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web小説のパクリ疑惑について語るスレ
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0001この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:22:59.65ID:omMk+iBf
建ててみた

盗作(文章コピー)はしてないけど下敷き作品透けてない…?な作品について語るスレ
糾弾ではなく情報交換な感じで進めていくのはどうでしょう

とりあえずの禁止事項
・荒らし、煽り、攻撃的な書き込み
・断定
・ラレ候補への凸
・パク疑惑への凸
・ヲチ行為

>創作物のアイディアは保護されない
>箇条書きマジックは提言騒動を再来させるので危険
>(提言騒動を知らない人はググれ)
>著作権上の盗作は「表現」の模倣をさす

>先行人気作品のエッセンス真似っこはモラル上批判対象になり得るが
>後追いの類似作品の積み重ねから「王道」「テンプレ」化する側面もあり
>さらにそこからオリジナリティがある別の良作が生まれることもあるので絶対悪ではない

>それでも不快なものは不快って気持ちは分からなくもないんで
>以上を踏まえた上で存分にどうぞ

初代梔子スレより(ttps://echo.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1476675480/4)
0002この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 16:28:10.92ID:omMk+iBf
きっかけの疑惑も置いておく
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/127
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/195-196
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1607943041/239-240
0003この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 20:13:30.87ID:f8yJj7MV
立て乙だけどきっちり比較や検証しないと荒れるだけだと思う
それとパクラレ共にIDやURLの貼り付けも禁止にした方がいい
0004この名無しがすごい!垢版2020/12/19(土) 22:06:53.23ID:QU/v6MQM
まずはルールから決めていったらいいんじゃないたておつ
ID、URLをいきなり貼り付けるのは自分もナシだと思う
作品タイトルも最初は伏せたほうがいいのかな?
提起側も反論側も具体例は欲しい
あと作品叩きもナシにしないと荒れるよね
0005この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 01:14:18.85ID:RD/7eGww
URLは貼らん方がいいだろうけどidもだめなのはなぜ?
タイトルは変えればごまかせるからいいのか?

検証比較もパク疑惑とラレ候補の類似点を書き連ねていく以外になにかある?
王道だテンプレだって主張する方も有名作品挙げたりすれば言いがかりとはっきりわかるような
スレの総意として白黒つけずに各個人が判断してねって持っていく方向だろうし
0006この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 01:37:04.30ID:YyAOAjwL
>>5
未検証の段階でパクラレが特定出来るのは良くないと思う
特にラレなんて悪いことしてないのに5に晒されるとか気の毒過ぎる
>>1にあるように情報交換がメインでスレを進めるなら
ラレに迷惑かけるやり方は出来る限り避けた方が良い
0007この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 11:16:44.42ID:MNP1hMdO
書き込む前に魚拓など押さえる→タイトルやIDを伏せて類似点を並べる→皆で検証となったらタイトル明かす
みたいな流れ?
0008この名無しがすごい!垢版2020/12/20(日) 12:27:44.71ID:MNP1hMdO
考えたら>>2 みたいに雑談スレ等で先に名前出されたら特定されている状態でこっちに持ち込まれるな
あと一つのサイトしか見てない人の提起だとパク疑惑のほうが先に別サイトで公開されていたなんてこともあるかもしれない
情報交換するならタイトルはむしろあったほうがいいかも
0009この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 08:23:51.73ID:Idek8cYZ
アルファの読者スレで出てるパク話
読んだら笑うくらい設定酷似だった
パクはアルファにしか載せてないから騒がれてないけど
ラレ作の方なろうにも載せてるから語るでも度々話題なってたやつだし
そろそろ無制限とかに燃料投下されるかも
0010この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 16:26:51.26ID:UlSn7J26
ラレ:淡路帆希「海波家のつくも神」「花守の竜の叙事詩」
パク:無月兄「妖しいクラスメイト」

ラレはプロ作家
パクは第5回カクヨムコン・朝読賞に選ばれ書籍化
パク作中にラレと酷似した文章が10以上ある、らしいとラレ作家がツイッターで告発してるな
0011この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:44:19.07ID:Idek8cYZ
ラレ作品の第一章の設定、描写、キャラの反応の殆ど丸パク
パク側感想欄でパク指摘に錯者は指摘スルー返信
感想パク指摘後の更新で主人公母を逆切れさせラレとの差別化アピ中
その後の更新は丸パク実施中 

ラレ 〈推しを味方に付けたら最強だって知ってましたか?〉
ラレ作品はなろうにも投稿

パク〈貴方達は何も知らない〜愛され方を知らない令嬢に転生した私〜〉
0012この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 18:55:11.56ID:IG4/p4PW
>>10>>11
怪しい部分を並べて比較検証しないと言いがかりスレになってしまう
まだ検証ルール等決まってないし上でタイトル出すかどうかも意見割れてる
両作品の初掲載日と類似点を並べたものを書き込んで結構黒いってなったらパク疑惑の方の名前出すくらいでしばらくはどうだろ
0013この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 20:03:28.01ID:vUGek0Rd
検証ルールもそうだけどスレ自体の方向性を決めるのが先じゃない?
パク作を関係各所に凸する為の情報集積スレにするのか
パクの話題を他のスレでやらない為の避難所的な扱いにするのか

それと>>1には断定が禁止事項に入ってるけど検証作業して黒判定出す事は断定にならない?
判定しないまま情報交換したらそれこそヲチになると思うんだけど
0014この名無しがすごい!垢版2020/12/22(火) 20:42:51.79ID:W8Meu13Y
>>13
断定禁止は違反スレのテンプレからかな?
>・断定は避ける
> ・違反か否かは運営の判断。違反者に直接指摘する場合、確定ではない段階で他のユーザが断定するのは規約違反
> ・著作権侵害は親告罪。比較対照して明らかでも、第三者が告発・断罪する資格はない(事実の指摘は可)
> ・例えば「〜の可能性がある」「〜と思われる」を使用、誹謗中傷や挑発にあたらないよう気をつける

はっきり黒って判定できるような作品はそもそもこのスレ向きじゃない気がする(盗作として違反スレ向き)
梔子の検証がヲチじゃないなら検証していくだけならヲチにならないような
00151垢版2020/12/23(水) 09:56:12.63ID:aSKBvMXb
断定禁止は違反スレからで合ってる
真っ黒盗作であっても断定は避けようねーってことなら梔子タイプはもっと気を使って話さないと面倒なことになるかもと思って
(「盗作じゃない!名誉毀損!」みたいな作者がいないともいえない)
関係各所凸のためのスレっていうのも問題おきそうなので情報交換ということにした
ラレパクも関係各所とか言い出すバカとか
凸目的なんて集団いじめ等の主張してくるモメサとか
正義の人が集まった結果「ラレが動けば運営も動くかもしれないのに何もしない!!」ってなったりだとか
ラレ信者だパクアンチだっていうのとか、そういうのにエサ用意しておくことないなと

梔子タイプのパクだけど梔子ほどラレと一緒じゃない作品の運営的黒判定って期待できないけど話す場所あってもいいなって建てたけどあんま需要ない感じがしてきたw
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