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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ30【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 21:59:28.64ID:HxIJoJzF
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは宣言後に>>980が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ29【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1611787783/
■関連スレ

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/

【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.22【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612233018/

小説家になろうの女性向け作品を語るスレ146
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1610761996/

【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で
語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

小説家になろうのBL作品を語るスレ ※外部板
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0003この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:10:04.66ID:SB0nqRr8
>>1乙!

前スレ994の疑問だけど
ガリ勉地味萌え令嬢は、俺様王子などお呼びでない
魔物にスノウアザラシもいたから
やっぱりギガントイーグルをギガントタカにすれば解決だと思う
0006この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:18:08.17ID:HvqW5XEd
>>1
ファンタジーのものとか動物の名称って余りにギャグっぽいとたまにずっこけるよね
コメディ寄り作品で話全体の雰囲気に合ってるならそれはそれでありだけど
0010この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:33:36.48ID:ckkLDdT8
>>1乙!

前スレの地味姫と黒猫の、円満な婚約破棄の話
>>620
そうそう!「断罪」に似てるよね
話聞かずに一方的に婚約破棄って
しかも夜中にずっとあってた男性と結ばれる(多分)…
女性視点の場合甘いな〜ってモヤモヤしてたから
スッキリしたwありがとう!
0011この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:35:31.77ID:5afb2Zay
他にいい日本名の猛禽類ないかなーと思ったがノスリとかトンビとかいまひとつなものしか思い出せんかった
0012この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:37:14.88ID:1/dX54dI
でもギガントタカほどじゃないけどギガントワシでも微妙に感じる
ギガントハヤブサ…うーん
スノウアザラシとか他のはそんなに違和感ないんだけどなんでだろう
0013この名無しがすごい!垢版2021/02/02(火) 23:43:14.72ID:m7PqfQ2V
スノウアザラシはなんかドラクエとかポケモンとかにもいそうだからセーフ
ギガントタカは芸人感がヤバい
ギガントワシはギガントタカのモノマネしてそうな芸人感がする
0018この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 00:10:05.90ID:PeaAqGK6
埋めついでだったギガントタカ談義案外白熱してて笑う

ガリ勉は番外編の第三王子地味に応援してる
0019この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 00:13:06.97ID:jkzFCw/7
キガントがギガ&に空目するから駄目なんだろうな
ギガントオオタカやイヌワシならマシじゃね?
0020この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 00:26:19.42ID:7k+HMi6t
ギガントタカは何かプロレスラーっぽい
タカが人名でも有りな名前なのが原因だと思う
0021この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 00:34:06.70ID:lXQ8gep2
前スレでガリ勉の王妃云々出てたからちょっと読んできたけど面白かった
この話はコミカライズや小説の表紙は自分的には外れだったけど
本文の方はそんなに嫌いじゃない

もうちょっとオタク臭さとゆーか素人臭さがなければなあ
0022この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 04:59:27.50ID:x1I7ac2P
ガリ勉、強い感想を持てなくて途中で読むのやめた
続きが気にならなくて

私は努力してるから断罪する資格があると思ってる主人公ポジが痛い目にあう話なら読む
努力を免罪符にしない努力して下さい
0024この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 07:14:49.73ID:vng2+uPy
確かに私は、お嫁さんが欲しいと言いました。〜女装の王子様はお断り!〜

主人公に気を持たせてただけと思われた勇者は本当は主人公のことが好きで死なせたくないから初恋の王女と結婚したってことでいいのかな?
呪いは基本嫌がらせで本当に殺すわけじゃないってかけた側が言うのもよくわからんが…
勇者の真意とか魔王の設定とか死人でないと召喚できないとか色々と描写が物足りなかったけどコミカライズが当たったら多少加筆されるのかなぁ
0025この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 07:28:05.95ID:hKRso+SI
・婚約破棄は乾杯の後で

この真実しか話せなくなる酒って嘘を言えなくなるというよりは
本音や隠し事を洗いざらい強制的に吐かされてしまう自白剤のようなものなのでは?
家業に深く携わってる生徒ほど機密を吐かされて痛い目見そうだしパーティ会場を他国の間諜に監視されてたら大惨事になりそう
0026この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 08:11:10.03ID:rkN5ZVvj
神霊術少女チェルニ

和風っぽい神霊術がおもしろい。スイシャクさまかわいいしチェルニもかわいいから今は楽しく読んでるけど、ネイラ様は14 歳のチェルニをどんな目で見てるのか今さら気になってきた…
ネイラ様は自分の対になる存在として、最初から狙って近づいたんじゃないんだろうけどチェルニは事あるごとに自分を14歳の少女だって自称するから、年齢差が強調されてる
最近初恋を自覚したチェルニだけど、このままほほえましいやりとりを続けてくっついてほしいな
0027この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 11:13:22.62ID:NIXaOdXy
>>26
往復書簡が飯テロならぬスイーツテロつらい
あのせいでうん年ぶりにぶりにブランデーケーキ焼いたし好きでもないマロングラッセ買ってしまった
本編は丁寧すぎて進行遅く感じるのだけがネック
0029この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 12:50:12.87ID:niFaGCR6
ギガントイーグル(ペリカン)「ギガントタカです(わしじゃよ)」クックドゥ-ドゥルドゥ-
0031この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 12:58:06.77ID:/hVAgXlM
ギガントアラワシみたいに4文字なら良いんじゃないかと今更ながら言ってみる
0032この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 13:01:03.52ID:p7tkzmkU
ギガントワシは芸人というよりジャイアント馬場みたいなネーミングで引っかかる
0033この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 13:32:08.06ID:hKRso+SI
・私の最期の物語

「悪役令嬢の断罪後は、伝説の湖で泳ぎを満喫する日々です」の、本物の悪役令嬢視点の番外編
転生者に乗っ取られた悪役令嬢がどうなったか気になってたけどそれなりに救いがあったみたいなのはよかった
本物のヒロインには結局救いがなさそうなのはモヤるけど…
ただこの話単体では恋愛要素がなかったので本編の中に番外編として加筆すればよかったのに
あと作者は本編の続編も書くつもりみたいだけど割と綺麗にまとまってた話だったので蛇足になりそう感ある
0034この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 16:35:19.86ID:OXgAOocp
前スレのテンプレアンチ令嬢が結局テンプレイケメンに愛される件
読者のイケメンに一方的に愛されたいという願望がなくならない限り永遠に続くのだろうな…
イケメンに愛されて困っちゃう王道ヒロインを悪役令嬢がざまぁし
イケメンに愛されてはわわきょとん私悪役なのにぃする悪役令嬢をモブ令嬢が冷めた目で見下ろし
イケメンに愛されることの何がいいんだか〜アイツらと違って私はイケメンに愛されても嬉しくないわーほんと辛れーわーするモブ令嬢にお前もかと読者が頭を抱える
しかしそんな読者も普段はイケメンに愛される話をこぞって読みに行く

イケメンに愛される女はざまぁしたいけどイケメンに愛されたい
無限ループ
0036この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 16:53:06.77ID:nYBXxz47
>>34
「一方的に」ってのが肝だよね
別にイケメンに愛されること自体が悪いことじゃないしヒロインが努力家だったりお相手と真剣に向き合おうとしたりしてて好感が持てればざまぁされろとはならない
0037この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 16:59:18.50ID:ZjxJZKGx
イケメンと言うか好きな顔ってあるよね
私は自分の好きな顔=イケメンだと思ってたので周りから悪食扱いされたことある

今では一般的にイケメンなんだろうな
と思われる顔はさすがにわかるようになったけど…
0038この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:00:01.39ID:LQyFwW/i
>>23
その人のシリーズ物の故郷で待つ婚約者幼馴染捨てて聖女と結婚した剣聖が綺麗になった幼馴染見て追いかける話胸糞だった
すんでのところで王女に囲われなければ側妃にさせられるところだったし剣聖が「やられたーっ幼馴染ちゃん逃したー」って最低な後悔してる次の話で聖女と生まれた子供見ながら後悔もあるけど罪を背負って幸せになろうねってムフムフしてるのもあたおかだと思った
0039この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:13:13.71ID:IroJCAAX
>>36
そうそれ
「一方的に」が肝
自分から動かなくてもイケメンからグイグイ来てくれてかつヒロインはそれを喜ばない
鈍感で気付かないか辛れーわーをする
望んでないし全然そんなつもりないのにイケメンからグイグイ来ちゃう
そんな状況になることを望みそんな状況にいる女にムカつく
だからそんな状況にいる女をざまぁしつつその話の主人公もそんな状況になる
なんかそんな昔話あったな
0040この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:25:31.80ID:1s/VAFeY
顔がイケメンなのには飽きた
なまはげぐらい秋田
行動がイケメンな小説はないのか

痩せ我慢してヒロイン助けちゃうようなイケメンがいい
0041この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:26:53.35ID:RCKz0+1j
>>39
そう考えるとかぐや姫の行動ってイミフだよね
私は生まれた場所に帰りますのでこの地では結婚できませんって一言いっとけば無駄に男三、四人大怪我したり死んだりしなかったよね
下界の男どもが私の為に競いよるわってニマニマしてだんだろう最低の女じゃん
月に帰ったあとにお上になんであんな事したんって裁かれたかざまあされてて欲しい
0042この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:29:05.37ID:1s/VAFeY
かぐや姫がわけわからんのは現代人から
「月=穢れのない世界=浄土」
という発想が現代人からは消えたためや

つまりかぐや姫には穢れ=欲がない
殺そうとする気もないし助ける気もない
育った場所に対する執着もない
0043この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:33:11.14ID:IroJCAAX
>>41
まあはるか昔から
「望んでないのにイケメン達がグイグイ来る」が物語として確立してたというわけだ
なろうの原点は全部古典にある説
0044この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:43:30.98ID:aekYhwRa
以前どこかのスレで古典をなろう風のタイトルに変えてみたらの話題になって
かぐや姫は

月の乙女が地上に堕ちたら、7人の貴公子たちに迫られちゃって困ってます!〜乙女は竹林でスローライフを送りたい〜

みたいなやつ出てきて笑った記憶がある
0045この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:43:37.93ID:ztzchxqG
ふと思ったんだけど昔の人って物語とか全てそういうものだと納得してたんかね?
例えば源氏物語読んでた高貴な女子達(強火め)が納得いきませんわ!とお茶会で文句言ったりなんなら作者に近しい女子で「光源氏のアレはマジで無いクズすぎ」とか突撃する事は無かったんだろうか?なんなら彰子がヒーロー最低って言ってたら紫式部はちょっと胸糞描写をマイルドにしたとかありえるのかな
要はなろう作品に対するここのスレみたいなヘイト吐き出せる場はあったんだろうか?
0046この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:44:40.26ID:dyBvQJMO
>>40
現代ものでも良ければ 

・君のせいで今日も死ねない

ヒロインのために一生懸命頑張るヒーローは行動イケメンだと思う
0047この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:51:35.36ID:4Q7Q+Wp/
君のせいで今日も死ねない

よく話題になるけど、よくある話と雰囲気でそんなに絶賛されるほど? とよくわからなかった
お馴染みざまあばっかりな現代恋愛なろうの清涼剤になってるんだろうか
0048この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:52:55.59ID:aekYhwRa
>>45
当時は物語の広がる速度が今と全然違うから、ヘイト茶会や作者凸はわからないが
「こっちの方が絶対展開いいよね☆」で源氏は異本が山ほどあるんじゃなかった?
ファン過激派のやることは変わらない
0049この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:54:47.03ID:sQGtDC3v
とある書籍化作家さんが打ち切りになった作品について契約を切った話を割烹でしてた
話ぶりからして出版権を手元に戻して作者の任意で続きを出せるようにするためみたい
打ち切られたのに権利は出版社のままだから作者にも作品の今後を決められないって
やっぱりおかしいことだよねって改めて思った
あと続きが読みたきゃ出版できるだけの金を貢げって作者もいる一方で
読みたい人がいるなら同人でもなんでも続き出すよっていうのは好感持った
0050この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 17:59:09.51ID:IroJCAAX
>>47
昔の商業でよくありそうな感じ
でも今のなろうには全然ない
今の幼馴染ざまぁや主人公ハーレムのメンバーだった美少女達がみんなモブの俺のとこに来ちゃって辛れーわーの中で
ヒロイン一人のために一生懸命なヒーローがめちゃくちゃ久しぶりで清涼剤だった
最初にヒロインが全然ヒーローを好きじゃないところがとても良い
0051この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:01:03.14ID:Vdp1u3aF
>>47
よく話題になってるんだ 知らなかった
私にもわからないけど刺さる人には刺さるんだろうな
0052この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:01:15.92ID:mzrz/9MQ
>>45
平安貴族として光源氏は理想の男よ、イケメンで一度手を出した女の面倒はちゃんと見て、殴り合いの喧嘩したり牛車でドリフトしたりもしない
今の視点で見るとあればっかだが
あとは沢山の女性を出す舞台装置でもあるんだよね
0053この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:03:05.13ID:Vdp1u3aF
かぐや姫はただ諦めてほしかっただけとしか思えない
流刑の割には期間が短いのが気になる 昔の話って結構適当
0054この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:03:40.94ID:PMj+Wfl5
ミサワ女憎しでスコップしてるのに辛れーわーしか見当たらない
たまにこれはいけるんじゃと喜んでもミサワオチが待ってるミサワが…ミサワがいる…ミサワから逃げられない
夢に出そう
0055この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:06:35.73ID:taVbShcO
現代恋愛に限らずざまぁやミサワばっかで昔からよくあるような真っ当な王道展開に飢えてるのはある
0057この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:12:52.57ID:mzrz/9MQ
イケメンは全て私のものよとイキるヒドイン勝利物があっても良い気がしてきた
0058この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:13:27.90ID:EFLZft4i
『竹から転生したらイケメン貴公子たちにグイグイ来られるんですけど、私月に帰らないといけないんで』
0059この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:15:52.99ID:trekyxtn
人生に疲れたので本物の悪女に私はなります

序盤はあまりおもしろくもなかったが反撃始めてからが少しおもしろくなってきた
クズ親が本当にクズだし主人公も駄目な方の良い性格でなかなか
0060この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:21:01.98ID:pb3nZ9Qx
>>42
かぐや姫って地上に落とされた罪人じゃなかったっけ?
罪人になる女だしなあって思ってた
0061この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:23:47.63ID:OSWBieuw
>>45
そんな時代じゃ読者の輪も作りにくいんじゃ、と思ったけどライバル作がない分むしろ今より熱量あったかもしれないな
更級日記作者が夕顔・浮舟推しだった辺から当時も高貴な男が強引に迫ってくる逆ハー展開に需要あったことは察せられる
0062この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:27:03.55ID:DUBYzjV4
>>54
はーい、私モブ令嬢
今目の前でヒドインと悪役令嬢が断罪劇してます
悪役令嬢の周りには隣国の王子様と騎士団長の息子さんと悪役令嬢さんちの義弟さんがしっかり固めて悪役令嬢ちゃんを守ってますねぇ
ま、よーやるわ〜私は興味ないけど
…って高みの見物を決め込んでたら、腹黒第二王子に目をつけられちゃって!?モブを巻き込まないでくださいませ、私は速やかに退散します〜
みたいな?
0063この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:27:21.84ID:hKRso+SI
>>38
そのクズ行為を人間らしさと言ってのける作者も胸糞だしヘイト湧く
人間らしさで何でも許されると思うなよ
0065この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:30:26.05ID:I2p/ewni
>>38
>>63
恋愛ものとしてはクズだけど
友情ものや
ヒューマンドラマ的にはいい話だった
教えてくれてありがとう
0066この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:40:24.79ID:OSWBieuw
>>38
婚約者に裏切られた私は熊より強くなりました

読んできたけどこれでざまあタグなのは納得しかねるものがあるなあ
本編は二股願望男から逃げ切って終わり、その後のシリーズでも二股野郎は慈悲深い嫁と夫婦円満ってざまあは何処に?
0067この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:41:54.43ID:RCKz0+1j
>>63
ヒロインが王女の専属騎士になったのが惜しかったな
専属でも良いんだけど王女のまわりの信頼できる優良物件と婚姻させてクズ剣聖へのざまあが欲しかった ヒロインが自分以外の男のものになったってのは浮気しつつもずっと幼馴染狙ってた男への最大のざまあになるのに
ヒロイン一生おひとり様って事は剣聖にとったら自分は手に入れられなかったけど他の誰にも取られてないって事にして無理やり納得して溜飲を下げてそうだもん
0068この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:47:07.04ID:hKRso+SI
>>66,67
あと続編の
・剣聖を愛した聖女には馬に蹴られて地獄に落ちる未来が待っている
でクズ剣聖を寝取った聖女が馬に蹴られて死ななかったのもタイトル詐欺で不満
0069この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:47:09.91ID:3bVfj3qR
婚約者に裏切られた私は熊より強くなりました

途中で剣聖がヒロインへの気持ちとか記憶が思い出せない・・みたいな描写あったからてっきり
同行してる勇者とか聖女の妨害魔法かと思ったけど只の痴呆だったって事?
0070この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:51:19.98ID:otNCbrVT
>>66
>>67
ざまぁタグが無ければ悪い話ではななかったのになぁ
シリーズ全部読んで見て思ったわ
ざまぁされる側にも事情があるんだよ
的な話になってきたら
ざまぁを求めて来る人は消化不良になるだろう

勇者と第二王女の初恋にしろ
なんだろ、岡田麿里の脚本みたいな
もやもやがある
0072この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 18:55:40.72ID:EFLZft4i
ムーンライトノベルズだとめちゃくちゃアラビアもの見るのに
なろうで探すとド三文冒険小説ばかり引っかかる件

アラビア=エロなん?
0074この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:09:39.27ID:OSWBieuw
>>67
続編のほうで美形騎士団長と結婚してたよ
でも二股男は微塵も嫉妬してない気安さ、逆にヒロインのほうが二股男への未練滲ませてたせいでより一層モヤモヤした
0075この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:13:13.20ID:W+3sDPXT
>>72
ムーンの話題はここ禁止でしょ
引き合いに出すならせめて18禁サイトだと〜みたいに固有名詞出さないじゃない?
0078この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:20:21.05ID:hKRso+SI
>>77
ビッチというか略奪女?
あとくっつく前から剣聖に幼馴染いること聖女は知ってたはず
0079この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:22:00.14ID:CUM2/MFD
>>74
読んでないけどキッツいなそれ
なんでそんな展開にするくせに一作目にざまあとかタグつけちゃったんだろう
0080この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:23:09.91ID:EFLZft4i
そういえば、最近ビッチ妹モノ多いよね
妹は誰からも愛されるのに……みたいな作品

奇跡的に兄弟仲いいから妹が不倶戴天の敵って感覚がわからん
0081この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:24:41.40ID:Tl9vzpkn
前スレで上がってた北政所様の御化粧係
ヒーローの心情を絶妙な感じに攻めてきてる
父性とも恋ともつかないからどっちやねん!って言いたくなる
0082この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:25:16.17ID:nK4L79nu
>>80
元々末っ子や妾の子や継子が昔話の主人公だったアンチテーゼだと思うけど、家庭板的スカッとネタ案件でもあると思う
0083この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:26:54.38ID:E+7cHSNN
>>78
聖女視点だと剣聖は幼馴染にフラれてて剣聖も関係精算したうえで告白されてたはずなので
ビッチ扱いされるのはさすがに可哀想かと
剣聖が諸悪の根源

まあ聖女も聖女でなんで幼馴染の勇者とくっつかなかったんだって疑問は残る
心変わりの過程がイミフすぎてしょせん作者と剣聖の都合のいいお人形なんだなと
0084この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:28:40.60ID:ZYu7My9K
相手がダメ人間だったり性格が合わなくても血縁関係だと関わりを断つの難しいからね
離れられないせいで被害受けて憎しみつのることもあると思う
0085この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:29:56.13ID:EFLZft4i
ワイはあの妹がしゃしゃってきて物語が始まる展開がホント苦手

せめて血の繋がった人ぐらい味方であって欲しいじゃあないか
巷の人々は妹という存在が嫌いなんだなぁって思うよ
0086この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:31:08.10ID:OSWBieuw
>>78
「手紙の返事が一度も来ないから別れの連絡送った」って言われて口説かれたら普通信じるし聖女に罪はないと思う
浮気野郎が悪い

>>83
勇者は出発前から第一王女との婚約打診されてるから拒否権ないと思うよ
0087この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:31:29.72ID:U0qtizKS
アンチ令嬢ものは酸っぱい葡萄みたいなもんだと思ってる
女を楽しんでる人を羨みながら自分の願望を認められないから馬鹿にして溜飲下げてるだけ
素直に王子に憧れ群れに埋もれながらも気を引こうと努力するヒロインとかいてもいいのにな
他人の努力鼻で笑う女より自分の恋に全力で挑める方がカッコイイし可愛いと思うんだけど
0089この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:32:08.94ID:lswWQLik
>>83
あの一連はみんな切なくしたいだけなんだなーと思って、むかつくより先にキャラに同情したわ
綺麗にくっついて収まれば良いのにとしかおもわなんだ
0091この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:37:43.05ID:pLmvDTdH
>>78
悪いのは剣聖じゃん?
聖女は勇者とくっつくのが自然だったんじゃ?とは思ったけどビッチとか略奪女扱いするのは違うと思う


>>83
意地でも初恋は実らせないみたいな
意思を感じるよね…
0092この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:47:15.82ID:RV2yAVvf
婚約者に裏切られた私は熊より強くなりました

この一連のやつって話として破綻してるというか雑というかあまりちゃんと考えるようなものじゃなくね
ヒロイン村娘がなんかいきなり超強くなってて全ての武器が扱えるとかいうのも謎だし
聖女がいつの間にか剣聖へ心変わりしてたのも謎
第二王女があんなことしてたのも謎
剣聖が村に戻ったから元婚約者が消されるとかいう理屈も謎
ざまぁ以前に謎展開超展開だらけで意味不明だった
0093この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 19:49:57.70ID:Vdp1u3aF
うんゆるい話だよね
剣士の男が愛人にしてやるって追いかけてくるのがきもーいってだけだった
0094この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:10:28.70ID:6dMdTO7O
>>87
アンチ令嬢だけじゃなくて
王道令嬢もイケメンにアタックしに行く女共を馬鹿にする側なんだよなぁ
王子の誕生日の舞踏会やらお茶会で「みんなギラギラしてるわぁ、私には無理だわぁ、あー早く帰りたい」って主役を立てる気ゼロ令嬢に王子が興味津々
そして後日屋敷に届く王城への招待状、王子の目の色と同じドレスにアクセサリー、いつのまにか埋められる外堀、あれよあれよと婚約者に
どうして貴女なんかがと言ってくる女に「変わってほしいくらいだわ」と言ってのけ、王子に笑顔で腰を抱かれて「うげー」
そして嫉妬に狂った女の策略で誘拐などをされて王子に助け出されめでたくゴールイン
たまにはイケメンに頑張ってアタックする女の子が報われてほしいわ
0095この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:20:39.36ID:cR6SbyYf
リリーは死ぬことにした、けどやっぱり生きることにした。みたいな
ハンター感あふれる肉食系女子の恋愛ものが見たい
チラチラしてるミサワ系ばっかりで飽きた
0096この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:21:44.91ID:EcFU2b3L
熊より強くなりました

好きな女を命懸けで救ったら勇者に祭り上げられ
褒美という名目で国王から王女をあてがわれ
過酷な旅の道中好きな女が他の男と惹かれ合うのを間近で見せられ
勇者が哀れだな…と思ったけど村娘に俺が二人をくっつけたって謝った時点で所詮は類友かと思い直した
別の男と結婚した村娘も剣聖一家と家族付き合いして大団円って気の抜けた炭酸飲料みたいな終わり方だったな
収まるところにおさまってこれぞヒューマンドラマって感じでよかったけど、それはそれとして少年漫画の最終回発情期じゃないけど総カプ化オチは苦手だわ
0097この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:32:01.32ID:bm4NlbCi
意中の相手に積極的にアタックするヒロインは男性向けだと多い気がする
上で出てた「君のせいで今日も死ねない」の作者さんの新作もそんな感じ
ただしヒーローは必ずしもイケメンではない
0098この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:46:17.55ID:N2Xn3XXB
男性向けのヒロインは生理的に無理
俺にはこの暗闇が心地よかったのリフレイアとか男性向けヒロインはすぐに足開くし足引っ張るから
0099この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 21:49:45.95ID:LOzwPG/j
>>96
ファイナルファンタジー現象ねw

幼馴染カプ大好きなんだけど
なろうって大人になってからも幼馴染一筋ヒーローと途中で鞍替えするヒーローって半々ぐらいかな?
ずっと一途なのは初頭効果爆裂タイプなのか他に良い娘が現れなかっただけなのかが幼少期をあまり描かない作品だと見えて来なくて幼馴染タグで辿り着けてもガッカリする事が多いわ
0100この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:00:03.67ID:ez9xm+lc
肉食ハンターレベルじゃなくていいんだ
素直にヒーローが大好き!ってアタックするヒロインが読みたい
ヒーローからのアプローチに嫌な顔したり溜息ついたり隙あらば逃げようとしたりヒーローに憧れる他の女を鼻で笑うのは飽きた
まあそういう話のヒーローのアプローチは身分差で絶対断れないのと嫌われてるのわかってて笑顔で外堀埋めてくるやつだから
嫌な顔するヒロインの気持ちもわかるんだけどね
0101この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:18:56.66ID:DDuGNlNx
そこそこ性格まともで頑張って前世推しの王子にアタックする転生転移ヒロインちゃん 対
王子は人としては好きだけど悪役やめたい、貴族やめたい引きこもってスローライフしたいのよねえ、な悪役令嬢主人公だと
悪役令嬢主人公に行くのやめなよ王子と思っちゃう
0102この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:20:24.03ID:+fgPr+l9
ヒロインが消極的な奴は過去にトラウマがあるとか生活状況的に恋愛どころじゃないとか納得出来る理由があるなら嫌じゃない
なんか全方位にウエメセで恋愛自体を馬鹿にしてる自称サバサバ女みたいなのが迫られて困るーしてると鼻につく
0105この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:26:11.78ID:bm4NlbCi
>>104
ああ、そっちのパターンね
でもそういうのは最近あんまり見ない気がする
最近の王子はみんな悪役令嬢を婚約者にしがち
0107この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:28:48.88ID:/7MovDKM
シンデレラみたいに別に婚約してなくてこれから相手決める王子って王道だと思ってたけど
婚約破棄ざまあが流行りすぎて王子様はみんな悪役令嬢の婚約者なのが前提みたいになってるんだな
0108この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:32:34.78ID:qvajsngL
流行タグで勝負してる人たちは悪役令嬢だけじゃなく婚約破棄ネタも盛りにくるからね
元々は悪役令嬢=王太子妃の座を狙う当て馬女位だった気がするけど
0109この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:33:47.59ID:Hq63CdDz
そういえば
原作ヒロインと悪役令嬢が複数人いる聖女候補の一人になって
修行だの何だのやりながら取り巻き守護者の男取り合って逆ハー築いていくやつ減ったね
0112この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:37:48.88ID:/7MovDKM
>>106
本当にサバサバしてる姉御系サブキャラって嫌いじゃないけど
恋愛もの主人公だともれなく自称サバサバにならざるを得ないから
言ってる事とやってる事違うじゃんってもやもやが発生するよね
0113この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:45:05.35ID:TVfAA/ao
乙女ゲームの攻略対象に婚約者がいること自体がほぼないけどあるとしても婚約者「候補」とか
「元」婚約者とか「自称」婚約者とかでしょう
0114この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:50:31.00ID:wJs18yW4
実際の乙女ゲーとなろうの乙女ゲーは別物なので比較しても意味ない気がする
どっちかというと乙女ゲーというよりいにしえの夢小説っぽいのかなと思うこともある
0116この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:53:09.09ID:4gcQYRUo
>>112
でも本当にサバサバしてる姉御系キャラは真っ当な恋愛感情持ち合わせてるパターン多い
0118この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:55:18.13ID:iuEqn/sB
お伽話の王子さまだと「今日は王子さまのお妃選びの日です!」とかあるよね
幼少期からの厳しい正妃教育(妃側だけ)とかはどこから来たんだろう
0119この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:56:48.13ID:24aFt0Ye
>>100
愛され聖女ヒロインに転生したら絶対結婚したい攻略対象にめちゃくちゃ推されてます!?
ウエメセもヤレヤレもなんで私が云々も無く
徹頭徹尾ポジティブにヒーローを追い続けるガチ病みヒロインもの
0120この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 22:59:54.14ID:v9kfb7i+
>>112
>>116
自サバは女捨ててる酸っぱいブドウの冷笑系で人を批判的に見てるイメージだな

本当のサバサバ系はおおらかで
あっても女捨ててなくて
人の悪口ネチネチ言ったりしないし
面倒見良いイメージ
0121この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:09:49.80ID:Ja6w0C1s
死に戻りの魔法学校生活を、元恋人とプロローグから (※ただし好感度はゼロ)

このヒロインもヒーローのことを凄く好きで応援したくなる可愛さだったな
途中の脇キャラ回でダレたけど
イケメンで身分の高いヒーローを素直に好きだと言うヒロインは眩しい
0122この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:10:52.00ID:KJLUcHTF
本来のサバサバ系女子は精神的に自立していて嫉妬や執着などをしない人

自称サバサバ系は単にがさつな人
0123この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:12:18.23ID:+fgPr+l9
自称サバサバ系は可愛いくて素直な子見て僻んでる喪女っぽい
ほんとうに眼中にないならいちいち私は興味無いわ良くやるわねみたいな事心の中で思わないし
0124この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:14:11.68ID:djo834xp
「異世界でイケメンの王子様をゲットしたと思ったら背中にファスナーがついていた」のヒロインは自分の欲望に素直で好き
小狡くて妙に器用なやり方が面白かったから落とす過程もっとじっくり見たかった
0125この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:18:01.77ID:i3zPVhsH
>>119
それヒロインは可愛いけどヒーロー屑で話題になったやつだっけ

女の子の方が積極的にアタックするパターンで話を引っ張るとしたら
男の方がエヴァルトみたいにこじらせてたり、やれやれ系だったり鈍感難聴だったり
複数ヒロインにもてまくりで選べないよーだったりする屑になるしかないよなぁと
0126この名無しがすごい!垢版2021/02/03(水) 23:29:45.45ID:qvajsngL
>>119
自分が読んだ時とタイトル正反対になってるな
不評で書き直したっぽいけどそんなにヒーロークズだったっけか
0127この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 00:18:14.22ID:DcHlXlGs
愛され聖女ヒロインに転生したら絶対結婚したい攻略対象にめちゃくちゃ推されてます!?

ヒーローは自分が一番世界で不幸みたいなタイプで、同じかそれ以下の不幸な境遇にある主人公のことを幸福な人生歩んできたくせにって妬んで見下してたのがキツかった
妹とか他のキャラクターは最初主人公のことを誤解してても自分の目で見て頭で考えて誤解を解消して謝ってるから、その落差で余計にヒーローがキツかった
妹とか亡霊騎士とかのほうが魅力的なキャラだしヒーローっぽい行動とってたんだよね
あまりにもヒーロー批判が多かったので途中で改稿されたからヒーローのダメさはややマシになってるはず
0128この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 00:20:17.30ID:YQ9oGqdK
要はヒーローヒロインのお互い惚れる理由に共感できる話が読みたいんだよな
ミサワ系自サバ系興味無いわーヒロインに惚れるヒーローには共感できない
積極的にアタックするヒロインでも難聴鈍感やれやれ多股系ヒーローだとやっぱり共感できない
何も返さないのに相手からグイグイ来てくれる
女だけが美味しい、男だけが美味しい立場の恋愛じゃなくてお互い幸せな恋愛がいい
0129この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 00:48:15.28ID:wNgB81mn
>>121
盛り上がってる終盤に脇キャラ回持ってくるの辞めてほしかったわー
番外、飛ばして本編読んだけどさ
この人の作品、基本キャラありきかなって思う
タイトルに魔法学校ってあるのに、魔法最後しか使ってなかった気がするw
0130この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 00:49:42.18ID:jNY+Sgct
漫画サイトに屋根裏夫人のレビュー書いたんだけど消されてたw
工作してるとしか思えない
騙されて買った人可哀想
0131この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 01:05:09.68ID:u6Jjo+MW
>>110
他の女の影が見えただけで地雷って人も居るから、攻略対象ほぼ全員に婚約者ありって時点で寝取りマニア向けになる

正妃教育は受験勉強ぽいんだよなあ
実際の妃になってそれが全く役立たないのも含めて
0132この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 01:16:39.39ID:kC6XyWDd
>>128 最近だと
寝る間が極楽、だが寝れない
がお互いが惹かれていく描写が丁寧で良かったよ
トラウマ持ちヒーローと王妃に嫌われて修道院にいたのに褒賞として与えるため還俗させられて降嫁することになった庶子の王女のお話
0133この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 03:22:55.61ID:BrU2+cYA
女性が積極的にアタックする話好き
今思いつくのは、
悪役令嬢なのでラスボスを飼ってみました
転生王女は旗を叩き折る
らすぼす魔女は前世の最萌を飼い殺す
あたりかなあ
0134この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 05:18:37.41ID:UO+lYbga
女主人公で恋愛もの読むのなら、やっぱり主人公が積極的にアタックして
惚れた男を撃墜する話が好きw

お義姉様、出番です!
姫様、お帰り下さい!
悪役は恋しちゃダメですか?(連載版)
令嬢「ショートコント、婚約破棄」
決戦用ハムスターに転生しました
0135この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 05:51:41.14ID:X1ffzIbZ
捻くれ者も嫌いじゃないけど性根真っ直ぐな子をお気楽ねぇーwしてるのはシンプルに醜い
他人見下したところでお前の価値がその子より上になる訳じゃねーぞって思う

おしゃれ令嬢たちバカにしてたヒーローが地味ヒロインおしゃれ化計画してると頭叩きたくなる
ヒドインざまぁしてる悪役令嬢もまたヒドインだったパターンに通づるものがある
0136この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 06:29:50.67ID:zoMOPlkB
ラスボス飼ってみたは公爵令嬢の嗜みのパクリから始まったからその時点で悪印象だったわ
主人公積極的はなろうだとヒドインちゃんになりがち
悪役令嬢と立場を変えただけの鈍感系も多いしヒーローに一直線でいながら逆ハー築いてたりするし
やってることはミサワ系と同じ
0137この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 06:40:06.53ID:9zg8Q1Mb
>>132
128じゃないけど気になったから読んでみたら面白かった
バンドとかロックとかの単語が出てきて世界観的にちょっと混乱したところもあったけど
本編のラストシーンが和むし読後感すごくよかった
0138この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 06:42:52.83ID:MpZjY02D
なろうにはミサワ系ヒロインしかおらんのかい
積極的アタックが悪とされる風潮なんだかなあ
0139この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 06:43:34.56ID:P7e5Vrqx
まあミサワ系冷笑系よりは鈍感系の方がいいかな
他人を馬鹿にしない点は大きい
0140この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 06:56:09.09ID:zoMOPlkB
>>138
積極的アタックが悪と言ったつもりはなかったんだけどそう聞こえたのならごめん
自分は商業漫画だけどイタズラなキスみたいな主人公なら応援したくなる
一途で真っすぐで努力家おバカなところも可愛かった
なろうだと積極的主人公は周囲を魅了しつつはわわきょとん系が多くて無理
0141この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:00:09.03ID:u6Jjo+MW
当初の婚約者とつつがなく結婚しても、初夜の床であなたを愛することはありません、とか言いそうな冷笑系ヒロインは嫌だわ
0142この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:08:22.65ID:MXOSDEIi
>>138
悪とまでは言わないが
創作だからこそ夢があるものが求められるからなぁ
イケメンに積極的にアタックして落とすそこそこ可愛い女子は現実にもいそうじゃん
むしろそういう子がイケメンを手に入れる
全然望んでないのにイケメンがグイグイ来るよ〜迷惑だよ〜は創作でしかできない
0143この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:13:01.84ID:7wYvvAX6
初夜であなたを愛することはありませんって言うのって大体ヒーロー(クズ)じゃね?
0144この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:14:21.43ID:MpZjY02D
創作に夢があることはいいんだけどね
その過程で積極的な女の子を愚かに描いてざまぁするまでセットになってるのがままあるのがモヤるというか醜いなあと感じてしまう
0145この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:14:22.02ID:+MkOiBUu
言われた方は最悪だろうな

それから女性不信になった王子様は
城下の乙女を攫うように娶っては一夜で殺めることを繰り返し――
0146この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:15:27.25ID:9vTNzaQJ
>>136
公爵令嬢のパクとは思わなかった、具体的にどこ?
なろうテンプレつぎはぎして書くとは落ちたものだなとは思った
0148この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:29:15.76ID:3lURipXw
初夜であなたを愛することはないというのは男だな
チョロインはそれを許す
0149この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:32:34.20ID:+MkOiBUu
平凡子爵令嬢ノイロ・ウェイナーの婚約者は、王子であり露出狂体質である


久しぶりに面白い設定の話来たなと思ってたけど途中からごちゃごちゃやってて勿体ない
身分の話とかどうでもいいから設定を活かして欲しかった。あと主人公が割とクソ女
0150この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:50:59.60ID:MXOSDEIi
>>149
まさにイケメンにグイグイ来られて辛れーわ〜婚約破棄したいわ〜令嬢だけど
まあそりゃ露出狂は嫌やな…って普通に納得できるな…
ハイスペイケメンでもこういう致命的な欠点(鬼畜とか腹黒とか女性向け的にはプラスになる欠点じゃないガチの欠点)があるやつならミサワしてもさもありなんってなる
0151この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:51:07.11ID:+f3AWc1l
・結婚式の晩、「すまないが君を愛することはできない」と旦那様は言った。
タイトルの台詞言った夫が見事にやり込められてて主人公も大概だけど話としては面白かったな
ここでも結構盛り上がった記憶
0152この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:53:15.30ID:zoMOPlkB
>>146
まず断罪からのスタートってのが今ではありふれてるけど当時は嗜みが初めだった記憶
その後の化粧品改革やら領地改革やら嗜みのものをなぞってた
なろう全てを読んだわけじゃないから他にもあったと言われたらそれはすまんだけど
スタートから序盤のストーリーは嗜みの展開そのままだったよ
0153この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 07:59:09.53ID:a7xsx99y
初夜を行わないヒーローも妻を大事にしたいからいきなり手を出したりはしないって理由なら許す
0156この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:14:57.45ID:w0ApwIxW
>>151
それはショートショートだからオチで終わっておもしろいけど
その未来的には旦那の方が黙っていられず破綻するよな
誓約魔法に子供のことはないわけだし
0157この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:15:05.05ID:8CmVeWIA
断罪ってBL王道学園の生徒会追放劇から来てるから
公爵令嬢が初めてではないな
男女向けアレンジならそうかもしれないけど
0159この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:19:41.97ID:+mIdA0L5
ラスボス飼ってみましたは「公爵令嬢の」パクっていうより、なろう人気作品のあちこちから設定パクってつぎはぎした印象
化粧品チートも公爵令嬢が初じゃないでしょ
0160この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:29:19.23ID:V3ejinEQ
それまで会長に寵愛されてた親衛隊隊長が
王道転校生に地位奪われて、よくもこんな可憐な転校生虐めたな!と断罪
学園中の嫌われ者
からの

学園二大巨頭の風紀委員長側に保護されて
会長たちが投げ出してた雑務片付けて体育祭等盛り上げて生徒の指示を集めて返り咲き
パターン
0161この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:30:47.83ID:EsR32+QT
前から思ってたけど乙女ゲーム悪役令嬢婚約破棄はBLが元ネタだって断言するのがなんか納得いかない
理不尽な断罪から始まって逆転ざまあとか王道主人公っぽいキャラを性悪にしてざまあするのなんて他のジャンルでも昔からあるじゃんと思う
0165この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:44:38.02ID:Oeigj/fU
>>160
翔んで埼玉は生徒会長と小生意気な美少年が同一人物だったのは新しいんだろうか、40年前の話だけど
0167この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:48:04.00ID:EsR32+QT
>>163
夢小説
原作キャラと仲良かった夢主が転校してきた悪女に陥れられて原作キャラに嫌われる話とか流行ってたよ
あと悪役令嬢転生もまんま成り代わり夢小説だし
0169この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:49:09.87ID:NJXhK44B
婚約破棄の断罪スタートてもっと前から色んなの読んでた気がする
公爵令嬢のたしなみは2015年だけど
記憶ポンコツたから当時の具体的に思い出せんけど取り敢えず今かるく調べたので
○○お前との婚約を破棄する!ていってる作品が2014年時点であったわ
婚約破棄ですか、そうですか。ってタイトルのやつ
0170この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:53:31.01ID:DcHlXlGs
>>167
夢小説は本当に嫌われが流行ってたというか、もはや一大ジャンルだったからねぇ
人気ジャンルの嫌われだけでランキングが複数乱立してたり
嫌われかバトロワかみたいな
なんというかなろうのテンプレがまんまあの頃のテンプレなんだよね
自作自演の内容まで一緒だし
0171この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 08:53:54.64ID:NJXhK44B
>>167
個人サイト小説時代のひとたち早かったよね今思えばすごいなとw

召喚されたり二人でトリップしたけど片方が要らない子あつかいされたり
聖女として呼ばれて姉が異世界で殺されて攻略対象の男たちに近づいて復讐する妹の話とか
色々あったな
0172この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:02:32.90ID:6c4IxHkt
BLが起源かどうかは怪しいけどなろうは悪役令嬢や婚約破棄追放を持ち込んだ書き手にBL界隈作家が少なからずいたよ
0174この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:08:30.50ID:QMbmwadZ
古くからなろうで悪役令嬢物を書いていた悪の華道の人の連載物が検索除外になっているね
ビューティフルダッキングとか続きを読みたかったのに
0175この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:09:41.66ID:9uz6bPH/
BLが元ネタだって言い切る人って単に自分がBLしか読んでなかっただけなんじゃ……と思ってしまう
0176この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:11:45.02ID:+IR9mNrN
ルーツの一つではあるんじゃない?>BL
それだけかと言われると違う
嫌われ夢小説、二次、色々混じってる
0177この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:27:41.28ID:U52AbfVt
俺つえーとかのチートも元は二次からだったもんな
まず主人公をチート改変することから
はじまって
スパシンとかU-1とかあちこちの二次に溢れてたもんなぁ

嫌われ系の盛り上がりもすごかったよね
ヒドインって夢小説のオリ主の逆ハーで原作改変して原作ヒロインないがしろにしてたのがモデルでは?
0179この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:34:57.53ID:y3QRVgW8
今なろうで流行りかけている逆行断罪なんて二次創作でさんざん消費されたネタ
エヴァ二次なんてそればかりの時もあった
温故知新的な感じでなのかね
0180この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 09:47:27.82ID:r4FHIztw
逆行断罪ってループややり直しからのザマァのことだよね?
前からの人気ネタでいくつも書籍化してるよ
0181この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:00:11.58ID:QoTtBAU+
オデュッセイアはオデュッセウスの帰還が断罪劇だよねえ

あれはヘレネが夫→パリス→夫とヒドインムーブすげえ
0182この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:03:24.33ID:knmhO+VG
ループ7回目の悪役令嬢、2巻でアートパネル付き特装版5500円で出すのびっくり
結構なお値段だけどここで買う人いる?
ちなみに自分はなろう版オンリーで書籍版はそもそも買ってない
0183この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:06:38.51ID:3seRUv7J
>>178
悪役令嬢婚約破棄は白雪姫のお妃さまシンデレラの継母継子が主人公だからもう根本から違う
0184この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:07:23.23ID:1VugVUzv
北政所様の御化粧係〜せっかく戦国SSSランクの約束された勝ち組大名の愛娘に転生したんだから、薔薇色人生を楽しんだっていいよね?ってことで、美容オタクな私は親の金とコネで趣味に生きることにしました〜

大人と子供のカップルに恋愛させるって難しいな
大人のヒーローがヒロインが子供のうちに女として認識したら気持ち悪くなる
でもヒーローがヒロインのことを意識してないとそれはそれでつまらない
とりあえずヒーローの心情が微妙すぎてもやもやする
0185この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:11:34.02ID:o7yy2Up6
すごく好きな絵描きだったら買うかも
でもオマケだったら小冊子とかのが良いな
アクリルって劣化しやすいしいつかは燃えないゴミになるだけだし
0186この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 10:11:56.97ID:a7xsx99y
>>183
最近の婚約破棄は寧ろ先妻の子がドアマットされて悪役令嬢扱いされることの方が多くない?
0188この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 11:02:15.44ID:qOvtmACj
>>186
なんの意味合いで安価されたんだかわからない
私は白雪姫のお妃と姫が逆転した話の原点探ししてるときに白雪姫ですって答えた>>178にそれは違うだろと言ってるんだけど
振り出しにもどってどうするよ
0189この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 11:27:29.05ID:s3E+Jj4r
女王陛下の特命令嬢 リリス・バレンタイン 〜「ハートの女王」と呼ばれる高慢令嬢が婚約破棄しようと王子をたぶらかすヒロインをスカウトしたら、よりによってとびっきりのバカが来た〜

リリスはあらすじ通りのバカなんだけど、語尾とかににゃーをつける口調が受け付けずに読むの中断した。けどオチだけ読んで納得というか、ああ…って感じだった
この人のドタバタコメディーは面白いしお嬢様の恋を応援?という意味で恋愛ではあるけど、これは恋愛カテゴリじゃなくてもいいのではと思う。前作はハイファンだったし
あと、王子が普通に真っ当な人間でなんか気の毒だった
0190この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 11:58:07.99ID:MXOSDEIi
なんか「これは新しいな」って思ったチートある?
男性向けだけど異世界詐欺師の豆社会主義地区とか詰みかけ転生領主のトレーシングペーパーとか他で見たことなかったなって思った
0191この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 12:26:47.93ID:GYhFt6c0
>>177
ヒドインなら夢小説よりも古くからいそうだけどね
小さい頃に読んだお嬢さまの逆襲!の白鳥清香はヒドインっぽい感じがする
0192この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 12:46:37.77ID:a7xsx99y
・愛され聖女ヒロインに転生したら絶対結婚したい攻略対象にめちゃくちゃ推されてます!?

こことか別のスレでも紹介されてて、改稿前が不評だったので読んでないんだけど
改稿後はどうやら評判いいようなので読んでみようかな
紹介してくれた人ありがとう
0194この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 13:01:24.86ID:v+CBSJzY
ざまぁ断罪は某RPGのストーリーでやらかして仲間達に一時期見放された主人公信者の作者が「主人公が可哀想!仲間糞!」と他の作品キャラに慰めさせて仲間キャラをざまぁ断罪させた二次創作を昔よく見てたけどそれに近いなと思った
0196この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 14:22:12.24ID:JinPpCDs
みどりの獣人

ヒロインの(自称)友人がおぞましい胸糞オブ胸糞
ヒロインがあの環境から解放されて良かったけど重いキツいしんどい
薬が切れて国に帰れたあとの鳥獣人はあの気味悪い飼い主をどう思ってるんだろう
0197この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 14:54:11.98ID:mI0ywITO
>>196
でも一つの制度を壊そうとか革命的なことをなそうとしたら中心人物って結構なレベルの気○が多いからそういう意味ではリアル
なしとげた後は大概失脚するか前より狂ったことしがち。
0198この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 15:25:08.07ID:J8/qjBWR
近ごろ妹ざまぁ物が増えているけどなんなのだろう
義理の姉妹ならまだしも実姉妹でざまぁ
これがうけている状況に困惑
0199この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 15:31:05.52ID:gI2yT5G9
>>177
俺つえーは二次以前に30年くらい前の
富士見とかスニーカー文庫とか朝日ソノラマ辺りの
ジュブナイルとかヤングアダルトと呼ばれていたレーベルに大量にあったよ
あれを読んでいた世代が古参作家として書いていたんじゃないかね
ハイファン読んでいると、しばしばあかほりさとるを思い出す
0200この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 15:40:09.89ID:+nv87a3N
>>198
分かんないけど
妹ばっかり可愛がられて長女は損!って論調でマジで恨み節してるの現実でも見かけるからそれ系なのかな…とか
妙に増えた気がするねぇ
0201この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 15:48:32.66ID:CXKj3hou
テンプレヒロインざまぁしたテンプレアンチ令嬢が結局テンプレヒロインしてないテンプレアンチもの読みたい
0202この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 15:55:12.30ID:PuAbmlCI
転生ぽっちゃり聖女は、恋よりごはんを所望致します! ……旧タイトル・転生聖女のぽっちゃり無双〜恋よりごはんを所望いたします!〜

二部になってヒーローがコミュ障可愛いなと
ニコニコしながら読んでる
一部の時はそんなにいいヒーローだと思えなかったんだけど
主人公が私の恋人ダメなとこもあるけど可愛いわってずっと思っているからかな
のんびりころころほのぼの読めて楽しい
0205この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:21:20.41ID:Sb590sHt
何スレか前にも妹ざまぁが増えたのは妹のことを嫌いな姉作者がリアルに多いからでは?ってレスがあったけど
妹ざまぁテンプレが確立してるからそれなぞって書いてる作者がいるだけじゃないのっていう結論だった
0206この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:24:16.99ID:yS+1DQKp
毒親ざまぁとか実姉妹ざまぁとか家族をざまぁする話が増えている風潮はなんだかなとは思う
0209この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:27:41.60ID:6Sp/DqDp
親に虐げられるヒロインとかテンプレもテンプレだし
最近に限った話ではないと思う
0210この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:29:21.76ID:Y68GV04t
最近妹だけ可愛がる毒親物増えたのは単純にお姉ちゃんでしょ!みたいなのやれるからかなーって思った
0211この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:31:03.32ID:yS+1DQKp
家族ざまぁは昔からあるけど最近のなろうで妙に家族ざまぁが増え始めているのがね
アルファはさらに激しいし
0212この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:31:19.06ID:Qs7YVHKR
子爵令嬢ライバルと公爵令嬢主人公とかだったら関係性が遠くて色々な物事ややり取りを挟まないと表現でいないけど姉妹や親子だったら一緒に住んでるし嫉妬の描写も伝わりやすいよね
他家の令嬢からドアマットってなかなかされにくいし家族ならその表現がぐっと楽になるもん
0213この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:32:35.55ID:sm0XbIKp
お姉ちゃんだから我慢しなさい
 vs
いつもお下がりだけの妹

どっちも恨みに思っておかしくない
0214この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:35:53.35ID:INq4E8cb
前も言われてたけど単によくあるざまぁ対象の「庇護欲をそそるふわふわした愛らしい女」のパターンの一つが妹ってだけでは
男爵令嬢ヒドインとかと同じ
男爵令嬢もざまぁされまくってるけどそれに対して「リアルで男爵令嬢に恨みがあるのか?」なんて思う人はいないでしょうに
0216この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:41:22.09ID:Cvui/tpg
なろうでランキングしか見ない人はざまぁしかない!ってヒスりがち
スコップすればざまぁ以外もそれなりにあるのに
0217この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 16:44:06.10ID:tqPkHfhF
>>214
・ヒロインは先妻の子でざまぁ対象は後妻の子
・ヒロインの婚約者を奪う
のお約束も妹ざまぁの方がやりやすいしね
片方を溺愛してヒロインを蔑ろにしてるのに先にヒロインに婚約者を用意する理由が年齢順で片付く
0218この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 17:05:13.55ID:UO+lYbga
なろうで今年に入ってからも
姉だけちやほやも妹だけちやほやもどっちもよく見かけるので
「妹嫌いな人〜」とか何言ってるんだと思ってる

女性向けの姉妹格差ものも
男性向けだと兄弟格差ものか、兄妹か姉弟での格差ものも
今みたいなざまぁが流行る前から人気のテンプレ設定のひとつじゃないか
0220この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 17:38:45.95ID:f4VdbF3a
>>213
物語の主人公は末っ子で長女は脇役と思い込んでたハウルのソフィーがアンチテーゼで特別なヒロインになったのに古典を混ぜたような地獄だ…
0221この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 17:42:09.25ID:pRmQPME+
婚約解消のち、お引越し。セイラン・リゼルの気ままで優雅な生活。

何かちょいちょい既視感あると思ったら本好きのゆるパク?
ひとつひとつは異世界転生ものならまぁ被るよねって物がここまで被ったらパロディとかオマージュって言われた方が納得
0222この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 19:03:56.64ID:sifEipWr
本好きと言えば、婚約者に結局ならなかった王子が
ナチュラル自己中クズで嫌いだった
0224この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 19:27:33.52ID:69DyLLAx
>>223
それよく言われるから覚悟して読んだけど
どの辺が性格悪いとか言われる所以なのか全然わからんかった
転生じゃなくて憑依だから?ドアノブを壊したから?本作りを邪魔されて爆発したから?姉以外の子の髪が汚れてるから触るのを渋ったから?
このシーンか…?どれだ…?って考えてやっぱわからんかった
0225この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 19:29:50.20ID:c1OHUy3k
どうとも思わないならそれはそれでいいんじゃないすか
解釈や気になるポイントは人それぞれだと前スレの言い争いを見てもよくわかるし
0226この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 19:42:06.15ID:sifEipWr
>>224
私もマインの性格は特に悪いとは思わない派だけど、あのカマトトっぷりはきつかった
局地的鈍感ヒロインより、自分の恋心を素直に受け入れるヒロインが好き
0231この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 20:43:25.79ID:jpfXmmTs
>>182
絵師ファンは買うかも?
イラストはいいから、ss冊子に書き下ろしイラスト付き(カラー数点)なら2000円+送料出すけど
B 5イラストとss+送料コミで5500円はためらう
0232この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 20:43:59.73ID:5oowd5KD
本好き幼なじみショタが相手役じゃないと知って絶望した
互いに成長していくやんちゃ系ショタが読みたい
0233この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 20:54:32.31ID:oR1r0uOH
わかるヒーロー交代めちゃくちゃショックだった…
貧乏な時から一緒の幼馴染
ヒロインがどんどん名を上げて上流階級のハイスペイケメンから見初められるようになっても一緒に成長してきた平民の幼馴染を選ぶ
そんな話が読みたい
0234この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:01:31.73ID:qPjpQJQz
>>216
気軽にランキングで普通の恋愛物が読みたいだけなんだ……
スコップはもちろんスレでの紹介も参考にしつつ探してるけど自分好みの作品見つけるのって意外に難しい
0237この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:12:28.19ID:5oowd5KD
>>233
想像だけでいいな…ってなってしまった
腹黒とかじゃなく普通に頑張ってる有望ショタにときめくよ
0238この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:13:47.37ID:IMmImHW8
>>219
分かる
姉妹が互いに大事に思ってても大好きな姉or妹のために自分を犠牲にするって話も多くて
そういうのもげんなりする
仲良し姉妹が2人とも幸せになる話を読むとほっこりする
0239この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:35:01.72ID:DZhSclH5
多少ブラコンシスコンでもいいから変に執着してない仲良し兄妹や姉弟も読みたい
頼れる兄弟だなぁと思いきや義理の関係で実は昔から好きでしたとなると少しがっかりする

・キャリーヌ・エルシックは不細工か否か
気に入らない弟を虐めてたけどある日急に目が覚めて歩み寄って…というよくある始まり
姉弟としてお互い大事に思ってるのが微笑ましかった
自信がなくて歪みかけてたヒロインが成長するのも良い
ジャンル異世界恋愛でタグは姉弟だけだからハラハラしたけど恋愛的なヒーローは弟の友人
0240この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:40:39.73ID:TmjMsGka
>>239
わかる
恋愛>>家族愛みたいなオチになるのもちょっとガッカリする
普通に仲良し兄弟姉妹の微笑ましい姿でいいのに
0241この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 21:47:29.02ID:yaQSfp9M
変態兄とか溺愛兄じゃなくて
普段は憎まれ口叩いてるけどヒロインのことをちゃんと大事に思ってる兄がヒロインを傷つけたヒーローに対して毅然として盾になったりするの萌える
お互いに思い合う姉妹とか良きライバルな兄弟とかも良い
0242この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 22:28:41.39ID:nr+kfq6u
ロリコンショタコンと年の差恋愛の境い目ってなにが基準だろう
性愛を向けるか否か?
0243この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 22:31:51.12ID:LUOoBq58
苦戦とか鬱展開とか懊悩描写があんまりないような起伏無くてだらだら読める長編探してるんだけど思いのほか自分に地雷が多くて読めないのが多いな

・もふもふを知らなかったら人生の半分は無駄にしていた【Web版】
拾われた2歳児主人公が平仮名言葉で敬語使ってたり初めての食事の席でマナー知らないことを恥じたり
魔法使ったら爆死するってメイドに言われたのに妖精に魔法習ったり恩返ししたいからと料理作ろうとしたりで心折れた
感想欄見たらこの先も4歳だか7歳だかで巨大モンスター退治するらしいし、ちょっとノリが合わなかったな
最初のフェルトのマスコットの写真はすげーと思った

・エノク第二部隊の遠征ごはん
最初の少ない手持ちや物資でやりくりして野草とかを兜で似て食うみたいなところはめちゃ面白かったけどアイテムボックス出てきた辺りから微妙
面白かった勢いが無くなると、主人公の作る飯が美味いという説得力が薄いように感じてしまったり
伏線があからさまで各エピソードの先が読めてしまったりとかそういう所ばかり気になってしまった
書籍?コミック?のヒロインの絵は可愛かった
0244この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 22:46:59.93ID:OYm3CHub
>>242
個人的には
・世界観や時代背景や法律的に成人とみなされているかどうか
・その年齢だから好きなのか年齢がたまたま離れていただけであくまで好きなのは相手なのか
この辺がポイント
0245この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 22:51:05.56ID:kROipsVS
>>242
個人的にはロリショタが成人してないうちはロリショタからの一方通行矢印はありでも
大人側からの感情はあくまで保護対象への愛情で異性へ向ける物でない場合ならセーフ
多少ドキッとする事はあっても成人するまで本気にはならないなら良いけど完全に恋愛感情向け出したらロリコンショタコン
0246この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 22:57:04.00ID:dJXY93YX
2〜3歳から料理チートやnaiseiするのって男向け特有だよね
女性向けで幼少時チートってほとんど見たことない気がする
0248この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:08:43.20ID:BoHMA5Bu
女性向けでも幼少期チートが長すぎて
粗筋に書かれた学園編まで辿り着かないままエタりかけてるのよく見る気がする
0249この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:08:56.70ID:6U3EbmFe
悪役令嬢になってみたい普通の公爵令嬢の日記

完全に気が狂ってる人の日記じゃん
こういう人こそ領地で静養させたれ
あとジャンルはホラーでいいと思うしこの作者は恋愛無しDANPENを恋愛カテに乗せすぎ
0250この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:09:57.68ID:nr+kfq6u
>>244>>245
なるほどー
世界観によって成人年齢って変わるもんね
そこを超えてたら現実では大人×未成年年齢な歳の差もありか
大人の方の愛情をどう書いてるかって基準になりえるか
確かに保護対象としての愛情が恋愛感情に変わっていく描写っていいよな…
0251この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:12:12.07ID:DZhSclH5
>>243
ごはん系がOKならこれはどうでしょう
・スキル『台所召喚』はすごい!〜異世界でごはん作ってポイントためます〜
0252この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:13:54.22ID:kROipsVS
子供編の幼馴染とかに向ける幼い恋って好きだけど長引き過ぎると早く成長しろってなる
それはそれとして思春期とか飛ばされるのは勿体無いと思うジレンマ
幼児期少年期から一気に青年になる奴多すぎ...
0253この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:18:53.02ID:yg9xaqeQ
保護対象が恋愛に変わるのはいいが
手出しは大人になるまで待って欲しい
ガチなキス始めるとキツい
0254この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:21:26.22ID:oqd78T38
>>253
なんちゃってシンデレラはそれがきつかったな
12歳の女の子に30近い男が気を失うくらいのキスするってないだろう…
0255この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:21:37.13ID:orZPbRqm
保護対象としての愛情から恋愛感情に変わるって俗に言ううさドロ展開ってやつで忌避されがちな描写なのでは
なろうだとうちの娘とかがそうだけどここでも評判よろしくなかった気がする
0256この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:27:34.15ID:kOEPD0/r
どれだけ年離れてるかとか保護対象だった期間にもよるかなあ
20歳が13歳保護して5年後以降とかなら全然okだけど
20歳が3歳保護して15年後とかはちょっと...ってなる
0257この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:28:56.48ID:yg9xaqeQ
>>255
自分は義親子や擬似親子だったらうさドロで気持ち悪くてナシだな
騎士と姫君、歳の離れた婚約者なら王道
0258この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:32:25.48ID:h7DAHVRW
ロリやショタの頃から親しくしていた子と将来恋愛するのはなんか怖い
何歳離れていようと10代後半位の子に惹かれるなら見た目は大人に近いからロリコンショタコンとまでは思わない
0259この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:36:41.95ID:xcf1TJbK
>>255
あれ女性からは評判良くないけど自分はけっこう好き
娘視点からするとあくまで自分を助けてくれた歳上のヒーローでずっと一途に好きで父親とか一度も思ってなかったやつだから
少女漫画的目線で読むと悪くないかなと
男主人公が娘娘言って可愛がってて育ってから嫁にしたからキモがられてる訳でそこは同意な点もあるんだけどw
幸せになって良かったねって感じ
0260この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:41:14.66ID:kROipsVS
あくまで歳の離れた幼馴染か兄妹姉弟的間柄の保護者とロリショタが恋愛関係に変わっていくのは普通に好き
親子関係だとやっぱり忌避感あるかなあ
年少側が一度も保護者だなんて思ってなくて最初から意識してるとかならまだギリいける気もする
まあ結局書き方によるなあ
0261この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:43:47.21ID:xeZyLDUB
>>259
子供の頃から憧れ続けて愛情になるパターン好き
途中でしばらく離れ離れになる期間が有ればなお良い
ただし幼女〜少女期間中に大人側視点でそういう描写や言動があるのはアウト
0262この名無しがすごい!垢版2021/02/04(木) 23:51:55.75ID:LUOoBq58
>>251
前にランキングで見かけたことあるけど読んでなかったな、結構話数が進んでたんだね
ありがとう、読んでみるわ
0263この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 00:00:06.18ID:YQev17Xk
犯罪感を無くしつつ歳の差恋愛を疑似的に楽しむ為に呪いとか薬によるコナン君状態って好きなんだけど
大体元に戻ると年齢逆転して違うそうじゃないってなる同い年かちょっと下位で頼む
0264この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 00:09:49.91ID:Adtau0ph
年の差ものは年上ヒーローに「これは惚れるわ」って動きを見せてほしい
子供ヒロインが夢中になっても致し方なしみたいな
まあ年の差に限らずだけど
0265この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 00:11:00.79ID:OP7T9utn
落ちた世界で生きる事になった件
最近この作者さんの小説連続で読んだんだけど
この人の描く異世界には召喚されたくないです
面白いけどエグいわ
0266この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 00:30:35.52ID:ZgKo0kAC
転生物だと幼少期に幼馴染に恋するのキツいな
惚れる要素あるか?って思う
それなら年上のスパダリヒーローがいい
0267この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 01:19:11.56ID:2D+z9blj
>>241
結婚初夜のデスループ〜脳筋令嬢は何度死んでもめげません〜
これのヒロインとお兄ちゃんの関係性好き
滅茶苦茶仲が良いとか盲信とかではなく兄妹として信頼してるんだなぁって感じがとても良かった
0268この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 02:00:07.64ID:NAPyXZgX
年齢差の有る婚約は好きだな、勿論大人になるまで年上が分別有るのが前提で
0269この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 02:00:40.59ID:+DR1ZUyM
>>265
主人公が酷い目に遭うにしても合わないにしてもクソ世界ばっかりだよね
まともすぎても面白みに欠けるとはいえいくら何でも酷い世界ばかり
0270この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 02:25:12.85ID:+DR1ZUyM
・貧乏令嬢、山菜取りのさなかに美少年を拾う

「三流調剤師、エルフを拾う」のパクリだって言われてた作品
作者は割烹でパクリじゃないって主張してるけど、そんな作品読んだことないとか大量の作品全部読めるわけないとか
典型的な盗作の言い訳乙な内容で胸糞悪かった
てかパクリだって意見もらったとか言ってるけどそんな感想はなかったし作者は5を覗いてるのかな?
0271この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 02:42:08.08ID:ngGPc0L/
ナーロッパは高校卒業もしてない年齢の子に国の将来握られてるな
異世界に大学デビュー的な概念あるんだろうか
0272この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 04:05:43.86ID:73A7hXYA
うさどろ展開は嫌いだったけど
子育てはご褒美ではございませぬ!
は嫌悪感無しで読めた。
王様がひどいけど
0273この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 05:14:33.78ID:XunDaAQd
>>270
さすがにメッセージで送られた訳じゃないだろうけど、該当の感想は削除したとか?
にしても指摘したナニカがないなら、5で見た可能性も低くはないと思っちゃうよね
0274この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 05:57:15.86ID:mSXIaLy2
>>271
ちょっと読んでみてまったくパクりとはまったく思わなかったけど
(美少年拾って世話するところくらい?)
三流の方とは構成力、筆力ともにレベルが違うなぁ
三流の方のヒーローのが性格も好ましい
0275この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 06:05:03.01ID:yVdTVMi3
年齢差の小さい疑似親子はどうだろう
あしながおじさんとか疑似親子みたいなもんだよね
と思って年齢差調べたら14歳差だった
思ったより開いてたけど一応親子の年齢差ではない
0276この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 07:38:11.55ID:0pnPRgCy
自分は擬似親子、義兄弟として家族愛キャッキャを長く続けたあと恋愛感情に変わるのがダメ
成長して家族愛が深まったらより深い家族愛になればいいじゃん何で性欲含む恋愛になるのか
家族じゃ足りないとか言われるともうダメ

源氏みたいに最初から狙って好みに育てる方がまだ理解できる
0278この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:04:30.78ID:XzTrJvK0
そもそも疑似親子からの恋愛が好みの人って不倫とかと同じでタブー感やスリルを楽しんでるのでは?
良い悪いで言えば悪いからこそ魅力的というか
0279この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:19:44.56ID:41QWnFae
擬似親子、血が繋がって無くて子もそれ知ってたらアリだ
完璧パパと暮らしててそれ以上に魅力的な男に出会えないって流れが良い
0280この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:34:29.38ID:LAWa3LrG
一回感情として「家族」を経る意味がわからないんだよなあ。他人と他人が肩寄せ合って暮らすうちに惹かれる、でいいじゃないと思っちゃう
エルフや竜が幼女拾って育てるうち懐かれるような展開は好き。最初から種族違い立場違いがはっきりしてる
0281この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:37:12.37ID:ecgbZbAp
思春期(酷いとそれ以前)の子供がいくらそれより前から恋愛感情を抱いていたと言っても、大人側がそれに応えちゃうのは嫌悪感以外感じられない

教師が生徒と恋愛したりもそうだけど、自分は絶対駄目、無理。
0282この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:47:18.84ID:NAPyXZgX
>>280
成長によって家族の形を変えたいってのはあるのかもねえ
幼い保護対象じゃなく伴侶になりたい、最終的には相手の子供が欲しい
疑似親子も夫婦も家族には違いないけどっていう
0283この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:50:32.65ID:IeRwOnEF
とはいえ幼い頃からヒーローに憧れ続けて、成長して他の男を見てきてそれでもヒーローがいい!ってなったら
年の差あってもヒーローが想いを返してくれないとヒロイン可哀想だなってなる
0284この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:50:39.94ID:4wENCMFP
>>281
わかる
禁忌とかタブーという感じがする
擬似的な親子でも親子愛と性愛の境界が曖昧になるのは怖い
子供側が成長して独立、人生経験を積んでから改めて憧れが恋愛に変わったとかならマシかも
0285この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 08:57:53.96ID:qzjOefqD
>>283
幼女ヒロインが成長して周りの同年代の男を見てそれでもヒーローがいい!って言うのは本当の愛感するのに
ショタヒーローが成長して周りの同年代の女を見てそれでもヒロインがいい!って言うのはマザコン感が抜けないのなんでだろうな
0287この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 09:33:54.12ID:+vnpVSR1
疑似親子で子供側が「素敵な父(母)」をいつしか恋愛対象に思うようになるのはわかるんだけど我が子として育ててきた親側が子供の恋愛的アプローチあるなし関係なく子を恋愛(≒性愛)の対象としてみるのは受け入れられない
うさドロも子供の気持ちはわかるけど親の方が押し切られるみたいになったのがほんと意味がわからんかった

おっさんと少女(幼女)とかおにロリとかおねショタとか十や二十やそれ以上の年の差カプ(40代と17、8とか)はむしろ大好きなんだけれど親子になったなら親側は折れてくれるなって思ってしまう
共に暮らす「疑似家族」からカプはありだけど「疑似親子」からのカプ、子が大人を「お父さん」「パパ」「お母さん」「ママ」って呼んでる関係からの恋愛は個人的にアウトって感じ
0289この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 09:49:58.98ID:cH/aEQcF
この間読んだとある伯爵夫人の諸事情はキモかったな
あの展開キュンとするのかな
0290この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:11:46.30ID:fy4511s8
18歳の叔父が前世の記憶を思い出した時に悪役令嬢は7歳で約10年後に結ばれた
転生叔父さまと私の軌道修正ライフ(Mノベルスf)は完全書き下ろしの続刊を出してたから
男向けじゃなくても家族関係からの恋愛発展が好きな人は結構いるんだね
0291この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:13:16.21ID:DHK8/m+m
転生した主人公が自分の精神年齢は40代50代だーって内心で散々周囲の子供や大人にマウント取りまくった挙句に
幼馴染とかに対して恋心抱くとめちゃくちゃこいつロリコン・ショタコンじゃんってキモくなる

かといって前世の自分と同年代だからっておっさんやおばさんを恋愛対象にするのも微妙
最近読んだ話で長寿美形エルフに対してヒロインが「皆はエルフ族の顔に惹かれるだろうけど前世還暦の私は彼の枯れた雰囲気に惹かれるの!顔じゃないのよ!」
って感じのがあってそれはかなりキモかった
0292この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:13:18.34ID:0pnPRgCy
>>285
「本当の愛」感しないなあ
洗脳されてるかファザコン拗らせ感
人として健全に成長できてない気がするんだよね

告白して、一回振られても家族って立場利用して何回も付き纏って絆され待ちパターンが多いのも微妙
振られたら家を出て行く覚悟がない
0293この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:21:01.52ID:tqpSWNZM
幼女(のち成長)と大人の男性を恋愛的な意味でくっつけようとするのは女性作者のほうが多いよね
男性向けのハーレムものってよく幼女拾うことが多いけど結局ヒロインその3くらいの立ち位置になってのが多いし
0295この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:28:00.84ID:bEr0AsEa
線引きはまあ人それぞれだよなあ
自分は家族としての距離感が近ければ近い程拒否感出るからあくまで保護であって他人スタンスとか兄弟みたい位までならいける親子はやっぱり無理だなあ
殺生丸とりんはシチュ的には全然いけるんだけどもうちょいりんが成長してて欲しかった時代的にはおかしくないんだろうけど
0296この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:29:38.17ID:0vroyhoL
なろうじゃないけどロードオブザリングのアラゴルンとアルウェンみたいに、幼少期に出会った人間の男とエルフの女で
結ばれて最後エルフが人間と一緒に死を迎えるの選ぶの好き
0297この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:34:46.82ID:DHK8/m+m
常に抱っこで移動とかもそうだけどヒーローに幼児のように世話されたい願望ある人が一定数いるので>>293のような大人と幼女の恋愛推しは需要あるんじゃない?
男向けハーレムに純粋な幼女って見ない気がする、幼女にも大人美女にも変化できる系の竜族のじゃロリ(合法)はすごくよく見る
0298この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 10:37:37.59ID:bEr0AsEa
寿命差のある人外との恋愛で死ぬときどうするかって意見分かれそう
ご都合で寿命伸ばすか長寿側が一緒に死ぬの選ぶかありのまま生きて死別するか死別したけど生まれ変わりを待つか
全部好きだけど個人的に生まれ変わりは記憶持ってて欲しい
0299この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 11:14:51.69ID:toJ+JoaH
>>184のを読んでみてかなりロリと歳の差の境界線走ってるなって思った
特別に可愛く思う子供ってのがかなりやばい感じ出してる
0300この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 11:19:11.09ID:zWgID7eI
長命種と短命種との恋愛は難しいテーマだからなあ
ラノベや素人小説とかなら寿命の長寿化や生まれ変わりでお手軽にハッピーエンドにするのが書く方も読む方も楽
ただ長命種側から見ると短命種側の人たちが次々と死んでいく出会いと別れの中で短命種ヒロインヒーローだけが長寿化生まれ変わり化するのはどうなの?という感じ
永遠の愛でもそんなんになったら急激に軽くなってしまうように感じる
永遠の愛でも永遠過ぎてマンネリ化をどうするみたいな話もある
番物のドラゴン側とかの事情では短命種の番が死んだらドラゴンはその後何千年も悲しんで独りでいるのか?番システムはある意味呪いじゃね?というふうにも思える
たまにエルフ主人公物とかでそういう寿命差について掘り下げてあるのがあるけどね
0301この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 11:36:33.98ID:fy4511s8
ご都合主義には変わりないけど寿命差を埋める作品もあるね
ある乙女ゲームはヒロインもヒーローも人外で魔法の有る世界観なんだけど
ヒーローが自身の寿命を代償にヒロインの寿命を延ばして不完全ながらも寿命差を短縮してた
0302この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 11:49:43.45ID:892jWqwB
番システムは
長命種の高位存在であるヒーローが初対面から無条件でただの人間であるヒロインを溺愛してくれて
しかしヒロインはその番への愛情というものに縛られることはなく自由な心で恋愛でき、ヒーローもそれをわかってるから必死でヒロインの愛を得ようとしてくれる
という一見ひたすら女に有利なシステムだけど
女がそのヒーローを好きになれなければ長命高位存在に死ぬまで付き纏われ、無条件溺愛故に何をしても回避できない地獄システムだよね
0303この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:13:16.45ID:4IRs1Yxd
ん? もしかして悪役令嬢の結婚相談モ所ノが結構来てるのかな?

二、三個見たぞ
0304この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:21:29.25ID:YQev17Xk
人間同士でも寿命迎えるまでずっと一緒に生きていられるかどうかって実際の所わかんないからなあ
でも創作だからこそ末長く一緒にいて欲しいって思うし
寿命に差があって死別したとしても一途に思い続けて欲しいって思っちゃう
とりあえずハッピーエンドで終わったのに若いうちに病死しましたとかの後日談入るのだけはやめてくれってなる
0305この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:22:20.25ID:XzTrJvK0
結婚と離婚を繰り返す金持ちと構造が同じだよね
時間差一夫多妻制ってやつだよ
0306この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:33:42.52ID:9IVcjbEl
普通に考えると同種族間で結婚推奨となるよね
生物学的には種が異なれば子供ができないしファンタジー世界的に異種族間混血児が可能な世界でもその世界が混血児で溢れていなければやはり混血児は生まれにくいのだろうし
魔法有りの異世界とかは世界の成り立ちが地球世界と異なるのだから異世界生物は地球生物に似ているけど全く組成が異なる何かになるんだよな
そんな見た目は同じだけど生物的には異なる何かと召喚転移者が恋愛して子供ができてとはやっぱりファンタジー
0307この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:43:59.72ID:Dk+wUdtb
>>290
むしろ女の方がそういうの好きで男の方が忌避感抱くんだなぁって娘ハメ太郎への反応で思った
しかしひっどいあだ名w
娘に手を出す義父を馬鹿にするAAまで作られてたの見たよこれ
0308この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:47:43.76ID:2p7JXvdw
一昔前だと年上ヒーローとヒーローの初恋相手の娘ヒロインで
この娘は彼女じゃないんだと苦悩しつつもヒロインを娘と思いきれないヒーローと
ヒーローがそんなだから父親と思えず私は母じゃないと訴えるヒロイン
みたいな組み合わせの義父娘モノもちょこちょこあったけど最近はあまり見ない
0309この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:55:21.60ID:XzTrJvK0
>>307
男女の違いというか父視点娘視点の違いじゃない?
母息子でも男の方が忌避感強いらなんかもうそういうことになるけど
0310この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:57:31.99ID:kI4r2Cml
>>308
最凶に質悪いじゃねーか
要は生ける宝石()の二代目だろそれ
男も女もどっちが逆でも最低
0311この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 12:58:34.16ID:bfMDq74i
>>267
>これのヒロインとお兄ちゃんの関係性好き

人それぞれだなー
あのマッチョお兄ちゃん、何かにつけてこぶしでヒロインの頭殴ってくるから苦手だったわ
人が事情を説明しようとしてるのに頭ゲンコツのパターン何回もあるのがうざくてイライラした
0312この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 13:03:23.34ID:qz5LIlJ2
>>306
大昔に読んでタイトル覚えてないやつだけど異世界人なんてチンパンジー同然で繁殖は勿論性愛対象にすらならない詰み状態の転移物あったな
ヒロインはその世界で有能なペット位のポジションに収まって終わり
0314この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 13:18:25.05ID:gcWmZGHe
>>309
そもそもあんま母子物ってなくない?
年下の少女をママ扱いしてオギャるとかいうそういうまた違ったレベルでドン引きな風潮はあるけどw

うさドロアニメ監督は男だけど養女が幼女部分だけで終わらせて絶対に続編は作りません!って断言してアニメから入った男視聴者から評価されてたなぁって思い出した
0315この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 13:41:55.44ID:NAPyXZgX
ps://karapaia.com/archives/52235295.html
こういうの読むと、ナーロッパの騎士修業って剣に偏りすぎだし、剣術好きでダンス嫌いの令嬢は騎士失格な気がしてくる
0316この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 13:56:35.47ID:knKvn4hG
上の話に便乗するけど、私はうさドロは無し派だけど、あれは義理の親子だったからだな
うさドロでも一旦、親子関係なくなって会えないくらい離れて、数年たって再会だったら平気だったと思う
ロリ側が大人になる頃に離れてて、久しぶりに会ったら大人びていて、
もう子どもじゃないんだなと驚く描写があるとよりいい
0317この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 13:57:20.17ID:MlqWKhdQ
召喚転移者は転移の時に神様や魔法的な何かで体を作り変えられるというのもあったな
だから大気構成や未知の病原菌とかにも大丈夫たし魔法もバンバン使えるみたいな
0318この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:03:04.43ID:vRJds/FZ
転移先の大気の組成とか重力とかが地球と違ってた上に魔法なり加護なりで主人公が保護されてなかったらその時点で死んで物語終わりだからねえ
0319この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:11:23.78ID:JSK9udlu
世界が違うから一日の時間も違って生物としても多分厳密には違って例え子供出来ても妊娠期間も違うからヒーローとの結婚拒否するって話あったなあ
一応くっつきはしたけど解決作はこれから見つけるよ的エンドの短編だった
0320この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:31:46.52ID:bfMDq74i
うさどろはヒロインがガチ幼女で、男がお漏らしの世話までやってたから
そこからくっつくのが受け付けなかった
全く性的に見てないからこそ許される距離の近さから恋愛関係になるのが気持ち悪い
最初から14〜5歳くらいで疑似親子と言いつつ適切な距離感があるなら、その後の恋愛もまだ平気だな

なろうであった、父親の親友が結婚相手で、赤ん坊のころはお風呂にも入れてもらったんだそうです
きゃあー(≧∇≦)とかいうのがマジで気持ち悪かった
0321この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:33:04.19ID:4iqzHqW6
普通なら寿命が違う=種として違うだから
もし同じ星のもの同士ならゾウとネズミみたいに
鼓動の回数が違うから寿命が違うって理由でアリだけど異世界人で流れる時間が違うって理由なら
その差異分どちらかのスピードが滅茶苦茶速いとか遅いはずなんだよね例えば寿命が3倍違うなら
ヒーローの喋りとか行動がスローに見えてないとおかしいはず
0322この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:37:13.81ID:+vnpVSR1
>>290
「転生叔父さまと私の軌道修正ライフ」は読んだし割と好きな作品だけど、この作品での家族関係は血の繋がらない叔父姪だし叔父様の中身転生者だからいい感じにワンクッションあるから忌避感が薄まりやすいと思う
これがヒーローが転生者でもヒロインの血の繋がらない父親(ヒロインはヒーローの妻の連れ子で妻は早死にとか)だったら反応は全然違ったと思う
血の繋がらない義理の叔父様は「叔父」という呼び方なだけで血の繋がらない義兄がヒーローだったっていうのと大きな違いは無いと思うよ
家族関係からスタートした血の繋がらない義兄(義弟)がヒーローってのはよくあるでしょ
0323この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:39:23.13ID:MuD0u1xZ
光源氏計画とか義理親子からの恋愛が全く駄目という読者作者の考えもわかるし
義理親子で無条件に保護されて愛されてそこから先の恋人関係にまでなってひたすら溺愛されたいという話を読みたい書きたいという層がわりといるというのもわかる
棲み分けでお互いにケンカし合わなければ
0324この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:44:44.62ID:dtkXDtFQ
>>320
お漏らしの世話に一緒にお風呂とかもやってたからああいうのは自分も無理だなあ
成長したヒロインのダイキチ(養父)の赤ちゃん産みたいは発言生々しい

義理の兄とかならまあセーフ
0326この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:53:08.55ID:leFeh4NK
>>325
その展開を徹底的に叩き潰したりん高校生編こそが、作者が一番描きたかった部分なんだろうなあ
幼なじみをあんなクズにしなきゃ、疑似親子恋愛エンド出来ないのかと鬱ったわ
0327この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 14:59:23.54ID:x9yL8fMA
宰相の息子ミカエルは華麗にフラグを捻じ曲げる

テンプレだけどオチが良かった
権力頼りではなく手の内がちゃんと読者側に示される腹黒は好き
他の男を排除する手段が権力頼りの腹黒は好きじゃない
他の男を権力で排除、ヒロインに近づく男をひと睨みすればその身分に恐れをなした男が去っていく系の腹黒は腹黒というより身分を笠に着る男
0328この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 15:36:01.66ID:X8Kkktp4
>>327
その話も良かったけど同じ作者の

追放された聖女様は、とりあえず昼寝することにした
もかなり好き、聖女が聖女してる上に賢い

どっちも読後感がすっきりだわ
0329この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 16:03:39.60ID:bfMDq74i
>>328
それ好きだわ
賢い設定ドヤァじゃなくて、物事を建設的に考えられる賢い主人公は好感が持てる
0330この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 16:06:12.09ID:jjmouemB
>>327
同じくこれの作者さんの作品は好きなの多い
ただ、この2作品だけは「この作品は作者の実体験をもとに…」みたいな後書きがあって個人的には地雷だった
・夫が信じられないという妻に、私は嘘をついた
・がんばって最高の遺書を書いたら、なぜか "ざまあ" することになりました
テーマが比較的重めだったから尚更
0331この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 16:11:34.28ID:qz5LIlJ2
>>327
目的のための立ち回りはスマートだけど狙ってる女の美点が全く描かれてないのが気になるなあ
貴族の常識知らないから気安く婚約者持ちの男に近づいてそれを注意されると被害者ぶる典型的ヒドインが好きってだけだとすごい悪食になってるんだけど
0332この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 16:22:35.18ID:nkgU1D2W
>>331
テンプレ無条件溺愛bot系ヒーローみたいに特に好きになった理由考えられてないパターンか
テンプレ婚約破棄王子みたいに堅苦しい貴族令嬢に嫌気がさして気安い平民に流されたパターンかね
0333この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 16:23:06.93ID:OILdATUg
>>329
隣国王子が聖女かっさらって溺愛するのは聖女の力目当てのハニトラ、聖女の護衛にわざわざ若いイケメン騎士を配置したのも王子のハニトラが失敗した時の保険だって判断するの良かった
冷静に考えたらそりゃそうだよな
逆にハニトラじゃなくて聖女の力目当てでもなく真実の愛だとか言ったらただの恋愛脳の馬鹿王子だもんね
0334この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 17:05:15.94ID:cpDwwWtJ
賢い設定ならその思考過程
有能設定ならその目的を達成するための手段で
ああ確かに賢い、有能だってわかる具体的エピソードがほしい
・王妃教育をこなして学園の成績もトップ
・膨大な仕事を一人でこなしている
とかのナレーションだけだと「賢いキャラ」「有能なキャラ」というキャラ設定はわかってもそれだけだ
その設定を裏付ける証拠がほしい
0335この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:27:30.52ID:EcG4Wf1m
>>333
前スレで話題になってたのは悪役令嬢が攻略を頑張ったのでヒロインは諦めたのヒロインが報酬と言い出すラインナップだな
0336この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:32:48.47ID:FstMNyEA
>>334
前読んだ作品の王妃教育受けた悪役令嬢が賢さをひけらかすエピソードで5桁×5桁のフラッシュ暗算披露してて
確かに賢いけど違うそうじゃない…と微妙な気持ちになった
0337この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:37:31.37ID:NAPyXZgX
>>333
政治判断として間違ってないんだけど、聖女が湧く国ってなんでそれが出来なくて隣に取られるんだろうと思うわ
冷遇はまだしもニセ聖女にあっさり騙されるし
国民感情として、隣国が攻めてきても自国売りそうだし
ちゃんと扱ってたら話にならないのは分かってるけど
0338この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:44:13.94ID:865vGQuC
>>336
簿記とそろばんマスターした異世界人召喚か転生者探したら、あっさりお役御免になりそうだ…

あくまで王妃教育であって、会計でも総務でもないのになんでブラック企業に勤めてるみたいな事になるんだろう
0340この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:48:54.14ID:Euo+1rkc
キャラを作者より賢く書くのは難しいから有能設定は頭より腕力とか単純な強さにしとくの無難だよね...
粗が出ない程度のサブキャラなら問題ないけど主人公とかメインヒーローだとハードル上がる...
0341この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 18:55:17.14ID:bEr0AsEa
>>340
5で叩かれるヒーローって大体頭脳明晰で有能設定な筈なのに描写が追いついてないのが原因だったりするよね
加えて性格もアレだと顔と地位以外実質良いとこなし
0342この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:05:09.13ID:cpDwwWtJ
>>336
惜しい
でもそうじゃない
確かに具体的な賢いエピソードだけどそうじゃない

>>341
多分凡人設定で書かれてたらそこまで叩かれてなかったのでは?ってのあるよね
「有能なら◯◯くらい防げただろ」みたいな叩きよく見る
ヒーローに求めるハードルが上がるんだろうな
0343この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:12:26.70ID:OBBC4iFd
ヒーローがリンゴをおもむろにひとつ取り出して、
まず味や香りや甘さや種類について長々と説明した後、
リンゴの日本最大の産地が青森県弘前市であることを説明し、
ねぶたや弘前城などの弘前市の名物を一通り紹介して、
そして周囲のキャラを小馬鹿にして、如何に弘前について詳しくないことが罪であるかを論った後、
「――弘前市は実は六角形なんだよ」って、いい顔といい声で訳わかんないことを言う



賢さの演出ってだいたいこういう感じだよね
0345この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:20:05.87ID:lYN3g9ah
>>328面白いけど
クズパンしか与えないとか十分眠らせないとか
時々あるけど希少な聖女を奴隷扱いするの本当わからん
0346この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:21:01.38ID:4IRs1Yxd
「いいかい関口君、君にはこれが何に見える?」

「そうだね、愚かな君にもわかる通り、林檎だ。これは欧羅巴から○年に本邦に齎された」

「これは富士と呼ばれる種類の林檎で、甘くて果肉は硬く、無論今回の事件とは何の関係もない」

「然しね君、この紅くて不気味な果実は、本邦においては最大の産地は青森県の弘前市となっているのだ」

「青森県の弘前市と言えばねぶたや現存十二天守のひとつである弘前城など、臓躁的なものがいくつもあると言える」

私は白湯とさして変わらない茶を飲んでから言った。



「――だからなんだと言うんだ、京極堂!」



「いいかい関口君、君が認識していた弘前市とは元々六角形だったのだ(・・・・・・・・・・・・・・・・・)」
0347この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:22:00.29ID:yY9wFPrW
>>343
そこまで行くとなんかアスペっぽいわw
聞いてない・相手が興味ないことを突然説明し出すのはただの空気読めないだけの人だよ
物語上だったら変人変態枠のキャラでいいけどさ
0348この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:26:04.86ID:vOlXZaRp
>>345
聖女を奴隷扱いするのって、作中にある宗教の教義で聖女は清貧かつ勤勉でなければならない的なのが行き過ぎた結果みたいなケースも多い気がする
虐げてる側は宗教の教えに従ってるだけなので悪いことしてる自覚もない
0350この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:29:53.88ID:OP7T9utn
>>336
賢さの見せ方としてでフラッシュを暗算出してくるのは
作者さんが学生だからではないだろうか
前書きとか後書きに試験がーとかレポートがーとか書いてあると
なんかやさしい気持ちで頑張れって思えるんだけど
リアルがーって書かれると、別に興味ないですってなる
0352この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 19:37:16.94ID:y9ZljQld
脳筋アホの子で武力全振りの少年漫画に出てきそうなヒーローヒロインとか
イキリ散らさない限りあんま叩かれなさそう
なろうはクール系とかダークヒーロー寄りが好まれるから意外と少ないんだろうか?
0355この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:00:16.37ID:HKzdxkJ7
たびたびこの流れにはなるけど
最近あった誠実ヒーローや年下ヒーローのオススメと違って
有能ヒーローだとスレ民のジャッジが厳しそうでおいそれとオススメできないよね
0356この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:00:28.94ID:ByYjhTvq
>>352
そういうキャラだとアクションが映えるから大半が避けてるんじゃない?

三人称視点は書籍や映画とか参考に書けても
一人称だと自分の動かし方解説しないといけないし
戦記もので軍の動きは書けてもキャラの動きは書けてない作品はよく見かける
0357この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:01:06.42ID:E9T4BkgZ
>>347
まんまうちのパーティーありがちでしての主人公だ   
パーティーメンバーの聞いてない興味ないことだらだら話す変人主人公
0358この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:03:24.19ID:4IRs1Yxd
短編小説の、4〜7部ぐらいがめちゃくちゃかったるくなる現象はどうにかならないのかな
なんでこの辺りになると露骨にセリフが消えるの?
0359この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:03:34.70ID:Q3paKLMh
逆張り好きなんだけど、ざまぁする側とされる側が入れ替わる系統は
是非ともざまぁされない方はなにも悪くなかったって設定にするか
やったことの報いは受けた上で幸せになるため努力する過程を書いてほしい
それかいっそすべての黒幕だったとか
中途半端にされるとスッキリ出来なくて逆張りじゃない方がマシだったってなる
0360この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:08:18.92ID:WTBCB4vL
自分のブクマで割と好きな奴だと
『神様は、なんか私にも手厳しい!』のヒロインとかあほの子感あるしヒーロー天然っぽいエタってるけど
『魔王はハンバーガーがお好き』は真面目系天然ボケヒーローかな
『三流調剤師、エルフを拾う』はまあヒーロー脳筋猪気味でちょっとあほの子だなあ
0361この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:09:19.02ID:xgrvRFKO
>>251
紹介サンキュー、とりあえず決着がつく第2部最終話まで読んだ
飯チート部分はすごく良かった、ご飯描写や調理描写が面白いのと、食べた人達が詳細な食レポするのも、異世界の飯との比較があるのも良かった
ただご飯描写に全力注ぎすぎてるのか、ヒロインがご飯やスキルのための人形になってしまってるのが残念
これといった目的がないし、日常ではギャグ描写のために周囲を小馬鹿にしてるか、聖女に対して卑屈になってるだけなのでヒロインの性格が掴めなかった
ストーリーの都合で動くせいかヒロインに限らずどのキャラも性格に深みが無いけど、それが逆にあまり考えずにさらっと読めた良い部分であるとは思う
飯チート部分は面白かったのでもっと台所ポイントとか細かくやってほしかった
0362この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:12:55.52ID:ByYjhTvq
>>357
作中でちゃんと蘊蓄変人扱いされてるの好き
あの作品は考えて結果出すキャラと空回りするキャラは書けてるけど
トレードオフで何も考えてない脳筋キャラが下手よな
0363この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:39:48.47ID:WTBCB4vL
クールヒーローで魔法使いだと割となろうでも多い印象
アクション書かずに魔法ぶっぱする描写だけでいいからハードル低いんだろうか
0365この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:52:56.08ID:489nPBEC
冒険者ヒーローと冒険者女主人公増えてほしい
女主人公は普通程度の能力で
0366この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 20:59:17.17ID:WTBCB4vL
>>365
男向けハイファンだと普通にありふれたシチュなんだけどやっぱり求めてるのと違うってなるんだよな
女向け書いてる作者だとやっぱバトルシーンがネックなのかな
あと流行中なのは優雅な貴族王族もので泥臭いのとは対極なのもあるよなあ
0367この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 21:07:21.23ID:1TrTCSbm
男性向けファンタジーだって戦闘シーンひどいの多いと思う
オノマトペキンキンキンッ!
「「「「な、なんだあの技は!!!」」」」
みたいなのゴロゴロしてる
女性向けで冒険者ヒロイン少ないのは
ガチ冒険者で食べて行こうと思ったら
恋をしている場合ではないから書きにくいに一票
0368この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 21:36:18.49ID:Ktw80dT7
お願いっ、勇者様!〜村人が勇者になるのはまだ早い〜

前々スレにも出てたけど
文字は読めないけど知恵はあるヒーロー
公務を◯日で終わらせたとか若くして皇帝の座に就いてるとか仰々しいのじゃなくても
こういう受け答えの台詞から賢さがわかるくらいでいい
0369この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 21:56:59.95ID:JdU/+JtB
剣豪同士の熱い死合やMAP付き戦記は女性向けだとほとんど無いね
転生したら剣でした、みたいな女ヒロインはもっと読みたいなあ
0370この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 22:25:05.16ID:489nPBEC
ガチガチのバトルものや戦記ものじゃなくていいんだよね
RPGでいうおつかいみたいなクエストを受けて冒険するような
でも言ってしまえばその日暮らしだから結婚とか将来的なことを見据えたものが多い女性向けでは読者受けしないのかも
0371この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 22:30:14.02ID:yVdTVMi3
昔のハリウッドはどんなにのっぴきならない状況でもサブストーリーに恋愛盛り込んでたしいけるいける
0372この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 22:30:59.73ID:YKSwvQ6t
ゆるーい冒険だと「行き倒れも出来ないこんな異世界じゃ」あたりが近いのかな
0373この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 22:52:54.64ID:cH/aEQcF
>>371
それ動くなって噛んで含めて言われてたヒロインがフラフラ出かけて足引っ張る展開多用してた時代
0374この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:04:33.12ID:hYw8rNxc
古来より使われてきた手法なんだな…一人でフラフラヒロイン…

敵が有能でまんまと護衛と引き離されて誘拐されるパターンじゃ駄目なんだろうか
0375この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:06:00.06ID:WTBCB4vL
一昔前の勇者と魔王ものが流行ってた時期の作品なら戦うヒロインありそう
大体主人公チートでヒーローは魔王でもっとチートでクライマックスから始まってた気がするから冒険ものとは違うか
0377この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:11:18.48ID:JdU/+JtB
自分で素材を狩りにいく冒険者&生産者ヒロイン
帰ってきたら余った採取物で飯テロ
昔は時々あった気がする
0378この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:27:15.73ID:toJ+JoaH
ガチな大人の恋愛とかたまに読みたくなるな
男女ともにアラフォーアラフィフみたいなの
酸いも甘いも噛み分けた大人が恋をするって好きなんだよね
ヒーローヒロインじゃなくて脇役のカップルだとなお良い
0379この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:27:16.00ID:Tsgp0p+K
乙女ゲームのヒロインで最強サバイバル
とかは女主人公がバリバリ肉弾戦してたかな
恋愛ジャンルではないけど
0380この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:38:21.28ID:yVdTVMi3
フラフラヒロイン展開ってそもそも「やったか!」って言ったら敵は生きてるとかと同じ目的の手法だったはず
フラグとか前振りとか絶望の前の希望とか
もしも言われた通りに待っててさらわれたら「待ってろ」と指示した主人公のミスということになってしまうしね
だからこの手法はあくまで男主人公とヒロインなら成立するものだった
もちろんヒロインは批判されるけど結局のところ主人公を引き立てるのが物語ってもんだし
なのになぜか女主人公でやってしまう人がいる
0381この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:48:48.70ID:wcK3LejN
>>378
自分も
男女それぞれ過去にちゃんと恋愛経験も挫折も経てきたのが好みだけど
なろうだと大抵、どっちかは単にその年まで出会いがなくて童貞処女かそれに近い気がする
既婚だったとしてもヒロインだったら政略結婚で生娘のまま愛人持ちの夫に放置されてたとか
要は過去に別人とガチ恋愛してたってのが地雷な作者や読者が多いんだろうけど
0382この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:50:20.81ID:njAeR1Xl
>>380
本当に大人しく待っていたらヒーローだけ活躍して女主人公の出番無くなるし、行動力があるのを表したいんじゃないの?
「私だって守られてばかりは嫌」で
0384この名無しがすごい!垢版2021/02/05(金) 23:57:37.75ID:3GF6uiU1
なろうだと過去出会いがないどころか変に拗らせてて
恋愛面は急に白痴化してきょとん?アーアー聞こえない!ふえぇ……
な精神お子様ヒロインが多くてうんざり
0386この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 00:03:07.03ID:3CRdTTaj
>>381
それなんだよなあ
なぜ高齢童貞処女にしてしまうのか…って残念になる
別に普通の幸せな夫婦でもいいんだよね
ヒロインの両親が何年経ってもお互いに恋し合ってて仲が良いとかみたな
0388この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 00:09:32.20ID:cJnHvqPd
やたら貞操に厳しいナーロッパとかただ一人が最初から決まってる番ものとか人気あるの見てると
お互いに唯一無二の相手っていうのが求められてるんだろうなって感じする
他の相手とも恋出来るような不安定な関係性じゃ満足できないみたいな
0390この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 00:19:13.69ID:LlhGBWeK
番ものの竜もだけど執着系とかヤンデレもただ一人を見ていて欲しい願望から来てるっぽいよね
一歩間違えるとただの自己中クズなんだけど根強い需要がある
0391この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 00:19:18.73ID:sh1koI1P
>>382
守られたくないなら返り討ちにでもすれば良いような
結局悪い方に転ぶってことはむしろ守られたい需要のための展開かと
0392この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 01:00:00.16ID:3E5fDZZ6
王子とのお茶会で「あらあら皆ギラギラしちゃって怖いわぁ」と鼻で笑う公爵令嬢を尻目に王子にガンガンアピールする男爵令嬢とか
ヒーローに「くっ、煽るな…!」って言われてキョトンじゃなくてニヤッと笑うヒロインとか
特別扱いされて「親切な人だなぁ」じゃなくて「私のこと好きなのでは?」って言うようなポジティブヒロインとか
恋に積極的なヒロインが読みたい
0395この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 02:02:14.23ID:yjB9a4BE
>>393
積極的すぎるヒロインって男性向けのイメージもある
色キチのハーレムヒロインたちがグイグイくるやつ気持ち悪くて苦手だから女性向けでは見たくない
女の皮をかぶった中身性欲まみれの男みたいなキャラ多すぎ
0396この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 02:06:15.71ID:NWGMiX/v
>>395
色キチじゃなく普通にアプローチしたり、普通に異性を意識して欲しいだけなのでは
男性向けヒロインはぼくのかんがえた痴女発表会みたいなのもあるけど
0397この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 03:14:21.67ID:yjB9a4BE
>>396
何言ってるかよく分からない
わたしのかんがえたヒロインが普通と言われても
人それぞれ
私のこと好きなの?って態度の女は逆恨みされやすそうであんまり普通とは感じないかな
0401この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 04:02:08.48ID:oFXqw3Uc
>>397
私の事好きなの?じゃなくてあなたの事が好きですって言えるヒロインじゃないの?普通って
好きな人に自分からアプローチする女の子とそれに応えるヒーロー可愛らしくて良いと思うけどな
0403この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 04:50:17.17ID:yjB9a4BE
>>401
あなたがそれを好きならそれでいいんじゃない?
としか
私は恋に積極的な女の子に萌える趣味はないんで、応援したいとかも特に思わないけど
無感情だから相手の男によっぽど魅力があるとか、話のどこかに気に入る要素があれば読むかな?

ただ恋に頑張るといっても好きな相手に媚薬を飲ませようとするようなのは苦手
意味の分からない色キチ行動しといて
可愛いヒロイン恋に頑張るってやられたりするのが嫌い
0405この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 06:52:10.63ID:sh1koI1P
媚薬飲ませてでもって話になるとらんまのヒロインたちをいつも思い浮かべる
ギャグだから許されるやつだけど
0409この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:11:43.35ID:B6F8HM/m
男性向けだと全年齢作品でも結構いそうな気がする>媚薬飲ませようとしてくるヒロイン
0410この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:18:07.97ID:oFXqw3Uc
あーなるほど
どうも話が噛み合わないと思ってたら男性向けやTLの話をしてたのか
だから○○な女の子に萌えるとか萌えないとかいう言葉が出るんだね
こっちはなろう女性向けについて語ってるつもりだったから、そんなヒロインいるかよって思ってた
0411この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:18:17.54ID:r0hyeTEe
パパ殿……拙者少し飲みすぎたようでござる……
体が……熱くて堪らないのでござる……
……え? 「やっと効いてきた」とはどういう意味でござるか?

の巻


昔その道の板にあった忍者ハットリくんスレにこんなのあったな
0412この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:26:59.59ID:er/wTdrM
>>407
少なくともなろうの女性向け作品では見たことない(なろう自体がR指定厳しいせいもあると思うけど)
そんなヒーロー・ヒロインは一般作品でだってどう考えても少数派だし
0413この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:34:48.28ID:ZlpALL/p
なんか勝手に男性向けやR18並みを想像してカッカした人がいたんだな…って感じ
>>392はそこまで過激なこと書いてないと思う
0414この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:47:47.17ID:I3leKYDO
はわわきょとんか、ガツガツの二択しかないって
二郎メニューみたいな作品じゃなく

ごく普通に過去2〜3人付き合った経験が互いにあって穏やに進む恋が読みたい
0415この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:50:11.18ID:zt/An51X
乙女ゲームの悪役令嬢ルーツについてでたまに上げられるマイネリーベに、攻略対象が媚薬盛られて奪われるbadエンドがあったの思い出した
GBアドバンスだから惚れ薬レベルだけど

なろう悪役令嬢が自ら盛ったらどんな反応来るだろうなあ
0416この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:50:16.60ID:NrXMIyqS
探せばいっぱいありそうだけどな
ランキングには乗ってこないだけで
少なくとも三個くらい思い当たった
全然人気ないから荒らさないように名前はあげないでおくけど
0417この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 07:59:52.98ID:gZ+uIvX9
第三者に飲まされたりとかヒドインの仕業とかじゃなく、本主人公が男性に故意的に飲ます展開?
0418この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:00:54.28ID:y9WYhr5j
全年齢向けだと媚薬じゃなく惚れ薬でしょ
思い余って相手に飲ませて惚れられて
幸せ…でも本当の気持ちじゃない…と後悔するやつ
0419この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:01:57.25ID:B6F8HM/m
>>415
悪役令嬢自らじゃないけど自分を断罪してくる予定の攻略対象を排除するために
攻略対象に惚れてる女を使って媚薬飲ませて二人が盛ってるところを第三者に目撃させて責任取らせるみたいな策略を主人公がした話は読んだことある
普通に引いた
0420この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:05:04.52ID:pMsz+vvJ
>>418
そんでもってヒーローは惚れ薬飲む前からヒロインのこと好きだったってオチが大体ついてるイメージ
0421この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:08:47.01ID:G4PB0Sxr
媚薬って結局何なんだろう
トマトレベルのものなら可愛いけど、ガチで精神狂わせるなら麻薬だよね
そんなものを好意を持っている相手に接種させる精神が怖い
0422この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:12:00.04ID:r0hyeTEe
現実世界の媚薬って確か記憶をなくさせる薬でもあったよね
記憶を失って抵抗も出来なくなったところで一方的にやる事やっちゃう

惚れ薬とはまた違うかもしれなち
0424この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:26:15.66ID:1pl/B6hT
新着でヒドインちゃんポジの主人公が媚薬だか惚れ薬を王子に飲ませて恋人になったけど王子の婚約者にそれを暴かれてザマァされて
修道院送りになってそこで周囲の協力の元秘密裏に子供(しかも男児)を産んだ…みたいな話をここ数日の間に見かけたな
その媚薬は効き目怪しい物だったらしいけど恋人になれたらしいけど婚約者いる王子相手にそんな怪しげな薬を盛って恋愛関係になって子供まで作る主人公はちょっとな…って思った
もしその媚薬が効き目怪しい物なら婚約者がいるのに学生のうちに他の女相手に盛る王子最悪だなって思った
0425この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:42:40.98ID:sh1koI1P
心から惚れさせるとかはファンタジー設定だね
現実的に近い結果を出すなら性的興奮させて後は流れで既成事実
0428この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:52:47.64ID:X/XmnmH1
なろうは良くも悪くも極端な展開が受けるからね
普通のやつは商業読めば?とか言われちゃう
0429この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:58:34.05ID:mpsEY0iF
いやそれは女性向けでも好かれないでしょ?媚薬なんて麻薬や毒みたいなもん
好いた人に盛るとかないわ、下手したら死ぬやん
積極的=エロに直結してる人が一番色キチだわ
恋に積極的でも可愛い感じの話はあるだろうに
0430この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 08:59:24.37ID:wCIuExAt
媚薬使うとかそんな極端なのじゃなくて
好きになってもらいたくてアピールするとか
頑張って短いスカートはいてみちゃうとか
そういう可愛いアタックでいいんだよ
ついでに肉食系女子を見下す自サバ令嬢ミサワ令嬢がチラチラ見てた男子を奪ってざまぁしてくれたらなおよし
0433この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:08:25.48ID:wCIuExAt
>>431
ファンタジーも現代ものもどっちも想定しただけで深い意味はなかった
現代ものはそこまで肉食女子を見下す自サバミサワヒロインは見かけないから
ざまぁされてほしいのは王子に群がる令嬢達を見下す自サバミサワ令嬢だけど
0435この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:15:20.87ID:X/XmnmH1
化粧研究やコーデに一層力入れる令嬢でいいんでね
女の子が可愛くなりたいと努力する姿が
可愛いんだよね
0436この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:18:33.39ID:pMsz+vvJ
ヒロインが溺愛される話を好む層からすれば、努力しないとヒーローの寵愛を得られない積極的ヒロインは魅力的に映らないのかなってちょっと思った
0437この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:18:46.98ID:mVdUhSAr
なんか群がる令嬢みたいなの連想してるのかな?ため息ついてる自サバ令嬢みたいだ
0438この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:21:26.31ID:y9WYhr5j
普通に恋に努力して仲良くなるほのぼの話はいいね

ざまあはくどいからいらない
0439この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:25:02.54ID:na3Qi4xf
1番好みなのは同じ環境下にいて何か協力し合ってく内に自然とお互い惹かれ合うってのが好きかな
アプローチってその後付き合ったり結婚したりで長い付き合いになって相手に飽きるとやらなくなるwから、お互い人柄の良さとか長所に惹かれて欲しい
0441この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:47:05.47ID:xvYPiZZJ
31番目のお妃様
は最初はよくある私田舎の末端貴族だし〜王様なんて興味無いわ〜な自サバ令嬢だと思ってたけど
いざ王に会ったら王を好きになって他の妃を蹴落とすために頑張るの良かったな
物珍しい田舎者令嬢に王が興味持つのはあるある過ぎる程あるあるだけど
そのパターンであるあるの王の御渡りにうげーしたり「どうぞ他の方のところへ行ってくださいませ〜」がなかったのは新鮮だった
0442この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 09:55:27.46ID:YVWAdRoR
聖女でなくても私は今、幸せですと狼将軍の生け贄の花嫁とかはヒロインが健気可愛くて良い
積極的ヒロインならガリ勉地味萌えが理想に近い
シャリーナが幼馴染みを恋敵扱いしなかったり人の話に聞く耳を持ってたりもう少し常識があれば完璧だった
0443この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:04:48.81ID:tUrQe8AP
>>436
努力なしで寵愛得られるタイプって顔とかガワはいいけど中身空っぽヒロインが多い気がする
個人的には努力しないと価値がないのでなく努力してる姿や前向きな心根そのものに価値を感じる

自分磨きに熱心で女友達とお茶会楽しんでイケメンに素直にドキドキしてしまう子って可愛いと思うけどな
夜会で踊らず社交もせず食事のみで他の客見下してる令嬢って貴族としては絶対娶りたく女性では…
0444この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:16:42.43ID:xvYPiZZJ
>>442
その積極的さでハイスペイケメンにアタックするパターンが見たいな
お相手がハイスペイケメンならミーハーな幼馴染を警戒しても無理ないし
彼を好きになる人は沢山いるって思ってもまあその通りだし常識的な思考

>>443
いやほんとそれ
夜会で食ってばっかかシラーっと壁に張り付いたまま社交する気ゼロ令嬢、お茶会で主催に一瞥もくれず交流する気ゼロ令嬢って王族貴族の妻として本当にいいのか
0446この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:32:49.75ID:2CQV2/Qg
幼馴染を恋敵扱いは、実際幼馴染がヒーローのこと好きになりかけてたし幼馴染に婚約者寝取られるざまぁ作品も数多く存在するから分からんでもない
0447この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:36:41.42ID:PsknPaUq
いきなり溺愛されてなにもしてないのになぜかヒーローから頑張った扱いされてると???ってなる
でもそんなお人形ヒロイン作品の方が人気なんだよなあ
たまには苦労しなさいよと
0448この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 10:56:07.60ID:dSTjsdvS
何もしないヒロイン見初めて溺愛ヒーローって、ヒロインを自分以外と関わらせたくないモラハラしてるとたまに思うんだよなあ
0449この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:18:58.46ID:G4PB0Sxr
計算高くても自サバで内心ネチネチしてても
自分の恋心に気づかないふりをしないで
振り向いて欲しいなーチラチラってやっているなら可愛いなって思うんだけど
なろうヒロインの「私王子様に恋とかしないんで」と自分を偽るやつは
相手に好かれなくて自尊心傷つけたくないからなんだろうなって言うのが透けて見えていて嫌
自尊心高いくせに自分なんてって卑下する美人公爵令嬢とか
周囲の反感しか買わんわそんなん
0450この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:25:29.20ID:gHQX7Nzg
>>442
同作者のエリゼ・ハルフォードは神に愛されすぎているの連載版も
積極的ヒロインだけどやっぱりちょっと人の話聞かなくて恋敵の存在を頑なに信じて疑わないんだよねぇ
ヒーローが本当にイケメンならそこまでおかしくはないんだけど
0451この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:27:06.17ID:NWGMiX/v
>>449
転生悪役令嬢の「断罪されたくないから未来変える」って
王子様に愛されなくていい私とおもしれー女でみんなに無意識に愛される私の両立が出来る、絶好のシチュエーションだったんだな
ヒドインざまぁもヒロインの溺愛も選べるし
0452この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:30:02.34ID:EYnUo8tm
>>435
最初からトップクラスの美女だから必要ないんだわ
むしろすっぴんやナチュラルメイクの方がいい
0454この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:45:47.40ID:73Xl9l89
>>450
ガリ勉とかのヒロインとかは美醜とかイケメンの認識がその世界の一般とずれてるから彼女達の基準からすれば「ヒーローは誰に惚れられてもおかしくない、親友だって恋敵になり得るかもしれない」は別におかしくなくない?
ヒロインが美醜やイケメンの認識が世間一般と全く同じで客観的にヒーローの外見を判断できた上で「でも好き」な子が親友を恋敵として危険視するならおかしいけど
0455この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:57:04.48ID:O2sujw92
>>436
目からうろこが落ちた

はわわ系ヒロインを溺愛という名の介護ヒーローが人気なのが不思議だったんだけど
そういうの求めてる人たちだったのか

そういう人たちから見ると、普通にきれいになるために努力して
ごく当たり前のこととしてヒーローにアピールするヒロインには
まったく魅力を感じないだろうね
0456この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 11:58:01.78ID:cJnHvqPd
ゆっくり距離縮めるのがトレンドじゃないにしても
溺愛理由普通に命の恩人だからとか何気ない言葉でトラウマ払拭してくれたからくらいはあっていいと思うんだけどねそれすらないのは謎
王道ヒロインというかヒドインがよくやる要素だから避けてんのかな
0457この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:10:43.51ID:LGEHJ4Ls
無自覚逆ハーを築く悪役令嬢はカウンセリング型の攻略をしてる例が多いような
少女小説に多い姫嫁タイプだと相思相愛に至るまでの過程が丁寧じゃない溺愛作品も見られるけどそちらの話?
0458この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:13:11.20ID:gHQX7Nzg
>>454
彼女達の視点ではカッコイイ彼氏だから彼を好きになる他の女の子を警戒するのはおかしくないんだけど
世間一般的にはカッコ良くない彼氏をいや世間一般的にもカッコイイんだって思い込んで警戒するのはちょっと思い込み激しいとこあるよねって意味だった
ヒーローが世間一般的にもイケメンだったら思い込みでもなく世間ともズレもなく警戒するのもまあ無理もないんだけど
0459この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:15:37.25ID:/upJxZEC
自分の好みが世間一般とずれていることにいい年して気付かないままってのは
なんかの障害ではないかと思ってしまうな
0460この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:16:34.04ID:oFXqw3Uc
でも実際は普通顔なのに好きな人が世界で一番かっこよく見えてる女の子は可愛いと思う
0461この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:20:04.11ID:1wEMZlJ0
好きな人が一番でそのための自分磨きや相手のために頑張る女の子は好き
ガリ勉は人の話聞かないのがちょっとなー
それがなければ良いんだけど
0462この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:26:30.23ID:oXv1WYU/
ガリ勉作者は人の話聞かない、好みがズレてるけど認識してないヒロイン好きなんだろうなーって
ヒーローがヒロイン好きじゃなかったら、強引王子や番と称する連中と同類なんだけどね
0463この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:35:42.96ID:g7iZkev6
>>462
それ
王子のこと好きなんでしょー扱いを嫌がってたのに、友達には私の彼氏のこと好きなんでしょを平気でやるのか今ひとつ
0464この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:37:07.61ID:9Ku34UiT
>>458
エリゼの方は実際格好良くないか?
冷静に科学の力で敵を撃退してて
行動が格好良かったら顔も雰囲気イケメンに見えてくるよ
割り込む気はないだろうけど
あれだけ愛してくれる人って素敵ね
って思う女性はいるだろうなぁ
0465この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:38:45.04ID:xvYPiZZJ
非イケメンのロースペヒーローを世界一カッコイイと信じて疑わずに美少女ヒロインが積極的にアタックして
ついでにハイスペイケメンざまぁするのが好きなんだろうなと思う
0468この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:57:52.78ID:2CQV2/Qg
イケメン無罪が許せないって気持ちはまあわかる
顔と権力だけが取り柄なんてヒーローはなろうにごまんといるしなあ
0469この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 12:59:15.51ID:xSEetX2E
そうかハイファンの追放ざまぁの長文題名読むだけで主人公嫌なやつって思ってしまうのは、主人公の心根が穢れているからなんだな
0470この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:01:56.07ID:Ak+2ry6z
>>465
顔だけイケメンヒーローより中身あるヒーローのが好ましいな
ざまぁはいらないけど
あと、ヒロインにも言える
0471この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:02:59.99ID:LCMR2e+5
>>469
それ
ざまあ!を楽しむのって主人公も読んでる自分も堕ちるよね
主人公は幸せになりました、で終わっていいと思う

ああいうのはたまに邪道として楽しむのがいいのであって、毎回毎回ざまあ、感想欄でももっとざまあを!展開だと疲れる
0472この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:05:10.91ID:rftpjFwD
ガリ勉コミカライズ読んだら王子がいかにも性格悪そうな非主人公面しててちょっとガッカリした
ちゃんと万人受けする容姿のキラキライケメンしててくれないと説得力ないじゃん
0474この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:06:31.40ID:gHQX7Nzg
>>464
まあエリゼの方は特定の誰かへの警戒はないからそんなにおかしくはないか
吊り橋効果半端ないだろうしこれで惚れ過ぎるなと言うのも無理な話
イケメンだったらもっと何も問題なかっただろうけどそこは作者のこだわりだろうから仕方ないね
0476この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:13:52.41ID:xVn2+jEJ
>>475
顔と権力だけの悪役令嬢と顔だけのヒドインちゃんがバトってるのみるとなんだかなあって気分にされる
0477この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:15:09.76ID:xvYPiZZJ
>>473
ごめんそんな悪く言ったつもりはなかった
ロースペヒーロー萌えであとついでにざまぁも好きなんだろうなってだけで
馬鹿にする意図は無かった
男作者でそうなら「ハイスペイケメンが許せないんでしょ」的な悪口になりそうだけど女作者だし
でも読み返したらなんか感じ悪く見えるね、申し訳ない
0479この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:23:58.66ID:rceVVE6j
ざまぁは必ずしも要る訳ではないけど、ざまぁ無いなら無いで倫理道徳に反するようなことする不快キャラは居なくして欲しい
主人公の恋愛メインとわかっていても、作中でクズさ晒しまくりの脇キャラが何も報い受けてないと読後感悪い
0480この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:34:52.00ID:DMX3Vjby
ガリ勉は王子が気の毒になって読むのやめたな
主人公何様だよって感じ
※個人の感想です
0481この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:37:37.91ID:2CQV2/Qg
>>479
それはめっちゃ同意
ざまぁ嫌いでざまぁ書かない作者が脇キャラにクズ行為させてなあなあで終わらせるの何なんだろう
0483この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:44:16.95ID:Eyj0Yxyt
ざまぁ有りかさもなくば悪人が出てこないか
気持ちは分かるけど極端かも
0484この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 13:44:25.71ID:yYwc7aIa
悪役令嬢の実質カマトトヒドイン化とかモブ令嬢の愛されチート化は嫌だけど
それはそれとしてマジで性格悪くて人の心慮れない主人公とか応援出来ない上ざまあしてもスッキリしないし
マジで物語に必要ない無能モブとか主人公である意義ないから
ある程度ヒロインらしい動きとか能力って必要だし匙加減って大事だなと思った
0486この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:05:28.82ID:7cQiIg5s
ガリ勉のコミカライズはヒーローをもっとかっこよく描いて欲しかった
モブみたいな地味顔をヒーローにしているからか絵がすごく下手に見える
ガチの地味好きなんて早々いないと思うんだけど…
作者の好みなのかな?

あと山場でご都合主義と中二病全開にするのもやめてほしいな
読んでてすごく冷める
0487この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:15:13.67ID:vC5HwgCh
なんでもそうだけど好きなものageするついでに別のもの極端にsageてるとうへえってなるんだよね
地味萌えはいいけどイケメンざまあはいらねえ
0488この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:22:53.22ID:v1SfXBbN
でも王子可哀想は当初から言う人いたけど
番竜の方はちょいちょい話題に出つつもまだ誰も可哀想だって言わないな…
皆竜に鬱憤溜まってたのかな
0489この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:26:29.81ID:DwjOJA5c
まあエリゼのは美形へのざまぁって言うより強引にヒロインをさらう番へのアンチテーゼだと思うよ
どんな理由があっても誘拐は誘拐だし嫌よ嫌よも好きのうちは通用しねーよって言いたいだけかと

今日もお茶会をや緑の獣人…みたいな番の話は好きだけどね
0490この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:28:20.98ID:EYnUo8tm
>>486
一般向けで明らかにイケメンじゃない顔なのに何故か腐人気あるキャラがいたりするしそういう層じゃないの?
0491この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:28:24.57ID:vC5HwgCh
竜も結局寿命差で置いていかれて泣き暮らすから哀れだし番システム自体が地獄だよねって感想はぼちぼち見る
0492この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:29:12.46ID:qSBBxgnf
>>488
あいつら同じくらいの美少女なら誰でも良さそうだから
ドアマットされてたり、婚約破棄されたばかりの心弱ってる美少女のところに行けばwin-winなのに
0493この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:47:18.60ID:B1Aw6PWJ
リオル君には誰かを呪わずにいられないこの世界での主人公並の顔色の悪さ期待してた
0494この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:50:08.49ID:8SrsJbWY
エリゼ続編の方の竜が
いきなり攫われて嫌がるヒロインをじゃじゃ馬扱いして苦笑しつつ余裕な態度で迫るやつ
ガチのガチでガチ拒否されてると思うとこんなに気持ち悪くなるんだなって
0495この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:55:47.55ID:zH1wQl2P
平民平凡地味ヒロイン大勝利状態への逆張りが悪役令嬢大流行だから
ハイスペイケメン大正義への逆張り平民平凡地味ヒーロー萌えも大流行するかというとそうじゃない所に世知辛さを感じる
0496この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 14:59:24.74ID:6GankC2/
イケメンでもロリコン性犯罪者はクズだしな
顔のパーツが良いだけの性犯罪者は
ヒロインにとってイケメンではないだろうし
番役の竜や精霊王がイケメンなことを
イケメン攻撃だと
感じてる人も居るみたいだけど
それは精霊王や竜がブサメンだと
他の話になってしまうからだと思うw
0498この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:01:12.68ID:W4it8g8A
>>496
人外がイケメンになるのはヒロイン手懐けやすいからか、一番平均的な顔が美形になるからだとも思う
0501この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:07:51.61ID:Dd+kP5ZL
>>495
同じ逆張りでも平凡地味ヒロインに対する悪役令嬢と
ハイスペイケメンに対する平凡地味ヒーローとでは全然違うから当たり前じゃない?
0502この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:13:07.81ID:lfdqsMva
面食いが正直に言うとエリゼやガリ勉地味萌えのヒーローは現状でも好きだけど
顔がそこそこ以上だと尚良い
顔と権力だけの男は嫌いなんで王子や竜はあの扱いでも別にどうとも思わない
0503この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:15:30.05ID:WliAOdtb
面食いではないが
最近よく出る悪の華道を行きましょうのコミカライズのバナーのじじいがキモすぎてむり!
0504この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:16:25.10ID:smBFm3mi
平凡でも地味でも心根が美しければモテるのは分かる
だが当然ながら美しく賢く地位も高く心も美しいならさらにモテるという...
0505この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:16:30.04ID:cpw+AQbh
地味女は化粧で盛れるからな
地味男は中身と行動の格好良さがすべてになってしまうんで
うまく活躍させてやらないと映えないよね。
簡単に盛れるところと言ったら容姿だし
イケメンじゃないだけで
なんでイケメンじゃないんか?
当て馬がイケメンだったりしたら
イケメンへのざまぁしたいのかと勘ぐられたりするし
だから大抵の話ではヒーローはとりあえずイケメンに盛られてんだろうな
居酒屋ではとりあえずビールな感じで

イケメンでないことを忘れるくらい
格好いいヒーロー読んでみたいわ
0506この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:23:56.04ID:HrNWAAea
>>502
正直で良い
でも多分そういう読者多そう
行動が格好いいのは良いけど顔も良ければもっと良かったのに…っていう
0507この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:26:35.21ID:OxOSLki5
色んなイケメンがざまぁされてるけど恋敵を親の権力使って排除したりニッコリ怖ーい暗黒微笑で威圧する腹黒イケメンざまぁはまだ無いよね
一番ざまぁして欲しいタイプなんだけど
0508この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:37:34.32ID:sh1koI1P
作中で顔の良し悪しがほとんど描写されてないキャラもとりあえずイケメンで想像するんだすまない
0509この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:38:24.51ID:yspxY+fL
平凡ヒロインより容姿の劣る悪役令嬢が大流行したなら男の場合は違うのか…と思うのも仕方ないけど
実際は悪役令嬢も容姿は悪くないとかむしろより美人な場合がほとんどでは
地味ヒーローと比較するのは無意味だし世知辛いとも思わない
0510この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:39:29.07ID:aZ6aDss9
行動や表情で一時的にでもキリッと5割マシでカッコ良くなる瞬間があってもいいと思うの
特にコミカライズや挿絵でそういうの大事にしてほしい
0511この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:39:36.00ID:73Xl9l89
>>507
「悪役令嬢の中の人」は?
義弟だから権力は無いけど普通の作品だったらはめられた義姉を最後にかっさらう腹黒イケメンになったんだろうなって感じだった
0512この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:44:27.21ID:EYnUo8tm
文章だけだとコイツ魅力ねーなと思っていたヒーローでも本になって表紙でイケメンだったらめっちゃ魅力的に見えるし
0513この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:53:34.48ID:rftpjFwD
>>507
ざまぁされるほど抜かりがあるキャラはその時点で腹黒扱いされなくなってしまう気がする
キャラの知能を保ったままざまぁしなきゃいけないから俺様系ざまぁより難易度高そう
0514この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 15:55:49.53ID:lfdqsMva
>>507
そういうのシンプルに「貴方のような人の気持ちを考えない男は大嫌いです」ってフラれて欲しい
0515この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 16:00:25.84ID:gHQX7Nzg
>>502
リオルは地味なことがストーリーの根幹だったけど
エリゼのヒーローはコンプレックスは身分だけにして顔はイケメンでもいけたよね
0517この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 16:04:06.30ID:OxOSLki5
>>511
腹黒有能ムーヴするつもりが全然出来なかった無能ざまぁじゃなくて
腹黒有能権力を保った上で普通に拒否られて欲しいんだよね
そんなヒロインの気持ち全然考えてないやつが好かれるわけないだろって

中の人の義弟は有能ムーヴが出来なかったことより
ヒロインの無実を知りつつヒロインを手に入れるために孤立させてた罪をしっかり断罪されてたのが良かった
0518この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:01:57.99ID:LX/xZUMU
女性向けのイケメン信仰は根深いよ
デブやブサイクも最後は痩せたとか呪い解除とかでほとんどがイケメン化する
0519この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:07:59.20ID:fBRKzS2q
>>510
いいよね
アスリートや音楽関係者が真剣勝負の舞台でカッコよく見える現象とか仕事する姿が何割か増しで以下同文とかリアルでもあるし普段の姿が非イケメンのヒーローにヒロインが見惚れるシチュとしても美味しいと思う
0520この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:10:05.39ID:AJjQC0xH
平凡地味メンは男性向けで活躍してると思うから女性向けはイケメンに頑張ってほしい
0521この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:19:07.54ID:2CQV2/Qg
>>520
ほんとにね
イケメンがイケメンらしい紳士的な行動や内面の美しささえ見せてくれれば全て丸く収まる
0522この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:28:17.19ID:k52T84Ks
まあ全部が全部イケメンじゃなくても
いいけどね
癒し系とか厳つい系もたまには摘まみたい
0523この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:30:17.20ID:6amyxYaq
男性向けも美少女信仰強いというか美女美少女じゃないヒロインってほとんど見ないけど
みんな創作の中くらい綺麗な物が見たいんだなあ
0525この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:32:22.49ID:IWCx6jGB
イケメンでもフツメンでも個性が欲しい
欲を言えば簡単に主人公に惚れないヒーローが良いな
0526この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:34:27.41ID:dscYzFtW
>>445
下半身ネタあっても、こんだけ可愛かったらあんな状況じゃしょうがないよねってなったw
0527この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:44:34.51ID:LX/xZUMU
ごめん
なろう読者作者はどれも美女美男天才ハイスペックか大好きだった

現実恋愛ジャンルて陰キャが美少女にモテモテ小説で溢れかえっているのは少し異常
0529この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 17:55:34.03ID:Rj/3NawQ
まあ願望とか性癖が創作意欲に繋がるんだろうから主人公や相手の容姿は作者の自由なんだけど
自己投影匂わせとか実話ですとかリアルにモデルがいます報告してくるのだけはやめて欲しい
仮にそうだとしても心の中に留めておくか個人のツイでいうくらいにしておいて
0530この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:10:32.54ID:yD2TzOM9
別に陰キャがモテモテじゃなくてもいいんだと思うんだよね

可愛い女の子やイケメンが「あんまり煽んなっ……!」されてるシーンを書くにはそれが必要ってことで
0531この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:15:20.36ID:etSkn8zI
イケメンといっても好みによって色々あるしな
自分は女性と見紛う美貌とかは好みじゃなくて笑顔が素敵なわんこタイプで細身だけど筋肉そこそこある好青年(髪暗め)がいい
0533この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:30:21.30ID:oYZsrH72
見ようによってはイケメンに見えなくもないくらいがいいな
あんまり整いすぎてるより
隙と意外性が欲しい、笑った顔が
困った犬みたいな顔になるとか
0534この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:39:33.02ID:Hvb2py2u
フツメンでも笑った顔が愛嬌あるとか親しみやすいとかそういうのがいいな
美形でも数多の美女さえも霞むような美貌ヒーローとかは自分は嫌だ
0535この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:43:09.19ID:eCn4u9Ab
そういうのと並ばなきゃならないヒロインも、相応の顔面偏差値求められるだろうしねぇ
0536この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:55:58.81ID:16fhgV55
眼鏡ヒーローがメインの作品って少ない?
マリエル・クララックのヒーローが見た目知的な腹黒眼鏡風で中身が意外と普通なのが結構好きだった
ヒロインが腐女子っぽいのが合わなくて脱落したけど
0538この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 18:58:03.93ID:VBLugrRh
極端な美形はミツバチみたいな同じ顔になるからな
乙女ゲーでも美少女ゲーでもベースはほぼ同じ顔やんて思うことあるし
0540この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:01:25.58ID:dscYzFtW
>>538
眼鏡キャラとして有用なデザインになるのはそこそこ文明レベルもあがらいといけないだろうからねー

蒲公英と冬狼のヒーローがクール系眼鏡キャラだったよ
0541この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:04:53.13ID:G4PB0Sxr
イケメン王子(的存在)が本当に王子様なムーブするの好き
おもしれー女だなじゃなくて、どうしたのお嬢さん?って話しかけてくるような
正統派王子様ヒーローでおすすめあったらぜひ教えていただきたい
紳士と言うより王子を求めている
0543この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:14:53.98ID:GlxBT1Os
>>542
慣用句とかでそういう定型文でもあるのかと検索してたけど個人的な例えってことで良い?
ミツバチで例えた意味がよくわからんけど
0544この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:15:20.00ID:qyTFi4mL
横だけど
ミツバチみたいな同じ顔って言い回し初めて聞いたから意味を図りかねたよ
てっきりミツバチに何か意味があるのかと
0547この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:18:30.72ID:yD2TzOM9
色々考えちゃったからホント釈明して欲しい
「ミツバチ」って一体なんやねん結局
ハチミツとクローバーの事かとか色々考えちゃったよ
0549この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:19:10.63ID:eCn4u9Ab
ID:E6UJEOyx=ID:VBLugrRhなの?
自分もミツバチ云々なんてたとえ、初めて見たわ
ごく個人的な言い回しなら、説明なしにいきなり出されてもわからんし
そのまま受け取られても困惑と言われても逆に困惑する
0550この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:19:47.74ID:MQyfTRgM
ミツバチだろうがバッタだろうがカブトムシだろうがみんな同じ顔に見える
0554この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:25:08.72ID:+L4eumjT
美形は画一的だから虫の見分けがつかないレベルで興味持てないとかそういうニュアンスの話でいいんだよね?
まあ自分は実際美人芸能人の顔覚えられないからわからんでもない
絵師でも大体美形のレパートリーは決まってるからハンコ絵化しやすいよね
別作品の書籍化なのにヒーローヒロインも同一人物に見えるようなのある
0557この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:26:49.94ID:GlxBT1Os
変に例えなんて入れずに
極端な美形は似たり寄ったり判子絵になるよね
で伝わるのにな
0558この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:27:09.17ID:16fhgV55
>>540
文明レベルは盲点だった
モノクルや鼻眼鏡になると今の眼鏡萌えとはまた方向性違いそうだね
クイってできないし

その作品は知らなかったけど眼鏡で軍人ヒーローで好みの予感
ありがとう!
0560この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:31:24.18ID:wqGrxcJ9
モノクルだと悪役令嬢ブラコンのお兄様が良かった
恋愛面でのヒーローじゃなさそうな話の流れだけど
ヒロインの一番好きな人であることは一生変わらなそう
0561この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:40:56.30ID:Qdf5bnMb
ミツバチは見た記憶ないけどアリをそういう意味で使ってるのは見たことある気がする
0562この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:47:40.44ID:ts876ZvU
真ヒーローは万人受けする正統派美青年になるから良くも悪くも量産型イケメンで
ざまぁ対象の王子はイケメンでありつつもちょっと抜けてたり悪成分が入ってたり特徴があって案外好みなことあるある
0563この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 19:48:55.94ID:r0hyeTEe
ところで、

なろうものでまだ「聖女」って人気あるんだろうかね
悪役令嬢の代わりにスーッと消えていったイメージがあるけど
まだ聖女追放って息してる?
0569この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:29:35.66ID:uLYSklmE
転生令嬢と数奇な人生を

更新あるとすぐに感想スレに感想報告が上がるけど
そんなにおもしろいの?
序盤で自分は脱落してしまったのだが読んでいけばおもしろくなってくるのか
0571この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:35:55.88ID:mXuxMUBc
>>569
嫁ぎ先が滅んで都戻ったあたりからつまんなくて放置してる

今追ってる人は話が面白く感じてる人(感想欄)とクソっぷりを楽しむ人(スレ)とで二極化してるんじゃないかと
後者はヘイト系でよく見かける
0573この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:38:20.04ID:tC9AT/ka
悪役令嬢ブラコンのお兄様は片眼鏡だけど、ヒーローではないんだろうからなー
書籍のイラストがめっちゃ好みなんだわ
0574この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:41:28.55ID:qtvMWO+s
>>569
読んでないけど常に似た文句の感想が書かれてるから
同じ人達がずっと読んでるのかなーとは思ってる
0575この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:43:51.32ID:tC9AT/ka
>>560
573だけどリロってなかった、先に言いたいこと全部言われてたw
おいしいとこ全部最終的にもっていきそうな気がしないでもないよね
0576この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 20:48:54.87ID:EYnUo8tm
>>572
ヒーロー様かっこいい!ヒロインちゃん可愛いですぅ!な感想しかない作品よりもツッコミどころがある作品の方が読んでいて楽しかったりする
0577この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:17:08.52ID:zwHx6dZM
絶賛感想とか好意的感想は感想欄に書くし
5で盛り上がってるのは内容が面白いというより
突っ込み所凄いから弄るのが楽しいとかそういう方向性のが多い気がする
単純に好きな作品も書かれるけど叩きのが熱量あるよなあ
0578この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:24:23.46ID:LlhGBWeK
クズヒーローとかサイコヒロインの話は盛り上がる
レイラ様とか凄かったし最近だと生ける宝石とか
0579この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:31:10.59ID:M66dCriq
去年の終盤に話題になった生ける宝石もクズ竜族の番ものも更新止まっちゃって寂しい
今年は下半身切ないヒーローがちょっと話題になったくらいで目立った話題作はない感じかな
0580この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:32:09.10ID:BtTxNhhr
好きな作品の書くのはおすすめ聞かれたときにいくらか題名あげるくらいだわ
こことか語るスレで熱く褒め称えたりするのはハードル高い
貶されたり突っ込み入れられたら嫌だし
0581この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:35:13.84ID:dscYzFtW
>>577
最近だと、置き去りにされた花嫁とかいい例だよね

むしろ本当に面白い作品で満足いってたら、それ以外に感想ってあんま出ないんだよな
読み終わったあと満足感しかなくて、作者ありがとうとしか思わない
0582この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:38:03.28ID:6UraVMOq
更新される度にアンチが盛り上がってるやつは
でもなんやかんやで書籍化されてるイメージある
嫌いだ嫌いだってずっと追いかける人がいるのもある意味刺さる人には刺さるんだろうな
0583この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:41:52.80ID:gs1vuuus
読んでる人がいなければ話題にも上がらないわけで
キャッチーなタイトルやあらすじで読み手を集めることには成功してるんだよな
0584この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:42:26.84ID:BtTxNhhr
盛り上がろうにもまず目につかないとダメだから基本ランキング上がってくる作品が話題になるし
ランキング上がってくる時点でポイントは高いから書籍化はしやすいよね
突っ込み所叩き所満載でも何かしらのフックはあるってことではあるんだろう
0585この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:44:57.53ID:M68+BW/I
>>580
わかる
勇気いる
布教したい気持ちはあるんだけど貶されたら嫌だし
好評感想が続いたら続いたでそれ自体を皮肉るレスとかつくし
紹介する時は欠点やツッコミ所も書きつつ絶賛にならないようそれでいて嫌な感じはしないように…ってすごく気をつかう
0587この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:47:13.51ID:6q8eU41X
自分は絶賛コメは感想欄で否定コメやツッコミのみスレ投下で使い分けてるな
たいていの作品は見向きもされない中で否定的でもスレで話題になる作品は何かしら引き寄せるものがあるんだろうね
貶しながらも作者の投稿を待ってる人間多いわけじゃん
いい事か悪い事かは分からないけど
0588この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:48:24.39ID:MQi0B5JM
具体的に好きなヒーローヒロインの話題って結局好みの差が大きいから同意が多いとは限らないし性癖晒すみたいで気恥ずかしいけど
明らかに行動がまずい奴は存分に駄弁れて気軽なんじゃない?
0589この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 21:49:04.93ID:6UraVMOq
矛盾なく綺麗に収まってる作品だけがみんな好きってわけでもないしね
あちこち矛盾してでもやりたいシチュやったり勢いで進めてるやつとか
そのシチュや勢いが好きな人には刺さる
0590この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:05:48.81ID:RIOFMDtz
>>571
脱落ポイントおなじとこだw
滅ぶまでは面白かったのにそのあとの話がつまらない

冒頭面白かったーてのは乙女ゲームのヒロインで最強サバイバルもだな
砂漠飛ばされてから百合っぽさ強いなあってなって読まなくなっちゃった
0591この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:06:50.04ID:PsknPaUq
有名作品でも矛盾とかばんばんあるものはあるしね
それを補えるほどのおもしろさが重要なんだろうな
0592この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:29:12.95ID:koRKGUCm
>>590
「乙女ゲームのヒロイン【で】最強サバイバル」は
サバイバルを終えたらつまらなくなって読むのやめたな
一応完結待ちで積んでるけど、結局積んだまま再読もしなそう
0593この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:39:15.44ID:6q8eU41X
>>569
伏線の張り方とか見るにプロットがちがちだし謎が気になって追ってる人いると思う
ただチートなし主人公謳ってるからチートナローシュに慣れてるとストレスが半端なかった
人死にたくさん出たあたりで自分は完結後読むことにしたけど、そこでリタイアの人多そう

個人的に主人公に万能求めてないけど有能さは多少は欲しいな
欠点と伸び代と長所をバランスよく持ってるヒロインが理想
0594この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:47:46.86ID:B6F8HM/m
乙女ゲームのヒロイン【で】最強サバイバルの人の作品は悪魔は異界で神となるが一番好きだな
サバイバルの方はなんか序盤から合わなかった
というか今見たらタイトルちょっと変わってたんだね
0595この名無しがすごい!垢版2021/02/06(土) 22:59:10.25ID:yoYi5I1J
とあるアニメ見たら前になろうで読んだことある話とそっくりでパクリだったと今更気付いてちょっとショック
元ネタ知らないと分かんないなぁ…
たしか文章力低くて途中で読むのやめたしタイトルも全く思い出せないけど
0596この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 00:34:43.85ID:kBDc8lkF
イケメンざまぁは無しで
イケメンと非イケメンがいてヒロインが非イケメンを選ぶような話が読みたい
0598この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:01:10.75ID:miBnmjGA
言い寄ってきたイケメンを振って男友達を選んだと思ったら
その男友達も実はイケメンだと判明してガックリきたことある
0599この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:06:49.28ID:kBDc8lkF
有能ヒロインがイケメン達を振って非イケメンだけど有能な男を選んだと思いきや
その男が身なりを整えたら誰よりもイケメンだったオチの話もあったな
そこはヒロインの有能さを引き立てるためにもイケメンじゃなくても良かったのでは…
0601この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:13:36.97ID:r158EkmE
性格いいフツメンと性格いいイケメンなら後者選ぶよね
どんな綺麗事並べようがやっぱり顔の力って偉大
恋心の入門許可証みたいなとこない?
0602この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:20:51.13ID:pHJ7xnPT
漫画だとヒロインのお相手は本命だろうと当て馬だろうと必ずイケメン容姿絵という縛りが事実上あるし
創作物の中だけでもイケメンパラダイスになるのは許されてもいいのでは
0603この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:28:55.82ID:miBnmjGA
そもそもイケメンって言ってもなー
自分の場合は整った顔立ちとか滲み出る好青年感とかキラキラオーラは苦手
精悍とかちょい悪とか、なんだったら男臭いとか泥臭い(裏社会的な意味で)とかが好み
カッコイイに越したことはないはその通りなんだけど
一口にイケメンっていってもどの程度イメージ通じてるんだろ
0604この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:45:31.61ID:A/5l+TLC
乙女ゲーム世界で戦闘職を極めます −異世界太腕漂流記
泥臭いヒーローでこの話思い出したけどこれ強烈なおっさん萌えの話なんだけど肝心のおっさんの話し方や描写が薄ら寒くてキモいのと
主人公の古のオタク感が痛々しすぎるのと途中で確か性転換できるようになったかなんかで読むのやめたんだった
エタってたんだな
0605この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 01:56:53.66ID:IQlsgbP1
>>603
基本整ってるけどどっかに癖か崩しがあったほうがキャラも立つしね
デカプリオが顔で苦労して太ったり髭はやしたりしたみたいに
自分はノーブルな顔立ちも普通に好きだけど、どっちかっていうと作者のそここだわりポイントみたいな容姿の描写がほしい
大体色とキラキラオーラの描写しかないし、ヒロインも可愛い系かクール系かの住み分けしかないし
まぁでも容姿を張り切って描写されるとうざいとか生ける宝石みたいに顔だけ男って批判されやすいから難しいのかな
0606この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:02:20.11ID:yaCOybc8
>>601
単に並べただけならね
でも生涯結ばれるとなると
相性が一番になって来るんじゃない?
0607この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:09:37.53ID:GjZHfdmv
作者には悪いが、伏線として意味があるとかじゃない限り、造作なんて作中の描写無視して自分の好みの顔で想像してる
絵がある書籍ならともかく、文字しかないなら読み進める上で重視するのは性格・言動だし

だからイケメンだろうがフツメンだろうが可愛かろうが平凡だろうが全く気にしないけど
ざまぁ対象の顔がたまたまよかったとかじゃなく、美男美女という対象?概念?に非人道的なほど酷い仕打ちをすることに意義を見出してる作者読者の盛り上がりはなんかなあ…とは思う
0608この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:15:28.60ID:KQsP66Zu
>>604
それ読んでたけど性転換するの? 主人公が?
エタって久しいから細かな内容忘れたけど、誰得なんだろう…
0609この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:20:16.05ID:RlrLT5pV
描写無視はしないけど自分の好みで想像してるのはあるある
なんなら声もついてくる(全部じゃないけど文章力あるほどそういう傾向)
これは小説の利点だと思う
イラストつくと解釈違いとかも起きるけどね
明らかにイラスト側が描写無視の場合もあるけども
ガチムチ強面のはずがヒョロヒョロ優男にとか
0610この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:25:00.89ID:IQlsgbP1
>>607
レス読んで思ったけど容姿の描写がほしい〜って二次創作での感覚だったかも
オリジナルだとガチガチ指定より空白残してるほうが確かに読者が楽しめるね
0611この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:32:35.24ID:VNVCemof
>>607
概念に断罪を求めるてるんじゃないんだと思う
実際に美形とされてるキャラがそれを免罪符にやる非常識な行為が気に入らないだけで
0612この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 02:49:22.98ID:q3tI02Cv
>>541
自分が書き込んだかと思った
白馬の王子様なんか信じてる
心の中の5歳児が言動キラッキラ王子を欲してる
0613この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 06:00:48.44ID:WQ07SBOq
「フッ、面白い女だ」ってアレ一体なんなんだろうね
乙女やBLの「フッ、面白い」の意味考えると眠れなくなる

何故「好き」とか「アリ」とか「素敵」じゃなく「面白い」になっちゃうのか
0615この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 07:18:21.59ID:J2u6aNxS
>>613
あまりにも恵まれた環境で成長したために何を見てもありきたりにしか見えない中、新鮮な言動をする女に興味を引かれたから「おもしれー」なんじゃないの?
あるあるなのが恵まれた環境で優秀な人物なので(ごく一部の親友とか家族を除けば)男女問わずこびへつらう連中しか周囲にいない中、自分に興味を持たないとか反発するヒロインと出会って「俺に尻尾を振らない女……初めてだ。おもしれー」とか言うあれ
そんなに早く恋に落ちてませんよ、好意じゃなくあくまで興味を持っただけですよアピールなので「好き」や「素敵」などではなく「おもしれー」
同時に他者に個人的興味をあまり持たない男がヒロインに興味を持ったという価値のアピールが「おもしれー」
0616この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 07:53:57.86ID:fXeFC9m5
>>613
相手に好意持つ時にまず興味から始まるから
違うルートだと一目惚れ、憧れ、腐れ縁、とかになる
0617この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 08:07:57.35ID:+PaHeJeT
そもそも面白い女だと言われたい需要があるってことだよね?
ナンバーワンよりオンリーワンみがある
0618この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 08:25:37.36ID:DW7eMDiY
書籍化してるやつなのでこっちで感想

【書籍化】追放悪役令嬢、只今監視中!【WEB版】

時間の無駄だった
導入がちょっとだけ変わってて興味引かれたけどそこがピークであとはずっと下降線
ヒーローっぽいキャラ以外の男キャラが甚だしく不快なクズなのにまともに報い受けずに終わってるのがマジ駄目
特に主人公の義兄が不快指数すこぶる高いのに全然報いらしい報い受けてないのが最低最悪
やらかした本編前主人公を取り巻く環境と人がとにかくクソなのに、そのことを全く考慮どころか気付いた風も無く償いを〜とか言ってる本編主人公(転生と言ってるけどほぼ乗っ取り)も気持ち悪くて全く好感持てない
「ウチの子(男女限定)萌え」を駄目な方向に拗らせたような気持ち悪い空気感が序盤過ぎて以降ずっと漂っててキツい
ざまぁタグ付いてるけど完全にタグ詐欺
0620この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 08:34:36.77ID:u+a2KtVo
>>617
それこそ夢小説も少女漫画も「おもしれー女」から始まるのは定番だし、もう伝統の粋では
昔はお転婆とか身分を気にしない無邪気さがそう思われる理由だったのが、なろうヒドイン要素になって
身を飾るのもお喋りも嫌いなコミュ障令嬢がそうなるのは、ニーズの変化かね
0621この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:04:37.48ID:542dptbi
女子高生の無駄づかいって漫画でおもしれー女ネタあったよね
イケメンとの出会いパターンを色々友人キャラに語るJKキャラが友人キャラにおもしれー女ネタ好きだなお前って言われたら
3枚目ヒロインがイケメン落とすにはおもしろ路線攻めるしかないだろって真顔で言う話
0622この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:08:45.23ID:WQ07SBOq
>>621
「すると彼の目から直ちに鱗のようなものが落ち、彼は目が見えるようになった(使徒言行録9章18節)」
0623この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:10:17.03ID:2zT6MkAd
>>618
あー、それね。ざまぁはともかく
愛より許しが尊いみたいな感じに描かれてたのが納得いかない
愛は許しって伝導してるのがキリスト教だよねぇ
愛なんて色んな形であるものを
薄っぺらくて属っぽい愛欲扱い一択にしてるのはどうかと
0625この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:14:23.47ID:osajdeEx
ぶっちゃけ皆様に聞きたい

悪役令嬢モノでよくある王子の浮気ってどうすりゃ許してくれるん?
どうすれば許される方向に持っていけると思う?
0626この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:20:12.17ID:RiyCz2d1
>>625
どうしようもない誰も抗えない魅了に掛かったとかなら仕方ない
でもその間主人公を滅茶苦茶罵ってたりしてたらアウト
0627この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:21:54.43ID:pWtI9Pc0
>>625
よくあるって言われてもどういうシチュエーションや前提なのか分からないと答えようがなくない?
魅了のせいだったとか王子が純粋に下半身暴走型だったとかヒロインに飽きたから浮気したとか色々あるでしょ
特定の話について聞きたいならタイトル出してくれ
0628この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:24:18.98ID:x8bYVnsd
>>625
元サヤにはならない方だけど
ドアマットヒロインとDV彼氏(もしくは夫や婚約者)、ヒロインに救いの手を差し伸べる真ヒーローの構図を男女逆転させたパターンだったら許せるかな
0629この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:24:41.33ID:NFzCbBNX
>>615
おもしれーって、ヒーロー側が捻くれ男子とか拗らせ男子だから出てくる台詞なんだよね
私はストレートに王子なヒーローが読みたい
なろうでは需要が少ないのか、書き手の好みでないのか
ほとんど見かけないのが残念
なんちゃって悪役王子と婚約者 の最後の隠し撮り公開で出てきた主人公の言動は
まさしく王子でとても良かった
0630この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:29:47.32ID:U8+tq1oc
>>618
まるまる同意
前世の記憶を取り戻したとかで人格が変わってしまった主人公が
孤独だった元の少女のことを否定してばっかりで元人格かわいそうになった
妹に暴力振るってスラムにおいてくようなクズ養子義兄がいい思いをしてるのは胸糞だった
弟王子のサイドストーリーが長くなって読むのやめちゃったけど
ああいうのは番外編で書けばいいのに
0631この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:30:28.22ID:TEo2ULpJ
>>625
魅了にかかってる間にどれだけ攻撃してきたかによるかな
主人公や主人公の親族や領民皆殺しとかにしてたら逆行再トライで無かったことになってても無理
あと解けた後に被害者面しないで徹底的に謝罪できるか
俺も被害者だから悪くないみたいな態度だとちょっと
0632この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 09:55:25.94ID:tDWg5FIS
魅了受けてたとしてもちゃんと謝罪して欲しいってのはわかるんだけど あまりにも魅了の力が強すぎて人格変わりすぎてそれもう身体操られてるのと変わらなくない?ってレベルの人達がざまぁされるのは納得いかない 偽の恋心を植え付けられはしても理性まで奪われるような力はない魅了がいい
0634この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:10:06.95ID:J2u6aNxS
>>625
「ヴィクトリア・ウィナー・オーストウェン王妃は世界で一番偉そうである」
この作品の王子の浮気からの改心は許せた

話とか設定で色々あるけど
王子が最終的にはちゃんとヒロイン(悪役令嬢)を心から愛する
王子が浮気するのにも何かしら納得できる理由があった
浮気中の王子がヒロインをひどく貶めたり傷つけたりはしていない
ヒロインもちゃんと王子が好きで王子の浮気を許している
浮気やヒロインを傷つけた子とを王子が真摯に謝罪、反省する。何かしらの罰を受けるとなおよし
辺りは基本的に押さえてあるといいなと思う

個人的には浮気というか誤解からのすれ違い系のハニトラしかけてましたとか、「ヒロインには素直に感情を出せないけど他の令嬢には笑顔を振りまける」みたいなのの方がたち悪いと思っててそこからの元鞘の方が嫌だな
誰にでも態度がきついとか無愛想で婚約者でも悪気なくそう接してしまうならともかく(王族でそんなのありかと思うけど)ヒロインにだけ冷淡なのはヒロインが好きすぎるからですーとかすごい嫌
0635この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:13:37.71ID:x8bYVnsd
こんな悪役令嬢だったら王子が浮気するのもやむなしだよねって話かと思ってたら完全に文脈読み違えてた…
0636この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:16:13.27ID:J4Y/RyXG
>>634
>ヒロインにだけ冷淡なのはヒロインが好きすぎるからですーとかすごい嫌

同意
それが許されるのは五歳くらいまでだわ
ヒロインを前にすると上手くしゃべれないなら手紙でも書いて思いを伝えろ

自分が冷たくすることで相手がどういう気持ちになるかについてみじんも考えずに
好きすぎて照れてたんだよおおと言われても知るかボケとしか
0637この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:28:59.28ID:u56Bz4fZ
>>625
国全体が強制力に縛られててみんな自覚の上での強制芝居ってパターンならなんとか
魅了でも自我があるときにSOS出してて周囲が状況把握してるパターンとか
要は王子が本心では婚約者を裏切ってなくて強制に抗ってるっていうのがハッキリ分かるパターン

自分の意思で浮気したり魅了されたからって婚約者を軽んじる本音が透けて見えるのは無理
本当の本音は実は違うとかはどうでも良くて、そう見えるのが無理
それでもどうしてもってことなら主人公も同じ立場に堕として両成敗とか?
0638この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:29:14.51ID:63I6v83Y
何もしなかった悪役令嬢と、真実の愛で結ばれた二人の断罪劇

自分は好きなアンチ悪役令嬢ものだったのにしばらく見ない間に感想欄が大変なことになってた
作者は黙っていた方がよかったのでは?
0641この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:56:48.98ID:wXYMWR82
>>638
自分もけっこう好きな話だったから感想欄と作者さんの割烹見てビックリした
あれは病んじゃうよ…
黙っていたほうがよかったってのは結果論じゃないかなぁ
Id変えてまで執拗に自分の主張を言いまくるほうが怖いわ
0642この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 10:58:24.78ID:IkloqJlO
>>625
元から婚約者が好きで浮気後は一途前提で
自由意志の場合、許される文化(婚約者いても別に恋人いても良いとか)があって許される範囲内(婚約者を蔑ろにしない妃の地位は守る)の浮気で反省謝罪してたらok
魅了とか操られ系でループなしの場合、元が婚約者が好き+やった事が大した事ではない(誰か殺したり実家没落とかない)+反省謝罪してたらok
洒落にならん事したループ系の場合、ループ以前も魅了に抗っていて魅了等にかからないor解けるため自ら奮闘+謝罪したならok
0643この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:01:38.41ID:yOnzZVQJ
ヒドイン側が魅了もって攻略してるタイプの話はざまぁで最後に成敗されても
あんまスカッとしないから苦手だな
結局主人公はヒドインに女として魅力で負けてただけだよね感がぬぐえなくて
0644この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:03:32.83ID:0sfhpAp1
>>625
正直元々政略結婚で、ヒロイン蔑ろにしない、相手がバカじゃなく冤罪吹っかけない、一夫多妻制の世界観であれば
王子様なら問題ないと思ってしまう
ヒロインが愛情を表に出してなかったり、他の男と近しかったら尚更
0645この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:03:46.98ID:E2bqKRI9
政略結婚で浮気しても結局添い遂げないといけなくて反省して最後歩み寄ってるけど内心ヒロインは完全には心を許してないとか超好み
0646この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:14:54.41ID:A/T3RavX
>>638
自分も楽しく読んだから感想欄怖え・・・ってなった
悪役令嬢が悪役するものはなろう読者は受け入れないというか悪役令嬢が絶対正義じゃないとダメって風潮なんだな
0647この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:17:25.36ID:2W4Op+xB
>>641
公爵令嬢視点を書くつもりなら
「公爵令嬢のことについては続編を予定しているのでそちらをお待ち下さい」
だけで終わらせておけばよかったのに、とは思う
書いてないことで主人公側非難はアウトで公爵令嬢擁護はアリはダブスタって意見自体は正論
余計なことを言わなければいいのにと思いたくもなる
互いにヒートアップした結果、ブラックリストって正規手段がある作者に対して
違法手段に手を出した読者がやっちゃったなって印象

まあ作者もミュートを検討するレベルだけど
規約違反までいっちゃったら今回はどうやったって凸ってた人の落ち度だよなぁ
0648この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:23:15.60ID:G8SFW7k6
>>646
粘着している異常読者数人を全体のように言うのはいかがなものかと
感想欄荒らしなんて即効削除対処で済まないものなのかな
0649この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:24:56.33ID:kxC3CM/+
ヒロインはただひたすらに前を向く

これの転生悪役令嬢が典型的ないつでも婚約破棄していただいて構いませんわ系で
お互いにしんどいから王子が比較的穏便に婚約解消したのはよかった
ヒロインとの関係も悪役令嬢との婚約中は絶対にお互いに好意を口にせず二人きりにもならず自分を律してたし
悪役令嬢と婚約解消してから数年後にヒロインと結ばれたのも個人的には納得いった
婚約中の精神的浮気に違いはないから微妙って人もいるだろうけど
0650この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:26:31.65ID:FG3WxNnB
浮気からの復縁はヒロインが恋愛以外に得るものがあって本人に不満がないなら有りかな
それかヒロインが世紀末覇者みたいなタイプで浮気心ごと受け入れてるとか

>>646
あれはざまぁ対象のキャラが幸せ掴んでるのが気に食わなくて騒いでるって印象
悪役令嬢のやらかしがきっちり書かれてたらあそこまで擁護はされなかったんじゃないかな
0651この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:29:21.32ID:XlOHa/JV
「婚約破棄する王子は浮気者」
「悪役令嬢は善で完全なる被害者」
「新たな婚約者は地位と権威目当て」


これからの逸脱は認めないと思うなら小説読むのやめたらいいのになぁ
これらの要素を踏襲してない作品を認めない馬鹿が本当に多い
いいじゃん王子が許されて元サヤに戻ったって
いいじゃないマジで真実の愛に目覚めたんなら
そんなもん読者が決めるような話じゃないのに
0652この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:30:36.70ID:x8bYVnsd
>>648
荒らし感想削除すれば表面上は対処できるけど
作者の中から荒らし感想書かれたって事実は消えないからねえ

悪役令嬢の悪役化は烈火の如く叩かれるのに悪役令嬢のヒドイン化はあまり叩かれないどころか好意的に受け取られることが多いのは
なんというかなろうの闇を感じる
0653この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:30:59.49ID:stV2KaFm
>>638
馬鹿正直に反論するからオモチャにされてしまったんだろう
キツイ感想にはキチ返しか無視か黙って削除をする作者のほうが正直安心して読める
0654この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:31:46.99ID:43JZ8gvS
浮気を許せる許せない以前に
浮気男と元鞘話ってどういう需要なのか自体がよくわからないんだけど
裏切られたらそれに見合う程度の報復は望むし
ざまぁ目的じゃないなら裏切り要素は求めないんだけど
恋の障害ってだけならロミジュリ系統でもいいわけだし
0657この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:36:34.85ID:u+a2KtVo
>>651
元々はアンチ恋愛物だったのが、なろうテンプレ化しちゃった害だな
そこに婚約破棄物やざまぁ物が悪魔合体しちゃった
0658この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:42:11.69ID:4Fmk9qKX
流行もの気に入らん作者vs流行ものへの逆張り許さん粘着って感じ
なんでもいいけど婚約破棄だけ主体の話はぶっちゃけ邪魔
0659この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:42:52.76ID:UUZZr0Pd
>>650
でもあれは悪役令嬢のやらかしを一から十まできっちり書いちゃうと
ただの悪役令嬢ポジなだけの悪役令嬢ではない何かになってテンプレ悪役令嬢ざまぁ感が薄れるからこのくらいがちょうどいいと思った
悪役令嬢がテンプレ通り越してモラハラなことは端々で読み取れたし
ただだからこそテンプレ悪役令嬢大好きな人にはテンプレ悪役令嬢がモラハラだとマジレスされて
婚約破棄後にサッと出てくるハイスペイケメン真ヒーローがただの打算での求婚で悪役令嬢が捨てられるのが耐えがたいんだろうね
0660この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:44:03.19ID:/w8Jc6yE
「なろうの悪役令嬢」というテンプレイメージを作中描写より優先してるっぽい人が一部いるよね
正直あの作品の悪役令嬢自体にはそこまで擁護したくなるような要素はなかったと思う
王太子が鬱状態っていうのは本文から読み取れたと思うけどそんなの本文で書かれてないと叩かれてるのも不思議だった

悪役令嬢視点読みたかったから残念
この調子だと悪役令嬢の非が書かれるほど怒り狂った感想来そうだし仕方ないか
0661この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:45:02.91ID:xT20nrm+
話が混線してて草生える
悪役令嬢物のテンプレを踏襲しない話は認めないなんて話はしてないのに誰と戦ってるんだろ
やらかしに見合う罰がなかったり同罪なのに一方が救われ他方は断罪される話が叩かれてるだけだよ
浮気王子だろうが悪役令嬢だろうがヒドインだろうが
途中過程に説得力があれば受け入れられるしそうじゃないなら受け入れられない
完全に浮気王子&ヒドイン有責のざまぁ物でも罰が過激すぎると叩かれることだってあるじゃん
バランス大事
0662この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:45:03.50ID:BAi0wjG0
>>648
明らかな荒らしなら作者が削除してもいたちごっこになりそうだから、運営に任せたほうが良さそうだけどね
確かマニュアルかどこかに、通報する際は荒らしの内容を確認できるよう削除せずに、みたいなことが書かれてた記憶
作者が普通の感想に過敏に反応したんでなく第三者から見ても明らかな荒らしなら
通報すれば垢を停止するなりして元を断ってくれるんでない
0663この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:48:44.63ID:ITWoNYlT
>>661
話題の作品は自分的には十分に悪役令嬢側に瑕疵が見えたし、ここでも割烹や感想欄での作者の振る舞いを批判している人は見受けられるけど作品内容を叩いている人はほとんどいなくない?
あなたこそ何と戦ってるのかな
0664この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:48:45.45ID:z1T8BULt
ざまあも婚約破棄も悪役令嬢も別に流行ってていいけど
マジでカテゴリー分けされないかなあ恋愛が読みたいのに醜悪な蹴落とし合い物語がランキングに並んでるの微妙な気分
スコップするしかないんだろうなあ
0665この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:53:23.16ID:Qwuou1jC
>>625
浮気からの元鞘物は
来るべき未来の騒動を防ぐためのお芝居or予言小説でしたオチが
一番平和で良いな、と思った
0666この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:56:36.74ID:ogEjua3z
>>661こそ一体何と戦ってんのか。そもそも話の内容がわかってんのかと

ざまぁや裏切りに対する断罪や罰がない作品があってもいいし、
ざまぁや裏切りに対する断罪展開がないからって
作品が叩かれる筋合いなんかないって話をしてんのにさ

おめーのお気持ちがどう思うかなんか知るか、としか
0667この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:58:33.45ID:pKvT8VHh
あれ婚約破棄成立して第二王子と婚約した時点では悪役令嬢勝ち組だよね
本人もご満悦で望み通りニコニコだったんだし
その後うまくいかなかったのは元王太子達は全然関係無いじゃん
浮気に対する罰が軽いって話と悪役令嬢がその後うまくいかなかったって話は別の件として語らないと
陥れたわけでもなくてむしろ悪役令嬢は得してたんだし…
ヒロインちゃん目線から顛末が語られたのが癇に障ったのかな
あれが第二王子視点や悪役令嬢本人視点だったらここまで叩かれてなかったかも
つまり悪役令嬢と自分を同一視して悪役令嬢目線で読んでる人が多いのかな
0668この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 11:59:55.74ID:C2KMkEgE
何もしなかった悪役令嬢は第一王子を推したバカ王の被害者でかわいそうだなとは思うけど
そのまま第一王子が即位したら第二王子を後継者に指名して愛妾とイチャイチャ正妃放置、下手したら王が亡くなった途端に連座で処分の未来もあったわけで
むしろ悪役令嬢は無傷で解放されて良かったねと読んでたからあの感想欄は意外だった
0669この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:01:30.82ID:FG3WxNnB
悪役令嬢の擁護はタイトルの影響もあるんじゃないかってちょっと思った
タイトルだけ見たら悪役令嬢は良い悪い含めて何もしないんだろうなって予想しちゃうし
実際はやらかしてたからあのオチなんだろうけど
0670この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:01:51.04ID:U8+tq1oc
>>625
浮気は決して許されないのです
魅了は浮気じゃないけど殺されそうになったりしてひどい目にあったのに復縁はやだな
0672この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:03:55.70ID:q3tI02Cv
>>629
なんちゃって悪役王子と婚約者 
読んだ面白かった
名前出してくれてありがとう
キャラ紹介が全員餌付けされてて笑った
0673この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:04:46.30ID:U8+tq1oc
何もしなかった悪役令嬢のは
そもそも二人が恋人関係じゃないから浮気ではないと思う
0674この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:04:52.23ID:UUZZr0Pd
>>661
やらかしに見合う罰と言っても
悪役令嬢は卒業パーティ時点ではモラハラの罰は何もなくハイスペイケメン乗り換えで王妃の座は約束されて
王子達は無能浮気王子とヒドインとして社交界から追放だし
その後の悪役令嬢の没落は本人のやらかしだし
追放されても王子達は幸せなのはそこに愛があったからだから
それを罰が見合わない、浮気王子達も不幸になれってしたらもはや何がしたいのかわからない話になるのでは
0675この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:05:45.15ID:u+a2KtVo
>>668
第一王子と結婚してたら、子供出来ることするほど愚かじゃないけど
好みのイケメン適当にはべらかして楽しくやれたかもね
第二王子後継者は無理でしょ、公爵家の後ろ盾ありきなんだから
王妃が子供産むのまでは義務だろうけど、それ以後はわからない
0676この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:05:56.32ID:abGX48rb
話に流れがよく分からない
とりあえず話題の作品に肯定的な人と否定的な人がいて
テンプレ以外を認めないならアンチ物を読まなきゃいいって人がいて
テンプレじゃないから叩いてるわけじゃないって人がいて
なんにせよ叩くの自体がおかしいって人がいる
って理解でいいの?
0677この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:08:49.19ID:ITWoNYlT
まとめようとしてるのかもだけど、返ってわけわからんくなってません?w
0678この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:12:04.93ID:Z9a6dZp+
流行りもののアンチ作品を書くとその流行りを楽しんでいる人が怒る事があるという話だよね
まあ全員悪いところがあったよねなんて夢のない話読みたくないし、そんなリアルさは現実で十分だよ
どの登場人物に感情移入しても後味悪いわ
0679この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:12:42.90ID:d80F8lk3
浮気と言えるのかに同意

これモラハラされてんのが悪役令嬢だったら
新たなヒーローが暗躍して王子と破談させてクズと結婚しなくて良かったねってなる話だと思うんだけど

立場が反転してるだけで悪役令嬢に入れ込みすぎな人居て怖い
0680この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:12:55.80ID:z1T8BULt
粘着きもいねー作者もいたいねー
あの話の令嬢は別に擁護出来る存在ではないよねー
それはそれとして浮気はNOー
ざまあはめんどくさいし邪魔だねー
がそれぞれ好き勝手言ってるだけだよ議論じゃなくて雑談なんだから
0681この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:18:09.25ID:0BhnljyG
男性向けだと一時期アホほどモラハラ幼馴染が増殖してたけど女性向けではあまりそういうキャラいないから慣れてないってのはあるかも
あとは女性が男性に対してするのはDVにならないって思ってる人も一定数いそう
0682この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:21:49.61ID:w54sGYM4
>>674
無能浮気王子とヒドインとして社交界から追放だし
それでも血筋の件があるから裏取引直後の今は幸せでも将来的には不穏
権力の移り変わりや気分でいつ処刑されてもおかしくない立場
罰が軽すぎるってことも無いと思うんだけども

つまりは第二王子はどうか分からないけどその他の登場人物はおしなべて暗い未来な感じだよね
悪役令嬢は立ち回り次第でもっとなんとかなる目はあったんだけど
0683この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:22:03.96ID:E1ZN+aED
セクハラやモラハラに対してイケメンとブサメンで対応が違う、なんてのも本質は女から男へのセクハラだしね
0685この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:22:27.48ID:U8DJtMLr
よくあるざまぁ物のヒドインちゃんだって分を弁えない言動が原因でざまぁされるんだから
腐っても第一王子に上から目線でモラハラしまくったり誰に対しても傲慢な悪役令嬢がざまぁされるのもそれと何も変わらないよなーと思う
0686この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:27:29.86ID:ITWoNYlT
なんにせよ予定していた執筆を作者に控えさせるほどの粘着なんて結局誰も得しないんだから、件の毒者みたいなんがどんどんbanされて平和になるといいですね
0687この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:32:37.60ID:SZGaOgFq
アンチテンプレ好き
だから何もしなかった〜は断罪後、
勝ち組だったはずの悪役令嬢が身を滅ぼす過程の傲慢さと
負け組だったはずのヒロインたちが幸せになる過程の努力が
さらっと流さないで1シーンだけでもちゃんと描写されてたら好きな作品になってたと思う
個人的にアンチテンプレとして読むにはちょっと物足りなかった
0688この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:32:49.44ID:XBIPnnoB
あれ男女逆なら勉強中途半端にしてデブ化したヒロインの話になるからくっそ叩かれるんだろうなと思った
0689この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:35:50.83ID:Tz/29bAj
傲慢な婚約者に日常的にモラハラされていつも一人でしくしくしてるところにイケメンが現れてお互いに好意を持つようになり
イケメンと力を合わせて婚約破棄して幸せになりました!ついでに元婚約者は勝手に落ちぶれました!
だったら感想欄荒れなかったんだろうなと思う
そもそも話題にもならなそうだけど
0690この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:37:15.66ID:x8bYVnsd
>>688
・素直は美徳
ヒロインはデブってないけど、男女逆転させたシチュエーションとしてはこの作品が最近読んだ中で一番近いと思う
0691この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:39:37.62ID:d80F8lk3
>>678
この話は嫌いだし個人的に納得はいかないまでは言っても良いけど
作者に怒るのは無しだと思うんだよね
感想欄の毒者みたいに
無理な揚げ足とって事細かく突っ込んで
んのはなにがやりたいのか
しかも垢不正までして
0692この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:40:01.77ID:HQhf+he/
>>688
ヒロインがストレスで太ってて解放されて痩せたって読み解ければ、元婚約者絶許にもっとなるのでは
0693この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:43:23.74ID:69GFcfz8
ちょっと読んでみたけど描写がいろいろ足りてないのは確かだし
テンプレ作品の結末にちょっと幸不幸が逆転するその後を足しましたってだけの
たいして面白味もない作品に思えたけど何がそんなに議論に駆り立ててるの
賛否両論ある作品、それはそれとして複垢ダメ絶対ってだけだよね
0694この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:43:48.31ID:XBIPnnoB
>>692
太ったことに対する捉え方も人それぞれなのも関係してんのかな
鬱なら食欲なくなるし活動量が減るせいで筋肉まで落ちるし
現代の鬱病が太るのは薬に食欲増進剤が入ってるせいだし
0695この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:44:58.13ID:xgHHYyli
毒が一番悪いのは当然として

毒が沸いたらさっさとブラックリスト入り
それでも粘着されたら複垢を運営に通報すりゃ終わる話
証拠あるんだから
0696この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:46:21.11ID:UUZZr0Pd
>>689
力を合わせて婚約破棄じゃなくて
ヒロインとイケメン側が泥を被る形で婚約破棄、モラハラ婚約者には更に良いお相手との婚約をお膳立て
ヒロイン達は泥は被ったけど愛があるから幸せです、モラハラ元婚約者はモラハラが治らず勝手に落ちぶれましただったら
罰が見合わない、ヒロイン側が泥を被る必要はなかった、モラハラ暴露して向こうを追放すれば良かった、ざまぁがただの自滅だからすっきりしないって荒れたかもね
0697この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:47:50.44ID:xgHHYyli
>>693
何か毒の琴線に引っかかっちゃったんじゃないの?
ここの荒らしも、些細な語尾に噛み付いて延々と粘着するじゃん
0698この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:48:48.55ID:wXYMWR82
>>690
・素直は美徳 はヒロインが流されるままでちょっと頭足りない子に見えた
王子に救い出されてめでたしだけど王子妃になって苦労して他の誰かから救われたらまたそっちに転ぶんじゃないのみたいな流されヒロイン
0699この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:50:01.37ID:rr6qSlPc
>>693
これに限らず悪役令嬢がざまあされる作品は前から賛否両論になりやすい傾向があると思う
0700この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:52:14.61ID:x8bYVnsd
>>698
そこは王子がしっかりフォローしてくれるものだと信じたいね
モラハラだけの元婚約者とは違うんだし
勿論ヒロインも流されから脱却して成長してほしいけど
0701この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:52:53.17ID:ITWoNYlT
スカッとしたい読者が大半のテンプレもので、テンプレ外しは扱うに細心の注意が必要な危険な素材ということですね
0702この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:57:51.33ID:jAUNVznn
傲慢だけど悪役令嬢が優秀みたいな描かれ方してるのに主人公が退場したらそれを正当化するように一気に落ちて行ったのも違和感あったな
0703この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:58:29.24ID:i3XkRfkK
ちょっと前のテンプレ外しで、婚約破棄された悪役令嬢が公爵家ごと独立して国作ったもののうまくいかなかった話を思い出した
あれも作者は悪役令嬢を絶対に幸せにしたくないんだ恨みでもあるのかみたいな感想を見た覚えがある
タイトル忘れたけど作品は面白かった
0704この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:59:10.41ID:8NVOTuTh
悪役令嬢至上主義ではないが先に浮気した奴らが上から目線で語るのは嫌だった
浮気相手からもう少し何とかならんかとか言われる筋合いないし
0705この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 12:59:24.78ID:J4Y/RyXG
>>696
モラハラ婚約者の落ちぶれ方が足りない!処刑かせめて平民落ちで!くらい言われてそうだな

つか、客観的に見れば王太子は廃嫡されてド田舎の男爵にまで落ちぶれた一方
公爵令嬢は側妃程度にはなれるんだし、なんなら他の高位貴族に嫁いでもいいんだから
別にそこまで悲惨な状態でもないんだよね
これが平民落ちして娼館に売られましたwみたいな末路なら切れる読者が出るのもわからんではないけど
あの作品の結果で「浮気王子が幸せになって悪役令嬢がざまぁされるなんて許せない」って切れる感覚はよくわからん
0706この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:05:56.12ID:KLWBYY0V
>>702
優秀だけど王妃としてのそれじゃなかった、ってだけでは
第二王子の求める妻の資質がないってのは、柔軟性の無さもあるんじゃないかな
政治的に婚家に権力付けさせる必要ないし、切り捨てられると
ヒロインとヒーローは二人きりでならあれ位言ってもいいと思う
名誉も王妃としての未来も、婚約破棄時は温存させてやってるんだし
0707この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:06:19.89ID:n1/cQHRp
悪役令嬢が可哀想とは微塵も思わなかったけど王子もヒロインも全然好きになれないタイプだったな
真実の愛ってほどの愛があるようには思えなかったし
0708この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:06:45.92ID:x8bYVnsd
>>703
・悪役令嬢は笑わない
多分これかな
個人的には悪役令嬢の末路はまあ納得なんだけど、
王子の側近が悪役令嬢の婚約者を殺害しかけたのに美談としてなあなあにされてるのがマジで無理すぎた
故意での殺人未遂は浮気とかと違って流石に人としての一線を逸脱しすぎてるわ
0709この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:07:31.74ID:Z9a6dZp+
>>705
それはあれじゃね、浮気者にだけは言われたくないってやつ
悪役令嬢の落ちぶれたところ、ヒロインちゃん語りでちょっとウエメセだったから
0710この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:08:38.35ID:cnq7VxYw
>>703
あったねえ
お墓を元の国に置いて出てったからそれを取り引きに使われて上手くいかなかったみたいなのだっけ
でも新しい国作ってあっさりってのも現実味ないしね
0711この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:09:55.27ID:PU2Bjmnq
>>704
>先に浮気した奴らが上から目線で語るのは嫌だった
結局反発のもとはここな気がする
語り手をヒロインにしたのが失敗だったかもね
0712この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:11:08.29ID:QkrcoicV
>>704
あれはラストで悪役令嬢と第二王子がうまく行っていないと風の噂で聞いたけど辺境に追いやられた自分達にはもう関係ない事だみたいなのだったらまだマシだったのかなーって思った
浮気主人公上メセも反感買ったのかなって
0713この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:12:51.43ID:Xk0vS3QK
まあクズ王子ざまぁした真ヒーローがそんな婚約者持ちの悪役令嬢を前からずっと好きでドヤする話は腐るほどあるけどね
0714この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:14:00.86ID:u+a2KtVo
第一王子とヒロインを読者まで「浮気野郎」って思うのは作者の想定外だったんだろうな
公爵令嬢のモラハラで破綻した関係で、そこに現れたカウンセラーヒロインみたいに想定してるんだと思う
公爵令嬢視点読みたかったわ、色々謎解きできたろうから
0716この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:16:47.09ID:NolI6ECc
>>694
SSRIにせよTCAにせよ副作用による体重増加があるのは事実だけど
抗うつ薬は過食症の治療にも使用されるし食欲増進剤と言われるとモニョるな
0717この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:17:53.89ID:J4Y/RyXG
>>714
>公爵令嬢のモラハラで破綻した関係で、そこに現れたカウンセラーヒロインみたいに想定してるんだと思う

まさにそういう感覚で読んでたわ
裏庭で毎日ぼーっと突っ立ってるって精神的にかなりやばい状況っぽいし
テンプレ浮気王子とヒドインものでよくある悪役令嬢放置でヒドインエスコートとか
肉体的に濃厚接触な描写もないし
0718この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:19:23.94ID:IQlsgbP1
あの話最後ヒロインのモノローグ何か自分に幸せだって言い聞かせてるみたいで読後感ほんのりホラーだなって自分は思った
ヒロイン別に王子のこと本気で好きじゃなさそうだし靴舐めてでもって言う割には好意を優先させた私みたいな、何か中途半端だった
0719この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:19:29.97ID:ilhuzpc2
>>714
あの政略な婚約者で関係破綻してて浮気は意味不明だった
婚約破棄を筆頭に婚約を結ぶとか婚約者になって欲しいとか系の言葉の意味ごちゃついて混乱した人が暴れてる感じ
0720この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:20:39.77ID:xgHHYyli
>>715
短編に粘着して何度も感想欄に書き込む熱量、わからないね
連載なら「気になる点」に軽く否定的意見書き込むこともあるけど
短編がクッソ気に入らなかったら時間の無駄だったと作者NGすりゃいいだけ
0721この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:22:22.90ID:d80F8lk3
側室を浮気扱いするってことは
悪役令嬢も第二王子の正室にとっては
浮気になるわけなんだけどな
0722この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:24:52.65ID:3904Hwox
当該の作品の話題は本当に本当に盛り上がるなぁ

最近だともうひとつあったよねこういう議論を呼ぶ作品
洗剤で除菌された悪役令嬢の手紙とかっていう作品
0723この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:25:45.33ID:57Q0kTDF
悪役令嬢のっとられもので、婚約者は元の高飛車な性格のが好きだったという話で
なんかラスト、お肉(人肉?)食べてた気がする短編なんだけど
タイトル思い出せない…わかる方いらっしゃる?
0724この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:26:11.96ID:2VgtYIFa
好みの女キャラが「主人公に選ばれず本妻になれなかった」ゲームや小説の
二次創作として生まれ、女側の選択権をまるっと無視した自惚れと自己満足の元
誰彼かまわず「俺に選ばれてみんな幸せだろ」とトロフィーワイフにしたのが、
男性読者に大人気のハーレム物。

その女版が悪役令嬢や婚約破棄モノの「私を選ぶべきだったのよ、ざまぁみろ」

「あんなちょっと可愛くても頭も尻も軽そうな、若いなだけが取り柄の(癒し系の)女より、
努力して美しくて賢くて家政も熟知、辛い王妃(嫁)教育も楽勝の
有能な私のほうがずっといいのに! なんで浮気するのよー!」

という、姑のイジメに耐える正妻メンタルと、その予備軍的心理に陥ってる失恋女性の人々
にとって非常に都合のいい共感先が、悪役令嬢ポジの主人公

物語は物語として楽しんでいる人々とは、読み方そのものがちがうのかもしれない
0725この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:26:30.56ID:U1jocY6U
>>719
それな
あの流れであれを浮気だと思うかどうか
悪役令嬢のモラハラを正当な助言と思うかどうか
がターニングポイントな気がする

浮気後の元サヤを許せるパターンは
ヒロインがドMで「わたくしを蔑むあなたもステキ!」てなってたら見てる分には面白いしお幸せにと思うかな
0726この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:29:03.40ID:Me/vFRbF
>>717
クズ王子婚約者持ちのドアマット悪役令嬢を度々気にかける真ヒーローの立ち位置と同じに思ってた
そんな話でも「でも浮気は浮気」って5で文句言う人はたまにみるしね
しかしこの話はとにかく浮気は絶許って人より
モラハラ悪役令嬢に凄い肩入れしてる人がいてそれは理解できない…
0727この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:31:57.86ID:o/BKC7Ml
ぶっちゃけ馬k…毒者の相手しなきゃならん作者って大変だなって思ってしまった
0728この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:31:58.65ID:M91JM4qW
>>726
DV王子に肩入れするような感想は男女問わずなろうの感想欄とチラシの裏問わず、まず見かけないもんね
0729この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:32:41.69ID:KZimKb+7
>>724
よく悪役令嬢の出汁にされる乙女ゲームはヒロインと全ての攻略対象のルートありきで
本来少女漫画のヒーロー以外萌救済でもあったのになあ
そもそも悪役令嬢なんて乙女ゲームに存在しない、婚約者居るのにヒーローが浮気する展開なんてあり得ないのに
0730この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:34:10.38ID:Z9a6dZp+
>>726
悪役令嬢ものがあふれてるからね
他作品の悪くない悪役令嬢と似たような境遇を想像してカーッとなってるんじゃない
0731この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:35:29.56ID:Xsr1IPY5
女主人公がモラハラ婚約者に冷たくされてて
婚約破棄前に男従者やら男幼馴染やら謎の男と親しくなっていく話
はわんさか溢れかえってるのにね
0732この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:38:32.72ID:i3XkRfkK
>>708 >>710
ありがとうそれでした
王子側はわりとコメディっぽいノリだったから殺人未遂の過去はびっくりしたな
完璧で皆が崇める女神みたいな公爵令嬢とダメダメだけど人間くさくて放って置けない王子、仰ぐならどっちがいいかっていうのは面白かった
当て馬役の令嬢は何様って思う人もいそうだけど自分はあのキャラ好き
王子とくっつかないのも良かった
0733この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:39:28.85ID:n1/cQHRp
悪役令嬢に肩入れするのはよく分からないけど他の作品の悪役令嬢だってどうこうというのは関係ないんじゃね
0734この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:43:28.35ID:W06pN3vG
伝説の92案件っぽいわ
自分が浮気してて離婚することになっても、女性が慰謝料払わなきゃいけないの?って言った話みたいに
女性(悪役令嬢)がどんなときも被害者だって思い込んでる感じ
0735この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:49:51.10ID:xAweDDwa
浮気して悪役令嬢を捨てた王子は顔に罪人の焼印を入れて平民として追放、泥棒猫は鉱山送りで鉱夫の慰み者エンドかブラック娼館で病死エンドくらいのざまぁが流行ってる中で
ど田舎で幸せに暮らしてます!悪役令嬢さんは幸せじゃなくて可哀想wって展開ならそりゃ悪役令嬢という概念に自己投影してる勢はガチギレするだろうな
0737この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:55:21.57ID:d80F8lk3
>>733
どうかな?作者にそういう設定はありませんよって言われてる人いたから
ごっちゃになってる人は居そう

モラハラ受けてる男性って
男がそれくらいでとか男らしくない
世間の声が気になって声あげられないって言うよね
モラハラ悪役令嬢庇うと言うか
王子が受けてたDVを無いものとしてスルーしてんのが
ちょっと怖いね
0738この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:56:10.11ID:mAcE2laR
王太子視点でモラハラに苦しむ描写があれば良かったのかもしれない
その場合は単なる男女逆転モノでアンチ悪役令嬢モノではないだろうけど
通常のテンプレでも真ヒーロー視点で真ヒーローが嫌われることは多々あるから
ヒロイン視点にしたのが敗因な気もする
0739この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 13:58:35.50ID:sRbK1q61
ざまぁものって作者も読者も嫌いな人間が如何に不幸になるか好きな側がそいつより幸せになるかしか考えてなくて本当しょうもないな
0740この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:00:58.11ID:u+a2KtVo
>>735
たかが男爵令嬢に手を出した&公で婚約破棄位でそこまで普通しないわなあ
婚約者側が別れたくてハニトラ仕掛けたり、他国のイケメンに惑わされたりする可能性もあるんだし
せいぜいエドワード8世の臣籍離脱レベルだろ
0741この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:01:57.02ID:86RJeC3k
あとあのタイトルだけだと
何もしなかった悪役令嬢ってとこで
悪役令嬢は嫌がらせなんてしなかったしそもそも興味もなくて浮気王子達に復讐とかそういうのだってしなかったけど
悪役令嬢を愛するハイスペイケメン達が秘密裏に処理してくれて何もせずとも悪役令嬢大勝利で浮気王子ヒドインは大没落
って話を期待して読んだ人も多そう

>>737
スレでもなんか他の悪役令嬢ものの設定付け足して怒ってる人いたよね
0742この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:06:47.59ID:2VaDxIxy
自分の期待した展開じゃなかったから地雷踏まされた、みたいな感覚なんじゃないかと思った
0744この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:08:11.24ID:AzLLq9Ui
ざまぁして復権なんて話いっぱいあって
そうじゃない展開の話は貴重なんだからほっといて欲しい
0745この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:08:39.34ID:ZkruRG7e
最初は良くも悪くも何もしなかったという意味であのタイトルは秀逸と言われていたのに
今やモラハラしていたのが共通認識になっているのが面白い
けっきょく何もしていないわけじゃないからああなったという
作者の認識でもモラハラ確定ならタイトルが実態に合っていないんだな
0747この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:13:05.89ID:N0dagDd3
モラハラ悪役令嬢と、メンタルがギリギリの王子と上メセヒロインちゃんの断罪劇
0748この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:20:52.76ID:jAUNVznn
自分は悪役令嬢をモラハラだと思わなかったんだよね
読解力がなくてそこまで読み込んでないせいかもしれんけど
第一王子のこと鬱とか病んでるとかじゃなくてぼんやりしたぽっちゃりタイプだと思ってた
0749この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:22:22.46ID:cKA5rMh0
ヒドインを虐めることに関しては何もしなかったし
ヒドインが自分の取り巻き達に虐められてるのを見ても何もしなかった
って意味での何もしなかった悪役令嬢で
タイトル詐欺でもなんでもないと思うけど…
悪役令嬢テンプレの「何もしてないのに断罪される悪役令嬢」を皮肉った
まさにそのテンプレ悪役令嬢を期待して読んだ層がムキーッてなる程度の皮肉系タイトルじゃん
0750この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:23:35.32ID:dA3aGZfG
そういう認識だったけど実際はそうじゃないよね?っていう話だからこういうタイトルなんだと思ってたわ
というかここまで粘着してる人はちょっと落ち着いて悪役令嬢系から離れた方が良いと思う
心が疲れてるんだよ休もう
0751この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:24:22.59ID:EscnD3Pm
ヒロイン側の結末が「社交界から追放されたけど辺境で幸せになってます」なんだから
悪役令嬢側の結末も「第二王子に捨てられたけど追放先で改心したらしい」じゃ駄目なん?
0753この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:30:05.35ID:M91JM4qW
>>751
多分その辺の悪役令嬢救済を悪役令嬢視点でやるつもりだったんじゃね?
感想欄で結末に不満持った毒者が暴れたせいで続編の執筆=悪役令嬢の救済は未来永劫無くなったけど
0754この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:31:10.21ID:u56Bz4fZ
今日の流れ見てたらヒロインと悪役令嬢が憂いなく幸せになる話を読みたくなってきた
ちょっとスコップしてくる
変にベタベタ仲良しごっこしてないやつでオススメあったら教えて
0755この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:31:31.71ID:tAonWTYD
親世代が引き金を引いた問題を子供世代に押し付けて解消した気になってる王公貴族がなろうに多すぎる
0756この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:32:56.22ID:/mutdlNy
>>649
この話好きだったな
ヒーローもヒロインも恋愛脳じゃなくて理性的だったのが良かった
悪役令嬢も根っこは悪い娘ではなくて持っていたゲーム知識に振り回されてしまったんだよね
婚約が解消されてから「ようやくこの世界に生きていると実感した」と言っていたから
前世の記憶のせいで生きづらい部分もあったのかなと思った
0757この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:33:05.27ID:NFzCbBNX
お伽話に取り残された私の話
モラハラ超えてガチサイコパスの洗脳だった
ヒロインは逃げ切ったけど、精神の深いところに刻み込まれた洗脳は解けるんだろうか
ある意味一途だったサイコパス男が怖すぎる
0758この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 14:54:13.49ID:WQ07SBOq
>>754
階段から突き落としたことを断罪する王子と、階段から突き落としたことには理由があると弁明する悪役令嬢の話


最近のやつだね
0759この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 15:19:05.51ID:HbsmZ6ur
>>754
転生ヒロイン、リーナ・クルークの日記

悪役令嬢()とヒロインが比較的平和なやつで好きなのこれ
でも読み返したら悪役令嬢()に負担掛かり過ぎな気もする
ヒロインは別に何もしてないってか何もしてないせいで悪役令嬢に負担掛かってるんだけど
0760この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 15:27:23.29ID:fNU8QHWh
>>708
悪役令嬢は笑わない

読んできたけど全く腑に落ちない…
悪役令嬢達の計画が壮大過ぎて上手く行かないのはまあ理解できるけど王子たちを支持できる要素が微塵もない
「ちょっとダメな人のほうが愛されるよね」の域を大幅に逸脱したモラハラ王子&犯罪者側給゚たちが上手く麹sくのもおかしb「だろと
0761こbフ名無しがすごb「!垢版2021/02/07(日) 15:27:54.75ID:2VaDxIxy
>>754
読んでいる最中で結末まではまだ見ていないんだが
ヒロインと呼ばれても?自称悪役令嬢に王子をお勧めされましたが、私の好みは貴女の従者様です

話の流れからいってたぶん両方幸せになると思われる
主人公は乙女ゲーヒロイン、悪役令嬢は転生者
お互いに協力しているし友人だが過剰にベタベタ仲良くはしていない
0763この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 16:05:56.85ID:DW7eMDiY
何もしなかった悪役令嬢は、作中描写無視して王子批判しつつ作中に無い妄想を根拠に悪役令嬢擁護する正しく毒者なのが複数いて酷いから作者に同情する
0766この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 16:46:43.80ID:rLJ60aBt
>>763
語るスレにも複数いたよね

個人的にはぶっちゃけあれを浮気浮気言ってるのもなんかなーと思っていた
愛妾狙いって言ってるから制度として愛妾があり側室もある上で
悪役令嬢とは最初から政略以外のなにものでもなく
まともな交流すらしてなかったっぽいのに
浮気がー浮気した側がーって何言ってんだ?っていう
褒められたものではないけど浮気もくそもなくねあれ
0767この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 16:55:45.62ID:5JhYPoTp
どうあれ感想返しや前書きとか見る限りじゃ
触らん方がいい作者だろうなというのがよく分かる例
0768この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 16:56:41.24ID:XOGX3gUV
ちょっと違うかもしれないけどこれ好き

・乙女ゲームのヒロインが学園に入学せず冒険者になっていた
モブとヒロインの話でヒロインがかっこいい
自称モブな主人公も大物というか只者ではなさそう
悪役令嬢はチラッと出てくるだけだけど王子まともだし多分ヒロイン達と関係ないところで普通に幸せになってる気がする
0769この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:03:16.88ID:W2BMyebR
>>767
いやー、対応がまずかっただけでそこまでお触り禁止な人には見えないけど
聖人じゃなくて人間だし
そんなんお話にならないくらい
毒がひたすら猛毒過ぎ

この設定が気に入らない、展開は好ましくないって感想はわかる
でも、決められた設定と世界観を無視して代わりに存在しない設定を捏造妄想して叩くのはないわー

悪役令嬢側見たかったな
もしかしたら改心してめでたしな話になったかもしれないのに
0770この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:04:38.42ID:6YTKIhFZ
>>767
舌足らずな短編に
読解力ない妄想癖毒者が噛み付いて
互いに殴り合ってるのポカーンと見てる感じ
そこまでするようなレベルの短編じゃない
0771この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:06:28.14ID:KxyhlqQM
・元伯爵令嬢は乙女ゲームに参戦しました

のヒロインちゃんが好きだなー
最初はうざいけど、だんだん主人公のよき友達になってくのが良い
主人公悪役令嬢じゃないけど
0772この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:06:33.24ID:6YTKIhFZ
>>769
作者が毒をブラックリスト入れて
それでも複垢で絡まれたら運営通報すりゃ終わる話
互いに正義に酔ってるのね
0774この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:11:58.19ID:wdE05q1/
>>770
ポカーンと見てるとか自分は冷静な傍観者、興味のないモブですと気取りつつ
作者の対応が気に食わなくてこんなとこでぐちぐち言ってる人達も多いけどね

今回はさすがに違反までしてる毒者が悪いだろうよ…
0776この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:12:46.28ID:wJNJRTP8
>>773
悪いのは圧倒的に毒だよ
ただ、あそこまでギャーギャー騒がなくてもサクッと対処できる話
0778この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:15:13.79ID:priMSK2t
とにかく作者が悪いにしたいのがここにも居着いてる気がする
なんでそこまで頑張れるのかがわからない
0779この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:16:39.93ID:fuQ+XAOl
>>774
こういう中立装ってるよが
一番イラっと来るよね
モラハラ令嬢やヒドインに通じる苛立ちだわ
0781この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:17:22.94ID:jAUNVznn
>>769
悪役令嬢側なんて本文の最後でなんとなくわかるじゃん
作者もわざわざ書きたがってるけどさらにこき下ろすことわかってるしさらに荒れそう
0782この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:20:15.12ID:LmC3xyt6
>>776
そういう
痴漢は騒いだ女も悪い理論嫌だなあ
今回のはちょっと否定的な感想とかじゃなくて違反粘着毒で非は明らかじゃん
黙ってろ何も言うな嫌なら静かに通報だけしてそのまま言われるがままでいろって作者に求めすぎじゃない
0785この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:22:44.71ID:HkImreK+
>>778
ここまで毒が猛毒過ぎるパターンなんてそうそうないだろうに何故か中立気取りで作者もお察しってことにしたい人が妙に多いよね
もともと5chには最初に殴りかかった毒より黙って殴られてくれない作者に怒りの矛先を向ける不思議な風潮があるとはいえ
0786この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:23:52.58ID:nsEM3TXJ
>>783
ファイターな作者だと信者だけに先鋭化してくね
悪役令嬢の中の人や、悪役令嬢引きニートの作者は上手く煽りまくってコントロールしてる感
0787この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:24:31.89ID:fuQ+XAOl
>>781
背景がわかって
あの結果に至る説得力が増すかもしれないでもそれってこき下ろしになるのかな?
どんな理由があっても悪役令嬢を悪者にするのは許せないって言ってる人にとってはこき下ろしになるかもしれないけど
0788この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:25:08.27ID:3YokTj25
何もしなかった〜は悪役令嬢に同情の余地無しなのは当然として王子に男としての魅力が無いと思った
都合良く全肯定してくれるヒロインが現れたらそりゃ好きになるし
合わない王子の役目から逃げ出せるから追放も苦じゃないよねと思っちゃって
真実の愛というならヒロインのために辛い事でも立ち向かって王を目指すくらいがカッコイイ
0789この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:31:55.19ID:rLJ60aBt
作者の人ギャーギャー騒いでなんかいなくない?
反論せず粛々とブロック通報しとくのが一番だとは思うけど
その対応取られても副アカ粘着してくる毒みたいだし
前も作者は黙って殴られとけ、マイナス感想にも塩対応するな論の人いたなぁ
どんな自己中やねん引くわー
0791この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:34:22.23ID:HkImreK+
モラハラクズがなあなあで許される作品はスレでも嫌いな人が多数派なのに
現実だと毒に噛みつかれてもやり返したりせず穏便に済ませればいいのにってぐちぐち叩かれるのなんでだろうね

嫌いな作者に対して言ってるならまだしも好きな作品の感想欄を覗いて理不尽な毒が暴れてるのを見て
毒よりも毒のサンドバッグにならなかった作者にムカついて愚痴る気持ちが本気でわからない
0793この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:34:42.70ID:9mUPyd+e
>>790
結局そうなっちゃうわな
文章割と好みだから、適当に閉じたりブロックしたりで次の作品も頑張ってほしい
0795この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:36:45.21ID:HD1uz8WU
話題の作品を読んでみようと思って検索したけどみつからなくて
なんでだろうと思ってたら既に作者ごとミュートしてた
ここまで話題だと気になりはするけどミュートしたときの自分を信じて読むのはやめとこ
0796この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:37:49.91ID:OMG4rTU3
「お読みいただきありがとうございました」
の定型返しを更に丁寧にしようと思ったのか
「ご拝読いただきありがとうございました」
って返信書いているのを見たことがある
すごい上から目線で笑った
0797この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:40:06.79ID:DW7eMDiY
何もしなかった悪役令嬢は、稀にしか見ないレベルの酷い毒者が複数付くとか言う特別酷い状況だから作者悪いとかは思わないな
0798この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:41:24.45ID:hFx4IW5t
もう遅いもざまあもストーリーのスパイス程度に入ってるならともかく
それがメインの作品見に来てる層なんて現実に不満だらけでイライラしてるの多そうだしそりゃ猛毒もわくよなあって感じ
廃れろとは思わんけど隔離されればいいのに
0799この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:42:15.62ID:YBubBzKU
>>790
感想欄閉じても感想欄開けて返信一切しなくても難癖つける人はいる定期
いくつか前のスレでは感想欄閉じてるのは書籍化の宣伝のためとか言ってる人もいた
感想欄の扱い方に正解も最強もないよ
0800この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:43:10.52ID:6YTKIhFZ
ざまあはランキング隔離して欲しいなあ
少なくともジャンル: 恋愛じゃない
ジャンルざまあ
0801この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:46:14.60ID:8yxJs1jb
>>786
煽ってコントロールは強いな
よっぽど上手くないとえらいことになりそう
若干さみしいけれど謙虚式が最適解なんかねえ
0802この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:48:24.77ID:Q4kG7sUW
>>797
同一人物疑惑はあるみたいだけどね
ただ最新の割烹みると毒者を惹き付けるもの持ってそうな人だと思うよ
0803この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:48:51.55ID:UPJXsWkM
>>625
逆行転生もので浮気相手が実は可愛い女の子に化けてたおっさんだったから許そうって話を割と最近読んだなあ
でも主人公は王子より公爵家の後継ぎと仲良くなってた気もする
0804この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:53:35.83ID:cLxWiy5b
>>802
見てみたけど何が惹きつけるものなのかさっぱりわからん
虐められた子に原因があるに違いない理論で粗探ししてるとしか思えん
0805この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:55:47.81ID:QKzmyzO3
>>802
お疲れ様としか思わなかったけど
あなたは自分の考えが毒かもしれないって考えた方がいいよ
0806この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:57:30.93ID:ilhuzpc2
>>804
キティが噛みつくなんて噛みつかれた方の要因よりたまたま目に入ったからの運だよね
毒沸く前の明後日理論な感想はマジ物というより荒らしっぽかったが
0807この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:58:04.65ID:FYNANyHG
毒といえば
具体的な作品名は避けるけど基本的にユーザのみ感想受付の作品で
ごくたまに非ユーザの絶賛感想とか他ユーザの否定意見を否定する感想が投下されることがある
普段はユーザしか感想受付してないのに非ユーザの感想が混じる時点でお察しなんだけど
ああいうのってどういうつもりでやってるんだろう
0809この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 17:58:58.79ID:8yxJs1jb
>>802
どこを読んだらそう思えるかわからん
あえて言うなら繊細そうな感じのとこ?
毒を惹きつけるものがあるから毒が付くって粗探しじみた論理自体が毒思考だな…
0810この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:01:03.05ID:MNpyeq1G
>>802
こういうナチュラルにセカンドレイパー気質な人居るよね
自覚してないから
同類がざまぁされてるような小説は
楽しんで読めるんだよな
0811この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:02:37.07ID:hFx4IW5t
>>807
そりゃどうしても言い返したいけど作者直々に言い返したらここみたいに痛い奴って言われかねないし
第三者が嗜める程で書いてるんじゃない?不自然すぎてバレバレなのはドンマイだしむしろ痛さ倍増だけど
0812この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:10:03.95ID:NPQGTEmr
>>811
ここで作者が痛いって言ってるのは毒か毒よりな思考の奴くらいだと思うけどね
だいたいが上手いやり方ではないけど
仕方ないよなって感じで同情的やん
0813この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:12:48.69ID:Q4kG7sUW
>>802だけど
>また変なのが来たのかなとストレスになってしまい
>公爵令嬢視点も書くつもりでしたが、もう恐ろしくて書く気になれません。
このあたりとか、惹き付けそうだなと
引用一行目は「また変なのが来たのかなと」が余計
引用二行目は「」
0816この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:15:54.91ID:Sg6kFLsw
粘着質なのは論外だが賛否あれ感想あるだけ良いんじゃねって気もする
作者的にはこういう見方をしてほしいって明確なビジョンがあるんだなと強く感じるけど読み取り方は読者の自由でええやん
0817この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:22:07.06ID:Q4kG7sUW
>>813
途中で送信してしまった

引用二行目は「もう恐ろしくて」が余計
繊細そうというより、わざわざそれ書くのか?と思った
粘着されていやなんでしょ?
だったら「感想対応に手がまわりません」「令嬢視点は諸事情で書きません」とかでいいのに…
こういうときは事実と対応のみでいいのでは?
経緯知ってる人は察してくれるでしょう?
0818この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:23:54.94ID:TfHhCh+N
続き読みたいーとか言ってる人は
ここじゃなく感想欄で応援コメント書いてあげれば?
と思う
0821この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:27:13.15ID:2kebSi0e
触っちゃいけない人なんだろうけど
毒者がバージョンアップして宇宙人になったみたいだ
0822この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:28:25.55ID:YBubBzKU
>>818
そもそもこの話題の発端となったのは
毒者が複垢で粘着したから作者が感想欄閉鎖したことなんですがそれは
0823この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:28:54.19ID:pdrxYBBO
あたおか毒へのパーフェクト対応求められる作者は大変だなあ
自分の好きな作品が荒れませんようにって日々お祈りしてるわ
0824この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:28:55.83ID:GHI/494n
>>813
自分も作者の返し方が少しアレだとおもってる口だけど
その自分から見てもうわぁと言いたくなること書かれると
逆にやたら作者は悪くないって主張してる人たちの後押しに感じるから
正直…少し休みなよ…と言いたくなる
作者可哀想って人たちが言うほど作者可哀想で意見統一されてるわけじゃなくて
自分みたいにまだやってるのかと呆れて傍観してるのもいるから
そんな頑張らなくていいよ
0825この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:29:36.81ID:jA9LZLWA
>>817
なんかさーあんたのやってることって
姑のいびりみたい
窓ガラスに指つぅーって擦り付けて「こんなに埃が残ってるんだから叩かれるでしょ」って言ってるようなもん
荒らしてるんじゃないなら
性格悪いね
0827この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:31:48.05ID:Ygu2zfC/
対応が悪かったとかも後からならどうとでも言えるよなぁ
あれをギャーギャー騒いでるとか作者が毒を惹きつける性質だと受け取る人と
書かれてないこと勝手に想像してヒートアップして頓珍漢な感想書く人って同一人物じゃなくても同類だと思うわ
作者さんは気の毒としか
0829この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:32:50.54ID:AzLLq9Ui
最近本で知って気に入った話の感想欄が
毒者に荒らされて閉鎖されててとても悲しくなったのを思い出す
0830この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:33:09.77ID:dJM3/yc5
>>813
>>817

病んでるアピールしたり恨みつらみ吐いてる割烹だとしても猛毒に複垢粘着された結果なら仕方ないだろ…と思いながら見に行ったのにあまりに普通過ぎてもう削除されたか別の人と間違えてるのかと思ったよ
見えてる世界が違うんだね
深淵を覗き込んだ気分だ
0831この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:34:26.72ID:2YnSVkr7
>>817
わかる、酷い煽りだよね
粘着してたという読者への対応も明らかに煽りだったしさ、普通感想返しに通報したとか書く?
確信犯なのか、ああいうこと書いて読者が傷付くと思わない無神経なのか知らないけど
0832この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:34:58.30ID:RxUsnhoz
流れ見てると結局のところ読者は読みたいものを読むんだねって思った
たとえ全く書かれてなかったとしても
0833この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:35:02.03ID:z6oauOea
>>812
正直この一連の流れ見てるだけでも既にアレなの沸いてるし
予防線張る作者は出るよなって思った807のはバレてるから対応の仕方として微妙だけど
0834この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:35:19.37ID:YBubBzKU
>>826
そっちは受け付けてるみたいだけど自分だったら感想書くよりハードル高いなと思うし他にもそう思う人はいそう
0836この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:36:52.38ID:63I6v83Y
何もしなかった悪役令嬢〜って
自分はどこかのスレでアンチ悪役令嬢って知ってから読んだけど
何も知らずに読んだ人は冒頭の流れで悪役令嬢に感情移入しちったのかもしれないと思うようになってきた
なんとなく
0840この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:46:13.32ID:JKvfgvi3
>>824
みんなもやたら作者が悪くないと主張したいわけでなく
作者の対応、反応は不味かろうと常人の範囲内で責めるほどの落ち度でないだけ

毒があたおか過ぎるんだよ
異次元レベルに
0841この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:47:38.41ID:52UhcxEk
作者は被害者だと思うし責める気は一切ない
でもああいう長文批判感想って時々見かけるから「稀にしか見ないレベルの酷い毒」はちょっと言いすぎな気もする(酷い毒者なこと自体はその通りだと思う)
あとどれが同一人物疑惑なのかよくわからなかった
0844この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:48:33.20ID:RxUsnhoz
>>839
敏感すぎるよw
作者も人間だし抑えきれない憤懣が文に滲み出ちゃうこともあるでしょ
セカンドレイパー理論ですか?
0845この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:50:00.52ID:kKtzoumc
>>813
>>817
わざわざ確認しに行くのは面倒だけど
スレのギャーギャー騒いでる、殴り合ってる、対応が悪すぎる〜って主張を見て
まあよっぽど酷いことを書いてるんだろうと思ってた人も
わざわざ引用されてきたその一文見てポカーンとすると思う…
そんな普通の文がギャーギャー騒いでるだの痛い返しだの言われてたのかよって

>>841
複垢粘着はさすがに近年稀にみる毒
0846この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:50:58.87ID:RxUsnhoz
てかあんな短文にわざわざアンカーしてレスしてきてきて、傷付くのは「当事者」だけでしょってとこはスルーなんだー
0848この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:53:14.66ID:Sg6kFLsw
あの作者は若干構ってちゃんの気はあると思った
やっぱり書き方があかんやつだわ
0850この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:55:46.35ID:DW7eMDiY
>>841
稀にしか見ないレベルの酷い毒者って言った本人だけど
作中描写完全無視&妄想根拠の叩きはかなり珍しくない?
今までも毒者的なのを見かけることはあったけど、描写完全無視&妄想根拠捏造で叩いたり擁護したりは流石に初めて見た
0852この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 18:56:35.25ID:E1ZN+aED
以前にこういう流れになった時も思ったけど、作者に「聖人君子」望む人はどうしても一定割合いるんだなあ
やっぱ感想欄は開けといて返信しないが一番いいのかもね
0854この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:01:00.89ID:Q4kG7sUW
>>831
いや、酷い煽りとまでは思ってないよ
余計なこと書いているなあくらいなので
感想掲示板に書くほど熱心になれない作品だし、正直ここでバズってるのみてそこまで?と思ってたので思い入れないから冷たく言えるんだよ
作者も別にけなしたい訳じゃない。思い入れないから余計なこと言わんでええのにって思うだけ
でも直接は言わないよ
ただここは5chだからリアルじゃ言えないこともいうわ
0855この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:02:05.74ID:j9jUMya5
ひよこ式最強
次点で普段閉じて連載の各章終了時に一定期間開放されるやつ
0856この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:04:48.07ID:LKL/kmCN
作者に聖人君子望んでるやつは正直無料サイトにどこまで望むんだろとかなり不思議
0858この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:07:44.00ID:RxUsnhoz
疲弊してちょっと言葉の選択を間違えた日には恐ろしい姑根性の揚げ足取りがわくからね
何も返信しなけりゃ、双方向だと勘違いして作者から思わぬ拒否をされて毒者爆誕という事態も避けられる
いいことしかないですね
0859この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:07:56.96ID:4AzWpY0Z
>>854
たぶん>>831はあたおか毒擁護と見せかけたネタか皮肉だと思うよ
貴方はガチっぽいからもしかしたら831もガチかもしれないけど
0860この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:08:33.39ID:2VaDxIxy
ぜんぜん関係ないがたまに「聖人君主」と誤記している作者がいるので
それは直してくれ、とここで叫んでみる
0861この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:08:55.29ID:HenFpXl5
>>854
添削する必要ないと思ったし
余計なお世話にしか見えなかったよ
糞姑みたいでみんなドン引きやから
0862この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:11:53.93ID:42tqeeBn
>>854
自サバミサワ女だ!!自サバミサワ女じゃないかよ私が求めてるのは君のような人材がざまぁされる作品なんだ!!
0863この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:17:54.53ID:j3LlDQLV
なんか揉めてるけど要するところは
悪役令嬢の逆張りだけど逆張りのやり方が微妙なせいで感想が賛否両論
ザマァ好きのめんどうな読者とスルーできない作者が対立してスレが荒れてるってことだよね?

作者気の毒ではあるけど
テンプレの逆張りは上手くやらなきゃ荒れるからなぁ
0864この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:18:19.79ID:cLxWiy5b
あからさまに被害者を叩くより中立で冷静な第三者を装いつつ
怒る被害者を大人気ないだの見苦しいだの言って呆れ仕草するナチュラルモラハラミサワの方が腹立つよね

妹に婚約者を奪われた私は、戦場の悪魔と呼ばれる辺境伯へと嫁ぎます

これの毒両親と毒婚約者がはぁはぁため息吐きながら主人公を毒理論でお説教しててゾワっとしたわ
こういう無自覚モラハラがざまぁされる話が一番読みたい
0865この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:19:15.10ID:LKL/kmCN
>>854
上で経緯知ってる人は全部書かなくても察するって書いてるけど
多分察せられない人多いと思う
諸事情で書きませんだとなんでかかないんですか!?ってコメントくるところまで妄想したわ
0866この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:19:36.88ID:kKtzoumc
王子の花嫁探しのお茶会で王子にガンガンアピールする令嬢達を冷めた目で見る令嬢が誰からも話しかけられずに終わり後日何故か王城への招待状が届い…たりもしない話が読みたい
王子は一番積極的だった子とくっつく
0868この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:24:39.35ID:J4Y/RyXG
>>866
王子に選ばれたくない令嬢が予定通り選ばれずに平穏に過ごしました、終わりで
起伏も何もない無味乾燥な話になるだけだと思うけど、本当にそんなの読みたいの?
0869この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:24:45.19ID:yrZCZX3n
学園物で本当に心の汚れた令嬢が、本当に純粋な心の男爵令嬢を苛めて断罪される話が見てみたい
1周回って目新しい予感
0871この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:27:52.00ID:kKtzoumc
>>868
いや正確には
はー嫌だわー嫌だわー選ばれたくないわーチラッチラッチラッチラッして
積極的な子をギラギラしてるわぁ肉食だわぁとても真似できないわぁと馬鹿にして
酸っぱいぶどうしてるミサワ令嬢がお望み通り選ばれず、散々馬鹿にした肉食令嬢達が幸せになっていくのを見てざまぁされるのが読みたい
0872この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:28:21.03ID:YBubBzKU
>>867
一方その頃自分を見染めなかった王子と王子に選ばれた積極的令嬢はなんやかんやあってやらかしざまぁされていた…
主人公を選ばなかった男はクズみたいな風潮あるし普通にあり得そうな展開
0873この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:28:25.34ID:J4Y/RyXG
身分の低い善良な少女が意地悪な高位貴族の令嬢に「下賤のもの」扱いされていじめられるパターンは
聖女もので結構見かけた気がする
0874この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:29:41.38ID:4AzWpY0Z
>>863
よくある逆張りで好き嫌い分かれるのは仕方ないけど過剰なざまぁや胸糞があるわけでも無いごく普通の短編に
何故か書いてないことまで妄想した長文叩き複垢粘着する猛毒が現れ作者が完璧とは言えないまでも常識の範囲内で対応、後に疲弊して感想欄封鎖
流石に猛毒が悪いとしか言えない状況で何故か作者も痛いとかどっちもどっちということにしたい勢が時々湧いてる
だと思う
0875この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:32:17.43ID:xTqaeBSi
>>864
まったくだよ
自分が賢く立ち回ってると思ってるけどその実余計なことばかりやらかしてるバカがざまぁされる話みたいわ
0876この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:41:08.89ID:VvZ5Z7J8
>>873
逆張り逆張りって言うけどそもそも逆張りだけで作品が書けるかよ
もっと色んな工夫を凝らすでしょ
0877この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:44:44.34ID:ppnEyPYZ
>>874
その妄想して粘着してるのって一人じゃね?
感想欄が荒れてるのって賛否あるからだろうし
悪役令嬢擁護してる感想まで粘着なんて言ってるわけじゃないんでしょ
0878この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:50:27.27ID:mbdUpHAE
ちょっと思ったけど
コミカライズされてる悪役令嬢モノの悪役令嬢って
少なくとも外見的に全く悪役令嬢に見えないよね

アレはちょっと気をつけて欲しいよね
髪の毛が銀色の悪役令嬢とか想像しにくいんだよ
0879この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:52:52.15ID:NFzCbBNX
召喚ものの日本人女子の髪と目って大抵真っ黒なんだけど
髪はともかく目ってそんなに黒い?
むしろ顔の凹凸のなさとかに「怪しいやつ!」ってなりそうなのに
そこはあんまり問題にならないってことは異世界人ってあまり彫りが深くないのだろうか
少女漫画ベースの顔立ちだからあっさり目なのか?
0880この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:53:49.94ID:mbdUpHAE
むしろ召喚された方が周りの人間を見て「顔が平たい……!」って驚く国が日本
0881この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:54:01.30ID:sRbK1q61
何々がざまぁされる話が読みたいって人多くて草
自分はざまぁものってざまぁするために作られたキャラと物語にしか思えないから読んでもスッキリしないわ
0882この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:55:00.95ID:uTObk6QO
原作のゲームでの悪役顔のままモテるから面白いのに皆キュルルンって顔になるからキモい
ただでさえはわわきょとんになるのに顔まできゅるんになる必要はない
いかにもな悪役顔ではわわきょとんしてたら買う
0884この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 19:58:09.68ID:EJ3Wh1Yd
『テルマエ・ロマエ』で濃い顔の俳優は沢山集まったけど
逆に日本人離れした彫りの深い日本の女優って誰だろうね

夏木マリ?
0885この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:01:10.89ID:/Xo6dQxH
>>866
探せばありそうな気がする
1人妄想を膨らませて暴走するヒロインを
ヒロインのことをよく知る幼馴染ヒーローが
やれやれってため息つきながらフォローしたり見守ったりする系統
0886この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:14:50.58ID:zzmoRdDj
ヒロインはただひたすらに前を向く

面白かった、紹介ありがとう
悪役令嬢役の子の思い込み激しくて
一時はどうなることかと思ったけど
王子の大人の対応で穏便に婚約解消
ヒロインは男漁りと言い立てられても
腐らずに王子とも節度を保ち
研究者になって新薬開発までしちゃう有能さが斬新だった
階段突き落とし犯がそのままなのはちょっと残念だけど
概ねみんな幸せになれて良かった
0887この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:16:31.77ID:juIv7g4V
>>625
今更だけど新作書こうと思ってるけど浮気王子許されるには???と悩んだ作者目線に見えてきた
0889この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:21:40.74ID:NolI6ECc
>>878
悪役令嬢でも悪役顔とは限らないから作品次第じゃないの?
あと書籍版の表紙で悪役顔に描いたら不評だったのもあったし商業的な都合もあるのかも
0890この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:24:40.71ID:3cMzBLLH
悪人顔って言うより黙ってると怒って見える美人が悪役令嬢で、美人じゃないけど可愛くて愛嬌あるのがヒロインってイメージ
セーラームーンならマーズとヴィーナス
0892この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:35:18.64ID:E2bqKRI9
>>879
今もあるか知らないけど身分証明書に目の色だの髪の色だの書くタイプの国だと、日本人の目や髪の色はダークブラウンて書かれることが多いらしいよ
0893この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:37:20.47ID:/lS3tIOC
日本人の目の色は基本的に茶色だけど
かなり薄い茶色から黒まで割と幅広いよね
地域によっては緑がかったヘーゼルの瞳の人もいる
0895この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:50:07.11ID:gksiJZjY
あんまりキツい悪役顔なのはあれだけど
きゅるるんぱっちり丸目頬染め可愛いポーズの三角の口で「悪役令嬢ですっ!」はいやお前ヒロインやろとはなる
0896この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 20:51:24.71ID:x8bYVnsd
・婚約破棄されたので、腹いせにマシンガンで皆殺しにすることにした

暇なのでマイナージャンルのランキング見てたら見つけた作品
ジャンルは違うけど「婚約破棄されたので全員殺しますわよ」のパクリというか劣化再生産って感じの話だった
ホラージャンルだからかアクション描写はしょぼいし、かと言ってホラーというほど怖くもない
一言で言えば読んだ時間の無駄だった
0898この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:04:32.06ID:EJ3Wh1Yd
今日だけで「時間の無駄」って入ったレスが3回出てきてんだけど
これがもし同一人物だとしたら性格が歪んでるな
0899この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:11:01.21ID:rLJ60aBt
それだけで同一認定して性格歪んでるっていう方が歪んでると思う
世の中にはまじで時間の無駄だったな…ってなる作品あるし、そう感じることもあるんやで…
映画で言うならデビルシャークみたいなやつ
0900この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:12:29.29ID:Bx5Snj0u
1つ目のレスが日本の女優についてというスレチ話題
2つ目のレスが他人のレス叩き
>>898は荒らしですね
0902この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:22:47.53ID:E1ZN+aED
まぁ良作や問題作ならともかく、箸にも棒にもかからないような時間の無駄作品をわざわざ書き込む必要あるのかという話ではあるけどね
0903この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:22:54.95ID:zPBJV9Iv
他スレで面白いって言われてたやつ読んだらさ
高齢夫婦のエピソードを1話も使って書いててうへぇってなった
女性向けの読者なんて爺婆の恋愛とか進んで見たくない人が多いのに作者は何考えてんだろ
0904この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:25:11.64ID:u+a2KtVo
>>902
読んでしまった虚しさを吐き出したいんだよ、後それ見て読むの避けることも出来るし、逆に興味持つこともあるし
0908この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:50:19.57ID:nWtmVHEM
ジャンル詐欺も時間の無駄だな
ザマァだけのDANPENを恋愛ジャンルに投稿するの心底やめてほしい
0909この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:50:45.83ID:YBubBzKU
日間一位の飯テロ小説が非常に気になるんだけど時間が時間なので今から読む気になれない…
てか飯テロでランキング上がるのって最近だと珍しいね
0910この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 21:54:29.61ID:hP8TRctj
確かに>>896だけじゃなく書き込むときは書く必要あるかどうかよく考えてからにしてほしいわ
オチが時間の無駄とかいう長文読まされるほうが時間の無駄だっつーの
0914この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:00:29.11ID:RxUsnhoz
>>909
婚約破棄とざまぁがしっかり入ってるからかな
肝心の飯テロ部分は自分には合わなかったけど、悪くない出来だとは思った
0917この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:02:58.75ID:JtvBgb+Q
荒らしもモメサも複数湧いてるなー

時間の無駄って評価も参考になるわ
これだけ作品が多いとちょっと気になっても全部読んでらんないし
人柱やってくれると、自分で判断するための試し読み時間も無駄にせずに済む
0918この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:11:26.35ID:YBubBzKU
>>914
情報ありがとう
結局婚約破棄ざまぁが肝なんだね
なんか昔召喚聖女や異世界トリッパーが飯テロする話が流行ってたの思い出してちょっと懐かしい気分になったんだよね
とりあえずその作品は心置きなくご飯が食べられる時間に読んでみます
0919この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:14:00.90ID:utpV4fGL
>>917
ざまぁさえあれば満足っていう住民と、私が読みたいアレは何故なろうに無いのって不満ブーブー言うだけでスコップすらしてなさそうな住民が多そうだから
面白い作品だとか、作品の感想などは割と諦めてる
0920この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:23:55.75ID:DurwZe5p
前に積極的で可愛いヒロインが読みたいって書き込んだけど
そんな不満ブーブー言ったつもりはなかったよ…
積極的な女の子は可愛いよねって話がしたかっただけだよ
0922この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:27:33.78ID:z6oauOea
おすすめ作品は割と上げられてない?
年下ヒーローとか誠実ヒーローとかちょっと上でも平和なヒロインと悪役令嬢ものとか紹介されてるよね?
ひたすら荒らしたいだけの人わいてる?
0925この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:31:25.84ID:Z9a6dZp+
おすすめで上がるのって大体いつも同じタイトルだよね
それだけ読むに値する作品は限られてるって話なんだろうけど
0926この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:33:40.32ID:PiDYxOLL
ID:RxUsnhozめっちゃ必死でレスしてるから回数の多さ浮いてるよ?モメサ指摘図星だった?
0927この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:33:42.75ID:EGnjrEuP
そりゃあなろうは素人小説の無料投稿サイトだもの
1000のゴミに1つ面白いものがあれば儲けもの
0928この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:35:39.69ID:U1jocY6U
普通に面白いくらいで「面白かった」って感想書くと、すぐ下に「読んだけどつまんねwww」とか粗探しみたいなこと何度か書かれたんでよほどじゃないと書かなくなってるわ
0929この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:39:44.40ID:DurwZe5p
読むに値するというか
「これは紹介しても叩かれにくそうだな」ってジャンルが限られる
非イケメンヒーローやロースペヒーロー、腹黒じゃない年下ヒーローは割と紹介しやすい
顔だけとか身分だけとか言われにくい
ハイスペ溺愛ヒーローなんかだとどんなに面白くても紹介しにくい
定期的に溺愛叩きあるし
0930この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:42:37.66ID:zzmoRdDj
感想スレは反論禁止とかいろいろ窮屈
こっちに書いて悪いことなんてないさ
面白いのの紹介だってもちろん自由
やたら制約かけようとする人いるね
0931この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 22:46:11.58ID:2VaDxIxy
いやこっちに書くなと言ってるんじゃなくて、ここに感想が書かれることを期待するのが
間違っていると言ってんのよ
0933この名無しがすごい!垢版2021/02/07(日) 23:55:15.84ID:izOSFvjL
空気読まず面白かった感想投下

さよなら、私のブルースター
以下バレ含む感想


上で大喜利されてた魅了の解除後、ヒロインが絶許なままのやつ
同じく婚約者に裏切られた令嬢達と慰め合っていたのに
魅了が解けた後に魅了された相手を許せた令嬢や
魅了をかけた張本人にざまぁが下ったことで一件落着と満足した令嬢とヒロインとのあいだに
理解し合えない溝が生まれる瞬間が良かった
こういうテンプレ外しは好き
0934この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:20:17.50ID:uoAj6KJY
救いのない話だけど、こういうのもいいね
魅了=好意のわずかな増幅なら
婚約者を虐げたのは、どこかにそういう性質が隠れてたからだろうし
掛からなかった人もいるというのに、は正論
独善的な父親もざまぁ
0935この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:23:02.58ID:x/c8/ZhK
>>931
これまでも感想やらお勧め作品やら書かれてきた以上
以前からスレにいる人が期待するのは普通だと思う
そもそも感想でもお勧めでも何でも書いていいスレなんだから
間違ってる間違ってないの二択なら、何も間違ってない
0936この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:30:15.97ID:U2GslYZc
そうだねおすすめ感想書かれ出したんだから何も問題ないじゃん
だからいちいち蒸し返さなくていいよ
0937この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:30:56.87ID:UPZ3IyP4
>>933
彼の好きなところを、ほんの些細なところも、友達に呆れられるくらいに語っては止まらなかったかつてのヒロインが
凄く凄くヒーローを好きだったんだなと思って辛かった…
もう二度と元に戻ることはないのだな
ハイスペイケメンに乗り換えてヒドインざまぁして笑う悪役令嬢の薄っぺらさが際立ってていい
こういうさらっとしたテンプレアンチいいね
0939この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:38:02.86ID:UPZ3IyP4
>>938
いやヒロインとヒーローの脇で
さらっとああテンプレ悪役令嬢だなって人がいるだけ
ハイスペイケメンに乗り換えて新婚約者の権力でヒドインざまぁして得意げな悪役令嬢の薄っぺらさが
ヒロインの辛さや切なさを強調してていいと思った
0940この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:39:28.07ID:qTDzuMk3
>>934
「ほんの少しの好意が増幅する」と「好意のわずかな増幅」じゃ意味違っちゃうと思う
1→100にはできるんだろうけど0の人には無効な感じだろうね
可愛い女の子に1の好意を抱いちゃう位は仕方ないかな感あるけどそんだけで婚約者を信用せず暴言吐くか否かは個人の資質に拠りそうなので妥当な結末か
0941この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:41:10.04ID:yULZfuQ1
>>939
その悪役令嬢のことヒロインは最初尊敬してたのに薄っぺらい本性表すや否やしっかりと幻滅してくれたところ良かったわ
0942この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:53:20.04ID:pHDhK83h
魅了系の魔法とか媚薬って術者への好意を植え付けたり増幅させる効果の他に
必ずと言っていいほど元々好きだった婚約者への好意をゼロないしマイナスにする効果がセットで付いてるように思える
だって婚約者への気持ちは据え置きでヒドインへの好意を増幅させられただけじゃ婚約者に対して攻撃的になることに説明つかないもん
婚約者への好意を消されて悪意や敵意を植え付けられたらそれはもはや魅了じゃなくて洗脳だしどうしようもなくね?と思った
0943この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 00:57:57.78ID:tOpNPvA2
>>942
ヒロインへの好意がゼロになるなら周囲の人に対しても同じじゃないとおかしいよね
周囲の人への態度自体が変われば変だってことにもっと早く大騒ぎになるだろうに
0944この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 01:02:41.64ID:xJE2a4D2
悪女と蜥蜴
ある意味お決まりの断罪から始まる話
環境上仕方ないけど主人公が割とガチめに悪女ヒーローガチ人外
最近だとざまあされそうな正ヒロインポジや正ヒーローポジ皇太子にざまあしたりしない
古い作品だから誤字とか直ってないかも悪人が救われるのが嫌なら地雷かも
0945この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 01:04:04.74ID:qTDzuMk3
>>942
実子生まれた途端に今まで可愛がってた養子を疎み出す養父母みたいなノリで受け止めてるわ
より大事なものが現れたらそっちにしかリソース割きたくないタイプはいるし特に恋愛なら基本一枠だし
ざまぁ物でなければヒロイン・魅了女どっちも好きで悩む話もあるよね
0946この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 01:07:08.73ID:ubrmWknX
ここで悪役令嬢って言われてる令嬢は詳しく書かれてないから私はヒロインのうじうじうぜえって思ったわ
ヒドインちゃんへの報復自体は喜んでるくせにそれやってくれた相手にも不満たらたらってどうなのよっていう
全員が全員同じではないのに同じ被害者へもぐちぐち内心で嘲ってるの被害者芸が過ぎるなーって
オリヴィアと相手は単なる政略で仲悪くはないけどあくまでドライな関係の可能性もあるし
さくっと婚約解消してるってことは元婚約者よりも立場強い家だった可能性高い
面子潰された貴族が報復するのは普通
ろくな詳細書かれてないのに安直に薄っぺら扱いするのもなあ
好きだったのに的な心情ましましで書かれてるDANPENにありがちな速攻乗り換え令嬢がうざいのは分かるけど
0947この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 01:16:58.11ID:ZGLA82Xu
さよなら、私のブルースター

たとえその目が再び私を映しても思い出した
魅了の力が効く人間もいれば効かない人間もいて魅了された期間の事を許した婚約者もいれば許さなかった婚約者もいたって話で色々共通してて思い出した
0948この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 02:04:32.74ID:SnISCE/H
さよなら、私のブルースター

物語の主人公にならなそうな人物にスポットが当たった感じで面白かった
一件落着令嬢や許してよりを戻した令嬢たちの方がヒロインっぽい立ち位置
フランチェスカの立場でも家なんか捨てて平民として暮らすわ!とか辺境の修道院でスローライフ!とか言って出奔したりしたら主人公っぽいけど
実際貴族の令嬢でなかなかそうは行かないよなぁ
0949この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 03:16:46.37ID:EDZhfDCE
モブ同然の悪役令嬢に転生したので男装して主人公に攻略されることにしました

男装して攻略キャラ路線行くとか主人公の発想が謎ではあるし、おもろい女ではあるがさすがにモテすぎでは?とか
ツッコミどころはあるものの、女主人公がクソつよの話好きなもんで、本編は面白く読めた

終わり方がはめふら方式の、乙女ゲーを何とか主人公に都合よく着地させて終了ってやつで
その後あるであろう恋愛闘争はぶった切っているので、これを恋愛ものと見るかは意見が分かれそう
攻略対象の恋愛描写はしっかり描かれてるけど、主人公はそっち方面は切り捨ててる
あと、本編終了後の取って付けたような告白ネタには蛇足感
分岐もののifネタみたいだった
0950この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 04:03:28.95ID:4fgZcpFj
なろうだと数少ない系統の作品みたいだから紹介してくれた人にお礼の意味も込めて面白い書いてたけど荒れる元か
どこが良かったとか具体的なほうが避ける人も避けやすい?
ヒーロー視点だけど女性向けの作品が割と好き
0951この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 05:18:39.27ID:/TStOI+h
よなら、私のブルースター

ポエミーな内面描写が延々と同じような内容でループして書かれているのを読まされて鬱々とした気分になった
しばらくは暗い話が読みたくなくなった
たぶん作者の意図としては成功している
結婚は命令されたからするとは言っているが結婚式でいいえ誓いませんと言ったら結婚拒否になるんじゃないか
0953この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:02:07.66ID:MnsovOTo
>>949
乙女ゲーのルート分岐を悪い意味でやってる話だと思った
ゲームならシステムによってはヒーローの心境だけでも良いけど、小説ならヒロインが恋する描写が欲しいわ
0954この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:16:21.52ID:y4BxS33i
>>951
結婚式本番では言わないと思う
そんな事ができる勇気もしくは無謀さがあれば父親の命令にも従ったりしないだろうし
0955この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:25:57.11ID:+FNr7IBB
>>952
ちゃんと政略結婚で父親が解消する気無くて逃れる事が出来ないの書かれているよ
だからこそなんとかなって欲しいけど無理なのかって悲しさが増す
0956この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:29:31.33ID:k25w3E0l
さよなら、私のブルースター

主人公は愛に0か100しかないんだなあって
周囲の人間を自分と違う思考だから幻滅してるけど、どんな葛藤や事情があったかわからないのに己が一番悲劇のヒロイン過ぎるわ
このことなくて普通に結婚しててもちょっとした弾みで冷めてたかもね
0957この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:36:20.17ID:2B9lbvXQ
>>956
受け入れた人に幻滅したわけじゃないだろう
幻滅したのは「これにて一件落着!」のお気楽悪役令嬢
そら早々に婚約者乗り換えてハイスペな真婚約者様にざまぁしてもらったお前は一件落着ですわなぁ
0958この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:42:23.47ID:WuECczRm
>>957
受け入れた人に対しては幻滅というより元サヤ許すとか正気か?頭大丈夫?って見下してる感じよね

魅了とかの話は責任能力のない人間を無理やり断罪しようとしてるみたいでなんかモヤる
0959この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:43:55.83ID:WqwTUzLq
さよなら、私のブルースター

失恋のショックで殻に閉じこもって周りに攻撃的になってる一過性の話にしか思えんかった
生活環境変わって時間がたてば周りのことも許せるんじゃない
0960この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:52:03.91ID:stLmkLH+
さよなら、私のブルースター

一般的なヒロインである寛容で可愛らしい人やザマア返し悪役令嬢やキャリアウーマンなサバサバ系でなく
ヒステリー体質な現代気質なありふれた女性が抑圧下にある状況での内面描写の物語としては有りだと思った
これが中世近世の洗脳教育下にある貴族子女だとするとずいぶんと自意識が高いなと
0961この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:53:11.02ID:tOpNPvA2
さよなら、私のブルースター

このまま結婚するしかないなら今は無理でもいずれ婚約者になにもかもぶっちゃけるのも有りかなあ
婚約者の方も完全にヒロインのこと好意的に見てたわけでもないっぽいし、ウジウジずっと結婚生活思い悩むなら腹割って話し合った方が仮面になるにしろ再構築するにしろ建設的だよね
0963この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 07:57:28.30ID:Wmik7+nl
『Curse Nightmare Party』-邪眼妖精が征くVRMMO

VRMMO物で継続して読んでるけど感想書こうかなと思う度に百合厨の書き込みが目に入ってうんざりする
これ位で百合ってどれだけ飢えてるのよ
0964この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:15:32.81ID:2B9lbvXQ
悪役令嬢って主人公だから許されてるとこが沢山あるんだなぁと思った
前スレの王子絶対回避ィ!の悪役令嬢もだけど
まさに悪役令嬢な行動なのに視点を変えただけでこんなに滑稽になる
悪役かつ主人公というアドバンテージがめちゃくちゃ高いんだろうな
原作ヒロインざまぁする時は原作ヒロインは原作ヒロインの皮を被った完全な悪女に成り下がるのに
悪役令嬢ざまぁやアンチ悪役令嬢は割とそのまんまでもいける
婚約破棄直後に初対面で求婚してくるような男の顔と身分にはわわしてホイホイ乗っても
そしてそんな男にざまぁ代行してもらっても
フラグ回避ィ!で目上相手に非常識な行動連発しても
ビッチヒドインにお説教しながら義弟猫可愛がりしてスラムからイケメン従者拾っても
悪役令嬢で主人公だから許される
でも主人公じゃなくなった途端こんなに滑稽
0965この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:17:20.01ID:pHDhK83h
あと魅了系の話は「抵抗しようと思えばできたよね?」ってのも引っかかるわ
なんか痴漢やレ○プはされた側の女性も抵抗しないのが悪いとか言ってるみたいで
魅了に抗うことが例えばヒドインの手作りクッキーを食べないレベルで実践できることだと作中で書かれてればいいんだけど

「さよなら、私のブルースター」は魅了に抗う手段が具体的に書かれてなかったし
ヒドインに好意を持ったこと自体アウトというなら一般的に美少女とされる人物を可愛いと思わない方が無理な注文だし
魅了にかからなかった人もいるってのもヒドインが魅了をかけなかったの間違いでは?と思えなくもない
0966この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:20:20.83ID:xfyObOPi
ヒドインと主人公悪役令嬢はどちらも五十歩百歩とは前から言われていたけど
そもそも悪役令嬢ザマァ物は男を乗り換える話だし
0967この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:26:43.52ID:IAzC3zaw
さよなら、私のブルースター

この作品の魅了が好意を増幅するものってだけなら人間性変える呪いではないんだよね
婚約者は好きな女には優しくてももっと好みの相手が現れたら簡単に切り捨てて冷たくできる男だったってことになるのかな、ヒドインに煽られたのもあるだろうけど
婚約者を愛してるのにヒドインが気になるどうしようって苦悩してる態度だったらヒロインの反応も違ったかもしれない
0969この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:35:38.34ID:i8QhnejY
>>966
立場入れ替えてるだけだしねえ
下手すりゃ悪役令嬢のが権力あって蹂躙出来るという
隣国皇太子溺愛とか、何もしてない続編ヒロインフルボッコだったし
0970この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 08:59:06.72ID:xoBqRcIS
さよなら、私のブルースター

みんな深く読みこんでいてすごいな
私は、この調子だと男は結婚しても妻の冷たい態度を言い訳にして妾を囲うんだろうな―と、皮肉な未来を想像するだけだった
個々の感想を読んであそこはそういう意味合いだったのかとかそういう考え方もあるのかなどと勉強になる
0971この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 09:21:16.63ID:SKbA/ZCz
>>969
あれはやらかした無印ヒドインはほぼお咎め無しで主人公の友人ポジになってちょっとふらっと行っただけの続編ヒロインは全てを奪われてたの酷!ってなった
続編ヒロインにも救い与えればいいのに攻略対象者は全員主人公である無印悪役令嬢のお友達に分け与えられて力も奪われてって可哀想だった
0972この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 09:22:48.53ID:2B9lbvXQ
>>969
そうやって権力で蹂躙しても
「でも私は悪役だから」「物語のヒロインはあの子だから」ってシクシクすれば
途端に可哀想な立場として強者の女に虐げられるワタシができる
そしてそんなことない!あんな女より君の方がずっといい!とイケメン達からちやほやちやほや保護され溺愛され
悪役令嬢ってとことんいいとこ取りの本当に便利な設定
0973この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 09:43:08.02ID:PUd0RddP
さよなら、私のブルースター

これ婚約者が男爵令嬢に走ったのが許せないというよりも、
その期間中の婚約者のモラハラがトラウマになってて、理屈じゃないレベルで受け付けないのかなぁと
婚約者にできる唯一の償いは自分から婚約解消して新しいお相手をヒロインにあっせんしてやることだろうな
0974この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 09:56:29.13ID:SCH/Y6c8
見切りをつけて新しい男さっさと見つけて自分から幸せになりに行くのは潔くて
いつまでも悲劇のヒロインぶってウジウジウジウジしてるよりはよっぽどいいなと思ってしまった
0975この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:01:06.38ID:PUd0RddP
見切りをつけてさっさと次の男にいける恵まれた立場の人間が
見切りたくても親に無理やり結婚させられる人間に一件落着ですわと言っちゃうのは無神経だなぁと思った
0976この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:03:19.98ID:mRYEvgdP
この流れでなんだけと生まれ変わりモノでおススメされていた
358回目のプロポーズ
これだけ読むと?って感じだけど
359回目のプロポーズの25まで
357回目のプロポーズ
359回目のプロポーズの最後までって書いた順番で読んだらとても良かった

それにしても359回目の最初読んだときは声出してビックリした
落ち着いて考えると結構なクズヒーローとあたおかストーカーヒロインなんだけど2人の幸せを祈ったよ
0979この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:05:35.22ID:pHDhK83h
>>971
主人公も性根がヒドインだからやらかしヒドインと和解できたんだなと考えれば腑に落ちるけどいつ見てもひでー話だよね

うろ覚えなんだけど確かあの話の作中作乙女ゲーの続編って攻略対象が4人くらいいたはずで
王太子とその側近、精霊王は主人公サイドに堕ちたのは覚えてるけど
もう1人の攻略対象(確か続編ヒロインの従者?)も主人公かお仲間のものになっちゃったんだっけ?
0980この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:11:31.21ID:5qGAYfiH
閑話休題にそれはさておきってルビ振ってあったら何だか恥ずかしくなってそっ閉じ
0982この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:17:34.41ID:5REwLd3j
モラハラDVを長く受けてPTSDになった主人公がいくら魅了とかでなったとはいえその相手と結婚しなくてはならないのは絶望しかないし病状悪化しかない
こんな病人がざまあ返しした令嬢には嫉妬どころか憎しみをもつのも当たり前なのだが
それをなろう小説で書いてしまうのは珍しいなと
0983この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:23:17.02ID:W+ya52fo
さよなら、私のブルースター

魅了とは言えそこまで酷い効果のものじゃなかったはずなのに、色々やらかした婚約者
訴えても話を聞く気がない父親
似たような境遇だったはずなのにあっさり許して喜んだり、婚約破棄出来て笑ってる人達
何度言っても理解してくれず「何か言いたげ」にこちらを見てくる使用人

相手は謝ってるしみんな許してるんだからお前もそろそろ許せよ。終わった話だろ?みたいな空気自体が耐え難い状態な気がする。
周囲にそんな気はないんだろうけど、主人公が辛かったことが軽く扱われてるから、自分だけでも怒らないと気持ちの行き先がなさそ。

誰か1人でも側で味方になってくれる人が居たら落ち着いて少しずつ折り合いつけていけそうな気もしたけど、誰も居なそうだから無理そうだなって思った。
0984この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:31:13.61ID:shidpSPZ
>>983
亡くなった母親に救いを求めてるのが切ないなって思った
存命でも助けてくれたかは分からないけど死者しか拠り所がないってのがキツイ
0985この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 10:41:17.91ID:7Cg/Kpr4
魅了魔法に「はね返せないものではなかった」はよくないよね……

「バリア!」ってやってんのに「バリア破壊ボカーン」って攻撃されるようなもん
ルールを儲けろルールを
0987この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:05:12.62ID:SJ0cgyZS
>>985,986
ほんとそれ
作者は書きたいところだけ書いて満足なんだろうけど読者からすればただの描写不足で消化不良
0988この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:05:22.04ID:uoAj6KJY
そこは意志の力が強いかとか
愛情が確かかとかじゃない?
計量化は難しい気がする
ヒーローにはどちらにせよ足りなかった
この子可愛い〜がちょっと強まっても
婚約者を信じなかったり暴言吐いたりするんなら、元からそうした気持ちが潜在的にでもあったんだろう
優しくしてやってるんだ、とかね
0989この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:08:36.78ID:EpJRGwIP
魅了魔法って漠然としすぎてて、恋のおまじないレベルも生まれながらのフェロモン女王蜂体質も一緒だもんなあ
0990この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:15:12.83ID:bQbhEZZs
条件がどうだって話ではなく
誰もが抗えない程の強い力というわけでも
理性を失わせるような類のものでもない
つまり今までの愛情はその程度のものだと思わざるを得なく、あの暴言モラハラは彼の意思だったっていう
そういう話では
めちゃくちゃ手練れの略奪女に引っかかるようなもの
向こうが手練れなのは確かだが誰もが無条件で引っかかるようなものではなかったし、向こうを好きになってしまったのは仕方ないとしても暴言モラハラまでは仕方なくない

ところで次スレは>>820のでいいんだよね
0991この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:15:17.65ID:SJ0cgyZS
「魅了にかからなかった」が何を指してるのかも謎
そもそも魅了魔法自体を全く受け付けなかったのか、魅了魔法の影響を受けてヒドインに好意を抱いたけども婚約者を蔑ろにするような振る舞いはしなかっただけなのか
あるいは前者も後者も両方存在するのか
前者だった場合、魅了にかからなかった人とかかった人では防衛手段が明示されない限り最初から立ってる土俵が違うようにしか思えない
0992この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:28:58.33ID:pHDhK83h
魅了被害者を断罪する方便として潜在的にでも婚約者のことを疎ましく思ってたからアウト!ってのも中々厳しすぎる気がする
お互いの意に沿わぬ政略結婚なら我慢してることなんていくらでもあるだろうし
好き合ってる自由恋愛での恋人同士だって好きだからこそ目を瞑っている相手の欠点なんて普通にあるもんでしょ
0993この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:30:38.79ID:XpTGEM4n
・迷い子は夜明けの歌を歌う 閑話集

半年も前に更新来てたの今気付いたw
もっとも本編は相変わらず何もないようだけど
「R.G.O!」のほうは、情報だけ昨春に更新されてたから
この調子で再開されないものか……!

次スレ(重複スレを再利用)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612270935/
0995この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 11:46:29.80ID:JxO0dCaL
>>992
だからこのヒロインは政略結婚としての義務は果たすんだろう
ヒーローがヒロインを内心では疎ましく思ってたんだとしても政略結婚なんだから仕方ないだろ!と言うなら
ヒロインが昔のようにヒーローを愛せなくなったってそれこそ仕方ない
0997この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 12:04:14.70ID:9MV0Xiyp
さよなら私のブルースター

ただでさえ兄妹いるのにヒロインが同い年なのに末っ子メンタルでよちよちしてあげなきゃいけなかったとか婚約者可哀想
魅了事件でようやくヒロインを女性として見ることができたとかそんなところだと思った
0998この名無しがすごい!垢版2021/02/08(月) 12:04:52.64ID:JxO0dCaL
それにしても普段やらかしヒーローとの復縁には否定的なのに
好意を増幅する程度で理性にはなんも影響無しの弱い魅了でここまでやらかしたヒーローがこんなにも擁護されるの珍しいな
結婚して子供も産むって言ってるのにそれでも足りないとは
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