異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part261
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part260
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1608688215/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 金も土魔法で一時的に作ろうと思えば作れそうだよな。土と金の違いなんて無から有に比べれば大差ないし 相変わらずお前ら土属性に異様に拘るな
そりゃ火属性は陽キャで子供に人気があるけど ジャンプだと炎属性とか炎の2つ名持ちは割と死にやすいけどな…
アブドゥルとかエースとか煉獄さんとか 前スレ、930。
毎度この手の見当違い擁護を言う人いるけど、別に「グダグダ長々その点について語れ」なんて話ししてんじゃないんだよね。
きちんとそれらを踏まえた上で設定考えてりゃ、グダグダ語らなくたって不自然な描写にならないんだよ。
何も考えないで適当に Wiki 知識の切り貼りみたいなことでドヤ顔してるからダメなものが出来上がる。
実際に出来上がってるものがダメダメなんだから、そんな言い訳したって無意味。 >>6
そういや炎属性よく死ぬな
フェニックス兄ちゃんは死んで蘇るけど 石や土の塊を飛ばす魔法があるのなら
その世界のメテオは土属性 氷とかエルフとかのクールなタイプが好きだわ
転生ハイエルフがスローライフに飽きる～は設定は好きなんだが養子とったあたりからよくわからなくなった 転生ハイエルフはどの章も起承転まではちゃんと書くのに結がさらっとしすぎて
問題は解決するんだけどなんかすっきりしない そう結がさらっとしてる正にそうだ
ハイエルフだからねーで悟っちゃってるんだよなぁ
あれ読むと次は泥臭いのが欲しくて野人転生読む あれはたった1話でサラッと8年とか経過するからいろいろ切なくてな
全体的に淡泊な印象はある
そろそろドラゴンボール全巻ぐらい作中時間経過しとるんやなかろうか あれは本人が魔法使うというより精霊が協力してくれるんだって謙虚というか奢ってない感じがいい
神道もこんな感じなのかなー >>3
無から魔力で土を作るのか、それとも元からある土（地面）を利用しているのかで難易度変わりそう
あとはそれが精霊の力なのかどうかとかも関わると思うのでこれ以上はこっちよりも設定議論スレの案件かな？ 月間ランキング見てたらあらすじの最後に補足として↓こんなん書いてるのおってさすがに草
これを本人はいたって真剣に書いてるんだから恐ろしいわ
※補足 勇者との因縁もありますが～(ry
主人公スラッドは根っからの善人で、良い仲間たちに恵まれます。
逆に勇者は自己中心的な悪人なので、報われる未来はありません。
今時はっきりと主人公は根っからの善人です、追放勇者は悪人ですとか書く奴おるんやな >>17
作者や信者が主人公を善人だと言いはる作品は大体善人じゃない説
ありふれとかがいい例
独善的だったり敵役を内心見下してたり話の都合でコロコロ対応変わったり気持ち悪いキメラ多い 追放物の勇者って、主人公を追放する勇者を悪者にするために、勇者とはいったい何だろうって突っ込みたくなる訳わからない存在になってるな 勇者＝勇敢な者＝圧倒的に強い敵に突っ込んでいくバーサーカー、善悪はない。 そもそも本当に根っから善人であれば態々主張する必要性が無いのに主張してるってことは疑問に思われる点があるって自白してるようなもんでしょ エンジェル伝説の北野君みたいに外見は悪魔だけど中身は根っからの善人というキャラかも 魔王を討ち倒し無力な王を従え世界の王になる事を約束された存在として
過程を考えずに結果だけ強調されてる節がある
そら無知な田舎のガキなんて簡単に歪むわな なろう系で作者が主人公は善人だ、と主張する場合大抵善人ではない問題。 なろうヒロインで軽くイラッとするもの。
異世界物転移物や現実社会物を問わず、地球人ヒロインの髪型がツインテール。
いねーからそんなJKやJC
百歩譲って異世界人ならともかく、リアルでツインテールしてる女なんてゴスロリデブぐらいだろ。 忍者、忍ばない
必殺技、死なない
主人公は善人、善人じゃない
当たり前の事よな ツインテールはむしろ漫画作品に多い気がするが
無能なナナもツインテール × 主人公は善人だ、と主張する場合大抵善人ではない
〇 主人公（作者）を基準に善悪が決められている >ツインテール
海老味……はおいておくとして、「今より昔」の深夜アニメのキャラでいたな。
ムスコが大変お世話になった人で、たしかCVと同名じゃった。 序盤善人っぽいムーブしててもだんだんサイコパスが露呈していくナローシュ多すぎ >>25
ヒロインの代表は誰だ、、しずかちゃんだろ、、ヒロインはツインテールと決まってるんや そして飽きるほど言われてきた左右二つ結びの名前はツーテール イラスレベイベーは死んだんだ
いくら呼んでも帰っては来ないんだ
もうあのスレは終わって、君も人生と向き合う時なんだ 某コミックで「酒の飲めるか？」と聞くときの動作として
「くいっ」とおちょこで飲む仕草をしててワロタｗ
そこは異世界だろｗ 西洋風だろｗ
でてくるのはグラスだろｗｗｗ そういやハンドサインやジェスチャーなんかは欧米の方が豊かだろうが、呑もうぜのハンドサインはマグを持つ形なんかね
それともやっぱりショットグラスを煽る感じなんかね アメリカだとウィスキーグラスを掲げる乾杯の仕草が主だな
実際の乾杯より控えめな動作
それ以外だとフランス映画でワイングラスを揺らすゼスチャーでやってるのを見た事がある 貴重な香辛料を取る用に小指を立てて空けてたとか何とか
ナーロッパで香辛料に不自由してるって話はあんまり聞かないが キツい酒はおちょこと大して変わらないサイズのグラスで飲むこともあるから
仕草としては特別おかしくも無いと思うけどな
西洋でもやってる人はいるかもしれない ショットグラスを知らんのだろ
こういう突っ込み系は馬鹿が無知を晒すパターン良くあるな 浅い知識で無知を晒すバカにマウント取るのもスレの醍醐味よ なろう異世界って宿屋の料金高くない？
だいたい日本円換算で10000円くらいの宿が多いみたいだけど、
日本でも海外でも安い街宿で1000円くらいなんだよな。
どういう根拠で10000円設定になるんだ？ とは言え大衆風俗的にジェスチャーとして広まるほど強い酒が庶民に手頃になっているのか、と考えるとファンタジー世界とは言えちょっと思う所が出て来てしまう
ドワーフ特有の……みたいのなら分かるが
唇に火の酒、背中にイラスレを 1万はちょっとお高いと思うけど千円はちょっと低すぎない？
個人的にはビジネスホテルの4000～7000円くらいが一般的じゃない？
ゲストハウスとかなら千円～もありそうだけどなろうの宿屋って基本個室だしなぁ モンスターがうろつく異世界で何より高いのは安全
その世界がどれだけ危険か、その宿がどれだけ安全かでピンきりでしょう
イラスレ宿は無料よー 宿代が10000円ぐらいの作品てあまり見た覚えがない。
よく見かけるのは安宿で3000～4000円、そこそこの宿で5000円から8000円ぐらいまで
10000円ぐらいの宿って、なろーしゅに金銭的余裕が出てから贅沢して泊まる宿ってイメージだな。 異世界宿屋の部屋の鍵はどうなってるんや？
オートロックじゃないだろうし、時代劇にあるような棒をつっかえ棒にしてる訳でも無いだろうし
宿屋に荷物を置いて出歩くとか泥棒入りそうだけど 確かに小学生や中学生の女の子見ても下の方で二つ結びにしてるくらいで
アニメや漫画的な高い位置に縛ってるツインテールというやつは見かけないな 宿屋の話からいきなりツインテールの話に移って「確かに」は草
更新もせず安価もつけないから >>47
宿の部屋に鍵が付いてないって設定も多いけど鍵付きの部屋でも何もおかしくない。
ていうか、いまでも鞄の鍵や古い金庫とかに使われてる鍵（ウォード錠）って原型たどれば
古代ローマに行きつくそうだから、なろーっぱにあっても違和感はない。 宿屋に荷物置いていくというのがないんじゃないか
それか留守番置くか
シリンダー錠ありますでも作者の勝手だが 日本の旅籠はフスマで仕切られてるだけだぞ、しかも混むと相部屋雑魚寝
伊勢に木造三階建の旅籠が残ってたが、入り口も隣の部屋との仕切りもフスマw
防犯も何もあったモノじゃない まぁリアルを言い出せば中世には、なろーに限らず多くのファンタジー作品に出てくるような
個室が複数あるような宿屋自体が殆ど無かったみたいだけどな。
基本は相部屋（大部屋）で雑魚寝だからセキュリティもへったくれもないわなｗ >>51
江戸時代程度と考えると、パンツ1つでも資産で目を話すと盗まれるんよ、、腰紐一本でも手拭い一本でも金になる時代だった
宿屋に放置して出掛けられないよ、マイハウスを持って長期の出張なんてのも無理だろうな、帰ってきたら建物ごと無かったりして 中古のふんどしも需要があったんだ
貴重品から目を離さないのは当然だが冒険者になるような奴なら着の身着のままと考えてもいいと思うよ >>56
現実だと旅する人自体がおらんからな。
いても巡礼者ぐらいだから商売として成り立たん。 酒場で女選んで二階に泊まるみたいなのなら昔からどこにでもなかったか
それか宗教施設 >>56
無いだろうね、途中で行方不明になっても判らないし探せない >>42
その値段の宿はなろう異世界よりもアルファポリス異世界に多いような？
というより、追放令嬢（聖女）が泊まる庶民宿（）がそのクラスからで、
なろう異世界転移女主人公はその半分の価格帯から、
男ナローシュはさらにお安いところに宿泊、
みたいな傾向があるような
、 >>53
だからなろタジーは中世じゃなくて近世から近代だと何度言えば……
主人公が文明的な快適生活を送るために近代水準の生活が可能な世界が多いしね なろうだと辺境の街どころか村に宿屋や酒場があったりするからなぁ。
普通に考えたらあり得ないわｗ
リアルで言えば宿屋なんてあっても限られた大都市や交易都市ぐらいだろ。 考えれば考えるほど宿屋はムリか
馬車牛車三台くらい10人くらいのキャラバンで食い物だけ買って野宿というのが正解なのか 普通に考えたらダンジョンも魔法もないんだからそこは普通に考える方が無駄じゃないか？
どちらかというとアイテムボックス的な見た目小さいのに容量たっぷり入る鞄が買える世界だと
商人が数台馬車を並べて行商するような風景はないかもしれんとか
そっちが気になる ド、ドラクエだと町に一つ宿屋があったし！
一部屋にベッドが一つ二つあったし！ >>64
普通に考えたら「移動」自体が不自然になっちゃうけどね。
なろーしゅ一行はともかく、現地の冒険者なんて業として考えたら地域定着型じゃないと
採算悪すぎてやってられんだろうし。 >>64
城壁都市文化でも江戸時代でも、村間は徒歩1時間とかだったはずだよ
江戸時代で百姓が九割とか、ナローッパでも変わらない筈だよ
農家の経済行動圏は1時間以下、それ以外になるとそこに村を作るはずだよ
だから野宿より村の中でキャンプか納屋とかを借りる
金が有れば庄屋さん家に世話になる、大名行列は宿屋に泊まらず、庄屋とかに泊まったとか 今だって民宿があるし専業じゃなきゃいくらでもある
需要があれば成り立つし、宿場町だってあるところにはあった
日本でも大名や雄藩が利用する本陣、それより立場が低い人間が利用する脇本陣
武士や庶民が利用した旅籠（はたご）は聞き覚えある人間も多いだろう
さらに米を持参して薪代も払って自炊する木賃宿とグレードが分かれていた
冒険者でなくとも、宗教的に巡礼者が多ければ教会などだけで受け入れられず宿屋が商売として発達する 江戸時代だとお伊勢参り、金毘羅参りや湯治とかで庶民でも旅行ブーム起きてるから、平和でゆとりが出来たら宿屋も成り立つんでは
参勤交代で街道、宿場町が整備されてたからこそもあるだろうが >>64
逆に街から街に行くのに途中で野営が必要なのが有り得ない
移動して半日の距離に宿場町が出来るのが必然だったから >>71
地球「とりあえず魔物と戦乱なくしてから言おうか」
なろー世界「ぐぬぬぬぬ…」 主人公の性格もあまりよくないけど、悪役がそれに輪をかけてクソなので主人公がまだマシにみえるザマァシステム >>73
そう考えると
なろーによくある街の外の山や森にアジトをもって活動してる山賊野盗さんは凄いな。
魔物が跋扈する世界で山野で自活？してるんだから大したもんだｗ 擬音で個性出そうとすんのはわかんなくはないけど
……どばひゅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんっ！！
こういう極端なのマジしんどい
なんかぞわぞわして即ブラバしたわ ワイらは現代日本に慣れきってるから宿屋って発想になるけど、中世な感じだと知り合いとか、血縁者に頼って泊めて貰うだろ
知り合いいないとこに旅行や用事ある場合ってあんのかね
商売なら、取引相手が責任持って宿用意するんじゃねえかな
あ、でも日本の東海道の旅籠みたいに、流通のためにあることはあるのか
冒険者が利用できるかは別として >>76
擬音乱用は文才無い証拠だからな
様々な状況を”意味のある文字”でいかに描写するかで文才って出るし じゃあ本編を差し置いて雑魚寝大部屋に泊まるシーンが面白いかっつーと、やはり個室の方が優秀で
まぁ作者からしたら大部屋の方が重要アイテム盗み放題、邪魔アイテム差し込み放題でご都合展開し放題だな イィーライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ…イラァッ！！ どこの馬の骨ともしれん奴に貸す馬小屋なんてない(金払うか、さっさと消えろ) >>80
馬小屋に泊まっても回復するのは呪文使用回数だけじゃないか！
あ、ステータス下がった！ という事故が発生したときは泣けるなあ >>86
あ、HPを呪文で回復してから馬小屋に泊まって呪文回数回復だったか
プレイしたの数十年前だから忘れかけてたわすまん うるせー俺は金持ちだからロイヤルスイートに泊るんだ！
＜おたんじょうびおめでとうございます＞ 異世界もので等級でアルファベットは萎える
SS級とかなると、なんやねん
後チートとという言葉も同じくらい萎える 昔のヨーロッパには普通に家ではあったぞ。
ただし町の中じゃなくて町の外だけど。 アルファベット等級はダサい、かっこ悪い
記号とか色のほうが、別世界の雰囲気が強まるので好き チートを活かしてNinjaジョブを選択
宿泊は馬小屋、武器は持たず防具も付けず、すっ裸でクリティカル連発して無双するなろーしゅ 赤℃級イラスレ民
こうか
……格好の良し悪し以前に意味不明だな 赤帯､白帯､黒帯
とか
なんだったら、金、銀、銅でもかまわない あいつは壁鼠級のなろーしゅ！何故こんな田舎のギルドに・・・
なんで奴が錆鉄御納戸級の姐さんと一緒に！
うむ、普通にｲﾐﾌだなｗ アルファベットは地球の言葉に変えたらそういう表記になるだけで純粋なアルファベットとは別もんだと脳内補完してる >>91
だってオマエは異世界文字を読めないやん、日本語に翻訳したらこうなったんだよ、アルファベットはサービスや ランキングは現代の派遣みたいに単価表示にした方が良いんかね？
あの人新人だから100ゴールド、ベテランは200ゴールド、マネージャー経験あるから300ゴールド
だいぶ討伐経験積んだので、単価上げときますねーみたいな ローファンタジーなのにたった数年で現代人達の価値観や倫理観がなーろっぱと変わらなくなる異常世界
現実でやる意味あるんか 異世界の文字が表語文字でもない限り、異世界文字にもアルファベットは存在してる筈だしな。
ランクがアルファベット表記ってのは別におかしくない。 その辺の道端や町から出てちょっとで薬草はえてるのに
それ取ってきたら銀貨数枚とか世の中舐めすぎだろ
その程度で稼げるならスラムなんかできねーよ >>102
現実世界ベースってことにしてしまえば現代的表現を使いまくれるっていう作者都合じゃないの？ 別にその後すごく斬新な展開があるわけでもないのに
「まさかあんなことになるなんてこのときの俺はまだ知らなかった」だの「このときそうしなかったことを私は後悔することになる」だの
なんか起きますよーみたいなつまらん煽り何回も入れんな
一回でもイライラするのに イラつくまでいかないけどたまに気になるのはスラムのガキ共がやたら知識あって素直に言うこと聞く事かなあ
ナーロッパの貧民層は教育もばっちりらしい >>107
２０００話以上連載してるレジェンドさんはその辺すごい
書かなくてもいいことをすべて書き連ねる親切さ(´・ω・`) >>105
村から飛び出した若者でもそれほど危険じゃなく問題なくできる仕事で、
日々それなりの生活できるのなら、
すでにその町に住んでいる人で需要がいっぱいなのではとは思うよね
少なくとも、そこで仕事がなくて生活に困窮している人の描写があると、
その仕事をすればいいじゃんって思うよね そこで魔法がない一般人には難しい仕事で主人公は希少な魔力持ちという設定よ
ええっ魔法が使えるんですかそれは凄い！→ドカーン→あれ？俺なにかしたか？→素敵結婚して！ >>105でも薬草の近くに人食い狼とかゴブリンとかうろついてんすよ
大抵逃げられるか相手の数が少ないかで勝てたりするけど、調子に乗っててある日突然逃げる時に転んだり不意討ちや連戦で負けるんすよ 世の中はLGBTとかうるさいからそろそろゴブリンもオークもLGBT対応させるべきだと思うんよ >>112
町の近くに常時そんなものがいるってのがまずやばくない？
その上、薬草とかを大量の人員が毎日大量に採取しても売れるというのなら、
それこそ、もう採取専門の業者ができてない？ >町の近くに常時そんなものがいるってのがまずやばくない？
日本でも30年ほど前は、町の中を野犬が普通にウロウロしてたよ
ましてやなーろっぱだぞ、もっと攻撃的なモンスターがその辺にいるだろ ナーロッパに汚らしくてゴミゴミした中世の町並み出たことあるの？ >>117
本好きはウンコ投げ捨てる異世界だったな あるよ
上にもスラムという決定的ワードがあるでしょ 現代日本でもクマが出るのに山菜やキノコ採取する人がいるんだ
ナーロッパでも攻撃的なモンスターが出るとこで薬草採取する人もいただろうさ >>117
悪役の領主の町とかでみたことはある
で、ナローシュが改革してナローシュスゲーってなる >>42
ウィザードリィの馬小屋（ただ）
大部屋雑魚寝（千円）
パーティー全員同じ部屋（1万）
こんなもんじゃないか？ スラムの住人や被差別忍者がなろーしゅに忠誠マックスあるあるだが…
ないからな？
やつらは化外の民だったり感性がアレだから排斥されてるんだ 現実にはそうならないから作り話で楽しむんだよ
じゃなきゃ孤児院がランドセルで埋まっちゃうだろ >>114
そうすると、山の占有者が発生して、
「山菜採り薬草取り禁止」
の立て看板が立つよな
採取は主の権利
そして勝手に山に入ろうとする冒険者を青年団で撲滅 そういうのが国の所有扱いでギルドから上納金ださせるって体で働かせてるんだろう
むしろギルドを通さない採取は許さないとか ドラクエ・・・薬草を持っていくか、しかし毒を吐くやつがいるから毒消し草を持っていかねば。どちらを持っていくか悩む
ファイ・・・ポーション99個持てるようにしたで、これでもう迷わんやろ？
これでRPGがつまらなくなったよな >>127
ほーん、で？アイテムボックス制限した方が面白くなるって言いたいんか？ >>108
なろう信者は「素直に言うこと聞くガキ以外は虐殺して皆殺しにしちまえ」って考えるような連中だから、ある程度以上話の中で重要なポジションを占めるキャラは、皆ナローシュの言うことを素直に聞くようになるんだよな。 >>128
無駄にリアリティあっても面白くないからほとんど淘汰されたんだよな
重量制限や睡眠、武器の消耗とかはFCの頃には消滅したし
今あるようなのは面白さに繋がるように作られてるけど そもそもJRPGに寄生してるからこそのなろう系だから
そこに倣うのがこのスレの通例だぞ >>105
>>125
現実的というかソードワールドのような冒険者ギルドじゃなくて冒険者の宿ギルドなのだと
街の周り……歩いて半日くらいの範囲は無料で領主がモンスター討伐しているので安全。
領主の義務というより討伐しないと税収が落ち込んでじり貧になるので自然淘汰されまじめな領主しか残らない
魔物討伐依頼の現実……一つの街につき月に数件ある程度
採取依頼……町から歩いて半日くらい以遠の距離にあるのが普通
より近い採取地であれば採集にとても手間取るなどが考えられる
野宿は旅の途中でするものではなく、採取依頼などでこそする必要があるものなのだった！？
なお、冒険者の必須技能がサバイバル技術（裸一貫からでも生き延びられる）なのであるが
サバイバル技術には石を割って石器を作り、木を加工して木槍や棍棒、石斧などを作る武器作成能力
木の皮をはいだり草を編んだりして簡易の服を作る能力、応用として草の服に木の枝を編みこんで簡易鎧を作る能力なんかが含まれる
そう、駆け出し冒険者は武器防具を店で買ったりしない、自分で作るのが普通だったんだよ！ ΩΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃー‼!!
※中世ヨーロッパの農村で鉄のナイフや鉄の鍬なんて高価で貴重だから石器ナイフや石の鍬なんてのも現役だったりする >>105
知識が無いな
現実でもあるのに
「葉っぱビジネス」の仕掛け人が語る、高齢者活用の重要性
https://www.projectdesign.jp/201510/pn-tokushima/002488.php
里山の葉っぱや花を収穫し、料理の“つま”として出荷する葉っぱビジネスで成功する上勝町・いろどり。町に新しい産業を築き、高齢者に生きがいを取り戻した。
多い人は、月100万円も稼いでいる人もいる。年間売上高を単純計算すると一軒あたり125万円 >>136
それ、山の中に住宅地をつくった札幌市南区じゃないか
東京都民にわかりやすく説明するなら、奥多摩の住宅地にクマが現れたようなものだぞ
奥多摩より人住んでるけどよ >>138
転生したら現代熊だった件
熊「住んでた所に人間が侵略してきた、やはり人間は排除するべき存在だ！」 >>136
神戸だと高級住宅街でも猪が闊歩しているんよ >>134
金も人もあって外壁のある城塞都市はともかく農村守るのは無理ゲーよ
自分一人を1か月分も賄えない家庭菜園レベルならまだしも、都市に食糧を供給するための広大な農地を壁で囲むとなると万里の長城みたいにアホみたいにコストかかるからな(しかも壁を作ったら作ったで農地を拡張できなくなる)
鳥とか夜行性のモンスター(自然界でも割といる)が厄介過ぎてどーしようもない
リアルでも害獣一匹の駆除に警察何人必要になるんだって話だし、日常的にモンスターに遭遇する可能性があるなら非戦闘員の小作数人に対して護衛10数人必要になる(雇う金もない)ぞ♡
よって、モンスターの跋扈する世界では必然的に食糧を安定供給できる農家はガチムチマッチョで不眠不休の戦闘も兼業出来る超エリートだらけになる
あるいは完全にモンスターを根絶やしにしない限り人々(非戦闘員)の生息域を広げようがない
魔物食うのや山賊行為(魔物より弱い人間を狙う)が冗談抜きで生きるために必要になりそうなもんだけど、なろうで食糧に困るとこってまずないよな
都市の生殺与奪を握ってるはずの農家の社会的地位もやたらと低い上に工業化もせずに少数の小作人だけで成り立ってたりするし（主人公に劣化ルンファクみたいなチート与えて半端な逆張りしてる作品を除く) >>143
意図的に害獣とモンスターをごちゃ混ぜにしないでください
スズメやネズミ、野兎だって害獣の一種として同列だがだれもそんなの数に入れません
まあ特殊能力：強弱判定と角を持った野兎（モンスター）とかなら話は別だけど
こいつ中型犬なみのサイズあるうえ弱いと見ると襲い掛かる性質持ってんだ
https://ncode.syosetu.com/n5981bn/4/
ニートだけどハロワにいったら異世界につれてかれた 作者：桂かすが
３話 死闘！襲い掛かる野獣 >>143
魔術や法力がある世界なら祈ると空からパンが降るんじゃ
地球でも過去に石をパンに変えたり手から米を出したとされる人はいるからね >>142
それ住民が餌付けして大繁殖した例じゃなかった?
ちなみに街中の俺んちの周りにもカモシカが出るｗ
畑には熊とか狸とかアナグマとかハクビシンとかニホンザルとかイノシシが出る
油断しない限り襲われることはないから基本は放置で独餌をまいたり猟師さんに出張ってもらう程度
去年の暮れにはイノシシが一匹捕まえられて肉のおすそ分けをもらった
罠用のくずリンゴをたくさん提供したからお礼だってさ
注：東北です >>142
神戸も山を切り開いて宅地造成をやりまくってるからなあ おっと肝心のこと書き忘れていた
うちの辺りだと県から補助金が出て猿のしっぽひとつにつき２万円の賞金が出る
猟師さんのガソリン代やら日当補填分やら換算で日雇いよりはまし程度には金がもらえるように
との配慮何だが正直空振りも多いし猿は頭がよくて猟師さんたちが着ることを義務付けられている
オレンジ色の上着を見て逃げてしまうため駆除はあんまり進んでいない
猿が一番厄介なんだけどね
罠にも独餌にもかからないし数が多くて繁殖力が高いからすぐに増えるし木登りするから柵は効果がないし
まあ繰り返すけど油断しなければ襲われることはないから基本は放置だ
作物食い荒らされても泣き寝入りで終わり
害獣にある程度食い荒らされるのはどうしようもないからね、その一種よ
ただサルの群れって果樹一本くらいは簡単に食い荒らすからね、廃業を検討する程度には厄介
うちの畑の周りは獣害がひどくて農業止めちゃって荒れ放題の畑にしてる人がとても増えている
まあ一番の理由は農作物の販売価格が低迷してること、副次的に後継者がいなくて高齢化しているからなんだけど >>144
モンスター言ってるんだから人間(肉)を喰えるならダイレクトに狙ってくるし
ドラクエで言う所の大ガラス(一匹だけでも殺されるのに空飛んで群れまで作って来る)だのを想定してるに決まってんじゃん
あえて害獣と分けて書いてるのはあくまでリアルの脅威の一例を示してるだけだし
何故それで害獣と小鳥を同列にだのというわけのわからん主張が出てくるのかが理解できんのだが >>142
あれは国立公園とかの絡みもあって駆除が出来ない >>144
意図的にというか、想定されるファンタジー世界での魔獣やらモンスターの定義でどうとでもなるんじゃ
農家にしてみたら、農作業の邪魔をするのはすべからく害獣だから、地球上と同じ鹿だろうと熊だろう駆除にギルド依頼することもあるだろうし >>105
>その辺の道端や町から出てちょっとで薬草はえてるのに
>それ取ってきたら銀貨数枚とか世の中舐めすぎだろ
道端や町から出てちょっとで採取できる薬草で銀貨数枚も貰えるような
なろう作品を見たことがないんだが・・・
ゲームか何かの話か？ >>143ファンタジー世界でモンスターがいるのにファンタジー作物やファンタジー農民、ファンタジー土やファンタジー空気が現実と同じわけないからな
鬼が苦手とする柊、ファンタジー柊は鬼にとって強力な盲目系デバフ効果があり、鰯の頭は鬼にアレルギーを引き起こして赤くなったり青くなったりさせる ならばファンタジー作物は大抵のモンスターにとって食べたくないような味になるようにファンタジー化してて何ら不思議はない 「山の中に生えてる草採ってきたら数万やるよ。ちょっと人食いの狼や熊が数頭ウロウロしてるけど。」
って言われて取りに行くのかっつー話ではあるな。鉄製の剣や槍で武装させてもらえたとしても嫌だわ。
逆説的に冒険者はそれでもやらざるを得ない程度には食い詰めてるわけだな。
こういう設定を面倒がらずにちゃんとしてるまあ作品はマシな部類と分かるわけだ。 主人公が下積み冒険者をやる作品ならそこを語るタイミングはあるが、一瞬で駆け抜けるほとんどの作品でそこを説明するのは蛇足でしかない
作品のテーマの問題よ >>156
山菜取りでも、山に入るとなるとシッカリとした装備が要るんだ、半ズボンやスカートなんて絶対に無理
先ずゴム長やブーツ、丈夫なズボンと長袖の上着、手袋に帽子は絶対に必要
熊が居なくても蜘蛛やヒル、マムシにハチ、笹に茨、落し穴に倒木、、此処を大人が真面目に探し回って採取すれば相応の日当になる程度の単価は出るはずだよ…出ないと誰も山には入ら無くなる なろうで「薬草採取」でよく見るのは
薬草が街の周辺で簡単に採取できる設定
→ 街の貧困層・子供の小遣い稼ぎor見習い冒険者の最初期依頼（報酬は子供のお駄賃並み）
薬草が街の近くの森等で採取できる設定（最低ランクの魔物が出ることもある）
→ 見習い・初心者冒険者が受ける常設依頼（報酬は銅貨数枚＝数こなさないと宿代にもならない）
薬草が街からある程度離れた場所でしか採取出来ない設定（運が悪いと狼系や熊系の魔物に襲われるかも）
→ 初心者を脱した冒険者が受ける・中堅以上が他の依頼のついで仕事で受ける（銅貨数十枚～銀貨数枚）
こんな感じじゃね？ お駄賃程度の薬草が現金化できるのは、凄い近代的だと思うんだけどな。
子供がとってくるものは家庭内で消費されるのが妥当じゃね
何でも買い取りますって、すごいことだと思うだが >>153
まあゲームの話だよね
神から与えられるジョブやスキルと同じくゲーム要素をそのまま持ち込むから違和感凄い
上手い人はもうちょっと世界観に馴染むように落とし込むし フランダースの犬でも事件さえ起きなければ子供と犬の牛乳運びだけで日銭を得ていたし なら魔物のおしっこで育った草は薬草になる
これなら魔物が徘徊する危ない場所が舞台になるので一般人は採取に行けない
街で育てる事も不可能 >>159
危険でそこそこ大変な薬草採集で、宿代にもならない設定見て、やっぱナロタジーは宿代高いよなと思うわ >>160
実害がひどく国が補助金出してバッタの卵買い取るみたいなことならまあ >>160
薬草採取がお駄賃程度の設定のケースは、それなりに設定を考えてる作品では
薬草採取や街中でのお使い依頼が、見習い冒険者のチュートリアルや適性の
見極め的な扱いで存在してたりする。
>>164
というか、薬草採取が安すぎって作品が多い。
冒険者ギルドの設定が、最初は誰でも最低ランクから開始で受けられる依頼に縛りあり
なのに常時不足してる（常時募集している）薬草がクソ安いと言うブラック組合 じゃあ他の依頼や庶民の職業がホワイトかっつったら大差なしなわけで >>167
冒険者の地位が、スラムやら近隣農村から幾らでも補充されるからまさしく底辺労働者で使い捨て前提って設定だと
ブラック組合価格設定になりがちな気がする
でも受付嬢は美人 でえじょうぶだ、世界がブラックだろうと大半のナローシュはチートでどうとでもなる。読者がイラつくのまではどうにもならんが。 平地の、例えば校庭とかグラウンドみたいなとこで、
オオカミとかライオンみたいな動物とマンツーマンで
戦わないといけないとして、武器に剣選ぶ？
槍の方がいい気がする 無ソロそこでホワイトな仕事だったらみんなこぞって冒険者になっているんだろな >>169
薬草取りの日当が安すぎると、物取りにジョブチェンジするからな
旅の商人を馬車ごと収穫すれば何ヶ月も暮らせるとかなると、みんなジョブチェンジするよ
昔はソレを、ムラの特産物として扱っていた村が有ったとか
旅人を収穫して、店に出す食材として扱ってた有名なお話もあるし >>170
何を勘違いしてるんだ？
このスレの住人は基本頭がいいけど
日本の出る杭は打たれる主義で社会から追放されて無職になった奴が殆どなんだぞ
たまに頓珍漢な事を言い始めるのは頭がいいから馬鹿のフリが上手いからだ そもそも薬草が薬としてきくの？
と、小一時間考える 薬になるから薬草と名前がついたのか。インパルスの甘エビのコントに似たものを感じる。 >>172
そもそもメインウェポンが剣てことがあり得ないわな。
対人戦闘メインの軍集団で長柄部隊が別にいるならともかく、四足動物や大型魔物を相手にするのに
いったい何の縛りプレイだよって話だわなｗ 平原ならそうだろうけど
ある程度立ち木が密集している森や林、閉鎖空間であるダンジョンとなると長柄武器は取り回しが難しくなるだろうから
剣を腰に佩いているのはそうおかしくない（またはほかに武器を持つ予算がないなど）
ただどこで何が相手であろうとソレしかし使用ないとか言う縛りプレイだとアレだがｗ 「やっぱ主人公は武器は剣じゃないとね」と見てくれだけを優先する作者によって
剣をメインウェポンにされた哀れななろーしゅのために・・・
心優しい魔物さんは攻撃の際は必ずと言って良いほど『飛び掛かって』くれます。
実際やってみりゃわかると思うが、剣とか刀とかは一部の例外的なものや所作を除き
基本的に膝より下を攻撃できるようになってないからな。 >>178
猪を相手に剣と槍…何方を選ぶかだわ
羆と刀で勝負してみろ…ってもんだ
刀は突くモノ、槍は叩くモノ…だそうな >>181
なろー世界ではウサギ（ウサギ型魔物含む）を剣で狩るからな。
必ず飛び掛かるというウサギさんの多大な協力のもとだがｗ 歩兵用の剣（ショートソードと言われるもの、ロングソードは馬上用）や刀の一番殺傷力高い攻撃方法って言うか
使用法としては突きだしな
槍で叩くは個人兵装用じゃなく集団兵装用の特に長いやつで密集陣形で使うやり方だな
徴兵された農民の足軽たちでもたいした訓練も必要なく遠心力を攻撃力に変えて叩くって用法だからこの場合だとちょっと条件が違うかも？ 単純物理世界ではないからな
地球のある宇宙と同じ道理が通じるといいね
地球じゃ剣より槍なんだぜ
↑絵に描いたようなフラグ建て 剣はとりあえず何にでも使えるから冒険者にはむしろ合ってるんだよ
藪払ったり獲物をざっくり捌いたり柄でこじ開けたりできるから
戦闘ばかり想定しちゃだめ >>179
そこで長巻や薙刀の出番だよ。
もちろん薙刀と言っても今の長さのやつじゃなくて武士がメインウェポンにしてた時代のやつね、 >>185
よし！異世界転生したナローシュがグルカナイフで無双だな！ｗ 防御用でもある、腰元の鞘から瞬時に抜くだけで対応できるし奇襲もできる
槍や斧じゃ難しいし、柄もすべて金属製だと重すぎる
ナイフじゃリーチが足りないし、衝撃に対して折れやすい
万能であり器用貧乏であり象徴 >>186
鎌倉武士が使っていたころのやつだな
長巻やグレイブ、偃月青龍刀はそもそもカッコ良いよな
って言うか大型魔物討伐ならどうしても長さと質量は必要だと思うんだ
剣で倒すってムリゲーすぎる……が、エンタメだから見た目もってことなだけなんだよなあ >>189
西洋剣て鞘に入れてたらすぐに抜けないんじゃ？ >>191
居合抜きではないけど西洋剣にも抜刀術じたいはあるよ
あと切味がそうないってことを逆に利点として鞘でなくただの鉄のリングに通して腰にぶら下げていたりもしたらしい >>187
グルカ兵はリアルでなろーしゅしてたりするしな
40人のテロリストをナイフ一本で制圧とか一人で検問所制圧しようとしてきたタリバン押し止めたり
あいつら愛用のナイフなら頼もしいぜ 今までの流れYouTuberのゆっくり解説動画の方が
もっとマシな件について 刀剣の採用率が高いのは日本人が刀剣コンプレックスだからと某豆類が言ってた。
まあ槍を差し置いて剣を使う利点は盾とセットで運用できることだと思うけどね。 自分で使うならナイフとハンマーかな
長い刃物振り回すのは怖いし重いし無理 >>185
鉈最強説
ホッケーマスクのレジェンドもメインウェポンにしてたしな 頭が八つある蛇を退治したら尾から剣が出てきたし
なにかしら神秘性を抱きやすいアイテムなんだろう 槍は魚の骨がのどに刺さる感じでうまく呑み込めないけど
剣だとさくっと飲み込めたってだけかもしれん 剣といえば二度目の人生を異世界でで
主人公が選んだ武器が木刀で、その理由をなんやかんや言ってたから
異世界もので木刀でのバトルとは珍しい楽しみだと読み進んでたら
序盤ですぐ木刀をやめて別の武器に変えたからええー？ってなった
だったら最初から木刀なんか選ぶなや >>201
あれ確か木刀と言っても不壊属性武器になってたから、神側が焦って回収って流れじゃなかったっけ？ >>203
閃いた！
槍の持ち手の長さを半分くらいにしたら森の中でも扱いやすいんじゃね？ >>204
それいいな！
剣と同じ長さにして剣と同じ刃をつければ槍なのに剣になるぞ！ >>203
槍と言っても長槍使うわけじゃなし、短槍も振り回せないようなところだと
長剣もまともに振れないよ。 >>205
如意棒みたく摩訶不思議に伸びるならともかく
伸ばすってことは空洞を生むわけで、構造的に耐久性が…
折り畳み式や接続式でも根本的には解決できない問題だし
短い状態で使うの前提で、長柄の槍として使えなくもないけど奥の手として相応の覚悟をして使え
って感じになりそう まさかとは思うが個人装備の槍を３ｍ以上のものだと考えてねぇか
普通に振り回すのは2mぐらいの短槍やらでしょ
金属使用量的に剣より安く、訓練楽で、棒術も使えるやつだよ
刃物は獲物の処理したり草木刈る用の鉈と、色々使えるナイフあれば十分でない 手槍も使えないほど樹木が密集してる森なら戦闘自体が無理だろ。
てか、そんなに狭かったらポールウェポン類は全滅だし長剣も無理な物が多いだろうし
片手短剣ぐらいしか使えるもの無いぞ？
ちな、短槍なんて4尺から6尺ぐらいだから、下手したらツーハンドソードの方が長いぞ。 剣より槍を使うべきってリーチが長いから有利って話なんじゃないの またぎは身長ぐらいの槍持ってたはず
基本は先に見つけて先手必勝の不意打ち長距離レンジ攻撃で、トドメを槍で刺すのが人類のやり方だと思う 仮に冒険者が存在するとしたら
メインウエポンに短槍（使いやすい）棍棒（整備楽）
サブウェポンに鉈（山歩きのお供兼とっさの武器）ナイフ（獲物の解体やらこまごました作業）
遠距離攻撃用に投石紐（安い、投げるのに面積いる）かショートボウ（訓練いるし矢玉も安くはない、訓練以外で使うと矢じりは大体使い捨て）
防具は木製か革製のものでない >>211
槍は短く使うこともできる。
刺突武器だから、前方には長く振るう範囲は短く、なんてことも余裕で可能 どんだけ理屈を捏ねようと、古今東西の歴史上で剣が常に戦場と共にあった時点で結論は出ている
ナイフは普遍的な常備品なのは前提で、剣は銃で言えばハンドガン
あらゆる状況において最も取り回しやすい武器なんだよ
あとは適材適所、専門で使うべき場面があれば槍や狙撃銃を使えばいい 根本的に剣有利なとこなんてほぼないのが
訓練期間の短さも値段もリーチも全部槍のが上だし >>215
>剣は銃で言えばハンドガン
それって要するに、剣はサブウェポン、護身用の武器ってことだよね。 タイトルとタグに復讐劇と書いてあるから見てみたら
結局復讐しないみたいな展開の小説あるけどそんなら復讐ってワード入れんなやって言いたくなるな毎度毎度 リアルな剣は使用してる金属の量的にそれなりに裕福な人間しか使えない
裕福なんでそれなりに訓練できるし強い
転じて指揮刀やらの象徴的なものになってるだな
銃剣とか言い出すとあれは運用的には完全に槍。 剣がメインぽいのは持ち運びしやすいからだよ
槍を持ち歩くのは、明らかに戦わないといかないとき
剣はその点、平時に腰に吊るして持ち歩くのに問題なかった
槍が例えばアイテムボックスとかで持ち歩けるならそっちがメインの兵装になるはず >>217
そう、同時にプライマリウェポンにもなるのが剣でありハンドガン
それが数多くの国家と歴史の中で、生き続けた理由
場末のスレで浅い知ったか知識で薀蓄垂れても無意味ってことよ 一応剣の利点としては
明らかに武器な槍とかと違って街中での携行が許されるってとこと
あと首級あげるときにはそれなりの長さある刃物でないと・・・ まぁ、なろー世界は一般人が許可なく武器携行することが許されてるというシュールな世界だしな。
過去スレでも出てたけど治安維持を考えたら無茶苦茶な世界だけどｗ >>221
剣がメインウェポンだった時代なんて殆どないけどなーw >>223じゃあ武器規制していいからモンスターの襲撃や町にはびこる賊からきっちり守ってね
と、ちょっと影響力ある商人職人に言われたら黙るしかないだろ
でないと襲われた襲われたとマッチポンプで圧力かけてきて実権奪われるだけだでな >>224
メインにも“なりえる”って文脈も読めてないなら話すことはないな つまり槍なんかとは比べ物にならんほどの長射程で他人を殺傷できる上、懐に収まるほど小型で軽くて
子供でも使える武器を持ってる連中がウロウロしてる地球が最もシュールな世界ってことだな。
事実は小説より奇なり。 >>227
許可なく一般人が長射程の武器携行してウロウロしてる…
それ何て無法地帯？ 冒険者のフィードである山とかダンジョンとかを歩くには杖が絶対に必要なんだよ…出来れば金剛杖サイズが欲しい
そして槍は杖の代わりになるんだ 外国の場合銃は既に流通してしまってるしなぁ
今更規制したところで遅いってのが大きい
一応くそでかい軍用銃やらの類は携行規制されてるからセーフ？ >>228
アメリカだと拳銃は制限されるけどライフルだとあんまり規制されないぞ
隠せないから問題ない扱いだとか >>219
一般的には鉄器が貴重とかいう世界で、
新人冒険者でも剣があたりまでだとちょっと突っ込みたくなるね
>>223
そりゃあ、日本の戦国時代ぐらいでも、一般人が許可なく武器もっていただろ？
街中で、覆いとか外して持ってはいなかっただろうけど >>234
そういう事が言えるお前が創作したらさぞや面白いものになるんだろう
ぜひやってみてほしい 二股は股が１つだろ
二つに分かれてるから二股だ
つまりはそう言う事だ >>223
拳銃は所持に許可が必要なので許可のいらないライフル銃を持ち歩こう
なテキサス州なめんな >>236
よく言われるけど
○○○
○ ○
○○○
という風に首が並んでれば頭8つでマタも8つ なろう異世界って小さい虫が出てこないよな
森に採集に行ったり、街道で野宿でもしようものなら、相当に虫が出てきそうなもんだけど、なんで？ >>223
その辺りきちんと考えている作品は色々法整備的な説明描写やら
槍なら穂先をきちんと布で包んで持ち歩くとか描写あったりするよな >>241
結界魔法が虫よけになったりとかは稀に見かける
あとちょっと描写するぐらいでストーリーに関係ないため省かれることが多いともある
ここで上がるネタもたまにこの手の事でイラ付いていることも割と良くあるな >>241
もちろん虫除けスキルを持つナローシュを追放した勇者パーティーが全身虫に刺されまくってざまぁされるぞ >>241
それ書いたわ
蚊がいないぞ、なーろっぱ マナで育つとかいうトンデモ設定もありえるが
少なくとも蚊は腐るほどいる他の虫が十分に受粉などをやってくれるから、存在しなくても自然と生態系に影響がないのでいなくてもいい 虫を強化してーって作品はあったな
途中までは読んだけど更新が遅くって読まなくなったがどうなったかな…… そこらの適当な宿に留まったら寝床に南京虫が～なんてのも滅多に見かけないな
ナーロッパ清潔で安全すぎ >>204
森じゃないけど、赤穂浪士の吉良邸討ち入りで槍を使う浪士たちは
討ち入り前に槍の柄を短く切断してたんだそうで 室内で使うような手槍は短いものは120cmぐらい、長いものでも180cmぐらいまでだったそうな。
そう考えると長剣を振るえるスペースがあるなら手槍は普通に使える罠 剣と槍なんかの長物で何が違うって一番は相手との距離と攻撃可能な角度だろうな。
剣の殺傷半径は広めに見ても70cmぐらいからせいぜい1m
まともに斬ろうと思ったら相手と身体が触れるような距離まで踏み込まなきゃならん。
おまけに下方に対する攻撃は人体の構造上むりがある。
※剣道と薙刀の試合とかで違いが顕著にでる
そう考えると対人戦以外が多い冒険者の武器はグレイブや薙刀や長巻なんかが適してるんだろうけど、
絵面を考えると主人公は剣使いになりがちになるんだろうなぁ。 まあ戦記物とかなら有利な武器で戦うのが正解になるだろうけど
冒険ものとか英雄譚みたいなヒロイックなお話になるとね
主人公が槍や弓みたいな長射程の武器でひたすら安全な場所から敵を倒し続けるとかより、
主人公サイドが不利な状況を知恵や勇気や勢いでひっくり返すほうが盛り上がるってのはあると思うわ >>199
八岐大蛇の八ってのは「８」じゃなく「いっぱい」と言う意味だって
八百万の神の八百が「800」じゃなくて「数えられない程のいっぱい」って意味と同じで
八岐大蛇のは「いっぱいに分かれた大蛇って部族」って意味
熊襲、隼人、邪馬、狗奴、土蜘蛛とか敵対部族を蔑称で畜生の名をもじって呼んでたから
その部族の頭(族長)を酒宴に招いて酔わせて首を切り落とし
尻尾(部族の民衆)を虐殺してたら、鉄の剣(製鉄技術)を手に入れた
ってのが八岐大蛇伝説 世捨て人ななろーしゅはいないのか
世界に何か問題があっても一貫して関わりを拒否するような奴
問題解決のためではなく関わりを拒否するためにこそチートを使うような奴 リアルを求めても、それを誰が求めてるのか？面白いのか？って問題がつきまとうぞ。
漫画でふかふかダンジョンっていうのがあるが、なんかやる度に「うちはリアル志向なんで！」って感じで全部説明が入るんで絶望的にテンポが悪くなる。弓の説明で平気で数ページ使う。
三巻使ってチュートリアル終えてパーティ組んで初めての冒険出たところだぞ。 長槍ってのは基本的に集団で使う武器なんだよ
槍衾とかファランクスとか
じゃ、単槍、片手剣、両手剣、薙刀(長巻、グレイブ)でどれが１番個人戦闘や魔物退治に向いてるか？
と言うとどれも一長一短なんだよ
上の方で、剣で兎討伐(笑)と書いてる人もいるけど
武器は人が使うって大前提があって、体勢時代で武器の射程は変わるから足元の魔物には剣が届かないなんて馬鹿な事は物理的に有り得ない
薙刀(長巻、クレイグ)は牛や馬とか大きな動物を相手にするには両手で大きな遠心力を使って斬りつけられる分だけ有効だけど
多数相手にするには取り回しの分だけ剣よりは不利に成る訳だし ラスボスのアジトになってる廃城に下水道から潜り込んだら虫がいっぱいいたって作品ならこないだ読んで金玉ザワザワした >>256
リアル志向は指輪物語のような徹底的な知識がいるから無理
かと言って感情に訴える展開もセンスがないと無理
どっちに傾向するにも素人には難しい >>260
知識だけじゃなく、作者の文章力も必要だからな…
文章力が無いとダラダラと知ってる事を並べるだけになって
物語としてツマラナイし >>261
それな。世界観も、キャラの容姿や性格も、
アクションの内容や謎解きの過程も、全て同じ。
作者の脳内アニメの出来がいくら良かったところで、
文章が下手だとそれが伝わらない。
頭脳明晰な名探偵の口上も、読むのが苦痛なクドい長文になる。
萌えヒロインの色気も、熱血ヒーローの派手なアクションも、
読者の脳内で子供の落書きになってしまう。
なんだかんだ言っても、結局は文章力が第一なんだよな。
でないと、「中身スカスカの萌えハーレム」すら成立しない。
萌えキャラがゼロでは萌え作品とは言えない。
読者が萌えるということは、
「萌えを伝える文章力が高い」に他ならないからな。
世界観の完成度やら物語の整合性やらとは全く別に、それはそれだ。 >>153
＞道端や町から出てちょっとで採取できる薬草で銀貨数枚も貰えるような
え～～と、中世ヨーロッパではパン一個は銀貨一枚が相場なんだ
だから銀貨一枚のお駄賃ていうのは一食分にも足りない収入なんだ
今でいうなら１００円くらいかなあ
注：
昔と今の物価とか給金の価値はまるで違います
エンゲル係数が５割を超えるのが当たり前だったりパンが贅沢品だったり
日収一万円と仮定して食材費が一食２０００円くらいとかの感覚 >>257
中世ヨーロッパくらいの世界で最強の武器と言ったら弓系一択ですね
敵よりも長い射程で一方的に攻撃するなら戦力比は１対０で一方的に攻撃できる
剣より槍が強いのも同じ理由で、槍の攻撃をかいくぐってからじゃないと剣で攻撃できない
ナイフや拳となればもっと不利になる
かといってふいうちへの対処だとか懐に飛び込まれたときなどにとなると
やっぱり適度な長さの剣が携帯性と汎用性が高いので便利
というのが剣が古代から近代まで人気な理由
敵の近接攻撃を受け流す、受けとめる、矢を払う、突撃してくる敵を切り払う
強健な大男が振るう剣の頼もしさよ >>249
安宿に泊まるとそうなるから高めの部屋に泊まる
なんて記述がある作品は割とあるしよく天日干しした布団なので
虫がいないのでいい宿だなんて記述のある作品も多い
が、同時にそんなこと全く触れない作品は輪をかけて多いよなｗ テンプレと逆張りはアホみたいに増殖するのに
面白く読ませるのに技術がいる精密描写とか知識が必要になるリアル志向は言い訳くっつけて避けて通るのな
あらすじに「よくあるなろうです～初投稿なんで文章のミスは大目に見て下さいｗ」って
それじゃ開く気もおきねーよ >>267
そもそも素人が書いてる様なものに期待しすぎでは
一応プロとして金を取ってるのは論外だけど こうして武器のことを考えると
なろーに限らずファンタジーのモンスター（魔物）って、登場人物が基本的に対人戦と同じような姿勢で
戦えるようになってる（設定されてる）んだよな。
ぶっちゃけ虫系にしろ爬虫類系んしろ犬猫や猪系にしろ、巨大化しているからこそ主人公を含め登場人物は
普通に立って対人と同じような姿勢で戦えるわけで、これがリアルなサイズや犬猫サイズまでだったりしたら
戦いにくい上にかえって脅威だわな。
実際、コモドドラゴンなんかと片手長剣で戦えって言われたら無茶苦茶苦労しそうだし、虫系にしても
犬猫サイズが群れで襲ってきたら手持ち武器じゃ無理、一斉にたかられて終わるわｗ カマキリや蟻やゴキとかの魔物って巨大化してるからこそ剣や槍で戦えるけど
猫ぐらいのサイズで大量に襲ってきたらもうどうしようもないｗ
爬虫類だって時速20キロで走るコモドドラゴンが5匹とか襲ってきたら逃げるに
逃げられんし、鈍器ならともかく剣じゃロクに戦えない・・・リアルって怖いｗ >>267では非なろうの商業書籍ファンタジー作品で、例えば去年何冊中の何冊が精密描写のリアル志向で売り上げはどうだったか、という話よ
お前さんは去年、そういった作品の新刊を何タイトル買った？ >>270
そういう弱いけど数がいる敵は範囲魔法の出番やで？
メリトでクリーピングコインを全滅させるんや ダンジョンで行儀よく出てきてくれたら魔法で良いけど
森や林の中で遭遇したら終わるな。 ターン制のゲームなら先制全体範囲で終わるけど
視界とか明るさとかがあって死角から大量に来られたらおてあげだろうな
その辺は世界観とかリアルにどこまで寄せるかとかに絡んでくるけど
レベル上がったら虫さされとかなくなるなら小物の敵は気持ち悪いだけでなんの怖さもなくなるし
どんなに強くなっても急所や毒ですぐ死ぬような場合虫や小動物もバカにはできんな そんなこと言われても猫サイズなら攻撃も弱いから鎧をしっかり着てれば怖くないし
弱いから当たれば一撃だし何なら蹴ったり踏みつぶしたりでもいい
対処に時間がかかるのが面倒だから魔法の出番ってだけで雑魚は雑魚だぞ 小さくて群れてて強い、だとバトルより駆除・対処感が強くなって映えないからねえ
大抵は司令塔が紛れてるから探せば良い、または後方に巨大マザーがいるからそれを倒せ、になる
でないとモンスターとして華がない 主人公を追放した勇者は捕まり、ホモ囚人にめちゃくちゃにされたのでした。めでてえ！ざまぁ完！な展開。
勇者より強いホモ（犯罪者）が好き勝手してるけど、スルーでええんか？ こう言うのはどうだ？
魔王軍に誘拐されて人体実験でバッタの能力を移植されるが
脳改造寸前で逃げ出すも
かつての仲間はバッタの改造人間は何に役に立つんだよとバカにされて追放されてしまう
しかし腰のベルトに風魔法を受けると変身してジャンプ力とキックの威力が倍増し
前世のスキルで作り上げたバイクと共に魔王軍に復讐する話 >>279
斬新だな、、書き上げて自己出版しろよ…既存の出版社に儲けさせる必要は無いから自己出版や 悪の組織を壊滅させたけど不老の改造人間だから定職定住ができず何十年も放浪した後に
異世界召喚されて勇者になる仮面ライダー擬きの話はあったな
変身するとバッタの化け物だから最初は異世界人たちにも怯えられるやつ >>279
仮面ライダーはすでに使い尽くされとるがな
>>276
そうそう、基礎が同じなら小さいものは弱い、油断してなければ負けないから数で押すしかない
それを覆してちいさいのに強いってんならそんなもんべらぼうにコストがかかるから数がいるはずがない
なおかつ数までいて当然とか言うならそいつに世界が制覇されていないとおかしい
物語として成り立つという前提でいうならそんな敵を出した時点で矛盾が起きているし破綻しているから面白くないし映えない
その程度のことも考えられないダメ作者の「ぼくのかんがえたさいきょーのてき」とかいう中二設定だｗ >>256
最低限の知識もない上にそれを自覚してないバカがテキトーにパクリのつぎはぎで書くていどだからつまらない
粗が目立って面白くないし矛盾を突かれるような作品になるんだよ
あ、これって背景に深みのない書割世界だって読者に悟られるとそのとたんに面白くもなんともなくなる
せめて勢いと面白いストーリー展開で粗に気づく暇もない程度の実力があれば別なんだけどね
上でもあったが物価の計算とつじつま合わせとかも放棄している連中のなんと多いことか
最低賃金として日当が食材費にもならない程ってのはあり得ないとか
金属の塊である剣が安すぎるとか、服の値段とか、農業をしてる気配がないとか >>279
集団異世界召喚で一人だけ外れスキル（実はチートスキル）をもらうなろう作品ならいっぱいありそう >>283
昆虫が現実と同サイズだったらそうだが、犬猫サイズになるとかなり脅威的だぞ。
昆虫って秒速２ｍでうごくのとか自分の体重の数十倍から千倍の重さのものを動かすやつとか
時速200キロの速さで動く顎を持ってるやつとか、体長の150倍の高さまでジャンプするのとか
筋肉では出せない出力持ってるのがゴロゴロいるし、外骨格で丈夫だし、中には高熱ガス噴射
とか現状で既に魔物じゃんてなのまでいるんだぜ。 剣でコモド大トカゲみたいな魔物と対決はガチで無理
ていうか複数いたら長物持ってても逃げるわ
リアルでもあいつら鹿や水牛や猪捕食してるし地元民や観光客が襲われて被害出てるし
あれが複数いたらチートなきゃ無理っすw >>286
昆虫を主題にしてヒットした作品は少ないからやめとけ
子供向けならムシキングやビーファイターみたいにカブトムシを主役にするとか
大人向けならテラフォーマーズやアラクニドみたいに昆虫の能力を持ってる人間が昆虫の蘊蓄を入れながらバトルするとか
何れにしても相当な実力が必要になるぞ
海外でもスパイダーマンやホロウナイトとかヒット作は皆無ではないが 話は全く変わるが
なろうでよく見かけるスキルや魔法で「念話」ってあるよね。
あれなろーしゅや登場人物は直ぐに簡単に使いこなしてるけど、実際にやろうと思ったら
あれってかなり難易度高くね？
声出さずに思念だけで会話とかしてるけど、声出ちゃうだろ普通に。 >>286
まさしくその外骨格で自重支えられない定期 電話と変わらんだろ
思ったことを口に出すか、魔法として相手に送るかってそれだけの違い
スキルとしてあるならそれこそシステムに守られた機能だろ >>286
昆虫は小さいからその小ささに比して強いだけだぞ
筋肉で出せる力は断面積に比するからね
そんなことを言ったら人間だって1/10サイズにしたら1/1人間よりも体重比で大きいものを持ち上げられる
比べ方がわかっていない、表層の情報だけでしゃべると恥かくよ？
なんでそんなことができるのかもちゃんと勉強してから文章を書いたほうがいい >>296
ホロウナイトみたいに昆虫が原住民の世界にすればいいじゃん 寄生虫が美少女化してヒロインやってるラノベがあったような >>289
ワニが食事してるのと変わらんだろ？それ >>289
こんな奴ら相手に剣一本で立ち向かえねえよ… コモドドラゴンだが、肉食で食いカスを口腔内、歯の隙間などで腐らせ
バクテリア等を繁殖させていてだな
コレが噛まれた時に傷口から体内に入り劇毒状態になるんじゃ
ひと噛みしたら獲物が弱って倒れるまでのんびり後をつけるんじゃよ
何が言いたいかというとな
コモドドラゴンを美少女化すると、クチ臭劇毒ヒロインが… 蜘蛛の能力を得た気弱な高校生はなろう界隈やここの住人が一番嫌う「大いなる力には大いなる責任が宿る」を心得てるからなぁ 世界を滅ぼしてでも、犯罪絶対に許さないマンがアメコミには居まして 大いなる力には大いなる責任って思想は、力のない人を虐げないという思想だから
もし敵が自分より強かったら、逃げても屈服しても構わないって考えにならんのかね？
だって敵の方が大いなる責任を持っているのだから >>304
腐敗菌が～ってのは誤りで、近年の研究で普通に毒持ちってのが判明したらしいっすよ、コモドドラゴン >>310
あー、だからビースターズの爺ちゃんはああいう設定なのか >>309
いや、大いなる力には大いなる責任って考え方が間違っているんじゃないかって事 そういう教訓系は聞かせる相手に合わせて言うこと変えるのが基本だからな
お気楽過ぎるやつには良く考えて行動しろって言うし考え過ぎて動けないやつにはもっと気楽に動けって言うし
ぽっと出の力手に入れたやつに悪いことに使うなよ程度の意味だとでも思っとけ
良くも悪くも自分の行動選択の周りへの影響が桁違いになるからな 間違いっていうか心がけの話で力をふるう人間が言うのは良いけど相手から強制されることじゃないって感じだな
お客様は神様ですと同じようなもん 力のあるやつが自制するのであって雑魚が意見したって意味ないんだよなぁ
負けてから卑怯だぞ！とかいいだす感じ 大いなる力には大いなる責任ってのはルールとかじゃなく心構えだしね
自分が保つ力の使い方に責任を持つのも持たないのもそいつの勝手
だからこそ責任を持って力を振るうヒーローは尊い >>318
範馬勇次郎と同じだ
「へっ、考えたこともねぇ」 >>305
あれは養父の遺言に縛られているだけで作中でも社会通念的に正しいとされているわけではない
単にピーターくんの個人的な指標というだけ ピーターというよりアメリカ人の社会通念みたいなところがある 蜘蛛は人間臭さがあってその中でヒーローやってるけど
なろうの場合はとにかく俺力持ってるし優しさ振りまいてればいいんやろ？みたいな感情を感じないなろーしゅ多いな アメリカ人ってアレだろ？
ヨーロッパから新大陸に逃亡したカルト信者や犯罪者に食い詰め者で
新大陸に渡ったら先住民たちを面白半分に撃ち殺して
「ワンリトルツーリトルスリーリトルインディアン～♪」パン！「ヒャッハー、四匹目だ！」
とかやってた連中やろ？ >>320
娯楽作品に限ってすらローカルな一分類に過ぎないアメコミの、そのまた一作品で掲げられてる個人的思想に過ぎないのに
まるで全てのフィクションの主人公が遵守すべき道徳律かなんかのように思ってる脳死オタク日本に多すぎじゃねえ？
とは常々思っている＞大いなる力には～ っていうかコレ、日本のブラック企業に蔓延してる
「仕事ができる奴に負担を集中させる」体制を正当化する言辞よな
ただの奴隷道徳だわ 無職転生とか嫌いかな
前世でダメだったやつが異世界に来て急に出来るやつになったとか意味不明
設定ガバガバすぎる まあ「力がある者の義務や責任」という考え方はアメコミの中でもスパイディ独特の物だしな
大半のアメコミでは先ずスーパーパワーや超科学力を持つ者がうじゃうじゃ居てそいつらの半分が正義感や愛国心で動いて残りの半分がエゴで動いているだけ
それぞれ好きなモットーで力を奮ってる web小説のスレで蜘蛛って言われると一瞬メス蜘蛛の話かと 蜘蛛か、一話で飛蝗に倒殺されるやつですね(蜘蛛違い) ヌルモをヘルモと言うのならまだしも
蜘蛛は間違えんやろー なろう系には欲望！暴力！セックス！の地の利があるから
チェンソーマンには勝てるはず >>328
とはいえアメコミに限らずバトル系の主人公は基本的にその理念の元で動いてると思うけどな
主人公的には否が応にも物語としてそうなっているというか。
リゼロでいうなら主人公はレムと逃げられたのに結局戦いに身を投じたり 現世で無職の奴が異世界へ転生してデキる奴になる
異世界の無職はさらに別の異世界へ転生する >>320
もしかして、スタン・リーが独自に考えた思想だと思ってる？
昔からあるノブレスオブリージュをヒーローに当てはめただけだよ。
まあ元々日本なはなかった思想だから分からないのかもれんが。 転生してまともな顔と才能貰った途端キャラが180°変わってイキリキャラになるお決まりの展開 エロゲ転生なのに
エロねえじゃねえか
このハゲェエエェェッ！！ スパイダーマンは蜘蛛だし仮面ライダーはバッタなので主人公を昆虫モチーフにすると流行る >>339
蜘蛛だの蝙蝠だのどっちかというと不快害虫・獣モチーフが人気なので
ゴキブリとかナメクジかもしれぬ あとは、肛門からズルズルでてくるサナダムシに強殖装甲される女学生がいたな 明らかな外敵であるモンスターとか山賊いる世界だと
為政者はそれを封じるか殲滅しないと、為政者である価値ねーじゃんてなって革命起きそう
あんなしょっちゅう馬車が襲われるとか税金納める意味ないやんけ いっそ黄巾賊が蔓延ってるみたいな設定でやればいいんや この平和な日本でも日々強盗や人殺しが起きてるのにイラスレ民は誰一人革命運動に身を投じてないだろ
簡単には襲われない環境にすればいいだけの事よ
そして物語では例外的に襲われる事件が起きているだけで、毎日襲われてまっせ、なんて商人も村もないのさ ならば村人や町人も無限湧きしているのではないだろうか
あれ？ お前さん、兄弟はいないって言ってたじゃないか…… ゆうても現代だって未だに山賊とかおるし…
都市から離れた道で襲われるなんてのは別におかしくないやろ
そんなのよりも下っ端冒険者とかいうのが薬草取りという謎の依頼で入る山林が管理されてねえのが意味不明、木でもなんでも貴重な資源やろが 伐採権とか採取権でガッチガチだから冒険者とかいう身元不明の根なし草に依頼してんだよ
捕まったときは自己責任な？ 一体いつから……管理されていないと思い込んでいた？
無限に薬草採取の需要がある意味、それはな…… >>348
ていうかモンスター溢れる世界で街や村の外で暮らす山賊って凄くね？
村人が山賊もやってますという設定の作品はともかく、洞窟とかアジトにしてる山賊
お前ら実はかなりの実力者だろ。
なぜか冒険者とかに簡単にやられるけど。 >>356
村人＜新人冒険者＜雑魚モンスター、山賊＜中堅モンスター
これくらいの力関係だよ 名誉モンスター人、的な所で仲間枠に入れられてるんだろう
不細工主人公が魔物の棲みかや魔王城に潜入して見つかるも、何だ仲間か、ってコメディシーンは古来より定番 まあ確かに日本の妖怪の山姥とかもあれただの狂った婆さんだしな…
山賊業で狂った人間はある意味モンスターと同等なのかもしれない >>356
実際昔の山賊なんかも狼の群れに襲われて全滅したりちょっと冬が厳しかったりすると山賊やめたりとか色々あったらしいからな
ある程度モンスターにやられるリスク込みで犯罪者をやっているというか犯罪者をやるしかない背景があるんだろう
モンスターのテリトリーに配慮したり拠点を整えたりすればそれなりにリスクも減らせるしな
逆に言えば危険なモンスターの少ない土地だからこそ山賊が発生するとも言えるか >>359
モンスター図鑑にも山賊は記載されるしな こう考えると山賊ってやっぱりハードモードだなぁ。
まぁ普通に考えて訳ありじゃなきゃ山賊なんかやらんわな。 言われてみれば…
確かにゲームの世界じゃ昔から盗賊山賊はモンスター枠だなw 話がちょっとずれるけど、海外の動画見てるとアフリカ辺りはマジでファンタジーだよな。
車運転してると、いきなり鉈持った黒人が数人待ち伏せしてて、撮影者がそのままアクセル踏んでぶっ飛ばして轢いて逃げるとか。 >>257
薙刀やらハルバードとかの振り回して使う竿状武器は、刀剣やただの槍よりずっと一人で多数を相手どるのに向いた武器 馬車は襲われるのに村は平和だから、誰が襲っているのかは自明だろ。ナローシュが退治したのは昨日抱いた娘の従兄弟だよ。 自分は内密さんとかスラ転とか無職とか割となろうの村は襲われるイメージがあるが… しょっちゅう村が滅ぼされるなら出生率上げろって思うわ
5人兄弟くらいが平均じゃないと保てないだろ >>364
そこで車を止めて「話せばわかる」「話し合おう」と平和ボケたやつから… 歴史的には出生率は高いよ、途上国もそうだけど他にヤることないし
生存率が低いし、乳幼児なんてそれこそ掃いて捨てるようなもんだっただけ
母乳が出れば乳母とかで儲けられたしね 新入りども！
さっさとドングリ採取の依頼に行ってこい！ >>367
昔のオンゲーで自由にキャラ設定できるゲートがあったんだけど
やたらと帝国に故郷の村を焼かれたって設定が多かったのを思い出したわ
創作初心者ならやりがちなんだろうか いいかげんそろそろ経験から学べよ って読者目線で思うようになったぐらいの話数で
ワンパターンに同じように失敗されると（読むの）打ち切り案件やね 経験から学べず、毎度似た作品の似た所でイラを産み出してるイラスレ民がそれを言っても…… 今読んでるやつ、冒険者ギルドでモンスター討伐を受付に提出したとき、
アイテムBOX！これは初心者が狩れるモンスターではない！それを何十頭も！しゅごい！って受付にやらせてる
去年の12月から描き始めてる小説でこのベタな展開
マジかよって思いながら読んでる 弱い扱いの属や能力だけどなろーしゅが使うと最強に！とかこのパターン多すぎだろ アイテムボックスの中はどこの世界へ通じてるんだろな
そこの住人は迷惑だろうね、ガラクタばかり放り込まれて >>371
>そうなると今度は食い物無くて詰む
近世あたりまでは増えすぎた子供は労働力として売却可能なので幾らでも増やしてOK 登場キャラはたまたま一人っ子二人兄弟なだけで
描写のないモブは5人8人が普通なんだぞ 登録の際は個人の能力は秘匿したいこともあるから個人情報は最低限で良いと言いながら、
なろーしゅが依頼受付や成果報告にいくと大声でなろーしゅの能力や成果を叫ぶギルド受付嬢。 >>379
脳死でオンリーワンを創ろうとするとそうなる
素人創作ゆえ仕方なし 村がよく滅ぶ＝人がよく死ぬので子供を多く産むぐらいじゃないと人が亡ぶ
また、産んでも死ぬんだから食糧が足りなくなったりはしない
モンスターが蔓延ってて人がよく死ぬ世界だったら戦が無くても常時戦乱期みたいな人の命の軽い価値観で、
危険な旅を続けることが出来る旅人（強い外部のオス）が泊まりに来ようものなら、村の娘が逆夜這いかけるぐらいで丁度いいだろうｗ 虐げられ続けた主人公がいざ逆転モードになると
何もかもお手軽に、全て解決！ってなるのマジ萎える。
マンネリだしもうここで終わりでいいじゃんってなるわ >>369
>>382
戦後生まれの親父たち世代でも５人６人当たり前だったしなあ
近世以前だと１０人くらい普通だとか読んだ覚えがある
ただ、初産で死んだり子供産めなくなる確率も多くて
それを耐えきれた丈夫な女性が１０人以上生んでいたとか >>354
実際村や町の近くはいりあいけんが設定されているので遠くまで行かないとだめっていうのはよくある
それ以上に町を出るとすぐにモンスターに制圧された冒険者の狩場っていうMMORPGみたいな世界が多いがｗ
畑もないし騎士団が治安維持もできねえ世界感、というのじゃなくて
ゲームとしてプレイ不可能だからデフォルメしている部分なんだけど
それをわからずにそのまんま現実の異世界として描写しちまうから変になるんだよね
＞入会権 いりあいけん
＞一定の地域の住民が特定の森林、原野、漁場等を共同で利用する権利。
＞民法で物権として認められている権利である。入会権の対象となっている土地を「入会地」という。 >>361
懐かしい、モンスターポケットミニ図鑑ですね
山賊どころか兵士とか騎士も図鑑に載っていたりするんだろうなあ
ソードワールドでもモンスターLV付きで載っているしｗ
>>348
ほんとそれ、都市や街道の周辺は治安が保たれていて当然なんですよね
そうでないと税収が得られない（税源がつぶされる）から兵力維持ができなくて滅ぶ
滅んでいないなら税源の治安維持と徴収は出来ているはずなんだけど
まあ、ごくたまにとか騎士団が出るまでもない雑魚とか
あるいは戦争などの緊急事態で治安維持に一時的に手が回らないとかならいいんだけど 日本の民法の入会権は近世以前から慣習法としてあったのを成文化したんだろうけど近年ほぼ使われない条項になってるのは確かだ
北欧だと憲法で山野を楽しみ採集する権利を保証してる国があるらしいね
何も政治経済社会状況から気候風土まで詳細に設定しろって要求してる訳でもなく最低限生きている人間が住む実在する世界であると感じさせろ！とツッコミ入れざるを得ないのがテンプレと化しているのは
１.リアルな世界だと無双するのがリアルにイメージできない
２.リアルな世界のことがゲーム世界と区別できるほどわかってない
のどっちだろうね？ 両方？
３.ゲーム世界の方がリアル世界より詳しい上に単純で書きやすい？ 治安が保たれて当然、なんて平和ボケよな
中南米いったら帰ってこれないな 簡単に革命っていうが、そもそも村落同士が繋がれないからな？
教育も足りてないし、不満なんか抱けず日々の暮らしに精一杯、団結すること自体が困難
歴史上でも稀に農奴が一揆を起こしたことはあるが、ことごとく鎮圧されて終わってる
まして魔物まで出るんじゃさらにきつい
唯一の例外が中華だったけど、平らで肥沃な土壌と人口密度によって繋がりやすく、治世の思想も異なっていたおかげだな >>392
それはきちんと気をつけていれば問題ない範囲に治安が保たれている各国と
RPGの狩場フィールドとを同等だと勝手にあなたが決めてそれに対して反論している
間違った前提を勝手に決めるのはやめたほうがいい、間違った前提からは間違った答えしか出ないんだから
ごくたまに出るだけだったら日本でも猛獣の熊や毒持ちの蛇、病気持ちの狸やキツネがあちこちに出てるよ
けど治安は保たれているといえるし大した問題でもない
動物は基本、注意して入れば襲ってこない程度におとなしいからね
熊でもよほど空腹か子連れと突然遭遇で逃げすらしないなんて場合でもない限り人間とみれば基本的に逃げるんだぜ >>393
きちんと調べたり考えないで書く人はRPGをそのまんま資料にして
都市ひとつに農村一つの国なんてのを設定するからね
農村同士の団結以前に団結するためのたくさんの村ってのがそもそも存在しない世界感とかｗ
たくさん農村があっても隣村まで三日が普通とかねｗ
普通は王様の下に有力貴族が多数いて、それぞれが城と城下町を持っていて
それらの都市を支えるために近場にたくさんの農村があるはずなんだけど どうでもいいがここはイラつく要素を挙げるスレ
つまり非難や不満を吐き出す場であって
間違っても優越感を得る・それを文字にして出すような場ではないと思うんだがな >>392
ヴァイキングとか傭兵団とか騎馬民族とかどっちかというと
統治者側が普通に略奪したりするからな…
日本だって首都の橋でカツアゲしてた弁慶とか
通行料払えと言われて腹を立ててぶっ殺して通った森長可とか
まあ暴力にものをいわせる逸話は色々あるわな >>391
リアルな世界感を分かっていない、事すらわからない、故に調べたり勉強したりもしない
無知の知すらない人たちが概存作品の切り貼りで書いている（パクリ）からってのが正しいかと
現代日本の日常と比べてみることすらしていないってのが多いですね
街中で近所にある宿屋まで３０分とか書く人もいますしｗ
これなんて現代日本でも変だとわかるはずなんですが
３０分も歩いたところにあるコンビニを近所というかというとNOですよね、という検証すらしていない
中世ヨーロッパだと情報伝達技術の未発達、遠距離移動技術の未発達故に遠くから
戦力をあつめる＝大戦力を集めるのが難しいので、現代人から見ると小競り合いにしか見えない戦争が多かったんですよ
王様の兵力ですら３００人なんてのが普通の世界ですから、地方の戦争だと十数人とかがざら
だから強力な冒険者数人が戦局をひっくり返すようなロマンあふれる状況が普通にあり得た >>393
繋がれないことはないが、隣村なんて水利権なんかで対立することが当たり前だからな。その村を保護するのが領主なわけで。
同じ農民同士だから協力するなんて、宗教やデマゴーグの扇動がないと無理 大多数の読者は読んでて気持ちいいを優先するから
人口だの経済だの地図はいらんのやろな
悪徳貴族が自領を滅ぼす勢いで農民を虐げてなきゃ
ナローシュが救って気持ちいいできない
それ以外を詳細に設定する意味も必要もない >> 399
その水利権が問題になるような距離であるということをかたくなに認めない連中が大量にいるのよ
隣村まで歩いて三日とかが普通と思っている連中ね
中世ヨーロッパ的な世界感なら、数キロに一つくらいは村があるわけで
それだけの近場だからこそ境杭の位置でもめたり水利権でもめたり入会権でもめたりするんですが 水を魔法で出せる世界だと土地より人（魔法使い）の資源の奪い合いがすごそう
弘法大師みたいに土地をついたら水が湧くようになったとかできる人がたくさんいたら
みんなハッピー 水魔法は環境から水分を吸い取って集めるという設定だろ
田んぼや畑を水浸しにできるほど魔法使ったらどうなるんだ？ 水源を見つけてアレコレするなら土魔法使いだと思うがな
ストーンエッジ！とかしかできないならともかく
道路の舗装だの何だので公共事業に引っ張りだこな気がする 普通に「無から水を作り出す」タイプの水魔法もあるやで
質量保存則？ 魔法にそんなもんはない >>401
ド田舎に行くならまだしも、主要街道の途中で野宿してるのは意味不明だな 街道宿の収用能力が隊の人数を越えるのは普通にあるでしょ
荷が多いなら見張りも大人数必要だし、宿の近くでキャンプはファンタジーにおいて普通に見られておかしくない光景 魔物とかモンスターがウヨウヨいる世界で数キロおきに村とかあるんかね イラつく
「悪役令嬢、セシリア・シルヴィ」
男装の麗人モノなんだが、女だと気付かずに惚れる男が出て来てイラつく。
「異世界で失敗しない100の方法」でもそうだったけど、元々ホモでもないキャラがそうなるのはイラつくな。
そこは「こいつ妙に色っぽいけど、ひょっとして女なんじゃないか？」と疑問に思ったりするだろうがよ！
まったく女向けだと簡単にホモ展開があってイラつく。
と言ってる自分が、読みも書きもする腐男子なんだけどな。 モンスターがいる世界なら防衛力を重視した立地で村が形成されてる方が自然だし、
そう考えたら三日ぐらい離れててもおかしくはないように思うね 街道沿いはむしろ逆に村と村が繋がる密集レベルだと思うよ
モンスターの脅威よりは土地改良の苦労を選ぶでしょ >>406
山岳地帯とかは別として、そこかしこに村はある、耕地が有れば村、徒歩圏外まで耕地が有ればそこにも村を作る、村の大きさは徒歩圏内の耕地の面積で決まる
囲碁の世界だよ
因みに 昔は狩猟法とか銃刀法とか無かったし、動物愛護団体も無かったから
罠を掛け放題、夜間発砲もオケ、畑へ荒らしに来る動物は貴重なタンパク質源だった…狸汁とか兎は二本足だから獣じゃないとか
フリーの旅人も獲物の一つ、弥次喜多道中も幕府が権力で安全を確保したからだよ、戦国時代にお気楽な旅なんて無理 >>408
畑から徒歩圏内に逃げ込める砦がないと死ぬやろ、砦からも見えるし モンスターがいる世界なら、村自体が要塞化してると思う
環濠集落とかのイメージ 現実のナーロッパ
「うわー襲撃だー！」（何も備えていない）
「大きな被害が出てしまった…」→「冒険者に依頼しないと…」
アホかと モンスターの中にポツンと人が住んでるイメージなの？
そんな世界成り立たないから安心しなや 城壁都市から出れば主要街道沿い以外は街の近くでも普通に魔物に襲われるという設定なのに、
城壁内に農耕地がなく城壁外にもないという作品をたまに見かけるな。 何も備えてないように見えるのはイラスレ民の目が節穴かつ想像力が無いからだからだよ……？
護衛の質と量にも相場があって無駄に多くも少なくもない所に落ち着いている、普段は
そして普段とは違う事が起きるから物語になるのであって
護衛が命を落としても戦うという契約でもないし >>416
でも標準的ナーロッパって日帰り冒険の戦果が
一日総計で角ウサギ数十匹とか普通じゃん？
魔物溢れてるよねこれ ゴブリンみたいな雑魚モンスターの退治依頼とか出しがちだけど、
過酷な世界で生き残ってるんだから、か弱い存在ではないはずなんだよなｗ
冒険者「村長、村のそばにゴブリンが住み着いたと聞いたけど大丈夫か？」
村長「安心しなせ、残らず首んした」
冒険者「」 十代の少年少女に退治を依頼する屈強な農夫（鉄製農具装備 人間を捕食してる魔物の肉を普通に常食にしてる異世界人のメンタルって凄いと思う。 繁殖力がネズミ並みの猪が人の子供位の姿かたちみたいなもんやろ
単体を駆除することができたとしても、こんなのが群れて悪さしてたら
業者に頼むって感じじゃねの >>417作中で言及されてないからと言ってないとは限らないんだぜ
コミカライズやアニメ化された時に町の周りに畑が見当たらないな、もしくはやたら小さいな……ってのはあるが >>421
自分が忙しいから小金で人を雇って雑用をさせるのはごく普通の感覚では？
後払いかつ死んでも自己責任な日雇いとか最高じゃん？ >>415
そういや、モンスターの住処を開拓するのに、ろくすっぽ対応してないなんてラノベの超有名作もあったっけ。
モンスターが怒り狂って開拓村が全滅→討伐軍を派遣→モンスターに太刀打ちできずさらに怒らせる→モンスターが無関係の隣国まで襲撃
結局、隣国は開拓村を作った国が保護の名目で支配下におくという展開になった。なんというマッチポンプ！
「ロードス島戦記 火竜山の魔竜」な。 なろう作品をテンプレだ脳死だと言う傍らで、平然とそれを越える脳死レスをしてくるよな…… >>422
その感性は近代人のものだからなあ
100年も遡ればお隣なんて普通に人肉食ってるし >>420
「例えばラストダンジョン前の村の……」の主人公の出身地がそういうネタのギャグだったな。
>>422
なろうじゃないけど転移系で、もっと凄いメンタルの現代人がいたぞ。
「過去転移したら生贄にされそうになったので脱走してサバイバル生活をしてたら伝説となりました。～手近な獲物は両脚羊～」という内容。
タイトルは「鎮守の森」で作者は諸星大二郎。ちなみにナポレオン漫画の長谷川哲也のデビュー作「神幻暗夜行」の元ネタでもある。 >>378
そこまで読んでまだ続き読むなんてマジかよ……。 ff9は低地(といってもかなりの高度まで)に漂う霧から魔物が現れるから
霧の届かない山岳地帯の高地にしか街や村がないって設定だったな
魔物の生息条件が明確に分かってるから完璧ではないけど対策されて平和な生活って感じ >>408
>>416
モンスターじゃないけど北海道は現在も年間に羆で死ぬ人が二桁行く時あるけど
集落自体数Km単位で離れてる所多いぞ
中央アジアとかで虎が出てきて村人がボコスカ殺される村のニュースとか
21世紀になってもあるし、そういう村は結構離れた場所にあるんじゃないかな ビジネスとして成立するほどにモンスターが出現する世界ならそりゃ地球より密集して生活するよな 現代の北海道の話を出して何になるんだよ…
しかも二桁も死んでるわけないやろ…… 転移モノで食人といえば、「漂流教室」と「カンビュセスの籤」が代表格だな。
どっちも荒廃した未来で人間以外に食料がない極限状態での話だが。
【閑話休題】
>>422
むしろ「人間を食ったモンスターの方が美味くなる」とかって言われたりとか。
その餌やりのために未熟な冒険者を派遣するとか。
どっちのネタも既出なんだけどね。
>>433
>現在も年間に羆で死ぬ人が二桁行く時あるけど
ちょっとググってみたんだが、平成1～令和1年までの死者合計が15人だぞ。負傷者ですら28人だ。 気になってググってみたら、熊よけスプレーで助かった事例は無いとか
助かったケースでは積極的に反撃している、痛手を与えれば人から逃げたり隠れようとする
不意の遭遇を防ぐ鈴と、反撃用の鉈を持ち歩こうってさｗ 羆じゃなくて蜂だし北海道じゃなくて東北だし色々間違いすぎだったわすまん 近くの林などで薬草採取はそれ自体が簡易な監視と余計な獣や魔物の駆除（警告）も兼ねていて許可が出ているんじゃね？
実際採取はしていても伐採を許している作品は見たことないからなあ
あっても伐採する手間の方が高くつくからむしろ良い状態の木をきって持ってきてくれるなら万々歳って言うのならあったがｗ >>422
日本では獣を殺すのは食べるためだけ、っていう猟師の思想から
三毛別の人喰った羆も殺したあと皆で食ったとか
みたいなレスをしようとしてたら
>433
にクマと北海道が混じっちまったよ… ひらめいた、これでいこう
冒険者のゴーフェは5年前、レッドヘルメットと呼ばれる熊型魔獣の右目を射抜くも仕留め損ね
結果、レッドヘルメットは中枢神経を損傷。脳に異常をきたし、冬眠をせず成長し続ける体を得る
熊型魔獣を倒すための特殊な訓練を受けた「魔獣狩り犬」のリキと共に
レッドヘルメット打倒に燃えるゴーフェだが、1年前、そのリキもレッドヘルメットとの
死闘の際に谷底に落ちてしまう
記憶をなくしたものの辛くも生き延びたリキは、打倒赤レッドヘルメットのため犬たちの軍団を結成
一方赤カブトは全国から魔獣を呼び集め、ツイン峠に牙城を築く
魔獣狩り犬vsレッドヘルメットの壮絶な戦いが始まる >>393
治安が悪すぎると村が保てなくなって農民が逃散する
逃散した農民も食ってかないといけないから群れて山賊になる
山賊がなんらかの拍子で支配者を打倒できてしまったら革命になる
中国的な世界観だけどね >>442
https://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>クマの肉は供養の為に皆で食されたが、筋が多く味はイマイチだった。
裸足のゲンでも河で水死体を食ってた（であろう）エビを食う描写があったし、
昔ならそうおかしな感覚ではない 殺した獣は全部獲物だから供養の為に食わねばならない、よりも、
アイヌ的な、人を食った獣は悪い獣になる、故にその肉を食ってはならないの方が親和性あるなｗ 食って食われて命は循環しとるんや
ってみたいに価値観わかる描写されてたら別に人食いの化け物食べるのもそこまで気にしないかな自分は むしろ食葬とか死人そのものを食べて血肉とするのが供養、みたいな概念もあるしな 食葬ファンタジー､書こうとして資料本必死に集めてるわ ってか三国志辺りでもちょいちょい食肉は出てきてて劉備の方なんかは美談としてえがかれてるね
演技の方の三国志の成立が明だから1500年だし少なくともその頃は決して人肉食＝禁忌じゃなかったんだろう
程昱の方は叩かれてるけどアイツの場合はどっちかっていうと故郷でやったのがクソって論調だしな というか別に、何だろうが肉は肉、って割り切った考えでもええのよ
それこそ人それぞれって思える範疇なら
それを読んで、その肉を美味しそうと思えるかどうかは別問題だけど >>402
需要分の人員がいて、
そんな魔法覚えても仕事にありつけないよって言われるかもね 何度も出た話ではあるけど
クマやイノシシに勝てない人類がモンスターに勝てる理由が分からない
それこそ魔法でも使わなければ無理だろ 全く関係ないけど、かつて日本では衆道が当たり前でタブーじゃなかった時期があるんだ（但し美少年に限る
むしろタブーじゃない時期の方が長いっていうか、タブーになったのが割と最近っていう 罠を仕掛けたり、弓矢でも毒を塗ったり、複数人で追い立てたり、犬を使ったり
銃がでる以前から狩ってないわけではない
まぁ獣が脅威ではなくなって、森や山が魔境、異世界、ファンタジーではなくなったのは銃が出現してからよな >>406
強行軍とかで街道の宿場とかで宿泊している暇がなかったとか、
節約とかじゃないの？
>>408
どのくらいの頻度でモンスターが現れるかだけど、
自給自足じゃないのなら、近くにほかの集落がないと村が成り立たないのでは？ >>454
まぁ魔法が使えない戦士タイプのキャラでも闘気みたいな身体強化エナジーを纏ってるんでしょ
少なくともこの世界準拠の人間じゃ絶対に勝てないし 農夫「いたぞ、オークの群れだ」
農婆「子オークがおるぞ、逃すんじゃないよ？」
ガキ「やったー！ 子オークの丸焼きだー！」
こんな世界はいやだ >>421
農作業で一日だって休めない中、
何日も相手の巣を探索して討伐するとかできないからでは？
さらに言えば、そこで怪我して治療や仕事ができなくなったら、
雇う費用よりお金がかかるかもしれないわけだし
>>426
ネタで言っているのだろうけど、対応してなかったわけじゃないぞ？
でできるだけ襲われないように端っこで、それなりの守備隊を駐屯されていたわけだから >>454そもそもファンタジー人類は地球人類ではない
ファンタジー宇宙は地球のある宇宙とも全然有り方が違う
勝てるとは言わないが、ファンタジー猪が武装ファンタジー人類より強いか弱いか分からないだろ >>459
今年のこのマンガがすごい！で1位とったジャンプ漫画は
ヒロインを生姜焼きにして食べちゃうんだよなあ… 人の戦闘力を現代人の日本人ベースで考えるべきではないな
人とモンスターの戦闘力に疑問を持ったら、呂布やマサイ族だったらどうだろうと考えれば良い
熊や猪はおろか、魔法による援護とかあったらドラゴンだって倒せそうだろｗ >>463
バンピーの現代日本人召喚して俺TUEEEムーブするばっかりに…… >>463
>445
より
>山本は鬼鹿村温根の住人で、若い頃に樺太でサバサキ（小刀）一本でクマと対峙し、
>これを屠ったことから「宗谷のサバサキの兄ぃ」との異名で呼ばれていた。
ゴールデンカムイでも巣穴のヒグマを刀剣で殺すアイヌの猟師の逸話があったな
まあ返り討ちにあった猟師も多そうだけど >>462
あれ､ヒロイン? どう見てもラスボス･･ チェンソーマンの、ツカミの展開の速さは流石だ
なろう作者は自分の恨みつらみをぐちぐち書き綴って冗長になりがち 影の何とかというサイコパス小説がヒットするような場だし･･ ステイタスオープンな作品なら、魔物はトレインして衛兵につぶしてもらう設定にすれば良い。ゲームな世界観なら、それらしくすれば矛盾しない。しゃがんでいれば見つからないと。 >>469
おっそうだな(事前に弱った個体マークして、沼地などの追い詰めるための地形を下調べして、武器も人数も用意して、連携取るために事前の打ち合わせをしつつ） >>466
ヒロイン兼ラスボスや
あいつが自分以外の主人公にコナかける女性キャラを殺したからヒロインレース独走やぞ 適時群れて戦術を練れるのが人間の強さだからな、まあ田舎民は古今東西で総じてたくましいよ
農耕で燃費良い筋力・体力あるし、狩猟こなせるのも多く、貧困ゆえになんでも常に死と隣合わせで、釣りやサバイバル技術もそこそこに、大概のものは抵抗なく食う
だからこそ徴兵するだけの価値があり、多くはノリノリで参加する、飢饉一発でヤバくなる農業よりも武具売ったら余裕で数年分の蓄えになるから
落ち武者狩りは本当に時の権力者・為政者は恐れまくったし、ミニットマンのように平時狩猟で戦争狙撃手なんて専門性まで持っているのもいた
魔物が跋扈する世界の一般農奴なんて、それこそ全員がスパルタみたいに皆兵状態でもおかしくない 実際、ゴブリン一匹や狼一頭に負ける農民、なんて描写される作品はなろうでですら滅多な事ではお目にかかれないからな
あくまでも数で押されるとか採取のために相手のテリトリーに踏み込んだとかだから 人肉食ったであろう生き物を世界中で平気で食うって話がある。「ＢＭ ーネクタールー」って漫画。
ＢＭってのは食肉用に作られた人工生物で、有機物だったらプラスチックすら食って瞬く間に成長・増殖する。でもってそれが施設から逃げ出して日本の殆どがそいつらの餌食になって九州だけが無事って状態で、加熱処理したＢＭを食料として海外輸出してる。
>>455
その衆道を嗜んでるキャラなのに、ホモに嫌悪感を感じててイラっとした作品がある。
「ドリフターズ」、織田信長がサンジェルミのホモ部隊に嫌悪感を抱いてた。 >>475
古典ファンタジーならゴブリンや狼でも一般人は対応できないって感じだったけど
そういう雑魚は本当に雑魚って扱いが主流になっている感じじゃないかな？ 狼やゴブリンが雑魚扱いというのは、それがゴブリン1や狼1に対して
人間側が何人で相対するかにもよるだろう
もしも､1対1でも雑魚扱いというのなら違和感すごい
まして、素人の一般人が相対するというならなおさらもっと違和感を覚える 古典ファンタジーは大抵魔王の復活とかで、それまで大人しかった生物がモンスターへと変貌している事も多いからねえ
特にモンスターが凶暴化していない平常時のファンタジーて案外新しい潮流よ >>478
少し前に話題になったゴブリンメインの作品では、
ゴブリンは子供程度の実力だよって設定ではあったね 大型の魔物が出たって？ちっと男衆集めて狩りにいくべ、今夜は宴じゃあ
くらいのノリでも全然イイ
ゴブリンや狼なんざ猟犬連れて一人で狩っちゃうくらい 「ゴブリンの王国」、「ゴブリンスレイヤー」などがゴブリンメインの小説と認知してる
どっちも､そんなに甘い相手とは設定されて無いけど､作者次第なのかねえ
（アニメやテレビゲームの延長で考える人と、古典ファンタジーの延長で考える人の違いだろうか） >>481
その場合わざわざ討伐依頼もこねーし冒険者なんて職業も成り立たなさそう >>483
ゴブリンスレイヤーがまさにそれだよ？
一般人でもタイマンなら楽勝だから、
それで増長して複数相手に油断して死亡することがよくあるって感じだったはず ゴブリンがこん棒ぐらいしか使ってこなければまあ弱い敵認定だけど
弓矢使ってきたらもう森林地帯とかじゃ勝てねえだろ
人間側がスキルとかで察知できるとかじゃないと 冒険者はもっと強いのを相手にしているんでしょ
ずしおうまるとか 結局、ゴブリン一匹とっても作品ごとにピンからキリまで強さは違うって事だわな
しかしまとめて画一化しないと理解できないから無理やり並べて歪んでいるのがイラロッパなのである
コミカライズで成人男性より大きいゴブリンとかいたけど、どの作品だったか忘れたな…… >>486
威力のある弓を引けるのか、
命中精度が高い弓を作れるのかって問題があるけどね
そもそも集団で弓矢を運用できる統率力があるのなら、
弓矢じゃなくても危険だとは思う ゴブスレの世界観で生き残ってる農民が、あんな風に弱いわけ無いよなって話しさ
あと、衆道とホモは違うぞ
基本的に異性愛者だから、相手にするのは美少年に限る、と思えば良い
女性に興味がないガチホモ大名やら将軍様もいるけどなw ゴブリンシャーマンとかマジシャンとか出てくる作品あるけどさ
あれって魔物が魔法使うことはまだ許容できるんだが、ゴブリンが呪文詠唱すんのは、ちょっと違くね？ >>491
ゴブリンは元ネタは妖精だし、
人間より魔法適正があってもおかしくないと思うよ ゴブリンにはゴブリンの言葉があって
ゴブリンなりの魔法体系あんだろ
ゲーム風異世界だとなぜかゴブリンも人間と同じ魔法使うこと多いけど >>392
いや、大抵の場所では治安はきちんと保たれてるよ。
問題はその治安が誰にとって都合の良い保たれ方をしているのか。
『マッドマックス FR』の世界だって、イモータン・ジョーにとってはきちんと治安は保たれていた。 >>490
そもそもあのシーン、別に信長はホモ軍団に嫌悪感抱いてないんだよねえ
サンジェルミ（おかま）
「何よ私の軍をどうしようと私の勝手よ！」
のっぶ
「領土の割に異常に軍隊の少ない理由はこれか… コレか…
そりゃ選りすぐらないとできんわ…」
テーバイ神聖隊のことを信長は知らないから、
サンジェルミが自分の趣味で兵力を少なくしていると思って呆れている
＆友軍に引き入れたサンジェルミ軍の兵力の少なさの原因に怒っている
実際同じ戦国時代のお豊は「よき兵士でなかか」と褒めてるしね
多少なりとも読解力があればあそこを信長がホモ達に嫌悪感を抱いていると勘違いはしないと思われ >>496
おう、そうだったか？
ブコフでざっと立ち読みした程度だから間違えたかな。
またブックオフで……。今、コロナ対策で立ち読み禁止だったな。 >>493
魔法を使うこと自体はわからんではない。
引っ掛かるのはゴブリンが呪文詠唱すること
魔物が魔素から発生するにしろ野生動物のように繁殖して増えるにしろ
魔法技術や詠唱どうやって継承してんだ？
ていうか魔法を教育するなり継承するなりしてるなら、かなりの文化水準あるよね。 赤ちゃんは誰に教わらずとも乳の吸い方を知ってるよ
生命維持に必要な事は最初から知ってるんだよ。それが本能
現実生命でもそうなのだから、ファンタジー生物なら適性さえあれば魔法は本能レベルで使えて不思議はあるまい いやだから…
最初から書いてるように魔物が魔法を使うのはまだわかるんだってば
獣型や爬虫類型や虫型の魔物とかも魔法使うしね。
呪文詠唱が必要な魔法使うのおかしくね？て話 詠唱が人間と同じではないかもしれないし
詠唱と言っているが実は特殊な吠え声なのかもしれない
これが完全同系統の学術的魔法系統だってきちんと説明されているならそちらの言う通りだろう
あとはさ、ゴブリンシャーマンとかプリーストとかの学術じゃなく感覚系ならOkだったりするのん？ のっぶがホモ軍団を見たシーンの同じコマのドワーフはホモに免疫なくて
「吐いてくる」
って思いっきり気持ち悪がってるからのっぶも嫌悪してると勘違いしたのかね
>501
シャーマンとかは呪いで学術と呼ぶよりもっと原始的な術、技というイメージ
あとは魔王様がアカシックレコードからゴブリンたちの脳へダウンロード説 なるほど、明確に言語化されていないと呪文と認めたくない民か
意志を持って魔力的なものを乗せた音であれば十分呪文と言って良いと思うけどね
でないと新しい言語や方言が産み出された時に困るだろう
日本語呪文は関西弁以外存在しない、みたいな事になったら困るでごわす >ゴブリンの呪文
つ「転生（転生して”も”ゴブリンだった）」
つ「（邪）神様からの特典」
つ「DNAレベルで習得している本能」
生まれつき邪神だの精霊だのと意志の疎通ができるなら、そういうのから魔法を教わるだろうし。 >>500
そこを突き詰めると呪文って一体何なのか、何故必要なのかって話になるぞ
単なる呪文を使うための起動キー扱いとか
魔法を構築するプログラミングとか
神への祈りによる奇跡とか色々だし
呪文とはそういう物だって思って考えない方がいいんじゃない？ >>502
>のっぶがホモ軍団を見たシーンの同じコマのドワーフ
それだ！
ありがとう、理由が判明した。 作品によっちゃ人間にも匹敵するハイレベルな文明を持ってるゴブリンとかあるし
ファンタジーRPGの元祖とも言えるD&Dのゴブリンは相当知力レベル高いし、
近縁種のホブゴブリンなんか下手すりゃ人間以上と言っても差し支えない高度な軍事帝国を結成することもある なんで転生するのはイキり高校生、根暗、ニート、社会不適合者、コミュ障ばかりなんや
転生神は邪神なんか
送られる世界の気持ち考えたことあんのかよ
パンツとか破瓜の時のシーツ御神体にするヤベーやつ送り込むとか嫌がらせか >>500が言いたいのは言語化って言うか、体系や学術的に学ぶ必要があるタイプの魔法を同様に操るのはおかしいんじゃないか？
って言いたいんだと思っているんだが違うのかな？
単に魔法はイメージで呪文はその補強！とか、神聖魔法系として神さ前の祈り（祈祷もある種の呪文だとみて）なんかも
全てひっくるめて詠唱したらおかしいって思っているのであればまた話は変わってきそうだが…… >>508
人によってはサッパリだけど
作者やメイン読者が感情移入や自己投影するには必要な人選なんだろ、たぶん >>508もっと色々送り込まれているぞ
なろう検索ページで低ポイント作品を探すといい
お前さんがそういった作品しか目に留めないだけだ >>498
魔法の設定による
別に詠唱そのものに意味がなくても良いわけだし >>498
ゴブスレなんかだとモンスターに余計な知恵を授ける邪神がいる設定だな
知性や文化が無くても脳にまんま呪文がインプットされていると思えば >>508
というか全ての人にあまねく愛を注ぐ平等公正な神なんて現実の宗教でもそうそう見ないぞ
無間の愛を謳うキリスト教の全知全能だって信徒と異教徒ははっきり差別してる
要するに神様なんてのは根本的に身勝手で贔屓好きなんだよ
転生神も地球人のニートには親切だけど異世界人はゴミ扱いなんだろうさ むしろ色んなやつが送り込まれても転生後は大体似たような性格になり、似たような経験をするというのがなろう バトルシーンでゴブリンマジシャンが呪文を詠唱しているのに気付き、ファイヤーボールを撃って
詠唱を邪魔してファンブルさせたり、「くっ！ゴブリンシャーマンの詠唱が終わる！間に合わない」とか
やってるなろーしゅがいるが…
お前はゴブリン語がわかるのか？
ていうかお前ゴブリンの唱える呪文覚えてんのかよ？
と軽く突っ込みたくなるケースはよくある。 >>515
まさにエロゲの顔無し主人公のごとくだな >>507
>近縁種のホブゴブリンなんか下手すりゃ人間以上と言っても差し支えない高度な軍事帝国を結成することもある
さらには、「異世界の侵略者から世界を守る」なんて活動を一万年以上しているゲートキーパー（次元門の管理者とか？）とかって連中までいたな。
Ｄ＆Ｄ世界への転移作品があったが、そんな主人公は彼らの監視網に引っかからないのだろうか？
>>514
キリスト以前の４文字様なんて、祟り神でしかない。
敵国エジプトに災いをもたらしただけでなく、外出し避妊したオナンは死刑だの、民を纏める偉業を為したモーゼもたった一回神の言葉を疑っただけで道中で死刑だの、ろくなモンじゃない。 >>516
魔法の発動は失われた古代文明の文字を使うのですよ
プログラミング言語と思ってもらって良い
使い手によって多少の改変はあるが知識があれば発動しようとする魔法の種類の特定は比較的容易！すでのな
そして思ったよりも無職転生のアニメが面白いのです ただ無職の時間が進撃と被るので残念ながら録画は出来ない
すまんな無職
頑張って起きてるけどたぶん来週からは無理だわ >>516
魔法使いっぽいのがモゴモゴ言ってたら魔法かもしれない
注意が1秒後遺症は一生 思ったより普通だったねえ、無職転生
転生時にやたら喘いでるのは何かと思ったらゼニスがいきんでただけだったのか 今さら無職転生もネタや展開は後発に
流用されてんだろ？
家族を探すくだりくらいしか独自性は思いつかんし
リゼロやこのすばほどにハジけはせんだろ
なろう読んでない一般人には地味すぎる >>520
呪文を「詠唱」と言ってるのに
どっから古代文字とか出てきたんだ…？ むしろ魔物は魔力とかマナとかに親和性が高くて、人間が呪文や詠唱でようやく魔法を行使できるところを
無詠唱で済ませられる、みたいな感じの設定にしとけばええんやな。 ゴブリンが子供並みの強さとして
実際問題、小学５、６年生の子供が刃物を持って襲ってきたら無傷で勝てるかを考えると
結構、ギリギリのラインだと思う
それが奇襲とか不意打ちだったり、複数人で襲われたりしたら ゴブリン自体がオークだったりコボルトだったりと
あのチンチクリンも数ある姿の一つに過ぎないしなあ
あくまで作中でそう呼ばれる生物として描くしかないのだ スレイヤーズのカオス・ワーズみたいに魔法の呪文は全種族共通で神(魔)授言語だとすれば人間の魔法使いとゴブリンシャーマンの詠唱が同じでもＯＫか
それだと水棲種族はどうなるんだという新たな問題も発生するけど フェイブルってゲームだとゴブリンみたいな雑魚が人間の子供さらうんだけど
さらわれた子供がそのゴブリンみたいなモンスターになるって設定が怖かった しょうがない、じゃあゴブリンは元人間って設定をつけよう
そして魔法を使えるようになった人類は、自らを滅ぼさないように、人間に魔法を使うと自死する機構を遺伝子に組み込む
そのままだと魔法使いは一般人に一方的に殺されてしまうので、自死しないように非魔法使いの人間の姿をゴブリンに変えて（ｒｙ 言語は違うけど言ってる事とやってる事は同じってくらいの解釈が一番マイルドなんじゃなかろうか >>535
指輪物語っぽいな
あれもエルフがオークにされちゃうんだっけ >>534
神(魔)授言語は生物由来の発声器官ではなく魂とかそのへん使って発声させてるとかそんな感じの設定なら種族問題もなくていいんじゃないかな
適度にご都合主義絡めていこう >>534
詠唱=音が大事でも
水は空気と一緒で振動が伝わるから、音も通じるぞ
イルカやクジラも超音波で会話したりするし、ビニール袋なんかに包んでスピーカーなどの音源沈めてもわりとしっかり聞こえる そういや異世界言語スキルがないタイプのなろーしゅでも4歳くらいにはペラペラ喋れてる展開になるけど
現世と違う世界の未知の言語を聞いてるだけでそんなに喋れるようになるものなのか 魔法は神や精霊から授けられるから呪文も一緒ってことでいいのか
加護無しが魔力操作で魔法を模倣したのが魔術でこっちは効率が悪く威力が弱いが無詠唱 >>541お前さんだって4歳になる頃には日本語しゃべれるようななってたろう
脳そのものは見た目通りなんだから何の不思議もあるまい 年を重ねると覚えるのも大変で億劫になってくるように、若さからくる吸収力ってのは無類なもんで
特に6歳くらいまでにニューロンは劇的に成長していく、あとはフィクション補正を少し掛けるだけ
どんな複雑な言語だろうと、一般人よりも水準の低い頭だろうと、その土地に住む人間はよっぽどの病気じゃなけりゃ会話できるようになるだろ
転生の魂の所在までは知ったこっちゃないが、いずれにしても人間は環境に適応するようにできている 海外留学3ヶ月くらいすればある程度は喋れるようにはなるしなんとかなるっしょ ただのテンプレ外しだろうけど日本語なまじ覚えてるせいで異世界言語わかりにくくて知恵遅れと思われてるとかもどっかで見かけてあるかもなーって思っちゃったわ ジョン万次郎は、漂流してアメリカの捕鯨船に救助された後、
その捕鯨船内の生活だけで英会話をマスターしたという。
無論、テキストも教師も授業も一切ないし、
江戸時代の庶民なんだから「マイネームイズ～」どころか、
ＡＢＣの一文字も知らない、カタカナ和製英語すら知らない、
というところからスタートして、それだ。
大黒屋光太夫も、教養のきの字もなさそうな狩人との暮らしで
ロシア語ペラペラになったわけだし。
人間、放り込まれれば何とかなるみたいだよ。 >>547
ヒアリングとかはそれで鍛えられたかもしれんが
あの人、確か本土に渡ってから年少の子らに混じって国語(英語)の授業を受けて普通に何年か勉強して習得したんじゃなかったけか むしろ逆に使いもしない日本語忘れないほうが変だわ
転生前知識もメモリかディスクに記録してんのかってくらいすらすら出てくるし
転生前知識をチートとしてもらったならともかく 漂流したのがジョン万次郎だけだと思うか？
万次郎はレアケースだろ
だから話しが後世まで残った >>527
主人公が性犯罪バレて逃走してトラック転生して、転生後いきなりエロ小僧ってかなりのイラ要素じゃねーの 無職はイラって言うか不快だな
主人公が普通にキモい チェンソーマンは少年漫画のタブー「欲望！」「暴力！」「セックス！」を攻めてるように見えるけど
作者が若いせいかそれらがなろう系人気作と比べて大味だし
最近のトレンドである「支配欲！」「マウント！」に無頓着なせいか
かえって主人公が聖人君子みたいになってしまってる
これはDr.STONEにも言えるがな 除外検索の上位に「ハーレム」が入ってそうな気がしてならない >>556
俺tueeもざまぁもすぐに大した展開がなくなるから
ハーレムというていで、新規ヒロインというカンフル剤を投入して延命治療しているんだよなあ >>549
異世界転生して初期は日本語を覚えてたけど、成長するにつれてだんだん忘れてく話もあるよ
たしか悪役令嬢もので、ゲーム知識を日本語でメモっておいたんだが
数年経って読み直そうとしたら日本語が読めなくなってて役に立たない、みたいな展開があった 除外検索ってランキングのゴミ避けでしょ
最頻ワードはきっと追放か悪役令嬢 >>555
あの漫画は特に好きじゃない女のおっぱい触るとかキスとかしても全然良くなかった、
でも好きな女とは少し触れあうだけでも気持ちいい、とか
わりと大事な事も語ってるんだよね >>559
いや、中学高校時代の写真を見てクラスメートの名前を言えるか、、だよ
高校のクラスメートをフルネームで覚えてるのは数人だし、小学校だと何組に居たかも思い出せん、、記憶なんてそんなモノだよ >>562
>小学校だと何組に居たかも思い出せん、
さらに小学校の奴だとな、顔の変化ってのもあるんだ。
中学時代まで顔をつきあわせてたんで、顔の記憶も段々と現在の姿が上書きされていく。
実際、ある日ふと小学校１年のクラス写真を見たら、担任以外誰が誰だか自分すら判別つかなかった。成人後じゃ10歳頃の自分一人の写真すら自分だと認識できなかった。
顔の上書きなくても、時間が経てば思い違いとかも増えるだろうし、記録して見返さないと細かい事はわかんなくなるだろうな。
そういや、昔は平仮名入力でもローマ字入力もこなせたんだけど、切替が面倒なんで一本化したら今じゃローマ字入力しかできなくなってたな。使ってない記憶とかは忘れるモンだ。
と、いいつつ、昔のゲームブック「ソーサリーシリーズ」のカーレ北門の合い言葉とかまだ憶えてるんだよな。 俺も昔は中国語で思考してたのがいつのまにか日本語で思考してたな そもそも転生前の記憶を継承し保持しているメカニズムが謎だから、覚えてようが都合よく欠落してようが忘却していこうがフリーダム （家族写真で幼い頃の自分の姿を認識できない、或いはそんな写真を一枚も持っていないという
気の毒な人がいるみたいだな…） 転生したと思ったら自分のことを転生者だと思い込んでいる精神異常者だった 子供時代の写真とか自分から見返す機会ないし自分がどれか一瞬悩むのはわかる （五分前にロールアウトされたお前に、子供の頃の写真があるわけないだろう…） 婆ちゃんと撮った中3の頃の写真が割とよく目に入る位置に置いてあるけどほんとかわいい男の子写っててすごいわ
鏡見ても汚いおっさんしか写らないのに 今までステータス系が苦手だと思ってたが、本当に嫌いなのはシステムメッセージだということに気が付いた
特にピンチからの起死回生演出とかで使われると、作者的には熱い展開なんだろうけど鳥肌が（悪い意味で）凄い >>572
その手のアイテムって四次元ポケットみたいに
何を入れるかよりも、何が入っているかにロマン感じるものだしなあ
何でも入るからって手当たり次第に放り込めばいいもんじゃなくて、厳選されて然るべきなんだよな ステータスオープンはいいが話の中にｽﾞﾗｽﾞﾗ箇条書きされてると読み飛ばす
数字なんか知るか文章で強さ表現しろ 話事態は嫌いじゃないんだよ
ただ普通の本でも数字が出ると苦手なんだ 10万字以下の作品も普通に読まれるようになったらそういう小学生の作文めいたステータス羅列文字数稼ぎも減るんだろうか。 モンスターを倒した
「お、レベルが上がったな」
ステータスズラズラー
1話終了
これで読むのやめるの多いわ 悪役令嬢だけどろくな男がいないのでフラグ折ります！
原作が悪役令嬢物ならわかるけど、乙女ゲームなのに何で悪役令嬢が好かれて困っちゃう立場にいるのか
ヒロインで乙女ゲーム物書く意味ないって言われるけど、これこそヒロイン主人公でやるべきものだよね >>572
「日曜日」（ちゃんと労働してる人にとって自由に行動できる日）にでも図書館（一般的な資料が集まってる場所）に行って（家とか部屋とかから離れること）グリム童話全集の「魔法の背嚢」でも見るといいよ。 ステータスでスキルとスキルレベルぐらいなら良いんだけど
力とか魔力とかHPとか書かれても意味ないからな… アイテムボックスの正しい使い方、お話の面白さベースで考えていくと
結局ギルガメッシュの宝具に行き着くような気はする 上昇したステータスとか入手したスキルとかは物語に必要な部分だけピックアップして書いてくれればいいのにな
いちいち全部書かれたら読んでられなくなるわ
物語が見たいのであってステータス見に来てるわけじゃないんだし STR8で一般人並
STR16で林檎を握りつぶせる
STR32で頭蓋骨を握りつぶせる
STR64で岩石を握りつぶせる
STR128で岩石投げでソニックブームを引き起こせる
STR256で音を置き去りにして動ける
くらいの基準はあるだろ流石に チートチートと言うけど レアスキルもらっただけでただけでシステムをハックするやつかいないのは何故？
データ編集やオブジェクト貫通、オートエイム出来たほうが俺tueeでやりたいほうたいじゃん >>587
なろうで言うところのチートとは元の意味から外れたものになってるから……
何でもかんでもすぐチートチート、努力もチート、内政もチートってそれもう汚職じゃねーかとか、言葉通りには通じないから >>581
なんか読みにくいレスきたけど、ちゃんと労働している人でも休日働いて平日に休みがある人もいれば
夜間働いて日中休む人もいるって事を知った方がいいよ
あと、今日は世間一般的には祝日な
ちゃんと労働してる人ならわかることなので、気をつけてな >>583
アイテムボックスが無いと魔物を倒した時に魔物素材の運び方が困るからな…
リアカーや荷馬車で運ぶか、でも森や山でリアカーや荷馬車とか車輪付きを動かせる訳ないし
魔物を倒すと魔物は煙となって消えて、ドロップアイテムだけ残るって方式もあるけど 素材や肉が取れないと味気ないしなあ
かといって一匹倒して帰ってくるだけの話も地味に過ぎる >>590
森とかで使えるリヤカーもどきを地元民に作らせてそれが冒険者の間でヒットするという作品があったわ。 足元がたがたで木の根とかもいっぱいの森で車輪使うというのが笑える
とんでもない奥地とかじゃないなら地元民雇って運搬させたらええがな 例えばオーク一匹が体重700kgとして、可食部は半分ぐらいとして350kg
一般市民への販売が100g200円として、肉屋の儲け、冒険者ギルドで解体手数料等を考えると冒険者の儲けは100g100円前後
350kgだと35万円、それをパーティーメンバー数で割った金額が儲け
６人パーティーなら冒険者１人のオーク１匹の儲けは58000円ぐらいか
そこから武器防具のメンテナンスやポーションなどアイテム代、野営道具や食事代を差し引いて
荷運びに人を雇うならその分の賃金と食事代も掛かって・・・
冒険者って割りに合わなくね？ 割りが良いなら冒険者なんかに依頼しないで専業職が生まれて囲い込まれるんじゃないかな？ 割に合うなら食い詰め者の使い捨てみたいなシステムにはならんだろ
物理法則とか無視してコスト度外視できるアイテムボックスインベントリ
寝るだけでMP回復みたいなんがなけりゃほとんど成り立たない >>586
>STR256で音を置き去りにして動ける
STR（筋力）とDEX（敏捷性）は別だからな？
リアルな話だけど、小学校で走り高跳び（筋力＆足の長さがモノを言う）でクラス１番になって学校対抗の体育祭の選手になったとしても、
かけっこ（同じく筋力＆足の長さがモノを言う）じゃビリということもある。
理由は体の動かし方が苦手で走るフォームが下手だって事だ。 >>594そういった所は作品によってまちまちだから、考えたいなら自分で創作するしかないぞ
普通のパーティーが狩れる獣一匹からそんなに肉は取れないだろうし、そんなにグラム単価も高くない
しかしマルで一頭持ち帰るなら魔石的なものから骨皮まで余すところなく活用しようとするだろう
複数狩れるなら高く売れる所だけを厳選して持ち帰るだろうし >>594
仮にも空想生物の肉だし、不老不死になれる人魚の肉だのみたく、不思議な効力があるとかで末端価格がどえらい事になってもいいやろ
ただし、釣り合い取るために達成難易度をアホみたいに高く(ほぼ死ぬ)しよう >>594
>例えばオーク一匹が体重700kgとして
人間の10倍か。するってーと縦横高さは人間の２倍くらいはあるな。
となると、筋力は２✕２の４倍くらい。
知能が人間とかと同じような知的生物だとすると、ぶっちゃけ数の暴力でもないと敵わないな。 400kgのヒグマでさえトラックより上背あるからなあ
殴られたら頭ピチュンってなりそう >>594
討伐料がないよ
その理屈でいえば、ワイトのような実体のないモンスター討伐はただ働きになってしまう オークまん～…オークまんはいりませんか～？
ほっかほかのオークまん販売中ですぅ～♪ >>598
敏捷はAGIでDEXは器用さやぞ
まぁ高STRの低AGIとなると重機みたいなイメージになるのかね
岩石投げでソニックブーム？はSTRとAGIどちらも要求する技として ボクチンの思いつけない発想や知らない知識を知ってて、ボクチンは頭が良いって妄想を粉々に砕く奴なんて許さないじょー（Byワナビ錯者せんせ） お前たちは戦わなくていい戦いを…いやまーいいや、もっとやれw >>605
やはり筋肉...！
筋肉は全てを解決する...！！ DEXも武術の器用な技と細工とかの指先の器用さ混じってるからなぁ
どだい６つのステータスで生き物を表すのは無理なんや STRでも「地面を蹴る足の強さ」と考えればスピードとかに関係してそう。 たいていは高すぎるSTRやAGIによって発生した衝撃に自身が耐えられるDEFが無ければ手足が折れて即死するとか言い出すヤツが出てくる >>610
そう言う場合はSPD値が別計算で求められていてAGIとSTRとREF辺りがかかわることが多い（ゲーム脳） あんまリアルに考えてもな
リアルを突き詰めると筋肉を一定以上鍛えようとすると身体が重くなる上に関節の可動範囲が狭まって俊敏さは失われるだろう的な話になっちゃうし
STRはSTR、AGIはAGIでいいのだ スタンピードがあると一気に萎える
いい加減やめーや意味不明だから なろうというかJRPG風の世界はSTR値と筋肉量は比例してない事が多くね JRPGはドラクエやFFも戦士系のキャラはなんだかんだで
おっさんやマッチョっぽく描かれてるイメージ
テイルズとかペルソナになるとあれだが だ・か・ら…
弟子や奴隷の分際で、いちいち主人公のセリフの全否定から入るやつなんなの？！
なろーしゅ「よし、アレを倒すぞ」
弟子「そんな、無理ですぅ！」
なろーしゅ「弟子よ、コレをつかえ」
弟子「こ、こんなの使えません！」
なろーしゅ「結構儲かったな、弟子よ、お前の」
弟子「受け取れません！」
イライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ…
なろーしゅ「おい弟子、お前は俺より賢いんか偉いんか御立派なんか？
なんでおま、俺の発言の全否定いちいち全否定からはいんねん？
師匠が白やよーたらどす黒いもんでも白ちゃうんか？
なあ？ 弟子よ？ お前何さまのつもりだ？」
いやまあ、お話作り、対話、尺、わかるよ？
でもね、くどいんだ、しつこいんだ、ねちっこいんだ
奴隷ちゃんが床で犬食いで席につけとかもいらん
なあ、もっとスマートにやってくれよ？ 主人公を全否定するやつ？ そんなの決まってるじゃないか
イラスレ民だよ >弟子のイラスレ民
心に闇を持ってるとか言われて追放されて主人公の敵になりそう >>616
だからそういう所をいちいち気にすんなって話よ >>541
転生で現地語（異世界言語）を話せるのは当然（ネイティブの子供なんだから話せるようになって当然）
それどうなんよ？と思うのは
翻訳スキ持ちが当初出来なかった現地文字の読み書きが出来るようになるパターンだわ。
オンオフ出来ない自動翻訳って現地語や現地文字の学習という意味では最悪のスキルでしょ。
なろーしゅ「これなんて書いてあるの？」
現地ヒロイン「故障中（out of order）よ」
なろーしゅ「いや、そうじゃなくてなんて書いてあるのかって」
現地ヒロイン「だから故障中（not operating because it is broken）って意味よ」
なろーしゅ「・・・だめだ日本語にしか聞こえん」 現地語の音が聞けないのに文字の読み書きの学習って、
日本語吹き替えの映画で字幕がスペイン語とかでスペイン語学習するぐらいハード
なろーしゅ：Houseという単語を見て「この単語なんて読むの？」
現地人：「あぁ？家だよ家」
なろーしゅ：「悪いけど一音ずつ区切って発音してくれないか？」
現地人：「変なことを・・・いくぞ？ 『いー え』 これで良いのか？」
なろーしゅ：・・・orz 言われてみると、現地語未習得の作品もすっかり見なくなって久しいね
最初からなぜか読み書きまでできる初期パッケージ型か、読み書きまでできるようになってから前世を思い出すか、スキルぽちぽちはいマスターの3択になってる
イラスレ民は古い作品にしかイラつけない…… 転移転生久しく掘ってないけど
異世界転移で理由付け無しに何故か会話出来るイラはまだ残ってるか？ >>623
ヘレン・ケラーとかベートーベンとかがやってた >>590
地雷つきがその辺は考えてたけど、その他のイラポイントで切られてる印象 >>628
地雷付きは序盤だけは面白かった
その後は主人公周辺に対する作者贔屓が陰湿で読むのがキツい 一応は男主人公という体裁だけど
作者的にはヒロインこそが主役で至高の存在なんだろうと気づいてからは気持ち悪くて切った あの女側の都合ハーレムはどんな読者層を想定しているのかさっぱりわからん
男読者にとっても女読者にとっても楽しい状況ではないと思うんだがなぁ
それとも単に作者の特殊な性癖ってだけなのか 地雷付きは全員が揃ったところがピーク
あとは惰性
延々と主人公グループのマウントを見させられる
せめてどうにかして3人全員に手を出すとかの展開にすりゃよかったのに そういえば未だに昔の流行引きずってて暴言系や身勝手系の女キャラに振り回される主人公多いよねなろうって 確かに主人公は形だけのただのストーリーテラーでヒロインこそがTueeeeSugeeeeされる真の主人公だったな
俺も仲間揃って家買うかって辺りで切ったから詳しくはないけど >>634ひょっとして、何年も前に始まった古典しか読んだ事がない？ 地雷付きは引っかかった間抜けに主人公がマウント取る為だけの地雷だから
優良誤認的な違和感があったわ よく見るステだとこんなかんじかね
本人の肉体に依存するステ↓
STR：ストレングス、力。物理攻撃力に影響する。
VIT：バイタリティ、生命力。肉体系の状態異常耐性に関わったりする。
INT：インテリジェンス、知恵。魔法の威力とか取得条件とか。
MEN：メンタリティ、精神力。魔法防御力や精神系の状態異常耐性とかに関わる。集中力でもあるので、命中率にも影響する作品もある。
MIN：マインド、精神力その2。だいたいMENと同じだが、命中率に影響する作品はたぶんない。
AGI：アジリティ、素早さ。回避率とか。
DEX：デクスティリティ、器用さ。クリティカル判定とか、鍵開けや罠解除に関係する。
CHA：カリスマ、魅力。説得判定とかに使う。コンピュータRPGだとあんまり採用されないステータスな気がする。
SAN：サニティ、正気度。クトゥルフくらいでしか見たことない
装備とか加味したステ↓
ATK：アタック、物理攻撃力。
DEF：ディフェンス、防御力。
RST：レジスト、魔法防御力。
HIT：ヒット、命中率。
AVD：アヴォイド、回避力。 >>638
すげぇ
お前なろう小説書くよりもゲームのプランナーの方が向いてるぞ 基本的にはただの要求値だからなぁ
STRやDEXは戦闘力そのものを表してる数字じゃなくて
「この装備・技を使うにはステがこれくらい必要」「STRが高いほどこの武器・技は補正が乗って強くなる」
って感じにあくまで”そのステでもって扱うモノ”が重要で
全ステカンストなら装備無し素手の通常攻撃で9999ダメージ叩き出せるのかと言われると
ほとんどのゲームはカスダメしか出ないわけで。 STRとかAGIは物理的なステだから表現するのも簡単だけど
INTやCHAは作者の文章力と知性に左右されるからなぁ…
作者のあたまわるいとINT1兆の主人公が敵とレスバしたら全自動論破されて勝手に発狂して脳味噌核爆発するとか、CHA無量多数の主人公が歩くだけで世界中の人が魅力されて全財産と命を主人公に捧げるとかいうカオスな展開になりかねん >>642
本来は要求値であり判定の際に参照される値でしかないからね。
AGIが高い＝速度が速い ではなく AGIが高い＝回避判定で有利 てのが元々の使われ方だから
VRゲームものならともかくこれを異世界もので生物の能力値として使うから変なことになる。 やりこみ系になってくると、ステを揃えてくるなんて最低条件みたいなもんで
装備やスキルの構成、行動パターンの把握といった、研究と対策というプレイヤースキル磨く方がよっぽど重要とかになってくるしなあ
より低レベルクリアとか目指す猛者もいるし >>638
これを小説にどう反映させるか？だよな・・・
ステータスで数値だけ見せられても、ストーリー的には絡まなければ意味ない訳だし 今までこのSランクパーティーはナローシュのおかげで成り立ってたんだ！というのは一杯あるが、元パーティーを無能に書きすぎてナローシュと組んでいてもSまで成り上がりできそうにない作品が多くて辛いさん。 身体能力のステだけ使えばいいじゃん
ステと戦闘力がほぼ直結しててわかりやすい
スパルタ市民になろう 主人公がジョブを自由に変更して４つも５つもセット出来る作品
主人公の仲間は２つか３つぐらいしかセット出来ない設定にモヤモヤする >>637
なろうでありふれた定番のチートスキルが名前だけの地雷だったり、馬車を助けるテンプレやろうとして死んだり
アホみたいに無限のアイテムボックスとかやらなかったり冒険中の女のトイレ問題に切り込んだり
結構目を引いた部分はあったんだけどな
鼻につくところや単純に面白さに欠けてるんだろうな チートスキルが実は地雷ってのは結構昔からあったネタだけどね。
自分が異世界に転移するならとか 十分な照明や換気設備もないのに
地下に訓練所や解体場を作るなとあれほど 解体場が地下って凄いな。
廃棄物の処理や水回り考えると悲惨な結果しか見えてこない。 >>651
チートスキルのはずが地雷スキルだったけど、どうにか地雷スキルを使って生き延びる
というのは主人公にさせる方が話を面白くできると思うけど
（VRMMOものによくある、外れジョブだけど～外れスキルだけど～系がそれ）
地雷付きは地雷スキルに引っかかった同級生たちの愚かさを描くだけだからね なんつうかね
最近ゲームでもステータスはなるべくまとめる方向に動いてるわけよ
細分化しても誰も注意を払わない
>>638みたいなの出してきてもゲームプランナーが満足するだけ スカイリムとかのTESシリーズ
TES4オブリビオン 基本能力とメジャースキル、マイナースキル等々等
TES5スカイリム メジャースキル18のみで基本能力とマイナースキル廃止 地雷付きはいまだに追っているけど時々煮え切らないなあってなるエピソードの時はあるね
でもそう言うのも波があるもんだで特にイラつくことなく読めているなあ
あの作品は地味に少しずつ生活改善したりしている生活感を楽しんで読んでいるんだが最近はそれがないからな perk方式にすると作者の独創性が試されるので無理です からだ：21
あたま：14
ふらぐ：36
３つでいいんじゃ？ >>665
VRゲーなら二作ほど見たことあるな
確か何一つ遊べる要素がないクソゲーだったからユーザーアップデート(MOD)で遊ぶしかないって設定 それはそれでクソゲーに熱心なMOD作者なんてつかねえよというイラ ノクタだとエロMOD導入しまくってVRMMOでセックスしまくるぜみたいのはあったな
ただのVRじゃなくMMOでMOD導入してない他人からどう見えるのかは知らん モーションデータがなくてＴ字ポーズのままカクカク動いてるに一票 「バニラだとクソゲーだが拡張性だけは異様に高い」ことを遊び半分のハッカーが発見して
ネタmodで遊ぶのが流行り、そこから徐々にガチ勢が流入
みたいな流れならワンチャンあるか……？（ない） それならそれで最初からそっちに沿った言い方になるだろって思ったけど
元からタイトル詐欺系はそんなのばっかだな ステータスとかレベルとかを作中で使うけんど、その世界においてそれらの概念や数字の意味を全く考えずに「ただハッタリ設定のためだけにでかい数字を出す」だけだと、まあ意味のながらンものにしかならんわな。
前読んだやつでは「レベルアップによるスキルやステータスの増加は、あくまで本来のその人物の能力に対する魔力的な補正である」という設定をしてあるのがあって、要するに同じSTR5、でも、「筋肉ムキムキの男」と、「ガリガリでひょろひょろの坊や」では、 実際に発揮される腕力力の強さは前者の方が確実に上という設定。
なかなか面白い設定だなぁとは思ったけど、お話的には別にその設定は大して生きていなかったのでもったいなかった。
何に関しても、設定とかアイデア逸れ自体は、思いつくだけならそれほど難しくないんだよね。
それを話の中でどう活かすかが難しい。 っーか、作者がその場の乗りで弄れる数値なんで出す意味すらないんだけどな。
これだったらもう半端に出すの止めて、攻撃力一万倍だああああとかで殴りあったほうがええわ。
カードゲーム的に防御力が足りないから、次の攻撃で即死する。手持ちのアイテムを使ってワンターン延命できるが次はどうする…みたいにカツカツでやるのなら面白いけども。 ぼくがかんがえたさいきょうのゲームの話はもうお腹いっぱい そういうのやるなら実際にゲームで実装してって感じ
指輪物語にステータスとかレベルとか出てきたら
それはそれで観てみたい気もするけど 地の文で書かずにあとがきにでも乗せれば
そこまで鬱陶しくもないよねステータス ステータスなんて説得力のある描写ができないから逃げのために使ってる様にしか感じないわ こういう動きの凄さは文章で表すの難しいし
https://youtu.be/QILlzCcirkw
素人が分かりやすく書こうとすると「攻撃力9999！」とかになるのはある程度しゃーないと思うんよな
まあその楽さに甘んじて、表現力をつけようっていう向上心を持たない作者にはイラつくけど
久々に見直して改めて思ったけど、きちんと体幹作ってる人はめっちゃ動きがピシッとしててかっこいい
躰道はもともとそういう武道だからなおさらそうなんだろうけど
「あいつ、一般人を装ってるが素人の足運びじゃないな」みたいなのを看破するシーンはよくあるけど、心得のある人からすりゃ実際感じ取れるものなのかもしれんね >>675
＞作者がその場の乗りで弄れる数値なんで出す意味すらないんだけどな
いいこと思いついたでー、ブクマと★ポイントの数値をステータスに反映すればええんや
このスレ読んでるなろう作家いたら、このネタ使ってもいいからね？ >>680
お前頭が良いんだからゲーム企業に就職しなよ
日本のゲーム会社は慢性的にプランナー不足だし
任天堂みたいな技術者気質の企業は今や血眼になって弱点だったプランナーを探してるからな
日本人は昔から当たり前の事を当たり前に作るのが苦手だったから最近になってそれを反省し始めた所だ >>681
みんなの評価が主人公の強さになります！
もっと無双してほしいと思った方はぜひブクマ、評価をお願いします！
ええやんｗ 正直ステータス無いとつまんないので、ステータスはバンバン出してほしい。
ステータス無い作品なんて読む気しない。 やたら細かく数値表示するけど桁は1桁で十分だわ
それくらいなら実際に反映されるのが見て取れるし 達人って素人でも分かる
歩き方が綺麗っていうかなんか違うよね
塩田剛三さんも言ってたけど護身ってそもそも喧嘩にならないようにするものだから一般人が見てもこの人には勝てなさそうって思わせるのが本当の達人なんだろうな うちのトコでは略称うちトコっていう都道府県を擬人化した異世界モノの匂いがなくもない漫画があるんだがその作者のサイトで毎年やってる新年会漫画は今年はオンラインゲームでそのステータス設定が
Ｈ Ｐ:人口
攻撃力:県内総生産
防御力:面積
魔 力:森林率
自然回復力:自給率
成長率:合計特殊出生率
運 :ボランティア参加率
スキル:名物や名産品を使ってみましょう！
最初の２行見て東京の圧勝じゃないかと思ったんだが３行目でン？となって最後まで読んだら北海道最強じゃねーかとなった
新年会と言っても毎年何ヵ月もやってるからまだゼンゼン序盤 >>690
最弱は沖縄か鳥取辺りだな
特に鳥取のHPがやばそう 防御力最下位の香川が隠れて震えてる
意外に強そうなのが兵庫でＨＰ＆攻撃力上位な都市勢の中では防御力が高い
普段は例外的に五つの地方に別れて擬人化しているが今回は代表の神戸（摂津）のアバターを交代で操っているようだ 兵庫県は地味にデカイからな。
日本の都道府県で唯一本州を寸断可能な県（日本海と瀬戸内海に面し単県で本州貫く唯一の県） >>691
沖縄は出生率がずば抜けて高い
揚陸戦で凌いで100年もすれば最強になるな >>696
他がボロボロだから直ぐに頭打ちになるだろ。
県内総生産、面積、自給率、どれも底辺
森林率は多少マシだが人口増加を狙うなら期待できん。 >>690
東北はどこも強そうだな
福島とか秋田とな とある作品で
レベルアップするとポイントが貰える→分かる
そのポイントを使ってステータス上げたりスキルを覚えたり出来る→分かる
スキル使うにはそのポイントを使う→えぇ？
ポイント使い切ったらレベル上げるまでスキル使えないとかどんなシステムだよｗ
レベルカンストしてポイント使い切ったら二度とスキル使えねえじゃねえかｗ カンストする前にクリアをしろってゲームデザインなんじゃね
レベルが上がるにつれてポイントが増えてくから、初期のは気にせず使えるようになるとか
カンストする頃には物理が強いのでスキルいらなくなるとか、スキルがよっぽど強力だとか
まあクソゲーだとは思うけど、似たようなのは過去のクソゲー群には1つ2つくらいありそう レベルをカンストさせなければいい
LV9.58e+48cookiesとか表示されるんだ 無職転生、無職シーン無いのかよ
急に事故ったシーンから始めて本気出すとか言われてもイラつくだけだぞ >>700
普通レベルが上がれば上がるほど次のレベルアップが遠くなるわけだから強くなるほど継戦能力が落ちる事になんのか
アホみてぇ >>686
> 正直ステータス無いとつまんないので、ステータスはバンバン出してほしい。
今までで一番面白かったステータスの内容はどんなのですか？ ハンターハンターの、強さには相性、調子とか幅があって
必ずしも上位が勝つわけではないの方が好き
Aランク？こいつには敵わねえやっての嫌い 無双主人公が絡んできたチンピラ程度の雑魚モブ蹴散らしたりあっさり事態を収めたりしたのを
「～したのは言うまでもない」とか何度も言うのやめろ
しっかり言ってんじゃねえか イキった中堅が冒険者ランクで舐めプしてなろうしゅにぶっ飛ばされるのはもう様式美だけど
傭兵崩れとか素行悪くて追い出された兵士とかも登録しに来そうなのにランクだけで戦闘力を判断とかちょっとおまぬけだよね >>707
結局フィジカルとPOPAOPが最強のクソ設定だが それを判断できないようなマヌケだから絡みに行くんだろう
普通はそもそも新人に絡まないよね別にメリットないし むしろ古来からの由緒正しい主人公の初見せ場形式なんじゃがのう……
なろうしか読まないイラスレ民には分からぬのも仕方なしじゃのう そもそも魔法や身体強化が普通にある世界で（それを使う冒険者が普通にいる世界で）
相手の見てくれだけで絡むって池沼過ぎるわな。
主人公を含め基本的に知的障害や精神障碍者しかおらんなろう世界が多過ぎ。 したっぱには威張れる程度の実力があるけど上にあがることを諦めたうだつの上がらない連中が新人いびりをするってのはリアルで普通にあるけど、
よくある粗製乱造ナロファンの問題は、現在の地位にもなんでつけたかわからないほどのダメダメさんがそこそこ高いランクを持ったイキリかませ冒険者をやってるってことなんだよなあ
それを含めて全体的に雑なつくりの作品がなんでランキングにあがってくるほど人気あるんだというイラ 子供が高度な魔法や身体強化使いこなすなんて雲の上のエリートか王子様みたいな奴が冒険者なんてやってる訳ないだろ的な？
優男や美少女が騎士賢者だとか吹いたら返って納得してそう >>714雑な方が受けるんだよ？ 知らなかったのか
自分が何を読んでいるのかくらいは知っておくべきよ
見境なく新人にイキるチンピラそのものじゃないか 長命種がいて外観と年齢が一致しないのが普通な世界で、見た目が子供だから舐めてかかるって馬鹿 まぁ最近じゃ、なろーしゅが冒険者ギルドで絡まれるパターンはとっくに陳腐化して、
テンプレを期待していたなろーしゅが肩透かしを食らうパターンがテンプレ化してるわな。 陳腐化といえばチートスキル選択も見かけなくなったな
そもそもランキングの仕様変更で転生・転移ものが激減したことも影響してるんだろうけど ずっと利用しつつ苦楽を共にした糟糠の妻を捨てて
作者推しのポット出ヒロインとくっつくなろーしゅってなんなの？！ 出番が少なくなったヒロインは捨てられたようにしか見えないわけか
拗らせ厄介アイドルオタクみたいね >>722
「出番が減ったヒロイン」って単語が「黒い白馬」とか「前へ前へとバックする」的な矛盾を感じる(笑)
第○章のヒロインとかなら分かるけど
出番が減るヒロインってそれただの女モブじゃないのかなと >>721
やっぱりビアンカだよね
フローラ選ぶなんて有り得ない いやむしろ、作者や監督やプロデューサーの横車で
枕営業の声優をねじ込まれて、なおかつ脚本変更してその声優のキャラをヒロインに昇格した感じ でも作者の推しのヒロインをこっちが気に入らない時は
こいつリストラして別の女をメインヒロインにしてくれないかと思う時は正直ある 外れスキル○○
そのスキルをレベルマックスまで上げた時
外れって言えるようなスキルなんて有るんですかね >>728
そんなもん状況と設定によるとしか
例えば真空耐性スキルとかあったとして真空に晒される可能性のない世界ならMAXまで上げても外れじゃね それ以降他にヒロイン候補が現れなければ「出番の減ったヒロイン」も生まれるでしょ
序盤の導入編だけヒロインムーブして一緒に船へ乗るけど主人公だけ海に流されて
それ以降は主人公しかキャラの出ないハードサバイバル作品になるとか 【ヒロインの定義】
・女性の英雄
・女性の主人公
・女性の重要人物
・主人公の恋愛対象
出番の減ったヒロインとはどれに該当するんだろう？ >>728
「鼻くそを上手にほじれるスキル」に誰も知らない何かがあると睨んで10年のひたすらな努力の果てにMAXした結果特に何もなかったらハズレやろうな >>714
そりゃ雑に読んでいる読者がそれだけ多いって事だな
決して良い事ではないんだが >>733だが、ある日全身アダマンタイトの巨人が現れ鼻ホジだけは許可すると言い出す
アダマンタイトの鼻クソで大儲け
ファンタジーってそういうもん >>728
ハズレてのは”誰にとってのハズレ”かってことだろ。
その者の職業や目的に適していないスキルなら、その者や関係者にとってはハズレだわな。 ノミ取り牢人のスキルをMaxまで上げたら
ノミ取り将軍に進化したんだが
スキルの効果は
虫系特攻、テイム（犬猫系）、後家殺し
なんだが、後家殺し…どこからはえた？ 最近のチート傾向は使い方にアホみたいな理屈を付けて最強を実現する和マンチ的な感じが主流なんかな。
その筆頭がヒールなんだとは思うが。 まぁ一話の冒頭という掴みの大事な部分で内外共にひたすらキモいだけの奴が現れて
しかもそこそこ長い間その話が続いてたら自分は切るな
アニメとなれば小説や漫画とは比較にならない攻撃力になるだろうし >>738
和マンチとは完全に方向が違うとだけは言っておこうか！
ヒールはむしろ原始的なマンチキンの方だよ TRPGの和マンチはルルブの穴を突く事しか考えてなくて往々にしてロールプレイを蔑ろにするから
GMにとってもPLにとってもただ迷惑なだけの存在なんだけど
それを和マンチ本人が気付いてないという所が最高にイタい
そういうGM含めて皆で楽しもうという意志が完全に欠落してる奴はTRPGをやる資格ないのだが
ルールの穴を突く俺賢いカッコイイと勘違いする奴が自ら和マンチを名乗ったりして
とてつもなくイタイ事になってる TRPGは何故か「GMとはPLが打倒すべき敵である」みたいな思考してるやつがいるからなぁ
一緒に卓囲んで一緒に楽しむ仲間やぞ その考えが本当ならなろう作品読んでイラが生まれるはずがないんだよなあ
作者もキャラも一緒に作品を楽しむ仲間やぞ ゴブリンの巣を火攻め、水攻めしようとする人はTRPGに向いていないと思う 水攻め云々はそのゴブリンと住みかをどうしたいかで変わってくるからなー
捕まった者とか取られたものがあって探索する必要あるならできないし
ただの殲滅にしても先にその巣が他に出入り口ないかとか全部潰さないといけないから
実は普通にハックラするよりも時間と手間がかかるだけって言うね
何よりも見ずどこからそれだけ引いてくるねんとかもある イキリ吟遊GMと和マンチのバトルを横から眺めてる分には面白いよ
お話じゃなくて人間がだけど >>746
簡単に火攻め水攻めできちゃうシチュエーションにしちゃうのはGMの手落ちではある
「周囲に大規模な水源はない」「資源である森で火を用いるのは統治貴族の勘気に触れる行為である」程度の常識的な条件付けで回避可能だし
そういう「ダンジョン外からの攻略は無しね？」っていうメッセージを出してあっても、それを無視してセッション台無しにするようなプレイングするプレイヤーはクソだけどね 水攻めの名人だけど目標より高いとこに水源があるなんて
それこそファンタジーだから
しかも雨季だったりで地下水位が上がってないと意味がない むしろ下手に水攻め火攻めするとモンスターがダンジョンから湧き出てヤバいのでは？
と、京橋駅のマンホールゴキブリ大量発生事件のことを思い出しつつ TRPGはコミュニケーションのゲームでもあるし
ある程度GMの意図を察してPLが合わせることも時には必要だな 数人じゃ堰を作るような土木工事は無理だし、魔法で堰が作れるぐらいなら、巣穴を直接崩した方が早かろうなｗ まあ高レベルになってアースクエイクの呪文で巣穴どころか砦潰されるとかもあるが
どっちかと言うとナロウのは1～2Lvシナリオをレベルカンストどころかイモータルキャンペーンレベルのキャラで遊ぶみたいなものだしな 巣穴を水没させられるレベルの魔術師がPLにいたら、そんな高レベルプレイヤーにゴブリンの巣攻略のシナリオを用意するGMがクソだし
「ゴブリンの巣の近くに自然のダムがあり、雨季なこともありなみなみと水を湛えている」
「巣の周囲には延焼するようの木々はなく、都合の良いことに君たち一行は燃やすと毒煙を出す煙だまや十分な燃焼時間と火力を確保できるだけの燃料を保有している」
みたいな「まともに突っ込むと死ぬから 外から攻略してね？」的なメッセージがGMから発せられてたらむしろ乗らなきゃいかんし
ルールの裏をつこうとしてくるやつはうざいけど、そうでないなら巣穴の火攻め水攻めなんてのはそうそう起こらん TRPGでこの手の提案するやつは、地形と自然とか周囲の迷惑考えないから
いきなり言うから そもそもダムや溜池の水を勝手に使うと村人に袋叩きで殺されるわな
その年の収穫が落ちると同義なんだからゴブリンより悪い 冷静に考えりゃゴブリンにの被害より
ゴブリンの死体で腐った沼地が近所に出来る方がキツイな
ナローシュ「ここは水攻めで！」
村長「阿呆か！そこまでやるなら冒険者なぞ雇わん！巣穴に入って退治しろ！」
これが答えか 必要が無いのに敵拠点に侵入するような、頭お花畑なシナリオ考えてるGMが悪いとも言える
その世界に生きている者として、生存する為に知恵を絞る様はロールプレイとして正しい姿だし
火攻め水攻めはともかく、煙攻めぐらいは当たり前の戦術だろうｗ
まぁそう言うのは指摘しつつも、GMに合わせて突入してやるのが良いPLだろうが
SW2みたいに、毒を使わないのが冒険者の流儀みたいな頭お花畑な事言われたら、は？ってなるわｗ >>758
そういう唐突な提案はロールプレイで潰せるって話だよ
それでもごねるならクソプレイとして次回からセッションに呼ばれなくなる
よほど上手く間隙をついて全員で楽しくプレイ出来るよう持っていけたなら、こいつと卓囲むのおもしれえな！ってなって株爆上げだけど
>>760
あらかじめ前提条件で提示しとくのが楽だわな
明示しなくても背景考えりゃわかる程度の仄めかしでもいいし >>672
下着が見えなくなるバグなら懐かしいな
乳首や割れ目があったわけじゃないが >>762
まず粉塵爆発ってかなり限定された条件下でしか起きないから……
10D6で59以上で成功です、失敗したら気付かれて乱戦になります、くらい言われてもしゃーないぞ 風魔法とかちょっとでも融通効きすぎると
もう相手窒息させるだけでええやんってなる >>767
揮発したガスでゴブリン即死の猛毒なんて討伐側も危険じゃねーか
毒入りのりんごでもばら撒くか ゲーム感覚で殺して終わり後始末なにそれなこと言われまくるとはあ～～～ってなるな >>766
天獅子漫画のゲーニッツが、「彼らの肺から空気を抜き取っただけです」
と軽くやってたな。 >>760
空想科学読本にもあったねえ。
ウルトラマンが戦った後、怪獣の死体の後始末をどうするかって。
まあ、このスレの考察って大体あの本と同じだよね。
フィクションでサラリと流されてることを、リアルで考えたらどうなるか、と。
移動手段がどうとか食料がどうとか言語がどうとか文明がどうとか。 怪獣の死体なんて資源の宝庫やろなあ
宇宙からやってきた未知の元素とかヘタすりゃ戦争起こってもおかしくないレベル 空想科学読本は突っ込みをいれるために作中で説明されてることも無視するから、ちょっとスタンスは違うと思うぞ >>772
未知なら有用かも分からんのに戦争起きるとかなんでだよｗ >>772
広範囲に爆散した数千トンの組成不明の有機物を資源と言って良いものだろうか。 このご時世未知の病原菌を恐れて渡航禁止から始まりそう >>765
面倒くさいから、天井を落盤させて埋めてしまえよ…硫酸と硝酸が有れば楽勝やろ >>772
「のうきん」で異世界からドラゴンの死体を持ち帰って、、ネットで公開したらエライ騒ぎになった…てのがあったが
コレだけで一話書けるやろな >>779
ネットを見ずにその辺にありふれたものから硫酸と硝酸作る方法考えてみな 平均値って地球に戻れるようになったんだ
ちょっと読んでみるか 地球戻ってなにするんだろな
破壊と滅亡か？
いまだとコロナ感染してしまうやろ 洞窟を爆破とか水攻めみたいな「巣穴ごと殲滅」式を主張する奴は
そもそも何が目的かってのが判ってて言ってんのかね
確認作業もせずに討伐完了なんて事にはならないだろうに
安全と引き換えにするにはデメリットが多すぎてまったく割に合わない
中のお宝はほぼ回収不可能だから臨時ボーナスは無し
周囲に対する影響がどんなものになるか予想もつかない
撃ち漏らしがあってもわからない
そもそも人質等の要救助対象がいるなら成立しない
ちょっと考えるだけでもこんなにデメリットがある ハーフなんたら差別とか獣人差別とか言い出したら
気持ち悪いからブラバする >>735
つまりアダマンタイトの巨人が現れて鼻ホジさせてくれなきゃハズレって事じゃねえか
それはただの御都合であって「スキルがハズレではない」という事にはならん
小学生みたいな屁理屈こねてんじゃねーよ 抜け穴から逃げられて終わりだよな。
つうか、土木作業ってめちゃ大変だよ。ゴブリン討伐に何ヶ月かける気だよ 巣穴に突入する事を前提としてるのは、想像力が欠けたゲーム脳すぎる
例えば、熊狩りに出かけて熊の巣穴を発見したとき、ほいほい巣穴に侵入するか？ｗ
モンスターの巣穴でも同じ
まずは自身の生存を高め狩りを確実に成功させる作戦を考えるだろう
モンスターの巣穴に眠るお宝による臨時ボーナス？ｗコンピュータゲームのやりすぎだろｗ 巣穴は危険すぎるから討伐隊もいかないようにしてるよ
あぶねーもん 冒険者同士のいざこざとかさ
法律で裁かれることってあんの？
相手を殺人未遂で起訴したりとか >>792
暗殺後身ぐるみ剥がされてスラム街で売られるよ >>793
最も退屈な答えをありがとうございました。 >>792
街中での出来事なら普通に官憲が対応している作品が殆どでしょ。
裁判や起訴とかになると、司法制度自体を細かく描写してる作品があまりないのでよくわからんな。 >>797
その手のは既に結構あるな
法律が力となる！コミュ障弁護士の異世界判決録
法律初心者の異世界奮闘記
右手に剣。左手に六法書。 ～こちら異世界法律事務所（相続問題専門）です～
異世界弁護士は法を繰る
異世界の弁護士 >>792
江戸時代のヤクザの喧嘩みたいなモノやろ、一般人に被害が及ばない様に一応取り締まるが、、被害が無くて逃げたら手配だけして放置じゃね
防犯カメラも指紋も血液型も顔写真もDNAも戸籍も住民登録も無い時代だよ、犯人探しなんて無理だからヤラナイ
その業界 その組織の元締めか居るから内部で処理されてオシマイだろうし
どうせ放置しても、怨恨を持った奴が仕事中に事故死させるし >>792
何処まで犯罪調査が行われるかなだな・・・
目撃者が居なければやりたい放題なのか
街の門にある魔道具や水晶とかで犯罪者は判別されるのか？
権力者の鶴の一声で断罪されるのか、ちゃんとした裁判が行われて裁かれるのか マジな話をすれば
どこまでやるか（どこまで対応するか）以前に警察機構や司法自体があてにならんわな。
現実世界でも中世より後の近世ですら魔女裁判や魔女狩りなんてやってたんだし。 >>1-999
まーたチョンコが盛ってやがるｗｗｗｗ
【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！
日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル
１人当たりGDPはネトウヨ！
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/
158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22
なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね
日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ
で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの
だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ >>795
その退屈と言う答えが正にベストアンサーなのが草
マジでそんなの世界観、設定次第の話で合ってそうじゃなきゃ話が成り立たんからな 職業物も大概出尽くしたような
まだナーロッパに無い商売ってあるんか >>806
さあ、無いと思っても検索に引っ掛からないだけかもしれんし
お見合いババアとかは出てるかな？ >>772
もう既にエヴァでやってるぞ
使徒の死骸を解析したりS2機関を抽出したりしてた >>806
外灯の芯切りとか代筆屋とか地味なのは見ないな 今のなろうってタイトルが大喜利みたいなもんだけどな もはやなんでもありで大喜利になってるな
だけど1発ネタみたいな題材だから大抵息切れするか面白くならないという 人が居ない部屋の照明を消して歩くお仕事（K国より） 代筆屋（代書屋）は職業としてそれなりにメジャーだし
人やエピソードが向こうからやってくる立場の職業だから、物語の窓口的に使いやすいとも言える。
（喫茶店や古書店なんかが推理物の導入窓口によく使われるように）
ただしそれがなろーに馴染むかと言えば懐疑 実はチートスキルであることが判明して以下テンプレ展開に 聖女はいっぱいいるけど、修道士や司祭など中世インテリ層はいない気が。 なろうにおけるインテリ層の悪さ企んでる率の高さよ
特にエリート系 >>821
司祭はよくいるんじゃないか？
どちらかと言えばゲームの職業的な司祭が多いと思うが。 だってなろーしゅより頭がいい奴を出したらお前らが叩くじゃん 司祭とか司教とか牧師とか神父とか
イマイチ分かりにくいんだよねぇ・・・身分の違いが 悪徳聖職者なんて、なろーしゅにボコられるテンプレやん >>821
修道士って本来は貞潔・清貧・従順の誓願を立てた引きこもり祈祷集団で、表に出ること自体が
あまりない存在だから、作品にあまり登場しないってのは自然ちゃ自然。
（現実の修道士は近世以降は布教活動が盛んになったけど） 記憶保持したままの赤ん坊転生ってどうして脳みそチートは起こらんのだ？0歳児の脳に成人並みの思考力搭載したらイカれた発達しそうなもんだが
知識チートなんぞよりぐるんぐるん頭が回る方がよっぽど恐ろしいと思う 検索すれば出てくる知識系と違ってそういう地頭の良さ的なものは作者の頭の良さ次第になってくるので
ちょっとハードル高いかなって >>829
その手の作者は赤ん坊の視力の弱さとかなんも考えてなさそう 何でも吸収する幼児の脳にすでにいらない知識詰め込まれてたら
生まれたこの世界のことを学ぶのに邪魔なんじゃね
やたら思い込みや勘違いしまくって素直に知識を吸収できなさそうだし
あと前世知識もったまま誕生した奴は3歳とか5歳で無双はじめたり
母親の乳吸うのにいちいちキモオタ感想しはじめたりしてキモいから
即ブラバであんまり読まないからしらんけどさ >>832
言葉を憶えるのが遅くて馬鹿にされるのは割とありそう >>821
他の者が読めない昔の資料を読めるのは悪魔と取引した証拠なので火炙りにしました 脳のメカニズムなんてわからないことだらけだし、突っ込むだけ野暮で間抜けなもんよ >>832
ふぅむ…うす味じゃな、温度が人肌なのもやむなし
しかし、うす味の上に滋味にとぼしい、栄養がたらんのじゃな
どれ、ママさんの母体を改造して栄養の吸収率を上げるとともに
大気中のチッソと土中のリンやカリウムを合成、チッソリン酸カリを てうか母乳って生臭いだろ。
うちの子の授乳期に嫁も生臭いって言ってた。 言葉は文化だからね
インドの言葉話せたところで、カーストとジャーティの概念とか、それに関する文化的な概念、単語を学ぶのは別の話
外国人に、禊とかって概念を説明する難しさ
日本人が霊を怖がり悪魔をユーモラスに捉えるのに対して、欧米人は悪魔を恐れて幽霊に親しみを感じるみたいな
厳密にその辺をかき分けると多分読者がついていけない
ハリポタですら、なんやイギリス人みんな皮肉屋で性格悪すぎやろ！ってなるし 異世界転移したての奴が登録できるような大都市部のギルド
冒険者育成機関の卒業証書とか有力者からの紹介状とか公的な書状いらねーの？
通行記録にもない身元不明の不審人物なんか衛兵に引き渡して街からポイだろうよ >>839
大都市なら貧民街もあるし、日雇い斡旋所は必須だろ 自国民の管理把握すら大雑把にしかできてないのに身元不明もへったくれもないような・・・ 戸籍に代わるものが昔からあった日本でも逃亡民の受け入れは割りとルーズだったりするけど、
元の身元がはっきり出来ない即ち逃げた犯罪者臭い奴だからまぁ酷い扱いになるわなｗ
一度奴隷にでもされて、元奴隷、逃げた奴隷という身元が出来た方がマシｗ 身元不確かな人が率先して一番危険な仕事してくれる
これほどありがたい事もあるまい
下手に追い出して本当に町の周辺で略奪にはしられるよりどれほど御しやすいか 冒険者を密かに監視するパーティーが儲かるだけだな
ギルドの犬ってヤツだね 冒険者が荒らし冒険者が退治するマッチポンプ構造か
これだけで一つ話できそう 武装した所属フリーの集団が都市を闊歩しているって怖いな。傭兵よりたちが悪い。 武装なしで攻撃魔法飛ばしてくるヤツがいるのだから今更武器や防具を怖がっても仕方あるまい 食い扶持を得られなくてストレートに犯罪者になられても困るのでセーフティネット的な意味で冒険者という職があるパターンも。 味なしとかうっすい塩味の世界で、現代日本人がおいしいと思う味付けを出したら
味濃すぎて現地の人は「まずい」って思うんじゃないかなと感じることがちょこちょこある 北欧のバイキングもわりと大冒険してたし
海賊王を目指す某漫画も冒険してるしで
むしろ何故にお行儀よくギルドに所属してルールに縛らねばならぬのか モンスターの脅威度合いが高めの世界では仕方あるまい
低めの世界なら根性なしだが >>831
初期の異世界転生ものはそういう安直な作品が多かったが、次第に目が見えない設定・転生の記憶はある程度成長してから、など考慮された作品か増えた印象だな
まぁ今は一周回ってテキトーになってきたが >>851
内密さんですら食べなれてないと美味しさが分からないだろうって言われてたりするな >>851
日本食が流行るまではそんなに和食って評価されてなかったしな >>848
江戸とか浪人が刀挿して歩いてたのに・・・ 俺sugeeのために、何故ある分野がこの世界では発展していないのかの設定用意しても、結局無かったことになるよね >>851
味覚はその土地の食文化と繋がってるしね
現代人でも海外とかで慣れない味つけだと気持ち悪くなるし >>860
腹を切る覚悟がないと抜けないし、鎧や槍を装備なんて出来無い。
銃社会のアメリカでもアサルトライフルを持った集団はやべえだろ？ テキサス州の住民は普通にライフル持ち歩いてるだろ
3年ほど前、テキサスの教会でテロリストが26人射殺した事件で
礼拝に来てた住民がライフルで反撃してた
＞マーティン氏によると、容疑者は20代前半の白人男性。黒ずくめの服服装で、防弾チョッキや戦闘服のようなものを着ていた。アサルトライフル（自動小銃）を持ち、教会前で発砲し始めた後、礼拝中の教会内に入り乱射したという。
＞地元住民が「自分のライフルをつかみ、（容疑者に向かって）撃ち始め」、男は車両で逃走。住民が車で追跡したところ、男の車両が障害物に追突して停止した。警察は、容疑者が車内で死亡しているのを発見したが、自分で自分を撃って死亡したのか、反撃した住民に撃たれて死亡したのかは不明だとマーティン氏は説明している。 「むぅ、核兵器は失敗だったな」
「第二次世界大戦は最高だった」
「もっとコンスタンスに殺し合うべきなんだ」
「リセットすべきだな」
「また洪水か？」
「洪水も気候変動も対応されるな」
「面倒な…」
「そこで、このコロナを」
「中国人はよくやってくれた」
「時々無性にヤりたくなるのが我々の」
「ああ、魂魄がまた…」 このスレでライフルは丸見えだからむしろオッケーって話をしてたな >>866
アメリカだと州法や流通の関係で拳銃よりもライフルやショットガンの方が入手しやすかったりするらしいね
都会だと拳銃が多くて農作地方だと猟銃が多いとかなんとか >>860
刀は武士階級の象徴だったから謂わば身分証みたいな側面があって単純に武装しているというのとも違うみたいよ もう異世界に召喚するのアメリカ人でよくね
軟弱な日本人よりテキサスから呼んだほうが余程即戦力 しかもテキサス州で持ち歩き可能なライフルって、狩猟用のハンティングライフルだけじゃなくって、300メートル先の標的をぶち殺せるスナイパーライフルまで可能。
いやそれどう考えても自衛用じゃねえじゃん、暗殺用だよ。 銃も怖いが車も狂気だな、人殺せる道具を当たり前のように誰もが使っている
相手がまともという前提と信頼によって成り立っている、まさか脇見運転や集中力欠如なんてないと思って道を歩いている
認知老人やてんかん他持病持ちだって混じっているし、運転中に気が大きくなるキチガイも数多くいるってのに
事故件数を考えれば、むしろ異世界のほうが平和なのかも知れない コロナの死者は去年の交通事故死者数を超えちまったが近世中世と言わずほんの５０年前だったら今年の風邪は質が悪いなぁ？で終わってたかもしれん少なくとも現代文明が救ってる人命の方が奪ってる人命の方が多いのはほぼ確実
現代は人類史上最も平和な時代なんだそうな人口が桁違いに増えてるから絶対数は多くても割合で言えば戦争で死ぬ人数がこんなに少ない時代はかつてなかったって >>860
江戸時代もフリーだったわけじゃないよ。
戦国時代の名残があった江戸期初頭は牢人（浪人）は市中から追放されたり居住制限があった。
それが緩和されたのは戦乱が過去のものになり幕府の治安維持体制が確立した三代将軍の頃から。 >>875
戦争で死ぬ人数は近現代のが桁違いに多い定期
一次二次大戦は、人口増えて国力も過去とは比べ物にならんほどの大国が一気に傾くほど
それほど兵器と輸送の発達が目覚ましかった
昔は動員人数も少なければ、輸送も通信も乏しかった とはいえ武装を規制した所で、腰から様々な魔法を使う魔法使いの勢力が高笑いするだけ
結局武装規制は異世界の流儀ではないのだ
魔法使用の痕跡をしっかり解明できる技術や魔法を制限する技術がある世界ならいいけどね 殆どの作品で魔法職が資格制や許認可制じゃないってのも大概だよな。
広域殲滅とまではいかないまでも面制圧や爆破テロ並みの攻撃力を持つ者が野放しって… >>876
二代将軍の時代は大阪の陣の頃だぞ？
三代将軍も江戸時代初期じゃないか？ >>879
そこまで国の力が及ばないんだろ？
治安維持や犯罪者逮捕とか
日本の中でも銃や麻薬は完全に取り締まれてないし
それがアメリカやイギリスなら更に酷くなるし
中国とか中東ならもっと酷いわけだし 国家ごとに異なる法と秩序と社会体制もそうだが
魔法が体系づけられたものなのか、修得難易度や適性人口も考えず
ほとんどの作品で許可制じゃないとか、最高に頭悪いこと言ってて自分でおかしいと思わないのかね >>879なろうのゲーム的なファンタジーはチート級のオーバーテクノロジーなギルドカードと鑑定スキルでそこに一定の答えを出したが
非なろう的なファンタジーは…… 魔法は商業でも結構管理アバウトだけどあまり面白さに貢献しないとでも思われているのかな 魔法士がさむらい業として資格制認可制なら
社会制度も中世ナーロッパではなく近現代だな
難しいお仕事ドラマみたいになって書くのも大変
萌えも派手さもなくなってキッズには受けん >>880
うん、ご指摘通り三代も区分的には江戸初期だね。
”戦国の名残があった江戸時代初頭”と言いたかったんだが紛らわしかったね。
江戸幕府の統治が安定して牢人の脅威度が下がって緩和されたという話。
>>879
創作物的には魔法に関しちゃふわっとした設定にしないと作中で使い勝手が悪すぎるんだろうな。
遠距離攻撃が可能で殺傷力が高い”魔法という攻撃手段を有する者”をどう扱うかは匙加減
神代の超技術で街中では強力な魔法が使えないとか、街中での攻撃魔法の使用が原則禁止されてるとか、
はたまた魔法は一般的だがなろーしゅ以外はさして強力な魔法が使えない設定とか、魔法の防御手段が
魔道具等である程度確立してるとか・・・ ”魔法使いの杖”がなきゃ魔法は使えないって設定加えりゃ、武器と扱い変わらんじゃろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ スレイヤーズとかオーフェンも魔法規制なんてしてたら売れなかっただろうしなぁ
RPGとかでも魔法使うために免許取得しようとかされたらうーんってなるだろうし 覚えるのは勝手だけど同盟には所属しろよと圧力かけてくるキエサルヒマ大陸 いや、独立してても規制とかの縛りを設けてると変わらんか スレイヤーズもオーフェンも魔術し達の組織が自主的にブレーキかけているね そこら辺はなろうファンタジーよりも商業、とりわけ漫画の現代風世界で異能力バトルの方が酷いけどね
ハーって気合い入れる必要すらなく能力を常時発動させてるような学生が町中をうろうろしてる >>894
魔術師の間で禁呪とか魔法使いの心得みたいなのを決めてるとか
そのくらいのふわっと感くらいがちょうどよさそうだね >>888
そんな設定にしてる作品もあるね。
なろーしゅ以外は魔法具経由じゃないと魔法が使えないとかで、それが街中での携帯が原則禁止とか。 なろうファンタジー名物の生活魔法が使えないじゃん
それはナーロッパではないな
イラロッパだ 魔術師ギルドとか魔術師大学とか大好きだろｗ
そう言う機関が不用意に魔法を使う事を禁止すりゃあいい
んで、違反者には死ぬまで魔法を使えない苦痛の呪いとかかけられちゃったりして、
我慢大会で優勝できそうな悪い魔法使いが、
死んで呪いが解けたあとリッチやヴァンパイアとして復活できるよう悪事を働くって寸法よｗ 正規じゃない魔法の習得を取り締まれる技術がないとな
結局強制契約の魔法とかスキル検知や魔力検知、殺傷数鑑定、魔法痕跡トラッキングみたいなご都合を重ねている事に変わりはないわな
それらの技術・魔法・スキルを流用すれば武装もまた程好く規制と許可と取り締まりができるだろうし 剣や槍とか武器を取り締まらないなら
魔法を取り締まるのは不平等だよね？ 剣や槍の練習をするには免許も要りません、取り締まる法律もありませんって世界なら
なぜ魔法だけを免許制にして、法律で取り締まる必要があるのか？
具体的な根拠が無いんだよね
銃刀法や刀狩りしてる治世ならまだしも >>901
現実でも、持ったり使ったりするのに許可や登録や免許が必要なものはあるだろ。
剣や槍は金属バットや包丁のようなもの、
魔法は銃器や爆発物のようなもの、
という価値観の世界なら、魔法だけが法的に縛られててもおかしくない。 >>904
銃刀法を知らないのか・・・
包丁やハサミですら持ち歩くと捕まるのに 規制に関して更に混迷を深めますは宗教勢力の存在
回復系も魔法のうち、という世界観だと領主や国が規制する事に反発して独立組織化してしまう >>901
リアルに準じて論ずるなら脅威度の違いだろうな。
攻撃スキルや魔法等があって遠隔攻撃や広域破壊が可能なら、それは単なる武具とは脅威度が異なるだろうから。
逆に言えば魔法が短射程で単体攻撃かつ攻撃力が刀剣並みなら規制は刀剣類と変わらんだろうね。
といっても創作物的には、刀剣類じゃ倒すことが困難な敵との戦闘や魔法でドカーンはやりたいわけで、
縛りを入れると戦闘の幅や世界観にまで響くから、ふわっと緩い設定で流すんだろ。 まぁリアルでもアメリカのような例外はあるけどな。
あの国、確か連邦規制では火炎放射器が合法なんだよな。
射程5フィートもある火炎放射器が10万円程度で民間人が自由に購入保有できるって・・・ 街の外には魔物が闊歩してて、街も魔物に狙われるような世界観で
魔法は高威力だから規制します、免許制にして貴族や国で独占しますとなったら
民主から反乱が起こるんじゃないかな？
いつ魔物に襲われて自分や家族が死ぬか分からない世界で
その有効な手段が既得権益化され独占されるとしたら 時代制も文化も体制も、体系や実情すらも鑑みずに免許制とかガイジの極みなんだ >>908
あ、射程間違ってた。
射程5フィートもある火炎放射器 ×
射程30フィートもある火炎放射器射程 〇
射程30フィートだからメートル法で言うと射程9ｍ強
ヤバすぎるだろアメリカ >>909
魔法行使について免許制や登録制という設定ならそこまで変じゃないと思う。
支配層からしたら被支配層が重火器やミサイルを自由にしてるみたいなもんだから
何らかの規制をしたがる方が自然ちゃ自然（ファンタジー創作物的には邪魔な考えだけど）
それに免許てのは、本来自由なものを（公益や治安や安全のため）法で一律禁じたうえで
条件を満たしたものはそれを免ずるってものだから、必ずしも独占とはならないし実際どこまで
守られるかというのは別問題だしね。 雑草を焼くのに使うらしいな、日本にも草を焼くバーナーならあるらしい
しかし条約で軍事利用は禁止されてるような代物が民間利用でなら当たり前に売ってるとかｗ >>879
指先がチャッカマンなお子様でも無茶苦茶脅威なんだが、、考えると禿げるから触れない作者たち >>880
江戸幕府が安定したのは吉宗の頃から
家光の時代は、まだ戦国時代から抜け出してなかった奴が徘徊してたとか、、宮本武蔵なんかもその一人やろ 安定した素人小説時代に馴染めず、プロでもやらない部分にケチ付け徘徊するのがイラスレ民である イラつくまではいかないんだが
異世界の赤ん坊に転生して子供の頃から勉強ばかりとか本を読んでばかりとかの話は
子供のうちはもっと外で体を動かして遊ばないと、発育に良くないんじゃないかと心配になる ガンダルフみたいな偉大な賢者にしか魔法が使えない設定にすりゃいいじゃん
でもそんな設定お前らが嫌がるけどな >>914
火炎放射器を禁止する法律は無いよ、禁止する火炎放射器とはなにか、が規定出来ない
多分軽犯罪法はあらゆるマナー違反を摘発出来るから、無理やり適用して逮捕だろうけど微罪で終わるよ
銃刀法も、出刃包丁を隠し持っていたら駄目…でしか規制できない
下手に禁止すると、店で売るのも、買って帰るのも、台所で使うのも逮捕案件になるから
攻撃魔法が駄目、、なのも生活魔法でも人は殺せるし、暗殺なんて簡単だし、テロなんて遣り放題 >>917
戦国時代からの脱却を進めたのが綱吉だな。
過渡期のとばっちりを受けたのが上野介で。 銃刀法のある現代日本でさえ武器と道具の境界はかなり曖昧だからな
刀は駄目だけどエッジを研いだスコップは良しとか
合法防犯グッズなんかも結構殺傷性の高い物が認可されてたりとか 転生もので
子供なろーしゅがガキの小遣いでこき使われて
「うわー大金だー！」とか言ってたら
お前おっさん転生やろ？
そのぐらいおっさん経験者なら小銭やろ？
なんで「ひゃくまんえんっ大金だー」な子供基準 >>925
まるで百万円がガキの小遣いみたいな書き方だな（イラスレ民並感） >>926
ミスターやきう「賞金100万円おめでとう！ 良かったね、これで3回ぐらいゴハンが食べられるね」
実際にあったはなしw 火炎放射器より普通の銃器の方が射程が長くてあぶねーよ 書いている高校生ぐらいからすれば百万は大金。
おっさんからすれば事業を始められるほどでもなく、せいぜい車の頭金程度。
だが、日雇いで家もない冒険者生活からすれば、生活を建て直せるのでありがたいだろうな。 たかが数百万の借金でも首が回らなくなる人間が多い社会だが 数百万あっても出来る事はたかが知れているがその数百万がままならないのは困窮状態と言えるからな >>921
そこまで行かないにしても、魔法使いの素質＝特権階級にすれば問題は解決する。厳しく長い修行が必要でも可 >>879
魔法の習得方法が、独自開発ってわけじゃないのなら、
その魔法を教える教師が認可を出していると考えてもいいのでは？
で、その正規の教師以外から学んで、強力な魔法を使えるのがナローシュだったりするわけだ >>902
ロードス島戦記のマーモの宮廷魔術師の事かと思うぞなもし >>899
単なる苦痛の呪いより、性的絶頂大連チャンとか、くすぐり責めとかも混ぜよう >>936
ノクタならそれをヒロインにやってもいいが
一般向けで女キャラにやったらひいてブラバ
男キャラやなろーしゅにやる分はOK 実際になろうでソレやって
ねらいすぎあざとウザイと切った作品はあった
タイトルは忘れた >>879
過去40万年間で犯罪者が一人しか出なくて警察組織のないウルトラマンの光の国みたいなもんだろ、たぶん
或いは、犯罪に使えそうなひみつ道具を一般販売してる未来デパートとか
基本的にそんな悪いやつは出ないという大前提の優しい世界で成り立っています
わざわざ自分でツッコまないのがその世界を守るルール
何も言わなきゃなんとか少なくともなっているのだろうさ
しかしその分か、悪の魔法使いみたいなのって、何かボスキャラとして格高いやつ多いよなとか思ったり ドラえもんの秘密道具に関しては、どこでもドアは禁止区画にはアクセスできなかったり、タイムテレビ系の道具でも覗けないようになってる
21世紀テクノロジーでは犯罪に使うのが難しいようセキュリティかかってんじゃない
ガチでヤバい案件だとタイムパトロールがでばってくるし（ミュータントを作る道具のときにミュータントvs人類の全面戦争になりかけた過去があり、タイムパトロールの介入で解決したって説明がある） まず現代ほど一般市民の命重くないだろうし
護衛なり魔法の防護なりが抜けるほどの威力や隠密性持ってないと気にすらしないんじゃないか なんかの作品では魔法は貴族だけのもの！ってなってて
平民が使ったら捕まって殺されるか貴族だったことにされるとかあったな 魔法の扱いとかは古めのTRPGあたりの設定のが良くできているけど
それやるとなろーしゅのオンリーワンとかやりにくいから使わないのだろう >>940
地球破壊爆弾とかモシモBOXとかそのウソほんととか、、 現代でもマッチやライターとかの初級魔法の所持規制はないし
ガソリンとかの中級魔法触媒も簡単に入手可能
効率的に殺傷する軍事系魔法には規制があってもいいけどそれ以外はガバガバなのはしゃーない >>922
＞銃刀法も、出刃包丁を隠し持っていたら駄目…でしか規制できない
自動車のコンソールボックスに十徳ナイフを入れていただけで逮捕された
人気漫画家がいたなぁ…… 豆知識だけど、警察が使える暴徒鎮圧用の催涙弾は実は戦争では使用できなかったりする
ハーグ陸戦条約の毒ガス使用禁止規定に引っ掛かるからね
戦争で使用できない兵器も自国民に向けるのは合法なのだ 自分たち頭の硬直化したオッサン世代はファンタジーと言えばハリー・ポッター！ロード・オブ・ザ・リング！なので
お前らの得意な自由奔放ななろう世界について行けない >>949
オッサン世代は更に古いだろ、とかつっこもうと思ってたら
そういや直撃世代はそろそろ中年あたりか >>949
え？
ドラゴンランス、グインサーガ、ホビットの冒険、ロードス島戦記……じゃろ？ ベルトリンク給弾の汎用機銃並みの速度で弓を連発できる …自由奔放？
テンプレという名の縛りに従ってるのばっかじゃないのか？ 小説なら多少の粗も読みての想像力でカバーできるけど絵にしてしまうとその余地がない分際立つな 話の展開はやたら仲間や家族が死んだりなんだりしんみりシリアスやってて
合間合間に長々頭空っぽハーレムイチャイチャやコメディ挟む小説は見ててキツいな
ブレが激しくてどっちかにしろよっていう お前らがシリアス嫌って1話2話やるだけですぐに忍耐切らすから
お前ら向けに頭空っぽでも読めるようにしてるんだけだと思うぞ マジメな話インプットがゲームとマンガとアニメだけ小説はなろう小説しか知らない作者がなろう小説を再生産するという悪夢の結果がテンプレの山を見て自由奔放とか抜かすという倒錯じゃないのか きっとシリアスなテンションは保ったままハーレムして、前みたいにコメディ的なことを振るけど全然反応を示さない。そんなものを求めてるんやろ 自由なことを出来るのに、なんで真似ばかりするのか疑問だったんだ。
なろうとそれ系の軽めのアニメ漫画コンテンツにしか触れてないから、引き出しがないだけって言われると納得なんだわ。 毎回思うけどシリアスだから見ないって人ほとんどいないだろ
チートとか無双とかハーレムとかシリアスにならなさそうなタグとかタイトルでシリアス出すから拒否反応出るんでしょ 右と左のフレ幅でかいけど面白いニンジャスレイヤーとかいう徒花
>>965
看板に偽りありはどんなジャンルでもコレジャナイ感ひでえからな >>962
しかしだな
本物を知っている世代は
もう、枯れているんじゃ…
子供や孫の世代が黒歴史オナニーを公開するのを
生暖かい目で眺めているんじゃよ… ゲームと漫画とアニメはお前が思うよりずっと多様性あるわ
なろうが画一化してるのは読者が原因 >>968
食ったら大丈夫な時点でむしろドラえもんの道具としては雑魚の部類だろ
宇宙には放射線が飛び交ってるし、すぐに無害化するんじゃないか？ >>970
むしろ宇宙空間じゃ空気はもちろんバクテリアもいないから
朽ちる事なくキレイにそのまま残り続けるんだよなあ
と、ついでにスペースデブリの問題に思いを馳せつつ アレはいくつかの星、銀河を潰したあと
どこかのブラックホールで堰き止められるし
潰した星や銀河が超質量でブラックホールになるから… そもそも太陽熱でぼろぼろになって終了じゃないのか？
食ってどうにかなる程度の物体が過酷な宇宙空間でで原型とどめてられるとは思えん 分裂してる内に自分の重力で一塊になって潰れそう
分裂が止まる条件が食う以外わかんないけど
割と分裂が止まる要因は多そう >>958
ﾜｯﾁｮｲ 4295-qMwC
次スレ立てはどうした？ バイバインで増やしたものを縮退機関へ投入し続ければ、永久機関じゃないのか >>967
チーレム嫌い、男1名に女だらけのパターンやなろうテンプレに飽いて
古典（ダンセイニとかC・A・スミスとか）読み漁り始めたばかりだが
こっちの古典のほうが読んでいて楽しい 外国人の顔ってどれも同じに見えるのは見慣れていないからだ 逆によく見慣れている日本人の顔は外国人からすると皆日本人の顔でしかなくても見分けられるし高知県人風の顔や静岡県人風の顔なんてのもわかる
ゲームとマンガとアニメしかインプッ >>978
途中送信すんません
ゲームとマンガとアニメしかインプットがないと言われてゲームとマンガとアニメには多様性があると返すのはお前らみんな日本人顔で区別できないんじゃ！と言われてテメーらの方こそ見分け付かないんじゃ！と返すようなもんだ
日本人の顔しか知らなきゃ日本人の顔には多様性があるのに外国人の顔にはないように見えるゲームとマンガとアニメに多様性があると感じるのはゲームとマンガとアニメをよく知っているからというよりその他を知らないからだろう >>979
なんか途切れたので、忍び寄る誰かの手で消されたかと・・・ >>979
井の中の蛙が、井戸の中から見える空の雲の多様性を語っても滑稽なだけだぜ。
ゲームやマンガでもバンドデシネやアランムーア、スカイリムの影響が感じられる作品なら批判されんだろ。でも、そんな作品はテンプレには居ない。 >>940
後付けで安全装置がついたのもあれば放置なのもあるな
連載当時の世相もあるから設定に穴があるのはしゃーない >>979
言いたい事はわかるけどまわりくどい書き方のせいで誤解されてるぞ 言いたいことがあまりよく分からんが…。
アフタヌーンの四季賞みたいに多様性ある作品だったら、この人は色んなものを取り入れてるんだなってバックグラウンドを感じるんだよ。
でも、ジャンプ新人賞みたいにワンピースに似せた絵柄でドンッって擬音で主人公が名札付きで出てきて、悪役のために作られた悪役倒して終わり。これだとお前は漫画をワンピースしか読まないのか？って思うわけよ。
本人は大真面目にインプットとか語っても、ただのランキング上位の劣化コピーにしか見えないわけよ。 まあ一言で言うと、「日本の漫画やｱﾆﾒは世界に誇る文化で多様性があるのに比べて、ｱﾒｺﾐは ﾏｯﾁｮﾋーﾛーがﾊﾟﾝﾂとﾏﾝﾄ姿で悪人ぶん殴るだけのものしかない上に、今やﾎﾟﾘｺﾚのせいで壊滅した」とかﾄﾞﾔ顔で曰っちゃう輩は馬鹿だってことよ。
Twitter とかだとこの手のやつが定期的に現れて、ｱﾒｺﾐや映画洋ﾄﾞﾗｸﾗｽﾀにﾎﾞｺﾎﾞｺに反論され叩かれてんだけどね。
けどやっぱり定期的に現れて、そんでそういうﾂｲーﾄに一万ｲｲﾈとかついちゃったりするんだよ。
結局そいつらってｼﾝﾌﾟﾙに無知って言うだけじゃなくって、自分の大好きな“ﾆﾎﾝのﾏﾝｶﾞ、ｱﾆﾒ”というものを持ち上げ悦に入るために、大して知りもしない……と言うか、むしろ知ろうともしないてない余所の文化を貶めてﾏｳﾝﾄ取りたいだけなんだよね。
なろう信者もだいたい同じようなことやるし言う。
（あと本題と関係ないけど、なんかの誤操作するとカタカナ部分を勝手に半角にしちゃう機能があるんだけど、どうやって戻せばいいかよく分かんないし手打ちで直すの面倒くさいからそのままにしとく） 悪役のための悪役あるある
子供でももう少し考えて動くだろって位リアリティのないやつ あまり､モブとか雑魚キャラという言い方をするのは好かんのよね
特に､人間(または相当する知性を持つ登場者)をそう呼ぶのは
登場させても生き物扱いしていないようで
それが端役であっても同じ事で スレの意義を否定してしまいが、嫌いなものにノーと言っても何もかも変わらんよ
好きなものにイエスと言う事で変わっていくのさ
なろうのランキングはそれを表しているだろ
平均評価じゃなくてブクマやポイント入れた総数で決まっているのだから 全アメコミの売上が日本の鬼滅１作分しかねーのによ
とにかく、漫画の技法や技術は取り入れろよ位は思うわ なので、ここでイラを吐き出した後は少しでも自分の好みに近い事をしようとしてる作品を全力で持ち上げてやるこった 直近で見た作品では影の実力者、日本国召喚の二つがかなり気持ち悪くて､
そこおかしいな､という部分は描写も無いまま進む､細かい部分はどうでもよいとばかりに適当、
日本国は味方側が敵を攻撃する理由付けのためにモブと称して
名も無い国民を敵に殺傷させ、影の実力者は敵役を
経験値､ボーナス呼ばわりして思いっきりサイコで不快で
と、上で書いたことにつながるのだけど
怪奇小説､ホラー小説でも無いのにこれはないなあ なんというか漫画もゲームもドラクエワンピースしか知らなそうだな
ストローマン論法で架空の画一化された分野を叩いてる感じがまさにイラスレ 『リアリティ』だよ！
リアリティさえあればどんな駄作でも結構読めると思う。キャラ造形も舞台設計も甘いんじゃ説得力も臨場感もねーよ
わざわざ描写しなくても常識で補完できる現実世界が舞台じゃないんだから、目立たないところもガッチリ設定組んでくれ、群像劇書けるくらい >>990
このスレの意義はここで不満を吐き出してすっきりする事で感想欄で暴れたりしないようにする事だから見当違い カトリック教会の位階制度では、聖職位階の上位として司教、司祭、助祭、さらに下位として侍祭、祓魔師、読師、守門の合わせて7つの位階が中世より存し、トリエント公会議において公式に教理として定められた。
しかし、第2バチカン公会議で助祭に属する副助祭が聖職位階の下位に変更され、さらに教皇パウロ6世の1972年8月15日の自発教令『ミニステリア・クエダム（Ministeria quaedam）』により聖職位階の下位の廃止が提言され、現在は実質的に廃止になっている。 聖職位階の下位のうち、読師は「朗読奉仕者」、侍祭は「祭壇奉仕者」として信徒使徒職、奉仕職となった。
カトリックのローマ典礼において聖職位階を受けるものは男性で、終生独身でなければならないが、終身助祭に関しては既婚者を認めることもある。一般的に司祭に対しては神父という敬称が用いられている。
なお、カトリックにおいても、東方典礼カトリック教会など非ローマ典礼の場合、司祭の妻帯が認められている。またローマ典礼においても聖公会からの改宗司祭の場合、特例として妻帯が認められることがある。 >>991
９０年代後半から、かなりマンガを取り入れている。ヘルボーイなんかは逆に日本マンガに影響を与えているよ ゲームにゃ疎いがマンガもアニメも好きだからその多様性を反映させればああ（テンプレ作の氾濫）はならんだろというのはまぁわからんではない
がしかしなろう系のあまりの画一性ってのはやっぱ狭い分野しか知らない悪い意味でのオタク性が根にあると思う とにかくなろうが自由奔放というのは理解不能 アメリカだとコミックなんて子供向けだから大人は買わないだろーとか思ってたけどコミック原作の映画が興行収入世界1だしよーわからん このスレッドは１０００を超えました。
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