【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ43【下僕達】
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の作品【本好きの下剋上】が嫌いな人の為のスレです。
諸悪の根源である本好きの下剋上の主人公、ローゼマイン・マイン(通称、地雷)の批判大歓迎。
※元は主人公アンチスレとして立ちましたが、あまりに作品に粗が目立ち度々話題になるので総合アンチスレになりました※
■スレルール
・sage推奨。
・本好き信者、地雷信者への不満OK。
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
・作者or主人公を擁護する荒らしはNGあぼん推奨。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>980を踏んだ人が宣言後に立ててください。
※前スレ
【地雷と】本好きの下剋上アンチスレ42【下僕達】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601684507/
※関連スレ(アニメ版アンチスレ)
本好きの下剋上は印刷製本DTPを考察させるアニメ6
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1587504436/ 正誤表
タイトル(詐欺)
×「本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜」
○「二次夢小説厨の成り上がり 〜魔力チートと現代知識無双で『ときめきメモリアル Girl's Side』の氷室先生二次キャラに愛され婚約ENDを目指すためには『ローマ人の24時間』『ギンガマン』などパクリ元はいくらあっても足りません〜」
ジャンル(詐欺)
×「ハイファンタジー〔ファンタジー〕」
○「異世界〔恋愛〕」
あらすじ(嘘)
×「※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。」
○「※最初から最後まで主人公の性格は最悪なままです。ある程度読み進めると主人公の言動だけでなく設定の矛盾にもうんざりしてきて、アンチスレ住民になる恐れがあります。」
キーワード(不足)
△「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公」
○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 下町の木造高層建築についての作者の見解
https://i.imgur.com/II1xQmo.jpg
作者考案のTシャツについて
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114216_5e339408c3672.jpg
https://cdn.amnibus.com/upload/save_image/0131114213_5e339405604f2.jpg
>制作販売元のコメント
原作者 香月美夜先生のご希望により商品化しました。
>作者のコメント
何を隠そう、灰色神官Tシャツは私の希望でできました。
本当は首や肩にもラインが欲しかったのですが、こういうグッズって胸元しか印刷できないそうですね。
「胸元しかプリントできないけど、本当に欲しいですか?」
「いります!」
「青色巫女見習いじゃなくて灰色神官でいいんですか?」
「日常で使える灰色がいいです」
「え? 普段から使うんですか?」
「当然じゃないですか。部屋着にします」
「あの、香月さん。これ、売れると思いますか?」
「そんなの知りませんよ。でも、売れなかったらTOブックスで買って本好きのイベントでスタッフTシャツとして使えばいいじゃないですか」
担当さんに何度も確認されつつ、企画を進めていただきました。 話は面白かったけど
心になんかいろいろしこりの残る残念な話なんだよなあ
キモい
えぐい
きつい この作者さん他人の言うことストレートに受け止めないんだよな
作中に出てきた地図は精度が低いらしいが
貴族の家とかにはもっといいのがあるの?って聞かれて
私が書いた地図はあれが限界ですよとか
日本語わかりますか状態 ヴィルフリートの名前はアーレンに忖度してヴェローニカがアーレン風の名前にしたんですかって質問に、私がドイツの名前辞典から選びましたって答えててたしな
読解力もあるが、作品世界のことを聞かれて自分のことを答えてしまうのが度々見られるんだよな
自己投影しすぎて自分のことと創作物の世界を別物と考えられないのかねw 蟹にもあった
鈴華「店の場所わかりますか?」
作者「味は保障できますよ」
脳内どんなことになってるんだろうな たて乙
脳内の処理能力が弱い人と会話してるとそんな感じにしょっちゅうなるわ…
言葉にできずに脳内で連想ゲームした末に結果だけ口に出すらしいな。
だから会話がドッジボールになるし、「自分の脳内」では会話成立してるのに相手が話をわかってくれないって考えになって、結果、相手の理解が浅い、話を理解できないって認識する。
そのまま成長すると周りは劣っている!自分は博識!頭の出来が違うから周りから浮いちゃうの…って思い込んでモンスター化する。
典型例だよね。 >>1
乙
言葉のドッジボールか言い得て妙だな
某レビュー動画見ると信者もそんな感じだし
そういう人種がのめり込む作品なのかな? 作中に出てくる「インクの臭いが〜」って、あの世界のインクは少なくとも現代のインクと
違うと思うし、羊皮紙や紙もやっぱり違うから、思い込みだけでインクの臭いに酔いしれてるとしか思えない >>11
インクの臭いがうんぬんも、本の臭いで絶頂するだの、読書しだすと周りが見えなくなるだの、結局は全部単なる本好きですよアピールにすぎないからな
中身が伴ってないのよ中身が
普通はこういう設定の羅列をした後からでも少しずつ肉付けができるはずなんだけども、それも無いからなゲコは 喜々としてヴィルの悪口を何周にも回って書きなぐってるのがコアはファンw >>12
中身無いよなぁ
他人の迷惑省みないでハマる描写で本が好きだと喧伝されても説得力無い
傍若無人に振る舞うマインに同情しろと信者は言うが、子ども相手にガチギレして許されるのは治療中の中毒患者くらいだろ
そんなものを本好きと形容してほしくは無い 質問と回答が全然合致してないトンチンカンっぷりはテンプレにも載ってるやつにも表れてる
ヴィルは周囲に恵まれなかったねって感想にロゼマの方が可哀想だって返すの気が狂ってるとしか思えん
初めて見たときハテナが飛び交ったわ
今はもうこの人の発信する文は中身がないと飲み込んでるけど
国語の文章題不得意なんじゃないか? >>8
味は保証できる
つまり味を知っているわけだから行ったことがある
だから場所はわかるに決まっている
みたいな? 「味も」ではなく「味は」なら
保証できない何かが他にありそうな気はするね
それが場所なのかはさっぱりわからんけど >>8
>>17
いやそこの原文は
>「いいえ、存じません。家のPCで地図は確認したけど、私も行ったことがないので。あ、でも、別の店舗で食べたことはあるので、味は保証します」
だからちゃんと答えてはいる
ただ別の店舗で食べたから味は保証しますってのには少し「ん?」ってなる あの気持ち悪い蟹を開いて確認してくれたとか強者かよ
一応は会話にはなってるのね
ちょっと話ズレるけど「存じません」からの〜けど、とかの言い回し軽くイラッとする 何か、全体的に言葉遣いと言うかワードのチョイスが変なんだよね
本人は気取ってるつもりなのかなんなのか知らんけど
普通は「実際に行ったことはないのですが、地図は確認しました。当日プリントアウトして持参するつもりですが、一応、データを送るのでご確認下さい」とかじゃね?
まあ、実際はもっとオバチャン言語でやりとりしてて地雷風に編集()した結果があの有り様なのかも…… >>19
そもそも、行ったことなくても調べてあるなら「調べて来ました」が答えなんだよね
「存じません。行ったことがないので」と挟む意味が無い
さすがに本当のアスペなら小説なんて書けないだろうから、他人とはちょっと違う自分を演出しようとするあまり斜め上の回答しちゃう人なのかな
客観的に見るとただ頭の悪い人にしか見えないけど 方向音痴で事前に道を調べたにも関わらず当日スマホの電源だか電波だかが入らず、迷子になってうろうろして結局鈴華が発見して店に着いたとかいう流れじゃなかったっけ
調べたんだったらマップをプリントアウトしておくとか、集合場所にした最寄り駅からの行き方をストリートビューあたりで疑似体験しとくとか
ホスト側の準備ってのがあるだろうにこの段取りの悪さ 蟹もだけど、メロンパンアンケートもわかりやすくね?
Q.メロンパンって餡子入ってるのが当たり前ですよね?
A.普通は入っていません
で、ほらやっぱ餡子入りはあるんじゃん!ってズレた発言した上に、アンケートに答えてくれた相手にはお礼の一言すら無い 目にしている情報と脳で理解する情報に齟齬があるんだろうね
お近づきになりたくないタイプだわ
一緒に仕事してる人大変だろうなあ 作者に思うところはないがことさらヴィルのダメさを主張する人間とシンクロしすぎてる
多分そのうちの一人は作者なんだろうと思っている
そういう意味ではいいメンバーで集ってるってこったな アスペは文書けるよ
句読点無くだーらだら纏まりのない長文書く
絶妙に他人をイラつかせる言葉を選ぶのは得意
それと、他人に口を挟ませずにずーっと一人で喋り続けるのも特徴のひとつ
当然、名文家ではないけどね >>26
とんちんかんな発言に謎の自信満々な態度にやたら角が立つ物言いだもんなぁ 障害云々置いといたとしても、あの作者が世の平均と悪い方向にかけ離れてるのは間違いない
ツイッターでも割烹でも学生限定の講義でも、迷言連発してたもんな〜
一発屋だろうと小説家を名乗るなら少しは知的なセンスを見せてほしいもんだわ >>25
「白あんの入ってないメロンパンがあるとか旦那が言うんだけど嘘だよね?」からのあの結果で、「自分が無知でした」でも「旦那疑ってごめん!」でもなく「ほら!白あん入りあるじゃん!」だもんなー
何回見てもイミフで笑うけど、実際のところあれガチでやってんのかな。それとも世間知らずで可愛いアテクシアピール? ロゼマの方が側近に恵まれていなかったんだな
まあごみばっかりだったと 精神障害ネタに妙に食いつく人がいるんでそろそろうんざり
良かったら次スレのテンプレ>>1にこれ加えておいてくれませんかね
修正してもらって全然構わない
・精神障害の決めつけ発言はほどほどに。地雷のPTSD(笑)自己診断と同類項です。 作者「メロンパンて白餡入ってるから嫌いなんだよねー」
旦那「は?白餡入りメロンパンとか聞いたことねえぞ」
みたいな会話からのアンケートで、白餡入を知ってるごく一部の回答にドヤって
ファンに礼を言うでもなく旦那にツイッター越しでのマウンティングって流れじゃなかったっけ >>34
自分で立てるときにそうしたいいんじゃない?
個人的に作者は精神疾患持ちだとおもってるからこの流れはさもありなんだよ まぁネタとしてあんまり憶測で語りすぎるのはね
アンチスレとはそういうもんだという人もいるだろうけど
ただまぁ作者は>>35の話のように人の話聞かないし引くことも知らない面倒な人だとは思う 当事者から見てもこいつ同じ脳みそだろうなって思うからこの流れ見てもそう言われるだろうなぁと言う気持ちしかないけど。
それ見て不快になったのならすまんね。純粋に作品関連の悪口言うようにするね。 え…自分が不快だからテンプレにまで入れて話題にするなと?なんじゃそりゃ
そのネタが嫌なら見なきゃいいだけだし、それか別の話題振ってどうぞ
それに作者の発言が変すぎてそう見えるねという話なんだから、全く根拠のない言いがかりってわけでもないと思うんだけど
作者を貶したいというよりは、ただ作者が理解不能すぎて理由を探したいんだよ、もやっとするから
まあ、本当にそうなら言っていいというものでもないし善処はするわ 精神疾患というよりは発達障害かな
人間誰しも何かしらの発達障害の特徴は持ってるものらしい
種類とか程度とかも人による 流れ変えるだけならわかるけれど
いきなりテンプレ文章まで用意するのは違和感ありすぎ
隔離が嫌なだけでここに来た信者なんじゃないかな 隔離の精鋭についてけない信者がよく流れてくるけどさ
だからってアンチで自分の好きな話題にしよってのも程度の差はあれ向こうのと同類
というかワッチョイスレがあるんだからアンチの前にそっち行けばいいんじゃね んじゃ話題変えるけど先週たまたま見つけて読んだ、
これを読めば即ベテラン!?脱地雷作家のための「NG小説あるある大全集」!
って記事が面白かったから、お勧めするわ
本ゲコはもちろん、他のなろう作品でもよく見かける、これはアカンってなるポイントが沢山紹介されてて面白いよ
そこそこ長いから時間がある時にでもよかったらどうぞ 信者スレでもあるまいし、なんでわざわざ無関係のサイト読んで慣れ合わないと駄目なんだろ?? 話題を変えるとかじゃないんだけど、ちょっと引っ掛かってる事がある
うらのが地震にあったのって『実家』でいいんだよね?
確か例の後出し資料集()設定ではそうなんだよね?
それなら、うらの母も地震にあってるって考えでいいんだよね?
地雷から、現世の母親の安否を気遣う台詞って出てた?
何か記憶にない
普通、室内で事故るって『大震災』レベルだと思うんだよね
それとも、日本人感覚で「あ、今の少し大きかったな」程度で事故るほどヤバい収納方法してたの? 話題の変え方下手くそかよw
ここは本ゲコ作者か信者もくしはその両方を嫌いなやつらが集まったスレなのに無関係なとこなんか興味ないっての
お気に召さないレスとかはNG機能使うとかの方法を提起しとくよ >>46
たしか後者、そんなに大した地震でもなかったような描写があった気がする
よく考えると回避行動を取るでもなく、即死状態になるような事故が起きるほどなら震度5以上ってことになるよね
本好きで本の保存についてあんなにうるさい地雷が対震してないはずがないと思うのでそれを加味すると下手すると震度6強とかの可能性すら出てくる
そう考えるとあんなに家族愛謳って起きながら前世の母親の安否を心配する描写がひとつもないってのはさすが地雷って感じだね 確かに母を心配する描写は無いよな
記憶覚醒したてで戸惑ってた頃ならまだしもフェルに記憶覗かれたときすらその気配も無い
それでいて前世の親不孝から今のマイン家族を大切にするって感動(笑)話のダシにされてる
片や母親のほうは麗乃の自己を自分のせいだと責めながら余生を過ごしてた設定が追加されたんだっけ?
どこが家族愛だよって話だし、これを素晴らしいと言える信者も目か頭が腐ってるわ >>49
そうなのか……>大した地震でもなかった
非常に雑な収納状態の実家の漫画棚でさえ、完全倒壊したのは3.11の時だけだったと記憶してるんだがな
それとも、本を床に散らかされただけでキレ散らかしてた(アニメではマジで見苦しかった)癖に『背の高い本棚には耐震対策』『重くて大きい書籍は最下段』の原則すら守ってなかったのか?
自分がやるのは良いけど他人は論外、なダブスタの典型? >>51
> 自分がやるのは良いけど他人は論外、なダブスタの典型?
せやで、特に5部になると顕著で
典型例としては、地雷は王族に対して不敬を働きまくるけど寛大な御心でゆるされまくったのに
立場逆転(地雷神格化)後、反論して来た王子に対して、不敬だぞ!として責め立てる(命を取ろうとする だって、「働かざるもの食うべからず」とか言ってる麗乃が働いたこと一回もないんだぜ
最初からダブスタなんだよ バイトすらしたことないんだもんな…
自分に甘く他人に厳しい >>53
あの孤児院の下りもひどかったよね
そもそもドヤッてる地雷自身、つい最近まで病弱を言い訳に周りの『労働』を邪魔しまくって好き放題してたのに
っつか、件の文言が広く知られるようになったレーニンの引用方法だと『働かざる者』とされてるのは後半の地雷みたいな不労所得で生活してる支配者階級じゃなかったっけ?
もともとの意味も、教会のお偉方に対する嫌みじゃないかと言われてるみたいだし
つくづく、知識が浅いって言うか何て言うか
ホント、賢ぶらなけりゃいいのに >>50
そのくせうちの作者様は既婚者で子供がいる家庭から、独身の作家とは違ってリアルな家族愛がかけてるってマウントとってくるからな……
それこそ家族を失ってる人とかもいから、あのマウントのとり方は見てて苦しい >>56
子供がいるのに子供(ヴィル)をボッコボコにくさすし、大人(地雷)が子供たちができないことをしてドヤってたり体が弱いことを免罪符に姉をはじめとした子供たちをあごで使ってることに疑問は抱かないんですか!?ナンデ!?
とはなったけど……
あれを読んで家族愛の話だと思う人とは感性が違いすぎてわかりあえない ペット家族愛()よりも虐待シーンのほうがリアルっつーか妙に生々しいんだが
信者はそっちではマウント取らないのか? 精神的虐待っつうか
こいつはダメな奴だって延々と書いてて信者も延々と罵倒している
本になると引き延ばし状態でこいつはダメだ記述増し増しで
吐き気する状態
家族愛?
序盤はそうだったね
今は嗜虐的な記述により罵倒を誘ってるだけだ 序盤も中身のネタバレ(言い逃れ出来なくなった)と触手ピンチ救援信号(お知らせでしかない)があるから
ルッツ>家族愛ではないのかな ただこの作者のトンチンカンな返答っぷりを見ると
「なんでこのキャラが叩かれるかわからない」
とか答えそうでな マインは神殿に初めて行ったとき本の部屋に不法侵入を試みてるけど
平民と貴族、貴重品のことを考えると死罪でも不思議ではないな
さらに明らかに考え無し行動し
ギュンターに反逆罪紛いを起こさせて家族は一家まとめて死罪になることも厭わない行為してる
流れ上罪を問われていないからこいつらすっかりそのこと忘れてるけど
貴族院にいっても再三領主の方針を無視しつづけてるし
さすが反省しない奴は同じこと繰り返してるねえ 突然主人公を気に入って特別扱い/特別視する男キャラが多すぎて萎えるわ
一番不自然なのはジルだが下町組・神殿組などほぼ全員成り上がりの踏み台役が終わったらポイ
あと男に抱っこされて運ばれる場面も不自然に多くてエロ思考駄々洩れで引く
例外的に女のアンゲリカは抱き上げ方がどうのと文句言われてたような気がする アンゲリカはいいキャラしてた覚えがあるけど、完全に使い勝手のいい駒扱いだったからなあ
ああ、ごめん全員そうでしたね 自分が下の身分のときはわりと規則破っても許容されてたのに、自分が神殿に入ったあたりから周りの貴族による平民への扱いが酷くなったんだよな
虚弱で歩けないから抱っこってのも、作者の願望かと思うとキモいわ
本人も他人から心配されたくてことさら病弱アピしがちだし
全ての設定が、願望に繋がってるんだよなあ… 商人聖女って話があって王子がフォローする部下を全員外した稀少なタイミングで
不敬レベルの文句をつけて怒涛の勢いで注文をつけるシーンがあるが
あれを見て「主人公の養父がやるべきだったのに主人公にやらせてしまった、養父は怠け者」と怒る人がいた時はビビったな
このタイミングしかないと主人公自身が言ってるのに コレを言ってしまうと元も子もないんだけど、創作物の中の出来事って結局は作者の脳内で起こってるマッチポンプでしかないんだよね
だから、5W1Hの中に作者の人間性って言うかヲタク的性癖がにじみ出てる(と読者が感じる)時がある
本下戸はWhoがほぼ100%地雷だから萎えるんだよね
地雷が地雷を地雷が地雷に……
まあ、夢小説あるあるだと言われたらそれまでですが
主人公サイドのエピしかないと、どんなに流行ってても「キャラクターの作り込みが雑、やり直し」って思ってしまうんだが、ひねくれてるかな? >>61
本気で分かってなさそうだからなぁ
「アンチが叩くために敢えて悪し様に言ってるだけ」とか「ワテクシの才能に嫉妬して揚足取ってるだけ」とか思っていそう >>67
書籍の書き下ろしで他人視点サイドついても
何故かことごとく地雷サイドと比較されてて
あちらは素晴らしいのにこちら側はみたいなエピソードばっかりなので、主人公以外の話は面白くかけない、筆が乗らないんではと思ってしまう
半値編とかそのへん顕著 第三者視点で美しい素晴らしい連呼辺りはまあなろうの典型だねえ
キモいのは間違いないが個人的には慣れてはいる
面白いポイントでも読みたい描写でもないが
でもそれが繰り返されるから作者の性癖、嗜好って感じに気が回って、
そうなるともうダメや
この作品もその点エンタメのためじゃないだろうね 第4部の漫画流石のクォリティだったが
想像どおりこれまで漫画で応援してた人は完全に置いてけぼりだな
2部、3部、4部同時進行となるとスピオンフ漫画と違って漫画のみでの楽しんでた人は楽しみようがないし、漫画から入ろうと思ってた人は見限りそう
勝木先生のファンの人たちが興味持ってくれて、書籍が少しでも売れればいいって感じなのか
既存ファンが喜んで買ってくれればいいって感じなのか >>71
20歳のイケメン男に精神年齢22歳の喪女があのおねだりは相当キモい 漫画組なんてナローな層は相手しないのさ
漫画の表紙の何部何巻などのデザイン考えた奴は無能過ぎる フェルって二十歳なんだっけ?
三十代後半ぐらいのイメージで読んでたわ当時 >>75
書いてる人が当時三十代後半のアラフォーだったんだろうね
そう想定して逆算すると古臭いネタの数々が作者の中高生時代あたりでピタっとハマる >>71
信者も「精神年齢も体に引きずられて子供になってるから」という擁護をしながら、身食いの熱に耐えられたのはなぜかというと地雷が元成人女性だったからだもんなー
都合よすぎわろた
そもそもぎゅーの対象が同性の家族/友達ではなく異性に行くというのがキモい >>72
コミカライズの漫画家のチョイスだけはめちゃくちゃ恵まれてるよね。
ただ進行方針はめちゃくちゃ。丁寧に導入で地雷が2年眠りについて浦島太郎になるまでを描いてたけど3部もまだまだ序盤の内にクライマックス部分のネタバレされたようなもんだしなぁ だよねー
家族愛の物語ならトゥーリにぎゅー強請ればいいのにトゥーリいてもルッツにいく
なんでかなー
キモ >>71
試しにタイトル+「ぎゅー」で検索したらだいぶげろみたいな本編いっぱいヒットした 「ぎゅー」もそうだけど「うふふん」とか言葉のチョイスが古めかしい。いや痛々しい。「コピーしてぺったん」とかな。誰も使うやついねーだろ。中身成人女性って設定ならそれらしい言葉遣いさせろや。
って出てくるたびに突っ込んだ。なんで作中誰も疑問に思わないんだ?見た目子どもっつっても「うふふん」とかうわぁってなんない? 1500件くらいでTwitterのトレンドに上がるんですね
知りませんでした
もっと多いのかと
でも公式がトレンドに上がってることを画像付きで宣伝するくらい力が入っていて羨ましいです
他の作品も公式に宣伝してもらいたい >>81
蟹によると
成人女性どころかアラフォー子持ち既婚女性なのに
うふふんとか言ってる痛い人物が実在するようだ<作者 >>81
あれって作者的にはいかにもロリっぽい幼い言葉遣いのつもりなんだろうけどセンスが古臭いんだよな
そもそも成人女性の記憶持ちの大人顔負けに弁の立つ設定と相性悪いんだよな
本求めて知識チートしてる限りどうしても麗乃が幼女の体でぶりっ子してるようにしか見えんというか >>64
アンゲリカって異様に優遇されてて違和感しか感じなかったな
頭はバカだし神の名前ひとつ覚える知性もやる気もないのに
護衛としては優秀とかありえんだろ
てか同じ立場にヴィルがいたらボロクソ叩かれてるだろうと思った アンゲリカは美人なのに頭空っぽと言うところが強調されすぎて
嫌な気分になったな アンゲリカのキャラ付けという意味では結構好きだけど
他方で異様に罵倒されるキャラ同様バカキャラで
どうにもなんか素直に楽しめないのよな >>82
アニメ化して欲しい作品ランキング4位に入った作品の話完全にスルーだけど
これ本好きだったらおおさわぎなんだろうなってなってる 異性?家族と住んでる時は家族がぎゅーの対象だったよね? しょんぼりへにょん
ううぅ
はぁん
うふふん
〇〇のばかばかばか
主失格だ(何度も繰り返す)
母子家庭なのに母親に家事任せっぱなしでバイトもしないで本ばかり読んでた22歳大学生は一味違う のおおおお も追加で
家族とぎゅー(字面がもうキモい)してたとして、それはルッツやフェルに強請る前振りなだけでしょ
作者がやりたいのは「悪気なくボディタッチしちゃう小悪魔なアテクシ、いやらしいつもりないのに相手はその気になっちゃって困る〜」だから
家族のぬくもりを求めて他の男にそれを迫るという、ビッチな行動がやりたかったんでしょ
そもそも家族じゃないしひたすら気持ち悪かったな そもそも幼女でも実父母以外に自分から抱きしめろってねだるの珍しくない?
日本では特に
それともまだほんの赤ん坊で抱っこ要求してるの? ていうか、家族とのハグシーンなんて出てきてたか?
後から理由付けみたいに怖い夢見た時に抱きしめてくれてたみたいな説明があっただけじゃね? 男児が女性対象に繰り返しねだってやらかすの想像するとキモいんだけど
女児だからまだスルーされてる気がする 初期地雷くらいの年齢ならならぎゅーしにいく側のが自然なんだよな
ぎゅーしてくださいって相手の了承(好意)を得てるのよってするから
いっそう気持ち悪さを感じる >>95
これ
下町にいたときに家族とそういうスキンシップ取ってる描写なんてなかった
神殿に行って唐突に「ぎゅー」とか言い出して目が点だったわ
家族はこうするんです!的なこと言うけど、
全然やってなかったよなって
展開とかに首傾げながらも何とか読みこなしてた時から
ずーーーーっと変だと思ってた
「ハグ」って言うならまだしも言葉選びがキモ過ぎる
男キャラとベタつきたいだけの夢小説かよ
あぁ、夢小説だったな ギルド長の自宅から帰る時は父親とぎゅーしてたね
そもそも神殿に行く前は「そして寝込んだ···」的なエピソードばかりだし >>92
父親の事故死による保険金
金持ち母子家庭、母親は専業主婦
それで娘がバイト?
娘としてなら司書って優秀な方では? >>100
片親家事任せっぱなしの時点でかなりやばくないか
両親家事任せっぱなしでもあれだと思うがそれが当然だと思うファン層? >>100
保険金 ←まぁわかる
金持ち母子家庭 ←どこにそんな描写が?
大体保険金にしても父親の顔も覚えてないほどの幼いころに死に別れしてるんだから
どんだけ大金が転がり込もうが母親が専業主婦でよく進学出来たな
父親はいないが「パパ」がいたとかならわかるが 麗乃は
昔でいうパラサイトなんちゃら
最近でいうこどおば? まあまだ就職したばっかだしそういうのには当てはまらないだろう
ただあの自分のために周りに苦労させて平気なのは前世からの業に違いないな なんか読んだことあるな→裕福って
お金には全く困らないってどこに書いてたっけ? >>92
>>101
そーいやバイト未経験ってどこに書いてる? 習い事を複数させれるのは、裕福でなきゃ不可能でしょ
保険金で左うちわか、元々が金持ちかは確定事項
んでその習い事に時間取られる上にウラノはお世話がかりが必要な本キチなので、アルバイトなんてする暇も能力もないでしょ
ついでに、そんな設定で司書なんて内定もらうの不可能じゃね? 37話
昔からわたしはサービスを受ける側で、提供する側に回ったことがない。
35話
麗乃は本を読む以外、自分から何かをすることはほとんどなかった。大学も自宅 からの通学だったため、親元を離れたことはなかったし、基本的に家事は全て 専業主婦の母親任せ 周りに信者がいるもんで、
ふぁんぶっく5なる後付け本が手元にある
生活費についての質問に答えとるな
そのまんま書き写したらまずいかもしれんので抜き書き
・一軒家のローンは父親が亡くなれば支払わずに済む契約
・習い事は2つくらいを並行しながらクルクル変わってた
・生活費は、慰謝料、生命保険+祖父母の援助、投資
だそうだ
これで母親が働かず、娘は習い事ができる裕福な家庭のワケは答え切ったつもりのようだ ローンはそれでいいとして、10年以上へたすりゃ20年近く母子家庭で母親が専業主婦出来て、高校も大学も卒業できてしまうのか・・・
生命保険いくらかけてたんだろう 子供が小さいならともかくでかくなっても生活費祖父母の援助に頼って専業主婦しながら子供の習い事くるくるだと…
あとよくわからんのだけどそんなローン契約ありなん? >>111
>そんなローン契約ありなん?
ある。うちもそう マジ?うらやま
うちは普通に親が払えんで死んだら自分にくるわ >>109
慰謝料が出てるってことは父親は事故か
しかも、支払いが滞ってないって事は企業相手で労災含めて一括でドカンってパターンかな?
両方の祖父母から月3〜5万(多いか?)の援助とシングルマザーの公的補助フルに使えば高校までは多分イケる
最後の『投資』がなければね
今期の某クマもそうだけど、昨今の株式事情ナメてない?
移り気で習い事の1つも続かない母親が、投資の才能があるとは思わんのだけど?
それか、保険金+慰謝料が億単位で投資は代理人に丸投げパターン?
いよいよ「一般人」の枠じゃないな、立派な「成金」だわ 家のローン支払いで完済前に死んだら遺族は返済免除されるってのは普通
住宅ローン組むときにそういう契約(団信に加入する)がある
ただまぁ生活費が祖父母の援助と投資ってーのはまるで現実味の無い設定だわな 株投資に関しては知識が00年代ならそれでも仕方ないかもしれん
10年代以降の知識だと無理ぽ
祖父母の援助がまあすべての憶測を台なしにするというか
考えるのは無駄にはさせてるね
まあ母ちゃんは娘失った保険金でさらに専業主婦を続け
今日の雲行きが怪しくなってきたな(空を見上げ なんで生活費に母子家庭給付金と遺族年金入ってないんだろ
日本じゃないのかな
相手が業務中に起こした交通事故で、相手の会社からかなりの慰謝料をもらえるのは知ってるが、十年以上無収入かつ裕福に暮らせるとなるとやっぱり現実味がないな >>100
司書ってコネないと厳しいから父親がすごい人だったんじゃないかな…
保険金もすごそうだし 中学までは祖父母からの援助もしょうがないだろうけど、高校からはバイトして家に金入れて祖父母の負担減らせよ
バイトとかパートとかもせずに親子して習い事だのオカンアートだのやってたのか
クズ親子かな 祖父母がそれくらいではびくともしないくらいの裕福さかもしれんし… こうして考えると神様に貰ったスマホのおかげでなんでも出来ますとか、万能ナビの大賢者スキルのおかげでなんでも解っちゃいますってのは色々と潔かったんだな 明らかに「考えなしで作った前世設定」に後付けしたんだろなって感じだね
祖父母がすごい金持ちでした〜っていう設定が最初からあったんなら、あの作者なら絶対作中で言ってるでしょw
母子家庭の専業主婦設定にリアリティがないから突っ込まれてるのに、さらに説得力皆無の設定足してどうしたいんだか
肉付けしたいんじゃなくて、これ以上そこを突っ込んでほしくない一心で苦し紛れの言い訳してるようにしか見えんな やっぱ社会経験が乏しい人が多いスレだなw
ローン免除は普通なんだけど知らないってマジで社会人か?
不慮の事故死、生命保険&傷害保険加入だと数億も普通にある世界
投資もあの時代なら5パーセントの利息で受けとり3パーセントの商品がゴロゴロあったし
祖父母の援助も税金対策なんだろうなぁと思った
なら
この辺の事情は住宅ローン免除すら知らなかった無知や経験が乏しい社会人には非現実的に感じるんだな >>124
>母子家庭の専業主婦設定にリアリティがない
せめて交通事故、不慮の事故死、保険金でググれば? >>125
平日の夕方に書き込みしている社会人が居るとでも思ってんのか?
あの時代っていつの時代?
うらの様はタブレットもバリバリ使用なされるお方(22歳)だけど、バブル崩壊前の30年ぐらいかな〜
それだったら種無し妊娠でまさしく神の娘ですね!! 変なの呼び込んでるな
確かに団信は常識だと思うし知らないのをバカにしたいのかもしれんが
個人的な主張としては、
「専業主婦で大学生まで娘育てるのは実現不可能」って言いたい訳ではなくて
たとえ生活費は十分だったとしても、働きに出ない母親、バイトしない・する気もない娘なのに習い事はバンバンやってる状態に甘んじてる環境がありえねーよと言いたいだけ
自分の知り合いの交通遺児(小学生で父親を亡くしてた)はあしなが育英会に入って街頭募金とかさせられてたぞ…
バイトできない小学生でもボランティアはできるというか、強要されてた >>128
いや、土日休みの仕事ばかりじゃないから
>>129
>たとえ生活費は十分だったとしても、働きに出ない母親、バイトしない・する気もない娘なのに習い事はバンバンやってる状態に甘んじてる環境がありえねーよと言いたいだけ
これな
しかも時間潰しのオカンアートはどれもやりかけで放り出す始末
子供に生活するのに必須の家事も仕込む気なさそうだし
この親ヤベえ感じがプンプンする 社会人間近の大学生じゃなくて女子高生にしとけば良かったのにな
成人にする意味なかっただろ
ウラノには大人の判断力、辛抱強さ、語彙力はないし、大学生らしい生活習慣も描かれてないし
社会を知らなくて夢見がちな女子高生の方がまだ分かる 作中で父親が多額の保険金かけてた話や賠償金がすごかったって話は出てきてないんだから憶測したって意味はない
でも専業主婦の母子家庭は少なくとも、よくあるありふれた環境ではないでしょう
リアリティが無いといったのはそういう意味だよ
地雷の前世は、
「読書三昧で家のことは何もしませんでした」
「でも母親がばりばり働いてると地雷がサボってるみたいに見えるので、不労所得があることにしました」
「お嬢さん育ちにしたいので習い事やってることにしました」
という作者の夢設定が先にあって、後から辻褄を必死に合わせようとしてるだけでしょ 本編に前世の祖父母の思い出とかあったなら別だが
そんだけ援助してもらって何も言及無かったよな? 無いな
母と違って記憶にも出てこない
孫を可愛がるぼにふぁてぃうす >>135
あああ
手が変に当たるわスマン
ボニファティウス見ても連想することは無いので、後付けで無いならただの薄情ということだよね ローンはともかく、事故の慰謝料なんざ簡単に取れんよ
生命保険は一般サラリーマン(ウラノ父、即ちウラノは一般家庭で育った設定のよう)の収入で掛けてる分だけじゃかなりの節約生活を心掛けないと、専業は無理だよね
常に習い事4つ、それもちょくちょく変わるくらいの節操の無い贅沢病家庭には無理
祖父母からの援助?
まず働かないヤツの為に金は出さんだろ
祖父母にだって生活がある
それを簡単に出すくらい裕福ならウラノ母が一般サラリーマンと結婚とかますます考えられん
投資?
投資でバリバリ稼いでるなら、他の財源説明いらんよな
祖父母の援助も必要なし
寧ろ母親側が援助するだろ
微々たるもんしか稼げてないなら普通に働いて、投資はオマケにするわ
全体的に言って、無理やり過ぎる設定だよ… 後付けというのはバレバレだけど家族愛を謳ってるんだから言及の無い肉親出したらダメだろと思ったわけで
あと本に埋もれたのが直接的な死因としてもそれは大地震によって起こったわけで
母親は地震でケガとかしてないか気にならないものかとも思った >>138
地雷→母親の心配は皆無なのに母親→地雷は「自分のせいで娘を喪ったと悔やみ続ける〜」みたいな胸糞後付け設定が出てくる驚きの作品だもんなー
家族愛とは
ファンブック買ってないから知らなかったんだけど前世の暮らしについてツッコんだやついたんだな草
そんなに裕福な暮らししてたなら作中で言及されてただろうし、本人が一般家庭で育ったとか言ってたからなあ
成人してる年齢なのにそれを一般家庭の生活だと思ってたらヤベー奴だろ…まぁ記憶の中で母親(家事全部させてる)に「母さんのご飯美味しい」と言ったら「珍しい(笑)欲しい本でもあるの?(笑)」みたいなこと言われてたしヤベー奴ではあるわな
必死の後付け乙 普通の常識的な人間だったら、仮に保険金や慰謝料、親の遺産で
食べていけそうでも、将来的な不安や危機感から働こうとしたり
節約したりしてると思うし、子供にピアノや日舞やら金の掛かる
習い事させるならなおさら
でもって、そう簡単に辞めさせたりしない
親が金持ちなせいで金銭感覚ない母親なら、親は無理やりでも同居
させるのが普通だろうな
と、思ったが作者はその「普通」ってやつが嫌いなんだろうな 本来は
というか他作品では別に後付けでも設定の甘さでもしゃーねーで済ますんだが
この作品は作者もその傾向があるが特にファンが
設定がとか
ここどういうことかとか
疑問挟むと厳しい罵倒が飛びがちだから
その気持ちわかってしまう
読むんじゃなかったと後悔する面がある だって、転生してから肉体の幼さと病弱を盾に、他の子にとっては当たり前の手伝いをしないどころか周りの善意につけこんで好き勝手遊んでたのに
『施される』事しか知らない子供達にろくな説明もしないまま労働を強制した挙げ句に「働かざる者食うべからず」って説教してたんだよ?
何となく片親っぽいから苦学生だったのかと思いきや、まさかの事故成金
正直「どの口が言う?」って思っちゃうのは仕方なくない? 「なろうだから」の一言で済ませればよかったものを
無理な後付け設定を積み重ねて自ら墓穴を掘り下げていくスタイル
地雷前世の家庭設定に突っ込んだ質問した奴、信者というよりアンチだろw でもこの作品ヴィルの可哀想って感想を持っただけで信者にはアンチ扱いされて作者には地雷の方が可哀想ですが?って言われるんだぞ 親の実家が裕福説はないと思う
おフェルに裸を見せつける前世回想での描写はどこまでも庶民臭い家庭しか見えてこないし
じゃあ旦那側の実家が裕福かと言われると死んだ後も金を惜しまない可愛い息子の忘れ形見である孫なら
援助を惜しまんかもしれんがそれ以上にジジババアピールして会いに来たりなんだりするだろう
まったく触れないのは不自然すぎる >>144
この作品のファンになる踏み絵やからな
踏めない奴は異端で弾圧や
異教徒を拷問するのを喜々として一緒に見る奴らのことをこの作品のファンというのさ >>140
世帯が違うとなると贈与にあたるから
祖父母の金銭援助にも限度があるからな
同居のほうが不自然さがないのは同意 団信は常識だと思ってたけど、考えてみりゃ家買うまではあんま知らなかったかも
今は賃貸多いしなー…
家買う以外だと、団信のお陰でローン払う必要がなくなった家の子供だったとか、銀行系統の職についてるとかじゃないと、知らない人も結構いる時代、なのかな? チャンリンシャン()も調べるとなかなか庶民的
裕福な家庭なら流行り物より美容院でしか購入できないこだわりのシャンプーとコンディショナーがあるだろ(偏見
>マインはシャンプーという液体で髪を洗い、リンスという液をつけて、そして、蜂蜜のような甘い香りがする石鹸で身体を洗う。
そもそもタブレット世代の若い子がリンス自体を知っているかどうか
ドラッグストアでもコンディショナーかトリートメントばっかりでリンスなんて絶滅危惧種じゃん
一応自分は肌質の問題で石鹸シャンプー酢リンスだからリンス否定する気はないけど近所で扱ってくれなくなったから通販に鞍替えした やっぱり昭和おばさんが地雷の前世だったとしか思えん
司書内定女子大生という設定なくてもよかったんじゃないの 作者は、主人公を苦労して育った可哀想なキャラには絶対したくなかったんだよ
裕福で、頭が良くて、習い事もいっぱいやってて、でも父親を亡くして愛に飢えた可哀想なお嬢様だという設定にしたかったんだ
だってこれ夢小説だから ピアノに日舞なんてある程度形にするにはそれなりに時間がかかるし
2つくらいを並行しながらクルクル変わるなんてそれこそリアリティのない裏設定だね
しかも本読んでて図書館が閉館したのも気づかないほどの本狂いが
学校の勉強しつつ習い事なんて続けられる訳が無い
設定に無理がありすぎる 印刷機の発明もそうだけど、ぶっちゃけ素人が作れるわけもないものも簡単に作っちゃって設定破綻なんてのは、知識チートものあるあるではあるんだけど、ゲコはそのあるあるを一々取り繕おうとするのがせこいのよな でも、信者たちが地雷の成果として誇る印刷機も金属活字も
ただ作って終わりだし 本を作るための物を作ってもそれで一般市民に広めるわけでもなく
地雷が社会的システムや他人のために何か成したことって
井戸の仕組みと死にかけから奴隷に進化した孤児院の子供たちくらいじゃね? 好き放題やってたら女神と崇められて出来る男もゲットしちゃった
そんな気無かったのよー(カマトト)
って都合の良い願望を書いた小説だから ただ学校作ればいい、教会作ればいいわけじゃないってハッセで学んだはずなのに
一向に貧民に対する政策しなかったしな
怖いことが起きたからもうやめよう
でも作っちゃったから面倒は見ようって感じで失敗して成長するんじゃなくて
失敗したら、そこから広がらないのが地雷様流
魔力を注げば土地が豊かになるからそれが貧民制作と言われればそれまでだが
そのへん本当に雑なんだよな なろうあるあるだけど『魚を与えず、釣り方を教えろ』(元は確か老子)が全く出来てないよね
全部が良く言えば対処療法、悪く言えばその場しのぎ
コレを突っ込むと、信者は「地雷はNAUSEIがしたいんじゃなくて本が読みたいだけだ、無能な奴等が甘えてるだけ!」って怒るけど、地雷程度を無双させるために無能だらけになったんだから後片付けは義務では?
まあ、とっ散らかりすぎて収集つかなくなってるのかもだけど 特定のこだわりのある発達だと思ってる
頭の中にあるのは自分の興味あるものだけ
本を読むのが地雷のこだわりなんだよな
本棚の左上から順番に読んでくところ
読んだ中身頭に入ってないところ
神様表現の微妙な比喩がいくら読んでも分からないところ
対人でやらかすところ
気に入ってるのをダメにされるとブチキレるところ 働かざるもの食うべからず
が出たタイミング
現世知識あるとやっぱり気になるね 働かざるもの食うべからずって働く義務がない人間に使う言葉じゃないよね。施されるのが当たり前の孤児に言ったってポカーンだろ
しかも虚弱だからって義務を果たしてない地雷が言うとか……ダブスタというやつでは? 作者は恐らく、天真爛漫で自分の意志を貫くキャラを描いてるつもりなんだと思うが、作者自身のそういう人間に対する解像度が低いせいでただただ精神の未熟なわがまま女にしか見えない
なのに設定上周りが持ち上げるのでこっちはポカーンとするのよな
ツイッターでの言動からして、たぶん本人も「自由気ままに振る舞い、他人におもねることのない私」を演じてるつもりなんだろう 本好きとしてグリム計画とか書き手増えて欲しい思惑があるなら名捧げに自作小説付けてきた奴を重宝しないの?って思ったわ
地雷の立場で作家優遇があれば後に続く人間の可能性が大いにあったのに。神様比喩の恋愛小説理解出来ないなら余計に別の作風の作者取り立ててアピールするとか一切しないの?
本が絡むと暴走する性格でありがとう嬉しいダンケルで人気出て良かったね程度で他の側近と扱い大差ないの笑うわ それ思った
本は希少だけどあることはあるんだから
読んだ本から執筆者を探してみるとか研究者に何か書かせるとか
そういう事はしないんだね
ゴシップ実話みたいなものだけで満足してるって・・・ >>164
今まで気づかなかったけど確かにそれは変だわ
武官?連れ歩くの嫌だとか言うなら文官いっぱい雇えばよかったんでねーのか
領地の学生たちに文章書かせて手っ取り早く読み物増やせばよかったのにな
文芸部的な活動とか
写本させるだけとか能無しじゃん
中学受験のための勉強合宿みたいなのするより「本好き」らしいだろ
小説書かせるまでいかなくても読書感想文でもいい
と書きながら読書感想文はなんで発想に上んなかったの??って疑問が湧いてきた
わざわざ寮に本棚設置して読書広めたのは何のためだよ >>85がバカだろ
死を躊躇う前に護衛対象者を本能で守る咄嗟の行動ができる優秀さがわからないなんて
頭が悪すぎる >>167
64でアンゲリカ褒めたもんだけど、あの世界の住人は大人から子供まで、地雷を守る為にはみんな全力で動いてくれるから、それはアンゲリカ独自の魅力には残念ながらならんと思うで
ボニファティウスお爺ちゃんが散々可哀想言われてる理由の一つもその辺りだし
というか作者の性格を考えたら、アンゲリカはバカだからこそ優遇されてたキャラとすら思えてくるしな…… 咄嗟の本能で主を守れなかったから、地雷は毒に倒れたんだが
失敗を許される地雷サイドだけの特権があるから何とかなっただけで、あれが非地雷サイドのキャラだったら、良くてどこぞの灰色みたいに遠ざけられて終わってたろうな ぶっちゃけその程度ヴィルの側近でも余裕でする行動だろう
護衛が自分可愛さに躊躇する奴らばかりだとか思ってるんか
特ににっくきヴィルの周辺だとそういういろめがねでみちゃう?w エックハルトのセリフ
「コルネリウス、其方は躊躇いのなさと反応速度でアンゲリカに劣っているのだから、もっと周囲を見る目と事前に危険を取り除く術を学ばなければならぬ。」 >>166
そのへんが作者の本音と建前の差だよなw
建前上、地雷は本を広め、識字率を上げるために奔走してることになってるけど、
作者の本音は「お馬鹿な世界で無双したい」だからそういう発想が湧いてこないんだろう
取り繕うのが下手だよね ヴィルの側近のヴェーロニカ派は
ヴェローニカやジルからは守らないだろうな
フロレンツィアやフェルへはヴィルを守るどさくさで殺そうとするかも 信者=擁護=荒らしだよ 無視無視
作者最推しのフェルですら読者から見たらツッコミどころ満載のアホだったのに、そんな人が他のキャラを有能に描けるわけないじゃんw 信者もアンチも無知で語るからなぁ
ググってからレスしろよとは常々
そもそも5ch(2ch)はレスする前にググってから、がおやくそくだったから
無知や教えてクレクレでレスする方が荒らし行為なんだよね >>171
さすがにヴィルの護衛よりはアンゲリカの方が上だよwwwww
誰の前でも躊躇しない点においてね
本当に読んでるの?w 仮にアンゲリカがヴィル側に居たら、ヴィルが地雷の前で押さえ付けられた時、その躊躇いの無さで地雷かヴィルを押さえ付けていた奴が殺されてたろうな
誰の前でも躊躇いなく主を守る代わりに、自分で考える事をしないんだから あきらかに上位の人間に襲撃されたら反撃してもその咎で処刑もありうるので身を呈して庇うにとどめていただきたいものです
スルーしたらスルーしたことを理由に騎士失格になりますね
アンゲリカには無理そうですね いかんな、アプリ更新してから「書き込む」位置が変わって慣れずに誤爆してしまう
すまん
アンゲリカは直感キャラとして描かれてると思うから>>167の言う意味で優秀だとは思う
ただ>>167は喧嘩腰すぎ 地雷もわりと反射だけで行動してるけどね
大学まで行った人間が子供達相手に無双してるだけで知的キャラってわけじゃないし ヴィルの護衛騎士をディスるともれなくランプレヒトもディスられることになるんだけど
そのへんの信者見解をお聞きしたいわ
主の命を守るという意味ではアンゲリカは有能だけど、立場や状況を考えて行動はできないから有能な飼い主がいるってことかね ちょっと比較でヴィルの話出すと
アンゲリカよりヴィルの側近の方が上って言ったwwww
って読解力あるのかマジでって言う状況は
本スレで何度も見ているとおりやね スレルール |д゚)ノ⌒ポイ
・ただしキャラ厨の対立煽りはスルー。本好きに関わるキャラは全員糞であることをお忘れなく。
そもそもガキ同士で側近だ護衛だやってる設定がクソ
学生時代からの揺るぎない絆ってのをやりたかったのかもだけど、それはサブ含めてキャラの掘り下げができていてこそ映える
基本、本ゲコは全てのキャラが薄っぺらいので、ままごと感や『神の采配』しか感じられずシラケるだけ キャラ厨というかアンチヴィルというべき本好き正統派やね
ヴィル嫌いなら話題に出さなくてもいいのに延々と罵倒を繰り返し
ダメな部分を挙げへつらって妄想も含めて下げまくり愉悦に至る集団
サクッと噛み付かれる釣堀やからお試しあれ状態がここでも起きただけ >>167
躊躇いの無さと反応速度「だけ」で護衛という仕事が務まると思ってる時点で
お前がバカだろ糞信者 >>129
>たとえ生活費は十分だったとしても、働きに出ない母親、バイトしない・する気もない娘なのに習い事はバンバンやってる状態に甘んじてる環境がありえねーよと言いたいだけ
何で働く必要が無いのに働きに出ないといけない?
周りに不労所得の人がいないの?
習い事やジムで時間を楽しむ人って多いけどね >>192
いろんなタイプの護衛がいた方が良くないかい?
しかも信者ってww
フツーなレスで盲目な内容じゃねーぞ 専業ってさ
趣味極めて自宅で芸事の先生やったり
地域の世話人になったり
サロン開いて知人と楽しくしてたり
旅行が趣味でしょっちゅう海外出てお土産くれたり
親は昭和の中流の専業だったけど
皆んなそんな感じだったな
地雷の母ってオカンアートさえまともにやれない
ウラノの死因になった本の管理が母親なら家事能力も疑問符が付く
働かないんじゃなくて働く能力無さそう
人付き合いも上手くやれないから子供のお稽古ごとも続かないんじゃないの?
バレエなんて特に親の人付き合い必須だよ
親子共にヒキ疑惑あるな 1 :名無しさん@お金いっぱい。
◆ヒキコモリタイア
月数万の利益。とにかく社会に出たくない人。既存の価値観を徹底否定。
◆質素リタイア
月十数万の利益。「田舎で自給自足」とかもこのクラスか。
独身か、よっぽど理解ある嫁さんか。
◆のほほんリタイア
月数十万(50万くらいまで)。サラリーマンが稼ぐ給料とだいたい同額を
仕事しないで受け取るクラス。人並みの生活レベル。仕事しない分ストレスレス。
◆プチブルリタイア
月50万〜。ここらへんからようやく「仕事するより、家で投資してるほうが儲かるし」と
人前で言える。
◆勝ち組リタイア
月100万〜。ロレックスも買いなはれ。外車も乗りなはれ。ドルガバも着なはれ。
そんでときどき、本物のセレブに遭遇して打ちのめされなはれ。
◆セレブリタイア
月数百万〜。クルーザーとか別荘とか持っちゃう感じ?よくわかんねーけど
アーリーリタイヤしようぜ!!part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1608686065/
金融資産一億からのリタイヤスレ7
https://null/test/read.cgi/dame/1592089424/
【リタイア】預金投資残高5000万からの隠居生活8
https://null/test/read.cgi/dame/1607928122/ >>193
片親で家事も手伝わない娘はどう思う?
しかもバイトもしない
信者の考え方はどうなん? いくら必要性がなかったとはいえ、子供が小さい頃から働かずに
親子二人暮らしって今のこの時代に合わない
と、書いて思ったけど、これって他人が見たら妾とその子供に
しか見えないだろうな ゲコの設定について語り合いたい系信者かな?
隔離追い出されてアンチスレに来るやつ
それか、作者のアンチ始まるとなぜか現れて作品のアンチに話すり替える謎の勢力w
一体どなたかなw >>197
>>193のどこが信者?
単に不労所得の人の意見じゃね そういう人はいるだろうけど
そんな環境にいたことを省みることもなく借り物の知識で無双して「働かざるもの食うべからず」とドヤる人なんて主人公としてちっとも魅力的ではないと思う あーーー!母子家庭で?母親が専業主婦で?日舞とバレエ習ってて?そんでバイトもしたことがない?ありえねーーよ!!
母子家庭で専業主婦ってのもまーリアリティないっつーかパパ活みたいなことしてんじゃねーのかとか邪推したくなるけどまあよしとしよう。保険金とか慰謝料とかで考えられなくもない。けど子どもがいるのに働かないって選択するか?片親なのに?世の中何があるかわからないのに無職とか金かかる習い事させるとか理解不能。
家が父子家庭だからなおさらねーわって声を大にして言いたい。これのどこがリアリティ溢れる設定だよ信者さん? >>201
197じゃないけど
地雷本人が「一般家庭出身」と言ってるのに、不労所得で優雅に暮らしてたならそれは一般的な家庭とは言わなくね?とは思わない?
少なくとも私は慰謝料+生命保険+祖父母の援助があるから働かなくてもおっけー!というのは普通の家庭ではないと思う(良し悪しの話ではなく)
無理筋の擁護は信者だと思ってしまうな >>203
自レスだが長文申し訳ない。ちょっと興奮してたわ。 >>201
信者って言葉に敏感に突っ掛かって来るやん
お前みたいに
質問は書いたし信者じゃないならそう宣言して答えてもいいように書いたのに >>194>>200
コルネリウス「アンゲリカの俊敏性やダームエルの緻密な魔力の扱い、ユーディットの遠距離攻撃、レオノーレの魔獣や戦術知識のように特化したものが私にはないのだ」 >>196
それおもしれーな
スレもロムったがやり方次第では5000万でも隠居できるんだな
ローン無しで保険金を証券会社ローリターン商品で運用なら、地雷はのほほんリタイアってとこかな
金目当てのやつらが僻みで絡んでくるから引きこもるのかね?
働かなくても生活できるってのは嫉妬の対象なんだねぇ 商人相手に引かずに弁論出来るとか商人の経験で身分の高い相手に交渉出来るとかをバイト経験なしの本優先で友達いないコミュ障の学生が出来るって違和感あるよね
地雷になってからも企画発案と書類仕事しかしてないし交渉やら仕入れやらはベンノに助けられて人との関わりでの地雷の学習性が低かったから毎度のようにベンノが叱ってたのに商人聖女は無理あるなって思ったよ 確かに。家族の誰一人として働かなくても生活できる世帯って一般家庭じゃないよな 交渉力はともかく論理的に話せるとか文章力があるってことの理由に大学生だったことを活かせばよかったのに
研究発表で表彰されるような優秀学生だったとか弁論部に入ってたとか、何でも作り出せるだろ
作品からは、本に異常に執着するだけで頭は悪く態度もでかい感じ悪いガキだったとしか読み取れない
前世の家庭環境がパラサイト親子とかいうのもそうだけど、
何にも考えずにキャラ造形してるのバレバレ
いーかげん言い訳してゴリ押しするのやめたらいいのに、みっともない >>208
運用などの収入も無しで固定スタートで不労リタイアは怖くね?
それこそ物価の安いタイに行った奴ら思い出してしまうわ
まあそれはともかく
こっちはそういうケースでもないしじじばばからの資金投入もありってんだからさらに安定だわな
でもその設定ってこの作品のどの部分に関わるか妙な感じじゃね
序盤から働かざるもの食うべからずを標語にしてしまう展開で
母ちゃんに連れ回されていろいろやらされた経験は重要だけど
不労である必然性はようわからん 細かいことかもしれないが
虹色の光がどうたらこうたらって描写()が受け付けなかった
虹の色の数は七つだったり六つだったり言語によって異なるそうだから、百歩譲って白や黒が「虹色」に含まれてるのはまあいい
でも白と黒が「虹色の『光』」を構成するのが気持ち悪かった
光の三原色は義務教育で習う範囲だと思ってたが違うのかよ
異世界だから現実世界の理論は〜と信者風にいうなら製紙も印刷もポンプも全部通用しなくなるっての >>214
ばっかおめー
(地雷にとって都合のいいところだけが地球と同じ)異世界の法則
だぞ、読込が足りないな! >>214
自分は黒い光が受け入れられんかったな。光に黒なんてないぞ。光がないから黒なんだぞ。光は三原色混ぜたら無色になるが、それを白というのはまだ許せるけど。 写本のシーンは沢山あっても、ただそれだけで一体何の意味があったのか
ただ書かれた内容を書き写すだけで、書き写しながらそこに書かれた内容について
考える人が地雷を始め誰一人居ないっていうのがどんだけ能なしなのこいつら >>212
こういう引用しただけで何か言ったつもりになってるやつってダセェよね >>218
ブーメラン
おまえのその絡みもダセェよww とりあえずアンチスレで作品養護してるやつが滑稽なのは確か
早く巣におかえりよ 赤と青の顔料混ぜても魔力のせいで紫にならない世界に
現実の物理法則を当てはめて良いものかどうか 黒い光は結構なパワーワードだけど
神様関係も絡むので仕方ない面はあるとは思ったり
現実の物理法則の光考えるといろいろと詰むのはあるね
でもこのツッコミが成立するのは作者その他で現実持ち出してマウント取って来るからだわなあ
10何年も専業主婦と娘もバイトもしないで生活できるケースに疑問持ったら妬みやっかみだっけ
>>220
擁護しに来るのも話題に乗るのもある程度は許容だとは個人的には思っているけど
ここにまで来てヴィルはだめな奴だ
「あらゆる面で」アンゲリカに比べればヴィルの側近はダメな奴らだ
とか喧伝に来るのは勘弁してほしいんだが無理なんだろうな
そういう意味でもヴィルは可哀相だねえ 小学生を虐めるのが気持ちよくて気持ちよくて仕方がないんだろうな
きしょくわる 地雷のわがままはしょうがなくてヴィルがやったらクズ認定っていうダブスタがなければまだ納得も出来るんだがな >>109
>周りに信者がいるもんで、
>ふぁんぶっく5なる後付け本が手元にある
>生活費についての質問に答えとるな
本人の話しなのに「友達の話しなんですけど〜」を思い出した。
自分の本なのに「周りに信者ガー」 >>225
対立煽りか?
昨日からやけに信者だの喧嘩腰のやからが多いな 話はなろうの中ではしっかりしてると思うが
読んでいて不快な気分になったわ >>221
たまーに思い出したようにそういう謎のファンタジー要素出すよね
それ以外はナチュラルにリアルの物理法則やレシピ使ってるのに >>227
わかる
文章も設定もぐだぐだなの多いよな
それに比べれば普通に読めて完結もしてるってだけでマシな方ではあると思う
作者と信者がアレでなければ「あーはいはいよくある成り上がり物語ね」で終わったのに、変な持ち上げかたをするというか「他とは違う」「家族愛ガー」「緻密な設定ガー」とかやってるせいでどんどん粗が見えてツッコまれる→後付け設定もりもりでわけわからなくなってる気がする
作者が主人公を聖女(笑)として書いてるのに客観的に見ると悪役ムーブでしかないのも違和感がすごい…そういう設定ならわかるけど作者の意識が漏れ出してるやつだよね
あと作品外の話になるけど「ファン」じゃなくて「信者」が多そうなのも気持ち悪い
下克上警察とか他作品の話してるところに突撃していくやつとか全然関係ないところで「神に祈りを!」とかやってるやつお前らのことだぞ 5章なんかタイトルの本がこれっぽっちも出てこないからな
急なラブコメ展開と女神ックパワー無双で最終話では司書にすらなってないまま「わたしのやり方に従え」end
聖女ってなんだっけ >>207
だからズレてる
理解できないなら黙ってろ 身体強化の魔術でいくらでも視力を強化できるのに、遠距離攻撃を有効に使ってない世界で
そもそも騎士の良し悪しが現実と一緒かどうかは疑問だしな >>227>>229
文章ちゃんとしてるか?
サイトの方しか読んだことないけど「一人称進行なら主人公の台詞と地の文のキャラの呼称は統一しろや、後なんかダラダラ長い!」って読むのに異常な労力費やした記憶が
章が進むにつれて『ダラダラ長い』部分のほとんどが地雷age周りsageになって完全脱落したな
4章の漫画の感想も書いてたけど要領を得ないぐっだぐだのネタバレで全く面白そうじゃない、高度な自爆技かと思った
オバチャンの長話まんまって感じ 来年1月スタートの異世界転生物なろうアニメとゲコアニメをまた見比べてみよう
同じなろうでもこんなに出来が違うんだなーとか
ゲコアニメの作画はどんだけ雑だったんだろううなーとか >>231
物語を俯瞰で語ってる時に作中の視点で反論されてもまともな議論にならないんだよね
信者と話をしてると結構そうなるけど、うんざり 他のなろうアニメといえば聖女の魔力は〜がアニメ化だってね
ティアムーンもアニメ化すればいいのに >>207
この台詞自体がコルの考え評価であって
この台詞があるから優秀だとか言われても
ダムがコルより優秀って言ったら叩きはじめるだろう
完全なダブスタ釣り いまのところTO他作品のアニメ化路線は薄いそうなんだよな…
https://animeanime.jp/article/2020/12/21/58384.html
これの4位と5位にTO作品はいったけど出版社のSNSではほぼスルーされてたし
実際投票数少なかったみたいだし大したもんじゃないのかもしれないけど
数年前に本ゲコ入ったときの騒ぎようとの温度差・・・ ツイッターのヘッダーいつ見ても本好きのTOだしねぇ… どんな形でも長編で完結してるというのは
出版社にとってはありがたいんじゃないのかね 0円で売れてます商法ってどれぐらい成果でてるんだろうな Amazonで無料で読める本だけ読んだ
途中虫食いみたいになったけど別に間読まなくともストーリー把握に支障なかった… >>240
弱小だからホンゲコ第三期でもう手一杯なんじゃね >>233
ちゃんとしてるってか、内容は置いておくとして一応文章として読めるってだけでもなろうでは上の方かなという偏見ではある
ひどいのは凄いからな…一昔前の携帯小説より読みにくいやつに当たったときはさすがにビビった
内容としてはそもそもタイトルぶん投げて司書要素どころか本好きどこ?となった時点でクソ
つまり最初から最後までタイトル詐欺のクソだと思ってるよ 内容を把握するのに苦労する下は底が見えない魑魅魍魎のおかげで底上げされているだけだけど
まあなろうのなかでは上の方だよね
無駄な脂肪だけで膨れ上がって実際の文字数の割に中身は…… 文章がまぁ他のなろうと比べて読める(一般的な評価として優れてるとは言ってない
なろうの中では上位に居る(そもそもなろうでトップでも、世の中には掃いて捨てるほど居るレベル
こうかな? また信者が他作品スレで荒らしてる
名前出して対立荒らしやるから嫌われるのに毎回ようやるわ 本ゲコをなろうの中では良い方って聞くたび
それは他のなろう小説に失礼ってもやっともにゃる
完結してようがなんだろうが文章がクソつまらんもんはつまんないんだよ あいつらはファンが増えてほしくないんだろ
そんなに設定が練られてないしキャラも魅力的ってわけでもないし文章が技巧的でもなくて、なろうの枠組みから外れた作品じゃないことを無意識に理解してんだよ
だけどそんなことは納得したくない
この作品を傑作だと思った自分が否定されるのは我慢ならない
だから冷静に評価する人が増えるのを恐れる
だから人格攻撃してでも対立煽りしてでも自分を守りたいんだよあいつらは 無職転生スレやら神拾達男スレやらでスレ作品sage本ゲコageしてるやつは実はそういうアンチ活動なのか?
ネガキャンとしてはなかなかな成果だけど本当にゲコ信者だとしたらどこまで馬鹿なんだろうって呆れる つか、信者はなろうばかり読んでないでもっと読書体験拡げた方が良いと思う
ジャンクフードの中でサイコーな喰いモノを至高の食事みたいに言われてもなー B級グルメで例えたら
一般的ななろう作品が屋台で食べる焼きそばやタコ焼きで
とんでもなくヒットした作品が有名店のタコ焼き
本ゲコはタコ焼きを揚げてしまってカッチカチになったとこにソースべったりマヨネーズこってり塗りたくってどやうまいだろって押し付けられて
完全にマズいわけでもないけど人それぞれの好みあるから嫌いな人は無理だろって感想いうと「この旨さがわからんやつは味音痴」とか言い出すめんどくさいのが信者なイメージ >>259
なんでわざわざアンチスレ来てるんだ
もう一個の馴れ合いスレ行けばいいじゃん、誰も引き留めねーし 今期のアニメの中で下戸は信者とアンチの記憶にしか残ってないのでは? >>258
いいたとえだ
それを美味しいと感じるのは勝手だけど、ゲテモノとしか思えない人に味音痴と罵るのがね
どっちがやねんと言いたくもなる 何を言ってるんだ
アニメ1巻の売上93枚という笑撃の数字を叩き出したアニメなのにw まあ下位争いなら今のアニメ事情だと萌えアニメでもないならそんなもんかなくらいだからな…
アニメは頑張ってたと思うよ
粘土板という名目の地面に無造作に置いてある泥のかたまりを仕事中の子供らが踏んだら突然地雷がキレだした場面を少しはマシに見せたあたりとか… ゴールデンタイムや夕方や朝アニメで放送する訳でもないのに名作劇場風に作ったの謎だけどな
深夜アニメならコミカライズのキャラデザをベースに使った方がまだ良かったのでは? たぶんクマみたいにポップ?な絵とカラーで作れば一般受けしやすく
後々子供向けに振れたかも?
そう思うと犠牲者を防ぐためにアレはアレで正解かもしれん 名作劇場な作品だと思ってるから名作劇場したんだろう
コテコテのなろうだっちゅーの 信者がおもしろくなるっていう後半に向けてどんどんなろう臭強くなるしな
前半はまだお調子者が叱られて凹むギャグ小説みたいな雰囲気あるけど貴族なってからはただのなろう無双 漫画なりアニメなり前半で合わないという人に原作続き読めという信者多いから結局なろう的無双が好きなだけやん 多分一般に褒められる部分は序盤に集約されてる気がする
貴族になるまでの試行錯誤関係はツッコミ所もあるけど
それを認めてもなお褒められていいとは思う
だけど例えば面白いという貴族になった後の話では所詮なろう典型
中世ナーロッパファンタジーだから関係者以外への人命は軽いのは基本だよね 貴族編も衣装がキラキラドレスじゃないし地雷が子供だから
今後も若い女子には刺さらないと思う
女性向けはゴージャスな衣装の「後宮」とかドレスの「姫」が流行ってるからさ
そういう意味では「薬屋」も見た目よりシビアで渋い内容だけど
逆にラノベ興味ない人も読んでるせいで売れてるように思う アニメだとわりとしっかり泥で作った何かて感じだったけど
だから踏んづけて遊んだって感じで
原作だと気付かずに踏んだみたいな流れだっけ? 地雷視点しかないから知らない人が見てどう見えたのかはよくわからない事になっている そもそも地面におかれた粘土なんだから見えなかった可能性も高い
それなのにこの言いぐさである
「せ、せっかくできたのに……ひどいっ……ぅえーんっ! 森に来るまでどれだけかかったと思ってるの!? この病弱な身体に体力をつけるのにどれだけ苦労してると、思って……。ルッツもトゥーリも巻き込んで、やっと完成したのにぃっ! フェイの頭のピンクは脳内お花畑で考えなしのピンクなの!? バカバカバカ! ぅあああぁぁぁん!」
アンチとしては踏まないようにお願いの一つもしなかった地雷のがバカだと思う 控えめに言って中身成人女性とは思えん
どうやったらこんなん擁護できるんだ信者は
単に同じ人種なのか 肉体年齢そのままならまだ可愛らしいんだがなそれも… >>274
自分の都合を並べて寄生の宿主の身体に文句つけて罵倒相手の外見を誹謗中傷して〆る
完璧じゃないか 4部の黒服に貴族院の領地でマントの色違うのも華やかさからは遠いし
領地の数ありすぎ+エーレンの色が黄色でうーんって感じだしな
ほとんど出てこないところもあるんだから
もう少し減らしたほうが、物販としても揃えやすいし、各領地の人が出ただろうに うんこの色っていくらアンチでも言いすぎやろって思った 色と言えばあの緑やピンクや青の変に派手な髪色もなろうそのものだな
色で区別化するのって人物を描き分けられない作者にとっちゃ手っ取り早くて便利な手段だな 作者のデザインセンスの悪さは登場人物の髪の色とか工房の紋章とか見ても一目瞭然だからな
ハリポタみたく寮ごとのカラーがある感じにしたかったんだろうが…
いかにも普段おしゃれに興味ないオタクが考えた色合いって感じ
そしてうんこの色は草 あの紋章のデザインはダサいと思うに一票
アニメのアイキャッチとかEDとかも作者が口出ししてああなったんだとしたら納得のオカンアートだと思う 各領地の色が地味でパッとしないのはリアリティ()を追求した賜物じゃない?
『草木染め 色見本』のまんまだもん
でも紙作りの段階で手漉き和紙と紙パック葉書作りごちゃ混ぜしてた作者だから、草木染めの染色工程も正確に把握してなさそう
アレってほとんど化学実験なんだけどね
暖炉の煤をインクに使ってなかった文明なのに、草木染めはある不思議 >>283
あなたはセンスがいいとお思いで?
でしたら隔離で褒め称えたらよいと思いマスよ >>285
色見本ネットで検索して出てきたのを使ったというほうが納得出来るわ 色そのものに罪はない
使い方が致命的にセンスないんだよなあ
貴族院の黒だって黒の制服や軍服でびしっとまとめて派手な髪や目の色が映える作品もあるんだけど
男女ともに黒のずるずるした袖ファッションだとサバトにしか見えねーよ
なお「黒の光」てめーは絶対ダメだ 青色巫女時代に私の側仕えは美人ぞろいでと喜んでいるシーンがあるが
選別した神殿長に感謝しないとな
あとロジーナはやばい >>288
俺も思う
昔読んだカッパブックスの「科学パズル」という当時の「頭の体操」より科学的検証を重視した大学教授監修のクイズ本で「役者を舞台から一瞬で消したいと思った劇場監督が、ひらめいた言葉を叫んだ『黒いスポットライトを当てろ!』果たして監督の思いつきは実現されるだろうか」という問題があったが、答えは「何の光もない時にこそ闇が存在し、黒い光などありえない」であり、マジで星結びの儀の「黒の光が…」とかいう描写など阿呆としか思えなかったわ となるとつまり灼眼のシャナの黒い炎(輝かない炎)なんかも批判の対象になるのだろうか? >>291
他作品になすり付けようとしてんじゃねーよ
巣に帰れ 黒い炎は単に光を通さない炎ということにすればいける
黒い光は眼球構造そのものがヒトと違って、錐体細胞がSMLの3種ではなく4種類あって(ニワトリは4種類)、そいつが活動したら他3種類を抑制とかにしたらいけるかも 光を侵食する闇とか言うならばありえる
しかし基本的に光と闇は昔から相容れない二元論
正義と悪、ヤハウェとサタン、アフラ・マズダとアンリ・マユ、天津神と国津神なら天照大神(大日如来、アポロン)と大暗黒天(大黒)
夫婦神とかいって読者の共感を得るのは無理過ぎ ゲッター的に白い闇もあるけどリアリティ()がある作品で言うことではないわな
黒い光ってどういう見た目イメージしてるんだろうか >>291
可視光の範囲がずれていてエネルギー放出はしてるけど見えないって意味での炎ってのはまあありえる
黒い光っつっても赤外や紫外の見えないって意味じゃなく
放射する闇ってのは物理的にはなかなか厳しいとは思う
まあ何事も所詮ファンタジーだからな
で信者が満足するならそれでいいんじゃね いやファンタジーだから…で片付けるのは
ホンゲコの世界でもふっかつのじゅもんで生き返ればいいじゃんみたいな思考停止と一緒でしょ >>294
まー共存よりか対立よな、光と闇は
こういうのは宗教上の敵の比喩だし 逆にだけど
黒い光の為に神がーとか神話からとかいろいろベタベタくっつけるのは構わないけど
そうすると日常の色に関しても放置は都合が悪くなりかねないから
かなりリスキーだとは思うよ
火の神で色は青
ここで思考停止しないならがんばれとしか言いようがない
俺は止まった なんかさ、個人的には別に非科学的なことを書くのは許せるんだよな
魔法やら妖精ってファンタジーで当たり前に出てくる概念だから
首傾げることあっても創作物だしと思える範囲なら許容できる
だからゲコも、現実に即してまぁす!揚げ足取りは止めてくださぁい!って香月サンが強調してこなかったら流せたかな
もう手遅れだけど それな
なお青は現実と同じ寒色系だそうだし
現実に即しててすごいね 話変わるけど、
オサレツイをリツイートすることで自分もオサレな人間になってるつもりでいるの寒すぎないか?
自分に酔ってるように思えて気持ち悪くてほんと無理
ヲチ目的でフォローしてるけど耐えきれなくてリツイート非表示にした >>299
火が青については温度が高ぇんだろで脳内処理した覚えがあるわ
土の赤も暖炉の火の色がモチーフらしいがこっちは通常の焚火の温度なんだろうと脳内(ry
そもそも火の神が別にいるんだから混ぜるんじゃんねーよ
まあなろうだからしょうがないと思ってた時期もありました
二元論や四大元素はファンタジーでよく使われるけど
素養のない奴が表面だけなぞるとこうなるという見本だな 実際のところ神とか色対応完全にしちゃうと本当に厄介じゃないかなあ
マジで存在する神でしょう
しかもその色で領地わけねえ
とかさ
>>303
個人的には酸欠の炎の色でも採用したのかと思ってたが
黒体輻射の青ですか
さすが現実に即して設定しただけのことはあるね!
と信者なら言うんだろうなあ おっと酸欠じゃねえやw
金属の炎色反応なんかもありやね 例えば
春は草が萌えるイメージで緑で属性は風
夏は空や海のイメージで青で属性は水
秋は実りのイメージで黄色で属性は土
冬は暖炉と雪のイメージで赤で属性は火
とかなら素直になるほどってなったけど、テンプレ嫌って捻った結果がこれなんだろう 火の神で色は青の割にはガスコンロの青い火見たフェルのリアクションが薄かったような >>295
白い闇はホワイトアウトで視界を失ったイメージ
実際に経験したことは無いけど >>302
同じこと思ってた人がいたわ
実際「高尚な自分」に酔ってると思う
リツイートも寒いが著名人がゲコの名前出すたびに絡みに行ってるのにわりとスルーされてるのが笑えるw
あの人の良さそうなとんがり帽子の作者も例の対談以降全く話題にしなくなったし、思うところがあったんだろうな 青は作者が好きなんだろうね
ことあるごとに出てくる
こんな質問をしたらそんなことはありませんと言われると思うけどさ
作品が好きとはいえ作者追いかけるのはリスキーだとは思う
やばさに気がついたら地獄
もっともあまりにもヤバすぎてネタになってしまった人もいるが この作者は十分、ヤバすぎてネタになってる人の仲間入りしてると思うよ… 割烹とか読むだけでタイマンで会話したくないランキングに入るだろうなって雰囲気は感じる
「そんなこと言ってませんよね」って何度も言うハメになりそう 年末の暇潰しと怖いもの見たさで作者のツイ覗いてしまった……
この作者はアレだね、典型的な宣伝アカと個人アカごっちゃにしてるタイプ
『古いものに興味あります』『子育てママです』アピールのリツイが多いけど、取り立ててコメ付けしてる訳でもないから見栄張りリツイ臭はんぱない
後、自分の分からない情報に対しての質問に「知りません」って返すの何か感じ悪い
日常的に使ってるんだろうけど、「現段階では未定です」「まだ分かりません」ってちょっと語彙を変えるだけでいいのに
まあ、ゲコ本文読むかぎり、語彙が多い方じゃないみたいだから仕方ないのかもしれないけど 実際あの対談
編集してあるはずなのに
ワテクシはアニメ化作家だからっていうマウントアピールがすごかったしな まだ数時間あるけど、今から年越しそば食べに行くので、皆さん良いお年を 年始からTOのゲコ押しがつよい
圧が凄くてうってなる
アニメ間が開きそうだからダレないようにかな
他作品の担当者は公式ツイに発言権ないのかね 例え他に売れてる作品少ないのだとしても1作品だけごり押しされるのは気分悪いし自分が好きな作品だったとしても「他の作品は…?」となると思うんだけど、ゲコの関係者や信者で疑問に思うやつはいないんだろうか
いないんだろうな
にしてもあれだけ(本編と新規お断り形式の漫画だけでなくジュニア文庫とか関連書籍もろもろ)出てて全力でごり押ししてるのに400万部…少なくね…?
電子書籍も含むってことは無料DL分も込みじゃないの?さすがに別かな 出版社の規模が小さいからそれでもウハウハなんだろうけど
だからこそ今次のヒット作を模索しないと後がないように思うんだがな
書籍版が完結したら興味を失う人多いと思うし ほんげは無駄に話が長いだけなので
飽きられたり目が覚めれば一気に人が離れそうかな
今年もよろしく! 他作品の評判や売上が決して悪いわけではないんだがな
グッズとかドラマCDとかだしても公式SNSは下戸だけテンション高くつぶやいて
他はRTするだけみたいなのが多すぎてうんざりする
逆にマメに更新RTまでしてるとこれも担当なんやな…ってなってしまう
こんなに依怙贔屓が露骨な公式ツイッターはなかなかないと思うわ 担当が信者なんだろうなって
そんで他にめぼしい作品が無かった時にこれがそこそこの当たりしちゃって
担当も出世したか発言権増したかして地雷のようにうふふんしてんじゃないかなって ミス
あのイッちゃってるポエム見たら狂信者にしか見えないよな担当者
作者を馬鹿にするような内容だから逆に煽ってるのかもとも思ったが単純に配慮が足りてないだけっぽい
リアルマインとリアルハルトムートな関係みたいなものか >>319
他のラノベと比べても色々と出しすぎだわな
それでまだ400万?てのは思う
参考(コミック抜きらしい):
643 この名無しがすごい! 2019/12/22(日) 02:42:45.53 ID:EHN3yV6M
>>577
>「2019年度にアニメ化されたラノベ」編
>ノミネート18作品※について、hontoの店舗と電子書籍、通販における2018年11月から2019年10月までの売上を合計し、ランキング化してみました。hontoで最も売れた作品は!?
>※2019年11月13日調べ
ランキング上位に集計期間中の新刊の巻数を付け足してみたよ
てきとーなんで間違えてるかも
面倒なんでコミックや合本は足してない
1位 ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうか 2冊(14、15)
2位 ソードアート・オンライン 2冊(21、22)
3位 本好きの下剋上 8冊(ふぁんぶっく3、四部V、四部VI、四部VII、ジュニア文庫1、四部VIII、ジュニア文庫2、短編集1)
4位 ロード・エルメロイU世の事件簿 2冊(9、10)
5位 ありふれた職業で世界最強 3冊(9、10、小篇集)
これでホンゲコ1位じゃないってむしろ恥ずかしくないかなwww TOブックス :
新年明けまして
おめでとうございます!
本日より1月末まで
紀伊國屋書店 新宿本店にて
#本好きの下剋上
フェア開催中!
香月美夜先生選出による
名言集パネル×33枚
必見です!
2021年も駆け抜けますので
よろしくお願いします
集まれ、本好き!
↓
香月美夜@本好きの下剋上 :
私、このパネルのために各巻のカラー口絵からキャラを選出+セリフを考えました。
最初は各部から主人公のイラストとセリフを選出して5種類のパネルを作るという話だったんですよ。
「せっかく33枚あるのに主人公だけなんて面白みがないですよ」と私が発言したため、33種類作ることになりました
私の思いつきで、デザインを担当してくださっているヴェイアさんが大変なことになりました。
ごめんなさい。
でも、おかげ様で全部見たくなるパネルになったと思います。
関係者に「狂気の沙汰」と言われたパネル、お近くの方はぜひご覧くださいませ。
うわ……周囲を振り回す有能な地雷(アテクシ)ムーブきっつ
狂気の沙汰って褒め言葉じゃなくね? うわあ〜気色悪いわ…
「ちょっと変わってるけど有能な自分」を演出するのほんとに好きだなw精神の幼い人だね
私が、私がってそれしか書けんのかよ
小学生の作文みたい まず「私」で始まるところに引っかかる
あと「おかげ様」の使い方もモヤる 天井吊りのパネルなんてそんなまじまじ見ないので
同じにしたほうが、読者以外の人にも一つの作品のパネルと認識されて
この話こんなに人気あるんだ!!って
宣伝効果がでると思うんだがな
だいたい今の時期熱心なファンだからって地方の人は見に行けないし パネルってなにかと思ったら、大型店の天井でビラビラしてるアレか……
まじまじと読んだ事なんて一回もないわ
作者は「ドレッシングの成分表とか読んじゃう活字中毒者なワタクシ」アピール激しいからなー
打ち合わせで「本屋さんに行くと新刊のポスターとかも読んじゃいますよね(ドヤァ)」とかやったんじゃない?本屋行ったら本読むわ普通
印刷所さん、気の毒 アニメ円盤93枚爆死してるのに第三期決定
ジュニア文庫は売れない在庫を全国の児童館に押し付け
コミカライズは2・3・4部を同時進行で明らかに売り逃げ体制
素人目にも無駄なパネル増やしたくらい今更どうでもいいけどさ・・・
自分がTO社員だったら絶対転職活動するわ ここで2020年アニメ円盤売上げランキング
*1 (春) 39,205 プリンセスコネクト! Re:Dive
*2 (秋) 22,345 ラブライブ!虹ヶ咲学園スクールアイドル同好会
*3 (夏) 14,142 やはり俺の青春ラブコメはまちがっている。完
*4 (春) 13,624 アイドリッシュセブン Second BEAT!
*5 (夏) 12,997 ソードアート・オンライン アリシゼーション War of Underworld(第2クール)
*6 (冬) 10,479 マギアレコード 魔法少女まどか☆マギカ外伝
*7 (秋) *9,513 ヒプノシスマイク-Division Rap Battle-
*8 (冬) *8,440 へんたつ
*9 (秋) *7,990 ご注文はうさぎですか? BLOOM
10 (冬) *7,101 へやキャン△
11 (秋) *6,908 ハイキュー!! TO THE TOP(第2クール)
12 (秋) *6,528 魔法科高校の劣等生 来訪者編
13 (冬) *6,046 とある科学の超電磁砲T
14 (夏) *5,800 Re:ゼロから始める異世界生活 2nd season
15 (冬) *5,499 異種族レビュアーズ
16 (春) *5,493 乙女ゲームの破滅フラグしかない悪役令嬢に転生してしまった…
17 (春) *5,158 かぐや様は告らせたい?〜天才たちの恋愛頭脳戦〜
18 (冬) *5,061 22/7(ナナブンノニジュウニ)
19 (秋) *4,924 ストライクウィッチーズ ROAD to BERLIN
20 (冬) *4,815 ハイキュー!! TO THE TOP
21 (冬) *3,903 映像研には手を出すな!
22 (冬) *2,908 痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。
23 (冬) *2,901 ドロヘドロ
24 (秋) *2,855 おそ松さん3期
25 (夏) *2,663 魔王学院の不適合者
26 (夏) *2,459 ド級編隊エグゼロス
27 (冬) *2,429 推しが武道館いってくれたら死ぬ
28 (秋) *2,427 安達としまむら
29 (春) *2,172 A3!(エースリー)
30 (冬) *2,082 うちタマ?! 〜うちのタマ知りませんか?〜 このラノ上位で人気作品らしいゲコは?
つか、なにげにはめフラ凄いな! 外国も含めた配信はどうなんだろうね
ランキン的には雑魚レベルでも
母数が違うから商売としては成功してるんじゃないかな そら商売として成功してなきゃさすがにこんなゴリ押ししないでしょw
弱小出版社にとっては大きな売り上げなんだろうが、一般的に見れば大ヒットってほどでもない
にも関わらず編集のよくわからんポエム出てきたり作者が大御所のようにでかい顔してるから忌み嫌われるんだよ 大半がTO直版で買うからランキングに出てないだけで売れてる!
2万のティーセットが瞬殺なのがその証拠!って信者は言い張ってるけど
もしたくさん作って完売したならTOが「〇〇セット完売しました」とか数をアピールすると思うんだよなあ ツイでアンケのかまってちゃんやってたらしい
取り下げた?後だから見れてないけど
この人は相変わらずだなぁ、ほんと
アンケに振り回され過ぎじゃないですか?とかリプされてて笑ったわ オバチャン特有のもったいない病でしょ
それか「ボツった小話もファンに求められちゃうアテクシ」アピールか
出版物じゃなくてネットにUPって時点で、タダで読ませろって乞食要求されてんだけど、作者的にはセーフなの? アンケは見られなかったけど、SS置き場にUPするか短編集に入れるかの二択だったのかな?
>勢いで書いた小説ボツにした〜って呟いたら送られてきたこの投書大好きすぎて涙出るほど笑ったから見てください(マシュマロ画像)
↑のツイートをRTしてたから「お?『勢いで書いた〜な話、私にもあって(チラッチラッ)』的な構ってちゃんやるのか?」と思ってたけど無かったから何でも悪く取るのは良くなかったなと思ってたのに、時間差でやってたのは草 ダントツでSS置き場だったみたいだがなんなんだろうな
結局取り消したことやアンケに振り回され過ぎではに対して、どっちでもいいものでのアンケと言ってしまった(真剣な悩みじゃないととれる)ことでかまってちゃんにしかみえないけど >>339
そのリプした人がリアルハルトムートどもから粘着されないか心配だわ ダントツでSS置場→金払うつもりのやつがいなくて気分害したんじゃないか?w 出版案件だからさすがにTOからストップかかったんじゃねーの
以前消されたというフェルDTアンケは知らんけどさ >>346
正直その2択に意味があるとは思えんけど「先生の作品を見るのにお金払わないなんて考えられないですぅ!」とか言ってほしかったんかねぇ もっと好意的なリプばっかりつくと思ってたんじゃないの?承認欲求拗らせてるから
いつも熱心な信者だけに囲まれてたいならSNSなんてやらなきゃいいのにな
知名度が広まるほど、世間的な評価は決して高くないことを思い知るだけだろうに ゲコが世界20ヵ国以上で刊行されてるってマジ?
それでシリーズ累計400万部(電子書籍含む)は誇れる数字なんだろうか・・・
出てる冊数で割ったらショボそう >>351
英語版も出ていてJ-Novel Club(電子書籍専門)で大人気だそうだw
J-Novel Clubで翻訳出版されている小説一覧↓
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_J-Novel_Club_titles
※英語ページだが日本語タイトル併記なのでそこだけでおk 英語、台湾版は見た
漫画版には少なくとも英語、フランス語版があるらしい
英語版はそこそこ売れてて、一時期Amazonランキングにも居たとか >>352
ああ、あれか
あれも刊行されたってのに入るんだね うふふん、とか気持ち悪い地雷の言葉のところも訳してんのかな? 各国での電子書籍を変えるのも刊行に数えるなら
そりゃ20カ国にもなるんじゃないって気持ち
スペイン語とドイツ語版も漫画は出してるんじゃなかったかなー?重版の話ないし、電子のみなのかもしれないが
スペイン語は南米におおかて、フランス語はアフリカ諸国に多いんだよね 他所様と比べて、売り上げ数が異常とも言えない気もしないでもない
SAOとか、とあるシリーズは5倍以上売れているんだし
https://ln-news.com/page/circulation わりと本気で本ゲコを書籍化とか海外に持っていこうとかんがえたヤツの企画書を見てみたい
ツッコミどころ満載なのでは
まあ企画通したヤツもアレだけど >>352
知らんのもあるがほぼほぼなろう系に見える
しかもそんなに数がない
この母集団で大人気()と言われてもさあ
ま、TO一押しwよりはマシになんだろうね >>358
ファンタジア文庫版らしいけどオーフェン1200万部で草
どう考えても推すべきはそっちだろw
まあオーフェンは移籍=借り物のようなものだから、自分のところのウリを作りたかったのかもしれないけど
電書配信を刊行国数に数えるのは斬新すぎね?
少なくとも自分は初めて聞いたわ 翻訳版って悪い意味で翻訳する人の癖が出てる場合あるよね
現地の言い回しをそのまま和訳して意味が通じなくなってたり
逆に気を利かせて日本人にも通じるようにしようとしてスベってたり
そういうのも原作は違うんだろうなあと思って読んでたけど
もしかしたらゲコみたいに元からアレな作品もあるんだろうか そもそも改稿・添削は編集の仕事であって翻訳家の仕事じゃないだろうがな
振り仮名ふっただけのブツを子供向け版とかほざく自称編集には無理だろうが >>363
いつだったか、自分が学生時代(当方アラフォー)に人気出だした作家さん達が担当編集さんに愚痴ってるコラム読んだことあるわ
短編とか、結構容赦なくボツにされたり8割書き直させられたりだったとか……
結論としては、今でも若干根に持ってるけど自分達も駆け出し故の視野の狭さはあったよね――みたいな感じになってたかな?
本下戸の作者に同じことやったら半年持たなそうだよね
ボツにされた短編、わざわざネットにさらしてるくらいだし >>361
今1400万って言ってるから少なく見積もってもTOでも100万部はでてるんだよな
けど、オーフェンはグッズやアニメの版権は今もバンナムアーツにあるからな
アニメ化でTOに直接入ってくる収入としては本ゲコのが上のなのかね。わからんが
女性部門1位をこのラノ1位みたいにしだしたしな。嘘ではないけど大袈裟で紛らわしい宣伝になってきたよねw 狂気の沙汰って言われましたーってキャラキャラ笑ってるのヤバい
一般的な言語感覚持ってたら誉め言葉とは受け取らんだろ
担当も信者のフリして自尊心擽りながら、からかってうまーく遊んでるんじゃないか? 狂気の沙汰ってか、かかる手間や時間、費用に対する効果を考えると賛成しかねるよね…
TOも大変だな どうせ漫画からの知識かなんかで、戦争(本)が好きすぎて絶頂すら覚える某眼鏡の人みたいに、狂気の沙汰ほど面白いとか思っとるんやろ
だが断るとか普通に誤用してそう パネル5種類でも結構大盤振る舞いで力入れてると思うんだよね
33種類て… 担当はモノホン信者か
とすると、狂気の沙汰発言は関係者らしいから、もしかするとこんな流れ?
担当「全巻宣伝ポスター作るとか最高過ぎるアイディア、リアル地雷様天才」
印刷所「狂気の沙汰(あたおか)」 最新刊で追加されてる話がどれもそもそも没にすりゃいいのにって
内容に見えてならないんだがな
なろうにある奴の方が、そもそもこのあたりからまだ先も長いのもあってサクッと読めていいわ 今朝の読売新聞2面下の広告がこれだった
そのせいで朝から気分が悪い >>372
最新刊からフェルと合流するまであたりが、WEBで読んでても苦痛だった
ここからの祠巡りとか、めちゃくちゃダレるのにそこを何故加筆オッケー出たの不思議でならないわ
修行やら巡礼回ってだいじなことだけど
展開がない下積みって読者も退屈だからまともな編集ならカットするとこなんだがな >>366
容姿や能力で目立たない人ほど、自分にキャラ付けしようとして奇行に走ったりするじゃん
作者ってモロそういうタイプだから、人を振り回すポジションに立てて、狂気だって言われるのが嬉しくて仕方ないんだろうね
なんか…可哀想な人だわ ギャグ的なノリの「これは酷い(褒め言葉)」のつもりなんじゃね
悪ノリ上等の作品ならともかく大先生目指してるだろう作者とは方向性違うんだけどな ファンが出来上がりを見て「狂気の沙汰www」的に言うのと、関係者が原作者に対して言うのとでは全然違う話だよなあ
仕事相手に対して良い意味でそういう言葉選びをすることってある?
直接言われたのかどうかは知らんけど バカか予算と手間と効果を考えろ正気かよ以外の意味があるとは思えない 作者は信者が新宿店内をウロウロして『推しキャラ』を探す様子でも妄想したんじゃない?
絶対にあり得ないけど
たまに大手がやる『○○ジャック』みたいなのは、キャラが多くてもそれぞれにちゃんとファンがついてるから成り立ってる訳で
あとキャラのビジュアルがしっかりしてる漫画やゲームが殆んど
本ゲコは原作が小説でコミカライズも複数人が担当、作者が主人公と運命のダーリン()以外はモブ扱いだからキャラが総じて薄っぺらくて魅力は皆無
ぶっちゃけ、信者でもパネルの内容がピンとこない人達いるんじゃない? TOブックス :
香月美夜先生
椎名優先生に
年賀状を送って頂いた皆様へ
例年にも増して数多くの
年賀状が届いております
仕分け、整理に時間がかかっていますが
まとまり次第
お二人にお届けしますので
暫しお待ち頂ければ幸いです
よろしくお願いします
#本好きの下剋上
いったい何千通とどいたんだーすごいなー(棒)
…これ公式のツイートなんだけど、わざわざ2人だけ指定で作品タグ付けまでしてツイートする必要ある?「(TO全体の)作家様方に年賀状を〜」でよくない?
そもそも「年賀状もう先生に届けましたか?!」ってやついないだろ、誰に向けたアナウンスだよ…信者にはいるのか…?
年賀状いっぱい来てます=大人気!のアピールなのかもしれないけど、もう分割してゲコアカウント作れば?としか思えない贔屓っぷりにうんざり TO公式は新刊告知botに徹して本好き公式アカウント作った方がいいと思うの >>381
同じこと感じてる人いた
TO公式アカはなんか勘違いしてる気がするんだよなー
ツイの使い方は淡海乃海のマンガ担当くらいが上手いと思う
情報の流し方もリプのバランスも
淡海乃海もティアムーンも舞台化してるし普通で行けばプッシュされてると考えていいんだろうけど、
舞台って熱量あるファン向けだし、一般の目に写るところ(公式インフォメーション)で凄まじいアンバランスさがでてる ほんとに、何年も前から本ゲコ専用垢つくってすみ分けてほしいと思ってるけど
ここ最近他の作品も伸びてきてるからこそ本ゲコへの公式垢の贔屓が顕著に見える
グッズだけ見ても穏やか貴族の香水の扱いと本ゲコの食器の扱いとか…、比べるなって言われても比べてしまうもんなんだよね…
しかし、本好きの下剋上だけでも漫画担当もいるのに二人だけに絞って年賀状の話するとは
本当に二人宛にいっぱい来たのかもしれんが出版社の公式ツイッターで名指しで言うことじゃないわな 逆にいえば他の作家にはそんなに来なかったんだよ
正直な奴らだな白目 職場が総務で1月4日に届いた年賀状を捌いたところだけど
千通二千通くらい単純に仕分けるだけならそんなに大した時間はかからねーよ
繰り返すけど仕分けるだけ、ならな
編集が差出人のデータ収集してるなら話は別だw
個人情報抜かれてるんだろうねカワイソー(棒
いつだったか作者が届いた年賀状を広げて晒してたこともあったな
あれが全部だとしたら少なくねプークスクスと一瞬話題になったような
原因で信者が年賀状をムキになって出したんだったら笑うわー >>384
これ書いた者だけど(ID変わってたらすまん)
今しがた、もとむらえりさんのツイで「年賀状来てないのかと思った、何通か来てるって担当者に教えてもらえて安心した」的なことを呟いてらっしゃった(泣)
あまりにも気の毒 >>388
届いて喜んでいらっしゃるみたいだからあんまり掘り下げるのは良くないんだろうけど、
TO社のゲコ以外の扱いが透けて見えて悲しい >>388
何度考えても、Twitterで「二人には」年賀状届くの遅れるかも!いっぱい来てるから!いっぱいだからごめんね!するんじゃなくて、作家先生方(もちろん二人だけでなく)に直接連絡すれば良いんだよなぁ
大人気で大変だわー(笑)のブラフにしか見えない
あっ、でも今日ファンレター(2通)は届いたらしいよ!処理形態が違うのかな?ふっしぎー! 今がんばって書いてんだよ!
筆跡変えたり大変なんだからもうちょっと待てよ! アニメ化もしたし今年は数千通以上に躍進しててもおかしくない!
編集(水増し)頑張れよwww
2019年 19(?)+4
twitter.com/miyakazuki01/status/1082459483740110848
twitter.com/miyakazuki01/status/1083240836937146374
2020年 50+33(?)
twitter.com/miyakazuki01/status/1217425837374361600
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>380
割烹にあるキャラとセリフ一覧確認したけど
推しキャラを探して楽しめるレベルでもないな…これ(苦笑)
枠に入るようにセリフを改変したり、イラストに合うように新しくセリフを作りましたってw
なにやりたいのかわからなすぎて
納得の「狂気の沙汰」 周り(下僕)を振りまわすアテクシ()やって悦に浸ってんのかな
なんなのこの人 SNSして表に出てこないから分からないけど椎名さんってリアル地雷と同類だったりする?
並列しての特別扱いを当然のものとしてるのも何かなぁ…
編集が気に入ってて頼み込んで絵師になってもらったからなのか、妙に阿ってる印象を受ける
他作品の絵師とも違うし、ゲコの漫画家の扱いとも段違いな気が SNSで自己主張しないところからしてまずリアルマイン様とは全然違うだろ リアル地雷様のお抱え絵師だからね
作中の奴隷と同じようにある意味で特別扱いなんだろう むしろ個人的にカニ接待とかやらされてるしなんかこう生贄的な感じでよいしょされてる感ある ミーハーヲタ女だし、椎名には凄い下手に出てるのかなと思ってた
ニコ生とか見てると、本人的には下手に出てても、横から見たら思いっきりマウント取りに来たり、失礼な物言いが多いんだろうけど でも、カニ接待って何年前?
それからなにもプライベート交流なさそうなのがお察し >>399
そういや、最初の頃は椎名先生で途中で椎名さんになったんだよな
鈴香は最初から鈴香さんで継承が違うのおかしくないと思ってたから印象に残ってる 敬称と言えば、この作者は敬称略して書くべきじゃない時程、略すよね 作者の分身たるクソ地雷様は一人称の地の文で全員呼び捨てだからしゃーない >>404
ゴリッゴリの喋り口調で進行してるのに世話になってる大人を呼び捨てで呼ぶから最初ミスかと思ってた すまん混乱してきた
カニ接待は鈴香さんだったよな
椎名さんも別にやらされてたのか 三人称ならともかく一人称で呼び捨てなの、普通に読んでたら混乱するよな
心の中では全員呼び捨てなのかよ
>>399
椎名先生は有名な人で年上(?)だから下手に出る
鈴華先生はそんなに有名でなく年下だから上から目線
なのかと思ってた
有名かそうでないかはリアル地雷様目線で 単純に作者が素人だった時点で絵師はプロとして活動してた
漫画家とか声優とかは無名だったのをワテクシの力で表に出してあげたのようふふん
かと思ってた 作者は所謂『はっちゃけ』の典型的な失敗パターンだと思って観察してる
良くも悪くも『普通の主婦』やってたところに先生、先生持ち上げられてはしゃいでるんでしょ
言わずもがなだけど、このパターンで生き残るのはほんの僅か
普通のメディアに顔だしても下手なタレントより上手くやるタイプか、キャラが強すぎて『イロモノ』枠になるかの二択
作者はどっちでもないし、本ゲコ以外書く気もなさそうだし、本編最終巻が出てアニメ2期が終われば店仕舞いでしょ 一発屋という認識が本人にもTOにもあるんじゃね
作品を使い潰すつもりに見える
ふぁんぶっく(笑)どんだけ出すつもりだよって思うもの ホンゲを良作としてレビューしてる動画は自分の趣味に合うモノを紹介してくれないって判断できて助かるわ
ホンゲは扱わないのが正解やでぇ >>411
良作だってレビューだったとしても信者が過激過ぎて取り扱い危険物だよね
ここで話題になった動画レビューの人も主人公はあれだけど話は面白いって評価だったのに
地雷様にケチつけるなんて!って噛み付いた訳だし手放しで神作品って言わないと何が引火するかわからない アンチスレでかくことでもないが
全体的にもよく出来た作品だとも思ってはいる
だから褒めるのもありだと思うけど
表面をサラっとなぞるだけで次の作品に行けばよかったと後悔する筆頭になっちまっている
よくよく理解してしまうと単なるなろうでオナニー臭すぎる、
こともぎりぎり俺は許容だけど
作品そのものが読者に向けられたものではなくひたすら自己陶酔の為の道具具合が厳しい
Q&A抜粋の応答にあるとおり、こうですかと質問するとわざわざ否定して結局同じことを書いてしまう独善的な感じとかな
信者の壊れ方は是非に及ばず >>412
作者からしてそんな感じだよな
ヴィル可哀そうと言ったファンにマインのほうが可哀そうだろぉ!って圧かけるし
この作品には作者や信者が「正解」と思う感想しか許されない
それで声を揃えて本が好きとあいつら言うんだから何の冗談かと思うわ ゲコの話じゃ無いんだけど「物語の勢いって大事だよなー」って話をしててゲコを思い出した
この場合の勢いは話の中身ではなく更新頻度の意だったんだけど、毎日更新という勢いで話の粗が誤魔化されてたところは大いにあると思うリアタイ勢
まあそれでも終盤にかけて「ん?」と思うところは増えていったから、これが毎日更新でなく3日に1回とかだったらもっと早く離脱できてたんだろうなぁと思うと時間を無駄にした感がすげーわ また年賀状晒してるwwwww
…えっ、これだけ…?
ツイッターで大量に来てるから仕分け大変みたいなことわざわざ言っておいて…?
工作失敗してね?大丈夫?w まあ多分住所が通信面に書いてあったり個人情報が書いてあったりで晒せないのが多かったんだよきっと… >>415
書籍から入ったけど序盤については勢いだけはあった気がする
地雷がジタバタしてるだけでじっくり読むような内容じゃないから違和感を感じる余地が少なかったしな
だが次第に地雷の傲慢さが鼻について「こいつがざまあされないかな・・・」と思うようになっているという 不老不死を求めてないだけまだマシと思うべきなんだろうか……(なろう脳) 年賀状、ガチで沢山きてるんなら積み上げたのを側面から撮るとかすればいいんじゃないかなと思いました(小並感)
しかしアレだな、明らかに小学生とかが描いたっぽい絵があるな……自主的に手に取ったんならいつか黒歴史の一部になって終わりだが、親の影響とかだと可哀想
地雷に影響されて夢叶えたとか言う人は大丈夫?無駄に敵つくってない?って信者の事ながら心配になったわ 連載時は意味ありげに伏線張ってるように感じた展開に毎日更新楽しんでて、
書籍化のニュースにも発売日を楽しみにしてたけど、実際に書籍版を買おうと
手にとってぱらっと見て、「あ、これって買うほどの価値ない本だなー」とそっと戻した
なろう系の書籍購入に別に抵抗ないし、結構買ってるんだけどね >>416
ざっと数えて90くらいあるから例年よりは多いけど
わざわざ先生を名指しして仕分けに時間がーなんて言われるとツイッターで言われたからもっと大量だと思ったよな
むしろ、昨年移転した関係で年賀状の受け取りと仕訳が遅れ
先生方に渡すのも遅くなっています、申し訳ありませんって言われた方が説得力あるわ
しかし何で毎年年賀状晒すんだろ。ぶっちゃけ理解できない 年賀状の送付先はTO移転先の新住所へ
とクレクレツイートもしてたのにこれだけw
大量()の年賀状の仕分けに何日もかかる編集無能
大量()の年賀状を即日並べて晒せる作者有能
の構図にしたいんですかねわかりません >>422
アニメ1巻の93枚の中の人たちなんだろうかw なんか、他作品のファンのふりして、
何で下戸ばっかり何ですか!?もっと〇〇先生の情報も
発信してください!!
とかしたくなってくる
やらないけどさ 他の作家さんの迷惑になるので
問い合わせるなら人の目の見えないところ(お問い合わせ等)でしてね
人目気にせずやってたら
狂信者と変わんねえよって思うわ あれだな
今年はアニメ化したし読者からたくさん来るはず!と
年賀状のお返しはwebと新聞でまとめてしちゃった手前、そんなにファンからは来なかったといえないんでTOは盛ろうとしたんだな
作者様が年賀状全部晒してしまったっから台無しだけど 言葉選びから常々感じることだけど品の無い人だよね
人気者だという示威行為だろうけど、年賀状晒しってやり口が凄く下品
世界中に絵やら字やらを開示されるのが嬉しいファンいるのかな
強制的に見せられる側もコメントに困る なんつーか
贔屓目なしに評価するなら
なろう作品の中では良作だし、80点ぐらいならつけても良いと思える出来だよね
でも
いいや、120点だ!とか、いや1万点ぐらいある!なろう作品と同列に語るな!
みたいな過剰評価する信者と、さも自分が才能ある作家の仲間入りしたんだと勘違いしてる作者が痛々しすぎて、作品そのものの価値も下がってる感じがすごい
特に、出るたびに矛盾を増やすファンブック()とか
余計なことせずに黙って売ってればアンチも此処まで真面目に考察しなかった筈なのに え…そうなん?
2部くらいまではまあ面白く読めたけど、そのあとは世界観もストーリーもキャラも恋愛脳の夢小説でしかなかったって感想だわ
他のなろうをあんまり知らないけど、これがマシなレベルなら読む価値はなさそうだな 夢小説、主人公がクソ、なんちゃってファンタジー、ファッション本好き
この辺りを明言してたら、なろうの中ではマシだったかも
なろうは下が酷すぎるだけだけど
小学校のテストみたいに、普通は90点前後みたいなやつなら、80点でも良いかな >>430
なろうではまず完結させただけでも評価が高まる事と
夢小説的要素って、男女が入れ変わるだけで他のなろう作品も大差ないのでなろう作品としてならマイナスと言える要素とは言い難いと思うので
本当に、なろうの中でなら上澄みの方だと思います
上澄の中でもさらに上澄がごく少数あるのと、ランキング等では絶対に、浮上してこない隠れた良作なんかも多々ある(なろうが有名になる前の投稿作品とか特に)
ので、暇ならスコップしてみるのはお勧めします
ただご存知かとはおもおますが、ランキングは信用してはいけない
あと、累計2位とかは今のなろうを象徴する作品かと思います ランキング久しぶりに見たけど追放と婚約破棄まだまだ全盛なんだな…
タイトルだけで胸焼けしてきた 信者が「嫌いな人もいるかもだけど自分は好きなんだ!」程度に弁えてて「オススメできるから良かったら読んでみて」程度の布教しかしないやつらだったらここに来ることもなかった
作者の人柄には元々興味無かったし作品自体は後半に向けて残念になっては行くがアンチになるほどではなかったから
でもこんな作者で作品だからこそクソみたいな信者が寄り付いているのかもしれない 本好きが名作だと思うのもマインが素晴らしいと盛り上がるのも別に構わないよ
誰もが作品に対して自分達と同じ熱を持ってないのを貶さなきゃそれでいいんだけどねー 信者が例文があるかのように同じ褒め言葉しか言わないのが気持ち悪い >>432
おお、説明ありがとう
しかし作者自己投影の激しい夢小説がアレルギー気味なので、ということは、そもそもなろう自体合わんのだろうな
この作品も漫画のクオリティがそこそこ高かったせいで読み始めてしまったけど、そうでなきゃ見てない
そして読んだあとツイッターにちょっと感想書き込んだら、知らない人から攻撃的なリプ来たのがトドメだった
自分のツイ勝手に遡って、貴方の好きな◯◯って作品よりもゲコのほうがよっぽど人気だと思いますけど?ご自分の理解力の無さを棚に上げて批判しないでくださいとか言われてさ…
信者も作者も、他人を下げないと己の価値を信じられないクチなのかね >>437
似たような例でアンチになった
ゲコと全く関係ないスレでやたらと推してきたから主人公とか含めて自分には合わなかったとレスしたら
○○よりゲコのが圧倒的に面白いとID変えて連投しだし、ゲコはなろうで長年トップを引っ張ってきた女性作家の代表作で他のなろうとは違うんだとか本気で語り出して一気にアンチ化した
ゲコなんて普通によくある女なろうだろ
なろうで長く上位張った女性作家の作品としてなら謙虚、誠実のほうが文章もしっかりしててずっと良かった 元々『なろう』の存在すら知らなくて、本ゲコも最初は「素人の夢小説並みに雑な設定のアニメだけど最近このタイプ流行ってるな」くらいに思ってた
(ちなみにタイトル詐欺に引っ掛かった口、マジで素人の夢小説とは思わなかった)
ろくに調べも試しもしてない適当な知識でインテリ無双気取ってるから(個人的に)駄作ってだけで、確かにキャラ設定やストーリー展開的には本ゲコもその他の売れてるなろうも五十歩百歩なんだよね
本来、裾野が広くなるタイプの競争はピラミッドとか富士山みたいにトップが高くなるのが理想なんだろうけど
何故かなろうはハワイの火山みたいに下はそこそこ広いくせに上まで大した高さがなくて、更には内容も似たり寄ったりという有り様
サイトのCMを見るたびに「なろうに純文学は存在しない」と内心ツッコんでる今日この頃 作者のときメモGSの虹読んだことあるか?
あれ読んだら、この作品を単なるなろうとは言えなくなるぞ 少しだけ読んだけど本編読んだ後だとそのままの感じで読めたぞ
まったく別の作品という感じがしなかった
設定が違うだけでキャラ同じだし そもそもなろうって自分にとっては時間潰しに読み捨てる程度の軽い娯楽で使い捨ての消費物品なんだよな
ワザワザ買って何度も読むものじゃない
実際、典型的ななろう作品だろ?長くて完結出来てるところが一般書籍レベルまでなんとか届いてるってだけ
それを読み込みとか言われてもww
なんなの?なろう読み込んでるの?マジ?って笑っちゃう
信者とは温度差ありすぎなんだよ >>440
>>442
どこで見れるか教えてもらえないか?どんなもんか気になるのだが >>444
作者のサイトにあったけど、削除済み
http://www.maroon.dti.ne.jp/yatenbyo/treasure/tre_top.html
他にも残ってるかもしれんけど、ぱっと見つかったのはこれぐらい
ニコ動にクソMADとかは残ってるんだけどね〜 他のサイト主にプレゼントするならデフォルト名もそのサイト主の名前に設定しそうなものだけど
そのまま香月美夜にしてるからほんとにこの人自分が大好きなんだなーと言うところが見て取れる >>445
え?ニコ動の香月美夜さんによる氷室先生動画ってマジで作者なの。うわぁー >>445
クソワロタww
底辺なろうが可愛く見えるレベルの気持ち悪さ
信者も作者も頭の中身コレかよww
これで大物作家気取る作者マジキンモーw うむ、さすがにこのSSはキモいがまあ仕方ないな
だけど完全に性癖が露見しててあいたたた >>445
紹介ありがとう
気持ち悪すぎて身震いした
誰しもイタイ過去っつーのはあるもんで、
それを葬り去ってる立場の人に対して暴きたてる行為はあんまり誉められたことじゃないと思ってる
が、
クソ夢小説時代からペンネーム変えないで40(絡みと踏んでる)くらいまで貫き続け、商業デビューまでしちゃったてのはとんでもないなぁと
過去も含めて愛してほしいのかもしれんね >>445
お、おお・・・なんかもう、すげえな色々とw
フェルの髪が青いのもこのあたりをイメージしてのことなのかと勘ぐれるほどにひどいな >>451
勘ぐるも何もフェルのネタ元は氷室
大変結構とかよろしいとかは氷室の台詞
他人様のサイトだけど、氷室の台詞集
https://gamp.ameblo.jp/lovegame-otome/entry-11322519320.html
セリフだけだと本当に氷室かフェルか分からんな >>453
これは夢小説とかじゃなくゲーム中の会話を抜粋ってことだよね?
ほんとフェルだか氷室センセだかわからないな
>>3のhttps://i.imgur.com/W85PH7J.pngもかなり痛かったが
これ見ると更に寒さが増すな 気持ち悪すぎて泣きそうwww
夫はオタクで声優詳しい(自分は全然分からないんだけども(苦笑))と度々書いてるよな
学生時代からの付き合いだそうだし乙女ゲーヲタは夫公認なんだろうか
え、まさか子どもも? >>456
公認
氷室のオフ会主催したときに送っていったり、コミケに一緒に行ってたはず
付き合ってるのって学生時代からだっけ? 夢見るのは自由だしその事自体はどうこう言いたくないけど…
その妄想を衆目に晒せるのが凄いね 何がキモいってこんなガチガチのオタクなのに謎に高尚ぶって
本ばかり読んできたのでオタク文化には疎いです(^^;みたいな振る舞いしてるところ フェルはまんま氷室先生だし、地雷はまんま夢小説の主人公と同じ
夢小説の長編二つあったけど、一つが幼稚園児の頃から当時近所の高校生だった氷室先生に可愛がられ守られて成長し、高校生になってから氷室先生と恋愛する話だった…
ゲコも結局そういう話だし、どう見てもそれがメインで描きたいとこだったろうに、なんで恋愛小説だって名乗らないんだろうねw
残ってる信者だって恋愛ものとしてしか読んでないでしょ ttps://web.archive.org/web/20090727211405/http://www.geocities.jp:80/mattari_sanpomichi/top.html
一つだけ読んでもう気持ち悪くて駄目だったわ
日記のほうがグロマシマシらしいが幸か不幸かそっちは読めない そういやオーフェンのアンソロへの寄稿も
本人に悪気はないけどやるとこは破壊神
だけど不思議な魅力で異性にはモテる女の
寡黙で鉄仮面で周りには何に考えてるかわからないと言われてるけど世界最強な師匠への恋慕の話だったな
性癖隠す気まるでないのある意味すごいわ >>459
ははは
それを痛感してしまった
真正って感じだねえ オタクサークルの姫がそのまま勘違いして中年になった感じだな 33歳だけどチャンリンシャンが何かわからなかったので自分よりは年上だと思うけど
その世代の人が書いてるんだと思うと複雑な気持ちになる チャンリンシャンのcmを見て、それを記憶に残していて
リンスインシャンプー=チャンリンシャンという発想になるぐらい刷り込まれてるなら
当時ライオンが提供の番組をよほど見てたんだろう
んで、あの小説書いてる最中に子供の受験があったとかなんだろ?
普通に40代後半から50代前半ぐらいじゃね ゲコの二次創作に勤しんでるのが30〜40代の女性ってデータ出たらしくて笑ってる
そういう世代に刺さる夢小説()と証明されたなと 幼い女の子として年上の男に溺愛されるのが昔から好きなようだけど
こういう妄想って年相応に大人の女性とおじ様とか年下彼とか系に移行しないんだな
エロで好きなシチュなら性癖としての抜きネタで消費するのはまだわかるが
主人公にガッツリ自己投影してる夢小説だしよくわからん 自己投影しつつ自分にはありえないスペックつけて楽しむみたいなところあるみたいだからな夢って
別のジャンルの夢小説、大抵原作の凄い才能持ちのキャラ達に凄い凄いされて原作でトップレベルのキャラから惚れられるけどそれをあっさりフるハイスペック夢主がほとんどとかある
作者は幼女になって愛される主人公に自己投影したいタイプでそれがずっと変わってないだけだろう
ずっと性癖が変わらないタイプオタクにはよくいる 「幼い頃から特別扱いされて来た」という部分が作者にとって重要なんだろうね
はたから見てグロでしかなくても二次創作界隈で細々とやってる分にはどうぞお好きにって感じなんだけど、それを一般向けに出してドヤってるのがなあ
てか、オタクたちの集いを主催までしといて「アテクシ声優のことよくわかりません」とは… 自分に当てはめて妄想垂れ流す夢ってのは普通の感性の人は身バレしないように名前変えてやるもんだけど
普通じゃない人はやることが違うな 素朴な疑問なんだけど、信者さん達はこの氷室先生妄想を承知の上で信者してるの? 擁護するんでないけど作者の声優知識ときメモで止まってる可能性 ときメモで止まってる可能性はある
でもこの作者は単に「声優さんはあまり詳しくないんです〜」じゃなくて、「私は高尚な読書ばっかりしてたので声優とかオタク臭い世界は知りませんうふふん」って感じだからな
いやいや世間一般から見りゃどう見ても古のBBAオタクだわっていう 金髪ロリ文庫みたいに性癖全開で開き直ってたら微笑ましく見られたかもしれない あり得ないのは承知の上でのコメだけど、
万が一ゲーム化(無論、男にちやほやされる乙ゲー)の話が来たらアニメ化よりも香月サンは喜ぶのかね
乙ゲーの知識ゼロなもんでゲームシステムが想像つかない
でっち上げ想像してみたいんだができない
それにしても、マンガとかアニメは誰もが知ってる作品をかじっただけという体でやってるけど、ゲーム(乙ゲーに限らず)は手を出してこなかった設定なの?
アンタッチャブル?? >>467
その記事見た
pixivのやつだよね
この年齢層の分布は初めて見たとか異世界転生系作品の中でもここまで年齢高い層に寄ってるのは珍しいとか言われてて笑った すまん、半端に投稿してしまった
自分がオタクおばさんっておもわれたくないからなんだろうけど
旦那が好きでー、子供が好きでーって前置きがよくつくのに気持ち悪さを感じる
中世ヨーロッパ文化好きみたいなリツイートしてるけど吹き替えヨーロッパ物は見てないんだと思うんだよな
ヲタ以外の人にはそっちのが通じるはずなのに、吹き替えで活躍してる人の話もアニメの話頑張ってたからさ フェル役の声優さんはいい声してるけど20歳の声にしては貫禄があり過ぎて若くても30代に聞こえる
この声優のチョイスも作者のご意向なのかな 登場時に20だけど30に見えるって書かれてた気がするから正しいのでは 速水奨さん、62歳だもんね
40年近く声の仕事してるのに
30歳を演れというのもかなり厳しいと思う 老け顔設定ってなんか意味あったのかしら
路線変更で軌道修正くらいしか思い浮かばない 地道に職人の道を選んだのに
弟に想い人を取られた兄(ラルフだっけ?)も大概不憫かもしれない >>476
知識が偏ってることは前提に聞いて欲しいんだが、男にちやほやされる乙ゲーはあまりない印象。スマホゲームなんかでバドエンがないタイプは最初にルート固定だからわざわざ逆ハールートを作らない限りあり得ない。勿論攻略対象からは最終的には愛されるが、最初から最後まで溺愛されることは普通ない。
好感度上げてフラグ構築してってタイプの乙ゲーは当然ながらバドエンが存在するし、ちやほやされるのを望むタイプには向かない。逆ハールートに突入ってのもできなくはないものも中にはあるが、基本2周目からってのがデフォ。
そもそも乙ゲーって恋愛関係になるまでを楽しむゲームなので、メインは塩対応(個人差はある)から主人公に惚れて恋人同士になるまでの展開。そりゃあ後半には甘い展開が期待されるけどね?最初から最後まで主人公が愛される二次創作的夢小説のような展開はない。あり得ない。
なので正直最初から恋人って設定は乙女ゲームならあり得ない。それこそファンディスク?とか2作目とか期間限定イベントとかでない限り。
ってことで仮にホンゲが乙女ゲームになったとしても作者の意向を取り入れるならクソゲーになると予感。やるんならせいぜいバッドもメリバもトゥルーもないハッピーエンドのスマホゲームかね。全キャラに愛される女主人公にしときゃいいんじゃない?スマホゲームって最後の恋愛成就したときのスチルくらいでしか顔でないけど。
長々と語って申し訳なかった。勢いで書いたところもあるので違うんじゃね?って思ったところ、疑問点はどんどん突っ込んでくれ。 そもそもゲコのメイン読者はゲームプレイ人口の比較的少ないおばちゃん層だからね
どういうカテゴリのゲームであっても開発費が回収できるとは思えないので、さすがにやらないと思うよ
ゲームは小規模の子供騙しなものでもなんだかんだ4000万〜はかかるからね
そして氷室先生が一番風評被害受けてるのは同意 ゲコのゲームは無理でしょ
所謂ファンゲームの類いは、大抵プレイヤーが物語の世界観を体験するスタイルになるからプレイヤーの『分身』が主人公
つまり、地雷以外が物語の中心になる形でストーリーが展開する
あの作者が、それを認めるわけないじゃん >>488
ソシャゲの乙女ゲーはわりと最初っから無条件でちやほやしてくる感じだからそっち方面ならいけるかもよ >>490
ラノベのゲーム化だと本編主人公がそのままゲームでも主人公で本編では結ばれなかった相手とくっついたり良い感じになったりみたいなのもあるよ よしんば作りたがったとしても間違いなくそこまで売れてないからな
小規模レーベルにしては頑張って売ってるけどアニメもそんな人気でたとかでもないしWebでは完結してるしもう内輪の客が喜ぶ以上の広がりは見せないだろう
ゲーム作りのお金と労力考えると絶対無理なやつ ソシャゲで盛り上がる層と購買層がかぶってないからね
パズルをクリアしてスチルを集めたり、ストーリーをすすめるタイプならできなくはないけど、それだけだとこのタイプは集金力が低めだからな
いろんなキャラを出せればキャラガチャで課金力みこめるけど、地雷とフェル以外のキャラが性能高いの許されないだろうから、やっぱソシャゲに向いてない 設定上少しでもずれるとやばいエンドになるって話でもあるから
そういうゲームはもしかしたらできるかもしれないけど
それは読者層にあわんだろうしなあ
横スクロールのジャンプアクションでも作るだわさ >>494
大筋に変化がない程度に、普通のストーリーと甘いストーリーのどちらかを選ぶやつを作るって手はあるけどね。甘いストーリーは課金しないと選べないようにするとか。 まあ、無理矢理作ろうと思えば不可能じゃないだろうけど流石のTOもメディア的な『投資』はアニメ2期でラストでしょ
そーいや、信者が目の敵にしてる無職引きニートのやり直し転生アニメ、ちゃんと金かかってたね
蜘蛛も1話からCG多用だし
むしろ、本ゲコってなろうアニメの中でもぶっちぎりで低予算枠なのでは? インフレしまくりの今のソシャゲなんて最初出すだけでも何億かかると思ってんだ
認知度低い、特定のキャラ以外強くできない、バトルもろくにない原作が夢小説のゲームなんてどう考えても一般ユーザー取り込めない
万が一出版社側がやりたがったとして、まともな会社が相手にするとも思えないしね
TOみたいな弱小出版社が手を出してコケたら会社潰れかねないよ
あ、ボルテー◯みたいなうんこクオリティの乙女ゲーならワンチャンあるかもだけど…
そもそもソシャゲのシナリオを一人でこなすのは物量的に無理だし、あの作者が自分以外の人間にシナリオ書かすのを許容できるとも思えん
ということであらゆる方面で無理だな >>497
無職引きこもりニートさんは
博報堂、東宝、KADOKAWAの三社が製作委員会に入ってて、完全に予算がおかしいから別の意味であれを基準にしちゃだめだ
本ゲコはたしかに低予算だよな
その上でキャストをベテランで固めてるからアニメ制作への予算はマジでひどくなってそう 最終話に至っては絵コンテの人員が大人の都合で監督の本郷が自ら書いたって言ってたしな
ケチりまくった挙句絵描きが逃げたんだろう
そしてフェルのマントの色間違えるわ顔面崩壊させるわ古臭い昭和の時代劇やるわであの円盤の売行きなんだろう 幼稚園児を溺愛する高校生って血縁でもないのにやばすぎない? 氷室先生の親友(公式で存在する)の親戚設定だったけど何の言い訳にもなってないよな
幼稚園児長編のほうが作者の性癖が色濃く出てて気持ち悪かったわ
小首傾げるたびに周りが卒倒するんだよw
氷室先生以外も逆ハー状態だけど氷室先生が睨みを効かせて寄せ付けない、みたいな
ゲコでフェルもよく似たことやってたし、モテることに憧れすぎじゃねこの作者 純粋に可愛がるだけならまだわかるけど、そこから恋愛に持ち込むのはわからんってかキモい
乙女ゲーは無理だろうなぁ
作者も信者もフェルマイ至上主義(笑)で他のCPも地雷様が不幸になるルートも許さないだろうからルート一択だろうし
そもそもどのジャンルでも金取れるゲームになる気がしねー 乙女ゲーなんか作ったら
ヴィルルートを作るな大合唱
あったらクソゲー判定でいきなり大荒れ ロリコンだってこんな内心大人ぶって周り見下してるくせに非力な子供だから周りに世話をやかせそのくせ能力チラ見せで凄い凄いと言わせてそれなのに恋愛わからないハレンチってなんのこと?ってカマトトぶる女は嫌だろう 幼女の可愛さって見た目もだけど中身の純真さも大きいと思ってるから地雷に幼女としての可愛さを一切見出だせない
キャラデザも作中の他の女キャラと比べて微妙だし(設定上は一番美形なんだろうけど) そもそもどんな年齢だろうが地雷に人間的な魅力を感じない 目の敵かは知らんけどアニメの出来が天と地ほど差があるのに吠えてもむなしくなるだけだろうに、何故か本好きと比べたがろうとする馬鹿がたまに出没するな
大概スルーされるか本好きみたいな作画がゴミなのと比べるな的なレスで叩きのめされて消えてるけど >>509
無職転生アニメ化決定したときにわざわざ自分たちの信者スレで最悪だわーってレスつけるやつがいるくらいには
あと、書籍化しはじめの頃は累計一位より売れてる!ゲコのほうが優れてる!って比較を良くしてたよ >>502
そんな願望剥き出し丸分かりの典型的なろう小説を世界名作劇場並みと有り難がる信者が読み込みどうこう言うの笑ってしまうよね 信者の中ではゲコのアニメが失敗したのは低予算アニメだったからって事になってるから……
某鬼退治の制作会社や公共放送辺りが金だして作ってたら覇権アニメになったはず!ってアニメ放送時にスレで喚いてた
なんだっけ、ログホラ?がいいならゲコだってありじゃん!的な思考らしい
正直ログホラは知らんけど、出してるの角川でしょ?
話の質は分からんが、出版社の規模的に同じにするなおこがましい、以外の感想が浮かばなかったな >>513
そっか
見るからに低予算のクソアニメだったという点では珍しく信者もアンチも一致しているわけだw
金かけたらいいアニメになると確信してるんだったら
信者がクラウドファンディングでもして金かき集めでもすればいいんじゃね
大人気()ならいくらでも集まるだろw 地雷とフェル以外のキャラの殆どが個性ない以上、ゲームやコラボなんかまず無理でしょ
周囲のキャラの個性がしっかりして、そのキャラだけを動かしても面白いならともかく
どのキャラも地雷様マンセーしかないし
他のなろう系も主人公マンセー展開多いけど、もう少しサブキャラに個性があると思うな >>513
ログホラもなろうスタート作だからなんだろうけど
あのアニメは素人作垂れ流しじゃなくて作者とは別にストーリー監修がついてる形をとってるから
同じ土俵に立ちたいならまず作者も信者もそれを許せないと厳しいと思うけどね
多分なろうのとこだけで反応してるんじゃないかとおもう アニメは頑張ってたよ
あの原作を信者ご希望の素朴な児童向けテイストで描き
地雷のキャラデザも「うふふん」という声が今にも聞こえてきそうな表情を再現していたw すごい今更な疑問だとは思うが、いつから作中の地雷の性格は悪くないって話になったんだろうな?
俺の記憶が確かなら、本編だけの描写だと少なくとも地雷本人は自分の性格は良くないって認識してて、自分が良ければそれでいいってスタンスの薄情な人間だってフェル相手に宣言してたよな
あれか?
自分で言うのはいいけど、他人が言うのはだめってやつか?
それとも前世の母親に懺悔して、今世の家族を大切にしようって思い立ったことで、その辺は全部帳消しになったとでも思ってるのだろうか
まさか地雷本人は自分の性格を悪いものだと思ってるけど、実際は全然そんなことなくて、世間的(異世界的)に大変よろしいものであるとかいうギャグじゃあるまいし
……ないよね? 母親への懺悔ね…
泣いてごめんなさいというだけならただの幼児でもできるわ
わざわざ作者があまり書きたくないと認めているフェル視点使ったのは
この程度の薄っぺらい描写しかできないからだろ
>マインの中にある後悔と反省と懐かしさと家族に対する愛情が全て流れ込んでくる。複雑に絡み合った想いと同調することにこれ以上耐えきれず、私は思わず同調を切った。
裸見せつけは地雷視点のほうが(書いてる作者的に)楽しいはずだからな >>519
裸でも別に気にしないワタシと何故か怒っている神官長、解せぬ(首かしげ) が目に浮かぶようでわろた
後悔と反省?そんな言葉が地雷に搭載されていたのか?
家族に対する愛情とかいうのも、お母さんに「ご飯美味しいよ」と言うだけで「珍しい、欲しい本でもあるの?」とか言われる描写が直前にあったせいで、普段からそれを当たり前のものとして感謝なんてしてなかったんだろうとしか思えなかったんだよなぁ
前世から本のことしか考えてなかったんだという描写だったんだろうけど下手すぎだろ
まぁ今生の家族を大事にする描写?でも、母親の作品が似たり寄ったりでわからない!よっしゃカンニングしよ!これで解決だやったね!するくらいだもんな… たぶん、そのまさかだと思うよ…
「傍若無人に振る舞ってるけどなぜか慕われる」のがお好きなようだから
しかし本当に描写うっっすいな
どう複雑なのか、せめてもうちょっと具体的に書けよw稚拙な文章だなあ 作者本人があんな性格してるからせめて物語のなかでぐらいは他人にチヤホヤされたかったんじゃないか?
実際は仕事がらみでしか他人と接してないしその他人からも半ば馬鹿にされてるような発言されても気づいてないし たまに湧いてくる信者の中には「地雷が性格が悪いことくらい理解してますー、ストーリーが素晴らしいから推してるだけですー」って主張してるのもいるけどね……
隔離スレの大多数は地雷マジ聖女って感じだからね………
そーいや、本編巫女見習いでフェードアウトしたんで知らんのだけど、本下戸の世界って『聖女』って役職?ポジション?あるの?
現世と同じ意味で使ってるなら、たしか聖人って死んでから教会が認めるシステムだったような気がして違和感があるんだよね
「死んだ後に多分聖人登録されるだろう人」って意味で呼んでるなら、まあいいけど >>523
いやそんなポジはなかったよ
地雷が女神の化身ってことになってからは女神の化身ポジみたいのが出来たみたいだけど
ハンネ編でハンネに女神が乗り移ってハンネもそうなるのかと思ったら地雷とは違ったみたいで力もないしあっさり光も引いた模様
あくまで特別なのは地雷だけらしいw ないよ
孤児を救ったとかそういうことで聖女って呼ばれてるだけ 現在アニメ化進行中の聖女〜のビジュアルが公開されてるけど、
見た目は結構力入っていい感じ
ひょっとして下戸って女性主人公のなろうアニメで一番酷いんじゃ…… >>524>>525
やっぱりか、ありがとう
見習い編ですでに隠しようのない教会軽視感というか、良くも悪くも『日本人感覚』が滲んでたんでもしかしてと思ったんだけど
それだと聖人そのものが存在しないっぽいな……聖女とは一体
特別感出したかったんなら、地雷の貴族名をズーパーマインにでもすればよかったのに(確かスーパーのドイツ語読み) >>529
遠近法だとしても巨人の家(店)だよなぁw
背後のピンクのバッグなんかも成人男性のマルクと比べてもボストンバッグかよってくらいでっかいことになるし 存在しないのに魔王が通じるしな
メジャーなドイツ名で聖人由来など聖書に由来するものが多いけど
いないはず聖人と天使由来の名前を気にしてる感じもないから、聖人や聖女もゆるイメージでしかないんじゃないかな
せめて天使由来の名前は避けろよと思うんだけど >>527
笑えるw
どういう場所なのか全く分からんw w >>532
あの世界に於いて魔王とは魔物の王の事らしいぞw
あの世界の魔物って別に畏怖されてる訳じゃないし、普通に皆倒してるよな〜
まあ、劣化ヒムロッチにはお似合いのショボさだけどw >>533
左側のドアの取っ手の位置とルッツを比べたらルッツもかなり小さいことになるし
マルクですら右の扉の大きさと比べるとえらい小人になる
地雷に至っては右の扉ひとりで開けるの無理だろう
キャラも背景もどっちも書き手が学生の趣味レベル
キャラにしても輪郭の中に目と口を描いて動かしてるだけの低コスト作成だから見てて気持ち悪い出来だし >>527
なんか机と椅子は大きさを修正せずにコピペしたみたいだな。質感まで違うように見える。 >>536
言われて見ればたしかにコピーして反転させてるっぽいね
椅子の脚が微妙に湾曲してるのがそのまま反転してるからほぼ間違いなさそう 2019、2020年の作画技術とは到底思えないんだよねぇ
人物の顔、動きも気持ち悪ければ背景の粗も酷い
自粛期間中にアニメ漬けになって色々見てたが、
10年以上前のアニメでも相当いい作画のあるぞ
信者でも手元に置いて繰り返し見たいとは思わなかったんじゃない、お気の毒() 児童書やら名作劇場やらっていうのを真に受けすぎたんだろうな
信者としても目がキラキラ萌え絵の色気のある美幼女地雷様の方が喜んだでしょ 児童書のつもりならフェルに裸見せつけるとことか「染める」や「魔力を流す」が性的接触の暗喩なことはせめて削れ…… >>527
www
つーかこれ1階部分?
白の建物の床って木でフローリングされてたのか
マジ意味わからん >>540
精神安定のために家族でも無い異性にやたら抱きついて禁断症状発症するくらいなのに恋愛感情なんてあるわけないじゃないですか
な性悪女ムーブもかなりの害悪
むしろ児童に見習わせたいマインの言動を挙げるほうが難しくない? >>527
これなんのシーンなの?
まさかこんな幼児と大人が仕事の話する場面じゃないよね? >>544
ベンノの店に顔出してるとこじゃね?
たぶんオレのマインあたり レシピを売るってのがいまいちよく分かんないだよなぁ
なろう属性の現れと思ってるけど >>545
そもそも地雷の存在が害悪だから削らなくちゃ! >>1-999
まーたチョンコが盛ってやがるwwww
【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう!
日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル
1人当たりGDPはネトウヨ!
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ
で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの
だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ >>547
なろうって言うか、知識無双モドキあるあるって感じ
特許売買的に考えてるんだろうけど、パウンドケーキみたいに料理のイロハを知ってれば大体の人が試すだろうレシピを売るってのは違和感だよね
まあ、ユルゲン人には地雷のような発想力()も独創性()もないんだから大丈夫だろうけど あの魔法で特許守る構図が結構まずくて
下手にアレンジしてひっかかると命にかかわるという あの世界は人の命を脅かせるチート魔法が多すぎるよな
パワーバランスもくそもない 属性でインクの色が変わったり、野菜が踊ったりする世界で
前世と同じ材料と手順で料理が出きるって……
あと地雷は本を棚の端から読むのが癖ってあったけど、そういうのも
癖と言うのか? >>553
『棚の端』っていっても、何段目の端からだよってツッコミたいけどね
乱読家を気取りたいんでしょ
例えだけど、その『端の本』が「実体概念から関数概念へ」なんてタイトルでも迷いなく手に取れるなら癖じゃない? >>554
文字であれば何でも良くて中身を消化する気はさらさら無い主人公だから戸惑いなく手に取りそう >>554
発達障害のこだわり行動だろ
粘土板壊されてキレるのも典型的 >>554
仮にこいつ(香月美夜)の作品が棚の対角線上の端に置かれてて
最後に読まれる立場だったら、決して許さない気がするw
相手の気持ちをわからない女 図書館で端から順番に本を読む…
→貸し出し中の本を飛ばしてしまって読めない状況が確実に何度も発生する
→同じ分類の中で順番入れ替わりはしょっちゅうあるので同じ本を二度読んでしまう状況も発生する
→閉架書庫の本は完全無視
→司書志望なのにOPACは使いませんwレファレンスも利用しませんw
自分の本棚で端から順番に本を読む…
→新しい本を購入しても読んだ本の中に入れることはできない
→本棚が読んだ本と読んでない本に二分割されるので地雷ご自慢の十進法分類が使えないw
思いついたことざっと書いてみたけど完全にバカだよね なるほど、第一巻読んで次読むのが第四巻だったりするのか
別にいいんじゃね?どうせ地雷は中身覚えてないんだからさw 怖くないよ自分最高、自分を完璧に理解してるスパダリ最高なきもい脳な作者の作品だし当然なんだろ 端から順番にうんぬんはフェルが突然言い出した印象
本棚のある場所が限られている世界()で
いつ、どこで、地雷が端から順番に読んでいる描写/場面があって
いつ、どこで、どうやって、フェルが目撃したというのか
なろう系女性向け恋愛で時々見かける
権力を持っている一見つれないダーリンが
実はお付きの者を使ってアテクシのことをずーっとこっそり見守ってましたドヤアかね
クソ寒いわ 発達かどうかは知らないけど、この作者は明らかに何でも読むタイプではないから、
「端から順番に読むのって乱読家っぽいよね、そしてそれをイケメンに目撃されて感心されたいよね!」
みたいな謎の憧れで書いてるだけだと思う
自分がそうじゃないから分からないんだよな、実際の乱読家はそんな読み方しないってことが
ご本人はおそらく恋愛系とファンタジーしか読んでないでしょw 自身が乱読家ではないので実際のところは分からんが、何となくでも気になった本を手当たり次第に読んでみるのが乱読なんじゃないの?
様は興味の幅が広いタイプ
今のご時世だと、それこそ感染症の関連書籍読んだ後で経済学の本読む――みたいな
地雷の主張は、乱読って言う以前に心因性の何らかがあるように見えてしまう
日本では解釈が曖昧になってるけど、本来活字中毒とビブリオフィリアの意味は違うし、創作界隈で人気のハイパーグラフィアを患っている人に文才が伴うケースはまずないらしい
一事が万事、本下戸は『言葉』に対する理解や解釈が薄っぺらいんだよ 読書家だなというか博識なんだなって作家のは読んでると分かる
これは読書が好きで影響受けまくってんだなってタイプのわざと小難しい言い回しとか入れたがる人や
語彙や表現が豊富で一つの作品の中でも幅があるタイプの人とか
逆に難しい言い回しや比喩表現、くどい描写はないのに凄く読みやすいのを書く人もいる
こっちは天才タイプなんだろうけど普段読まない人でも読みやすく
特別長ったらしく説明してる訳でもないのに登場人物や場面の描写が浮かんでくる
ゲコは無駄なうふふんが多い割に周りの描写少ねーし語彙もないし作者が読書家というイメージはミリも無い なんちゃって読書家で読んでるのは漫画とラノベばかりという印象ならあった 正直、ビュッフェ形式の食事で、料理が並んでるテーブルの端っこから、何でも構わず全部取っていくやつがいたら、ものすごく卑しく見える >>568
しかもその後どの料理が美味しかったか聞いても、何を食べたか覚えてないとかほざくというね
なら最初から食べるなや 食べ物で例えるなら地雷は美食家ではないんだよ
何でも良いから口に入れば良くて腹が膨れれば味も盛り付けも栄養もどうでも良い人
喰らっても喰らっても満足せず次々望んでキリがない
食べることにのみ執着してる餓鬼道の人だと思う 食べ物に例えるととんでもなくカロリー摂取してるだけの巨デブを連想してしまうw
読み汚さと同じぐらい引いたのは
日本十進分類法に自分の名前付けたあたり。
その世界にないものの考え方だとしても普通そこに自分の名前つけるか?
まるで自分が考え出したみたいになってて心底引いた
他にも自分が考え出したわけでもないことを平然と自分の物として公言したりしてて
いくら物語の中とはいえそれ寒くないのかこの作者って読みながら突っ込んでたよ 作画ダイナミックだったのか
顔がやばいのかと思ってたけど背景やばかったんだね >>572
わかる
元々の考案者へのリスペクト皆無というか、誰かが考えたものを自分しか知らないからとはいえ自分のものとして広まるのは申し訳ない…とかいう葛藤が1ミリもなさそうだったのめちゃくちゃ違和感あったわ
食べ物のレシピ類もだけど、音楽とか物語とか…よくもまあドヤ顔で出せるものだよ
商人聖女(笑)
まぁグ○コをわざわざ名指しで出してプークスクスするくらいだもんなー
お察しの倫理観 日本十進分類法自体がアメリカのデューイ十進分類法を基にアレンジしたようなもんだから
魔法が入るからマイン式ってことにしたんだろ
俺はそこまで気にならんけどどうせならユルゲン式にしとけば良かったかもな ダイナミック異世界になれる可能性はあったなw
信者様の性質上、ちょっとでもそんなコメントがあればアンチ扱いして追い出しそうだし、
必死の擁護により「色々地味だけど質アニメ?異世界名作劇場?」みたいな扱いされてたから、そっち方向には盛り上がりはなかったけど 本が好き、というのは、食べることが好きなのとはベクトルが違う
食べるのが好きなキャラがグルメである必要はないけど、普通本が好きだと言われたら、知識があったり思慮深かったりするのかな?と思うでしょ
本を読むのは大好きだけど何にも覚えてないの〜って設定には、キャラ付け的に何の意味もないし、作者が分身である地雷をそんなアホとして描く予定だったはずはない
本好き故の知識無双させるつもりが、作者自身の知識が足りないせいで突っ込まれまくったんで仕方なくトコロテン方式の脳味噌ってことにしたんだよ
なんでもいいから本に触ってたいの!ってのは、とにかく主人公が本狂いってことにしたかったんだろうが一番幼稚な表現方法だと思う
にわかオタクが自分はガチオタだと必死で言うみたいな見苦しさがある ダニング=クルーガー効果だっけ?
俄知識しかない奴ほどそれをひけらかしがちで、実際の知恵者は謙虚って構図を曲線グラフにしてるヤツ
実るほど 頭を垂れる 稲穂かな、とは先人もよく詠んだものだ
ずいぶん前に読んだ小説の登場人物の作家の台詞で「自分なんて字を書いてるだけのサラリーマン、本当の『先生』ってのは普段は印税やたまのコラムの仕事とかで十分食えてて、数年に一度新刊を出せば何十万部売り上げる人の事」みたいなのがあった
その時は、物語を書けてる時点で凄いんだから、そんなに謙遜しなくてもと思ったんだけど……
本下戸の作者の事は絶対に『先生』なんて呼びたくないよね、不思議だね 自他ともに認める乱読家だけど端から順になんて読まないよ
Wikipediaでリンクたどりまくるみたいな感じで関連するものをどんどん読んでいって
気づいたら最初に読んでたものと全く違うジャンルにたどり着くことならある
というか端から順に読んで途中で抜けてたら発狂しそうになりながらなんとしてでもその巻探して読むわw 端から読むのは世代だよ
そういう主人公の小説があったんだよ
中学の頃図書室の気に入った本棚の端から順に借りていったことがある
図書カード見て抜けてるの埋めながら読んでそのカードは進級の時、記念にもらう
ゲームもネットもないし娯楽も少ない、本も高くてそんなに買えない、古本屋もない時代、本好きというより図書室好きの遊びだったんだよ
リンシャンもそうだけど世代感強すぎてなんかむずがゆくなるよ 古本屋もない時代って何時だ…
40代でも古本屋はあったと思うが、戦中とか戦後すぐぐらいか? 古本屋は戦前もあったはず
昭和の始めには貸本屋というのもあってだな…
チャンリンシャンをリアルタイムで知ってる世代の元学校図書館図書委員経験者だけど
端から読んでいく本知らないな
極めて地域か世代で限定された流行りだったのかな
とにかく本好きな人間に立派な幻想抱くのはやめた方がいい
エロ本コレクターだって本好きの一種だw ごめん、ブックオフとかの古本屋のことw
それ以前の古本屋は子供が気軽に行く場所じゃなかったと思う
本は本屋で新品買うか図書館で借りるもので古本屋で買ったことはない アラフィフですw
子供にせがまれて3ヶ月ほど放置してたけど今読んでる
親子間コミュニケーションツールって感じ
これの前が薬屋でその前がfgoだった
ゲームみたいにやりこまないでいいから読むだけの本は楽
おかげで学校や受験な話もしやすくなってる
けど趣味に合わないとやっぱりストレスたまるからこのスレとかのぞいてるw ちなみに端からの本はたぶんコバルト文庫
コバルトは小中学校ですごく流行っててその中にあったと思う >>579
わかるw芋づる式読書楽しい
ビルマの竪琴から始まってアフリカのトンブクトゥの遺跡に辿り着いた乱読の旅は楽しかった
>>585
子供と読書傾向合わないと何気に辛いな
親が子供に合わせて履修する感じになっちゃうと(なんだこれつまらん…)が、ありがちw
コバルト!懐かしい… 日本の小中学校の図書室の、自分が選んだ本棚の端から順に読み始めるっていうのはまだわかるし自分もしてたよ
だいたいジャンルごとに分類して固めて置いてあったから好きなの選べたし、そこから知らない作者に出会えるのも楽しかった
それでも好みじゃないのは少し読んで以降スルーしたりもしたし、更に見知らぬ世界の分類もされてないだろう本棚を端から順番に読み始めるのはわからん
まずは自分の興味のありそうなものから順にじゃないんか……ああでも読んでも内容忘れるから興味もクソも無いのか 読んでもすぐに忘れるのに、印刷機の図面は完全再現できる不思議
コレを筆頭に、なろうにありがちなご都合主義ばっかり出てくるのに
信者はどのツラ下げて他のなろうとは違う!
と言えるのか コバルト文庫、紙文庫の定期刊行が終わってしまったんだよな
電子で出して、人気があるやつはオレンジ文庫で出すになっちゃったから本屋で見かけなくなったゆえになおさら懐かしさを感じてしまう 絶対なろうじゃないもん!
だってトラックにはねられて死んでないもん!
婚約破棄で過去を思い出したんじゃないし!!
(意味不明w) >>591
その結果が大震災レベルか、ネタになりそうな汚部屋じゃないかぎり成立しなさそうな死に方かぁ……
正直、トラック事故の方がリアリティ()あるよねって言う 本に絡んで死なせたいなら本読みながら歩いてて事故に遭ったとか、やりようはいくらでもあったよね
パッとしない前世→事故による夭折→
魔法がある別世界へ転生→キッカケを得て思い出す前世→
前世知識でスゲー→美形や有能な人にモテモテ→王や貴族と関わりが出来て出世
主人公無自覚キョトンもあるある
なろう王道を突っ走っておいて何を言うかとw トラック転生はなろう以前にテンプレになったもので
実際のなろうは
転移に近い形で死の描写のストレスがなくて
生前の設定をそんなに考える必要がないような
仕事してて気がついたらとか
ゲームしてて気がついたらみたいなやつのがよっぽど多いので
トラック転生じゃないからーとかいわれても、比較するほど他のなろうを知らないのに、他のなろうとは違う!って言ってるのバレバレなんだよな >>585
自分はアンチにいるけどこの作品は好きな方だと思う
だけど前半のおもしろさ、貴族辺りまでの常識ギャップなどを楽しんでいた身としては
サクッと村人皆殺しが成立する作品が児童文学語られるのも嫌なのもあるけど
後半の私すごい周りの奴みんなゴミ感、そして作者の意趣返しにしかみえない徹底的に叩く様は
単なるなろう小説ではないかもと思って読んでいた身としては非常に厳しくなっている
はっきり言ってへどが出る
もとからなろう小説の典型それ以上でも以下でもないとして楽しむある意味欲望ダダもれの痛さのある作品だと認識して読むべきだったんだけどね
そしてそういう作品を自分自身が読むかぎり嫌いでもないのだが
例えば盾の勇者の王女の顛末を読んだレベルでもうダメ同レベル
あれもそこ以外は別にそういう小説として好きなんだけどね もう一言加える
盾の話出してしまったけど
多分あれは作者もやりたくない度合いはあったものだと思う
だがこっちは信者引き連れて嬉々として繰り返し繰り返しキャラ落としやって愉悦に浸ってるからね
サン値的にこっちの方が多分やばい >>580
580がそれをやったのは中学のときでしょ、厨ニ病テンプレじゃん
この作者は40過ぎてそれを「本好き」の行動として書いてるんだよw中学生がやるのとは訳が違う
まあある意味、ほとんどの人が失笑してしまうような恥ずかしい夢小説を真っ向から書けるのは、作者の才能なのかもしれないけど >>585
優しい人ですね。
私は学生時代に母に漫画貸したら、なくされた挙げ句、後々になって「実は絵が怖すぎて捨てた、いっぱい買ってるから分からんだろうと思った」と聞かされて、ショックを受けました。
只、それを機に「人と自分の趣味は違う、勧める時はその人が好みそうかどうかを要確認」と本気で認識したので、良い勉強になったとも言えますが…。 トラック運転手の身内としては理不尽にトラックに轢かせないだけまだマシだと思ってた時期もあった それこそ自己消化案件なんだけど、好きな二次書き(描き)さんが本ゲコの二次かいてるの見つけちゃうと、何か鬱
『天地がひっくり返ったって原作でこの展開はあり得ない』的なファンアートかく人が殆んどだから、脳内補完が異次元故なんだなと自分を納得させてるけど
意外とちゃんとした作品の二次が主だった人も唐突にかいたりしてるんだけど、あの小説の文章に違和感なかったのか?
自分はストーリー性の次くらいに『読みやすさ(相性)』を重視するから、例え本ゲコのストーリーがアカデミー賞クラスでもあの文章な限りアンチになってたと思う 正直、と〇メモもそうだけど主人公の一人称が「わたし」なのが嫌。某作品のハニーピンクと同じでアレルギー起こしそう。
幼少期ならばともかく麗乃さん的にはどうなの?
強調させたい言葉でうんざりする人の文は下手に感じるっての、わかるよ。 >>602
ボクっ娘なんかもそうだけど、口調と中身がちゃんと噛み合わないと一気にむかつくキャラに仕上がるよね
なろうというか素人作品は、口調と語尾でキャラ分けしようとすることが多いからか、そこそこの頻度で見かける気がする 他の作品のスレや他の板で別のなろう作品で話題で盛り上がってたりすると
唐突にゲコの話題出す信者見る度にイラッとする
だいたいスルーされてるからこっちもあえて叩いたりはしないけど ニコニコでもそういうの良く見るわ
全然関係ないアニメなのに本が出てきただけで「下剋上しろ」だとか「マインが嫉妬」だとか「神に祈りをYorz」とか
かたっぱしからNG入れてるけどほんとにどこにでも現れるからイラっとするわ >>605
ニコニコにある、俺の屍を越えてゆけの某人気動画シリーズを見てる時もいたわ
総スルーされてたけど 信者が勝手にライバル視してるらしい無職転生の1話にもその手の奴が現在進行形で存在してるよ そーいや、無職転生ってなろうに書き始めたの本下戸より前なんだね
なんと言うか……真打ち登場って感じ?
数年かけて『なろう系』っていう、物語の勢いはあるけどストーリー展開は独りよがり+元陰キャの仕返し劇場に傾きがちなジャンルがあるって世間に広めて
視聴者が『なろう系』の中で優劣付けるようになってきた辺りを見計らって予算つぎ込んでドーン
どう見ても、力の入れようが段違いだもん
要は、本下戸その他は前座だったわけだ
単なる個人の見方だし、信者は絶対認めないだろうけど 本好きより全然良い出来なのは同意だけど、さすがにそこまで無職を持ち上げる気にはなれないな… 無職も作品の持ち上げ振りに関しては本好きとどっこいだと思う ベクトルは違うが主人公が気持ち悪いという共通点がある 何かを叩くために別の何かをアゲるのはそれはそれで主張の軸がブレちまうよね アンチスレとはいえ極端な他作品上げはあんまりよろしくないかと 他作品ageとかはしないけど、無関係な作品の配信やらスレやらで急におかしな自己主張始める下戸信者はうざすぎる >>610
ホンゲ程見かけないのでうろ覚えですまんけど
確かに無職も持ち上げる信者は多いけど、あくまでもなろうの看板として、ってのが主流じゃなかった?
>>611
作者が意図的にキモい様に書いてる無職
作者が無意識に書いたらキモいホンゲ
似て非なるモノだと思うんだ 無職はずっと一位だったのに加えてアニメの出来の方でも圧倒的に他のなろうと差がついてしまったな
気持ち悪くて原作途中で切った無職の方だがアニメは作画キレイだしキモさ抑えてるのか今のところ見れる
ゲコは終盤の理不尽なマウントと溺愛されたい願望ダダ漏れで切ったしアニメも気持ち悪くて切ったが たまにゲコ信者が躍起になって無職を敵視してるけど、アニメはゲコと無職では比較しようがないくらい差があるね
ゲコ信者は現実を受け入れたくないみたいだけどな
ゲコのあのアニメの出来と内容と結果で「なろうには珍しくアニメも人気がある。」とか騙ってたからな
現実を見ろよ 無職は主人公気持ち悪い、クズ過ぎ、下ネタが強すぎるに対して信者もそうだよねって感じだけど
本ゲコは主人公性格悪い、ロリコン展開は無理やらに対して信者が全力で反論してレスバするから
その辺も似てるようにみえて違うなと思う 無職最近読んだにわかだけど、昔のエロゲみたいだね
気持ち悪いっちゃそうだけどあくまで作者はネタとして描いてる気がする
そういう意味ではキモさの本質がちがうでしょ
地雷が男に見境なくお触りに行ったとして、触られた男がみんな地雷に懸想()するのがゲコだから
ゲコ信者が上位作品ライバル視するのは勝手だけど、北◯鮮がアメ◯カを敵視するようなもの
全然対等なライバルにはなり得ないね 本下戸も無職も「たかがなろう」な事には変わりない
違うのは作者側の意識かな?
「自分の書いた物語」に固執して弱小出版社を選び、アチコチに口出しまくってるらしい本下戸(地雷=アテクシ、本下戸=アテクシ成功物語)
大手から出版されてて、アニメ化に際してもプロを介入させてるらしい無職(多分、創作物と自身は切り離してるタイプ)
要はどっちとの方が仕事しやすいかって話でしょ
内容は五十歩百歩なのにも関わらず、完全プロジェクト化してる無職アニメを見ると、よっぽど作者の受けがいいか担当がやり手かなんだろうなって思う 絵だけ見ても雲泥の差なんだから比べてやるなよ
なんで信者は天にツバ吐いてんのか知らんけど虚しくないのかね >>621
特に口を出すわけではないけど、コロナ禍になる前は毎週アニメの製作会議のために地方から上京してた人と
あちこち口出ししまりだけど、これといった差し入れもなく、アフレコだけ嬉々としてやってくる人と
どっちがいいかって言われたらまぁな そもそも映像化に向いてない作品でアニメ作りド素人が口出しして成功する訳もないわな
そんな簡単な道理が作者も信者もなぜ分からないんだろうね ゲコスレだとアニメは好評だけど放送時間が悪かったとか小学生が見れる時間だったらとか言い訳してて笑えた 男女の接触をあらゆる方面からセックスに見立てる仕掛けを配置してたり
売春や暴力による性の搾取を舞台装置として多用してる作品を子供に見せたがる悪趣味さよ 無職はオナニーだなんだ下の話を使って面白い言われて避けたまんまだわ
本好きも後半きしょいって知ってたら読まなかったな >>627
下品なのは事実なので苦手なら無理に読まなくていい
ただ無職はタイトルや冒頭部分からクズ主人公とか下ネタやエロ苦手な人を全力で振るい落としにかかってるからある意味良心的
ゲコは詐欺がひどいんだよな
百歩譲って司書や本・図書館関係は作者が知識皆無だからしょうがなかったのかもしれんが
魔力チートとジャンル恋愛は最初から出せっつーの なるほど、確かに清楚風な表紙デザインの本の中身がドエロだったら裏切られた気持ちになるが
表紙から布面積少なかったりモロチラしてたりしたら、その時点で取捨選択が出来るわな
むしろ、後者を選んで「エロだと思わなかった!」なんてクレームは通じないわけで……
本ゲコは素人なりに知識無双するのかと思いきや、結局はなろうド真ん中の魔力チート&謎のハーレム状態
それなら無駄にコピペして字数稼いでないで、潔く最初から魔法使っとけやっていう アテクシガーアテクシガーでこの主人公以外書けなさそう >>629
知識チートと本作成も魔力無双する為に周囲から注目されるきっかけでしかなくて、タイトルに入ってる司書もなりたいって言ってるだけでなりにいこうとはしないんだよね
図書館の使用許可さえあれば満足してるし ※最初の主人公の性格が最悪です。ある程度成長するまで、気分悪くなる恐れがあります。
成長してからのほうが最悪定期 毒が強くなっていった感
作者=地雷だからどんどん毒素が強くなったんだろうな 最近読み始めた
10話で主人公のあまりの酷さに脱落寸前なんだけど、
これ進むと読める程度にはなる? 主人公の性格はともかくストーリーとして、面白く読める時期(中盤とか)はあるのかな、と >>634
作者の言うそのうち改善する性格というのは権力を手に入れて周囲に頭を下げなくなってやりたい放題できるようになるという意味
今の主人公が出来ないことだらけでストレス貯めまくってるのが酷いというならそのうち改善する
自己中心的で醜く反省できない性格が酷いと思っているなら更に悪化し続ける、特に終盤になると完全に抑えが効いてない >>634
今はやらかしては叱られてるだろ?
ところが次第に身分があがって人を使役する側になるんだよ、そのままの性格で
個人的に一番酷いのは5部かな
おそらく書籍版で買ってたら損した感で焚書したくなっただろうと思う
ストーリーとして面白いってのはどういうものが好きか分からないけど
主人公が好きになれないと厳しくないかね 信者は後半の方がとても面白く読めているらしいから個人の趣味によるとしか言えない
地味な前半
成り上がりの中盤
夢小説の後半
個人的には深く考えずに違和感もスルーすれば中盤くらいまではいける クソ駄作レベルだからまだ読まずにいられてるなら、そのまま読まないほうがいい
得られる教訓なんて何一つ無く、イタいおばさんの性癖をあけっぴろげに延々語られるだけ
人生の無駄遣いだよ >>636-638
あーなるほど。無理なパターンだ
現代っこだし5歳だから仕方ないよね、の分厚い眼鏡をかけても
主人公の性格の悪さが主張してくるんだよね
今のところ本好きというより、本が性癖なやばいやつでしかない
主人公がナチュラルくずでもストーリーが面白くなるなら、もうすこし頑張ろうかと思ってた
感想欄が絶賛ばかりだから気になって ぶっちゃけ>>2は控えめすぎると思う
君ら優しいね
>○「R15 異世界転生 ファンタジー 異世界 転生 女主人公 胸糞注意 ファッション本好き 司書にはなりません 現地人見下し カマトトぶりっこ オタサーの姫 ロリコン 蟹」 >>630
後日談の半値編でも
半値は最初から権力を持ってる側なのでsageるために存在するキャラへのマウントがさらにひどく見えるし
半値よりアテクシがーアテクシがーの姿勢を崩さず側近に地雷様の方がすごいのよマウント取らせるから
本当にこういう主人公しか書けないんだと思う >>628
それ重要ね
ダンサーインザダークをどう説明されて見るか問題だわな
そして信者のほとんどが騙す側
否定的な発言をしたら本当に読んだ?攻撃
珍しくアンチスレがある作品ってのはちゃんと理由があるね >>640
この作品、批判や疑問は信者が攻撃してくるから絶賛以外の感想は書き込みにくいんだと予想する
それに主人公の性格の悪さを聖女扱いするような人たちの感想だからアテにしない方がいい
まぁどれだけ絶賛が多くても、結局読むのは自分なんだから我慢せずに読むのやめた方が良いと思うよ
本読みなら分かる人いると思うんだが、読んでて引っかかる部分はほぼ改善されずに酷くなる場合の方が多い 今ひとつノリきれない話にムダに時間を消費するより他を当たった方が良い選択じゃない?
それでなくても本好きは長い話だから
ダラダラ最後まで読んでやっぱ合わないわってなるの時間がもったいなさ過ぎる >>640
展開ネタバレになってごめんだけど、最後まで本が性癖なヤバイやつのまま…というか終盤はもうタイトル覚えてる?ってくらい本は?司書は??な主人公無双の夢小説展開でしかないから、俺TUEEEを好んで読みたいのでないのならぶん投げても良いと思う
はじめの物作りの辺りはまだクズでも押さえてくれる大人がいただけマシだったんだな…と思えるくらいやりたい放題(だけど何故か主人公だけは称賛される)(同じようなことをした他キャラはボコボコ)の繰り返しだよ 何がムカついたって、めちゃくちゃ周囲にバレバレなぐらい粘着質に愛されてるけど恋愛に疎いアテクシは一切気づきませんってとこ
なにがぎゅーは落ち着きますねだよ気色悪っ お相手から一抜けとか恋愛展開にはなりませんって何だったのだろうってくらい
直接的なエロ表現じゃなく相手に触ってお互いの魔力を通わせることで性行為をえがいてて
それがぱっとみや流し読みだとそういう状況だってわからなくしてる
(特に小中学生の幼い読者はがちでわからずよんでるのでかわいそうでしかたない)
実際はコピーしてペッタンのフェルサイドを書こうかアンケとったらいらないって読者結果でて
しょんぼりしてたくらいには作者の脳内では性的行為として明確に意識してノリノリで書かれてる >>648
シチュエイションエロだって認識なく書いてたってことかー
よくファンもキックしたな >>648
そんなアンケートまで取ってたのかwこの前「アンケートに振り回されすぎでは」みたいなこと言われてたけどマジじゃんw
破廉恥に見える者が破廉恥、的なこと作中で言わせてたけど、そういう意図で書いてるんだもんなー…作中でディスられてたキャラは真理を知ってしまったから潰されたのか…
「お相手から一抜け」も氷室先生夢を知って鼻で笑ってしまった
はじめからゴール地点はそこだったんだろ?タイトル詐欺やめろよクソ無駄な時間使った 何度かここに書いたことのあるリアル司書だけどあれのPOP作らされたよ…
仕事だから割り切ってやったけどなんだかすごく疲れた >>651
それはなんというか……お疲れ様
一応褒めたり持ち上げたりしなきゃいけないだろうし本当にお疲れ様だな >>651
お仕事お疲れ様です……
嫌な事件だったね…… >>652
>>653
ありがとう(TT)
本ゲコのPOPだけじゃなくて他のも一緒に作ったんだけどね
これだけ苦痛でたまらなかったw こんなのがリアル司書
仕事関連をここに書くのか
公務員なら…… >>655
公務員だから秘密保持がどうこう言いたいなら的外れ
アレは基本的に「その立場であるが故に知り得た秘密」に対してのもの
だから、民間人でも例えば教会のバイト(あるのか知らんけど)した人がたまたま聞いた懺悔の内容バラしたりするとヤバいけど、公務員が捨てアカで「今日来たジジイのタンス預金自慢うぜー」とか書きこむのは案外セーフだったりする(身バレすると多分アウト)
本下戸が全国の図書館に無駄にバラまかれてるのは作者が嬉々として語ってるし、図書館のスタッフがPOPを書くのも周知の事実だから無問題でしょ
しかし、本下戸のPOP作りとは苦行だね
私なら帯の丸写しくらいしかできないな、説明を考える思考時間が無駄 >>656が公務員ではないって事は分かった
法律だけじゃないんだよなー 医者やら看護師やらと合コンとかしてみ?
守秘義務ってなんだっけぐらい患者の話するから
ガス抜きぐらいしていいと思うよ
別にどこの図書館とか特定できるわけでもなし あ、学校の教師も校長のことは社長、副校長を副社長とか学年主任は普通に主任かな
ほんともうべーらべらしゃべり倒すよ公務員 本好きはつまらないという機密情報をみだりに公開してしまった罪?
まぁ愚痴るときは職場等が特定できないように注意はしなきゃねという程度のことだろ >>651
>>654
そもそもこの内容の何処に守秘義務違反が紛れてるの?
仕事の内容を一切話したらいかんって事か?
だったらホンゲの司書の仕事紹介特典映像って法律違反かな?
ちょっと無知な一般人に説明して? つか公務員なら国家公務員法やらで特に縛られるとかなら分かるんだけど法律だけじゃない部分で公務員と会社員の違いって何?
公務員じゃないから良く分からん >>659
お役所系列でバイトした時、その言い変え聞いて驚いた記憶
学生バイトには暗号レベルだった……
素直に「すみません、どなたの事か分かりません」って伝えたら、必ず指示にその人の特徴が添えられて助かったけど
ちょっとレアキャラだった「ちびまる子ちゃんの野口さんみたいな髪型の係長(実際は主幹?だったかな)」だけは未だにインパクトが凄すぎて忘れられん >>655
上の発言だけなら守秘義務は関係ないんじゃね?
仮に例を出すとすると
「金銭いくらもらったのでpop作ったけど〜」的な内容が付随してたら守秘義務にさわりそうだけど
そういう契約にさわる話でもなさそうだしなあ リアル司書さんがここで書いたら駄目なのは
図書館の場所や名称、popを依頼してきた役所の人の具体的な話、本を借りていってる子供たちを馬鹿にするようなこと
>>655的に公務員としてどこら辺がリア司書さん引っかかったんだろうね
まぁ普通に「仕事だから割り切ってやったけどなんだかすごく疲れた」の一言にかちーんときたなに月ふにゃ夜さんなんだろうな 信者スレに嬉々として書き込んでるんだし、疲れたという感想だけでアウトなんじゃない?
教祖様の御手伝いをし、経典の普及に尽力出来ることに快感をおぼえ絶頂に至らないと 上のリアル司書だけど掻き回したみたいでごめん
ID変わってるかもしれないけどワッチョイ多分同じだよね
守秘義務に関する講習会を受けてたら私の書き込みに問題がないことがわかると思うよ
同業者もしくは同業者ならねw
スレチごめん >>666
ここのスレタイを確認できるかい?
なんなら貼ろうか? 同業者もしくは同業者ってなんだ
公務員もしくは同業者ね >>666
ああごめん、だいぶイライラしてたらしい申し訳ない というかさ、司書が特定の作品のPOPを書いたのを掲示板に書き込むのが守秘義務違反なら
公共機関や図書館の広報やお知らせでありそうなPOP付きの書棚や書影の画像も使えなくなるんでは?
言葉が悪いけど、言いがかりにしても視野狭いし頭悪すぎじゃねと思った
実際事実と違ってたわけだし 守秘義務違反ではなく
本好きと図書館を絡めるのが本当は嫌なんですよね、と思われるのが困る。
公共の場所の業務に関する事で因縁が絡むようなのは避けてほしい。 アンチにしても信者にしても絡んで来るのがいるんだよ
そういう元凶になる行動はやめてほしい 俺らは、そんなことより信者がこのスレに書き込むのをやめてほしい
巣から出てくんな 絡んでくるのって>>674だけじゃないの?
めんどくさい人だなあ >>673
別にここに書かれた内容が大衆の総意って訳でもないだろうに
アンチスレだから嫌だって言う人がいてもおかしくなくね
アンチスレでそれを嫌うのって信者か企業か作者ぐらいなもんじゃって思える発言している事の自覚はあるのだろうか?
個人的には司書に限らず書店のpop関連は純粋に推してるから置いているという夢は持ちたいけどな 図書館へ行って先日まで無かったPOPがあったりしたら
ここの司書さんかな?とは思ってしまうな 無関係の図書館に絡むやつなんて信者だろうがアンチだろうがキチガイだから切っ掛けなんかなくてもやるだろ
杞憂という他ない こういう議論もやってるアンチスレで似た奴見てきたわー
大抵中立系や意識高い系アンチ装って、アンチスレなのにアンチの意見封じるんだよ
だったら信者スレにも絡むの止めろと書き込んで来いと
こんな匿名掲示板で不満吐き出してるだけなのに何の都合が悪いんだろうな >>679
それ、そういう絡んでくる人がいるって話じゃなく
自分がそういうタイプってだけの話では
棲み分けしようや 心配しなくてもゲコごときにそんな影響力ねーから
愚痴の一つも許さんとか、心の広さが狂信者共と対して変わらなくなってるぞ
寝るなりして落ち着きな ID:nSjwMt5Cは司書じゃなく派遣だと思う。
研修を受けてない人ぽい
図書館に限らずどの職場にも言えるが、啓発に対して感情的な発信はしない。
自衛隊員がアニメポスターで否定的な発言をしないのと同じ。 >>685
君さっきからレス番ズレてる?
もしくはツリーが読めない人? >>688
それはPOP作成や図書館業務の上でのことだろ>感情的な発信はしない
そして業務上嫌々やってると表に出すのも不満を言うのもあるはずないだろ
むしろ自分の個人的な気持ちを押し隠して作業を完遂しただろうに、
何で匿名掲示板で業務でこの作品のPOP書いたけどやだなー程度の感想も許されないの? >>688
公務員も人間だから嫌な毒は吐くんだよ
それもわかりやすいとこで吐く場合もあるし、こんな風に職種以外なにもわからない場所で言う場合もある
で?公務員になにか問題が? さっきから変な盛り上がり方してるけど、数名がいくらここでリアル司書の人の愚痴に苦言を呈したところで、地雷に司書らしさが一欠片も無い事実は変わらないんだよなあ…… また忘れてる人がいるみたいだが
本好きのアンチ&信者は社会経験が乏しい人が多い
もしくは若輩者だ
それを忘れるなよ >>694
はいはい、どっちもどっち、どっちもどっち
はよ巣に帰れ >>688
正社員で研修があるような立場に就いた事がない人だらけなんだから通じる訳がないwwww >>695
ヴィルサゲムカつくだからアンチです。
ヴィルは中学生だぞ! もう触らずNGでいいだろ
自分もスレ伸ばしてる一員だから言うけど、司書の人はこれからも気負わずにスレに書き込んで欲しいわ
職は名乗らんでもいいけど、本職の人にこの作品好きじゃない人もいるって自分は結構安心する
信者のせいで愚痴や不満言いづらいし、ここに書き込んで楽になるなら何よりだしね >>679
特定されるような情報漏らさない限り客観的には書き込みが本物かどうかも分からないんだし気にしても仕方なくね?(ID:nSjwMt5Cが偽物だと言いたいわけじゃない)
ただアンチスレでまでこんな絡まれ方をするリスクという意味では司書という情報は伏せたほうが良いかもしれんね
司書さんの話が無くても>>693の言うとおり主人公の前世記憶は図書館に迷惑かけることを何とも思わないし本の中身にも興味が無くておよそ本を愛する人間ではないことから図書館には不似合いなことは分かりきってる 本好きと図書館を絡めるのが本当に嫌なんですと思ってる人がいるのが嫌とか言われても
偏ってて好き嫌いが別れる作品だから仕方が無かろうに
>>699
信者に嫌がられて絡まれた所で何か問題が起こるわけでもなし すげーよな、ここまで文句言ってるやつコロコロ変わってるけど、次が出たら前のやつ引っ込むんだから
いやぁ、お互いにレスしてるし、これで同じやつが飛行機飛ばして書き込んでたら怖いわ
自演できてると思い込んでる点で >>683
絡んで来る人がいるんだよ
住み分けの話し? すまん、この作品が本好きや司書を建前にしてるからなんだろうけど
地雷が図書館にそぐわないって書き込みに、むしろ地雷に似合う施設ってあるのか?と思ってしまった
博物館、美術館、歴史館、民芸も興味ないし知識も無いから言わずもがな、学校会社も無理、教会も信心なし
公園もだいたい場所が限られてて子供も年寄りもいるから、地雷みたいなのがいたら迷惑
河川敷や空き地にしても広場があったり管理者がいたりするし、実家以外どこにも置き場なくねこの地雷 そもそもこの作者、大して本が好きな訳でも図書館が好きな訳でもないでしょ
たまに出てくる「食事とトイレ以外はずっと読書」アピールも相手が引くと分かってて言ったんだろうし
存在しない世界線だけど、あそこで聞き手が「分かりますー読んじゃいますよね、先生はどんな読書スタイルですか?自分はお恥ずかしながら乱読気味で〜云々」って返したらどんな有り様だったか…… >>701
ごめんなにいってんの?火消勢ってやつ? そりゃまあ自演してる奴いるかもしれないけどさ
誰彼構わず自演を疑うのももう病気かもしれんからご自愛下さいな でも、
ああ、あの本スレの奴らのほとんどが自演かもなあと
思いたい気持ちはちょっとわかるんだけどね
自演を即疑う奴は自身が自演をしたことがあるケースは多いと思われるので
その場合マジで自分を見直すのオススメ ゲコ信者的には本物の司書がゲコという作品がが嫌という事に過剰反応してるのか?
それで頓珍漢な守秘義務とかで噛み付いてるとか笑えるよな >>710
何を言ってるの
今頃もう図書館で本げこの表示やってるところ探しまくってるに決まってるじゃん
いい加減にしろ
的状態だろう
魔女狩り大好き魔女狩り >>711
そこまで本気でやったら怖すぎる
でもあそこの信者だと本当にやりそう
40代50代の喪女軍団主体の信者どもは他作の信者と毛色が違いすぎて気持ち悪さが圧倒的 仕事に不満持ったらいけない勢が世の中にはいて
ハッピー最高スマイルスマイルじゃなかったら「やめちまえ!!」って怒るのよ
世の中舐めてんのかな 図書館の閉館業務してたら隅に子供が隠れてることたまにあるけど
だいたい家に居場所のない子供なんだよね…
本好きすぎて居着く子もいるけど彼らはこちらの仕事に敬意払ってくれるから
素直に時間になれば出ていくよ… あー本を安くするために実質奴隷のように働かせていい人材の存在か 図書館で読書してて閉館まで気付かなかったことがあるんだが、司書さんが声をかけてくれたから別に閉じ込められるとかはなかったよ。
閉館のチャイムが聞こえないことはあるけど普通の場所で本を読んでたら地雷みたいに気付かず閉じ込められるなんてないはずなんだけど。 図書館の閉館時刻は館によって違うだろうが
普通は子供なら家に帰っておかなければならない時間帯だよな
家族と暮らせなくて施設にいる子供たちも来るが時間厳守で声をかけあってきっちり帰っていく
だから勤務先では閉館間際にいる子供は基本親とセットで単独では見たことないなあ
地雷前世は専業主婦()の母親がいるから家に帰れない理由はなにもない
習い事を色々やってたんじゃなかったのかw
ピアノやバレエや日舞の発表会前は大変らしいぞ 90年代前半くらいのアキバのキモオタ全盛期にいた漫画の擬音を口で言っちゃう系の痛いオタク思い出す
漫画のギャグパートみたいなノリの本人的には冗談のつもりで他人に迷惑かけても許されると思ってたり
変わってるって言われると喜んでたりガイジみたいな言動が可愛いと勘違いしてたり
ある種のキャラなりきりみたいなもんなんだろうけど なんと言うかこう……ラブコメで典型的な『無自覚な言動で周りを振り回し、時には警察沙汰になるけど愛らしさと純真さゆえに許されるヒロイン』をパクろうとして失敗した感がひしひしと
地雷の無様さを見るたびに、やっぱりプロの人の塩梅は絶妙だなと感心する今日この頃 あ、間違えた
閉じ込められたのは麗乃だったね
ざっと検索したらタダ読み出来る部分が出てきたわ
しかし、一年前半の私よ何故気付かなかった……
地の文云々以前にこの文体、古の日々に読み漁った愛されヒロイン()の夢小説の定型文じゃん
もうこれで固定されちゃってるんだねーカワイソー 愛されヒロインも決して悪いものではないと思うよ
ただそれはそのヒロインに愛されるだけの人格が備わっている場合の話なわけで
自分のことだけで頭いっぱいで、他人を思い遣る心の無い地雷にそんなもんがあるはずも無く 他人を思いやってる場面も結局は地雷への感謝やら尊敬やらの理由付けに過ぎないしな 信者がよくやる「このキャラは主人公の敵です」認定やめた方がいいんじゃないかなって思う
この作品の人気を上げたいって言うのならだけど
そのキャラなりに切羽詰まって主人公に不利益を要求する流れでもそれ言うから
なんか主人公自体にイライラしてくるんだよね >>721
私も好きだよ愛されヒロイン、可愛いならね
なろうヒロインの中だとリゼロのエミリアとか?(と言うか、リゼロは良い意味でなろうだと知らなかった、双子も好き)
後はアルバート家のドリル嬢?(漫画版しか知らないけど)
あくまで私個人の趣味ね
なろうは出だしが良い感じでも、連載が長期になると『ぼくのかんがえた最強の主人公』に転じるのが残念 この作者の一番ダメなのは、自身への賞賛願望が抑えられないところ
「地雷は私そっくりの設計にしてあります、そうつまり私こそが真の愛されキャラなのです」とでも言わんばかり
作品以上に自分を褒めてほしいんだよね、なんか可哀想 スレに関係ない事で絡んでくるのは隔離の奴だよ
意図的にやってるから次からスルーした方がいい 死刑か終身刑がデフォだし
サンドバッグにされても娑婆で生きてるだけありがたく思えという世界 うん、世界観のせいにされると仕方ないとも思えるけど
実際は貴族は排除か電池か、
特に電池は永久拘束でそのひどさって想像力働かないのかなと
世界観のせいというならその世界観作った奴がキチガイだってことだけど
多分強烈な潔癖症なんだよね
すこしでもダメな奴は許さないッキー
ヴィルの排除への思想辺りも信者の好みと一致しているから
できるだけ遠いところで見えないところにほうり出すんやろなと
多分それでも許さず潔癖症の集大成として殺しちゃえって思ってる奴多かろうて もう一言
神殿時代灰色青色の奴らって半分以上マインを敵対視、卑下する輩に囲まれてるはずだけど著しくその描写が少ない
最初読んだときは序盤にはいたけどその過程でフェルに一掃されたかと思ってたら終盤で図書館荒らした奴が文字通り作者による意趣返し喰らったかの如くで登場した
汚いものは見ない
嫌いなものは寄せつけない主人公がそういう人物であることは分かってるけど作品全体でそうなってるよね
どうしてださないか
多分答は簡単で出したら殺すしかないからだよね
生かしておくこと作者はもとより信者も許さないからだ
まあぺらいよね >>730
後出しで「実は言われてました」「実はやられてました」っていういつもの取ってつけた言い訳で終わる
描写する能力がないってのがありありとわかるよね 後出しでこれから出すかあ
でも俺は出せないと思うわ特にそういうキャラは
作者は出したが最後殺さなければならない
まあハルトの洗脳浴びる可能性もあるがその異様さとの比較かなあ 神殿の頃は平民のくせにって風潮はまだ存在してたけど、それからやる事の規模が大きくなる割に恨みを買う人間が少なすぎるんだよな
だいたい犯人Aとその仲間しか地雷を恨んでない。大幅改革させてるから多方面に恨み買いそうなもんなのに いや、作中に出すとは限らないってかいつものパターンだとファンブックにちょろっと書いて「ファンブックで答えてるから知りたきゃ買え」パターンか
ツイッターとかでぼそっと「実は色々と裏では動いていたんじゃないですかねー、フェルが全部処理してましたけど。」とかのパターンか
描写する能力ないからこういうやり方するよねこの人 >>733
一番ひどいのラストのアーレン貴族は
ワテクシはそんな気はなかったのにハルトムートが全部洗脳しちゃったから大丈夫ってやつよな
地規模まで広げて大丈夫なわけないんだけど
都合の悪い見えないものはとことん見ないことにする >>730
というより他者からの悪意を描けないんだと思う
主人公一人称視点だから余計に
この作者は他人にめちゃくちゃ攻撃的だけど、裏を返せば他人からの攻撃にも敏感なんだよ
攻撃されるのが嫌で、ムカついて仕方ないから先に攻撃するタイプ
一応周囲からの悪意はありましたよ、というナレーションで済ませるのが精一杯
本当に描写する能力がないね 主人公への悪意は書けないけど主人公からの悪意は一人称で描かれるから殊更主人公がクズに見えるのかな… これは作者の公開オナニー小説だからね
オナニー作品に他人からの悪意なんてものはいらない、自分が気持ちよくなるのに邪魔なだけ
そして他人への恨みつらみをさも正当性があるっぽく描くのは、この作者にとって気持ちいいことなんだろうねえ >>737
本来なら隠すべき悪意・愚行が作者の無知によって曝け出されてるから、普通は感じないモノを感じて気分が悪くなる
と、自分は解釈してる >>735
ある程度好きだったキャラでもそのキャラ視点が来るとそのキャラ嫌いになるんだけど
それだわ >>740
シャルロッテやハンネローレを可愛いと思った頃もありました 麗乃が閉館時間ブッチしたのって、一巻の書き下ろしでいいんだよね
あの作品の履歴を自分のKindleに残すのは嫌だから、ググって読んだんだけど本編同様ワケわからん
幼馴染み君の親は先生?研究職?化学屋?
この書き下ろしの前に説明あったの?ペデストリアンデッキ連呼しすぎ、普通に「ホテルのエントランスから延びる広めの空中歩道」とかじゃダメだった?
ってか「地元の図書館で退出チェックされちゃう有名人な麗乃タソ」設定気持ち悪い………普通に迷惑な放置子じゃん
あー駄目だ、生理的に無理な部分に触れた
ルッツは生け贄回避を喜ぶべきかも グロ注意とか胸糞注意とか書いてあるリンクを踏まずにはいられないタチの人が多そうだよな
他人の事言えないけどさ 本好きのタイトルが「胸糞注意の下剋上」だったら絶対読んでないぞw >>740
アンゲリカ好きだったけど無能はゴミって扱われている中の優遇って立場を考えると無理になったなあ
全部読んであれを好きって維持できる精神力はないわ
ゴミっていえばシャルロッテの側近なんかゴミばっかりだし 貴族社会で貴族院での出来に出世が絡んでいるとはいえナチュラルに出来ない人間を蔑む空気があるよね
でも地雷は相当やばいやらかしもなあなあになるという 他の人の無知は罪
地雷の無知(カマトト)は愛するべき 作者が地雷より優秀な人間を描きたくないばかりに、下げる話ばっかり出てくるのが辟易したわ そもそも、当の地雷が大して賢くない
まあ、技巧を凝らさない限り作者より賢いキャラは生まれないから仕方ないんだろうけど
正直、最初の紙作りで牛乳パック葉書とガチの手漉き和紙をごっちゃにした時点で「あー、この作者適当にググってコピペしてるだけだわ」ってなったからね 和紙を作る際にトロロを入れる理由も理解してなかったしな 地雷が作者の分身だからある意味当然なんだけど、本を読んでるのが自慢っぽいのに
作品を読んでてこの人色んな本を読みこんでるな!って感じることがあまり無いよね
むしろ色んな本を読んでてこんな事も知らないのか?と思う描写の方が目に付く 地雷に先回りして叱られる役の人がたまにいるなって思う
目の前で叱られて「ああそうなのか」って地雷が失言せずに済む場面とか
あるいはすでに叱られ済みで登場したキャラが事情説明することで地雷自身はやらかす前に回避するとか >>749
そもそもこの作品に出てくる「天才」って事務処理能力が高いとかもの覚えが良いとかの描写しやすい人達しかいない
何かペラい >>753
ホンゲコの事務処理能力ってのも単に「書類を速く処理できる」だけじゃね
フェルが抱え込んでる大量の仕事()なんて
どうせ地雷の筆算()が即戦力になるレベルの書類ばかりなんだから
さっさと誰かに割り振れよ
今の上司がそういうタイプで自分がやると一番速いからと自分でやるんだが
並行してできる作業は他にもあるのにそれも抱え込んでるからどんどんずれこんでてヤバイ
結局しわ寄せ食ってるの一番の下っ端の俺なんですわ まあ、確かに筆算ってビジュアル算術(そろばんとか算木&算盤)より深く数字へのアプローチができる画期的な計算方法だけど
逆に言えば専門家でもない限り、普通に暮らすだけならそろばん(加減乗除)で何の問題もないんだよね
作者の身近には珠算有段者はいなかったのかな?
あの人等、こっちが数字を紙に書いてる間に答え出すからな、化け物である 珠算の何が凄いて頭の中にソロバンおいて暗算でパッと答え出せるんだよ
わりと盤いらね
筆算なんかクソ 原理を地雷から聞いてさっさと鍋でぐるぐるやって魔術具()で計算機ぐらい作れそうなもんだけどな
なんせカード合わせるだけで決算できてしまうハイテクノロジーなギルドカードなんてものがある世界観なんだし あの世界の珠算ってソロバンのようなものなはずなのに使ってる本人がなぜその答えになるかわからないって言っちゃうんだよね
主人公SUGEEEEしたいがために現実のソロバンすらめちゃくちゃにされた感ある 香月美夜@本好きの下剋上:
今日は私の誕生日。
お祝いコメントをすでにいただいています。
ありがとうございます。
誕生日のお仕事は第五部Xの校正作業!
#香月美夜様誕生日祭2021
去年のタグを変えただけですが、お祝いコメントやファンアートはこちらにお願いします。
全部見たいので!
♡をポチッと押していきます。
去年の既存タグ改編とはいえ、自分でタグ準備して催促するの斬新すぎて笑った ほんとこの人って構ってちゃんだなぁ
しかも自分に「様」つけちゃうのかぁ 作者がこんなのやってるの他で見た事ないぞ…
ファンが勝手にやってるならまだしも本人が催促するのがヤバい >>758
多分(というより絶対)細かい設定は考えてないんだろうな>あの世界の計算機
っつーか、そろばんさんは教育現場が西洋算術へシフトした時代に一時的にハブられたけど
十進法を視覚的に理解できる点を高く評価されて、舞い戻ったスターだぞ(25年前は習った、現在は知らん)
貨幣カウントが何故か十進法なユルゲンにおいて、これ以上優秀な計算機はないだろうに
つくづく、文化に対する理解が浅いなー 様付けウケる…
生誕祭とか言わないでよかったなと思うべきか 自分で様付けタグでお祝いお願いしますわ草
去年まではふぁんがつくって自主的にやってたのを使いまわしたぽいけど
様はとるべきだし、催促ツイートとかw 目に見える形で信心を試したがるのマジのカルトっぽくて怖いわ
様もだけど祭もいらんやろ
(創造)神に祈りを!ってか? 去年、自分でエゴサした結果に不満があったとみえるwww
アテクシの人気がこれだけの筈がない!そうだ、きっとシャイな信者はこっそりお祝いしてくれてたに違いない!!そんな子達はアテクシが導いてあげなきゃ!(うふふん)
とかじゃないの?
正直、一期アニメ前半放送後の去年がマックスだったと思うけどね ファンがやってくれました!恥ずかしいけど嬉しいですね!
じゃないんだ…うわぁ… >>768
こうですか?
https://i.imgur.com/HKvqObZ.png
てか蟹デートを読めと?
この人どこまで自分の黒歴史大好きなの 自分で自分の誕生祭タグとか恥ずかし過ぎないか?と思ったら名前に様まで付いてるのか
すごいなぁすごいなぁ >>763
小学校の算数でちょろっとやるな。一桁くらいの計算だけだが。
多分作者の周りにそろばんやってる人はいなかったんだろうね。いたら地雷をそういうキャラにしてるはずだから。
5年くらい(真面目に)やってれば三桁×三桁の計算は確実にできるもの。正直筆算使うより断然速い。 様付けタグを使い回しと言って予防線張りながら自分から使ってる作者にドン引き
そこは自分で消すところだろう、ファンが勝手に様付けしてるんですうふふんってか?
大仰に生誕祭やら作家に様付けしたタグ作った信者にも引く
さん付けや先生は分かるけど、様とかガチで宗教じゃん怖すぎ 期待に応えてくれてるよなw
この作者はこうでなくっちゃ そじゃなくて天麩羅入り案件ってこと。ありがとう、ごめん💦 >>774
作者世代で周囲にそろばんやってる人皆無なんてありえないだろ
むしろ算数でそろばん習う時にそろばん塾生にボロ負けして今でも根に持ってるとかそっちじゃね 小説のファンが好きな登場人物の誕生日祝いたい文化はわかるけど好きな作品の作者の誕生日祝おうってなんかし変じゃない?
作品の連載開始日とかに作者さんありがとうならまだわかるけど 自分も作者買いする作品あるけど作者の誕生日祝おうとか考えたこともない ソロバン状の計算機でどうしてその答えになるかわからないもおかしいけど筆算してSUGEEEE!も変じゃね
あの世界って計算機使わなかったらあとは暗算しかないの? 今日は誕生日です!とか何歳になりました!って作者のツイートにおめでとうございます!ってリプがたくさんつくのはよくあるけどな…
頑張ってまあ本好きは誕生日とかないから代わりに作者の誕生日で気分に浸ってるのかもしれないと好意的に見るとしても、それは読者が勝手にやることであって作者が言い出すのはすごい珍しいよね >>779
ああなるほど、そっちか。いや初心者が経験者に数日かそこらで勝てるはずがないだろうにな……お門違いもいいところではないか 葬式を良い経験って言っちゃう人だし冠婚葬祭とか無縁な上に友達いなそうだし
結婚式や同窓会の招待状の御出席や様の処理を知らないから消すって発想がなかったんじゃね >>780
作者はリアルマインさまってネタを真に受けてはしゃいでるんでしょ ここの人ってアニメ範囲くらいまでの内容しか知らん人多そうだが
あとあと貴族の部下が増えてくるとマインのポジションが「直接は手を出さないイジメの主犯格」みたいになってくるんだよな
あれ見てリアルマインが罵声以外に思えなくなった んまぁさんとかすごいよな
一人の女性に対するリンチをまるで止める気なくスルーする主人公様 誕生日タグの件いま知ったわ、すごいなこの人w
自ら燃料投下してくれるからずっと見てられる
中年になっても自分の誕生日、そんなに祝われたいもんなのかね…知らんけど
そしてこのタグに他の漫画家とか作家がいないのが何かを物語ってる いつも話題の中心でチヤホヤされたい病気なんだろう
自己愛性人格障害とかさ 中年だけど年齢は忘れたいかな…
誕生日は今は子供達が祝ってくれるんだけど
今更もういいよ忘れてって感じだな 同じく中年だけど、去年とかアレコレありすぎて素で誕生日忘れてたわ
家族に「何か欲しいものある?」って聞かれて思い出した
まあ、1月のこの時期に誕生日とか、よっぽど仲の良い友達とかじゃないとスルーされがちかもねー(あ、察し)
つくづく『舞い上がってはっちゃけたオバチャン』のド真ん中暴走する作者だなー
ヲチるならともかく、身近にいたら適当におべっか並べつつ最速でフェードアウトするタイプだわ 関係ある絵師の方々やアニメ関係者からのお祝いはないのか? っつーかリアル信者の編集者は反応したんかな?
少なくとも、TOの方は作者の痛ツイートをリツイだけして放置みたいだけど
あ、貢ぎ物は送ったらしい、例のオバハン趣味のティーセット
やっぱり、ポットとカップのデザイン差が違和感だなー お返しに魔術具のイメージです
とか出てきてますます笑わせてもらったわ
漫画家さんとの対談で私は絵をかけないんでイメージに近い写真をさがしてアニメスタッフに伝えてますっていってて
っていってておかしいな、氷室先生動画作ってる程度には絵がかけたはずではと思ったが
やっぱり描けてるやんけ カップとポットと皿、何度見ても大きさのバランス取れてないような気がして落ち着かないなあ
寄せ集め感がすごい わかる
皿でか!カップでか!ポットちっさ!となってしまう
椎名さんのイラスト並べてたけど、それと比べてもやっぱバランスおかしいんだよなー コミカライズ版で思ったけど、中身20過ぎの女が身内相手でもハート型お手紙折りって普通に痛いな
たぶん作者と同年代だけど、ハート折りって中学生ぐらいまでしか流行らなかった憶えが…… 作者ちょっと絵が描けるんなら地雷のキャラデザは確実に作者が細かい指定して大まかな見本まで描いてると思うわ
地雷のキャラデザあまりにもダサすぎる >>795
アテクシ生誕タグ
TOが加担して信者だけでなく関係者にまで踏み絵を迫るスタイルかよw
と一瞬思ったがリツイだけなら他の関係者も全部リツイでノルマ達成だよな
単に作者のキモっぷりが広まるだけだと思うんだがね >>800
言っちゃなんだが作者の画力は描けるとは言わないレベルだと思う
描くのが好きではあるかもしれないけど
語彙力ファッション世界観キャラ設定どれをとっても垢抜けないおばちゃん感ある プレースマット?給食ナプキンに見えて仕方がない
写真の撮り方にも問題あるんだろうか 第四部描いてる漫画家の人って信者には好評なの?
初めて見たけどやっぱり地雷が可愛くないのとフェルがキショいのはどうしようもないんだな
そもそも原作のデザイン自体が致命的だと思うけど >>804
期待していたキラキラ感がないって言う意見もあるが
マウンティング大好き信者としては
週間少年誌経験あり、NHKでアニメ化経験のある漫画家によるコミカライズってことが嬉しくてたまらないらしいし
作者様が選考したって言ってるのでそこまでの不満は今のところ見ないね 信者的には、漫画家ガチャは全部大当たりらしいよ
なんで知名度が上がらないのか不思議らしいけど、普通に考えれば当然だろうと……
話題性があるうちに信者の消費を当てにして乱発してるだけのコミカライズで、新しいファンが取得できる訳がないだろうに
TOのマーケティング担当は何を考えてるんだろうね? 地雷とフェルのデザインは可愛くしたりイケメンにしたりするの無理だろもう
唯一可愛い方の鈴華地雷もだいぶデフォルメされた絵柄だっていうのが大きいし
フェルとか初めてキャラデザ見た時笑った
あれを本気でかっこいいって言ってる信者が理解できん さほど特筆して優れた作画ではないなとは思う
あんまりコミカライズの作家に苦言を呈するのも個人的に嫌だけど コミカライズの出来不出来に関係なく
既にもう五部を担当してくれる別の漫画家を探してると思う
賞味期限切れる前に全部出そうとしてるんだろう
本当はもう腐りきってるのにな 漫画の売り方自体も、漫画とかアニメから入った層振り落としてるんじゃないかなぁ…と思ってしまう
ネタバレ気にしない人ならまだしも話の途中で新章買うか?
web版信者向け売り逃げ商法にしか見えない…あれで売れてんのかな
そういえば今日なろうの小説読んでたら、あとがきに「作中で使用していた○○が正しくは△△(うる覚え/うろ覚えみたいなたまに間違えている人を見かける系の言葉)だとご指摘いただいて、間違って覚えていたことを知りました…教えてくださってありがとうございました!誤字より恥ずかしい!!」みたいな一言があって、人柄ってこういうちょっとしたところでも垣間見えるよなぁとなった
いやー「今はもう知っています」とか言ってたどこぞの人もこういう謙虚さがあればなー
…それを可愛いエピソード的に思ってそうだから無理か ついでに言えば作画が違うとはいえ
背表紙を見てひと目でこれが一部、これが二部とわかるようなデザインをされてない
すっごい目を凝らさないとわからないのが結構ひどいよな
書籍では許されたかもしれんがそれは順番に出るからであって、同時刊行するならデザイン変えないと
アニメで興味持ってくらいだと一度でも買い間違えすると萎えることくらいわかろうに 某異世界転生の主人公→死んで異世界で出産直後の赤ちゃんの時点から意識あり
この作品の主人公→死んで5歳の女の子の体で意識浮上
どう見ても前者は生まれ変わり(転生)で後者は憑依or乗っ取りなのに逆だという
そして前者は作中でどんなことが起こったのか考察などが行われるが、この作品には母親や姉視点から前から変なことを言う子だった程度の描写しかない
それでも読み取れ察しろ、分からない奴は読み込みガーと信者がゴリゴリしてくる
こういうのがこの作品のアンチ産んでるんだよな >>812
というかどう考えても後付けだと思う
本人は乗っ取りしたという感覚だし前世の母の記憶から家族愛を大切にするようになるのもフェルがそれに感化されるのもルッツのマインも乗っ取りを前提にしてる
そもそも本を読みたいという前世の欲求がマインとしての原動力にもなってるのが本人としての連続性を強く意識したものになってる ならう全般に言えることだけど、この界隈の『転生』ってとどのつまりが「現代日本ではない自分が中心の世界で好き勝手に強くてニューゲーム」する為の過程でしかないからね
要は「アバターを選択してください」程度の感覚なんでしょ?
ただ、そこに僅かでも倫理観的抵抗を感じる作者は出生直後からスタートさせたり、データのアップデート的に思い出させたり(悪役令嬢界隈に多い)してるんだと思う
本下戸の作者にその辺の配慮があるとは思えないので、単に
アテクシの麗乃タンに相応しい色気のある美幼女(アテクシが磨かないと光らない)を考えただけじゃないかな?
自分が気にしてないから、読者も元マインの事はスルーすると思ってたら、思いがけず批判的な意見が多いからそっち側に流れた……的な? >>813
マインは本の存在も知らないし見たことも触れたこともないのにね
ウラノの記憶があるだけの病弱5歳なら美味しそうな料理やふかふかの寝床とかに憧れそうだけど
これで乗っ取りじゃないですは無理があるよ。家族愛話やりたいからそういう展開にしたんだろうけど >>815
そうそう、元のマインが時々にでも『本』が読みたいって言ってたり、字を書こうとしたりっていう行動取ってたならわかるけど
そんな行動が無かったのは閑話のおかしくなった妹でもわかる
急に言い出したんだよな >>811
それに関してはもう天地突き抜けるほどデザイン考えた奴と許可した奴は無能だと思うわ
馬鹿通り越して基地害かもしれない >>816
それに加えて周囲は大人ですら本を読む習慣が無いどころか文字や本への意識が薄いから
小さい子供なら尚のこと本について考えたり言い出したりする訳ないんだよね
どう理由づけても関係あるのはウラノの記憶と感情だけなので詰んでる >>818
後付け設定的には、麗乃の転生としてマインが生まれて言葉を話せるようになったあたりから「夢の世界」の話をするようになって
たまに「トゥーリは学校いかないの?」とか「夢の世界に行きたい」とか言ってたとか母親が井戸端会議で言ってたけど
そこに『本』とか『絵本』とかいう単語が出てきてないのっておかしくない?ってことを言いたかった
第一話で始めてトゥーリや母親は本とか絵本という単語を聞いてなにそれって会話してたから初耳なのは確実でしょ 主人公超絶美人設定にされてからもう良いや状態
何でそうしたんやろな
と
当初は思ったもんだ 憑依じゃないです、転生ですってしたことで
本を読みたいっていう作品の主軸部分がブレてくるのすごいよなw
魂は一緒=転生って主張だけど
完全に人格違う人格に入れ替わった(と地雷本人が思ってる)なら、魂云々に関わらず乗っ取りじゃんって思うんだが、人格ってものに対する考えの違いなんだろうか 連投してごめんよ
本当に魂が一緒なら麗乃の意識に切り替わる前から本に対する執着があるはずだよな
例えば麗乃は常に図書館やら自宅の書斎とかで本読みまくってただろうから
いつも近くに本があって幸福感を得ていたはずで、目が覚めたらそのいっそ依存症にもなってる本なないわけだ
分けもわからずぎゃんぎゃん泣くよね「本がないーー」って、あの1話のマインみたいにさ
なのに1話まではそんなことなかった様子でいきなり本本言い出した地雷に家族が困惑している
「またか」ではなく「おかしくなった」と >>821
主観的に乗っ取りだという認識のままなんだから設定として転生だろうが乗っ取りだろうが同じ話だと思うわ
作者がその違いをどう考えてるかが分からん
それに元々転生のつもりで書いてたなら、乗っ取りじゃなくて転生なんですか?って質問に「原作を深く読んだ方ですね」と返してるのも分からん
これは乗っ取りだと誤解させたい、もしくは転生だと簡単には悟らせたくない意図があったということ
なら一見乗っ取りと思わせたかった理由は?
乗っ取りじゃなく転生だったと本編でネタバラししなかった理由は?
この辺どう考えてんだろうね 乗っ取りじゃない云々はガルちゃんだかどこかで作中で書かれてないなら意味ないだろとボコボコに言われてた気がする (設定変えたかったのなら書籍版でそうすればよかっただけなのでは……) 乗っ取りではない場合は前世が蘇る前の記憶に言及すべきだな
それこそ僕の地球を守ってみたいに 転生とか別に特に考えてないでよかったのに
それと質問への回答の仕方が妙に鼻につくのが原因よね
マウント取りに来る
そしてその結果がずっと残るので毎回読むとうざい 家族愛を語るなら両親姉が地雷の奇行初日で見破ってお前は誰だマインじゃないと詰め寄らないとダメだよな
他人が長時間かけて見破ることでルッツの特別感は演出できたかもしれんが
その分家族の薄情さ無頓着さが際立った >>823
ちゃんと読んでるなら乗っ取りでない事は分かるでしょ
と言いたいのだと思う
おそらく作者自身はあれで乗っ取りと言われるとは想定しておらず
言われてからも心外なのでは
読み込みが足りないから出てくる発想だと感じてるんだろう
だから書籍版でも書き換えしなかったんじゃなかろうか あそこ何故かマウント取りたがるからな
上の貴族が多妻なら男余るなって言ったら
ふぁんぶっくで貴族認定は男の方が基準厳しくなってるって書いてあったって教えてもらって
そこまではよかったんだけど
あっふぁんぶっくで説明あったんですねって言ったら「本編読んでたら普通わかると思いますが?」って
うわぁって思ったよ >>829
アマチュア文字書きでたまにいる、頭の中の漠然とした設定を言語化できないで、ストーリーの粗を読者に指摘されると逆ギレするタイプかよ………
どんなに立派な設定考えてても、それを読者が理解できる形で文章にしないと意味ないのにね
『設定が破綻してない、リアリティ()あるファンタジー』のイメージ守りたくてふぁんぶっく()連発してるんだろうけど、その発行スピードが逆に本編のいたらなさを裏付けてるって気付かないのかね? 熱心な信者はこんなにふぁんぶっくでるほど設定があるなんてすごいと思ってるから、作者もそうなのかも
わざわざ別冊で出すレベルのものかな?特典に入れる程度のものではといつも思う
実際殆どは特典SS集めたものだし
よその出版社だとネットプリントで過去の特典SSが買えたりする時代なので
なおさらもにょる 貴族の男が少ない?
どこどう読んだらそれわかるんだろ
まあともかくハーレム許容だからむっつりスケベのフェル様も側室もつかもなってことか 夫婦共に魔力量が同じぐらいじゃないと子供ができない欠陥種族がハーレムねえ…… 別に子供できる必要ない
むしろ子供できないほうが都合がよかったりして
>>834
あっさり釣れたなw 作中フェルが巨大な魔力であることは当然だけど
比肩する者があの世界で誰もいないって設定も盛り込まないとね★w そもそも地雷に都合のいいとこだけ女優位にしてて、男女差による権限がちぐはぐだからここがそうって言われてもわからない気がする
女性アウブ!女性ツェント!
って言いながら男女の社交の場が完全に別で付き添いもだめみたいになってるのが自分には理解できない そういえばさ、下町の成人式って季節ごとに1回ずつやるんだよな?
ここで1つ疑問
慎ましやかな貴族のご婦人やご令嬢がキャーキャー言うほどの美形()なフェルが神殿の青色神官として列席したであろう下町の成人式
なんで下町の噂に「神殿にめちゃくちゃイケメンの青色神官がいる」ってのがないんだろう
まさかお貴族様であろう青色神官の噂なんか恐れ多いっていうんなら
地雷が神殿長やったら下町にちっさい神殿長が本物の祝福するって噂が広まってるのもおかしいしな 魔力云々は、単に互いに互いが運命の相手(ハート)にしたかっただけでしょ
あの世界、何故か衛生環境に反比例して病気その他が少ないっぽいし、所謂『濃い血』の弊害も不思議とないみたいだから産めよ増やせよじゃないんじゃない?知らんけど
>>838
あれでしょ、ガキには分からない大人の魅力()ってヤツでしょ
教会に対する信心は低かったらしいから、フェルと同年代の女性が教会を訪れたことはなく、今まで成人式に参加してた女児は全員年上は恋愛の対象外だったんだよ 魔力云々で運命の人理論は多分そうだけど
あの世界の住人がハーレム状態を忌避する理由ないんだけどね
魔力が釣り合う奴がこいつしかいないから伴侶はこいつ?
むしろそれって悲劇生みまくりやん なんか地位というか階級とほぼ連動してるみたいなのなかったっけ
例外で多かったり少なくて神殿送りにされたりみたいな
魔力多くて出世して上の階級にってのはわかるしブレがあるのもまあいいとして
少なくて障害児扱いのごとく孤児院送りってなかなかブラックなネタよな >>841
あるよ
ぶっちゃけ魔力タンクで人間ではないかもしれないレベルで魔力の多さは重要
そういう世界観
魔力ない奴どれだけ集めてもあの世界ではゴミといってもいい
でロゼマとフェルディナンドが釣り合う、ねえ
設定上そこもすでに怪しいぐらいロゼマは多いと思うけどそうではないらしいw 階級()と男女比()と魔力のつり合い()ね
カルステッドは領主一族に最も近い血筋なのに第二・第三夫人はどちらも中級貴族出身
二人は階級の割には魔力が多く(笑)第二夫人との間には子供も一人いる(へー上級貴族の女が少ないのかへー
ガブリエーレの連れてきた上級貴族の女性側近は結婚相手がいなかったので
仕方なく中級に嫁いで子孫を増やし(笑)ヴェロ派が繁栄した(ふーん上級貴族の男が少ないのかふーん 男が少ない理由は政変の戦のせいとかにしとけば理由が立つのにな
そう言えば、そういう戦事って庶民は無関係なのか?
あと、魔力量が物言う世界なら、魔力の強い相手と積極的に契って
魔力ある子供増やすのが貴族の義務だよなー この世界の貴族ってキラキラ感とはほとどおい気がするけど
信者はコミカライズにキラキラ感を求めるほど魅力的に見えてんだろうか 男の方が基準が厳しい
読んでればわかる
だもんなあ
男が不利になる条件作中出てきたっけ???
ダンケルの騎士とか半分以上女だと考えておくべきか メロンパンのことを考えても
「俺は悪くねぇ!」が基本スタンスだよねこの人
だから変な取り繕いをすることになって収拾がつかなくなってる >>845
コミックの方は読んでないから詳しく知らんけど
描き込みが細やかでよろしいだの、漫画家も原作をよく読んでるだのウエメセな感想は多いね
あと、アニメの続編製作が決まった時に
アニメ一期は堅実だけど地味な下町時代が中心だったから人気がでなかった、これから貴族社会に入って画面が華やかになるし、分かりやすいなろう展開もあるからもっと一般受けするはず!
と気炎を上げてる信者は隔離スレにいた
取りあえず、一期からバリバリのなろう展開ど真ん中でしたが?とツッコミたい気持ちを押さえて画面をそっ閉じした
人間の妄想力って凄いなと思いました(小並感) 漫画的な描き込みうんぬんは別としても
あの文化程度で貴族だけ華やかってのは無理があるよな
布製品だけ見ても柄織物もなく単色の染めしか出来ず
最先端がろうけつ染めの花柄ドレスってレベルなら
他の文化程度も似たようなもんだろうから 他のなろうの長編って本筋は同じ漫画家に任せてスピンオフや外伝を別の漫画家が担当してるのがほとんどだから話は地続きなのに各章漫画家分散連載とか本下戸なんか異常だよな
貴族になったら貴族院入ったら話が盛り上がるって言われてるのいちいち真に受けたのか? >>850
近い例だと、なぜか幼少期をすっ飛ばし最初にて青年期からマンガ始まって、あとから少年期が別に始まった8男がいるけど、あれはまぁ見せたいとこが青年期だったからな
本ゲコも本当はスピンオフやりたかったんだろうけど
半値も未だ話しゆっくりペースで完結してないし地雷以外が活躍する話に需要がないと見たのかね
同時進行乱発しすぎて寿命が尽きる前に売りきろうとしてる感がすごいよな
後半は陽の当たらない下町に焦点を当ててものづくり中心のスピンオフとかあれば面白かったんではと思うが
そんなんやれるほどの作者の知識が広くも深くもないし、他人の監修嫌だろうから今のやり方がベストだとは思うが あの世界の貴族とか社交とかって、子供の頃のお姫様ごっこみたいだと思う 地雷以外が主人公になるスピンオフは作者が許可すると思えない
ふぁんぶっく()の乱発といい、コミカライズ同時並行は単行本の発行部数を多く見せたいのでは
その割には売り上げや発行部数で話題になるのあまり聞かないけど なるほど、TOとしては看板商品だし所謂シリーズ累計○○万部!!的なのが欲しいのか
でも、アレってその辺(蛇足本やらコミカライズ)も合算しちゃってOKなの? 同時進行は仕方ないとは思う
というか1章2章書いてる漫画家に5章までお願いしますとか
せっつかれて死ぬる案件だわ
そしていつでるかわからんからねえ
スピンオフを他人に描かせて許容は絶対ないでしょ アンソロジー(笑)でフェルマイ以外のカプが気になるといった漫画家に作者が粘着して
ストーリー渡してこの通りに描けと強要してなかったっけ
だからスピンオフは作者の監視・検閲下においては可能ではあるが・・・
そもそも作者自身がスピンオフ半値編で加齢に自爆エタしてるんだよなw 連投&連投&流れぶった切ってすまんが
まだマシだったと言われる初期の構造はおそらくこんな感じだと思われ
作者の脳内「ワタクシドジっ子だから、いつもみんなを困らせちゃうの(ぶりっ子ポーズ」
↓
初期の下町組「この阿呆(棒なし」「竹は爆ぜるから家に持ち込まないで(棒なし」「人形の足を折ると言う妹が怖い(棒なし」
↓
一般的な読者「主人公クズだけど周囲からガツンとされてたから最初の方はまあ許せた」
作者「見える…ワタクシには棒が見える…。ドジっ子のワタクシ可愛いよね(はーと」
信者「ロゼマに逆らう奴は許さない! ヴィル殺す!」
作者の脳内「ワタクシの氷室先生ったらいつも難しい顔しちゃって
年齢より上に見られちゃうからせっかくのイケメンが台無しですよ(ぶりっ子ポーズ」
↓
神官長「20歳だが25〜30歳くらいと間違われる」
地雷「30歳(イケメンとは言ってない」
ベンノ「22〜23(イケメンとは(ry」
ジル「老けてる(ry」
↓
一般的な読者「ふーん、疲れたおっさんか」
作者「いやーん影のあるイケメンってス・テ・キ(はーと」
信者「フェルはイケメンと最初から書いてある! 分からない奴は読み込みが足りない!」 >>856
アンソロなんかファンアートの一つとして放って
おけなかったか
スピンオフは半本編認める訳で絶対に無理 自分は夢小説とかいう、原作破壊の最たる代物を生産してたくせにね
その辺のダブスタっぷりも総合して、全体的に『とにかく嫌』って感覚になってるのかな? フェル以外は魔力云々で子供をなせないので土俵にすら立てませんって逃げ道気持ち悪過ぎる 遅ればせながら最近読み始めたので感想
主人公の性格が嫌いと言う人が多いみたいだけど自分の常識に当てはめすぎではないかな
あれは本好きではなくて本キチガイだよ
キチガイに常識を当てはめても仕方ない
キチガイの暴れっぷりを楽しむ話だと思う
ただ主人公があまり本好きに見えないのは残念
パピルスの作り方を思い出せない時に「だって教科書にのってないんだもん」はないわ
本好きは絶対にそんな事思わないだろう >>861
別に基地外でもいいんだよ
作中でそういう扱いされているなら
されてないから不快感を覚えるんじゃない >>861
作者が意図的に性格悪くキチガイに書いてると思ってた頃は楽しめてた
全くそんな意図はなく、自己投影しまくりの主人公でリアルマイン様っていわれてうふふんってしてることを知ってからは無理
あとちょっとでも主人公の性格が気に入らないって言うと、他のなろうに比べたら地雷様はたいしたことない、むしろ聖女って力説したうえで
そんなふうに受け取るあなたが悪いってなぜかキレて去ってく信者… 本キチ陰キャが異世界()で勝ち組チートになる話を書きました、世界観もクソもないけどなろうだからいいよね!
と言い切ってるんなら、別の意味で清々しいし良いのでは?
作者の主張は、私にはこう聞こえてる↓
本好きで雑学知識豊富だけどちょっと()変わった女子大生が、転生した中世モデルの異世界で下克上するハイファンタジーです!(うふふん)
どう考えても詐欺だから カップリングに恋愛感情関係ないのである
こいつとこいつ、けてい、か
>>861
アンチのスレでそのフォローをするのもあれだけど
その基地害ぶりで避けられれば幸せだと思ったりな
主人公が基地害、ギャップで苦しむ構図は少なくとも俺は好きな部分だからね
作者の考証も扱い次第ではわざわざ触ることもないと思っていたし
様々な危機感関係はおもしろかったのさ遠い目
なんで途中からああも気色悪くなっていくのかと
読んだこと後悔するんだわな 自称本好きが教科書に載ってないから知らないって発言改めて見ると違和感凄いな
その手の本もっと読めば良かった考えてたら読みたくなってきた元の世界戻りたい位言いそうなものなのにな いやあアンチスレで面白いとかいっちゃうのがね
>>867
やばい
技術書も読んでる設定なのに言い訳がジミー大西状態はまずい >>861
本キチガイならまだ良かったがあれはファッション本好きだと思うわ
本が好きな自分凄いでしょってやりたいだけ >>859
偏見だけど夢小説好きな人って現実がつらくて妄想に逃げてるパターン多いから、
自分の築き上げた理想の世界にわずかでもいちゃもん付けられるのすごく嫌う印象がある
作者も(前半は知らんが)まさしくそういう人種だし、自分がくっつけたカプ以外を妄想されるのは許せないんじゃないw
あと地雷は本好きでも本キチガイでもないよね
キチガイと思われたい凡人って感じ 地雷はたとえ教科書に載ってなくても、本で読んだ内容も覚えてないのに何言ってるんだ
この主人公、自分に足りないところがあっても他のせいにするだけなのがなぁ
>>854
いいか悪いかは知らないけど、なろうは小説コミカライズ合算で累計の発表が多いよ
しかも本ゲコはシリーズ累計に電子書籍も含んでる
でもなろう発ですごいのは他にもうあるから宣伝には使えないだろうね 自分も地雷は本好きでも本キチでもないと思う
地雷の本キチ的な行動って、周囲の人達に悪印象を与える事がなく
ただ地雷ちゃんすごーいっていうエピソードでしかない
何の中身もないよな 本好きというには描写が説得力に欠けるという評価を>>861もしてるように
この作品の主人公は全然本を読まないという批評はそれなりにある
それに対して信者が「ちゃんと本を読んでる描写がある。読み込みが足りない」って反応を返すのが全てだと思うわ
作者も信者も本が好きって書いてるんだから本が好きなんだと本気で思えるタイプなんだろう すまん、リロってなくて他の人につっかかるような言い方になったかも
>>871の1行目は地雷に対してこいつ何言ってるんだって言いたかった
>>872
同意
自分ageのツールに本を使ってるだけだよね
地雷が成功したのは『自分の力』だとばかりに称賛させるくせに、
地雷が知らない・失敗するのは、知識が載ってない『教科書』や周囲のせいにしてる 本当の本きちは辞典辞書教科書の類いめちゃくちゃ好きだからな キチじゃなくて単なる読書好きだけど
子供の頃、古い百科事典があってよく読んでたな
電話帳も昔は分厚くて楽しく見てたよ 地雷聖女扱いされてるけどどこが聖女だよってなるよな
つーか身分社会の抗ってるのかっこいいって思ってそう >>876
電話帳って氏名や店名、番号の羅列だけで楽しめるの?
それとも広告枠? >>877
抗うどころか乗っかりまくりの利用しまくりだけどな
グルトリスハイトなんてマインからすりゃ本としての価値以上は無いだろうに権力争いの道具としてこれまでの権力者と同じように使ってる
むしろ本キチなら「本に余計な権威持たせんじゃねえ! 本は本であるだけで何よりも尊いんだ! こんなもの刷りまくって無料配布してやるわ!」くらいキレ散らかしてくれても良かったのに
そういう動きあったっけ? >>879
自分の周りだけ幸せになればいいって話だからそんな流れはないね
敵に回ったが最後登場する限り叩かれる登場人物たちよ
中国の唾吐きかけるための過去の悪人の石像みたいな奴だね >>879
全くねえな
むしろそれを盾にして脅してるようなもんだし、それを得た自分を上位者として扱わせてるよな
地雷自身が本に権力持たせて
本物の本好きへの冒涜だわ >>880
過去の実在の悪人ならともかく実在すらしない人物叩く輩たちよ >>878
変わった名前や地域による名字のバラツキ、
読み方の分からないのもあるし、知ってる人見つけた事もあるな
同名さんとか、明らかに親戚っぽいのとか
電話番号も色々だしそれなりに想像すると楽しめた
タウンページは広告面白いし、電報の文面とかも書いてあるのも見てたな
まぁ文字書いてあったらとりあえず読む人だったからw 架空の人間にあれだけのヘイト向けられるのもまあ
作品楽しんでるんだで仕方ないが
すこしでもいいとこ探しするとそれこそ自演してんじゃねえかって殴りに来るのよね
だから俺もいいとこはもう探さないでおこうと思う 作者様の分身なんだよなあ
気になるところあげると叩きに来る信者が嫌になった人もいるだろうしお互い様かな >>884
>すこしでもいいとこ探しするとそれこそ自演してんじゃねえかって殴りに来る
ん?
これってヴィルや王族とかを擁護することを許さない信者の話だよね? >>883
自分も少し読書するレベルだけど、小さい頃に電話帳とか見てたから懐かしくなった
地名や名字に名前と結構情報が多いからなんでか見てて楽しいよな
学校あがると教科書や図録買ってもらえて面白すぎるからすぐ読んだりした
それでいくとやっぱ地雷の設定と言動がちぐはぐでおかしいわ
本読んで面白いも少しはあるかもしれないけど、それより本を読んだ自分に悦に入ってる感じがする
知識欲や好奇心よりは言葉悪いけど発達…ぽいし、作者の周りに普通の本好きな人いなさそう >>887
いいよね
ウチは京都南部の田舎なんだけど、地元の名字でYさんとSさんて2大名士顔役がいて
下の名前で「○○さんと○○さんは同じ姓ですけど何か繋がりあるんですか」
「ああ、あそこは先代が兄弟だよ」
とか
「先々代のYの末娘がSに嫁に行ってね」
とか、自分の知識としては電話帳から繋がっただけなのに、田舎ネットワークに参加できたりとか電話帳マジ有能w タウンページは見るの好きだったな
自分の住んでる地域に予想外の仕事があったりして
漫画家とか小説家で載せてる人がいたし 電話帳は時間が有り余っていて想像力だけで遊べていた子供時代こその楽しみだな
普通に本やネットなんかで大量の情報を得られるようになると触りすらしなくなるし 今は個人電話の電話帳ねえからな
事業所名で調べるのは結構面白かったけど プロ少年漫画家とシロートオバサン作家を比較するのはとんでもない邪道なのは含みつつ、
今期アニメからワートリ嵌まったんだけど、香月サン系の世界設定作り込みタイプなのに魅せ方が段違い
道具やら世界のルールやらをちゃんと読者が付いてけるように描いてていつのまにか(とんでもフィクションなのに)受け入れられるようになってる
ファンブックもあるんだけどQ&Aの応対が素晴らしくて腰が低いのに頓知が効いてて面白い
ファンの質問が設定から外れてても「できない設定ですができたら面白そう!」と言える度量
はぁ >>892
勢いで書き込んでしまったが他作品ageすると変なの湧いてくるかもしれないよな、すまん
スルーしてください 地雷はそもそも読んだ本の内容を覚えてないって設定が付いてしまった時点で、本好きでもなんでも無くなってしまったのがね
タイトルは10割詐欺だし(本好きではなく、下剋上でもなく、司書になろうとするわけでもなく、手段を選り好みしているわけでもない)
それこそ少女漫画が大好きで読み漁ってましたとかでもいいわけよ
電話帳とか辞書とかろくに読んだことなかったとしても
それで現代知識チートで料理とか印刷機とか作られても説得力が生まれるわけがないわな >>888
名士はすごいわ、やはり歴史ある土地だと由緒ある家が多いんだろうな
珍しい名字もあるから電話帳でもそういう知識に触れられるのが面白いと思う
地雷は本を読んでも内容忘れるから、なおさら傲慢というか
歴史や芸術への敬意や本を作った人たちへの尊敬の念が感じられないんだよなぁ
女性向けなろうテンプレの乙女ゲー転生ものですら、たとえ現代知識チートでも
乙女ゲーをやり込んで内容把握してたり、プレイした内容やキャラは覚えてたりするから
地雷はそれ以下なんじゃないの >>876だけど電話帳仲間がこんなにいると思わなかったよw
地雷の場合は本の内容はどうでも良くて読む行為がしたいだけなんだろうな
読み込みは足りないタイプと見たw >>894
気持ちはわかる
普通の漫画家や小説家の対談インタビュー見るたびに、本当にゲコの作者の気持ち悪さは異質なんだなあ…って思う
読者への呼び方ひとつとっても、読んでくださるファンの方々〜とかじゃなくて、うちの読者様って言い方するしな
なんやねんうちの読者様って 作品が素晴らしく、作者がクソならともかく、これは作品も作者もクソなんだから何の違和感もないが
あの活動報告やTwitterが良いんじゃないか、グロ画像やゲテモノ喰い的な意味で 頭おかしい人間は遠くから眺めているぶんには面白いからな
絶対にお近付きにはなりたくないが うろ覚え知識でそれっぽいものを作る→面倒な細かい工程は職人に丸投げ→地雷様の革新的アイディア凄い!
これまでは本好き要素を加味しなければなろうのテンプレだけど、これを元に技術が発展するどころか地雷を超えない為に停滞するんだよね
地雷の手を離れてもちゃんと発展したのはレストランのメニューぐらい 地雷中心にしか光が当たらない、暗闇の中で行われてる演劇みたいな感じかな >>901
職人すごいを許さないために地雷より上がないんだよね
そして技術は縛って自分の庇護というなの契約で囲うから、発展のしようがない
製紙は頑張れって手放して競わせる事にしただけ幸せかもしれんが、肝心の本とか出版の自由を縛ってんのびっくりよ
なんでもいいから本が読みたいとはなんだったんだろうか 紙の制作が神殿動員してるからソーシャルダンピングで安すぎる問題がある
アレキにいって紙作るってまた神殿の奴らを隷属させるしかないんだなこれが そもそも本の普及というものがあのレベルで満足なら
苦労して印刷なんかしなくても
手書きで複製させるだけでいいような気がするんだが ちょっと前まで読んでたテンプレなろうだけど
主人公が前世の知識でsugeeeeされそうになった時に
単に教わっただけの自分のものにするなんて恥ずかしい行為だと考えて強硬に回避したから
「恥」という日本的概念に好感度高くなって最後まで読んでしまったわ
よく考えたら先人の営為・創造・発明etcに敬意を払うのは当たり前なんだけどな
元の世界にバレないからって全部自分の功績()にして気にしない地雷って恥知らずの一言に尽きる 個人的には「小説」ばかり作ってそれ以外は最初らへんにちょっと作っただけなのが気になる
学術書とか実は作者もそんなに読んで来なかったのでは? そう言えば以前ここで地雷は出る本全て検閲するって聞いた気がするけど、
そこまで読んでないからわからないんだけど、もしかしてそれもあの誰にでも効力を及ぼす契約魔術で縛ってるの? >>907
小説以外だとダンケルの歴史書とやらを現代語訳してダンケルに売りつけてた
ダンケルの文化知らん地雷の訳文がsugeeeされるのがいかにもなろうだなwと
世界の古典(地味だが史記の「書」とかウェルギリウスの「農耕詩」みたいなのが好き)の翻訳なんて注釈込みで複数読み比べるのが普通じゃね
でもダンケル歴史書は地雷の解釈()が唯一無二になって他の現代語訳は許されなくなるんだろう
そんでもって元の原文が読める奴も減っていく・・・歴史改変にもってこいの構図だよなw
>>908
地雷と契約しないと印刷・出版業はできない
しかも作った本は全部地雷に献本する制度(=契約)付 >>909
うわ、本の出版どころか印刷も地雷との契約前提なのか…
もう後半読んでないけど、協会みたいにちゃんと地雷以外に人員がいるとか特許のような申請がある感じなの?
そういう制限や検閲って、本の分野を増やしたり作家の育成や報酬の取り決めをしたりして
本の流通量や内容を豊富にして市場を整備してからじゃないと長期的には本の数も種類も少なくなりそうなんだけど…
ほんとに自分の欲望を満たすことしか考えてないんだね ダンケルの歴史書のくだりがよくわからんのだわ
小難しい文章を読みやすくしたのが地雷なんだよね?
ダンケルの長い歴史の中で同じことした人がいないっておかしくない?
ダンケル内の子供たちに歴史教えるときにわかりやすく噛み砕いて教えてるんだから
すでにノウハウは領内にありそうなものだけど 平家物語や義経記の類がまとまったものを現代語訳したって感じかな >>912
誰も考えもしなかった偉業を地雷聖女が成し遂げるという盛りに盛ったストーリーだからしょうがない 日本史・日本地理を全く知らない人が訳した平家物語や太平記みたいなもん?
誤訳だらけになるんじゃね
そもそも地雷は神様表現が分からないから「物語」は苦手という設定()がなかったっけ >>912
残念ながら原文でしか教えてない設定だと思うよ
童話のかぐや姫を一切読ませない、教えてないで最初から竹取物語を読ませて、現代語訳させる感じで教育してるみたい
分かりやすく、噛み砕いて平民の子供に説明してあげていたベーゼヴァンスはダメダメ扱いされてる世界だからね
王族の言語教育はもしかしたらそれに近いかもしれないけど、「古文わからないなんて勉強していない証拠、怠惰だっ!」って扱いだからねぇ…
まあ、要は現代語で分かりやすく噛み砕いて凄いされるのは、現代語も怪しい地雷だけで、他は何故か「古語では意味がわからない愚か者な教師と古語を勉強しない怠惰者」として扱われる世界なのさ 序盤にサヨナラしたから極端なさげがないのもあって
作中では酷評されてるけど、むしろどんどん読者側評価が上がっていくよな、ベーゼヴァンス
その世界で魔力がない領主一族がどんなもんだったか考えると地雷やフェルより不遇だし
ヴェロやゲオと仲が良かったってのも魔力がないから絶対に領主になれない、ライバルになりえないから、実際はペットみたいな感じだったんではって想像しちゃうわ 結局、作者が好きなのは物語だけなんだろうね(それも普通の域を出ないレベル)
小説が好きなだけの人が「どんな本も読む」設定を描こうとしたらこうなるんだな、というのがよく分かる
読書家のはずの主人公なのに異世界の宗教に興味を示さず、異世界の文化に敬意を払わず、気にするのは部下に書かせた恋愛物語だけ
どこが好きなのか?を具体的に描けないから、どれだけ好きか、という熱量でごまかしてる
まあ「その程度のアホなのに周りにもてはやされる」というのが信者にとっては気持ちいいシチュエーションなのかもね >>917
だとすると分かりやすくしたという訳本も受け入れられなさそうなものだけども主人公特権でセーフなんだから凄い世界観(笑)だよね
というか結局あの世界の貴族は貴族院というものまであるのに何学んでるのかね
全部マインさまに完敗してるじゃん >>915
作中そもそもマインがあの世界にある物語の機微が全然わからないことをネタにしてるのにね >>918
物語制作の構造上神殿長の設定はかなり雑なんだと思われる
結果的にエーレンが危機に陥る最大の理由がこいつだったりする感じだから
無能扱いはしきれない人物になってるね
ヴィルみたいに存命してれば、さらに失態を追加しておとしめるんだろうけどな 物語が好きかどうかも名捧げに自作小説付けてきた側近を特別引き立てたりしない所見ると微妙では?
自分に忠誠を誓った作家のたまごより聖女地雷様狂信者への信頼が厚かったから自分をチヤホヤされるのが一番好きだよ
貴方にだけの1冊より図書館の利用権限のが好感度上昇するの本当に質より量なんだよな 好きなのは物語じゃなくて夢小説では
それも設定がガッチガチに決まってて主人公が地雷に似てるやつ
それ以外の本は文字さえ読めれば何でもいいんだから量重視なんだろう
物語が好きだとかよく読んでたら、想像をはたらかせたり登場人物の気持ちを考えたりしそうだけど
想像力や共感力があるようには到底見えないんだよね なんか怖い世界だよね
地雷様に敵対したり悪意を抱いたりすると皆死んだり酷い目にあったりする
地雷が手を下すのではなく周りで勝手に地雷が有利なように制裁してくれる
終盤になるとダームエルすら遠ざけて名捧げした信者ばかり囲っている
新興宗教の教祖みたいで気持ち悪くなった >>924
作者は恋愛小説が好きなんだろうけど
その中でも選り好みしてて実は読んでる範囲はすごく狭いんじゃないかと邪推する
例えばバリキャリヒロインや波乱万丈展開は避けて学生主人公&愛されハッピーENDばかり読む感じで
結果的に限定的な女性向けラノベに耽溺して脱出できなかった印象(あくまで邪推 いろんな本を読まないと語彙や表現が偏るんだよね
この作者の文体の偏りっぷりはかなりヒドイ部類じゃね
読書家とはとても思えない 肝心の紙作りだってググッたサイトをまるコピだったから作者の知識はネットで数分検索した知識でしかないんだろう 小学生のころに少女小説くらいは読んでただろうが、それから色んなジャンルに手を伸ばすことなく終わったんだろうな
物知りだと思われたがってるわりに、調べて描くことの重要性を理解してない感じがする 紙漉きで何故トロロが必要なのかも理解してないっぽかったな
虫を潰して作るとこでドン引きした 当時アンチではなかったけど
この作者トロロって何なのか分かってんのかな?と思ったよ ホンゲよりも本好きの名前が相応しい(個人の評価です)なろう作品のコミカライズが始まるなぁ むしろ本ゲコが一番本好きのタイトルにふさわしくないのでは
作中の描写もあまり本好きとは呼ばないタイプの読書の仕方だし、内容忘れる辺りも本の扱いが軽い
本に関係なくありのまま()のマインが好き勝手行動して評価されて成り上がる方を重視されてる 本ならジャンル問わず何でも読んじゃう読書家設定なのに神様比喩表現は理解しきれないまま放置
ページめくる感覚やインクの香りを力説しておいてメス書タブレット化する自称本好き
図書館に遭遇しても司書になる為に手段を選ばない描写も特にないね 読書三昧する為には手段を選んでいられません
とかにしてたら10割タイトル詐欺状態は避けられたのにな
なんでタイトルに司書とか入れちゃったし 読んだら内容すぐ忘れるのに本好きとはどういう意味なのか。その割には都合の良いことだけ本で読んだからわかるし。
神話をモチーフにした物語なんていくらでもあるのに神様表現が理解できないとか。 おかんアート・家庭科の授業での紙作り・大魔力持ち
この3つがあれば本好きでなくても盆栽好きでもがパチンコ好きでもなんとかなる そういう設定だって以上の意味をなしてないよね
それはそれで本来良いはずなんだけど作者も本の虫アピールしてるせいで設定に対する中身の無さが強調されてしまってる ノリとして使おうってのにネバネバしてるってだけで虫使う?
あと腐らんかそれ 多分、作者もいまいち理解しきれてないんだろうけど
手漉きの和紙製作で使うトロロってのは粘性はあっても粘着性はないんだよ
卵スープ作るときにいれる片栗粉的な役割、水の中で繊維を均等に浮遊させる為のもの
和紙の繊維がほどけないのは、糊でくっついてるんじゃなくてお互いガッチリ絡んでるから
一方で、紙パックハガキは粘着性のある洗濯糊をトロロがわりに使うけど、あれは普通に適当な大きさの繊維の塊をくっ付けてハガキ大してるだけだから
イメージだと手漉き和紙は毛糸を編んだモチーフ、紙パックハガキは手芸糊でフェルトをくっつけた幼児工作かな?
で、作中の表現を拾うと地雷が探してたトロロの材料は粘着性があるような描写がある、の割には漉いた後の紙を重ねて水切りしてる
普通に考えれば作った紙と紙がくっつくよね、変じゃね?
たまたま、偶然、地雷がチョイスした虫の汁が超奇跡的な性質を持ってて手漉き紙が出来たんだとしても、多糖類なリアルトロロと違って虫由来なら地雷版トロロは蛋白系
まあ、当たり前だけど変質するか腐るよねっていう あの世界では神がいるので腐りません!
とおっしゃるのではなかろうか 発酵はしても(チーズや酵母)腐敗はしないってそんなばかな
じゃあこの描写はいったい!?
https://ncode.syosetu.com/n4830bu/452/
すでに製法を売ったリンシャンや卒業式の贈り物として貴族院へ持って行くことが決まっている髪飾りと違って、新しい流行であるし、聖典が入る大きさの箱が準備できる。
そして、お菓子などと違って春に出発する時まで城に置いていても腐ったり傷んだりしない。
腐ったり傷んだりするっぽいですよ >>941
へートロロってそんな役割だったんだ知らなかった
サンキュー ひっさびさに本文読んでうげ…ってなったわw
気色悪い夢小説だわほんと >>943
食い物はそうだろう
だけどできた本が腐食する設定になってしまうことには堪えられないんじゃないかって感じだね >>946
インク作る時にもイカ墨だと紙に書かれた文字の部分が腐食してしまうって描写あったぞ では虫の場合は何故腐らないのだろうかという原点に立ち戻られて大丈夫かしらん この作者、とろろがないから虫で代用しよう!虫でも何でも使うマインすごい!で
止まってそうだからそこまで深く考えてないと思うよ
引用文の前後もお菓子は痛むけど布は保存できる!と意味不明な比較だったし
しかしたった数行で「〜と違って」が2回も出てきてるの表現の幅が狭いし、
昔の人らが食べ物でも保存がきくようにと工夫されただろうお菓子をさらっとディスってる
作者の知識の無さや優越意識が透けて見えてほんとひどいね >>950
恐らく無意識的にディスってるというか、意識して書いてるわけではなさそうなのがもうね
基本的な部分での考え方に品がないんだよね 紙作りで失敗してかびたり腐ったりして異臭騒ぎにって展開あっても良かった気はするが
そこまでの他のチャレンジ考えると失敗したら諦める女だもんな
ということは、あれで作者の中では完璧な作業工程だったってことになる >>950
同じ言い回しを連続して使うの何とも思わないもんかねぇ
本が好きで読み耽ってるなら色んな表現に触れて工夫してみようとか思いそうなものだけど 同じ言い回しといえば
マジックアイテムを作るといつも光って完成するし
祝福はいつも光が降り注いだり光が振り撒かれるのが退屈でな
ハイハイそういうゲーム的エフェクトなんでちゅねー
信者によると本格ファンタジー()らしいがただのクソゲーシナリオだろ 中盤以降、フェルのひたいトントンもやり過ぎでくどかった >>955
キャラの癖を何度も書いてそのキャラの性質を印象づけるって手法はあるにはあるけどね
たまにしか出てこない助っ人キャラや悪役に使うとか
その癖の裏に実は伏線がある場合
あとは推理ものなどで多く見られる思考の前にするルーティンに近い癖(ホームズハンドなど)なんだけど
フェルのトントンは深い意味がなく親しい人物なのに繰り返されてるから、作者の好きな仕草なんだろうなーの域を出ないのでうざいんだよな 竹を燃やされたくらいであそこまで落ち込む意味がわからなかった
またやればいいじゃん >>955
>>957
そんなにこめかみトントンしつこかったっけと思って検索かけてみたらこりゃ多いな
しかも最初はベンノがトントンしてるからフェルが登場するまでの代用品扱いだったのがよく分かるw 一人称視点だから相手がイライラしてる仕草が何度も目に入ってるのに同じようなやらかし繰り返す地雷やばいな
目上の男性で雇用主や上司的な立場の人間相手なのに反省するのはその場限りとか就職しなくて良かったね こめかみトントンがくどい件について
トントンで検索かけたらテーブルや机をトントンする動作も多かったのでついでに強調してみた
トントンしてる一覧(全80件)
https://imgur.com/a/Oe7JM1R
集計
https://imgur.com/a/d1epCBf
ヒルシュールの癖がフェルに移ったと推測されるのでヒルシュールはいいんだろうけど
ベンノもこめかみトントンしてるのはやっぱりおかしいと思う
> ヒルシュールが目を細めて、細い眉を歪める。そして、神官長が考え込む時によくしているように、指先でトントンと軽くこめかみを叩き始めた。
>
> ……神官長は多分ヒルシュール先生の癖が移ったんだ。 >>958
自分が報連相できてなかっただけなのに、もう駄目なんだ……となるの意味わからないよな
関係ない子供達巻き込んで粘土板作り直させるより余程再チャレンジしやすいだろ
パピルスも繊維一本ずつ編み込むとかそんなわけない失敗の仕方だったしなぁ
そんなぐだぐだな記憶の割になぜか一発でバッチリ再現できる和紙作りの工程と印刷機
なんでだよwww設定雑すぎだろwww どう見てもザル設定なのに信者フィルターを通すと良く練り込まれたリアルな設定に見えるみたいだな 葦の茎を水につけて柔らかくして押しつぶして平らにして重ねて作るんだっけ
世界史の資料集に載ってた
でも発酵させて張り付くようにしてやらんとくっつかんらしいからそこで頓挫してたら問題なかった気がする アニメ板の無職スレでいちいちこれの話をしてくるのがいる
ほんと何処にでも沸くのな >>965
今日もいたな
で、リンシャンをばっさり否定されててワロタ >>964
そう、更に表面を平らにする為に砥石とかで『磨ぐ』行程を経て完成
っていうか、漉き舟と簀桁を使うようになるまでは、どんな紙も大体最後は石とか木とかで表面を磨いで平らにする必要があったんだよね
紙パックハガキも、仕上げにアイロンかけるでしょ?
小説の挿し絵とかアニメだと、かなり小さい簀桁モドキでママゴトみたいに紙作ってるから、アレだとベンノさんが言うような「滑らかで書き心地が良い」紙は作れないんじゃないかなー
紙パックハガキって、お世辞にも書きやすいとは言えないでしょ? 有名どころで名前出して、肩を並べてるつもりなんだろうねw
クラスの人気者に擦り寄るキョロ充って感じ 自分はやたら敵視してるように見えるな
今季実現したアニメがかなり気合入ってて話題にもなってるから悔しいんじゃないの
信者の言うような本格ファンタジーも本ゲコよりあっちの方が合ってるしね 敵視も同じだよ、他スレで名前出すことで対等なライバル感出してるけど予算もクオリティもケタ違い
おそらくあちらの作者は気にもしたことないと思うよ
唯一近いといえるのは文章力くらいかな、どっちも酷いw 本下戸的には盾はめふら無職と同格のつもりなのに八男辺りと底辺争いだからなぁ
ネタになるだけ八男のがマシな位本下戸アニメはただただ低予算で地味
ミニキャラの地雷がペラペラ喋るパートとか信者も微妙でしょ >>970
文章表現や言い回しは同じくらいだと思うけど、文章力は差があるよ
例えば無職は主人公が父や師匠に対して下に見てるシーンを読者もそう受け取ってる
でも本ゲコは主人公の結構根本的な設定のはずの憑依か転生かすら解釈が分かれるでしょ
信者とアンチで違うもの読んでるのかってくらい受け取り方も違うし
作者の意図したものをほとんどの読者がほぼ同じように捉えて共有出来てるかは文章力の差だよ
しかし、擁護のつもりなのかたまにマインの性格を悪いと思わない的な発言を見るけど、
あれ一応作者が但し書きしてるからその人が作者の意図通りに読みとれてないか、
作者が意図したとおりには性格の悪さを表現できてないってことになるよね
その辺からもマインの性格の悪さは作者が意図したんじゃなく、思うように書いたら性格悪く見えるだけと分かるけど >>972
地雷が性格悪い云々ってアレ、連載当初はなかったらしいよ
読者から指摘があって後から付け足したらしい
何時だったか、隔離スレで地雷の性格擁護祭がもりあがってた時にそんなレスを見た
ちなみに、肯定派の信者的には21世紀の日本生まれのJDが不潔+貧乏な中世下町の病弱幼女に転生したんだから、ある程度の自己中心的態度は『理解できる』範囲であり、共感できない読者は想像力が欠如してるそうだよ 大人にワガママ言うくらいならそういうこともあるかなーって思えたかもしれないけど実際地雷が迷惑をかけたり自分のために力仕事を強要したのは小学生にもならない年齢の子供達もいたからな
現代日本の倫理観持っててそれって性格悪いどころじゃないわ ふと思ったけど
司書になりたいと思ってる中身女子大生が
「図書委員」って書いてある腕章作って得意げになってるってのも
幼稚すぎるよなあ >>975
俺の中では地雷は司書を志しているキャラクターじゃないから特に気にしてなかったけど、言われてみるとすっげぇガキっぽいな >>975
しかもあれ現地語じゃなくて日本語(漢字)で「図書委員」じゃなかった?
完全に自己満足のみなんだよなー
それを仲間という名の下僕たちにも強要してドヤってるの寒… パピルスを育ててそれで紙作って、その紙で同人誌出した作家がいたな。古代ギリシャ・ローマについて調べたときにぶち当たったんだけど録に調べてないのかな >>972
それは間違いないね、文章力という言い方が誤解を招いたかもしれん
自分の言いたいのは作者の意図が伝わってるかどうかじゃなくて、日本語力とでもいうのか…
「だが」が多すぎない?とかそういうのな、どっちもどっちだったなって印象
まあだらだらした長文で同じような表現繰り返すゲコの方が尚悪いけど >>978
そういえば紙が貴重とはいえ
自分が書いたものを広めたくて自費出版してる貴族やパトロンしてる貴族とパトロンされてる芸術家、音学科家が居るなら作家もいるはずなのに出てこなかったな
出版としてはあったら面白いけど、
地雷様すごいから外れるからなんだろうか 普通に木の板に穴でもあけてそこに輪っか通して絵でも文字でも書いて絵本にすりゃよかったじゃねえか
元22歳どんだけ頭悪いんだ すまない、踏んでしまったけど建てれない
ので誰か次スレおねがいします スレのスピード的に990過ぎたぐらいに立てても間に合うんじゃね じゃあ990の人にスレ立て任せるとして別の話題
昨日行った本屋、作者のサイン色紙貼ってたけど、
足元にあるストックケースっていう超目立たない場所だった
あーいうのって大体目線の高さに掲げるもんじゃないの?
扱い悪すぎて笑っちゃったよ
屈まないと気付かないようなとこのせいで軽く蹴飛ばしてしまったかもしれん、すまんな 扱いの酷さに関してはさすがに笑えんが、本屋側も一発屋の素人作家のサインなんてファンでもないとありがたみは無いだろうなあ 大分前にアニメ化した書店員さんの漫画で、出版社の営業さんからのプッシュぱねぇ、みたいな事やってたし
本当は片付けたいんだけどTOが本下戸プッシュ止めないしなぁ、けど今アニメもやってないし他のレーベルのもあるし……取りあえず邪魔にならない隅に置いとこ
みたいな感じじゃね? 気付かず蹴飛ばしたかもってことは、客がうっかり蹴躓いて怪我する可能性があるってことでしょ?
危ないよなぁ どうでもいいとか邪魔とか思ってる書店員がいるのはわからんでもない
ここにいるアンチとは違って「商品」としての評価
巻数が多くて無駄にスペースとるのにゴリ押しされ
他に置きたい本を置けないとなったら・・・ 売れずにいつも在庫がある分厚い文庫かぁ・・・
つい足元に置いてしまうような物ならYOU!返品しないなYO!って思うけどなあ >>990
作り方知らない勢なんでありがたい
ありがとう - 一時間後 -
まだ新スレ立ってないな
>>990もやる気なさそうだしちょっと立ててくるわ >>993
スレ立て乙、ありがとう
>>989
理屈としてはそうなんだけど、実際返本したら同じ出版社で他に売りたい本があっても
冊数回してくれなくなったり希望が通らなくなったりするらしい
オーフェンの他にも人気付いてそうな作品やちょうど今売れ筋の作品もあるから
そっちを扱いたかったら本ゲコを置くしか無いのかもね >>997
商売とか付き合いってのはそういうもんだよな
ゲコだとそういう類いの話は権力パワーでゴリ押してたけど そもそも作中でマインが大人とも交渉できるとか商人聖女(だっけ?)の件も
元引きこもりからの現世は病弱を盾にしたヒス持ち自己中なのにそのコミュ力はどこから出てきた?って感じ
数ある本だけ読んでて頭でっかちに交渉して失敗、後に成功ならまだ分かるけど
実際は本の内容すら覚えてないし、何度人にたしなめられても反省も改善もしないよね >>999
そういうご都合主義がまさに、なろうあるあるだよなあ……
連中は認める気皆無だろうけど このスレッドは1000を超えました。
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