぱり乙女ゲー世界転生なら側室なしの似非キリスト教風世界じゃないと整合性ガッタガタになる気がするんだよね
乙女ゲー転生もので第二妃が出てくる世界でそこまで考えてる作者見たことないけど
0648この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 21:14:12.79ID:goTNdOqf
>>647
その場合
ヒドインちゃんを正妃にする!悪役令嬢は改心して土下座したら側妃にしてやらんこともない、金と後見よこせ。あと仕事もしろ
ってバカ王子が言うね、普通にどっちも妃にしようとするよ
0649この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 21:25:23.62ID:T7u+VXzx
面倒な仕事は虐めの償いとして全部即妃の悪役令嬢にやらせる!
正妃ヒドインの仕事は馬鹿王子を癒して愛されること!みたいなのはよく見るね

これで本当にヒドインが正妃になった後ざまぁされるパターンも読んでみたい
ざまぁが結婚後だと遅すぎるか…
0650この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 21:29:31.34ID:t5TnHKWs
「自ら不倫して離婚したのに慰謝料を貰えると思っていた汚嫁」コピペ
みたいな思考回路のバカ王子多い
0652この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:33:35.78ID:62YLZRQv
戦国武将とかと恋する系だと史実の奥さんたちがいるパターンもあるのでは
妻帯してるけど便宜上の結婚で相手は相手で好きな人か恋人がいる(夫婦関係なし)みたいなパターンのをガラケー時代にいくつかやったことがある
0653この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:34:31.11ID:+5ytQT1u
>>650
そういえば慰謝料とか財産分与とか親権とかを扱った作品あんまり見ないね
異世界恋愛じゃなくて現実恋愛なら多いのだろうか
0655この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:47:52.25ID:ZbARdcf3
>>653
そこらへんわりと近代的な概念だし、
女性の権利が認められてから生まれたものだし
ナーロッパじゃ、子供は取り上げられるもので、財産は当主のもので、
そもそも嫁入りの持参金を離縁で返してもらえるかも怪しいんじゃないだろうか
0657この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:50:01.31ID:xIjPr5jf
>>653
貴族の結婚て財産の継承の為の結婚だから分与とかは基本ないんだよね
恋愛結婚は貧乏人のすることなんよ
0658この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:52:35.64ID:OudXP5R3
ぶっちゃけ、そこまで整合性考えて書いてる作者なんてほとんどいないでしょ
大半はテンプレに乗っかっただけのシロモノなんだから
もしくは他の作品からパクってパッチワーク
0659この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 22:55:10.61ID:CjYCKjn1
>>656
ほんそれ
少なくとも恋愛ジャンルでやる話じゃない

最近恋愛とざまぁは相性悪いみたいなタイトルのエッセイ見かけて同意しかなかった
そのエッセイ見てちゃんと恋愛ジャンルで恋愛書いてくれる作者が増えたらいいなと思う
0661この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:01:04.67ID:VDnee+Gz
ざまあだけでもあれなのにご家庭のゴタゴタ主体のまで入ってきたら
もうほんと恋愛どこ行った状態になるだろうなぁ
そういうの向けのカテゴリ新設されんかねえ
0664この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:15:51.35ID:mzv8r/9L
ざまぁメインの話とおまけ程度のざまぁがある話をキーワードで判別できるようにしてほしい
前者は取ってつけたような恋愛しか書かれてないのがほとんどだけど
後者はしっかり恋愛が描かれてる作品もちゃんとあるから
0666この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:46:48.55ID:6MmmaeLg
>>665
本屋や図書館で自分で選んだ本の方がどういう展開になっても許せるのは不思議な現象だなと思う
0667この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:49:59.59ID:NaPgVxZG
べつにそれはなろうに限った話ではない
商業文芸とかだって試し読みはあるし
実際一般小説しか読んでなかったころも普通にレビューとか感想である程度内容把握してから買うか決めてたわ
友人知人にもそういう人は多い
短絡的というか視野狭すぎない?
0668この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:51:31.71ID:mzv8r/9L
恋愛のガワ被って恋愛してない話何遍も読まされたらいい加減読む前から中身知りたくもなるわ
0669この名無しがすごい!垢版2020/12/21(月) 23:54:57.02ID:VDnee+Gz
>>665
自分が読みたくないものをうっかり掴みたくないからじゃね
それこそ恋愛ものかと思って読んだら嫁姑対立で離婚慰謝料親権ゲットで姑夫ざまあだったら
時間返せと言いたくなるだろうし
0670この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 00:32:05.91ID:OUMm+gXZ
婚約破棄もざまぁもヒューマン
内政はローファン
取って付けたような恋愛は要らないから適切なジャンルで内容濃くしてくれ
0671この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 00:39:57.66ID:ovvkgZo/
というか普通の書籍はざまぁとかの一要素だけじゃなく
キャラだったり人間関係だったり舞台設定だったり、見所が複数あるからある程度許容範囲が広くなる
なろうの作品はそういうのないのが大半だから(ざまぁならざまぁしか見るべきところがない)
自分の好みが主題になってるかどうか知りたがるのも無理はない
でないとカスをつかまされた気分になる
0672この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 01:26:54.01ID:jw958QbC
>>656
それに飽きてる・それが足りないから
なろうのざまあモノが流行ったんじゃないの?
不倫とか浮気系の困ってるんだがとかレスが投下される→どれどれと人が集まってロムるかレスする→思い通りに相談者が動かないor自分の思った通りの結末にならなかったからとスレ住人が怒り出す
ってこことか荒れてる感想欄の流れもそのままじゃん
0673この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 01:41:10.82ID:RUGGRSsq
婚約破棄だから恋愛だの乙女ゲームだから恋愛だの言い訳してる作者ほど
これざまぁしたかっただけだろって作品書いてる気がする
0674この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 04:52:31.83ID:SyKzgkNP
王族に嫁いだらその後の公務や生活のハードル高いから田舎かつ上級貴族
今辺境伯が熱い、 みたいな感じで辺境伯ばっか書いてるのかなって人いる
0676この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 08:09:47.89ID:mtOHM3/c
描写次第で王子だろうと平民だろうと誰とくっついても違和感一番少ないからな
0677この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 08:21:02.63ID:wS6gvEsy
立場的に難しいだろうけどなろうの王妃や王太子妃に求められる資質はハードル高すぎ
礼儀作法は普通の貴族教育でいいし子供を産んで血筋がよければ十分だと思う
0678この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 08:29:43.24ID:0i+GV4KD
その「普通の貴族教育」がレベル低いから王妃教育が詰め込みのスパルタになるんじゃないのかなぁ
0680この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 09:01:17.80ID:mtOHM3/c
王妃教育がスパルタな癖に教育係が無能だとイラッとする
教育的指導の範疇を超えた虐待教育とか当たり前だし
個人的に胸糞だったのは感情を表情に出さない教育のために感情そのものを失くさせるやつ
あと王子にだけ甘々教育だったりするやつもムカつく
0681この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 09:21:15.52ID:0i+GV4KD
厳しい王妃教育を受けた王妃様が産んでるのにアホな王子王女が育つというのも謎
乳母とか教育係だってしかるべき家から厳選されてるんだろうに
0682この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 09:58:11.40ID:lbx/Nm/J
エドワード8世とか人妻に恋した挙句離婚させて
即位したけど恋を叶えるために退位したし
他の王族もいろいろやらかしてる
なろうにアホ王子がいてもなんとも思わん
0683この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 10:09:35.52ID:Yv9w9Tf1
ナーロッパは絶対王政が基本で王様の権力が強すぎるからなあ
大奥ベースの世界設定だったら傀儡王権で自己主張の強い王族は暗殺、王族はみんなイエスマンなナーロッパもあっていいけど恋愛物的に絶対王政王子は必須
0684この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 12:11:46.98ID:IHc7Q+iu
>>682
エドワード八世は退位したけど王位に未練ありありで王位を餌にされてナチスに協力したりして弟王を散々苦労させたからなろうの馬鹿王子より酷いかも
0685この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 12:15:02.18ID:PRzRYlSZ
いくら上位貴族でも10代の小娘1人に
海千山千の年長者複数人と同等以上の能力を求めるのが無理がある
トップなんて概要を把握する能力と人材を使いこなす能力があれば
個々の分野は飛び抜けている必要はない
0687この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 12:34:09.22ID:F0d2Y/fm
王妃の最大の仕事は跡継ぎを生むことだろうし、現代でも出産時に命を落とす人がいるくらいなのに
幼い頃から厳格な王妃教育されるのが悪役令嬢とかのたった一人きりで
結婚前に病気や事故で死んだりして、何年にもわたる教育のたまものがパアになる可能性が考えられてないのはなぁと思うわ
アホな王子を支えるために、結婚相手に非常に厳しい教育を施すなんて設定の作品いくつもあるけど
だったら余計に何かあった際のスペアは何人も必要じゃん
結婚までこぎつけても出産で死ぬ場合も大いにありうるんだし
0688この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 12:48:11.98ID:A/vNN8DK
とはいえ結婚の確約もしないで何人もの高位の貴族令嬢を縛りつけ、一人が選ばれて結婚した後も残り物達はスペアとして未婚のまま待機しなくちゃならない…ってのも現実的じゃないし
婚約者は一人、でも王妃教育はそこまで唯一無二のものではなく、高位貴族女性としての教育をしっかり受けた者なら十代後半からの王妃教育で間に合う
くらいがいいかなあ
その分王教育の方が厳しいってことで
0689この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 12:52:24.32ID:8cVAKOAe
複数の妃で支える前提で正妃候補と同時に側妃候補も選定されてる作品もあるけど
国の制度をまともにすると婚約破棄物の大半が成り立たなくなるっていうね
0690この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:07:47.73ID:F0d2Y/fm
>>688
特にざまぁ物でよく出てくる王妃教育の厳しさ(具体的な中身はほぼ書かれないにしろ)はおかしいよね
取り換えがきかない王太子にとことん教育を施すならわかるけど
貴族の令嬢なんて、場合によっては本人達に関係なく単に政争の結果
婚約が決まった当時と利害関係が変化して王妃として望ましくない血筋になる可能性はいくらでもあるだろうに
0691この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:11:14.86ID:cUuFkUQr
中国の後宮とか日本の大奥って、そう考えると王朝存続システムとして良く出来てるんだよね
後宮は薬屋とかあるけど、大奥ものってなろうでは見ないな
なろうっぽく都合よくカスタマイズした、なんちゃって異世界大奥とか見てみたい気はするw
0692この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:19:37.15ID:KQXqSHkS
>>681
王と王妃が真実の愛()で結ばれていて王太后が孫の婚約者の教育に力入れるってのたまに見る

結局王太子が親と同様お花畑に育ち真実の愛()を貫くからアホ王太子はさくっと廃嫡するのが正義なんだな
0693この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:25:09.68ID:jDc0/mKc
ごめん流れぶった切るけど
・宇宙戦争掲示板ー1人なんかおかしいのがいるけどー
これすごい自分の笑いのツボに刺さったわ、書いてくれた人ありがとうね
所々本人のセリフやら記録で胸が切なくなるようなシリアス主人公してるのは普通にぐっと来た
0695この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:29:27.98ID:ap307xg/
正直正妃がまともな政略結婚で側妃は寵愛で分けて考えてるまともな王族が見てみたい
0696この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 13:31:34.09ID:fDAVLlij
厳しい王妃教育までは「まあナーロッパだし」で流せるけど
単なる婚約者でしかないヒロインに門外不出の国家機密まで教えちゃってるパターンは
頭沸いてんのかこいつらとしか思えん
0697この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:10:40.91ID:CAt3OChM
悪役令嬢を実務担当お飾り正妃にしてヒドインを美味しいとこ取り側妃にする話は
ちょくちょく見かける
お花畑王が仕事しない(させない)のを理由に乗っ取りざまぁや
ヒドインが浮気するよう仕向けて断罪ざまぁがセット
0698この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:17:02.57ID:2FkRUazD
>>695
それどんなに正妃が丁重に扱われて寵姫が弁えた態度取ってたとしても胸糞感が拭えないわ
王族としてはそれがまともだろうけど女性向け恋愛のヒーローとしては微妙すぎる
好きな女を娶るために政略結婚を回避する立ち回りをするか
それが無理なら悲恋になるけど最初から寵姫なんて取らないで欲しい
0699この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:20:21.34ID:snhD2RSj
王妃の仕事なんて子を産むことが第一なのに何で実務なんてやらせようとすんの
0701この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:29:47.45ID:SaVmrn7a
そりゃあ仕事を押し付けられて虐げられる可哀想な私ムーブや
有能さを発揮して見る目がある人には認められる有能な私ムーブがやりたいからでは
0702この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:30:37.43ID:LcQYh1k0
王家の男の子供はスペアも考えて複数用意、でも王太子妃(未来の王妃)の教育は一人だけってのが厳しい王妃教育ある話で毎度不思議
ぼんくら王太子が婚約破棄なりなんなりやらかして廃嫡、第二王子が繰り上げで王太子になって婚約者もそのままって展開よくあるけど婚約者の令嬢がやらかしたり不慮の事故で死んだりしたらどうするんだろ
将来の国王のスペアはしっかり用意するのに令嬢が辛くなるぐらい厳しい教育が幼少期から必要な王妃のスペアはいらないの?っていつも思ってしまうな

厳しい王妃教育()は「なんで王太子は将来王になるのに王妃にそういう教育が必要なの知らないんだ」とか「なんで王太子側は王妃教育に匹敵する教育受けてないんだ」とか不自然な点だらけなんだけどさ
そういう不自然な点は「王太子がぼんくらなので王家の基礎知識さえ知らなかったんだよ!」で無理矢理流すというね
王太子が無能、ぼんくらであることが状況の大前提過ぎる
0703この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:38:54.92ID:RNOEVS0n
王と王妃が真実の愛()で問題なく国が動いてるなら結局王妃教育なんてそこそこやればええやんて思う
0704この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:39:12.12ID:NXZDLoay
そもそも側室アリならお飾り王妃にされたからって本人には文句言えた筋じゃないんじゃないかというのはいつも疑問に思ってる
逆に婚約破棄で傷つけられた悪役令嬢のお気持ちだけを根拠に断罪ざまぁするやつは
それほどまでに女性の人権が発達した世界でなんでいまだに政略結婚なんて制度を使ってるのかと
王子が恋愛結婚したいんなら王妃選抜試験でもやらせたらいいんじゃないの
一昔前にそんなトンチキ設定も流行ってたよね
0706この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:43:58.95ID:sQgEa4Tt
なろう王妃教育は様式美でほとんどがなろう小説からの劣化コピーだからね
作者はまじめに王妃教育が何かとは考えていないよ
0707この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 14:47:23.08ID:4svV7zkt
無能王子に散々好き勝手させたくせに後から「お前には失望した」とか言って出てくる毒親王夫妻もムカつく
酷いやつだと廃嫡や放逐だけじゃなくガチで死罪にするやつもあるし
我が子がそんな救いようのない状態になる前に自分達の方が死に物狂いで矯正しろやそれが親の愛だろ
0708この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 15:31:35.48ID:CpR1jtay
>>707
無能を育てた責任者のはずなのに他人事みたいな顔して断罪に回る親は何なん?ってなるよね
情も何もない親の元に生まれたからそんなのになっちゃったんじゃ…と思っちゃう
0709この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 15:39:39.93ID:HDitUdXZ
そういう国王夫妻って主人公(悪役令嬢)のことは実の娘みたいなものだと思ってるとか言って溺愛したりしてて胸糞悪い
そりゃ王子も歪むわ
0711この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:07:02.58ID:9OnZny5L
妃の仕事は子どもを産むことって主張する人たまに見るけど
ナーロッパだから前時代の価値観が適用されると深く考えず思い込んでいるだけなのか
ガチで女の仕事は出産っていう思想なのか他のなにかなのか少し気になる
側妃ありの国ならどうしても正妃が産まないといけないとは限らないし
自分の息のかかった妃に国母になってほしい勢や
愛するヒドインを国母にしたい逆ハー要員あたりは積極的に妨害して当然な気がするけど
0712この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:24:29.35ID:pytevmYR
ヨーロッパ+日本中華の後宮みたいなのかと思ってた
男御子を産めば〜みたいな
0713この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:38:05.37ID:0fZDA307
>>711
いや、現代でもリアルでも
王妃に関わらず王族の妃の一番大事な仕事は子を産むことだと思うよ
作中で継承権に関わる特別な設定がない限り
0714この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:41:38.78ID:/G7YtXGF
ヒトを勝手に参謀にするんじゃない、この覇王。〜ゲーム世界に放り込まれたオタクの苦労〜

ピッコマで知って続きをなろうで読み始めたんだけど、この作者、恋愛にトラウマでもあるんかね?
恋愛フラグの否定がしつこすぎて正直異常
主人公と皇帝は恋愛じゃない、恋愛関係とか気持ち悪い、ありえない、この先も無い、脇キャラから見ても無い、絶対無い、not恋愛感情
って言いまくりで、逆にどんだけこだわってんの?ってレベル
作者の闇というか、拗らせまくってる感がすごい

恋愛ものじゃなく親友ものならそれでいいんだけど、皇帝はいつか世継ぎのために結婚必須だろうから今の距離感続けるのは無理だよなー
たとえ主人公が一生おひとりさまの毒女でも、伴侶ができた男に誰よりも仲良しですよとベタベタし続けるのは最低だし
男女の友情はどっちかに恋人や配偶者ができたら難しい
0715この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:41:38.78ID:/G7YtXGF
ヒトを勝手に参謀にするんじゃない、この覇王。〜ゲーム世界に放り込まれたオタクの苦労〜

ピッコマで知って続きをなろうで読み始めたんだけど、この作者、恋愛にトラウマでもあるんかね?
恋愛フラグの否定がしつこすぎて正直異常
主人公と皇帝は恋愛じゃない、恋愛関係とか気持ち悪い、ありえない、この先も無い、脇キャラから見ても無い、絶対無い、not恋愛感情
って言いまくりで、逆にどんだけこだわってんの?ってレベル
作者の闇というか、拗らせまくってる感がすごい

恋愛ものじゃなく親友ものならそれでいいんだけど、皇帝はいつか世継ぎのために結婚必須だろうから今の距離感続けるのは無理だよなー
たとえ主人公が一生おひとりさまの毒女でも、伴侶ができた男に誰よりも仲良しですよとベタベタし続けるのは最低だし
男女の友情はどっちかに恋人や配偶者ができたら難しい
0719この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:06:51.07ID:/G7YtXGF
>>717
まあ実際作者がどうかは知らんけどね
恋愛否定っぷりが本編やコメントであまりにもしつこすぎてウンザリするのは事実だわ
0720この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:11:47.59ID:znd93a3A
>>714
それ前読んでたけど
なんとなくBL(?最近はブロマンスとかいう奴かも?)の焼き直しっぽいなあと思ってた
主人公はあれ男のほうがしっくりこない?
0721この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:19:55.75ID:/G7YtXGF
>>720
あー、すごい分かる
確かに男同士のブロマンス設定の方が滅茶苦茶しっくり来るわ
そしたら互いに結婚しても今の関係でいられるし
今みたく不自然なほど恋愛はあり得ないと作者が連呼する必要もなかっただろうし
0723この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:30:13.42ID:I8/Brdmc
>>691
確かに大奥風のも読んでみたいな
リアルなギスギスハーレ厶需要ないかもしれないけど
ちなみに史実の大奥は監視バリバリで
結構子作りには厳しい環境では?
それをものともしない猛者もいたけど
0724この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:37:28.21ID:jUO+NhFn
距離が近いけど恋愛じゃないって、同性だと水属性の魔法使いみたいな感じかな
男主人公と英雄王が仲良しの悪友兼相棒
あれの主人公が女だったら、ずっと一緒にいる距離の近さを恋愛否定しつつ描写していくの難しそう
水の主人公には恋人できたけど1番の仲良しは相棒で、作者も2人の掛け合い専用の番外編まで始めたというw

同性だからズッ友でいられるってあるよな
0725この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:39:25.97ID:K+ewpR8D
>>691
なろうっぽくというと
王のお渡りの順番とかを天下一武闘会的な闘いで決める大奥とかならありそう
健康で強靭な肉体を示せるし優勝者は王におねだりができるの
王の好みは斟酌されない。強さこそ全てな後宮
ちょっと読みたい
0726この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 17:48:20.89ID:59IVgCMD
>>702
正妻腹じゃなくても継承権あるなら、数人婚約者いてそのまま全員妻にしてもいいんだよね
正妃が子供産めるとは限らないんだし、ちゃんとした出自の側妃の子供を後継にする方が良い
0730この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:09:44.19ID:fDAVLlij
>>714
>たとえ主人公が一生おひとりさまの毒女でも、伴侶ができた男に誰よりも仲良しですよとベタベタし続けるのは最低だし

これって私の方がお邪魔じゃない? とか妻視点でそういう設定の奴あるね

嫁いだ相手に異常に距離が近い異性がいて、夫は妻よりその相手を優先するし
妻の前でもいちゃいちゃ二人の世界を作って妻に疎外感を味わわせるんだけど
妻がその人は愛人ですか?と尋ねると、彼女はそんなんじゃないなんて下衆なことを考えるんだ
彼女を侮辱するおまえは最低だと夫に罵倒されるパターン
0731この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:22:28.88ID:xWN/AeAz
それで夫と愛人もどきにざまぁあるパターンなら
妻も妻でよその男と妙に仲良くしたりしてそう…と思ってしまうなろう脳
0732この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:26:05.91ID:59IVgCMD
>>731
何故かそっちは救世主というw
改心して妻に迫ってもう遅いされるパターンだと夫が微妙に気の毒だよね、どっちもどっちなのに
0733この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:28:41.36ID:v2aFSzpF
>>730
同性の場合でも伴侶子供よりそっちを優先させたら揉めるだろうに異性ならなおさらだよねえ
0734この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:37:32.16ID:Z2U8mTLN
>>725
大樹の下でって作品は侍女たちがそれぞれ自分の仕える姫を王妃にするために武闘大会に出る話だった
0735この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 19:00:03.48ID:5vfNPmqy
>>730
屋根裏部屋の公爵夫人思い出した
自分と距離の近い異性がどんな目で見られるかって想像できない高位貴族男性ってさー
分かってやってるならいいけど分かってなかったもんね
借金まみれになるのも納得だけどあの作品は公爵家が借金抱える理由もおかしかったな

それは置いといてもそういう人間関係に疎いだろって夫が貴族社会でうまく立ち回ってる有能設定なのも多くてもやもやする
0736この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 19:05:14.22ID:rauW3PAn
>>734
すごい、たった二行の文章なのに意味がわからないwなぜそうなる
めっちゃ気になるので読んできます
紹介ありがとう!
0737この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 19:53:35.78ID:yPh4ELJE
貴族社会で上手く立ち回る有能ヒーロー読みたい
恋愛そっちのけで政争してほしいわけじゃないけど
なんかこう上手く立ち回ってる感ある具体的なエピソードがほしい
0738この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 20:15:25.11ID:VLUjOEQi
婚約破棄王子の父王と婚約破棄令嬢がくっつく話読んでしまった
キーワードに国王陛下ってある時点で気付くべきだった
気持ち悪い
0739この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 20:57:15.10ID:CYsstPjM
>>721
その作品たまに見かけるタイトルで今初めて検索したけど
これワッチョイスレでちょっと荒れたオトメン主人公の話と同じ作者か
あれニアBLみたいな話らしいし作者もガチ腐だしその邪推もあながち間違ってないんじゃねと思う
0740この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 21:16:11.74ID:0Ena+KVa
>>739
あー、同じ作者だったんだ、気付かなかった
オトメンのほうはなんか気持ち悪くて読むのやめて
参謀の方は途中までは割と読めたものの、主人公がかなりうざくなって切ったんだよねー…
BLもエロなしなら読めるほうなんだけど、なんか合わない作者だったわ
0742この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 21:55:40.85ID:fDAVLlij
推しを味方に付けたら最強だって知ってましたか?

なんか作者がぱくられたって騒いでるけどどの作品のことだろ
読者様の報告って言うけど感想には見当たらないね
どっちにしても更新だと思って見に行ったらパクられショックで休みます報告ってのは止めてほしいな
そういうのは割烹でいいよ
0743この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 22:29:49.64ID:PHkShvcV
>>742
その報告アルファの感想だよ
パク作はアルファだから
今はユーザー登録無しで読めなくなってる
0744この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 22:30:30.41ID:2FkRUazD
>>742
パクも読者からの報告もアルファでの話だからこれ以上はスレチかな
1話丸々使って休みます報告は確かにえぇ…ってなった
0745この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 23:56:03.74ID:wS6gvEsy
いいけど普通は割烹でやるね
ブックマークから読むと割烹なんか見ないけど別に一回くらい更新が抜けてもなんとも思わないし
そんなに伝えたかったのかな
0746この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 06:17:49.71ID:Bl+9EwHV
アルファでのことなら何もなろうで本文つかってやらなくても、とは思っちゃうな
感想欄の読者には逆にパクリ指摘された側だと勘違いされてるし…
あれって前も見たことある現象だがパクられ(たと思っ)て憤ってる人に対し
「話が似てるなんて指摘は無粋!似てたって気にしません!」
「そんなん言い出したらあれもこれもパクリだよね!」等々と
慰めるつもりで更なるダメージを追加させる人々怖いな
0748この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 06:52:41.06ID:Bl+9EwHV
いや慰めのつもりだと思うよ
ラレをパクだと誤認して擁護しようとするから悲惨なことになってるだけで
0749この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 08:38:32.56ID:vFtx4J93
まー悪役令嬢やり直し推しが尊いみたいなテンプレつぎはぎ話でパクられた!と言ったら
文章読めない読者はパクった側と勘違いして慰め方もそうなるのかもなあ

梔子みたいに文章自体を真似されてたら作者は乙
0750この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 11:17:00.68ID:pdB7IZgP
・村づくりゲームのNPCが生身の人間としか思えない

積んでたらいつの間にか完結してて、とっくに書籍化もされてた
30話か40話ぐらいで放置した覚えはあるけど全120話かぁ……うーん
なんか読むのにちょっと疲れてしまった記憶があるので、今さら読むかどうか迷う
0751この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 12:32:40.69ID:Ua09A7J5
昨日の王妃教育厳しすぎ問題
人権ないのかな?ってレベルに厳しい王妃教育でもよく考えたらつまり現王妃も同じ教育受けてきたわけで
他国の王子や人外や側室腹の王子に求婚されて救い出されるヒロインと違って
正室の王子とそのまま結婚してしまった現王妃には救いはないんだな…と悲しくなってしまった
現王妃はどこからも救いの手がなかった悪役令嬢の末路なのかもしれない
0752この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 12:39:24.97ID:RX+XXq3R
でも賢い賢いヒロインさんと同じ厳しい教育受けて来たはずの、かつ現役で王妃やってるはずの王妃様は
なぜか馬鹿に設定されててざまあされたりすることもあって謎は深まるばかり
0753この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 12:47:06.75ID:TaQKI8xm
主人公の親世代とかに目を向けるとこの人たち不憫だなってなるのあるあるすぎる
重圧に耐えきれず早逝する側室とか正妃は政略結婚で側室は寵愛だけど王が認めてても周りが許さなかったパターンだろうし
本人が望んで側室になったならまだいいけど、王に迫られ断れず流されて…みたいなパターンだと後味悪い
0755この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 12:54:37.63ID:i+vJcS84
>>753
・男爵令嬢が婚約破棄されて幸せな王妃になる話
側室じゃなく王妃だけど、これ思い出した
ぶっちゃけ令嬢の方から王子に言い寄ってるケースなら玉の輿だけど
普通は確かに王族の求婚なんて断れないよなあ
0756この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 13:19:53.17ID:bo8yQqgS
ナーロッパ貴族は基本的に一夫多妻なのにそれを現代日本の女性作者読者が好んで書いて読んでいるのは不思議な現象だと思う
主人公が側室とか人気作もあるし
ベースとしては成り上がり物で側室主人公が正妃とか他の側室とかを押し退けて一番になるというものだけど、スタートが側室やその他大勢からというのは何なんだろう
主人公や相手役が側室の子供も多い
それとも成り上がりやざまぁが至上目的でそのためなら一夫多妻制は便利な道具という考えなんだろうか
0757この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 13:21:37.96ID:MncRWP7d
どんなにいい教育を施してもアホはアホだから
教育受けたはずなのにダメ王子パターンはまぁ理解できるかな
成績優秀なはずなのにやけに毒親から辛く当たられるってパターンも搾取子、特に女子はあるあるだから
その踏襲かなぁとは思うけどね
同じ教育受けてても成績にバラつきが出るのはもう個人の資質としか言いようがないからなぁ
野猿なんかは何にも出来ませんアピールでうまく成功したように思うけど
賢いヒロインにストレートに自己投影できる人って割と少ないのかなとここの荒ぶりようを見て思った
0758この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 13:51:37.54ID:3r5LIEFG
>>756
大奥のドラマが人気だったようなものでは
成り上がりとか対立とか陰謀とかドロドロしてるのはウケる
0759この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 14:01:46.71ID:9QLa6kse
一夫一妻制の作品でも、愛する人が他にいる男と結婚させられたけど夫の目が覚めて主人公ちゃんが愛されるようになりましたって古くからのベタネタだし
他の女たちを押しのけて主人公ちゃんが選ばれちゃうぅなシチュは人気なんだろうなって思ってるよ
一夫多妻制なら結ばれた後に溺愛もざまぁも毒盛り陰謀も可能な欲張りセットだぁ
0760この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 14:21:27.31ID:Of5I28OA
そういう話は押しのけられた他の妻たちに同情してしまいそうで読めない
恋愛なら次行けばいいだけだけど結婚で縛られてるとなあ
僕ヒロインたん一筋になるから後宮解散な!とか
他の妻たちは臣下に払い下げ!とかなってもそれはそれでなんか
0761この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 14:22:58.77ID:QMucztYh
乙女ゲームと悪役令嬢をセットにした天才作者は誰なんだろうね?

謙虚は漫画転生だし、漫画の世界で悪役令嬢は分かる(有名な所ではキャンディのイライザとか)

で、乙女ゲーム世界に転生は前からあったけど、実際の乙女ゲームに悪役令嬢とかいないし、
昔は、普通に主人公転生や、ちょっと捻って名も無きモブ、名前はあるが脇役キャラ、ライバルキャラに転生、
みたいな奴だった。
0762この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 14:46:42.60ID:4U40Mpf7
漫画だとストーリーが一本道だけどゲームにすればイケメン逆ハーができるから便利という面もある
0763この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 14:52:39.91ID:i9gaPRTZ
結局みんなイケメン逆ハーモテモテって惹句につられてとりあえず読んじゃうってことなんじゃないのかな
いくらそんなのありえない、私は好きじゃないって否定してもユーザー多数の欲望がお手軽に叶えられるのがそれなのかもよ
マックのアンケートで毎回野菜を使ったヘルシーなものが上位に来るのに実際には売れないみたいな
本人が否定したい、隠しておきたい欲望ってものがあるような気がする
0764この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:01:30.30ID:Ya5NsprQ
イケメン逆ハーを狙った淫乱ピンクにざまぁも定番だしね
漫画ドラマ原作より乙女ゲー原作の方が自由度が高い
0765この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:04:05.57ID:PHomXZ+/
多くのユーザーに人気があることと
それを苦手な人がいることとは
別に相反することじゃないけどな
0766この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:32:47.00ID:KnCmiiz3
少女漫画でも悪役の女の子が断罪されるとか一族郎党破滅とかって見たことない
0767この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:49:34.01ID:sAa75JZP
>>756
偉い人が一夫多妻なのはそこまで違和感ないんじゃない?
現代日本の話じゃないし

乙女ゲーは本来攻略対象に他の女の影があるの嫌われるからなあ
そもそも異世界ナーロッパ学園物なんて殆ど見かけない
0768この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:55:01.23ID:9gZqln0t
婚約者が悪役で困ってます

ゼロサムオンラインでついでにコミカライズ読んでるけど顔漫画&下手くそすぎて原作者がかわいそうになってくるw
初期は下手でも丁寧に描いてたみたいで不快感はなかったのに最新話の2人の足カットとか小学生並みの画力で切ないw最新話のほうが下手ってどういうことだよ
背景作画はめちゃくちゃ綺麗なのにどうしてこうなったの…
0769この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 15:59:27.59ID:i+vJcS84
>>767
そもそも日本は長い間、偉い人は一夫多妻当たり前
平民だって甲斐性があれば愛人を囲ってなんぼって社会だったしねえ
一夫一婦制でずっとやってきた社会の成員とは
同じ女性でも無意識部分で許容範囲が違うって事じゃないかな
0770この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:22:02.43ID:Posdm41w
>>769
えーっと?
昔の日本は一夫多妻制だったから現代でも日本人には浮気が文化だという認識が根付いている
だから創作の一夫多妻制も受け入れられる
って主張に聞こえるんだけど???
0771この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:25:21.56ID:KnCmiiz3
昔の王族や貴族というと愛人がいたり一夫多妻制というイメージがある
実際そうだった
0773この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:29:33.92ID:UjwnoJ59
少女漫画だと主人公ヒロインとライバルがイケメンヒーローを巡って争うは定番なんだけど
それはあくまで結ばれるまでの過程であって側室からのスタートとか一夫多妻とかとは全く別だと思う
これがレディースコミックだと不倫物もOKになるけど
それともなろうは年齢層が高いから一夫多妻もOKになるのか
0774この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:36:33.49ID:6Swa4KZw
大奥とか昔の東海TV昼ドラのドロドロ物を好んでいたおばちゃん層がナーロッパ物のメイン読者なら一夫多妻も大歓迎なのかと
0775この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:37:21.09ID:zxuBU34N
>>768
なんかだんだん白くなっていくような感じがある
漫画を描き慣れると簡略とかが上手くなっていくことが多いけどこの漫画家はそれが悪い方に出たのかね

そういえば婚約者が悪役で困ってますの作者、ツイ垢も消えてるしなろうの更新も止まってるしなんかあったのかなあとちょっと気になってる
0776この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:39:10.72ID:wcubxIw3
一夫多妻OKというのも微妙に語弊があるような
たいてい最終的には自分が唯一の妻的なポジに落ち着くんでしょ?
婚約破棄などせず男爵令嬢ちゃんは側室にすれば良かったのに、な話でも
結局のところヒロインが夫を他の女と共有するエンドはあんま見たことない気がする
0777この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:39:23.08ID:UbCVz1n7
ガチレスすると恋愛小説の一夫多妻や浮気は
そういう話を読みなれてるからそういう物だと思って受け入れてる
けっしてリアルの浮気を受け入れられるから小説の浮気も受け入れているわけではない
つか一夫多妻の時代の人間じゃないんでそんな育ち方してないです
0778この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:39:30.83ID:8ycY+l5w
高位貴族ヒーローに見染められるor結婚するも彼の周りに「彼氏の周りに居たら嫌な女友達」みたいな女がいて、ヒーローは「彼女はそんなんじゃない」と言い張る系の話が読みたい
最後ヒーローがしっかり自分の何が悪かったかを反省するやつ
0779この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:43:32.55ID:WgYJe0B8
>>768
チラ見してきたらマジで顔面アップと体の端っこばっかで酷かった
背景も書き込まれてないし綺麗な建物や船はそういう素材仕入れて貼り付けてるだけじゃね
0780この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:43:36.34ID:/MycUSpW
なんか前にあった気がするけど悪役令嬢で追放後のヒロインをなろう男向けによくあるチーレムヒーローが助けてヒロインもハーレムの一員の加わるっていうのを
ヒロイン一人称でやってたのは気持ち悪くて読むんじゃなかったって思ったけど
後宮もので側室の1人や正妃として嫁ぐけど外国の姫だったりなんだかんだの理由で周囲の女達からいじめられるが王様だかの寵愛得て成り上がる話は普通に面白く読んでたわ
後宮ものは大体最後にヒーローが後宮解体?解散?して、お前だけを愛する証だ!ってしてる気がする
0781この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:52:19.06ID:R98xPGzd
婚約者の母が「息子の子供を妊娠した」と血相変えてやって来た〜私の子供として育てて欲しい?絶対に無理なので婚約破棄させてください!

この作者が書く話でこれがもっとも顕著なんだけど三流雑誌の暇ネタから拾ったような内容をナーロッパ風に書いてオマエらこういうのが好きなんだろみたいに書く作風ってどうなの?
男女差はあまり言いたくはないがペンネームから男作者だとするとなんか女性読者を馬鹿にしている感じがする
とは言えそれにポイントをポイポイ入れる読者もいるわけで
0782この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 16:58:51.85ID:8OFXMLna
>>756
そういう制度を話として面白がるってのと実際に受け入れるってのは全く違う話だよね
今は日本は戦争しない国だし戦争嫌いな人もたくさんいるけどそういう人でも戦記物とか好んで読んでも不思議でもなんでもない
0783この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:04:57.86ID:TbalJSit
>>781
現代日本舞台でそんな感じの話書いてる女性作者っぽい人もいるし
ナーロッパライズしてるだけまだマシなんじゃね?とちょっと思った
0784この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:12:58.19ID:Ua09A7J5
>>781
前にもペンネームから男だって言われてたけど
基本ペンネーム見ないで読むから普通に女作者だと思ったけどなあ
0786この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:19:50.16ID:8ycY+l5w
>>781
実際に需要があるからかもしくは自分が好きだから書いてるだけで
別に読者を馬鹿にしてるわけじゃないでしょ

でも
> 「息子の子供を妊娠した」と血相変えてやって来た

よっぽど脳内お花畑じゃなきゃ出来ないような非常識なことしといて
その結果に血相変えるだけの常識はあるってなんか妙に悍しいな
0787この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:21:41.73ID:55EXjCyX
>>784
女性週刊誌の記事やスカッとdqn返しのネタ投稿みたいなタイトルだと思った
普通に女じゃね?この手のネタ好きな人は好きだよね
全年齢むけサイトの作品タイトルとしてはどうかと思う
0788この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:22:00.97ID:3ZNp/hMp
雲の上のヒーローと出会って交流して恋愛成就という展開に側室は便利な立場なのかも
正妃スタートだと恋愛成就しても目に見える立場の変化はないし
妃以外だとプライベートでヒーローと交流をするのが難しかったりするし
お仕事ヒロインでもヒーローと恋愛関係になってプライベートで交流ターンになると
囲われて側室ヒロインと似た扱いになる印象
0790この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:33:13.58ID:Ua09A7J5
作風とかツイッターや割烹での言動とかと比べて
ペンネームが一番簡単に男っぽくも女っぽくもできると思うのだけど
男女判定の一番の基準はペンネームになりがちな気がする
まあ大抵の人は自分の性別に合ったペンネームにするだろうからまるきり間違いではないんだろうけど
0791この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:45:39.82ID:/FybbMfy
BL関係の作家の人達って女性ばっかだと思うんだけど男性名っぽいPNも多いからPNはあんまあてにならないなって思う
0792この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:49:35.63ID:A+b9lDTE
最悪
普通に女性向けだと思って読んでた女主人公のファンタジーが
作者が「本当はノクタでやるつもりだったけどR18要素を消してなろうに投稿した」と
コメントしてるのをみつけてしまった
けっこう好きで読んでたのに男性向けエロだなんて知りたくなかった
そこは胸の中にしまっておいてよ
0793この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 17:59:20.74ID:YME1zaa/
>>777
日本はキリスト教的価値観が伝わるまで一夫多妻当たり前だったから、異世界ナーロッパでリアルヨーロッパみた
いに結婚が厳密でなくても気にならない
なら分かる
和魂洋才、は違うか
0794この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:04:56.07ID:vsF5GQb5
ナーロッパの一夫多妻は
大昔にチーレム勇者が建国した国なんだろと思って流し読んでる
だからたまに女好き要素だけのバカ王子が出る
0795この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:14:53.82ID:WgYJe0B8
>>789
横からだけど読んできた
ヒロインが散々嫌な思いしたのにヒーローがごめんなさいしただけでアッサリ許されて恐ろしくスッキリしなかった
この手の話と「政略結婚だと思ってたけど実は惚れられてました」展開は相性悪いと思う
好感度0スタートの政略夫婦物なら軽く扱われるのもわかるけど、他の男どもを蹴散らしてまで得た女性の意見に耳を貸さないってのが人としてヤバ過ぎる
0796この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:17:09.48ID:vWGq2PDz
>>778
認めたくなかったけれどこれって私の方がお邪魔じゃない?

高位貴族じゃなくて子爵だけどまさにそんな話
ヒロイン嫁ぎ先の旦那に、妹同然の幼馴染がベタベタしてる
0797この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:34:08.42ID:8ycY+l5w
>>789
さっそく読んできた
直前まで自称妹にいいように操られてた夫が急に有能暗黒微笑ムーヴしだしたのがちょっとむず痒かったけど
何が悪かったのかちゃんと反省して自称妹の方も自分が愛されてないことを思い知ってたのでよかったよかった
0798この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:48:25.28ID:dd31Yewa
ムカつく奴が反省してスッキリっていうのはやはり求められているものなんだなあ
0799この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 18:58:24.15ID:YbZi0AqX
タイトル忘れたけど妹同然だからって他の女を優遇してた婚約者が最後はヒロインヒーローにざまあされるんだけど実は真相は事情があった婚約者はヒロインに泥を被らせず自分だけ悪くなるように
狙ってわざと駄目男演じてたっていうもやっとする話あったなあ…
0800この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 19:03:18.19ID:8ycY+l5w
>>796
駄目夫も幼馴染みもちゃんと自分の愚かさを思い知ってていいね
書きたいとこだけ書いた感あって最後はちょっと尻切れトンボだったけど

お花畑思考のムカつく奴がとにかく酷い目に遭うけど自分の何が悪かったかは最後までわからないっていうのは読んでも不完全燃焼だよね
でも非常識な奴に常識的な反省をさせる経緯を書くのは難しいのか中々無い
スキャンダルとかあのお花畑令嬢のざまぁこそ読みたかったのに
0801この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 19:16:12.14ID:2PsmnoO2
>>770
ごめん、言葉足らずだったみたいで誤解されたけど
あくまでナーロッパとかのなろう的異世界での一夫多妻に対する話をしてた
要は>>793みたいなことを言いたかったので
たとえば現代日本を舞台にした場合、男性の浮気や二股等を許すとか言う話ではない
0803この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 20:23:34.67ID:ziK8wfsA
妹みたいなものだからと言ってヒドインとイチャイチャするヒーローはざまぁされるけど
お兄ちゃんみたいな存在と仲良くして嫉妬するヒーローに首こてんするヒロインや
血の繋がらない弟とヒーローがバチバチしてるのを仲がいいなあとのほほんとして見るヒロインは許されるよね
0805この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 20:25:45.62ID:vaIflcr7
>>795
セレナの居場所は最後旦那と息子たちによるヒロイン囲い込みみたいな終わり方したのが微ホラーっぽくてキモいと思ったわ
0806この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 20:44:27.49ID:Ni0ZKxyy
セレナの居場所
>>805
わかる。
旦那はともかく、息子たちまでヤンデレになっちゃったのは違和感があった
最後にいきなりの路線変更に唖然としてしまった
0807この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 20:58:04.55ID:16LwXZYP
>>805
キモさも感じるんだけどヒロインの感情にあれだけ鈍感だった野郎どもがヒロインを苛立たせる人間の排除ムーブするの無理では?と気になっちゃった
そういう立ち回り出来るのって他者の気持ちに敏感な気の利く人だけだよね
幼い息子たちは成長の余地あるけど旦那には絶対無理や
0808この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 21:03:14.74ID:m1FM4t9B
>>789
横からだけど読んできた、面白かった
でも10年近くモンスター妹に命狙われ粘着されてたのに全く気付かなかった旦那はモヤッとしたわ
これヒロインに対して旦那もモン妹も加害者だし、モン妹は距離感無し旦那の被害者ともいえるよね
旦那が改心したと見せかけて息子ともどもメンヘラ覚醒エンドだったのはホラーとしては良かった
0809この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 21:09:31.52ID:0YY9jVv0
ヒロインの姉だか妹だかが子供甘やかし役で、子供から「おば様の方が良い」と言われて
ヒロインが家を出て行って最終的に夫も子供も許されなかったのを読んだ気がするが
タイトル思い出せん
0812この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 21:42:44.08ID:0YY9jVv0
>>810
これでしたー

再読してみたらいろいろ覚え間違いがあったw
夫はヒロイン妹に元々惚れていたし、ヒロインのほうは夫子供を許すとか許さないとかじゃなくて
きれいさっぱり忘れて幸せに暮らしていましたとさ、だったわ
0813この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 21:49:02.84ID:fX24ebq/
>>810の作者の作品は大抵読後感が悪くて好き
一見真人間書いてるのにゾッとするの癖になる
特に望んだ世界の子供の扱いがヤバい
脳ミソすっからかん王子と無責任女に育てられた無知な子供を十数年地下牢に閉じ込めてた行為をお優しいと言い切るのおぞましすぎて
血が問題ならさっさと殺してやれば良いのに男への当て付けに幼い子供に無体働くのにためらい無さすぎ
0814この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 22:10:02.70ID:WV8DJQs3
>>809
これの許されるパターンの読んだことあるな
妹じゃなくて夫の体の弱い幼なじみが家には入り浸って子供が懐くってな
0816この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 22:22:07.21ID:wWgfddss
「愚か者の涙」読んだ
夫と妹は問答無用のクズだけど子供達は5歳とかそんぐらいの頃の話ならお母さんより叔母さんの方が好きーとか言っちゃうのもしゃーないだろと思う
0817この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 22:41:12.08ID:IFbwRTaK
セレナの居場所
読んだけど、あれだけヒロインがいさめても使用人がいさめても一切聞く耳持たずに何年も溺愛してきた相手を
一片の情も見せずに切り捨てる夫がキモすぎたわ
0818この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 22:44:41.93ID:m1FM4t9B
>>811
うん、自称妹ってことね

あの幼馴染の爵位継いでる兄って存在感ゼロだったけどどうなってたんだろう
あんなに放置してたなら普通に妹は侯爵の愛人だったと思ってそう
ヒロインも相手の家に苦情入れたりしてないんだよね、読み落としてるかもだけど…
侯爵夫人殺人未遂と侯爵に怪我させて置いて実家が無事とも思えないけど普通に牢屋に薬差し入れてるし…
0820この名無しがすごい!垢版2020/12/23(水) 23:34:09.24ID:vaIflcr7
長女だからって妹とか幼馴染の男どもがやったことまで何でも自分の責任にされ続けた主人公が家出してそれなりに自活できてたけど
途中で奴隷商に誘拐されて反撃したらそれが潜入捜査してたヒーローで助けられるっていう短編のタイトル分かる人いない?
ヒロインは精神的には救われるんだけど現実的には全く救われてない感じの終わり方するやつ
あれの続きが読みたいんだよなぁ
0822この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 05:08:13.93ID:hqfhKl4+
私たち、家族になりました

親の再婚で侯爵と義兄妹になった子爵令嬢の話
可憐で素直な子で読後感も良いんだけど、「へ?」が気になる
なろうでは「え?」は死語なんだろか
0823この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 07:34:27.02ID:ASDHvt+j
騙され裏切られ処刑された私が&#8943;&#8943;誰を信じられるというのでしょう? 【連載版】

逃げ切る意思を持った主人公に好感が持てるし謎も多くて好きな作品なんだけどこのペースだと完結しないままエタりそうだなぁ
前世の半分も物語進んでないし…
完全に逃げ切ってカーナ親子と幸せに暮しましたエンドでも良いけど前世の謎だけは教えてほしい
0824この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 07:34:27.69ID:Ae8pSM+M
ぶぇえやぶへーが相槌のヒロインを読んでからへ?だろうがふぇ?だろうがひょえ〜だろうが何も気にならない
0827この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 10:55:22.85ID:5de+S21M
たまにはとにかく馬鹿な悪役をぶちのめす話が読みたいなーと思って「異世界恋愛・完結済み・ざま(ざまぁとざまあが両方入るように)」で検索したら800件くらいしかなかった
飽和してるように見えて意外に少ないなあ
0828この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 11:02:21.76ID:6FhMhht8
その検索条件だと短編が入らないからじゃね
だいたいのざまあものっていきなりパーティで婚約破棄ざまあ短編だし
0829この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 11:05:02.59ID:5de+S21M
>>828
短編だと本当にざまぁのためのざまぁが多いから一定以上のクオリティとストーリーがあるざまぁが読みたかった
明確な断罪ざまぁじゃなくても主人公を見下してた嫌な当て馬や周囲を見返したりしてスカッとする話無いかな
0830この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 11:08:39.41ID:W18CjCKs
>>827
「異世界恋愛・完結のみ」が9000件ちょいだから1割もないんだね
ちなみに短編だとざまぁ系タグの割合はもっと低い
でもこれだけ飽和してるように見えるってことはざまぁが日間ランキングに打ち上がりやすいんだろうな
それか知らぬ間にタグなしざまぁを読んでるか
0831この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 11:21:57.12ID:6FhMhht8
うーん、自分のブクマにあるざまぁあり完結済だと

夫イエルの独り言(注:男主人公)
末端将軍の希なる花嫁(これも男主人公、ざまぁというより成敗のほうが近いか)
悪役の矜恃(スカッとまではいかないかも)

一番上のがざまぁ?タグ付きだが他のにはない
0832この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 11:46:34.46ID:4uPDdd7g
ざまぁはザマァだったり逆転だったり仕返しだったり復讐だったりするかもしれない
0833この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:01:30.47ID:ooDnyy9T
復縁物読みたいと思って検索したとき、復縁初もう遅いみたいなものばっかり引っかかったので、検索語は難しい
0834この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:14:36.01ID:Izuhptd4
復讐もの読みたくて探した事あるけど、タグ付いてるのが
思ったより少なかった
ざまぁ作品読んでてコレってどっちかというと復讐では?と
思う作品もあるんだけどついてないんだよね
復讐よりざぁまにした方が読者の目に留まるからかな
0835この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:16:56.28ID:UeUPt2uR
無関心の恋
完結報告が来てたけど逆にまだ続いていたのかと驚いた
この作者の作品わりと好きなんだけど
序盤と中盤以降の雰囲気が違うこと多くてリアルタイムだとついていけないんだよねぇ
0836この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:24:44.94ID:Ae8pSM+M
>>836
読みたいやつの否定ものが引っかかっちゃうのあるある

みんなの検索語のコツ知りたい
私は年下ヒーローもの読みたい時「年の差」だと男が上ばかり引っかかるから「年下」や「弟」で探す
そして「年下で弟のように思ってた彼が年上の好青年になっていて…!?」な展開にちくしょう…ってなる
0838この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:43:25.63ID:lPSPFP5/
>>834
ざまぁと復讐タグ両方つければいいのにね
読者にとっても作者にとってもタグは付け得だと思うんだけどな
タグが多すぎると鳥肌立ってブラバする人は知らん
0839この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 12:48:02.51ID:kUq8LDU0
前にこのスレかどこかで見たけど
「ざまあタグはカップ麺で復讐タグは下ごしらえからきちんとやった料理」みたいな棲み分けがあると思ってる
一瞬でバカを断罪するやつと手間暇かけて悪人に報復するやつがタグで同居されると探しづらくなる
0840この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 13:08:02.38ID:86FuPAGA
タグは色々難しいなと思う
作者からすればアピールポイントの場合もあり、地雷になりがちな要素の提示の場合もあるんだろうけど
読者からすると、これ書いといてよ……と思うタグがない事が多い

ある程度客観的に自作を見る必要もあるだろうから、ギャグ要素が欠片もないのにギャグタグ入ってるとかの
予定(というか作者の脳内における認識)と実際の筆力との乖離も問題になりそう
あと紆余曲折を経てもちゃんと結ばれる癖に悲恋タグがついてるとか
語の解釈が変で一般的な用途と違う意味を思い込んでる作者だと変なタグになる
ま、読者を釣るために、バッドエンドやメリバなのを分かっていてハッピーエンドタグつけるような作者もいるけど
0841この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 13:08:30.54ID:nOwSVt+d
ざまぁは主人公が手を下さない(主人公がいなくなったから落ちぶれたとか)、復讐は主人公が手を下すってどっかで見た気がする
0842この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 13:23:01.66ID:W18CjCKs
読者が「ざまぁみろ」って思う話がざまぁだと解釈してる
だからざまぁかつ復讐も存在すると思ってる
0843この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 13:41:25.50ID:5de+S21M
悪役が全然自分の罪を思い知らず、主人公達とまったく関係無いところでただただ悲惨な目にあって死んでも「ざまぁみろ」なんて全然思えないんだけど
それでスッキリ出来る人ってどれくらいいるの?
0844この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 13:51:08.62ID:W18CjCKs
まあ実際のところ「ダレンは知らなかった」「エヴァリーの涙」みたいなバランス悪くてざまぁみろと思えない話もあるから
ざまぁタグと個人的にざまぁと思える話は必ずしも一致しないかな

>>843
それはざまぁ対象による
たとえばヤンデレみたいな言葉通じないタイプは自分の罪を思い知ると思えないから
そしたらひたすら悲惨な目に遭ってくれれば御の字かなって感じ
ちゃんと罪を思い知って絶望してくれるとこまで書いてくれたら尚良し
0845この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 14:28:37.09ID:iv/cqdbq
ヒロインが幸せになってるのが前提だけど
そりゃそうなるよねと思えるのやヒロインの残した仕掛けがはまってって展開ならアリかな
知らないところで誰かが勝手に過剰ざまぁしてヒロインには真相を伝えないとかは胸糞
0846この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 15:03:02.87ID:B68PYFMe
国とってなくてはならない存在である聖女とか愛し子とかをこれでもかってくらい冷遇して国ごとざまぁされる展開好きなんだけど
最後まで自分達が主人公を追放したせいでこんな目にあってるってことがわからずに「どうしてこんな災難が続くんだ〜!」とただただ混乱してるのは嫌なんだよね
自分達が虐げてた主人公がどれだけ自分達のために働いてたかキチンと思い知って欲しい
0847この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 16:05:07.01ID:LP/sbThX
あーわかる
理解しないままざまぁされても悪役の一人が勝手に死んだくらいの感慨しかないよね
ちゃんと後悔してこそのざまぁだと思うわ

あとやっぱり主人公が幸せになってるのが一番のざまぁだね
パッと出の真ヒーローに勝手に助けられるよりもちゃんと自分自身の力で勝ち抜く主人公が好き
男性向けだと自分でなんとかすることが多いけど残念ながら女性向けは爵位の高いハイスペヒーローに頼りガチだからちょっと辛い
0848この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 16:46:02.69ID:18+JDZWE
夜の街のオネエ様に憑依されている私は乙女ゲームの当て馬ちゃんと呼ばれています

厳しい王妃教育という名の虐待のせいで凝り固まった思考になっていたヒロインが異世界のオネエの叱咤激励で人間的に再生して愛する人を得るという流れは良かったな
先日も話題になってた厳しい王妃教育がヒロインに王子の婚約者から下ろさせるための王妃の陰謀だったというのは上手かったと思う
ヒロインの考えの臆病さとかも人の好意や自分の感情に鈍感なのも虐待のせいと考えればまあありだし、基本的にヒロインは良い子だしで素直に恋愛楽しめた
途中まで憑依者のオネエとなんかの奇跡で結ばれるんじゃないかと思ってたけどw

ただヒロインにあそこまでの虐待教育仕掛けたクソ王妃にざまぁというかちゃんとした断罪が欲しかった
溺愛していた長男王子に完全に拒絶されて絶望するぐらいはやってよかったんじゃないかな
まあ完全拒絶できないから長男王子は当て馬なんだろしこんなのと元サヤにならなくて良かった
途中までは王子もまあ悪くないかもと思ったけど最後に母親と訣別しきれなかったところでこいつは駄目だと思った

それにしてもヒロインの国の教会を壊して自国の神の教会を作ろうとしたとか自国の騎士を呼び寄せようとか国の乗っ取り企んでるも同然やらかしたにも関わらず、クソ王妃とそれを放置していた夫共々隠居(まあたぶん幽閉だろうけど)はぬるいわ
反省も絶望もしてないし
王妃の母国が無罪なのか王妃に乗ってヒロインの国を乗っ取る気だったかも含めて明らかにして、しっかりクソ王妃は断罪しないと
やらかしたことの報いは受けるべきだよ

あとヒロインが虐待教育受けてたらしいことを知ってたなら家族はもっと早く手を打つべきだったんじゃないかなあ
背中の傷とか侍女とかには隠しようがないだろうし感情もまともに出せなくなるとか親としてみていられないと思うんだけど
教育係の女はヒステリックに叫びまくってたんだから何をやってるかぐらいすぐ調べつくだろうに
ヒロイン兄は妹を危うく殺しかけた変人だからともかく、最終的に反乱に加担するぐらいに王家への忠誠もなく行動力もあったぽいヒロイン父親とかはもっと上手く立ち回れたんでは
0849この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 17:33:24.41ID:b5ttSM5Z
新着の恋愛短編が終盤まで性別不明のまま進んでて
ハッキリしないのがひたすら気持ち悪かったんだけど
なるほどそう来たか、みたいなどんでん返しもないのに性別不詳にするって
いったい何の意味があるの?
0850この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 17:46:48.58ID:nT5IxwnO
>>849

・堕天使の掌の上で

これのことかな?
多分作者はノエルが女性だと読者が誤認すると思って書いてるんだと思う
構成力も低いし物語を客観視できてなくて語るスレで度々叩かれてる人だよ
0852この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 18:06:46.19ID:nT5IxwnO
>>851
読んできた
メイン2人が男女共にありふれた名前で「彼」「彼女」みたいな名前以外の3人称が一切使われてないから
途中までどっちがヒーローでどっちがヒロインか分からんかった
「玲の嫁」って出てきたから尚がヒロインかと思えば実際は逆だったし
0853この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 18:07:29.65ID:kl0yrG1X
おろかなひと
アウローラ またはある令嬢の復讐について
ひとさらい 移行版

ここらへんはヒーローの仕打ちをヒロインが絶対に許さないのは良いんだけどそれでもヒーローにもっとざまああって欲しかったって感じる
おろかなひとなんてヒーローや元凶の元公妃にダメージなんて全然ないでしょ?ヒロインばっかり失ってって思っちゃう
ヒーローはヒロイン以外に付き合って妊娠したって告げた女性にも同じことしてたらしいし絶対に不幸になった女性はヒロイン以外にもいたはずなのにあの程度ってヌル過ぎ
つか元嫁に托卵されてもヒーローの自業自得でざまあにも復讐にもなってないし
0854この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 18:42:00.58ID:G2B/C/t6
おろかなひとは途中までハーレクインロマンスっぽくてすごく面白かったので
クズどもにヒロインが突き落とされて以降の展開を受け入れられなかった
バッドエンド好きなんだけど、あのヒロインはあんなふうに終わってほしくなかったなあ
0855この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 18:55:16.80ID:svmVQ2sw
恋愛小説で性別誤認の叙述トリックって、NL読んでたと思ったら実はBLでしたみたいになるのかな・・・こわい
0859この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 19:31:18.61ID:s3S/wW96
>>858
それって確か異世界転生/異世界転移だけじゃなかった?
たとえばネタバレになるからと言って
残酷な描写があるのに残酷描写タグをつけなかったらだめでしょ
0860この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 19:58:46.50ID:eWDAe3jK
実は残酷な描写でしたってなかなか無さそうだけど
淡々と食事を描写して最後に人肉食べてたと分かるとかかな
これは途中までの食事描写も残酷な描写とみなされるのだろうか
0862この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 20:39:55.65ID:sUHOPenv
ネタバレになるのでBLタグはつけません!
と頑張ってた作者が、しばらく後に大人しくタグつけてたの見たことある
通報警告されたのかなと思ってる
0863この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 20:45:58.68ID:odQivYy9
途中まで一妻多夫なの隠してた恋愛物で非難轟々っての見たことある
地雷要素隠してもそれ好きな人に届かないだけで良いことないよね
0864この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 21:01:50.36ID:mL3lL4oQ
>>863
その他大勢の読者からは嫌がらせを疑われるだろうし作者にとってメリットは薄いよね
それとも流行りの炎上商法って奴なのだろうか

個人的にイラッとしたタグはハッピーエンド検索で引っかかる「NOTハッピーエンド」とかいう実質バッドエンドタグ
0865この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 21:17:33.40ID:ooDnyy9T
正しく求めてる人に届く方が大事なのにね
叙述トリックとか、書いてるときは楽しいんだろうけどとは思うんだけど、読んでる方は楽しくないんだよね
0869この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 21:36:10.32ID:talwDa1Z
>>864
ビターエンド等の単語を知らなくてつけるならまだわかる
胸糞作品についてるとなんでわざわざって思うよね
0870この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 21:38:49.19ID:b7BPEJGY
>>864
うろだけど「完全なハッピーエンドではない」みたいなタグもあった
長すぎるから途中で二つに分けて「完全な」「ハッピーエンド」「ではない」みたいに書いてた
こっちはせっかく「ハッピーエンド」で検索してるのに邪魔ったらないわ
0872この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:08:24.94ID:B68PYFMe
バッドエンドをハッピーエンドと偽るのは詐欺だけど
必須タグ以外で「苦手な人がいるのにつけてない」って責めてたらキリがなくなるからなあ
読むんじゃなかったと思ったとしても作者を責めたりは出来ない
0873この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:14:50.91ID:mL3lL4oQ
>>869
それな
明らかな胸糞話なのにバッドエンドでも胸糞でもなく、一般的に使われる言葉のアンハッピーエンドでもなく
敢えてのNOTハッピーエンドタグだったからハピエン好きへの嫌がらせかな?と疑ってしまった
それならいっそそういった類のタグない方がモヤモヤせずに済んでよかったよ
0874この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:16:26.43ID:sUHOPenv
必須タグ以外は作者のサービスだからなあ

むしろハッピーエンドタグついてるのに胸糞展開だった方が自分は嫌
0875この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:17:51.12ID:Gc/mAfyk
>>872
自作単語タグつける作者は困るって話でしょ
タグがないと避ないられないから必ず付けろとはまだ誰も言ってなくね

完全なハッピーエンドではないは草
作者さんは普段どんな作品読んでるんだ
0877この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:19:57.08ID:mL3lL4oQ
タグが長すぎて分割してるの見ると※でも付けてあらすじに書いとけって思う
0878この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:44:50.51ID:oupqOK/u
>>876
分けるのはむしろインスタ文化じゃなかったっけ
なんにしろ邪魔なのには変わらないけど

作者数も作品数も膨大すぎて検索本当に不便だから読者設定タグ付けさせてくれー
嫌がらせ防止に表に出るの重複上位だけで
ミュート実装されたし要望集まってるといいな
0879この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 22:54:31.85ID:J+2QL5Kh
pixiv見てると読者タグは大喜利になりがちだし
タグバトルやらローカルルール作ってのタグ警察だの絶対出てくるから
自分は作者がタグ付けてる方がいいな
変なタグの付け方する作者は大概合わないからミュートも捗る
0880この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 23:24:00.79ID:4k+NZF6S
>>850
NL(NTR)からのGL(義姉妹)かと思いきやBL(女装)からのNL(義姉弟)でした
って業が深すぎる
0881この名無しがすごい!垢版2020/12/24(木) 23:28:31.72ID:+gZf4u6j
タグ一つ二つしかつけてない作者の作品が
「新着で見れた幸せ」「シュタッッ!」「続きを全裸待機」「スクロールバー仕事しろ!」「くっ…何故だ…スクロールバァアア!」「私のスクロールバーがストライキしてるんですが…」で埋まって他のタグつけられなくなってるの見ると
なろうのシステムの方がいいなあと思う
読者がつけられるようにタグ欄開けとくみたいな暗黙ルールできたら嫌だし
0883この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 00:42:38.56ID:zNyfoKpW
グーグルさん式

もっと教えてください(任意)
この小説はハッピーエンドですか?
 いいえ わからない はい
この小説にはざまぁがありますか?
 いいえ わからない はい
この小説のヒーローは年下ですか?
 いいえ わからない はい

だったらいいな
実装されるわけないけど
0884この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 00:48:28.84ID:dOw0X/jb
pixivで注意書きが必要だと思わなかったって作者が何も警告してなかった死ネタやバドエンやNTRを
読者タグで回避できたことがあるからたまになろうでも読者タグが欲しいと思う
この前読んだのもハーレムタグなかったのハーレムだったし
でもどの程度がその分類になるのかとかネタバレとか
すごく荒れそうだから一次メインのなろうにはなくていいや
0885この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 00:54:12.94ID:YZIri5EZ
>>883
笑った
アキネーターかよ
年の差逆転するタイプの年下ヒーローが「わからない」分類になるんだな
てかその方式で小説探したいわ
色々質問出てきて好みの選択肢選んでいきたい
0889この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 07:42:49.65ID:H1su9ZWK
ちょっとブクマしてるやつをアキネーター風に言ってみよ
「ヒーローは学生ですか?」はい
「ヒーローはティーンエイジャーですか?」いいえ
「乙女ゲームの攻略対象ですか?」部分的にそう
「海と関係ある?」いいえ
「鳥と関係ある?」部分的にそう

あなたが探しているのは、『アルバート家の令嬢は没落をご所望です』ですね?
0890この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 08:20:09.64ID:PGyMSIT7
病気の母を助けるために貴族の愛人になるも貴族は正妻と真実の愛に目覚めて愛人関係を解消、母の元に戻るとすでに死亡していて、何もかも失った主人公が幸せそうに歩く貴族夫婦を見かけて殴りかかろうとする話にハッピーエンドタグつけてて感想欄が大炎上した短編があったな…
0896この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 10:48:50.58ID:NWekycKY
ファイナルファンタジーXを知ってる人に質問
自分はゲームやってないんで判断できないんだけど、これって二次創作なの?
「キミにもう一度 (N0279A)」
0897この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 10:50:15.42ID:M4VnJBp0
>>895
そこそこの有名作品じゃないとアキネーター風検索の例として出してもみんなポカーンだからじゃね?
その中でなぜアルバート家選んだかは知らん
あとここ作者目線禁止なんで、根拠のない作者扱い=追い出し行為になるのでスレチ
0898この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 10:55:28.99ID:37nX7Gpv
>>896
あらすじ読む限り二次創作だと思うが、16年放置されているものを今更という気もしないでもない
0900この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:07:15.90ID:H1su9ZWK
>>895
有名作じゃないとネタが伝わらないと思ったのと
マイナー作品や今ランキング載ってるやつでやったら作者の自演って言われそうだから
有名作かつ連載開始時期の古い作品でやろうと思った
あと「鳥と関係ある?」部分的にそう
ってネタがやりたかった
他にもはめふらかヤンデレ乙女ゲーで迷ったけどアキネーターらしい質問がパッと浮かばなかった
0901この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:08:54.31ID:5QiWJI2z
十六年前だとまだ二次創作が可能だった頃で
現在の許可制になったあともうっかり見過ごされたんでは
0902この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:11:37.31ID:FARZ8GX3
>>898
単に今まで誰の目にもとまらなかっただけだとは思うけど
完結/放置から何年も経って18禁相当とかで削除される作品もあるから
気になるなら>>896は通報してみればいいと思う
おそらく作者はもうログインしてないだろうし、後は運営判断だろう
0904この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:17:41.73ID:F4a67c5z
アルバート信者きもっ
0909この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:35:16.74ID:6l+552ZE
ネタ乗っかりの時点で寒かったし
迷惑考えずに作品名出したのはまずかったね
今後はやめとけってことで終わるのがいいと思うわ
0910この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:35:50.98ID:DUhAnwgO
ナロークサ、バカ婚約者とバカ浮気女が出て来ない話お願い
みたいに検索できれば良いんだけど
0913この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:43:14.68ID:EL6aymZ+
十数年前なら普通にfateの二次創作とか読んでた記憶あるわ
>>896はタグにもあらすじにも原作の名称入ってないし人気もないからスルーされたんだろうね
0914この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 12:45:05.37ID:Gq8aZ0ms
なろう歴浅いのでなろうが少なくとも16年前から存在してることに驚いてる
0916この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 13:07:58.50ID:FARZ8GX3
以前更新が古い順に見て行った時は2004年の作品が検索結果に出てきたから
削除済や検索除外作品はあるにしてもその辺がなろう最古なんだろうね
改めて更新が古い順で検索してNコードを見たらN0037Aが先頭で
作者のIDも一桁だったから、だいたいこの辺からなろう開始って感じなのか
0917この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 13:09:39.54ID:F/sTsUTs
婚約破棄する馬鹿王子に仕立て上げられた可哀想な王子を拾う話が前に話題になってた気がするけど誰か知らない?
0918この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 13:48:18.69ID:LMkRygm6
>>917
仕立て上げられたなら婚約破棄の裏事情かなと思うけど、拾うとなると違うかな。
番外でやり直し編はあったけど。
0919この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 14:51:43.19ID:OpucN7sI
>>883
選択肢の常時メンテも必要になりそうだし、鯖の負荷の問題もあるだろうから
要望出しても公式で実装されるのは望み薄だけど
検索スクリプトやらユーザースクリプトやら作って公開してる人は今までもいたわけだから
アキネーター方式で作成できる検索条件生成フォーム程度なら提供してくれる人はいそう
0920この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 14:57:19.14ID:o8PTxJ/M
>>917
面白そうだけど・・・そんな話あったっけ?
婚約破棄してざまぁされた王子様とパン屋の娘の話とかあったよね・・・それとは別?
0922この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 18:47:42.37ID:axvHPLSf
婚約破棄されるバカ王子が兄ちゃんのために演技してたのは悪役令嬢は悪役令嬢ですだな
0923この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 18:49:25.86ID:vppSlrj5
なろうの前身は京都の大学生がやってた
コナン夢小説の投稿サイト→一次創作も含む二次創作投稿サイト→なろうなので結構息が長い
0924この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 18:51:57.24ID:l/8UgIO6
なんか似たタイトル似た内容の話が多すぎて、思いだせない事が多いよねw
あとなんでか中身が連想しづらいタイトルになってるとか

よほど面白いか自分の趣味に合った作品でない限り片っ端から読み捨ててるだけに
2か月位前に読んだ作品すらタイトル見ても全然内容思いだせなかったりする
0925この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 19:58:55.00ID:Zy5fQul+
悪役令嬢やら婚約破棄やらの長文タイトルは似たり寄ったり過ぎて覚えられない
大相撲令嬢くらいイカれたタイトルしてないと無理
0927この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 20:29:40.46ID:cH1l5Jgv
・悪役令嬢として断罪された私が、なぜかネズミに変身してしまいましたが、愛されて幸せになりましたわ
最近のタイトルで好きなのはこれ
と書こうと思ってコピペしに行ったら第三弾きてた
やっぱり干支かw
0928この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 20:32:36.43ID:gmf5VUax
今まで読んだので記録に取ってる作品を確認したら
タイトルに限定しても「悪役令嬢」が入ってるのだけで100件以上、「婚約破棄」だけでも40件以上あったわ
道理で見分けがつきにくいどころか殆ど覚えてもいない訳だ
0929この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:21:43.76ID:igNn6VGd
>>924
>端から読み捨て
本当その通りだわ
自分は小説って読んだあと色々考えさせられたり妄想したりが楽しいんだけどそれできた作品が本当に少ない
タイトルが覚えやすくてキャラや世界観やストーリーが凄く好みで作者さんと倫理観があまり乖離してない(自分は只の創作物だからキャラの生死とか扱いはそこまで拘らないから結構基準が甘いけど)ってなると今年一年でこれ!って思ったのは2.3作しかないな
0930この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:33:31.10ID:K+ybFr6t
すごい好みな作品に当たる事自体が難しくなってきたのに
それがエタったり尻窄みエンドになる事もあるから辛い...
0932この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:38:13.08ID:qyAmEjk1
モヤモヤが残りすぎてどうしてこうなったと悪い意味で色々考えさせられる作品は結構あるんだけどね
0933この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:40:17.75ID:u4R/56Li
登場人物が極度のクズなのはある意味戦略なのかもしれない
普通の出来の作品より突っ込み所満載のが印象に残るよな...
0934この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:50:27.37ID:qyAmEjk1
>>933
そういう炎上商法じみた設定がどれだけ評価に寄与するかは分からんけど
もしそういうのでPV増やせるってなった場合ハイファンでDANPEN詐欺連発してるような作者が便乗してランキング席巻されそうで怖い
ツッコミどころしかない話もたまに読むにはいいけどそんな話ばっかり読みたくはないわ
0936この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:57:50.97ID:K+ybFr6t
5で話題になるのはアレなのが多いわな
でもやっぱりまともに萌えられる作品読みたいわ...
0937この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 21:58:31.88ID:gmf5VUax
読後感が悪い作品は、読了またはギブ直後はうっぷんが溜まってるものの
タイトルとか作者とかの情報は不思議なほど記憶に残らない
よく考えたら基本、完結作品しか手を出さず、女性向けスレでクズだの胸糞だのと言われてた作品は見ないから
そのせいで本当に胸糞な作品を読んでないからかもしれない
女性向けスレで引き合いに出される胸糞作品やクズヒーロー、マジで全然知らないもん
うっかり見たら嫌だなと片っ端から作者をミュートするから検索にも出てこない
0938この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 22:37:08.32ID:igNn6VGd
>>937
まあそうだよね自分もそう
ここで胸糞って言われてるのはなるべく避けたくなるけど怖いもの見たさで読んだ場合
たまに挙げられる中で意外とえ?そう?これは仕方なくないかってものと紛う事なく胸糞の両方あるから全避けはちと勿体ない希ガス

現実を離れてその世界に没入したいのに自分の想像というか許容を超えて登場人物がその展開の為にアホにさせられてたり胸糞な目に遭ってるのが辛いんだろうね
例えを出して申し訳ないけどダンサーインザダークなんてHSPタイプの人が観たら数日どうしてあんな事に、あの時こうしてれば、もっとああできたんじゃないかって数日考えるんではないかな
それの簡易版がなろうの胸糞小説で
作者でもないし終わった(連載中の場合もあるけど)作品を読者がどうこうできるわけないでも結末や過程に納得できないから不満だけ残ってで他にそんな作品がどんどん生まれるから胸糞センサーだけが精度高くなって感度も増してんだよね
でもそんな胸糞作品の方がポイント稼げるっていう需要と本当の供給が合ってない現実
0939この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 22:59:49.74ID:K+ybFr6t
ざまあが流行ってるからってのもあるけど
ありのままのヒロインを愛せない奴は見る目ない屑で断罪されるべきみたいなのが多くてなんだかなぁ
いくら有能だろうが中身が良かろうが人から見て感じ悪かったらそりゃ嫌われるだろうってのを偶々本性見ただけの真ヒーローが溺愛とか微妙な気分
ヒロイン本人が自分のダメな部分に気づいて成長して欲しい大体真ヒーローのお膳立てありきか努力部分ダイジェストなんだよなあ
0940この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 23:06:12.65ID:Gq8aZ0ms
>>939
めっちゃわかる
その真ヒーローもヒロインを溺愛することと肩書きくらいしか美点がないことが多いから余計に微妙
0941この名無しがすごい!垢版2020/12/25(金) 23:15:36.56ID:3EgyfJ+7
死に戻りの魔法学校生活を、元恋人とプロローグから (※ただし好感度はゼロ)

せっかく話が進みだしたと思ったらまた番外編やってるのね
そろそろ終わりに近づいてるみたいだし、本編終わってからまとめてやってくれたらいいのにな
0942この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 01:04:31.45ID:9To3X/0P
>>940
溺愛しないタイプの真ヒーローいないかな
婚約破棄された悪役令嬢を溺愛はしない真ヒーロー
最初から溺愛じゃなくて普通に段々惹かれ合っていい感じに恋人になる
それだけでキャラ立ちそう
0943この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 04:52:34.27ID:16YapKKV
・魔力を弟子に奪われた、元魔女です。

想い人の自由を奪う系のヤンデレはあんまり好きじゃないんだけど
実際に一度想い人を失った実績があると束縛に説得力が出て納得できないこともなかった
でもやっぱりヒロインが不憫だから折を見て魔力返してあげてもいいんじゃないかなと思う
0944この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 05:53:09.67ID:CJX2dLQH
初期のざまぁ系って主人公が一生懸命頑張るいい子だからスカっとしたのに
いつからか私ツエー系と合体して嘗めプして間抜けな生贄吊し上げてるだけで何もスカっとしないんだよなぁ……
実は主人公は王家より貴重な人材だったんだよ系は特に嫌い
0945この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 07:30:53.88ID:X3Rvo4z1
>>941
もう一巡するんじゃないかと思っている
伏線回収してないもの
また死に戻ってオリアナが助かるならと身を引いてた3人目がヴィンセントにネタばらしに来そう
0946この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 07:59:42.37ID:XcR7GPaN
>>944
>実は主人公は王家より貴重な人材だったんだよ系は特に嫌い

同意
しかも最初から言ってたでしょちゃんと聞いてなかったの馬鹿ですかドヤァみたいなやつはきつい
物語だから多少のご都合は流せるけどこの言ったでしょパターンは無理あり過ぎというか
なんらかの知的障害もった人間をいたぶってるようにしか見えん
でも人気あるのかよくランキング上位にくるんだよな
0947この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:03:33.98ID:5YI8n18+
女性作家はなんというか心情描写が基本鬱屈してるような文体だからなんとなくわかりやすい
0948この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:04:51.29ID:jmj/fumI
事情があって話せなかったんです、でも普通気付くよねドヤァも微妙
話せなかったはずのことをドヤァするためにペラペラ喋るってどうなの
0949この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:10:48.06ID:oAc6VMO+
今の男を如何に踏み台にするか、新しいハイスペイケメンを得るかで、ヒロインの不幸が解消したカタルシスなんかない気がする
スカッとしないナーロッパ
0951この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:19:04.85ID:CHA0NUo7
>>948
そういや言えなくて苦しかった……みたいなの見たことないね
全部得意げにペラペラ喋ってドヤァ
0952この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:22:40.60ID:YBwoHvym
魔法契約で言えなかったというのはある
事情が明かせないより分かってて当然のことを相手は知らないとか理解できないくらいバカってのが多い
0953この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:32:47.70ID:9To3X/0P
でもまあマックで野菜メニューの要望は多いのに誰も頼まないのと同じで
結局皆ざまぁに求めてるのはお手軽にスカッとできること、わかりやすいカタルシスなんだよね
短編だとなおさら
主人公にもダメなとこあって成長して、敵側にもそれなりに事情があって、すぐさまざまぁはできなくてコツコツで、真ヒーローも圧倒的な力を持ってるわけじゃなくて主人公と二人三脚で…って
求められるわりには多分需要ない
0954この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:44:00.80ID:nGuXGOez
需要がないと言うより、そういうのをしっかり書ける作者はなろうにいないって事では
お手軽ざまぁはテンプレに則ってれば3000字とかで初心者でも適当に書けるだろうからねぇ
0955この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:47:58.54ID:VkrFic4I
お手軽でわかりやすいのはいいんだけど作者が手抜きするのはやめてくれ
描写不足だったり整合性が取れてなかったりでバランス悪いざまぁ結構みるけど普通に不快
0956この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:50:24.89ID:ZcLvhzjO
お手軽な映画版ナウシカは人気だけど
人間模様や背景が複雑な漫画版ナウシカは不人気みたいなものか
0957この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 10:59:09.49ID:28Pg65Xz
お気に入りの作者の作品読んでて評価つけてなかったことに気付いて、まとめて他の作品にもつけようとしたら
「スパム防止のため続けざまの評価は禁止です」みたいなエラーが出て、は?ってなった
もう評価する気無くしたわ
UIクソにするの勘弁して
0958この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:03:00.13ID:9To3X/0P
>>955
しかし整合性優先バランス優先した大人しいものより
とにかく圧倒的な差!ざまぁ!の方がインパクトあってスカッと度高くて需要あるんだろうなと思う
ヘルシーで栄養バランスの良い野菜メニューとがっつり肉高カロリーハンバーガーみたいなもの
0960この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:08:03.42ID:nGuXGOez
>>957
そんなんあるんだ
感想ならわかるけど、評価でスパムって……点数つけるだけじゃん
しかもマイナス点はつけられないのに
0961この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:15:37.86ID:eju5vnoz
相互ポイントクラスターもあったしランキングは初動ポイントの動きが重要だから不正対策はするよ
0962この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:16:19.29ID:anfFfVAf
>>960
評価に関しては色々根深い問題あるからルール締め上げるのはある程度仕方ないかなと思う
0963この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:17:35.78ID:Zn0iC0Em
>>957
>>960
複垢作者が複垢から本垢に評価つけまくるのを少しでもやりにくくするためでしょ
それがなかったら今でさえクソみたいなランキングがお手軽に複垢評価されたクソ作品でさらに地獄絵図になる
0964この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 11:56:17.51ID:TmULBQXe
最近の速度を見てると語るスレの次スレが960で無制限の次スレが980なの
違和感がなくもないんだけど次スレってどうやって決めてるの?
0965この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 12:55:57.90ID:0mD1CJlf
適当
数分で数十レス埋まるようなスレでもない限り980だろうが960だろうがたいした違いはない
0967この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 13:29:43.68ID:nGuXGOez
>>964
語るスレは雑談スレが出来て少しした頃からしばらく静かだっただけで
割と安定して消費してるから960でやってきたんじゃないかな
昔は荒らしがいたせいもあって数日で1スレ埋まってたりもしたしね
無制限は消費スピードが目に見えて上がってきたのはここ半年くらいだけど
それでも980ぐらいで立てれば余裕かと
980が近づくとちゃんと減速してる感じだし
0969この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 15:51:05.98ID:R0VrdtBT
乙女ゲーのモブですらないんだが

主人公は好きなんだけど(よくある難聴系ヒロイン乗っ取り男主人公だから異論は認める)
お嬢の言動が時々お貴族様全開で鼻につく
淑女の皮をかぶった暴言系ヒロインだし
なにより王太子の婚約者な公爵令嬢と平民との恋を周囲が生暖かく見守ってる状況が気持ち悪い
もう少しまともに諫めてくれる常識人とまともに結ばれるのが許される具体的手段が出てこないと
2人が結ばれる展開は応援できない
というか好きになった方が相手に合わせるのが筋だと思うんだけど
なにをしれっと自分の身分を優先させようとしてんの、このお嬢サマ
知らぬ間に雇い主の娘を誑かした間男にされてる主人公の気持ちや立場を少しは考えてあげなよ
0970この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 16:06:32.23ID:IQKx4/IU
ヒーローヒロインのどっちかに婚約者がいる身分差ものって忌避感がすごいな
勿論婚約者がDVモラ男でヒロイン早く逃げてってなるような例外のパターンもあるけど
あと個人的には王族のヒーローと普通の平民ヒロインの組み合わせも苦手
具体的な解決手段が出てきたとしても、いやそうはならんやろって冷めた目で見てしまう
0971この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 16:11:59.03ID:AcD5pPhR
魔道具師ダリアはうつむかない
結構面白いなと思いながら読んでいたんだけど
いつまで経っても始まらない恋愛と、やたらと謙虚無欲なヒロインにちょっと飽きてきた

序盤が前に読んだことのある話にそっくりで、当時のスレの非難の理由を理解した
ここまでそっくりに書いておきながら、あの作者さんよくパクリじゃないと言えたね
0973この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 16:33:55.28ID:ty3Jx5RE
>>970
名前だけなんとか夫人にして愛人か側妃ルートが一番無難で現実的なオチだもんね
正妃がどうなるかはともかく
でもそんな展開求めてないし
0974この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 17:00:20.78ID:9To3X/0P
王族ヒーローと平民もしくは末端男爵家ヒロインって今やざまぁされるやつってイメージ強いしね
アンチ王道読み過ぎて王道が読めなくなるパターン
0978この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 17:51:54.99ID:igu0yMRW
ダリヤうつむいてたのなんて最初5話ぐらいじゃね?
以降ずっと好きに生きてるからタイトル合ってるっちゃ合ってる

アレは
婚約者に裏切られたので都合のいい女やめます!
イケメン男友達とダベりながら前世知識で発明、グルメ、酒飲みまくって好きに生きます〜もう恋はいらないイケメン男友達がいればいい〜
って内容なのに、綺麗な女にみえるタイトルうまくつけたなと思ってる
0979この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 18:36:42.86ID:+jeCqK6g
ダリヤ、以前やっと恋愛的に進展したみたいなレスついてなかったっけ
あれは幻だったのか
0980この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 18:41:14.38ID:lbRg5enu
もう恋愛いいむしろいらないからジャンル変えてコメディ路線を走って欲しいのが結構ある
0981この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 18:55:30.37ID:oAc6VMO+
>>980
次スレよろ

真っ当に恋愛してくれ、屑断罪もポッと出ハイスペ謎溺愛も恋愛じゃねえええと
0983この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 18:58:14.41ID:m1HEp9hc
ダリヤの漫画版は絵上手いし良い絵師なんだろうけどキャラデザがありきたりすぎてつまんないんだよなぁ
ダリヤなんかどう見ても居酒屋系酒飲みの話なのにあんな童顔ふわふわ系の見た目にしちゃって
ヴォルフも嫌いじゃないけどヒーローとしてはヨナスが立ち位置的にも好みだったわ
まぁヒーローが誰だろうと大して恋愛はしないんだけども
0984この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 19:03:31.53ID:soMMaP4q
>>981
よく言われるようにジャンル別ランキングで恋愛が一番上だからかねぇ
やっぱり一定周期で順序をローテーションしてほしいな
0985この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 19:17:24.11ID:soMMaP4q
980がいないようなので、次スレ立ててくる

最近よく遭遇する「ERROR: 不正なPROXYを検出しました。」になりませんように…
別に串さしてる訳じゃないのになるんだよね…
0989この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 19:32:21.52ID:IQKx4/IU
>>986乙です!

語るスレでも言われてたけど恋愛詐欺マジでいい加減にしてくれ
恋愛ジャンルに合わないって自覚してるのに異世界恋愛の読者に読んでほしいからって異世界恋愛で投稿するとか読者に喧嘩売ってるようにしか思えん
0991この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 19:48:10.17ID:y/ymIAt6
>>986乙です

ふと以前読んでた100日後に死ぬワニの後追い小説どうなったかなーと「100日後に」で検索したら大半がエタってた
毎日こつこつ100日連載をやり遂げる人なんてそうそういるもんじゃないね
0993この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 19:52:53.53ID:d/iLr//U
>>986
乙!

恋愛ものはたった一言確認すればいいだけのことを確認しないで誤解してすれ違ってモダモダするってよく叩かれるけど
ダリヤでヴォルフがダリヤが元婚約者になんか「(貴方の魔道具作りへの姿勢が)好き」的なことを言ったのを聞いて誤解した回の
次の回冒頭でダリヤに確認して一瞬で誤解解消すれ違いモダモダ皆無の最短解決だったとき
いや最適解だけど…最適解だけど…!ってなった
誤解すれ違いモダモダしてほしかった
5ch的にはめちゃくちゃ最適解だけど
誤解して悶々するヴォルフが見たかった…
0994この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 21:21:50.62ID:IFNZ2Q1t
>>986
乙!

ダリヤは恋愛進まなそうだから切ったなぁ
そんなに元婚約者に興味なかったならざまぁも軽くでよかったんじゃねとも思ってなんか合わんかった
面白かったんだけど恋愛進まないのがつらい

たぶん>>993のもだもだして欲しかったってのも
恋愛成分を求める気持ちではなかろうかw
恋愛なし作品だったら今も読んでたかも
0995この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 21:31:55.57ID:OUAJ/eQs
>>994
あれ最初はどこが着地点だったんだろうと思うわ
婚約破棄と一夫多妻って相性悪いし
それとも単なる行き当たりばったりだったんだろうか
0996この名無しがすごい!垢版2020/12/26(土) 22:16:55.44ID:m13oBlsy
>>986


ダリヤは水虫云々言ってるあたりで切ったわ
恋愛もので水虫読みたくない
あと前世の発明パクって正しい意味でチートしてるのに、元婚約者の発明パクリは悪いように言うのが合わなかった。
0997この名無しがすごい!垢版2020/12/27(日) 01:37:02.50ID:XoKDMPx5
ハーメルン日間1位、カクヨム日間3位の実績あり!! 今の所、世界の命運は俺にかかっている

タイトルが変だからいわゆるメタ的なストーリーなのかと思ったらマジで実績()をタイトルに入れただけで草
書籍化とかならわかるけどランキングに載っただけ、しかも他サイトの日間でドヤってここまで浮かれてる作者初めて見たわw
せめてあらすじのとこに記載する程度にしとけばいいのに
0998この名無しがすごい!垢版2020/12/27(日) 05:09:00.62ID:Vx73hVp5
あらすじ初っ端にランキング羅列されるの邪魔だから、あらすじ書いた後の下の方か割烹でオナシャス
0999この名無しがすごい!垢版2020/12/27(日) 05:11:03.26ID:Vx73hVp5
最後切れた

あらすじ書いた後の下の方か割烹でオナシャスっていつも思うわ
1000この名無しがすごい!垢版2020/12/27(日) 05:18:19.63ID:bIKqD26D
ランキング報告はいらないけど書籍化報告はタイトルかあらすじのどこかでしてくれないと語るスレの利用者として困る
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