異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part264
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし！
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part263
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1611588289/
設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part71
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1609503918/
このスレの書き込みにへのイラつきはこのスレではなく次のスレで発散してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず叩き台な
追加していってくれ
【よくあるイラつく設定・展開・傾向】
・権力者にタメ口
・異世界住民が異常に頭が悪い
・マヨネーズ美味しい
・ジャガイモ食料改善
・ ・クソ長い面白みも無いタイトル
・ざまぁとか令嬢とか、雨後の竹の子のように流行りに乗るばかりの作風
・イメージだけで発動する魔法
・なんの解釈も考察もなく、スキルやらシステムメッセージやらゲーム的なものをそのままぶち込む なろう作者ってマヨラー多いの？
+人類にマヨネーズを嫌いなやつなんて居ないみたいに思ってる？ 女キャラが無駄に多かったりハーレム
お色気シーンやサービス展開は好きだが女キャラだらけだと萎えて仕方がない >>19
男キャラを増やすと腐女子イナゴが湧くから仕方がない ステータスオープンだがオーポンだか知らんが
口に出して言うの恥ずかしい
俺はAmazon EchoとかGoogle Homeとかも買わない ・クッソ頭の悪い女神様（）とおっさん主人公が繰り広げる昔のアニメネタ満載の寒い漫才
・全世界共通語で宗教も度量衡も貨幣も統一されてるのに終わらない戦乱
・「東の島国」の凄い剣と忍者もどき 異なる世界なんだから現地の知的生物に性別なくてもいいんじゃないか >>21
男比率高くても腐女子が少ない小説もあるけどな
萌え豚腐豚どっちに媚びてもキモいぞ ナローシュ単騎
もしくはハーレムメンバーいれた一チームで
大国攻め落としたるするのが
異世界転移転生じゃん ダメだド直球に追放パーティの頭の悪さがイラつくわ
何でそんな未就学児みたいな脳味噌で高ランク上がれるんや
ムカついてる俺が作者の手のひらだよ >>25
主人公以外極力男を出さないハーレム展開は
作者が読者にポリコレやLGBTに屈しない決意表明みたいなもんだから 主人公が都合良くハーレム、権力、大金、レアアイテムを手に入れられる
それだとつまらない 男性しか出てこない（男性しか活躍しない）お話書いても、女性蔑視、男尊女卑の世界だとか文句言う奴は言うだろｗ
ハーレムでも何でも好きに書いたらええｗ △権力者にタメ口
〇権力者にタメ口を命じられる程おぞましいなろーしゅの敬語
・自分から追放しておいて返り討ちにして下さいと言わんばかりに執拗な追撃の虐げ
・自分から厄介事を持ち込んでなろーしゅを危険に晒して活躍させるのを自然にこなすトラブルメーカー型ヒロイン
・ハーレム形成して尚リア充に爆発を強いる陰キャ根性
・乙女ゲーヒロインに転生したらとりあえず新世界の逆ハー王妃になる 言い訳臭い
寒い敬語なら何が悪いかを周りに聞いて是正しろや
男性しか活躍しなかったのは歴史があるから別にいい
変に配慮するふりして主人公以外は
全部女の方がハレーム臭くて寒い >>32
FF15はあんな臭い連中に文句言われなかったから大丈夫やろ
ここは極論ばっかだな >>31
ご都合主義展開じゃないと
読者がついてこないらしい >>36
筆力足りなくて説得力ある展開描けない
どうしてもご都合主義になってしまう
って素直に言えないのか 王様との謁見は何言われても「はっ」て返事しとけばいいって田中さんが言ってた 噛み合ってないね ナローシュに都合のいい展開＝ご都合主義展開ではないちゃんと説得力ある展開を描ける筆力がないからご都合主義になるんだって話っしょ？
筆力はなくてもブクマを削がれるのはどーしてもいやだからしょうがないね…ってのに当のなろう錯者以外の誰が納得するってんだ 常識的に考えると王様にも人格やらプライドがあるんだから
ガキのわがままみたいな暴君プレイは控えるはず
部下たちの手前、スマートにスタイリッシュに
自分の求めるゴールにするりと落とし込む事が世間様から求められるはず
なろう系の愚王はあまりにも… 読者がたとえば愚王は愚王、賢王は賢王という枠からの逸脱を許してくれんってのは聞いたことがある
その中間は許されないという まあポジションが特殊だからな、物語を良くも悪くも動かす立場にある お話として中間の人物が扱いにくいのはわからんではない
キャラ付けやりにくいし出す価値がなくなる 歴史上、無能な王って政治に興味を示さず遊興に耽るって感じだと思うんだが、なろうの王様って政治に熱心なんだよね、無能だけど。 確かイギリスの昔の王様で狂気の名君正気の暴君って言われた人がいたらしいぞ
精神病患ってたようなんだが割りと調子がいいときは国政に口を出して混乱を生じさせ重症になってそれができなくなると家臣達がうまく国を回したっていう 鉛中毒も精神症状が出るってんで、ネロとか鉛中毒説が出てくるんだよな 知能が低い読者は「良いところも悪いところもある」って当たり前の人間性を許容できないんだよな・・・
100％善良で賢明か、100％邪悪で愚鈍か、人間の類型を1ビットで判定できると思ってる
要は世界に対する分解能が低いんだな
まあ情報量が少ないから読むのも書くのもイージーモードなわけだが 登場人物にろくにプロフィール設定がない
過去も無ければ今後の人生の夢や目標も無ければ
仕事に対する思いもなければ
趣味もなければ
家族や友達の設定もない
単純な勧善懲悪は薄っぺらくなるね >>46
無能王ジョンとかパパンがかなりちぐはぐな事しちゃってる上に兄ちゃん獅子心王で比較されるしなんか無能扱いされてるのちょっと可哀想なのだ 獅子心王とか尊厳王とか
厨二心をそそる命名と当て字だよね ウジウジ系ナローシュ
目立ちたくないナローシュ
今読んでる、俺にはこの暗がりが心地よかった
ストーリーは面白いんだけど、ナローシュの性格がムカついてどうにも
まだ高校生だし仕方ないにしても、ジャップの悪いところを煮詰めたような性格
うーん、イライラする、でも読んじゃう >イラ
「ログ・ホライズン外伝 新たなる冒険の大地」収録の「ウィリアムの超難関レイド」
「デートの予行演習」なんて、予行演習相手とのラブラブカップル成立フラグ以外のナニモノでもないのに、それをやっちゃった挙げ句に元々本命との破局だけじゃなく予行演習相手ともくっつかないなんて、非常にイラつく。
まあ、ピンキーはユーマとくっついてラブラブカポーになるのを望むんだけどな。 >>54
あれはまだマシな方だしな
目立ちたくないなーあー目立ちたくないと言いつつ滅茶苦茶目立つ事やっちゃうミサワなろーしゅいっぱいおるしな >>51
そんな奴だからいきなり異世界転生しても元の人生に何の未練もなくチーレムヒャッハーできるんだろうな
残してきた家族とかやりかけの仕事とか全く気にならないのは凄い精神構造だと思うわ 目立ちたくないっていって本気で目立たないように努めてるなろーしゅなんて見たことない
見えてる地雷踏みにいくんだから 昔見た古い漫画には、現代社会でクズだった奴が異世界転生して勇者になって活躍しても、
それでも心の奥底では故郷を求めていたという話で、なかなか感動させられたもんだったがなあ >>51
忘れてしまいたい過去しかない、いつだって未来なんか無かった
仕事？ エサを食うためにするやむを得ない行為のことか？
趣味にかけるエネルギー、生命力なんて残って無いし
アル中DVちんぴらヒモ親父と
ツラとケンカとチンコだけのマダオを己が唯一のトロフィーにしたバカお嬢がなんだって？
あの２人の世界には2人しか居なかった
息子や娘は、あの2人の世界に含まれて無かった、家族なんてFOXムービーの中だけの幻想だ…
なあ？ あんなクソみたいな世界をわざわざ思い出したい奴なんかいるのか？
あーそうさ、今の俺には犬子にスラ美に満子に緒奈帆たちがいる
俺の世界にはこいつらだけがいればいい
俺の世界にはこいつらだけが… >>36
そういうのはまずご都合主義じゃない話を書いた事のある作者にしか言う資格は無いんだよな 味噌、マヨネーズ、醤油、おにぎり
今度はインスタントラーメンか・・・ XO醤とか20世紀の中華調味料の大発明くらいなガチならよかですか？
具体的な作り方は知らぬ 更新版
【よくあるイラつく設定・展開・傾向】
・目立ちたくないと言いつつ明らかに目立つ行動する主人公
・あれ？またなんかやっちゃいました？
・権力者にタメ口
・異世界住民の頭が異常に悪い
・マヨネーズ、味噌、米、醤油おいしい
・ジャガイモ食料改善
・考察もないステータスオープン
・アニメネタ満載の寒い漫才
・東の島国の刀と侍と忍者
・ 正直何が美味しいのかわかんねーんだよなXOジャン
後、食べるラー油とか
……つか、ラー油とかやらねーな異世界で食い物系 身分が高い人間と田舎者が対談するとしきに、通訳がいないのはなーろっぱ
タメ口どころじゃない
同じ国の言葉でも田舎者と貴族では単語も文章も通じない
「なまり」程度で済んでるのはテレビが普及してから >>70なろう作品以外のなーろっぱとやらが多過ぎ問題
それをやってる創作物はいくつ実在するのやら >>67
異世界ではもちろん現代日本の基準で評価しても著しく常識に欠ける行動 このスレいつの間にか「書いてるやつの性格と知能が透けて見えちゃってだめ」系の叩きから
「リアルじゃないからだめ」系の叩きにトレンドがすり替わってんだよな
お前らの知能が落ちすぎだろ
リアルと違う！リアルと違い！って対応できないものが出てきてキャパオーバーしてるアスペかっての >>72
転生前が社会人だったりで、自分を常識人だと思ってるとさらにイラつく
文化ギャップで、異世界には異世界の常識があるんだな、って認識していくならいいけど なんか主人公１人だけ世界最強ってのが駄目だわ
ある程度のチートは気にならないんだけど、主人公と主人公のパーティーぐらいは同じレベルの強さに成ってないと萎える
主人公だけ無双するのが 最強、無双が二人……？
最強：最も強い、の意味
無双：並び立つものがいないほど飛び抜けて優れている、の意味 転生者バトルロワイヤルとかさせれば良いんでね
残った一人を最強と認定してやる なろう主最強なうえ、取り巻きの現地の奴隷ちゃんとか女冒険者とか女騎士とか女戦士とか女魔術師がその世界最強レベルになっちゃうやつとかもかなり微妙 >>75
>>79
相反する意見だな
個人的には後者に同意 自分は主人公以外いらんやんってくらい他の連中が活躍できないのが苦手
昨今はそこまで多くないか >>80
反してないよ
主人公１人が最強になるのは駄目で
主人公と仲間が同じく強くなるのは良いと言う話 まぁそこは好みの問題よな
人様の好みを悪し様に言いさえしなければ性癖も好みも多様であればいいさ
主人公が最強でも主人公チームが最強でもいい >>70
暗号目的で作られた人造言語説もある
薩摩弁
ガチに通訳つかないと会話できなかったそうだね ハーレムポケモン、ゲストポケモンで世界を救うサトシが正しかったんや >>76
今週で最強の怪人が倒されたのに、次週にはまた最強の怪人が次から次へと出てくるゴルゴムの悪口はやめるんだ 黎明期MtGのクリーチャーカード
「甲鱗のワーム」
は当時最強だった
しかしその後、
パワータフネスが高くコストも高いだけのクリーチャーは弱い
という教材になった なろうに三すくみとか無いの？
全部力でゴリ押し？
あるいは剣、槍、弓で三すくみとしても
全部使えるとか そりゃあるに決まってる
80万作品もあるのに1つも無かったら奇跡だろう 屋内でもない限り
剣、刀よりも槍、薙刀のが圧倒的に有利なのに
みんな剣、刀を使う 建物どころか地形変えるような破壊力の技を持つ主人公ばかりなのに
武器の形状とか何の意味が 属性の相克ならわかるが、物理武器の三竦みってガイジやん 戦車は対空車両に強く対空車両は航空機に強く航空機は戦車に強いって
そんな駄目？ 最近偶然見かけた悲劇二つ
作者「主人公は土竜の力を持っていて…」⇒読者「モグラか」⇒作者「エッ」
作者「主人公は覇王樹の加護を得ていて…」⇒読者「サボテンか」⇒作者「エッ」
正しい日本語ガーとか知識ガーとかどうでもいいけど間違えちゃいけないポイントはあると思うんだ
主人公が「二対の瞳」を持っていて四つ目族なのもたまに見かける >>88
イラスレはワッチョイ有りと無しで二つあるぞ 校正作業が甘いのは仕方ない
素人かつスタンドアローンなのだから
しかしそこが作者の実力だと勘違いする人は読者作者を問わず多い
作者が校正能力を創作能力の主軸だと勘違いしている場合が多いのは問題だと思う 校正の甘さっつーかいたたまれない勘違い？
作者には優しくドンマイコールして差し上げたい ゲーム的な設定そのまま持ってくるとおかしくなるのは良くあるね
武器の3すくみは合理的な理屈見つけるの難しい 屋外なら槍だけど屋内なら剣が有利とか
剣士と弓遣いならそれぞれ有利な間合いが違うとか
そういう優劣なら分かるが明確な三竦みとなると難しいな 力によるゴリ押しじゃなくて
戦術的な駆け引きをみたい
裏をかいたりかかれたりしたい
ゲームを元にし過ぎとかよく言うけど
PvPあるRPGの方がまだ戦略的駆け引きがある気さえする ピンチになった所で新しい能力に目覚める、
助けに来た仲間がやっと到着する、
敵の弱点を見破るとかでも別に良いが
なんか多少ご都合主義的でもドラマチックな展開がほしい 逆に主人公が勝ちそうになると何かが起きて敵を取り逃がす
いや一回や二回なら良いんだがそれを延々何度も何度も何度も続けられるとイラ スキルがある世界なら、いっそ開き直って剣術スキルは槍術スキルに効果を発揮しないとかゲーム世界に寄らせまくるとか。
って考えたけど、そんな小説があったらまさしくイラつく設定だわｗ ゲーム的って言うなら
タンク役が出てくるのとかある？
防御面が脆い味方の攻撃を変わりに受け止めてくれる人
全体攻撃とか回り込む攻撃は
短時間だけ有効な範囲が全体のバリアで防止
ずっとダメージ0だと緊張感無いね
攻撃され続けると耐えられず落ちる方がよい
ぼうふりは強すぎて何か違う
あと漫画版でも文書多すぎ タンクとかタゲ取りとかゲーム用語ナーロッパで前振り無く出すのは何というか冷めるね
モンスターが決められたルーチンしか持たないAI設定ならともかく 相手が低知能のモンスターなら挑発スキルなんかでタゲ取りできるのも分かるんだが
人間や高知能の魔族なんかを相手にしてヘイトがどうのタゲがこうのされると場面的にマヌケすぎる なろう作品にタゲ取りされているイラスレ民なのに……？ 地形にもよるが
遠距離攻撃できる兵はなんかの遮蔽物の陰から攻撃するよね
盾役に全部防いでもらうのは無理だ 最近読んだ作品はジョブシステム型だったんだけど、
魔物のタゲ取りスキルがあるジョブ（盾士）が登場してたな
ヒト型等の知能の高い魔物の場合は効きが悪くなるって設定だった >>108
タンク役（避けタンクを含めて）出てくる作品は結構あるが、なろーしゅが対峙する敵が強力過ぎて
肝心な時にはタンクは一蹴されて空気になることが多い。 左右から挟み撃ちとかやめちくり～
タンク役の意味なくなる 盗賊「くっ！ 明らかに後列の回復役から片付けるべきなのに前衛のスキルのせいで攻撃を向けられない！」
設定がどうのこうの以前に、絵面としてマヌケなのに気付け 敵軍の対象が目前なのにタンクスキル使った雑魚についつい攻撃してしまうとかギャグだよな ログホラの一期目で答え出ちゃってるけどな
もう8年前なのか 人間相手もタゲ取りを操れたら軽い催眠みたいになっちゃうしおすし 盾士の挑発！
盾士「お前のかあちゃんでーべーそー」
盗賊は抵抗に失敗！
盗賊A「ｵﾝﾄﾞｩﾚﾌﾞｯｺﾛｼｬｯ！」
盾士の挑発！
盾士「おしーりぺんぺーん」
盗賊は抵抗に失敗！
盗賊B「ｩ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｱ゛ｵ゛ｱ゛ｯ！」 やっぱゲームだからこそ面白い設定をそのまま無加工で小説に持ち込むのは下策だな
まあ漫画にもアニメにも言えることだが タンク役が瞬間移動して味方を守るとか？それもおかしいな
そんなん無理でしょ
そんな事が出来るなら敵を暗殺するのにも使える所だ そもそもタンクって十人とか二十人とかで壁作るものなんやろな >>122
全体攻撃を一人で受け止めるスキルとかな
掃除機みたいに攻撃を吸引しているのだろうか 魔法で時空を歪める世界だしな
スキルで攻撃を集めてもおかしい事はあるまいて
せっかくなら反らせよ、とは思わないでもないが >>125
普通にタンクなんぞやってないで時空湾曲攻撃しろよってなるな 防衛戦なら建物内から攻撃できる要塞を用意した方が良い気もする
敵は建物を簡単に壊したり出来ない前提で
これもタワーディフェンスゲームからじゃんとか言われるか >>127時空歪曲攻撃はスカウト系や軽装戦士系だからな
魔法と同じくらい便利で良いけど、やはり他職の技を奪っちゃいかんよ
時空系統で構成されているのではなくて防衛系統で構成されているのだから
>>129アノス構文世界では呪文ひとつで城おっ建ててたで おじいちゃんが若返り転生したのに、年寄りならではの周りを思いやる気持ちとか、色々な立場があることを理解できることとか、トラブルを収める知恵みたいなのなくて、イキリ倒すの嫌い タンクがいればアメフトのラインとして最強だな。みんなQB を無視してくれる。 ライオットシールド機動隊員（シールダー）
ライオットシールド機動隊員
ライオットシールド機動隊員
ガス筒発射器機動隊員（アーチャー）
現場指揮車（コマンダー）
放水車（ダメージディーラー）
プロはちゃんと盾を有効活用しているよな >>132
本来の意味は組織の構成員が年取っても若い人に譲らず
組織が硬直化していく事なんだよ
君もこのスレの住民ならちゃんと自分で調べるように >>122
まぁぶっちゃけ「そんなん無理」とか言ってしまうと、魔法やスキルは全てそうなるけどな。 >>136
じゃあ年食った分だけやっかいになってイキリ爺はなんてゆーの？ >>92
> 剣、刀よりも槍、薙刀のが圧倒的に有利なのに
> みんな剣、刀を使う
当たり前だろ。剣は飛び道具だぞ RPG の元祖 D & D はダンジョンをめぐるゲームだった
ダンジョンでは長物より剣のほうが扱いやすかった 武器にしても魔法や魔剣の類を有りにするか無しにするかで話が違ってくるよな 剣＜長物のリーチの不利を技量でひっくり返すような変態が稀に現れ英雄と持て囃されて
それに憧れた奴が使いたがる情弱御用達武器 剣と槍やグレイブなら
剣の方が反応性は高いんだよね
槍とかだと木の生い茂る森の中とか、草むらとか
抵抗を剣より受けるだろうから なんかもう槍が最強だからダガーとか意味無しみたいな空気がイラ しかしＤ&Ｄもモンスターの強さ(ヒットダイス)は基本的にサイズ比例傾向なので、狭いダンジョンを出すとモンスターが移動もできなくなるのであった
モンスターが捕食により自然に繁殖するという体を取るなら結局武器サイズはどうでも良くなる
そういったちまっこい事をこねくり回すのは初期レベルだけだった >>150
殊更なろうじゃやる事が極端なのよね
最強の戦士が使う武器が何だろうと主流になりそれ以外の研究を放棄して１強を仕立て上げるもんだから
なろーしゅの使う弱武器がわからん殺しになって最強が入れ替わる フィールドで人間がモンスターを狩る、って状況を書くとして……
１：現実世界における大型動物の狩猟などに取材し「罠・毒・飛び道具等なんでもありの合理的ハンター」を描く
→リアル指向。有能。
２：非現実的な絵面を成り立たせるためのファンタジー設定考証をきちんと準備した上で「剣一本でモンスターを倒す超人的ハンター」を描く
→リアリティの重要性を分かっている。有能。
３：特に理屈とか何も考えてないけど、とりあえずゲームのイメージで「剣一本でモンスターを倒す超人的ハンター」を描く
→イライラ案件。無能
まあ読むなら１か２ですよね、っていうｗ
何故か「でも３が一番人気出るもん！！売れるもん！！！」とかいうトンチンカンな擁護を試みるアホがたまに湧くけど
それって「ラクして承認欲求満たしたい、カネ稼ぎたい」って作者の都合でしかないよね？
まともな読者が忖度してやるべき理由ひとつも無いよね？
としか言えないんですわ >>155
たいていの毒ガスはモンスターより人間のほうが耐性低いんじゃね >>155
あるよ
こないだ完結してた
毒物とか酸素とか作れるチートのやつ >>156お前さんの好みがそうなのは自由だが他人の好みもそうだと思い込むのは問題だぞ
世の中は様々な好みがあって、それぞれ好きな者同士で集まって楽しめばいいのさ
そういった作品を探して読めばいい >>160
ただのコピペ作家は無能だからイラついて悪いことはないと思うが？ >>140
剣は正統派ファンタジーにおける魔法の杖の役割担ってることが多いよな…… >>153
ファンタジーでは往々にして魔法剣系の奥義として遠距離攻撃がある。
あとはわかるな？
（わかりたくねー）
>>151
一部屋の大きさの設定に比して巨大な竜が何頭も現れておかしいとかいう突っ込みははるか昔にでている
クロちゃんのＲＰＧ千夜一夜
>>148
ゼロの使い魔にて、武器の強さはリーチであり槍が最も強かったので槍
とかいうのがあったな。剣は守りのために使用したとか。
むしろリーチなら弓じゃね？ とか突っ込みたかったのは内緒だ！ 鞘に入れて安全に持ち運び、抜けば即臨戦態勢に入れて、適度な間合いを保ちつつ、攻撃も防御もそつなくこなせる
どんな状況でもとりあえずコレ一本！で何とかなる強みに勝るものはないからね
そりゃあ愛着も湧くし、剣なり刀なり各国で象徴にもならあな 戦乱の時代と、その後の平和な時代での強さの象徴は分けるべき >>161わざわざ好みでない作品に近づく己の無能さを棚上げしてイラついちゃいかんでしょ
コピペだと思ってるそれはその作品系統が好きな人からしたら全然違う別々の作品だぞきっと
好きじゃないものの区別がつかないのは仕方ない事だが、その認識が万人共通だと思い込むのは医者に相談するレベルぞ 短剣二刀流で真正面から力勝負してるのはもうとてつもなく違和感あるようになってしまった
華奢な武器で巨大質量真正面から受け止めてると武器頑丈だなぁとか思うようになってしまった >>166
横からだが前提としてこのスレの趣旨は「万人共通してイラつく設定を挙げよう」ではない
「こういうの子供だましだと思うイラつく！」というのに対し「いやそれは子供だましではないなぜなら～」というのはいいが「それにイラつかない読者はいくらも居てそれがわかってないのはビョーキ」というのは筋違いというより検討違いだろ >>117
そういう魔法とかで自分に攻撃するようにさせているだけだからギャグじゃないだろ
魔法とかで逆に自分を認識させないとかあったりするし 戦働きで有名人は皆、槍か弓だしね。なろうにかかれば鎮西八朗為朝はヒョロリとした前衛が務まらない軟弱者ってことでしょうか ゲーム知識だと弓は器用さで威力決定だけど
筋力なかったら強い弓ひけねーから >>147
剣系は威力うんぬんより、
そういう高価で高度な文明の武器を持っているという威圧部分もあるから
>>163
弓は両手使わないといけないから、
攻撃と主の防御の両方をするってのは難しいだろう ガンダールヴの槍は左手で魔法吸収するデルフリンガーを持つのが前提だからしゃーない >>145
丸太が主武器で
敵側の最高戦力も
丸太が武器なやつあったね 丸太に限らず、いい感じな長さの木の棒や枝でも
握るだけでそこらのパンピーを勇者に変える魔力を秘めてるしな 木の杭を心臓にぶっ刺すだけで吸血鬼も倒せるぞ！
（※ 大抵の生き物は心臓に杭を打ち込むと死にます） 槍はいいぞう、恐怖を薄れさせる
農兵でも三間半槍持てば武者を殺すわククク 魔女狩りって怖いね
ペンドル魔女裁判 イングランド史上最大の魔女狩り事件 - Onlineジャーニー
https://www.japanjournals.com/feature/survivor/13625-pendle-witches.html
>国王ジェームズの著書「悪魔学」を参考にした、ホプキンスの魔女狩りの手法はこうだ。
>スイミング・テスト…水は聖なるもので邪悪な魔女を受け入れないため、水に浮く者は魔女とした。
>魔女の疑いをかけられた者を縛り上げ、両側からロープで引っ張ることで沈めたり浮かべたりの苦痛を与えながら、最終的には沈ませずに魔女と判定を下した。
>悪魔の印…悪魔と契約を結んだ魔女には、その印として身体に悪魔の印がある。
>その印からは血が出ないため、大勢の人前で服をはぎ取り、身体中のあらゆる痣やシミ、ほくろなどに針を突き刺して悪魔の印を探した。
>ほかにも、巨大な秤の片方に容疑者を乗せ、もう片方に分厚く重い聖書を何冊も乗せ、聖書よりも軽い場合は魔女とする「魔女の秤」なども使用された。 >>29
それは、悪役にイラついているのではなくて、頭の悪い作者にイラついているのでは？ 酒屋で情報を得られるのは住民の数が100人程度までだろ そもそも酒場で情報収集って現代人に厳しくね？
せいぜいインターネットで検索くらいしかできないくせにハードル上げ過ぎだ この頭の良さや人格と実力が比例しなきゃダメって割と日本人特有だよなあ
現実はそうじゃないからファンタジーにそれを求める心理は分からないでもないが >>182
赤の他人に対するコミュ力が試されるな
少なくとも俺だったらキョドる自信しかねえ >>181
人類学とか心理学にダンバー数ってのがあって、
「人間が安定した社会関係を維持できる人数の認知的上限」、これが150人程度だそうな。
正確には調べてほしいが。
ttps://uxdaystokyo.com/articles/glossary/dunbars-number/
だから150人程度なら酒場で聞いても明確な答えが返ってきそう。 >>185
それは150人までなら安定してコミュニケーションがとれる…ではなく
150人までの村なら安定して意思の疎通が可能ってハナシじゃ？ >>187
欲しい情報によるけど、>>181の意味がある人の情報を得たいという意味だと解釈して
150人より増えすぎると得られる情報の精度が落ちるだろう、という意味で挙げたんだけど >>108
今アニメやってる無職転生は（避け）タンクが出てくるな 安定した人間関係と
酒場での人数による情報収集精度難易度って
関係ない気がしてきたけど 「ログ・ホライズン外伝 新たなる冒険の大地」でイラついた。
操られているヒロインを救う為に、俺氏は「ガイバーのアプトム救出手段」程度しか思い付かなかった。
しかし、俺氏も知ってる既存の知識を元にしてもっと良い救出方法が描かれていた。
和マンチ筆頭のくせにそう言うネタを思い付けなかった自分の不甲斐なさに非常にイラつく。 六人の知り合いを辿ると世界中と繋がれるって言われてるぐらいなんだし
一次接触の人数数えても意味ないような >>194
Wikipediaの記述だけど、ダンバー数のいう安定した人間関係ってのが
「ある個人が、各人の事を知っていて、さらに、各人がお互いにどのような関係にあるのかをも知っている」関係
って感じだったので
まあ、飛躍かもしれんね >>178
まあその漫画も主人公バリバリの剣士（タイ捨流）だけどな >1
もうね、自公アベスタンノミクス幕府マニアック 菅パンケーキ執権 大本営安全楽観デマムーブ
ジャップ猿国では、
空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ 武漢コロナ熱グローバルパンデミックで、
シナの武漢、ニューデリー ニューヨーク ローマ リオデジャネイロ
ここらをはるかに超える、ギガサイズの、＜死の丘＞、集団仮設埋葬墓地オーバーシュート
「死体の、小山クラス」が、数か月以内に、日本全土で、できるなｗ
・ファクターＸ 日本人は、パンデミックにＴｕｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅｅ説もある
・ファクターＸ 収まるかもしれないなあ～。～かもしれないなあｗ
・ファクターＸ 大本営安全楽観デママニアック、安心安全楽観デマムーヴマニアックｗｗ
【2020/12/31以降、空気感染肺がん 空気感染エボラ 空気感染エイズ
武漢コロナ熱グローバルパンデミック】
東京 神奈川 埼玉 茨城など、首都圏で 連日、
1日の感染者1200人 2400人以上確認、
過去最多 更新 NHKニュース 2020年11月13日 19時29分
＜いわゆる、鬼滅の刃 ハロウィン Ｇｏ Ｔｏ トリプル 複合ギガ クラスター ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!＞
ラノベ リセットワールド 時空のクロスロード 故 打海 文三 小説 ハルビン カフェ 応化戦争記
(ハルビン カフェでは、福島原発事故後の、アジア大乱後) 石田衣良 小説 ブルータワー
映画漫画 アイアムアヒーロー 学園黙示録 HOTD 20世紀少年
アニメ 攻殻機動隊 ＡＫＩＲＡ
水木 楊 2055年までの人類史 森達也 東京スタンピード
桐野夏生 著 『優しいおとな』
高島 哲夫 小説 首都感染 深町秋生 東京デッドクルージング
故 半村 良 小説 寒河江伝説 人間狩り(東北自治区2030)
TRPG トーキョーノヴァ ガンドッグ
ゲーム 龍が如くオブザエンド 凍京ネクロ 対魔忍アサギ 特務捜査官 レイ＆風子
「ワールド ウォー ジー」原作小説 映画 コンデイジョン
ここらの、いわゆる近未来予測フイクションモノで、近未来に起きるのが、
「予測」されてただろｗ >201-203
日本は、天然痘も、梅毒も、安政コレラ コロリ スペイン風邪 エイズも、
いっさい、水際で阻止できなかったし
いわば まさに ファクターＸ なんて、
自公安倍スタンノミクス幕府マニアック日本 大本営安全楽観デマ発表ムーブ
スガーリン 菅パンケーキ 菅 沢東執権 ジャップ猿国ムーヴだしｗ
これから、まあ、ばちーんと、令和日本で、武漢コロナ熱ウィルスパンデミックで、
5000万人ぐらい、いまから5年ほどで、ハイパーデスだなｗ
シナ 武漢での、武漢コロナ熱ウィルス「始祖株」が、
ギガ オーバーシュート感染大爆発が、
いったん収まってグローバル規模で、全世界死体の山ができただろｗ
だから自公安倍スタンノミクス幕府マニアック日本も、
いまから、
ニューヨーク リオデジャネイロ ムンバイ ジャカルタ モスクワ ロンドン パリ
ここらな、
武漢コロナ熱ウィルス ギガ パンデミック ガチｗ
死のテラ津波 死体の山 死の丘パンデミック
集団仮設埋葬墓地オーバーシュート 大爆発
地価 株価 メガ暴落 日本国債大暴落 テラ ガラ
日本国債金利急上昇ギガ増税、
テラ ブラックアウト状態、ハイパーインフレ状態
超スタグフレーション慢性化ギガ不況へｗ
ここらだろｗ マスクつけないで試験会場で暴れた人とか
触ってはいけない人が多くなってつらい 剣は～って意見は何度も繰り返されるが、それならメイスが最強だと思ってしまう民！
森の中のやぶを切り払えない？それは鉈の仕事だ
剣で同じことしたら大事な時に刃が欠けたり鈍ったり歪んだりしているかもしれないから怖くてやれないゾ！
とかまぜっかえしてみる ソードワールドRPGが
実はメイスワールドRPGだったという話かな 千本桜で刀が千本出てきたらよければいいと思うが
千本丸太だったら絶望しかないな ファンタジー武器の頑丈さをどれくらい持ってくるかでだいぶ変わるよな
拾った木の枝でモンスター殴り殺して壊れないとか巨人の振るう斧を剣や槍で受け止めたりとかよくあることだし >>207
でも攻撃の絵面が、瓦礫押し寄せる津波や土石流みたくなるから
割と洒落にならんという
>>208
ギリシャ神話のヘラクレスさんは、そこらでテキトーにぶっこ抜いたオリーブの木の棍棒で数多の怪物をブッ殺していたそうな 千本丸太、その真の恐ろしさは、丸太が丸太を押し付けることで
千の丸太が大きな質量となって相手を押しつぶす所である
その重さ、およそ50トン 武器としての丸太だからそんなもんじゃないか？
と思って50kg丸太でぐぐったら、50kgの丸太で鐘をつく大会なんてあるんだなぁ 50キロって、安いキハダマグロ１匹分や
丸太なら…冷凍カジキが3～400キロだったから
丸太なら…2トンぐらいか？ 意外と重い？ 狼筅（ろうせん）とかいう、丸太の枝葉を取らずにぶん回すような武器があるぞい。
視界が遮られる上にちくちくして邪魔なことこの上ない。 ロシアンかーちゃんが丸太持って歩く絵図が頭に浮かんだので、
丸太一本50キロはフツーなような気がした。 50キロって間伐材のひょろっとした細い足場みたいなやつやろ？ 想定している丸太が杉の間伐材から
直径1メートル越えまでバラバラな件 自分が神だったら、異世界転生して最強になってハーレム作りたいとか夢見ちゃってるニート引きこもりを1000人くらい集めて転生させたい。
もちろんメチャ強戦闘能力で、イケメンにしてスタイル抜群にさせて髪フサフサにさせて16歳とかの若い時期に体を戻してあげたい。
そして何もない、ひたすら地面しかない真っ白な世界に死ぬまで意味もなく閉じ込める。
これなら、転生後の神様との糞寒漫才も、糞寒漫画パロとかされなくて不快にならない。 当然だけど木は種類によって比重が違いすぎるからな
武器に適した強靭な密度の繊維質だと重量もとんでもないことになる るろうに剣心に腰に下げるいわゆる刀より丸太の方が感覚的に近いとんでもないサイズの斬馬刀ってのが出てきたが
最近斬馬刀の演舞って映像を見てリアルのそれは刀だと思えば確かに長いんだけど人外レベルの怪力の持ち主でなければ振り回せない代物ではもちろんなく丸太はもちろん槍や薙刀と比べても短いのを確認してそりゃそうだわなとなった
あのマンガも個別に突っ込まれるポイントは多々あってそれはジャンプ本誌連載当時からのことだったけどあそこまで積み重なるとキン肉マンと大差ないレベルで物理学がオカしい世界だと考えるべきなのかもしれん
左之助がああ見えてその力に比例して常人の数倍の体重あったとしても一見明らかにそれよりも重い（よね？）丸太サイズの鉄の棒振り回すのは生理学（筋肉の構造的限界）以前に物理的に限界があるはずなんだよな >>217
長さが同じでも８センチとかの細い奴なら直径１メートルのと比べて
断面積が６４：１００００という比率になるからなあ
重さで１５０倍以上の話を同列として話していたらそりゃあ噛み合わんわ まったく同じサイズだとしても樫と杉だと全然違うしなぁ
話噛合わせるの無理では？ なに丸太会談してんだよｗそんな盛り上がるネタだっけｗ >>224
此奴らに真面な議論の期待してたお前が馬鹿なんだよ 昭和10年代の写真で身長より長い丸太を背負って運んでるおっかちゃん達の写真があったわ
丸太1.8mくらいで80kgほどみたい
昔の人のフィジカルほんとやべ >>207
丸太1000本を背後の空間から呼び出し相手に飛ばす慢心王が頭に浮かんだw
>>211
米袋(半俵)が30kg、米１俵が60kg
時代劇に出て来る米俵で殴られると考えると
結構厳しい気がする >>222
流石に8cmを丸太と表現する人とは話したくないよね
せめて15ｃｍはほしい 初っ端に神が土下座してくる展開がめちゃくちゃイラつくわ。
証拠隠滅を図っていたとしても神が謝る必要ない。強制して終わりだろ。
しかも主人公が上から目線だから救えない。バカかよ。 土下座を司る神「たかが人間ごときに存在すら否定されるとは」 >>228
うん、だからあなたのような人がいるから話が合うことはないだろうって結論 >>231
イラを司る神に殺されてないとおかしいだろお前 イラを司る神はあくまでもイラつきの源泉としての神であって、イラパワーを元に何かをする神ではないという事か…… 神つーか悪魔だな
対応しているのってサタンだっけか 神様が下手に出たからって上から目線になれる精神性はクソ度胸なのかただのアホなのか バカ相手に安易に下手に出てはいけないという教訓を教えてくれてるんだよきっと こんなん言い出したら言葉全く使えないけど語源が明らかに異世界にはないような言葉使われると違和感ある 元の意味が脱色されてると気にならないんだけどね
サンドイッチ問題とか「そもそも語源を意識してサンドイッチ食ってる奴が何％いるの？」って感じだし 現地語を日本語に翻訳してる、って体なのに日本語のダジャレ使うとかな クラフトや自給自足系って最初はなろーしゅがある程度目的と意志を持って行動するんだが
段々と話を広げる為に周りに請われるがまま、脳死で従うだけの話に成り下がるよなぁ どうしても主人公が動くよりイベントからやって来る方が書くのが楽っていうあれな >>246
安全な衣食住+ハーレムを達成した時点でなろーしゅの求める物は完備されてしまうからな
そしてそれだけだとストーリーにならないから全力でぶら下がる連中を出さざるを得ない
かくして主人公が集られて食い物にされるのは必然、と 急にうまい弁当が食いたくなった
幕の内弁当、松花堂弁当、イカにもち米詰めて炊いた奴… 冒険系でもないその手のジャンルで国やら何やら争いに引っ張りだされたり、ケツモチさせられたりを長々エピソード挟まれても大抵つまらないからな 作者くんの一番好きなオナニーは、自分の得意分野をつらつらと語る事。
ミリオタ君は、普通なら2、3行で終わる銃のことを延々と語っちゃう。
大好きな軍隊用語を振り仮名つけて、楽しそうに延々とやる。
それがメインの小説ならともかく、そうじゃないなら早く先行ってくれませんかね？
あとミリオタを釣る簡単な方法は、銃の型式と種類をあえて間違える事。
さあ来たぞ素人が、教えてやらなきゃなぁってくらい教えてくれるオタクになる。 召喚されました。
自動小銃はマシンガンではありません。 なろーしゅ「錬金術と雷魔法の応用でレールガンを作ったぜ、そのへんの石ころを超音速で飛ばすぜ」
レールガン警察「誤用取り締まりに来ました そもそもレールガンとは……（wikiのコピペみたいな説明が数千文字続く）」
この流れ3回くらい見た 何故か自分だけ異世界へ売る販路を持ってて楽して儲けられるのがおかしい
同じように異世界に物を売る
商売敵が沢山いる中でどうやって差別化するかって話なら読みたい >>254
レールガンってよく分かんないけど
とりあえず弾は電気通す物質じゃないと駄目なんじゃね？
『とある』御坂美琴のレールガンの威力を科学的に検証 マッハ3で発射されTNT爆薬0.5t分の爆発力でも壊れないゲーセンのコインって一体
https://originalnews.nico/130755 この記事の美琴もレール持ってるので最低でもレールは必要と思われる
そのなろーしゅってレールは持ってるの？ >>251
子供電話相談室とか、あの手のやり取りは傍から見ていても興味湧くぐらい面白かったりするんだけどな
あれは話の構成とか話題の繋ぎ方が秀逸だわ そもそも能力で周囲の公共物破壊しまくってるのだけれど
あれ賠償してるの？ 物を壊しまくったり街中で銃を乱射したり、そんな非常識な奴らがヒーロー扱いでちやほやされてるけど
苦情対応やら謝罪やら補償やらの事故処理する上司の人は大変だろうなあっていつも思う レールガンって要はリニアモーターカーと原理は一緒でしょ？
と言ってみるテスト アベンジャーズはスタークが補償してるし
バットマンは執事が弁償してるし
アメリカはちゃんとやっています リニアガンとコイルガンとレールガンは全部別物
なおどう違うのかはよけ理解していない 「とりあえず銃に電気ぶち込んでおけばレールガンやろ！」みたいな作者は当然アウトだが
それに噛みつくレールガン警察の方も正しい知識を持ってるとは限らないのが素人サイトの怖いところ 想像で書いたレールガン
長い鉄の砲身に、電気通して特殊な金属の球を電磁力で射出する。
かなりの電力を食うので、連発はできない。
……ヨシ！ いつも思うんだが
レールガン
プラスマイナス間違えて自爆しないかと ガンダムとエバンゲリオンみたいなもんじゃないすか？ お前ら巨大ロボを書けよ
お前らなら全アニメ業界人の悲願でもある富野庵野を越えられるぞ
スパロボに参戦出来るぞ おいやべえぞいますぐ
ステータスオープンって叫べ
まにあわなくなってもしらんぞ！
いそげ！ Haloに出てくるみたいなプラズマ銃は作れるのか
ちゃんと目に見えて、光の弾が飛んでくやつ
レーザーは一瞬で相手まで到達するからなんか違う 重粒子ビームは目視できる速度で発射してピカピカ光らせてたらエネルギー失っちゃいそうだしなぁ ガンダムのビームは荷電金属粒子じゃなかったかな。質量がある。 ガンダムのは荷電粒子砲じゃないぞ
設定上、ミノフスキー粒子は荷電させるとIフィールドを形成しちゃう ガンダム世界の元素周期表は公開されてないから知らない 月にたくさんあるヘリウム３をわざわざ木星まで取りに行く世界 月面都市とかあるし、多分管理関係でガチガチやったんやろ ミリヲタ批判ありましたが
現代兵器は必然とそれを生み出すドラマの塊です
パンジャンドラムとか。
あと今まで見てきた中で最高のSF作品はマブラオルタだと信じて疑わない人です
今年１５年越しにアニメ化されます >>256
プラズマを誘導体にして弾体を押し出せば良いので弾は何でも良い
むしろコインみたいに空気抵抗を受けやすい形の物体を真っすぐ飛ばせるのがチート 魔力のコントロールってどこまで精密にできるのかねえ
土魔法で美少女フィギュア作っちゃう主人公とかいると萎える
お前手で作ったり、パソコンのソフトでモデリングしてもそんなの作れないだろうに、イメージの魔法だけでできんの？っていう
他の魔法使いがみんなフィギュア作り得意で、ナローシュのデザインが現代日本準拠で斬新とかならわかるけどなあ できんじゃね、だって夢で見る人間ってちゃんとしてるだろ
建物とか車とか、モノもしっかり世界に存在してるだろ
デッサンセンスなくても、なぜだか記憶から精細に夢の中では蘇る
音楽に疎くても聞いた曲は夢の中で流すことができるし、料理ができなくても食った料理の味を再現できる
鍛えればセックスしたことがなくても、想像のセックスで快感を得ることだってできるんだ
そうした潜在的記憶をイメージとして魔法でそのまま具象化できるなら、相当なクオリティに仕上がると思う
イメージ魔法ってのは究極、明晰夢をそのまま持ってくるもんだと思ってる 土魔法でショットガンやジェットパックを作るより
美少女フィギュアくらいまだ可愛い方やろｗ 魔力に反応して硬化する液体金属で現代地球の自動小銃や大砲や四輪駆動車作っちゃうなろ主もいるんだぜ その道のプロでもないのに動作に精密な構造を必要とするものまで作っちゃうのは擁護できんな 異世界輸入物だと
地球製品は一切アレルギーなどによる
危険な反応は起きなくて
なぜか効果が異世界の魔法薬のように強まり、速攻かつ具体的に利く
安い気休めのような育毛剤でフサフサ
シャンプー、リンスで劇的に艶々サラサラ
風邪薬が万病薬
スポーツドリンクが低レベルエリクサー 魔法がイメージだけで可能なら
もう魔法でコンピュータでも原発でも作ったほうが早い >>285
せいぜい二階建て
お城クラスでやっと多少高層建築な世界で
一瞬で土魔法でアパートとかイメージで内装や水回りまで一発仕上げで作るのが
ナローシュやで なんでコンピュータや原発が要るんですか
計算も発電も魔法でやったらええやんけ アレルギー疾患自体ナーロッパ少なそうって思ったけど
調べたらインドでもアレルゲン検査したら日本と同じくらいで35%は反応したそうな
衛生環境あんま関係ないらしい 精度と仕組みの知識だよな
精度はちっこいゴーレムにやらせましたとかで逃げられるかもしれんが
仕組みの知識はな。機械工学でも専攻してないと機構学とかゼロから作れんだろ 土魔法で人間そっくりのゴーレム（美少女）を作りたいね
そして毎日イチャイチャするぜ >>295
構造とか重力配分とか建築学はわからないから
魔法で死ぬほど頑丈にしましたとか
ドワーフや土の精霊に潰れないからアドバイス受けながら作りましたとか
豆腐ハウスで壁や屋根とか過剰に厚くて倒壊はしません
とか気をつかう作者はいるが
一切気にせずイメージを限界まで詳細につくり薄い壁に精緻な彫刻
巨大な窓に王宮よりレベル高いガラス窓
っつまったく気にしない作者もいる
悪のり作者だとネットやテレビや本で見たレベルでも
チート高レベルナローシュ様だから完コピどころか
複数混ぜ合わせて再現できるから
世界遺産の城のいいとこ取りな巨城を一瞬でつくり
内装も脳内が無意識自動かナビが自動で完全再現
ついでにうろ覚えの世界の一流芸術品目大量に再現して
異世界の芸術家達が発狂とかやる >>296
割とあるから困る
最近の流行りは、ゴーレムに仲間が惚れたら
ゴーレムの意思がそいつを男として受け入れたら
神じゃないから妊娠は無理だけど限りなく人間につくり直して付き合わさせたりする
もちろん柔らかく体温も再現
やることもヤれるし感じることも出来るってナローシュがドやる 土魔法使えるなら爆弾人形作ろうぜ
敵国の兵士に扮した動く人形を、敵地のど真ん中で大爆発！
で、土だからまた再構築させてさらにもう一発！
あと、因縁の敵の死に別れた家族や恋人そっくりの動く人形作って、感動の再会のところでさらに大爆発！
やっぱり土属性って最強だわ そんなアイデア、吉田戦車がすでに通過している
何て名前だっけ、あの爆弾ダッチワイフ >>299
奴隷の首輪に遠隔爆裂魔法付与して
エンジョイ&エキサイティング
な突撃をさせて
敵陣に侵入できた先頭から
爆裂させた王女がいた作品は
完結してる割りと古い作品だったよ
ちなその国の軍隊は大半が奴隷 >>300
最強自立型移動地雷
いじめて君
の後継機の移動地雷 >>148
汎用性を凡庸性と間違えるバカは多くみてきたけどその間違え方は初めてだわw >>286
それ実は「ちゃんとしてる」という認識を持つだけで実際のデータ量は物凄く少ない飢えに曖昧なんだぜ
一人の人物を正確にイメージしろと言われた場合人間は一方向から視覚的に捉えた姿を想起するけどその後ろ側まで同時にイメージする事は脳の機能的に不可能なんだそうな
右手と左手みたいに左右ならなんとかなるけど前面と後面は無理っていうな
人間の脳は物凄い量の情報を処理できるけどロジカルな演算には不向きなのな というか
奴隷使わないでも矢なり魔法唸なりで爆発物飛ばせば良いんじゃないですかね…… 写真の様にイメージ出来るってかなりの才能。色使いですら曖昧なのが当たり前なのに。 剣の方がカウンターに適していると俺は読み取った。
カウンタータイプの戦士なら反応性の高い剣の方を装備するだろ。
まあカウンター読みの遅らせ昇竜されたら逆にカウンターヒット貰うんですけどね なんか野外戦で槍が最強って話
槍vs剣なら100%槍が勝つ、みたいな空気になってませんか まあリーチが違っても手数は所詮一つだしな、言うほど絶対的な差ではない
拳銃を有効射程で一発撃つまでに、機関銃で連射されるようなのとはワケが違う
柄が木製だとファンタジーなら余裕で叩き斬れそうだし
ただカンフー映画のクソしなって奇想天外な動きする竹槍、あれは速度も動きもわけわからんな
有識者なら殺陣じゃなくても見切れるんかあれ 人を殺したことがない人間が実戦を語るなとは言われたことあるかな 小太りの小学生がキレた時、泣きながら両腕ブンブンするけど、これが唯一の実戦経験だったりしてw そういえば最近の子供って
小中学校とかで殴り合いの喧嘩とかしたことないんだってね
おじさんびっくりだわ 喧嘩した事ないからいざ暴力を振るうと加減を知らずに殺し合いになるから
喧嘩慣れしてない奴程危ない理論ってどう思う？ 主人公に一行で吹き飛ばされる雑兵目線なイラスレ民であった
正直、一般兵士が手にしてるのが剣だろうと槍だろうとイラスレ民だろうとそれで何か変わるわけでもないし
ほとんどの読者からしたら、小っちぇ事言ってんなぁとしか思わない ぼくはなろーしゅめせんでよんでますっ！
とかいう陰キャアピールやめーや ハーレム展開
テコ入れに女キャラ出すは無能の極みの指標だと思うわ
キャラでやらず内容でやれよ
どんなに良いキャラでもハーレム展開になった途端頭も股もゆるゆる女化するから萎える イラスレ民は萎える、大多数のなろう読者が喜ぶ
さて、どちらに向けて書くのが本当に有能かあるいは無能か
突然方向性を変えたならともかく、その作品は最初にどちらに向けられていたか >>322
殴りなれはある
ペース配分出来ないから、キレた奴は直ぐ息が上がる >>315
野外のフィールド次第だろうね
ダンジョンの狭い通路なら遠距離から刺せる槍が有利
竹藪など槍の長さが邪魔になる場所では剣が有利
個人的には汎用性があるのが剣で
場所や相手に対してメタ張って特化してるのが槍
だと思う >>322
相手より先に殴り掛かって相手の心が折れるまで殴り続けろと(ry ここの人達はリアリティにうるさいのに何で一番それから程遠いなろうなんか読んでるの？
プロの作家が書いた、世界観もしっかり練られて科学的にも歴史的にも現実に即した物語なんていくらでもあるでしょ
なろうはそういう厳密さを無くして適当に自尊心が満たせるとかそういうもんだと思うんだけど
確かに中にはしっかりしたのもあるけどタイトル見たら典型的ななろう系は避けられるんだから態々読む必要ないでしょ
こういう展開が嫌い！とかなら普通に分かるけどこれは物理的に言うと～とか歴史的には～とか武器の性能的に～とかはただのきっしょいオタクが自分の知識ひけらかすためにいちゃもんつけてるようにしか見えない このスレってなろう小説評価だけでなかった気がするけど 「異世界モノのネタが尽きてきたので、誰も考えてないような設定を考えてみました」 なろう作者の技量的に
主人公よりよくできた人間、人生の師匠的な男を書こうとか無理かな なろうは少年向けでも漫画でもないしな
イラスレ民にその区別がつかないのは仕方ないが 既存の媒体の作品の色々良いところをカットして悪い所を凝縮したのが
なろう等の大半の駄作 男出てきたらボクのハーレム女の子がそっち見ちゃうかもしれないだろ！
だから男はボクだけなの！
これがなろう民や なんでフィクションでも他の男と比較されなきゃならんのよ っていう定番 ライバル「主人公が見ていいのはボクちんだけなの！だから邪魔なヒロインはコロコロしましょうねー」
これで解決 主語を大きくしすぎて厄介ファンからただのなろうアンチになってしまうのがイラスレ民
そして読まなきゃいいじゃん、で済まされる嫌われ者になるのである >>331
なろうはサクッと読めるから
プロ作家のくどい小説は求めてない 悪役令嬢は自分を殺すかもしれない連中と、なんで平気で交際できるんだろうか
潜在的な殺人犯たちに囲まれて生活するとか、精神を病んでパニックになりそう 悪役令嬢に限らず元敵のハーレムメンバーとかゴロゴロいるから
結局は性欲の奴隷でしかないという事ですね >>331
プロの作品も読んでるしなろうも読んでる
なんでどっちかだけって話になるのか、そのほうが意味不明なんだが >>349
リアリティがない作品が嫌いならなろうを読む意味が分からないってこと
例えるなら駄菓子を味が濃いとか油っぽいとか体に悪いとかずーっと文句言いながら食い続けてるみたいな
そういうのが嫌なら駄菓子食うなよって他にも食い物あるだろって思ってイライラする こんなところにきてスレの文句垂れる人と同様、文句垂れるのが好きなんだよ >>350
いろいろ読んでる上で気になる作品の気になる部分を挙げるのがおかしいとは思わない
お前が駄菓子を好きなのはわかったが、そんなことでイライラすんならこのスレ見るのやめたら？みたいな暴論だろうが >>352
気になる点がその作品特有のものならなんの問題もないがリアリティがないとか考証がないとか世界観が雑とかってほとんどのなろうに当てはまるだろ？そこについて文句言うならなろう向いてないから諦めろって言ってるんだよ
文句あるなら読むなってことじゃなくてなろうなんて素人が書いてるんだからリアリティとか求めるのはお門違いって話 東京の一等地の平屋に住むサザエ一家のリアリティについてひと言↓ 昭和初期のリアリティだから平成令和じゃもっとハイソになってるだろ 物語に没入させるための説得力がない、って作品はプロ素人関係なくダメ出しされるに決まってるだろ >>353
お前がそう受け取ってるだけだろうに
モニタの向こうに居るのが統一された思考を持つ何者かだとでも思ってんの？ネット断ちしとけ >>357
中嶋だと
磯野ー！人間やめようぜー！
になるんじゃね？ｗ
>>354
まああれ戦後の話だし、当時としては土地が足りないってことはなかったんじゃね
波平は確か関西の方に割とでかい親類の家があった気がするし、それなりに金持ってるのも間違いではないだろうけど なろう=ゴミしかないわけじゃない、ゴミが多いってだけで
きちんと考えられているものは考えられているし、面白いものは面白い
よってゴミを見るのが嫌なら、なろうを見るのを止めればいいは論理的に成立しない >>360
俺はリアリティ指摘するのはお門違いって主張してるだけでこのスレの人間がすべてリアリティ指摘してるなんて一言も言ってないぞ
さっきからお前ちょっとおかしくないか？
>>349でも「なろうのリアリティの無さが嫌ならなろう読むのやめたら？プロの作品だっていくらでもあるんだし」っていう主張に対して「俺はプロの作品も読んでる😡！なろうしか読んでないって決めつけるのは意味不明！」とか訳分からん反論してくるし >>362
すぐ横にプロの作品っていう宝の山があるのにゴミ捨て場の中に時々光るものがあるからってずーっと文句言いながらゴミ漁ってるってこと？
俺は全くゴミとは思わないけどなリアリティも練られた世界観が無くても適当に自尊心満たせて暇つぶしになればそれでいいと思ってるしジャンクフードみたいな感覚で楽しんでる >>363
作品として公開してる以上指摘されるのなんて当たり前のことだし、「読むのなら全肯定しなくてはならない」みたいなお前の考え方のほうがおかしいわ
プロの作品だろうと気になる部分はある、なろう作品でも気になる部分はある
なろうしか読んでないと決めつけるのはおかしいではなく、なろうかだから批判は免れえるという考え方がおかしいと言ってるんだ イラスレでそんな啓蒙してるつもりのレスされてもなあ
なにひとつ無駄の無い行動求めるならまず自分がここに来たのはなんでか
全てが思っているものとは違うとわかってるいるからじゃ無いのか？
なろうはリアリティが無いとか斜にかまえる高2病はもう卒業すべき >>365
全肯定しろだなんて言ってないだろ？展開とか設定にけちつけるなら全く問題ない
何回も言ってるが世の中に数え切れないほど文学作品ある中で、素人が趣味で書いてる作品を取り出してわざわざリアリティがないとか世界観が浅いとかケチつけるのがおかしいって言ってるんだよ
俺から言わせてみるとav見て女はこんな喘がないとかガシマンは気持ちよくないとかいちいちケチつけてるくるようなもん、そういうもんなんだから見たいなら我慢してみろよ嫌なら見るなってなるだろ？
なろうだって批判されて当たり前だし寧ろ批判されるべきものだがお粗末だと思って批判するなら読まなくていいだろって話 リアルな妖精とかリアルな妖怪とかがアタマをよぎりました
ボクは実際に見た物しか描けないよ！ ってわがまま言ってた画家が昔いたなぁ… なんか理解してもらえないから主張し直すと
「主人公が意味もなく好かれるのに違和感がある」とか「主人公が王様にもタメ口なのが不愉快」とかなら分かるし俺もそれを共有しにこのスレに来た
だけど「本当は槍の方が強いのに剣ばかり使うのはおかしい」とか「人間の脳のスペック的に土魔法で精巧なフィギュアを作るっていうのは現実的ではない」とかRPGをもとにしたなろうファンタジーに対して誰も気にしてない様な意味分からんリアリティを素人が趣味で書いてる作品に指摘するのが気持ち悪いってこと >>367
リアリティがない設定が浅いの批判が展開とか設定の批判と解離してるもんだと認識してる意味こそわかんねえです
というか多分お前はここでの批判がなろう作品全体に向かっていると勘違いしているんだろうが
レスしてる人はそれぞれ特定作品を念頭にレスしているのが殆どだろう
それだと会話にならんから範囲を広めに取っているだけで、本当に全体に向かっての構造批判をしているわけではない
お前のいうAVで例えると、旦那さん！奥さんが、あんたの稼ぎが少ないって、人妻マットヘルスに体験入店してめちゃめちゃ感じまくってジュポジュポしたあげく本番禁止なのにチ●ポ入れてぇ～っておねだりしてずっぽりハメ狂ってますわ！どないしますねん、旦那さん！！だと
体験入店の設定なのにどうみても熟練の動きしてるなぁ、 シチュエーション作品ならそのあたりは気に掛けて欲しいなってのを作品を知らん人間とコミュニケートできるように「AVはシチュエーションを大切にしないけど、拘ってほしい」となるわけだ
そりゃ完全につまらんと思えばブラバするし語ることもなかろうが、それなりに見るところもあると判断しているからこそ読んで批判されてるんだよ
あと
そういうもんなんだから見たいなら我慢してみろよ嫌なら見るな
は全肯定しろと受け止められてしかるべきだと思うぞ
自分の発言がどのように受け止められるかは気にしとけ >>373
それらの例でいくと、「作中でリーチ差による有利不利を描写してるのに、野戦において軍が剣を主兵装としている」(ローマ兵が裸で突っ込んでいく等の文化や、槍を必要数集められなかった等の言い訳描写も無し)
「主人公だけが精巧なフィギュアを制作でき、現地民がそういった作成方法を用いない・用いられない理由付け無し」
等が設定齟齬として「リアリティがない」に集約される >>375
だから、個別の作品に対してのリアリティの指摘がなろう全体に当てはまるからなんでなろう読んでるの？って話になるって何回も言ってんじゃん
俺の主張は「あのavの素人人妻はリアリティがない」とか「あのavの女子高生の制服が安っぽくてリアリティがない」とかavにリアリティ求めんなよって感じ >>377
だから、書いてる人はそれぞれの作品を念頭に置いてるんであって
なろうの構造批判をしているわけではないよってクソ長文で説明したろ
日本語読めない3割に属してんのかよお前は >>379
その空知のコメントと俺のレスの内容に全く関係性がみられないわけだが
画像はってなんか言った気になってるなら勘違いもいいとこだぞ >>378
「あの～」書いてるから個別の作品を念頭に置いてるのは理解してるって分かるだろ
後、お前らがなろうの構造を批判してるなんて一言も言ってないぞ
どこから俺がなろうの構造批判に言及してると思ったのか教えてくれないか？まじで
個別の作品に対する批判がほとんどのなろう作品に当てはまるからなんでなろう作品読むのかって指摘してんだよ
これで3回目だろ、これ言うの
本当に俺のレス読んでるか？ フィギュアを実際に作る人間がいるんだから、人間の脳じゃ精巧なフィギュアは作れない、は成り立たないｗ
魔法だと上手く形成できない？
そんなもん一度形出したあと上手く行かなきゃ納得いくまで変形させりゃいいし、
仮に変形できなくても何度も出力すればいいだけじゃないか
何というか、できないと言っている者の想像力では出来ないだけで、他の者にとってはやりようはいくらでもある話だろｗ キモいオタクが知識を披露するためにあるようなスレに来てる君もなろうにリアリティを求めて作品に文句言う人と同類では また「イラスレ民」とかいう架空の存在と戦ってる…… >>380
なろうに厳密なリアリティを求めるのなわてお門違いなのに自分の知識自慢をしたいがためにわざわざ誰も聞きたくないうんちく垂れ流してるのがきもいってこと
お前友達いないだろ なんか最近
双方ほぼ同じことを言ってるのに喧嘩してるように見えるってのがよくある >>383
俺はこのスレをキモいオタクが知識自慢をするスレじゃなくてなろう作品の嫌いな展開とか設定を話す場所だと思って来たからがっかりしてるんだよ >>387
ならそういうタイトルでスレ立てりゃええやん
ここはあくまで異世界系で似てはいても違う >>325
>テコ入れに女キャラ出すは無能の極みの指標だと思うわ
テコ入れに新キャラ出すのはプロでもやってる長期連載のパターンだぞ？
（それで既存キャラと何やら絡んでそれぞれが一エピソードになる。）
たまたまそれが女だったって事かもしれんぞ。
例えばうる星の藤波竜之介。普段出てこない弁天とか、久々のクラマ姫まで出て来てそれぞれ話のネタになったし。 >>381
構造批判については個別の作品に対する批判がほとんどのなろう作品に当てはまるからなんでなろう作品読むのかって指摘からだな
「この料理は醤油がきついわ」を「日本料理はほとんど醤油つかってんだよ！そんなこと言うなら日本料理食うな！」と言ってるのがお前
醤油きついと言ってる人は「醤油きついわ(でもこの素材や基本的な味付けは悪くない)」と思ってる
個別の作品を念頭に置いてるなら「ほとんどのなろう作品にあてはまる」とかならねえんだよ、その作品について語ってんだから他とか関係ねえの >>388
俺「なろうは素人が趣味で書いてるRPGを元にしたファンタジー作品なんだからリアリティでケチつけるのはおかしい、リアリティのある作品が読みたいならプロの作品読めば？」
ID:peoEg2px0「全肯定強制するな、ネットに公開してる作品なんだから批判は自由、個別の作品に対して批判してるのであってなろうの構造批判？？？はしてない、剣を主武装にしてるのはローマがどうのこうので～（俺こんな知識あるのすごいでしょﾆﾁｬｱ…）」 >>385
だからモニタの向こうに統一された思考を持つ何者かが居ると考えてるならネット断ちしとけって、マジで
知識自慢してる奴に安価つけるならともかく、対象広げて持論語ってるから意味わかんねえことになってんだよお前は >>394
ここケチつけするスレなんですけど
何しに来てます？ >>395
>>376これが知識自慢だって言ってんの なんだろな
そういうあまり考察されてない設定をきちんと考察するスレでもあるかな >>400
君は単に知識自慢する人が許せないだけに見えるけど >>400
えーとね
俺はお前のレスに対しての例として挙げてるの
ローマだとかを作品内に求めてるんじゃなくて、作品内で説明がつくように描写しろと言ってるだけだぞ >>404
君自身の違和感ポイントがどのあたりかを考察する意味はないんじゃないかな 素人でも面白い物は書けるし実際に書いている人もいるし、
趣味で書いてる作品であれば批評、批判してはいけない何て理由も無い
批判されたくなきゃチラシの裏にでも書いて誰にも見せるなって話 この場合は
「普通は防御力高めるために鎧つけるけど、俺たちは勇敢だし神の加護があるから裸で突っ込むんだ！防具つける奴は臆病者のインポ野郎！
剣は極太チンポの象徴！槍とか使うのはヒョロチン早漏！」
とか作中で言っとけばフルチンで剣片手に突っ込んでくる連中が居てもおかしくないんだよ
文化は合理性とは別の部分だから >>402
知識自慢をするためにわざわざお門違いな批判をしてるのがおかしいって言ってんの
例えばハンバーガー食いながら「肉っていうのは低温調理が美味しくて～このハンバーガーは調理が雑でだめですね～」とか「ファストフードにそんなこと求めんなよってか自分の知識自慢したいだけだろ気持ち悪いから死ね」ってこと >>408
どのへんから君が知識自慢と感じるようになるのか
俺らわからないのよ >>403
それはお前の意見だろ
俺が指摘してるのは理由付けがされてないから嫌とかって意見じゃなくて単純にリアリティがないって指摘してるがおかしいって言ってんの また嚙み付いてツッマレて論点逸らして逃げるパターンで荒らしてるのかよ もっともっとオナニーしまくれお前ら
最後までオナニー主張を見せつけた者のみが
“勝者” だぜ……？ 「マクドナルドの肉って保存料たくさん使ってんだぜ」
これは駄目かな？ >>409
普通の読者は知らないような知識で誰も気にしてないような指摘をしてニチャりだしたら知識自慢 >>415
普通の読者が知らないだろうってそれを決めるのは誰。
君ではないよね >>407
いやなろうファンタジーなんてドラクエとかをもとにした作品なんだからそこまで説明する必要ないって話
そろばんでモンスター殴るのにも理由付けしろっていうのか？ >>410
だから、特定作品の特定部分の話だとローカルに過ぎるから、大抵の人はある程度コミュニケート取れるようボかしてるんだとさっきから言ってるんだが
「槍が剣よりリーチ差の面で有利」の描写のあと「剣で武装した軍を用意して槍兵に突っ込む」とかやられたら剣で！槍に！リアリティ！となるわ >>416
槍はリーチ的に屋外では剣より強いなんてことなろうファンタジー読んでるやつは気にしないだろ？ 踊る大捜査線が画期的だったのは
それまでの石原プロ製の刑事ドラマが全くフィクションだったことを暴いたことだと思ってる >>417
せいぎのそろばんは「旅商人が護身用に用いるため武器としても使用可能に作られている」と説明がされている >>41
この程気なら気にする人もそこそこいるんでは
そしてそれを決めるのは君ではない >>418
いや普通ならんよ
槍はリーチ的に屋外では剣より強いなんて知識どこで学ぶんだよ
そんなこといちいち考えながら読まねーよなろうなんて >>421
短刀を持てば済む話なのになんでわざわざそろばんを武器にするのかって説明はありますか？じゃないとリアリティありませんよ？リアリティないと気になって仕方ないんですよね～子供向けrpgだけど気になるもんは仕方ない！
よ～し！批判をするふりをして5chのスレにそろばんは短刀よりも弱いって知識を自慢しに行こう！ >>423
作品内の整合性の話だといっとろうに
剣からビームが出る世界なら別になんも問題ないわけだし
そういった知識が前提になるのは戦記ものなんだからどこで学ぶでもなく理解できるもんだと思うぞ そもそも、このスレ「相手を論破して自分の意見を押し通すスレ」じゃないよ
言いたいことは分からんでもないけど相手に自分の意見押し付けてはダメ >>424
枝葉末節に拘って自縄自縛してるのはお前だと思うぞ
相手の言ってないことを自分で言い出してお人形遊び始めたら話し合いとか出来なくなるのを理解してどうぞ 自分自身がアホで想像力の欠片も無いから、それに合わせろ、頭使うなとか言われても困るわｗ >>373
だからリアルとリアリティを混同するなと……
現実はどうとか言うのがリアリティじゃないぞと
リアリティとはもっともらしさ
たかだかジャンプして回転して両手で攻撃したくらいでなんかすさまじくパワーアップした感を出すためにいろいろ御託を並べて説得力をもたせるゆで理論、あれこそが描写にリアリティをもたせるとは何かっていう良い例よ
ファンタジーが現実と違うのは許せない人は、ファンタジー以外を読んでくださいでおけ 大抵の人間は戦国時代の人物とか織田、豊臣、徳川ぐらいしか知らないんだ
槍と剣の差もその程度の理解しかないと思う
当然道具の整備性とかも理解してない ゆで理論は素晴らしいよな
「なるほどそうなのか！」と一瞬でも思わせたら勝ちだってのをこれ以上なく示してくれてる >>427
>>285とかは単純にありえないって言ってるだけで整合性がとれてないとか理由付け云々とかの話してないだろ？ >>406
これなんだよな
「素人の書いたゲーム風ファンタジーに細かいツッコミを入れてはならない」
ってのは、控えめに言っても誰かさんのマイルールでしかない
『おおらかな大人』ロールプレイで粋がりたいならどうぞご勝手にって感じだが
このスレでやったら単なる空気読めない痛い子ですわ >>432
みんながみんなtrpgしてると思ってんの？ >>438
他の魔法使いがみんなフィギュア作り得意で、ナローシュのデザインが現代日本準拠で斬新とかならわかるけどなあ
を読めばわかるけど整合性の話だよ TRPGなんてやってなくても、剣と槍で比較した場合、槍の方がリーチが長い分有利って分かるぞｗ >>432
テレビゲームもしないんですか？ と聞きました。 >>434
普通にゲームしてきたけど槍が剣よりも強いってゲームはしたことないなあなんか例ある？ >>431
槍が屋外では剣よりも強いから兵士が剣持って突っ込むのはおかしいっていちいち気にならない人々をアホで想像力のかけらもないって言ってるのは馬鹿らしいな
なろうなんて読んでる時点で俺含め全員馬鹿なのに やたらとスレ伸びてあぼーんだらけだけど
いつもの「イラスレ民にマウントとりたいだけ君」が湧いてんのかね。 リーチの差がどれだけやばいかとか思考してないと考えられる
あと多分槍で殴るって感覚もおそらくない >>444
逆に槍がちゃんと出てくるゲーム自体がそれほどないような >>440
TRPG以外でも学ぶとこはいくらでもあるし
学んでいる人、学んでいない人はそれぞれいるってのを前提に
理解していない人にだけ合わせろっつーのも理論している人にだけ合わせろっつーのも暴論であり
白黒わけずにグレーな面が多いんだよってのは理解してくれ >>435
兵士がやりを使わないことにもっともらしさを感じないのがおかしいって言ってんだよ
なろうみたいな低質な作品にそこまでもっともらしさを求めるなって言ってんの
自分の持論持ち出したくて仕方ないんだなお前 グラティウスって武器を知ってるかい？
短くしたのが上手く言って軍隊戦で猛威を振るった武器なんだが・・・
槍が間合いが長いから剣より強い？
それ誰に騙されたの？w 散兵できる精鋭の育成コストとかそういうのも多分間違いなく頭にないな 単にID:peoEg2px0がこのスレに合わないだけという結論でよろしいかな >>447
殴るのは長槍な
小回り効くのは短槍
混同してない？ グラディウスって重歩兵が槍（投槍）使った後に突貫する際に使う武器なんだがな >>373
王様とタメ口なのは日本語だと違和感だが
外国語でなら違和感は消えるぞ 状況による って昔FAなかっか？・・・
歴史は繰り返す >>451
投槍で相手を崩してから防御力に優れた重装兵が切り込むっていう、金持ちにしか許されない戦術ではあるけどな(知識自慢)
まあ環境と敵性戦力によって最適解は変わるわけで、そこをどう描写するかだよ あとグラディウスが猛威を奮ったのは上に書いてあったと思うけど
槍のぶん回しが不便な山岳戦 >>455
その通り
槍は投擲武器として使われてるだけ
ボウガンとかと同じ括りだね
近接戦では槍を使わず剣で戦ってる
剣より槍が間合いが長くて、更に叩く事も出来て強いなら
剣じゃなくて槍で戦えば良いのに >>457
だからこそ細かい部分については「作品内での整合性」に帰結すんのよな
その作品内で齟齬がうまれてなけりゃその作品ではそのようになってるんだな、と受け取れない読者がいかんわけだし >>460
長物が使いにくい戦場が多くなったから剣に移ったんであって、長物が使いやすい環境では普通に槍使ってたぞローマ兵も >>463
小学生の夢を壊すのは許せない
と君は怒ってるんだ。 戦場の長槍の話しちゃうの、あれは完全に殴りがメイン
個人兵装の単槍は突きと殴りの両方使うもの >>459
ちょっと違う
槍は陣形を組んで戦えば有利だけど
陣形が崩れると途端に弱くなる乱戦に向かない武器
山岳地帯だけでなく橫や後からの奇襲には極端に弱い
何故なら兵たちのそれぞれの槍は邪魔で取り回しが聞かないから
短いグラティウスの方が重宝する訳
つまり、兵が槍を使わない理由たり得る 最近のゲームだとちゃんとリーチと当たり判定こまかくできてるから
Mount&Bladeはちゃんと槍が槍の意味を持ってるし
体制崩れたらホント不利 >>449
逆に一般的ななろう作品（戦記モノなどそれに特化したものを除く）で兵士が屋外で皆槍を使っているor槍を使わない理由が挙げられてるのをいくつか挙げてほしい
統計とったら絶対槍の整合性とってる作品なんてマイノリティだわ
書き手側がそうなんだから普通の読者だってそうだろその程度の粗さでいいんだよなろう作品なんて
極端な話アンパンマンがなんで飛べるのか納得がいく説明がされてない、大半の人がそんなこと気にしないからって気になってしまう俺らをおいていくな！ってのはおかしいだろ？なろうは槍のリーチがどうのこうのなんて気にしないやつ向けなんだよ 実際ここでは色々言ってもええけど感想欄にまで出張するやつはキチガイでいいと思う
場所に合わせた感想というものはまぁ間違いなくある 軍事衝突における集団戦の有様と、武器同士の有利不利は別物なんだが、
区別がつかない人がいるようだな。
例えば、航空勢力は地上兵力に対して基本的に優勢ではあるが、航空優勢をとったからと言って
それで戦いに決着がつくことはまずなく、最後は必ず地上戦力の投入による制圧が必要になる。
これは歩兵や戦闘車両等が航空戦力より優れているとかではなく段階や用途の違いに過ぎない。 >>469
アンパンマンに関しては「作品の前提となる設定」であって、そこに説明は必要ない
逆に、「飛べば解決するシーンにおいてアンパンマンが飛ばない」のであればその説明が必要になる
マジで理解してねーの？そろそろ会話が辛くなってきたんだけど 「剣からなんか飛ばす技」は当たり前のように使われてるのに
「槍からなんか飛ばす技」はだいぶ少ない印象ある（ないとは言っていない）
異世界剣術はビーム撃ってナンボ、というのは案外なろう読者のスタンダードかもしれん >>472
ガチガイジやん
物語の前提となる設定だから説明入らないとか意味分からん論理持ち出すなよ
ってかそんな重箱の隅をつつくようなくだらん指摘じゃなくてレスの内容読めよ文盲頭おかしいんじゃねーの？ >>450
>自分の持論持ち出したくて仕方ないんだなお前
ブーメラン投げるのが好きなのは分かった >>476
矛盾の指摘が細かすぎるって話、フィクションそれも素人が書いてるものなんだからいちいち指摘するな気になるならもっと厳密なプロの作品があるんだからそれ読めって初めから言ってるだろ？アンパンマンの例もそういう話幼児向けのアニメにいちいち突っ込むのが無粋なのと同様になろうにいちいち整合性を求めるのがお門違いだって言ってんだよ
何回言ったら分かるんだお前ら初めから同じこと言ってんだろ 人に勧められた作品もいいけど自力発掘こそなろうの醍醐味だと思っている
あらかた堀尽くした感をおぼえて最近掘ってないけどね
そろそろ堀直してみるかなあ >>477
俺のは単なる主張お前のは持論
じろん
【持論】
その人がいつも主張する説・議論。持説。
関係無いのに態々持ってきてるしまたこの話かみたいなきしょいレスしてたろお前 ○原雄○「禁猟されている鳥を使うとは何事だ！」
○原雄○「料理のためやむを得ない手段を使うこともある！」 >>475
前提のなる設定は受け入れないといかんっつーのは当然の話だろう
「こういう前提で作品を展開します」っていう読者(視聴者)に対する約束なんだから
デスノートだって名前が書かれれば死ぬしウルトラマンは巨大化して3分戦えるんだよ
その前提となる条件を飲み込んだ上で、じゃあどう展開していこうかってのが物語だ
デスノートで名前が書かれても死ななかったりウルトラマンで3分を越えても戦うなら理由は必要になる
それは読者に対して提示した条件に合致しない例外だからだ
あと、整合性についてなんか勘違いしてるようだが
それまでの描写との矛盾がなけりゃある程度は流すもんだぞ
兵士が屋外で皆槍を使っているor槍を使わない理由なんてもんは別段文字で書く必要がない
兵士なのであればみんなが同じ装備をしてるなら「制式装備なのだな」と理解できるし
雑多な装備をしてるなら「個人で調達した装備なので使いやすいものを使用しているか複数用意するような資金的余裕がないのだな」 と文章にされてなくても察することはできるわけで
俺のレス辿ってもらえばわかるだろうけど、提示された条件と齟齬があるならそこには説明が必要となるってのは一貫してるぞ >>474
>「槍からなんか飛ばす技」はだいぶ少ない印象ある（ないとは言っていない）
槍からなんか飛ばすんじゃなく槍そのものを飛ばす技ならあるんじゃない？
剣からビーム出すのではなくビームでできた槍を投げる >>471
随伴歩兵の伴わない戦車なんて(ry
って話と共通するよね
戦車があれば歩兵なんて必要ないって言い出すようなもの
槍は間合いが長いから強い
だから剣なんて要らないみたいな論調は 他人のイラにわざわざ噛み付いて
ケンカ売るほうがおかしいのでは >>472
「できるはずのことを、やれば解決するシーンで、やらない」ならば
そこには「やらない（できない）理由」が必要って、けっこう当たり前のことなのに解らん奴が多いよな…… 槍の遠距離技なんて投げても戻ってくるとか必ず当たるとか分裂して降り注ぐとか、神話レベルであるだろｗ とりあえずゲーム設定をまるまるそのまま小説にしたようなものはちょっと。 >>484
もはや古典となってる気がするけど、fateの自害するランサーも槍投げるしな
>>489
神話の槍とか石は必中必殺手元に戻るが割と基本性能だったりするよなｗ
そういうのが理想の武器だったんだろうな オペレーションサジタリウス
「君たちの朝食からパンとホットケーキを奪う
これは決して外すことのない神の矢である」 >>384架空の作品の主人公である「ナローシュ」とその世界「ナーロッパ」にイラつくスレなのにね
実に滑稽よ >>483
レスバしてるうちに主張を見失ってたけど初めの主張に戻ると
結局、整合性だのがいちいち気になるならどうして素人作品で低質で有名ななろう作品なんて読んでるのかって疑問に帰着するんだよ ジパングはアスロック米倉は有名だけど、完結まで読んだ人少ない説
そういや空母いぶきはまだ読んでないなぁ >>495
整合性がないのとその作品の全否定が直結しないからに決まってんだろ
気になる部分はあるけど読む価値はあると認めてる作品について、ここはイラつくってのを吐き出すのも許されんとでも言うのかね 語弊があるが整合性以外の部分でもイラは当然認められるべきだな
個人的に無職転生のパンツ御神体はきつい >>497
沈黙の艦隊に比べるとラストスパートに持って行く時のカタルシスにはちょっと欠けてたね
乗組員ばらけてストーリーライン分散しちゃったのもあるけど >>444
>普通にゲームしてきたけど槍が剣よりも強いってゲームはしたことないなあなんか例ある？
ファイアーエムブレム（槍は剣に強く、剣は斧に強く、斧は槍に強い）
とかブラウザ三国志（槍兵＆騎兵＆弓兵は剣兵に強く、剣兵は盾兵に強く、盾兵は槍兵＆騎兵＆弓兵に強い）
などストラテジー系のゲームだといくつかあるな >>495
作中での整合性は素人だからって放り投げてよいものじゃないんだよなあ
あと、君の出してる例を見ると、現実との整合性を気にする人を問題にしてるけど、
その例だと、素人作品がどうじゃなくて、ファンタジーに現実準拠であることを求めるのがおかしいって話になるから
その辺をごっちゃにしてしゃべってるからここまでの流れが荒れてるんだが、
それをわかっててやってるなら荒らしだし、わかってないならそれで話がピンボケしてずれてきてるから突っ込まれてるってわかれってことよ AOEだと長槍兵は安くて大量に出せる馬止めだったな
ペルシャ相手にする時は象を止めさせたりしてたけどリアルにするとすげー酷い扱いだね なろう小説じゃないのでちと脱線ではあるが
従来兵器で太刀打ちできなかった敵に通用する新型武器を開発したのに
なぜかそれを主人公機が独占して、仲間は役立たずの旧式武器で戦わされるロボットアニメがあってさ……
規格や消費エネルギーや反動の問題で、主人公機じゃないと使えないとか
そういう設定があればいいんだが、特になし（実際だいぶ後になって他の機体も使っている）
新型武器は試作品一丁限りで、データも生産設備も失われたから増産はできないとか
そういう設定があるかといえば、なんとデータも生産設備も材料も一式揃ってる
「使えない」理由も「作れない」理由もない
じゃあなんでさっさと新型武器を量産して味方全員に配備しなかったの？ というと
作中の設定と描写から合理的かつ無矛盾な回答を導くことはどうやっても無理なので
「主人公機だけを活躍させたかったから」という制作サイドのメタな都合が丸出しになってしまうわけだ
雑な考証が作品世界の人間をアホばかりにして、ひいては物語全体のリアリティを損なういい例
「やらない（できない）理由」の必要性というのは結構デカい まああんまり訓練しなくても戦力になるって都合もあるしな、槍兵は
槍衾作るだけで機動力活かした兵科で正面突撃とかされにくくなるんだから、使わない手はないね
って考えると武田じゃないけど人は石垣人は城、と陣形組むのは人間使って野戦築城してるのに近い気もする >>507
AGEかな
日野は面白い設定作るのは得意なのに、脚本レベルに落としこむのは壊滅的に下手なんだよな……
原案だけやって脚本は専門家に任せてほしい 実験データもない洗い出しもすんでない新兵器なんてほしくないってだけの話では
そもそもその手のびっくり兵器って即日真似できるようなものか？ それでないと敵を倒せないし倒した実績もあるなら
実験データとか不具合の洗い出しとかどうでもいい問題じゃないかな （せっかくタイトル伏せたのに……）
>>510
ビックリ兵器を即日生産できる巨大3Dプリンターみたいな設備があるので
最初の一丁のデータを使い回せば、同じものは何度でも打ち出せるはず
信頼性に関しては、少なくとも「効かないことがわかっている」旧式武器よりマシかと
主人公機がそれ使ってボンボン敵を落としてるわけだし >>504校正やら校閲は基本的に作者の仕事じゃないから、本筋の中心部分以外は気にしないでいいんだよ
さすがに死んだキャラが平然と登場したりするのは不味いってだけで
なろうなんかの素人投稿サイトはスタンドアローンだからプロよりは一段気をつけなきゃならんが、技をかけられているジェロニモを心配するジェロニモ、くらいの矛盾はご愛嬌よ >>507
テストの済んでない試作品を主人公がテスト使用してた（のちに量産配備）ってのならわからないでもないけど、
その作品を見ないとコメントしづらいなあ >>512
(すまんこ……)
(小説版はノベル著者がめっちゃ設定改定してて矛盾が少なくなったりキャラ心理がわかりやすくなってたりしてオススメだよ)
>>513
展開に影響ない部分なら笑い話だわな
重箱の隅つついてもしゃーない >>308
実行したキチガイ女王は人類を守るために人類を減らす必要があったから虐殺しまくった
一回奴隷爆弾やったら
次の戦争から奴隷は捕虜に出来ないから皆殺しに
とか
奴隷も降伏しても受け入れてもらえないって死ぬまで戦うしかなくなる 【以下閑話】
育児の経験があったり、その関係の書物を見てたりするとわかるが、３歳児くらいになると自我が芽生える。具体的に言うと、自分の意見・考え・見方ができて主観（＝「自分の世界」）が構築される。
幼くてまだ世の中の事（≒客観的なモノ）を知ったり理解してないから、３歳児にとっては「主観（＝自分の中の世界）が現実世界の総て」になる。
即ち、自分の考えが正しくてスタンダードで絶対で、自分の知識にあるもの・知覚できるもの・経験したことが世界に存在する総てであると錯覚する。
勿論、成長するに従って世の中の事を知っていき「自分の中の世界が総てではない」と気付いてくわけだ。
ところが、成長しても「自分の知ってる事が世界の総て、自分の考えが絶対に正しい」と根拠もなく思い続ける人もそこそこいる。
【閑話休題】
>>416
>>415氏の言う「普通の読者」とは、「（根拠はないけど）絶対的に正しくてスタンダードなモノの見方をする自分」の事だよ。
すなわち、
415「俺様の知らない知識をひけらかすのは許さねー！ 何故なら、俺様の知っている事が世界の総てであるはずで、それに反するって事は俺様の幼児的万能感が否定されて不愉快だからだ！」
ってわけだ。
自分なんかは、自分の知らない知識・思いつけない発想なんかを見ると「すげえ、こんなモノもあったのか」と喜んで「自分の智」の肥やしとか糧とかＥＸＰとかに変えちゃうけどね。 >>53
デミウルゴスの笑顔がありありと思い浮かんだ件 >>387
そうじゃないって分かってまだこのスレにいて文句を垂れ続けてるのが分からん
君は文句あるなら素人の小説じゃなくてプロの読めばいいのにって言うけどそれと同じでは？
こんなスレじゃなくて話しが合うリアルな友達と話せばいいじゃない >>523
このスレでマウントをとることが彼の目的だからでしょ
最初の書き込み見りゃわかるじゃん。
331 名前:この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f02-TKDG) [sage] :2021/02/07(日) 09:45:47.77 ID:peoEg2px0
ここの人達はリアリティにうるさいのに何で一番それから程遠いなろうなんか読んでるの？
第一声が「ここの人達は～」なんだものw
マンウトとりたいだけのいつものかまってちゃん。 >>490
ゲーム世界転生で
廃人プレイヤー並みにレベルあげたから
防御力が巨大モンスターレベルになり
スキルじゃないとダメージ通らないって言い出して
ゲームと違って職業無くても剣とか装備できるけど職業ないとスキル使えないから
敵の兵士が油断したナローシュを後ろから心臓貫いたのに
剣士の職業じゃない兵士のスキルじゃない攻撃は通じないって言って
剣引き抜いて皆殺しにしてるやつあったがスキルも何も尖った金属で心臓ぶち抜かれたら死ぬと思った そういう風に都合良く解釈されると「作者の胸三寸やん」と感じて醒めるよね
能力バトル系作品なんかでもありがちだけど、ルールは後出しじゃなくて先に提示しといてほしい それ自分の肉体もただの当たり判定があるポリゴンでしたというオチならわかるけど 他の作者の作品だとさわると柔らかい
女も抱ける
でも攻撃だけは皮膚を通らない
防御力がカンストしてるからって説明はギリギリ飲み込めたけど
後ろから心臓串刺しで血が吹き出してるのに
ノーダメは二回読み直した ゲームのような異世界ではなく、あらゆる事象がゲームそのまんまの異世界に転移ならギリありかな。
ゲーム同様にHP>>>見た目の世界（ダメージ食らいまくってもHP残ってりゃ普通に動ける世界） ダメージ通らないのにダメージエフェクトが発生してるならバグだな。 クリティカルヒット！
主人公に99のダメージ！
主人公の残りHP99900
クリティカル：致命的な、の意味 山ちゃんの手羽先、胡椒きかせすぎだが、まあまあ美味かったわ >>520
おっしゃること自体はわりと同意なんだけどどんなに若くみてもアラサー以上と思われるオッサンのくせして「高校時代の成績が良かったという事実を持って俺っちが賢いことは確定的に明らかでありそれを否定するアホどもは嫉妬してるんだ！」
っていうお人が言っても説得力ないよ 岡目八目って言葉知ってっか？ テレビゲーム的な数値だと、HPが常人の1000倍なら、常人が一発で死ぬ打撃でも1000倍の回数を殴られないと死なない、ってなるからな
それが嫌なら何らかの制限をつけないといけないわけだが なぁに目に砂が入ったり、タンスの角に足の小指ぶつけて、肉体に深刻なダメージが残らなくても十分クリティカルと言えよう >>537それで毎回一撃気絶するのが謙虚堅実の主人公
まぁあれはゲーム世界ではなくて漫画世界だけど 「かいしんのいちげき！」「こうかはバツグンだ！」なら問題ない 「こうかはバツグンだ！」じゃなくて「きゅうしょにあたった！」だった
これならまあ
>タンスの角に足の小指ぶつけて
ではあるな Terror / 恐怖 (１)(黒)
インスタント
アーティファクトでも黒でもないクリーチャー１体を対象とし、それを破壊する。それは再生できない。 >>539
スペランカーだと気絶どころか死んでしまうんですけど！？
まあ、あれは鳥じゃなくてコウモリのだけど >>543
>525の場合「心臓貫いてセーフ」らしいから
急所以前に心臓の概念からして怪しそう >>542
お前長々とレスしてるけど
お前が作家になればよくね？ アニメにまでなったなろう出身作品、魔王学院の不適合者、アノス様の名言
「殺したぐらいで俺が死ぬとでも思ったか？」
これで書籍がシリーズ累計160万部、アニメ円盤はしょっぱい結果だったが同期ではそれでも上位 死ぬけど復活する系(魔王だから２段階目あるとか概念存在だから消えたら代わりが出てくる)
みたいのとそもそも効かないのはまた別な気がする
邪眼妖精ってVRモノで偏在する内臓とかいう、人体急所がなくなる能力あったな
人型はしてるけどもうそういう擬態みたいなものになるやつ >>549
出会って五秒で即殺する主人公も17分割でも生きてるヒロインも当時めっちゃ衝撃的だったよ 「出会って５秒で即殺」アルクェイド・ブリュンスタッド >>547
ブロリーのあれとかと比べると大分ダサいな あれだな、「生まれたばかりの赤ん坊なのに目が見えるのはおかしい」とか、「生まれたばかりなのに前世の記憶が入り込むのは脳のスペック的に無理がある」って指摘に近い。
そんな細かいことどうでもいい。 子供の中身にキモいおっさんがそのまま入ってるのがキモいくらいの罵倒で十分よな >>557
まぁ所詮エンタメなんだからそういう設定を前提にして読めってだけだからな
そこら辺にケチを付けたら何も読めなくなるし
面白けりゃなんでも雑でもいいんだよ 目が開いて徐々に見えるようになった
前世の記憶は脳じゃなくて魂にある
設定次第だし目くじら立てるほどでも
ただ、ゼロ歳児が戦闘で大活躍とかは
流石に体の作りで無理だろと思う ヘンダーソンの平行世界の女主人公は死んでも朝日と共に復活するらしいよ で、そういう説明がありこれこれこういうので矛盾なくこういう事になりました
と、つらつら語られても 面白くなるかって言われたら疑問
たぶん、なろうの大多数の読者はそれより女の子出せバトルしろageされろじゃないかな。 >>547
その決め台詞
どんどんインフレしてくのが
売りらしいですよ >>562
矛盾なく違和感がない(と思われること)は最低限のことなんで
その上に何を積み上げるかが勝負ですよ？ 矛盾も違和感もあっていいんだよ？
及第点を目指すなら、というならともかく最低限の話なのだから
何千何万と読者が増えていく中で一人も一ヶ所も違和感を覚えないなんて逆に現実的ではないもの それで満足できるのは一部なんすよ
大多数はそこまでかっちりしたのは望んでないんですわ
こんなありえんチートハーレムなんか売れるかと思ってるだろうが、実際閲覧数も多くなる。これが現実なんですわ。 ああ。そうですな。
なんとなく真面目な作品より
テキトーに気分で書いた小説が読者１０倍ついたことを思い出しますよ。 作中でサラリと矛盾していく主人公はマジで無理
現地主人公の鍛冶師の設定なのに銃を作ってドヤしたり、
生産チート領主なのに冒険者になってモンスター倒して金を稼いで領地経営したり、
インキャなのにダンジョンの底に落ちたら明らかに性格変わったり 初期の火槍程度の銃なら発想力さえあれば現地人でも作れるんでは
冒険者はまぁ・・・武道大会とか学園編みたいなもので尺稼ぎたいんだろう（矛盾は解決していない）
ダンジョンの底におちたら性格変わるのは危機的状況に陥ったらありそうなことでは >>568
なんか頭打ったら銃のイメージが湧いて作ったら出来ました。
転んで頭打ったら外の世界を知りたくなって現場主義になりました。
落ちた時に頭打ったから性格明るくなりました。
ほらこんなもん。なんら無理のない自然な流れ。 >>336
主人公より格好いい男を書いたらあっという間にイナゴ腐女子の餌食にされるじゃん
腐人気は麻薬みたいなもんで短期間で利益が出るがあっという間に疲弊して肝心な男の客層にすら見捨てられるから下策中の下策
なので男の仲間やライバルを出すのは禁じ手
連中は男二人いれば群がるし 腐った連中に忖度しなきゃいいだけだし、そんな理由で登場人物偏らせてたら、それこそ腐った連中の影響を受けてしまってるじゃないかw
書きたいもんをしっかり書くなら、腐った連中がどんだけ寄り付こうが関係あるまいw 腐が食いつくような作品書いてから言え
そもそも腐が食いついたからって人気が減るわけでもないし理解できないわ >>570
どこか自然だよww
と言いたいとこだけど、頭打ったって条件があればまだマシな方なんだよな。 程度の問題だけど、卑屈系主人公はほんとイライラする
謙遜系を超えた卑屈系主人公
周りがすごいすごい褒めて、領主とかも認めてるのにどうせ僕なんかってイジイジするやつ まあ、頭打ったりで性格変わるってのは高次脳機能障害って言って現実にあるしな >>577
基本的になろう民は褒められたことがないから
俗に自己肯定感が低いとか言われる奴 「チートだと思っていたら異世界では誰でも持っているスキルでした」
はい、このタイトルで話し作れ 「ポーション飲んで怪我が回復ってそれできるの異世界人だけですから！」
怪我が治るのはポーションの効果はわずかで
異世界人の自然治癒力が高いからだったというオチ 「みんな普通に仕事に行って、帰ったら家族がいて晩御飯を食べる！ また朝起きたら元気に仕事に行く能力！」
異世界人にとっては当たり前でした。これは主人公が元の世界に戻って社会復帰をする話。 自己肯定感が低いのはいいとしてもそういうクズが人に好かれる訳ないから
やるなら誰も寄ってこなく一人で延々話進めるくらい吹っ切れて欲しい
卑屈ムーヴする度に人が距離作るくらいでいいよ 無駄にそんなスーパーパワー持った奴が限りなく敵対寄りの中立ムーブしてる事に全方位恐れ慄く奴
誰か一人でもなろーしゅを排除しようとしたら地獄を見るハラハラは楽しめるゾ >>582
もうある上にモンスター文庫から書籍化されとる 主人公が卑屈でも良いんだけど、周りがそれすらも全肯定するのがナローシュだろ。 >>581
※ただし効果は主人公のみ桁違いですに収まるに一票 >>588
そういう話はあまりにありふれてる
ありふれ……イラッ >>588
そういう話はあまりにありふれてる
ありふれ……イラッ >>584
サバイバル系のやつはそんな感じやん
今はもう消えた系譜かもしれんが 末期ガン宣告された俺、金ならいくらでも積むと医者に懇願するも「もう遅い」と言われ無事死亡（リアル手遅れ） マジモンの天才（キチガイ）が言ってだぞ
数億だせば、ソイツの遺伝子に合わせた治療で
ガン治せますよ…って
なんか遺伝子レベルの治療らしいが保険は効かないそうだ 自分がこの世に発生したガン細胞そのものだった事が判明して無敵になれそう >>588
タイトル忘れたけど、それ読んだことあるわ
ゲームのランカーが自キャラで転生。魔物を森の木々ごとぶっ飛ばしたり、
助けた村娘に好かれたりとお約束の展開が続き…
そのうち都会へお上りさんすると何故か異世界にもランク制度があるのを見かけ、
謎の自信で格上に挑戦するも文字通りランク外で敵に圧倒される
村娘の村も、そいつが加わった傭兵断に焼かれて村娘以外皆殺しにされて、
守ろうとしたなろーしゅはボコボコにされた上で殺す価値も無いと捨て置かれ
その村娘からもこんな糞雑魚だとは思わなかったって愛想尽かされる
で、ここでやっとなろーしゅが自分が糞雑魚なのを自覚して強くなる為に旅立つＥＮＤ 人間は地球のガン細胞、は環境破壊ネタがブームだった時代に飽きるほど使われた
こうしてイラスレもアスベスト不使用スレになったのです
ご先祖様に感謝だね エージェントスミス「君たち人類はこの地球に蔓延る癌なのだ。我々が治療する」 今まで頭脳明晰だったり強かった敵役が、なろーしゅと相対すると急激に弱くなる謎のデバフが掛かる現象
或いは作中で大した修行パートも無いのに、勝てるはずのない相手に勝ってしまう謎のバフが掛かる現象
幸運が重なってピタゴラスイッチ的に何とかなってしまうご都合主義は、そういうネタとしてならまだ許せるが
何の伏線も設定も無いご都合主義（デ）バフはどうにも受け入れがたい
俺はこれをどこかで見たことあると思ったら、韓国ドラマだったわ
結論ありきだから、そこに至るまでの途中の描写などが滅茶苦茶になる
普段負け無し無双の戦士が愁嘆場ありきであっさりやられて、長話してる間に死んでしまったり
お前、それちょっと確認したら分かるだろっていうすれ違いを何度も起こして頭悪いまま喧嘩して、
は？え？ってなってるところにお構いなしになんか知らんけど仲直りして演出される感動の場面
俗に言う読者（視聴者）置き去りの展開ってやつだな 遺言の解釈ミスで地球全部のエネルギーを止めた今川ロボ
壮大な戦争が結局はどっちが強いの、に端を発する兄弟喧嘩だったり女の取り合いだったり
世の中そんなものが案外人気だったりするものよ >>560
魔法戦主体でもせめて二けたになってからにしてほしいよな >>607
そんなもん邦画でも邦ドラマでも漫画でもアニメでもゲームでも散々繰り返されてきたよ >>609
せめて一桁の終わりからかな
「〇〇ヶ月」という副題が〇〇歳なら
と思った赤ちゃん大活躍の話あった 敵だと強かったのに味方として本格参戦すると弱くなるやーつ 前世がどんなに凄かったとしても前世を思い出しただけで最強になるのは止めて欲しい
ちゃんと今の体でも扱えるように鍛錬パートはあった方がいいなぁ ゴキふれもスキル取ったら強くなるはいいけど筋肉なんも鍛えてないのに剣術突然強くなるのあほかと思う
その体と武器に合わせた動き方戦い方ってもんがあるだろがよ 物理力だけのシンプルな世界だとそうだろうな
しかし魔法とかステータスなんて得体の知れない力が作用する世界じゃそうはいかん 年端も行かぬょぅι゛ょにボコボコにされて敗北した
ぅゎょぅι゛ょっょぃ
みたいな事が異世界転生ではありがち なんでもかんでも魔法か？ｗ
そんなもん、ただの精神的、思考的な怠惰だ 実際の作品は、現実では肉体的な技術であっても、魔法だという説明もなしにスキルとか言ってしまうからな
何でもかんでも魔法なほうが説明されてるだけましかもしれない それスキルって言葉を魔法に置き換えただけやん
池沼か？ スキルじゃ単なる技能って意味で、魔法以外にも計算みたいな頭脳の技能や剣術みたいな肉体の技能が含まれうるが
魔法は特別な原理があることになってるからな
単なる用語の問題だがスキルってことばだけでは雑に感じるってだけだ >>612
新章での敵の強さをお披露目するには丁度いいからしゃーないね
ボコボコにして、この前までお前らを散々苦しめたやつよりも数段上の相手ですよっつーのを分からせやすい 「異能」と書いて「スキル」と読む
ルビがそのままデカくなっただけで、その手の中二ワードと同様でしょ
そう考えれば言葉通りに受け取るものじゃないんじゃね？
ただ個人的にチートはダサいと思いますはい 「魔法」は歴史上の呪術文化や古典ファンタジーから続く超自然力の体系だが
「スキル」はぶっちゃけゲーム発祥のもんでしょ
同列に扱うには格が違う、重みが違う、説得力が違う、何もかも違いすぎるわ >>624こそが魔法とスキルを同系統にイメージしてる結果この発想になった感 格とかはともかくスキルって考えれば考えるほど世界観に組み込むのめんどくせーよなとは思う
何も考えずそういうもんでいいんだよが押し通るナーロッパだからこそだよね 権威をうまく使いこなせないからナーロッパは浅くて軽くて安っぽいんですよ～ なんつうか「ビデオゲーム的な魔法」以外の魔法の描写してる作品とかないかね。
儀式にやたら時間と手間がかかるとか
触媒とか装具使う系とか
効果がすごく曖昧だったりとか 女性向けはそういうの多いでしょ
聖女の魔力でふんわり国全体に加護があるとか何かやたら祈るとか
王子と精霊と敵の赤竜に主役を奪われて、お祈りマシーンと化してた作品があったな…… ザガ○ト「人柱が祈らなければ維持できない世界など滅べばよい」
あいつはいい神官だったな～… スキルよりもレベルのが世界観的にヤバくない？
だってダンジョンやら魔物狩りやらでレベル上げした冒険者のが、
国家の正規兵よりよほど強い場合がよくある感じになるわけだし どういうわけか強さの指標としてレベルがあるんじゃなくて、レベルを基準にして戦闘力が決定されるからな
冒険者に金を払った上にモンスター経験値資源を与えるなんて間抜けすぎる 神様がレベルを決めるねん。
世界の理ですねん。
そういう世界になっておりますねん。 ピピピピ…
「ハッ、女子力たったの５か…産廃（ゴミ）め」 チートがありふれでつまらないと言う奴がいるが
ハンデや微妙能力でひたすらひっぱられても
だんだん読むのが面倒くさくなるんだよな 軍隊より冒険者の方が強い世界観は社会構造おかしいだろ 冒険者「正規軍相手の戦い方なんて知らんよ・・・」
軍隊「人外相手の戦闘なんて想定しとらんよ・・・」
こうかな 街がモンスターに襲撃されることも有るんですがソレは ステータスありきの世界観なら最強の兜身に着けていれば、全裸でも弾き返すとかあり得るわけだし、疲労度や空腹度が実装されてなければ、無食徹夜でもピンピンしているのではなかろうか？ なろうの火魔法ってなぜか火に質量あるよね
爆風でふっ飛ばしてるとかじゃなくて明らかに火自体が質量を持ってる描写 「異世界だと思ったらゲームでした」
最終話
よくできたゲームだったな（完） >>641果たしてそれはなろうだけだろうか？
非なろう作品の魔法使いが使うファイアボールれボール部分は何なんだ？ >>632
そういう世界の場合ダンジョンを軍が占有して高レベル軍人を量産しそうだな
つまりダンジョンの数と規模がその国の兵力のキャップになるわけだ
そして一般冒険者は野狩りをするしかない モブとネームドで強さの桁がいくつも違うのは古来より創作での常識
大抵の作品で指揮官クラスや騎士キャラなんかは冒険者より強かったりするし
一騎当千、万夫不当、国士無双なんて言葉があるのだから 強くなりすぎたら軍属やってる意味も理由もない
軍人やめてもっとでかい獲物狙えるし、功績立てて爵位かなんかもらって隠居
戦闘狂ならそれこそ制限多い軍人なんてやってられん 強い人間なら生身の格闘でヒグマに勝てる世界
どんなに努力しても生身なら厳然とした差がある世界
後者でも魔法の肉体強化なんかで勝てるようになる世界
レベル概念があってもなくてもこういうのはありうるな 最弱職の村人だけどレベル差補正で最強です
クソｍｍｏによくあるレベル差で命中やダメージに補正のかかる世界、みたいな一発ネタ >>648
それ何番煎じです？
そんなすぐエタるネタもうやめましょうよ 「最強アスリート、異世界で引きこもりニートになりました」
地球で最高のアスリートも異世界ではただの人でした。
やる気をなくして異世界でニート生活を送る話 >>644
レベル制を突き詰めていくとそこに行き着くよね
領域国家が存在する地域では一般人にダンジョンの出入りを認めるはずがない
という事は冒険者はどこの国家にも属さない地域にあるダンジョンに潜らざるを得ない訳でつまり辺境で開拓村みたいな物を作っている感じ
そういえば例えばラスダンなんちゃらのアニメがクソつまんないから切った
おわり アニメもなろう原作で粗製乱造してるのってなんで？
書籍は一つ失敗してもそんな痛くないらしいが
アニメってもっと金かかるんじゃね？
アニメも失敗しても痛くないの？ 転生後の乳幼児でうだうだ御託垂れ流す奴って何が楽しいの 自転車操業になってんじゃねーの？
コケたアニメの借金返すために、新しいアニメを作り続けなきゃいけない構造 >>653
痛くない
どうせ数ヶ月の付き合い
テレビドラマとアニメと夏と冬の映画はただの年中行事 >>653
痛いから売れてるものだけアニメ化するんだよ
クソつまんないラスダンですらコミックかなり売れてたからアニメ化してる >>653
そのための製作委員会方式
リスク分散して、当たればラッキーで粗製乱造、外れたらポイの使い捨てするためのシステムが確立されてる。 強い人間なら生身の格闘でヒグマに勝てる世界
どんなに努力しても生身なら厳然とした差がある世界
後者でも魔法の肉体強化なんかで勝てるようになる世界
レベル概念があってもなくてもこういうのはありうるな 粗製濫造、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるをするにしても
なろうばかりにする事ないのでは 絵は綺麗でもストーリーは幼稚園児な打ち切り漫画いっぱいあったろ？
それよりは（ちょっとだけ）なろう作者のがマシってことだろ 中国で謎人気だからななろうは
国内ってか海外向けなんじゃないの 実際ほんとにつまんねえラノベとかはテンプレ異世界もの以上に読むの苦痛だからな……
劣化ハルヒ、劣化シャナ、劣化ブギーポップ、劣化ギアスみたいなのを何作見てきたことか >>662
萌えブームの時にそういう作者がわんさか増えたからなあ >>661
漫画と同じで安く使える原作の数がないんでしょ >>664
これな
まだなろうの方が読める作品あるんだよな 雨後の竹の子のように、っヤツね
なろう内外問わずにヒット作品にはクローン作品が量産されるもの
味がしなくなるまで ラノベの上位>なろうの上位=ラノベの中堅>なろうの中堅>>ラノベの底辺>>>>>>>>>なろうの底辺
くらいの感覚だな
酷いラノベも多いけどやっぱなろうの底辺は魔境よ そらまあ、ラノベはなんだかんだ言うても商業として第三者の手が入ってるわけで >>669
ラノベの上位＝なろうの累計ランキング入り＞ラノベの中堅＝なろうの年間ランキング入り>ラノベの底辺＝なろうの月間ランキング入り
ぐらいじゃないか？
なろうの週間ランキングにも入れないような作品に負ける出来のものが商業出版されてたら出版担当者は辞表を出すべき ラノベの底辺はわざわざ金出さなきゃならんので読んだことないな
なろうはそれが読めてしまうのが良い点なのか悪い点なのか >>671
累計ランキングも当てにはならないがな
最初に、書籍化もあたり会社が猛プッシュ
コミカライズも安定してる上位作品
まだ連載中だが専ｽﾚはアンチばかり
実際にここしばらくの連載内容もアンチの意見にうなずくしかないゴミさだが
ランキング落ちないで上位のまま 俺も正しいか間違ってるかだけで全て片付くような世界観で生きたかった
そしたらもっとはっきりと様々な事にイラつく形で済ませられるのに 図書館でたまに読む売れてもいない小説って無名なのになろう年間ランキング上位より読めるんだよね
こういう人たちがなろう研究してなろう書けば面白いナロタジーになるのかな >>671
なろうのランキング自体に信憑性がない。
実際のところ、ランキング入りして作品の出版までこぎつけたなろう作家の大半は
その１作すら数巻で打ち切られ、その後に作を重ねることなく消えて行ってる。 なろうはランキングなんて気にせずに自分が面白いと思ったものを信じて読むのがいいんでねぇ >>675
それ、単に読み手の好みに合っただけ
公立図書館に置いてある本ってのは基本的に誰かが推した本なわけで、
誰の好みにも合わないかわいそうな本はそもそも置かれない
でも、売れてもいないってわざわざ売れてる（た）か調べたの？
公設民営の某図書館は運営してる本屋の売れ残り押し付け疑惑があるので論外な
>>676
カクヨムとかアルファポリスとかのランキングよりは当てになるけどな
（比較対象がゴミ過ぎるのは否定しない）
>>677
そりゃあまあ、日間で瞬発的なダッシュ力を見せただけでその後の持続力がないような作品でも大量に書籍化されてるから、そういうのは書籍化されてもお察しの通り
>>678
ぶっちゃけそれが一番 >>677普通に非なろう作者もそれは同様だと思うのだが…… >>681
逆は必ずしも真ならずってことだよ。
ラノベ（商業作家として）で上位に来るような作家なら、なろうでも上位に来るだろうけど、
なろうランキングで上位に来るからと言ってラノベの上位作家になるとは限らない。 上位だけ見比べても仕方ないよね、っていう素晴らしく客観的で公平性にあふれた奇跡のような流れだったのに
台無しだよ台無し
あーあ とりあえずなろうの累計ランキングを上からパラパラ見てみたけど、さすがに累計に乗るような作品だと書籍化しても売れなくて一巻だけ出してうちきられたのは見当たらないな
アニメ化された作品より上の順位で、まだ書籍されてないのとかつい最近書籍化されたばかりとかこれから書籍化されるのとかが意外とあるのには驚いたけど >>682
大物ラノベ作家でも流行と無縁（誰も真似しないオンリーワン）の作風のひとはまずこけるのがなろうだけどな 強敵の襲撃を受けてさあどうなる!?ってタイミングとか続きが気になる所で長々と過去シーンとか別サイドが始まるっていう、正解はCMのあと！並のウンコ構成
続き読みたいと思わせる良作であればあるほどイラつくｗ ワンピースの事やもしれん
ワノ国編のはわりかし良かったが 流行を押さえるのと細かく出していくのがあそこのランキングのキモだからな テンプレにワンアイディアを添えるだけで長続きするはずもなし もうさ長いタイトルは辞めるべきだよ
短くまとめよう
「異世界はいい世界」 >>652
昔の領主も自分の利益を守るために、
勝手に森に入るの禁止とかしていたわけだしね
まあ、常備軍が作れない世界観なら、
ダンジョンを完全管理できるとは思えないけどね
それこそ、傭兵とか任せになると思う あらすじ風長文タイトルはもう慣れたけど、最近は心情描写をタイトルに入れてるのが受け付けんわ
もう遅いとかそういうやつ 他所の土地から賊そのものの傭兵やらジプシーの親戚にしか見えない冒険者なんかが流れてくるようなら
そいつら雇って流し込んできた土地に略奪行くか、叩き殺したほうがいいような
領地内に存在するだけで良民からのあがりが減る コメント欄でほぼ叩きしかないような作品でも書籍化されてて驚く
別作も相変わらず酷い中身だけど書籍化しててこの前ランキングに入ってたなぁ >>695でも町の近くにモンスターが無限に湧き出てくるダンジョンがある
放っておけば被害甚大、冒険者を送り込めば程好く殺しあってくれる上に資源持ち帰ってくるんだぜ
わざわざ隣国と関係悪くするほどバカな真似はするまい >>698
ダンジョンが利権となるわけだから、正しい意味でのギルドなら存在するんじゃ無いかな。既得権益守る業界団体。支配構造にがっつり組み込まれてるから領主とも対立しない。認可状の代わりに戦費の拠出や農民反乱の鎮圧も請け負う。 ダンジョンを一種の鉱山としてみるなら
隣の領地攻めて鉱山奴隷獲得しとくほうが都合いい感じかな
出入り口付近に管理、脱走防止用に砦建設して兵隊置いとけば反乱も発生しにくいやろし
定置民はいいけど遊牧民みたいなのは使い潰したほうがいい 国家がダンジョンを管理する方が自然でも、
実際にはそうならない設定はありうると思うよ。
建国の際に国王に協力した冒険者に、国王からダンジョン開発の利権が与えられた
↓
その冒険者がダンジョン開発のために作ったのが冒険者ギルドシステム
↓
現在では国家とギルドは対立していて、ダンジョン利権を剥奪できる大義名分を狙ってる
とか。 >>701
ダンジョンの魔物を相手にするのに
奴隷に武装させるのは下策だと思うんだ・・・ >>703
そこで都合良すぎて笑えるマジックアイテム第一位(俺調べ)の隷属の首輪ですよ 「おお社畜よ、死んでしまうとはなにごとだ。蘇らせてやるからしっかり働け。バツとして給料は半分もらっていくからな」 逆に考えるんだ
活字だと二目と見られない駄文でも
漫画にすれば名作…に……な、る？ >>707
とんスキがそれに当たるかな？
まだループする前の所とはいえ、上手く話をカットしたりと構成も悪くなく
絵柄も線は荒いけどむしろそのクセが逆にアクセントになって良い感じに見えるのがすごいと思った 小説家の大半は漫画が描けないから小説書いてるって誰かが言ってたな
漫画の構図とかベースで書いてるとしたら案外漫画なら面白いのかもな 最近録画したスライムに転生するアニメ一期の第一話で主人公がスキル大賢者を手に入れるわけだけど
どこに大賢者の要素があるんだよ！って思った
これじゃ今期の隠しダンジョンみたいじゃんとも思った 絵コンテならぬ字コンテというのがあるが、小説としてはアレでも字コンテとしては優秀な作品ってあるんだと思う
もちろん漫画家の力も加わってこそだが 原作＝プロットとか考えれば別におかしくもないってか
漫画の原作だけやってる人とか割と昔からおるし そういや、シナリオライターという作業はあっても職業は消えたらしいな かの成田良悟（打ち切り）や西尾維新（低空飛行）でさえジャンプでは苦戦したのを見ると
必ずしも面白い小説を書く＝面白い漫画原作ではないよな シナリオライターはソシャゲでキャラといっしょにそのキャラのシナリオを
切り売りするようになってからまた復活した感じ >>716
化物語の漫画、マガジンで順調ですやん
同じ原作者でここまで明暗が別れると作画担当や編集の能力差に思える >>716
小説だと文字で情景や感情描写が出来るけど
漫画ではそれが絵での表現になるからな…
文字を絵の構図や演出に変換するのが難しいんじゃないかと思う >>707
そこまでいかなくても
作画が死ぬほど頑張って
キモいところ悪いところをギリギリまでなくした作品はある >>716
>西尾維新（低空飛行）でさえジャンプでは苦戦
おっさん的にジャンプで西尾維新と言えば「めだかボックス」しか思いつかんが・・・
あれって初の漫画原作で一世風靡した出世作だと思ってたんだが違うのか？ 無職転生は、テーマとして転生前は壊してしまった家族愛を異世界では守るみたいなものだと思ってたんだけど、
親父の不倫と、ナローシュの性癖（パンツとかシーツとっておくのやばない？）と、ナローシュが重婚なので台無しな気がする 家族愛を守る＝家族を脅かす家族以外を酷い目に遭わせる
何かを破壊する方向でしか願いを叶えない願望器やどこぞの下弦の陸のように めだかボックスはコマ割りとかも支持してたらしいしそれで一応アニメ二期やったわけだし成功だな球磨川ってキャラ生み出したのも大きいし
ただその後作画担当と西尾維新がまた組んで描いた症年症女は打ち切りだしよく分からん 鬱展開が画面に映ってんかい
>>725いかな天才とは言え百戦して百勝というわけにはいくまい >>722
特にテーマとかないと思うんだ･･･
当時落伍者から転生でやり直しって流行ってたし
世界観作り込んでるのと文章上手いから何か大したものあるように見えるけどあれノリで書いた奴だと思う しかし時代の空気感と需要と実力が噛み合えばあの通り
まぁテーマはサブタイトルの本気出す、の部分だけどね まともな人生を送ろうってのと実際に送れるのとは違うからな 魔物を倒したら魔石とか残して煙のように消えちゃうっていう最近よくある描写もあれだけど
素材を取るために魔物を解体する所をリアルに描写されても何かアレな気がする
そもそも作業小屋みたいな所に運ばないと
解体できないんじゃなかろうか
衛生的にも何かアレだし
やっぱアイテム残して消えてほしいかも
致命傷与えた時の返り血とかもやめて >>730
魔石だけ残して消えるのは体が魔素で出来ているという言い訳が出来るがアイテムが落ちるのは完全にゲームの世界じゃん
ゲームの世界に転生とか神様が意識的に似させたとかじゃないとちょっと無理 あー、わかる
死んで体が消えるなら肉食って成長する肉体じゃないよな
その魔物が人間襲うのもイラつく
魔石？
しらんがな ジャンルがSFになりかねないので作中で言わないが、モンスターが何もないところから湧いたりアイテム落とすのは
宇宙人が惑星単位でゲームっぽいフィールドを作るために、数億年前に送り込まれた装置のせいって設定が拙作にあるわ。
要はレベルEやな。 >>724
無性にのどこらへんが鬱多用なんだ
常にさすなろされてないと気が済まんのか >>730
実在の猟師が山で鹿を撃って血抜きするのを参考にするのが良いかも
その場で血抜きして、背負うか、ソリに乗せて持ち替える感じで ダンジョン産は肉体が消えてドロップ品のみのこる（自動ポップ型）
ダンジョンの外に生息するモンスターだと消えない（自然繁殖型）
とかのパターンもあるな >>734
異世界は、実は遥か未来の人類が宇宙に進出し、惑星ひとつをテラフォーミングして自然を整え
NPCや敵として様様な種族やモンスターを作り出し、自力で増えるように生殖機能も調整し
現場管理者として長寿のエルフ、イベント管理者として精霊、現場運営としてハイエルフなどをの人造生命体を揃えた
ゲーム惑星だったとかあったな
プレイヤーは精神を移したアバターでバーチャルじゃないリアルなネトゲを出来る
だからレベルとかスキルがある世界だった、色々あってそのゲームはプレイすることが禁じられ
千年以上過ぎたあと主人公が、なにも知らないで現代の地球からその惑星に転移できるアイテムを見つけ
行き来する >>739
オルタの元ネタのガンパレも忘れないであげて >>739
アニメやるしまだ分からんぞ！
パクリましたって作者言ってるけどどこも似てないのよな >>742
そんな社長以下熱心な信者で
会社そのものが新興宗教団体だった
会社のゲームとか知らない そもそも初代ドラクエはモンスターを倒してそこから採取した素材を売ってゴールドを手に入れる案だったけど
これだとユーザーの子供達が面倒臭がると思われるから
モンスターを倒したら直接ゴールドを手に入れる案に変更された
お前らの考えてる事は既に通過済みだよ ゲームとしての手間の問題た文章としての表現の問題を同一視して語るとかアホの子かな >>746
ですよねー（ここの住人が起承転結とか基礎的な事を知らなかった事に目を瞑りながら） 異世界を構成する根源的な要素が質量とエネルギーじゃないのかもな
ブリーチのあの世みたいに霊子とか魔素とかで人間も魔物も構成されているのなら死んで消えるのもアリだしそいつが人間を襲って食うのもアリだろう >>742
ブルージェンダーもたまには思い出してやってください >>748
その場合素材も消えちゃうんだよね
なろーしゅなら無制限アイテムボックスに死体を丸ごと収納してギルドの解体屋にお任せするのが手っ取り早いかな >>750
そこは構成要素が凝固されている箇所は死んでも固定されたままで説明がつく 特撮世界なら退治する度にいちいち大爆発して大変だったな 現実世界では物体はE=mc^2の関係の下、質量エネルギー＋運動エネルギー＝一定だけど
質量エネルギー＋運動エネルギー＋魔力エネルギー＝一定みたいな？
そしたら相互変換も可能で、死体が魔力になって霧散しましたとか
魔力を使って加速するとか、魔力を使って体重と体積も増加しました、みたいな逃げ道はできそう 異世界でも通用すると思うな
質量保存の法則とエントロピー 死体が残らないのはただの集団幻覚で片付くさ
ただし、恐ろしくリアルな幻覚なので、襲われれば怪我もするし最悪死にます
魔石が残ってる？それも集団幻覚集団幻覚 >>752
SDガンダムの世界だと人間が死ぬとき爆発することがあるのは珍しくなかったな
MSが人に進化したって設定だし ある程度物理法則は共通してるとは思うけど、厳密には違うよな
特に魔法がある世界は熱力学第二法則とか絶対綻びてる
物理法則まで踏み込んで魔法を語るサイエンスファンタジーとかやるなら、それはそれで面白そうだけど書き手に求められる技量と知識量は尋常ならざるものになるだろうしなー 狩猟した獲物を全部持ち替えれば全部位金になるけど、運搬が手間だから換金価値の高い部位だけ剥ぎ取りみたいな感じでいいだろ
希少だったり使い道の多い部位だったり、駆除や討伐が目的なら尻尾や耳、頭部だけとかそういうの
魔石や宝石からモンスターが生まれ倒すと元に戻ると言う設定は素晴らしいアイデアだと思うけど、
今となっては、設定とか納得感のある世界観（リアリティ）とか何も考えてない作品ほど倒したら魔石とかになりがち 素晴らしいと思わないのは粗製乱造された魔石化設定ばかり見てるからだと思うぞ
俺が知ったのはアベル伝説だけど、魔石(宝石)を元にモンスターが作られてるってのはオリジナルな設定だけどゲームともすりあわせられててなるほどと唸ったもんだ 魔石はモンスターの核をになってたもので
体の構成物は各々のモンスターによって違うが
体の構造を支える意思や術などプログラム的なものやエネルギーが消失してしまうと
体は崩壊し水や砂など体の構築に利用してた元の素材に戻ってしまうと言うなら納得しやすいんだけどな
仮面ライダーZOの敵ドラスの戦闘用の体みたいな感じ 灼眼のシャナの紅世の徒も存在の力でこの世に顕現してる設定だっけ
傷を負うと炎が漏れる
なんか別の物質で出来てる設定の場合は
獣みたいなタイプとか幽霊みたいなタイプはあっても
人間に近い見た目の魔族は基本出てこないんだろうか？ >>760じゃあお前さんはモンスターがどうやってその能力や出力を得ていればその作品を良い設定だと思うんだ？
生物系はもとより、アンデッドやらゴーレムやら非生物系のそれだ
スキルやステータスを神的な存在が設定したから、で納得するんか？ 女性人型魔族がもしそういう物質で出来てたら
繁殖のためにセクロスはするのか気になる 最近のゲームは死んでも死体が残るのが多いからそれをプレイすればいいじゃん
つか死体が消えるのはリソースが不足する大人の事情が大半だし 死ぬと遺体の質量は構造物質が何であっても魔力と言うエネルギーに自然変換されて凝縮された魔力の塊=魔石になる
なんてやけに都合のいい不思議な現象の場合は根本的な法則が異なる世界としか言いようがないから
現実的な考察は放棄でいいでしょ
魔石化する要因の部分があってそこに肉体の他の部位がどれだけ繋がって残ってたか
それで死後に出来る石の大きさや質が違うとかのその現象のルール自体は説明されればわかるけど VRMMOだとプレーヤーの死体をどうするか設定が難しいよね
死んだら光となって復活ポイントに消えるのか
死体がそのままそこに残るのか
パーティー組んでると仲間が復活させれるなら死体は残った方が良いだろうけど
死んだペナルティでアイテムロストとか能力低下との整合性が難しくなるし
復活ポイントまで強制的に戻されると、パーティーとの再合流が難しくなるし 電磁気力による化学結合より魔法結合（仮）の方がエネルギー効率が高い
みたいな基本法則だけあれば、あとはダーウィン式の自然進化でも
体組織そのものを魔力で維持する魔法生物みたいなのが出てきそうな気はする 今日はドラクエ3発売33周年だけどさ
ドラクエ3って勇者とかなろうの原形作った作品ではあるのだが、
逆にドラクエ3やってても00年代のMMORPG知らないと
「スキルって何？」「クラスチェンジってリスクあるでしょ」など
理解できない点多いんだよな。
(ドラクエ10の不評もドラクエ好きがMMOの常識を知らないのが理由) >>770
死体になったらその場に残るが任意でリスポン地点にリスポン可能、制限時間で強制リスポンの普通のMMO仕様でええやろ >>769
その理屈だと、ティッシュに出した精子は超小型の魔石になんの？
精子は一応単細胞生物みたいなものだし
…単に生殖細胞とかは魔石化対象外って事で良いか？ >>766
血も死体もグロいのがダメな世界だから全部にR-15程度の規制が入るんじゃね？
もちろん性器にはモザイクがかかり子作りシーンもスキップされ記憶に残りません >>753
質量に見えても疑似質量で運動エネルギーも熱エネルギーも全て仮想エネルギーの別形態ですなんて世界観も可能かもな
そこまで行ったら阿頼耶識領域に浮かんでいる情報とエネルギーが等価な世界でさえあるかも知れない 転職してしまうと新たな職業はレベルが1からなのはわかるが
転職前の能力に上乗せして成長していくのではなく
極めてた能力値が半減するのは現実的に考えれば納得いかないよ
あくまでゲームだからと納得しただけ 迷宮が一種の鉱山で恩恵施設なら
モンスターを倒すと魔石やお宝素材だけ残るのも不思議はない
そもそも自動的に湧くのも質量保存なんて関係ない証拠だし
死体の面倒ない親切設計なんだろう >>766
種内の雑類性を獲得するために遺伝子じゃなくても何らかの情報を受け渡しするためのセクロスは有りかも知れんね
この場合だと雄雌じゃなくても良い事になるのでつまりホモの天国に……？ 思春期のスーパーマンの精子が
世界中を飛び回り精子サイズの穴を開けまくり
時々無差別に妊娠させる小ネタがあったな >>774
独立した単機能を持った細胞というだけで精子は生命とは言い難い
受精した後の胚ならそう言えるかも知れないが >>774
放出されたものは魔石化の要因となる部分に繋がってないからならんな
流れた血や死ぬ前に切り落とされた腕も魔石化しない >>777
別の職業の動き方とかするから、
前の職業の力を万全には使えないってことなのでは？
サッカーやっていた人が野球に鞍替えした時に、
野球の中でサッカーの動きをすべて使えるわけじゃないと思うし タダで転職できるはずがあるまい
能力値を対価として支払う事でやってもらえてるのだ
ところで話は変わるが、力の種はどうやって作るか知っているか？ 倒したモンスターが消えて魔石だけ残るのは基本的には剥ぎ取り描写や運搬の省略のためだろ
死体が残る作品でも死体は食用にも適さず中の魔石しか価値はないことにするか、
もしくは死体に価値があってもナローシュがアイテムボックススキル持ってることにするものばかり
なんでかって、剥ぎ取り描写や運搬なんざやってられんから
なもんでお約束になってる省略テンプレ展開使ってる
真面目にそのあたりも書いてる作品は入れ込みすぎて本末転倒になってることに作者が気付いてエタる 真面目にそういうことを書いてない作品も作者が展開を考える力がないからエタる
完結までの割合はその辺の描写してるやつもしてないやつもそんなに変わらんだろ >>732
>アイテムが落ちるのは完全にゲームの世界じゃん
宝石モンスター＝換金アイテム宝石に魔法をかけてモンスター化したもの。
あとは分かるな？
ＦＦ（オッサンしかわからんイギリスの）の「番人」ってモンスターが、まさにそんなんだったな。
ただのお宝等々のアイテムだと思いきや、触ると人間サイズのゴーレムになって襲ってくる。倒すと元のアイテムに戻ってゲットだぜ。 >>783
6や7みたいに無職を基準に上下するならともかく
9や10みたいにレベル1初期値だと「筋肉はどこへ行った？」ってなるよ 真に凄いのは昨年アニメが好評だった魔王学院の不適合者
2017年4月のスタートからわずか3年あまりで書籍化、コミカライズ、アニメ化を果たしてシリーズ累計160万部
ファンタジー学園もので異世界転生転移ではない後発組
これぞ真のなろうドリームという印象
さすがに角川なりどこかのステマがあったと思いたくなるレベル >>743
正体不明の敵との長い戦争
敵を捕獲して調査とか
立体機動装置のデザインは戦術機のジャンプユニットとか 累計ン万部とかよく人気の基準にされてるの聞くけど
あれって売れた数じゃなく出版社が刷って卸した数だよな？
本屋バイトでラノベに限らず毎日割と結構な数の返品が出てた事から
何冊刷ったかで人気の判断はできないんじゃないかと毎度思うんだが
そこらへんどうなんだろうな >>738
あれも酷いよな
あの量の筋肉とか骨とかどこに行くんだよって 商売なんだから当然売れる見込みのある数しか刷らんよ >>792
わからん
ただ、知り合いの返本処理業者が仕事不足でつぶれたなー
そもそも刷ってないらしい 特定のジャンルとかが売れていないかのように印象操作でそう言われるが
やはり置かなきゃ売れないし売れたら追加発注するしで
全ての本、いや商品で必ず起きる現象ではないかなあ……出版や流通の事はさっぱりだ >>789
剣士としてレベルカンストして剣豪レベル１にランクアップするとなんでか弱くなるゲームがあるってこのスレで読んだんじゃなかったか 何が引き継げるべきで、何が引き継げるべきではないんだろう
技能の記憶が無くなったりするなら、筋肉が物理的に落ちてもいいのかもしれない まぁ技をすっかり忘れて体はそのまま、じゃあ転職の意味がないしな
魔法使いが戦士に転職したら詰む 重版刷りすぎて返品の山で潰れる出版社もあるそうだし
本の制度ってよく分からんな
買い取りで売れなきゃ値下げの方が
商品としては普通だと思うけどね
あと、何で実売数で比べないの
集計大変そうなのは分かるけど 出版社にも印刷屋にも大量の本を置ける倉庫は無いから出版物は「取次」という保管と配送を担う中間業者が引き取って売れ行きを睨みながら全国に放出するシステムなのな
有名所だとトーハンとかね
だから取次が引き受けを渋ると出版社が刷りたい数が刷れなくなる
なもんで超人気作の新刊と同時に発行したりすると取次としては超人気作を沢山抱え込みたいからその他の引受量を絞ったりして刷り数を減らされたりなんて不幸も起きたり
出版社と取次それぞれに見込みや思惑があるから割と儘ならんシステムなのね 出版社も大変だし、小さい書店だと
人気作を十分割り当ててくれないとかも聞くね
取次がラスボスに見える日本が特殊？
まあバッファとしての役割は果たしてるんだろうけど
旅先でちょい古ベストセラーが
49%Off‼とか見たのは衝撃的だった >>793
でもお前あれくらい大ヒットする作品書けないじゃん >>792
刷り数は期待や信頼のバロメータではあるんだが出版社で発言力のある人のコネや贔屓で無理やり重版がかかったりする事もそれなりにある
自分の担当した作品の刷り数が(店頭でどれだけ売れたかは関係なく)高ければ実績になるので編集も刷り数を少しでも上げようとあれこれ推すしな
ちなみに返本率は様々な要因で上下するのでたとえ見込みより低くても編集の責任は追及されない
他の大ヒット作とぶつかったせいで売れ率が落ちたなんて話だとどうしようもないしね >>802
人気作は大手が優先して取得権を持ってて残りが個人店に回るからそうなるよね
出版社にしても取次にしても大手の方がお得意様にして大口契約者だからどうしてもそうなる
逆にあんまり欲しがられないマスナーな本は最終的に駅ビルの本屋や売店みたいな専門店じゃない店に並ぶので欲しい本が何処にも見当たらない時は駅に行ってみると吉 >>802
ホームセンターによくある
ブックコーナーという闇
全品半額で新品 >>805
詳しそうだから聞きたいんだが通販の場合はどうなってんの？
最近だとamazonがどんな大型書店よりも売り上げが多いと思うんだが 「あれ？やっちゃいました？だけで世界を救う物語」
神様「あれ？殺っちゃいました？」
神様「仕方ない。異世界転生。チートスキル全部やっちゃいました」」
神様「はい、次の異世界さん～」 >>807
通販の大手は予約数がそのまま売れ数の指針になるので出版社と直接契約して刷り数を上乗せして貰う所が多い
それ以外は普通の本屋と同じで取次に依頼する >>807
あ、出版社自体が通販部門を持っている場合はまた別だ
こちらは別セクションというか子会社みたいな形で自社出版物を直接プールして通販依頼に対応するのが殆ど
でもいくら自社出版物に限ると言ってもあまり長期に渡ってての保持はしないと聞いた
倉庫の維持だけでも金がかかるからな 最近はあまり見ないが「いただきます」とか「奴隷開放」はイラつくな。 バカのひとつ覚えの民主主義もイラつく
スピーディーに危機に対処しなけりゃダメなやべー世界に衆愚政治はダメだと、何度言わせるつもりだーーーーっ！ 次のトレンドは「ごちそうさま」と「奴隷主解放」とな？ なろうの「このまま行けば独裁皇帝一直線」というのも大概ではあるが、
だいたいはそこまで行くまでにエタるという寸法。 「わたしぃ～前世持ちなのぉ～…きもちわるいぉね…」
「お前は私たちの可愛い娘（息子）だ、愛してるぞ」
「パパ～ママぁ～…うわーーん」
この手の気色悪い茶番、なんとかならんか？
親に否定されたか放置されたかした作者の願望なんだろうが… >>812
特にスタンピード設定があるのに民主主義とか完全にアウトだよな >>815
感動して読者みんな潮ふくやん？
作者も涙と愛液どはどば流して書いとるんでしよ、
前世持ちでも、家族に受け入れられる。それって素敵やん？（島田紳助） 転生体の自意識が転生前にあるか後にあるかと家族の関係って結構重要ではあるがな、途中から記憶が戻ったケースは特に
下手すると良心の呵責もなく他人の人生乗っ取って家族になりすます薄ら恐ろしいサイコパスになるし
どう処理するかは作者の趣味で宜しかろうが、必要以上に御涙頂戴するのはウザいってのは分かる >>816
ナロタジーで民主主義を導入すると…
現場指揮官「スタンピードだ！ 政府に連絡を！」
なろ蓮舫「文民統制、シビリアンコントロールです！」
議長「スタンピードだ、迅速な対応が」
なろ蓮舫「まずはモンスターとの対話です！ 軍隊など暴力装置！」
議長「」
現場指揮官「国軍はまだか？」
副官「隣国のスパイ議員が足を引っ張っているようです」
現場指揮官「くそったれがあっ！ もう、たのまん！ 魔導砲を出せ！ 責任は俺が取る！」
スタンピード収束…
なろ蓮舫「暴力装置の暴走です！ 考えることも許されない！！」
現場指揮官懲戒免職
元現場指揮官「副官、あとを頼む…」
副官「そうだ、クーデター起こして王政復古しましょう。どん百姓の政治ゴッコにはうんざりです。某国の公爵うちの王家の血縁でしょ？ アレよびましょう」 >>815
単純に「こいつガキなのに変じゃね？」という疑問に対する言い訳をするのが面倒になって両親をなろう主の便利な道具化するための通過儀礼に過ぎないのかも知れない 個人的にはそういう転生の秘密をぺらぺら喋るより、自分だけの利として秘匿にする方が好み
なんつーか、自分は転生者ですって喋っちゃってからは興が削がれるな 感情論以上で語れないから難しい問題ではあるな
まあ物心つく前であれば問題なかろうが、そもそも人格なんてたやすく変質するものでもある
幼少期の素直さ、反抗期のオラつき、若年の無鉄砲さ、落ち着いた壮年期、晩年になって老害化
転生記憶がなかろうと、人間なんて簡単に変わっちまう
それは日々の積み重ねだったり、死別などの何か衝撃的な出来事だったり、あるいは病気などでもあっさりと
どこまでが本当の本人の境界線なんて難しい、それこそ転生なんて実際的には先天性の病気と変わらないのかも知れない 普通はべらべら喋らんよ
現代異能モノもそうだが、主人公が傍目に理解できない行動が目立ち
言い訳できないようになってからようやく打ち明ける。
聞いた方も、「信じられんがそうでもないと説明できん」と渋々納得 なんで傍目におかしいと思われるほど動いちゃうんですかね
コピーロボット魔法でアリバイ工作しとけよ >>812
>バカのひとつ覚えの民主主義もイラつく
スターリン「まったくもってその通り」
毛沢東「カリスマ性の高い人物がトップに立つ」
ヒットラー「そして全権を掌握する」
チャウシェスク「単一の意志の決定により、迅速な判断での行動が可能になる」
金日成「無論、逆らう者は迅速性への阻害だからＳＨＵＫＵＳＥＩだ」 目立ちたくないけど目立つテンプレイラするからだろ
結局整合性が取れなくなってゲロるか、
追求側に「事情があるだろうから言わなくていい」って言わせるかの2択になる バカのひとつ覚えというよりかは
今の愚王は邪魔だからぶっ潰すしかないけど俺は王なんぞやりたくねえ！か
俺の世界じゃ君主制とかとっくにオワコンですからｗｗｗとマウント取りたいかのどっちか
あとはお花畑非なろーしゅの中世風社会崩壊ＲＴＡはーじまーるよー 現実世界ですら第三世界での民主主義の定着はだいぶ苦労してるからなぁ 優秀なトップがいれば素晴らしい成果が上がる代わりにトップが間違えば爆死間違いなしの体制と、
全体的に動きが鈍くてもたもたしているがトップが馬鹿やらかしても取り返しがつく体制と、
どちらが良い？ というか現実の問題として民主主義が政治形態の正解って訳でもないんだよな
衆愚政治化の危険が常に付き纏うし即断即決が必要な場面での即応性にとことん欠けるし どんなことにも対応できる完璧で優秀なリーダーが引っ張っていくのが国として一番良いってどっかに書いてあった
ただそんなリーダーは存在しないから意味ないって やはり全人類の精神のレベルを底上げして、魂のステージを上に押し上げるほか方法は……(中二病感) 要するにどんな政治形態も一長一短な所はあるけど何故かなろう主には民主主義絶対正しいマンが多いんだよな
より良い方向に改革しようとするのはいいけど現行の社会に見合った改革ってもんがあると思うんだ 投票者の学力が最低限無いと形すら保てないからな民主主義
識字率さえままならない時代だとちょっと無理
ローマみたいに奴隷ちゃんに労働させて市民が学問やる時間作ってやるとか考えんと 陪審定理っていって、○×クイズで投票者のめいめいが正解確率0.5超えるなら、多数決での正解確率はあがるけど
0.5より小さいなら間違いを選んでしまうんだよなｗ 銀英伝では衆愚政治の醜さがこれでもかと描かれてた
でもラインハルトはすぐ死んだし
息子がいい統治者になるか分からない
名君が（うまく行けば）死なない十二国世界は一つの回答だけど
王が代わる度に天災だらけはなあ >>828
でも生意気だから王都の貴族や王族ほぼ皆殺しにして
たまたまあって話したら一人だけ清廉でまともだった継承位が低い子供に
俺は面倒だからお前がやれって国任せる作品
結構あるよ
転移して二週間くらいで 現在その実証実験をやってるのがブータンだな。
国王が主導しての王政から民主制への移行
国民の多くは民主化に反対していたが、国王の強い意向により現在立憲君主制に変わった。 >>831
「権力は腐敗しやすい。特に絶対的な権力は絶対的に腐敗する」byジョン・アクトン
権力者が私利私欲に走るなんて珍しい話じゃない。贅沢したり、俺様がどれだけ偉いかを誇示したりと、ろくな事にならない。
そーいや、国家の一大事に「俺様の電話に何秒で出るかで忠誠心を試す」なんてアホ抜かしている選挙違反しまくってる大統領もいるよね。
一方の民主主義ってのは、衆愚にならんような教育とセットでないと成立しない。というか、そもそも産業革命だのなんだので社会が豊かになり、教育が行き届いてきた結果の民主主義だ。だから教育が行き届かない社会じゃまともに機能はしない。
（原始時代のムラ一つレベルの小さく狭く単純な国家なら、国の全部を把握できるから教育なんぞなくても民主主義は成り立つけど）
だから民主主義を正常に保つには、教育やマスコミ等々によって政治や社会に関する知識や感心を維持させなければならない。
投票率５０％以下だの、政治はお上のやるものだの、「平和で安全な概ね良い社会なんだから、政治に興味持たなくってもいいじゃない」という閣下の従兄弟の閣下の台詞だのは、大変宜しくないわけだ。
>即断即決が必要な場面での即応性にとことん欠けるし
そのための代議士だの閣僚だのといった、民意により権限を委任された「専門家（プロフェッショナル・スペシャリスト・エキスパート）」がいるわけなんだがな。ちゃんと機能してるかというと……
国のトップを経験してるのに失言が多く、この前も国際的な場面で男女差別的発言しちゃって総スカン食らってるような「専門家()」もいたりする。 >>831
正解というのではななく、最もマシ（最も不満を持つものが少なくなる）政治形態だろうな。
むろんこれは一定水準の教育レベルと情報社会それに貨幣経済が確立していればと条件が付くが。 >>831
理想は昔から変わってないよ
善良で優秀な独裁国家
独裁者じゃないと強権発動できないのがポイント 俺が絶対統治者だったら去年の春節で中国人立入禁止にして、その後他国も入国禁止
帰国者は離島で1ヶ月過ごしてから復帰、電車通勤禁止、二人以上での大衆店での食事禁止と島国の利点を活かしてコロナ封殺できたのにな、と思うし ローマ共和政が独裁官は非常時のみの期限付きだし上手い仕組みだよな
それでも帝政に移行できたわけで制度上の欠陥があった 昨晩選挙をやった異世界モノがあった。
お飾りトップ「相手国で選挙をして、私の息の掛かった奴をトップにして属国にしてきます」
実権者達「いってらー」
お飾りトップ「よし、うちの候補が選挙に勝てそうだ。わーい」
相手国「実はウチ、そっちの国に対抗するだけの力を持ってます」
お飾りトップ「ゲエーーーッ、お飾りトップなのに核ミサイル持っちゃうことになる。実権者達から狙われる。危険なんで棄権だ」
こんな展開もアリなんだな。
そのまま実力を持って、お飾りだった東欧の龍みたいにな真似（削った丸太の林で百舌ごっこ）とかでも、面白いっちゃ面白いんだがな。 ソフィスト（英: Sophist, 古希: Σοφιστής, Sophistēs, ソピステース）は、
紀元前5世紀ごろ、すなわちペルシア戦争後からペロポネソス戦争ごろにかけて、
主にギリシアのアテナイを中心に活動した、金銭を受け取って徳を教えるとされた弁論家・教育家の総称。
なんだが、こいつら結局、マスゴミ化して衆愚の扇動やって社会を腐らせていったそうな
陶片追放やローマの選挙での偏向報道？で今のマスゴミみたいなお仕事を担っていた 婚約破棄だ！→じゃあ他国に逃げるわ→国の生命線に何してんだゴルァ→もうこの王家は駄目だ、処せ！→民主主義国家になります→おめでとう私は他国で幸せになるから頑張って
真実の愛は民主主義のはじまり >>849
その王子の教育係は隣国の工作員
王族や貴族がアホになるように教育するのよ
革命 → 共和政 → パリコミューン状態 → 王政復古で自国の貴族をねじ込んで侵略までが既定路線 >>847
お飾りトップにするために
複数の財閥が優秀だが大人しい人材を裏の権力と膨大な財力で
育て上げ無事国のトップに据えた瞬間
小さい財閥があり得ない容疑でトップが逮捕
財産がすべて没収される事件が
激怒した巨大財閥のリーダーがお飾りトップを呼び出すと
あいつらみたいに逮捕処刑されて財産没収と
俺に明け渡すのどちらがいいか決めろと言われ
屈服した国がある
私を選んだことがお前たちの最大のミスだと言い放った
財閥連合は元お飾りトップが政治家になる前の職業が国の暗部のエリートだったことを甘く見ていた 封建主義なら王さまだけ抑えとけば何とかなるけど民主主義だとチート能力持ちのなろーしゅなんて民衆に危険視されて
首輪付けられて国家の所有物扱いされるもんじゃね普通
能力を隠してひっそり暮らしたい人ならいいけど パンとサーカス
誰が民衆の支持を得るかなんて考えるまでもあるまい なろーしゅ幼児は中身おっさんおばはんなので普通にしゃべるが
リアル幼児は主語抜きで自分が言いたい事だけを羅列する
なろう作品はリアル幼児の生態にあまり頓着してないのが多い
昔どこかで読んだぽぽたんは割とツボったな…作品目忘れたが
なろーしゅ「今日はおじょうさん」
幼女「ぽぽたん！」
なろーしゅ「え、と…何かな？」
幼女「ぽぽたん！」
なろーしゅ「…ぽぽたん？」
幼女「ぽぽたん！」
なろーしゅ「ぽぽたん！」 スゴい狭義な議会制民主主義について議論してもしょうがない気が。アメリカ大統領なんて中世の王権より権力強いぜ。国外からの侵略に対して動員しようとして普通に断られるから、王様なのに。 狭く狭く見て都合の良い部分だけを抜き出さないとイラつく事すらできないのだ……
白痴結界の一種よな おっさん爺さんの転生がどう見ても中身10代20台の若者なのはどうにかならんの？ >>858
例えば現実に心の声がダダ漏れになる機械があるとしてそれをそこいらのおっさん爺さんに付けてみるじゃん
おそらく10代20代と根本的にはかわらんと思うぞ 作者の実年齢や精神年齢それに社会経験の有無に引っ張られるからな。
素人作者は、キャラの精神的な面を自分の経験の範囲でしか描けないことが多いのは否めない。
自分の経験のない存在をそれなりに描けてこそプロ作家なんだろう。 >>854
>サーカス
闘技場において、反逆者（徒手空拳）vsライオンの試合（勝てば釈放）を行ったりとか？
>>859
「三つ子の魂百まで」なんて言葉もあるように、性格の根本的なところはそうそう変わらないと思う。
ただ、表面的な言動をコントロールする社会性を身に着けていくのは確かだけどな。 なろうに童貞主人公・童貞中年・キモヲタ系主人公が多いのはこのせい（偏見） >自分の経験のない存在をそれなりに描けてこそプロ作家なんだろう。
実際さ、今までＪＫだのＪＣだのイケメン教師だのゲイだのビアンだのバイだの齢千年の妖怪だのを書いてきたが、正直ちゃんと書けてるか不安だ。
リアリティを出す為には、周囲の人間の観察だけじゃ足りないね。実録系漫画だの、エッセイだの、体験談だの、或いは伝記だの、いろいろ読まないといけない。
その手のモノのなかで、転生系？で面白かったのは「朝起きたら妻になって妊娠していた俺のレポート」
https://palcy.jp/comics/698
無神経な夫に苦労して出産と同時に離婚届を叩きつけた妻。夫は目が醒めると妊娠初期の妻になっていて、妻の苦労と自分の無神経さを体験する事になる。
多分、作者が妊娠中に受けた仕打ちをそのまま描いてるんだろう。
ネタを一つ
東スポ『有名作家○○、買春容疑で逮捕！』
本人は「作品にＪＫを登場させるための取材で猥褻な事はしてない」と容疑を否認。 これは資料だお！ とのたまい
体操服、ブルマ、下着を隠し持っていた奴を思い出した たぶん時効だから言うが
全て盗品（ソイツが出入りしてた友人宅の妹産）である… >>859
中身が20代の爺さんを転生させるなら最初から20代の若者を転生させろよってことじゃね
期待した読者に未亡人なのに処女みたいなガッカリ感を出してどうすんの 中身は20代臭くてもいいんだけど
世間体取り繕うことくらいはな
おっさんの社会経験どこ行ったのよってのが多過ぎなのはわかる >>867
作者サンとしては「ちゃんとした老人」のつもりなんだろ？
ただ「ちゃんとしら老人」を知らないうえ、作者サン自信の中身が２０代でから、老人も中身が２０代に見えてしまう。 「冒険者カードは無くしますと再発行は有料になるので気を付けてくださいね」
↑
割りと書かれてる説明分だけど
伏線じゃないなら、わざわざ書く必要ないのに 草
とはいえ論文じゃないんだから、物語上あってもなくてもいい文章の効用ってのはあるとは思うけどね
たとえば冒険者ギルドがお役所的という雰囲気を出すのに役立ってはいると思う >>869
おれ４０代なんだけど、俺の思う老人のイメージってお菓子はお煎餅でドテラを着て巾着を持ってるってイメージなんだけど、そういうジジババってもういないんだよね
コンビニいってポッキーや菓子パン買って、ユニクロの服を着ているよ、家の親父（７０半ば）は >>870
水増し、増量、ページ埋め……
じゃなくても、雰囲気的なナニカの演出かもな。
あと、無ければ無いで「紛失したらどうすんだよ！」とかって文句言ってくる読者サンもいるんだぜ？ 有象無象の身元保証もできてない冒険者候補が来るのに、初回無料ってないよな
二人くらいまともな身元保証人連れてくるか、保証金くらい要求したいくらいだろう ギルドについて説明します。まず冒険者にはランクがあって～
いや、そんな事より依頼を受ける流れとか禁止事項や罰則を教えろよってなるよね は？
なろう読者にそんな頭使わせる事読ませてどうすんの？
なろう読者は高齢ボクちゃんの集まりなんだよ ゴミも多いが玉だって混ざってるのに何言ってんだ
ああそうか自分自身が基準になってるのか、お気の毒様 ゴミの山からゴミを輸出してるサイトなのに何言ってんだお前 受付嬢「依頼受注カウンターにクマやオーガを乗せるとギルド追放になりますので忘れないで下さい
薬草系はあちらのカウンターに、狩った大物は併設しているせり場に待機している職員に渡して預かり証を受け取ってから会計窓口にギルドカードと共に提出して下さい
地下は禁止物品保管・封印倉庫で立ち入り禁止、無断で侵入すればギルド追放の上投獄、場合により死刑
間違っても地下倉庫で獲物の解体をしないでくださいね、確実に死刑になります。何か質問はありますか？」 討伐証にモンスターの身体の一部とか、全身解体ってよくあるけど、疫病とか腐食とかないんだろうか？
普通にバイオテロにならん？って思うw >>876
役立たずやゴロツキを社会の消耗品に錬金するシステムだからそんなの求められないんだろう >>872
うちのじーちゃん80歳は近所のスタバにハーレーで乗りつけてタブレットいじってるよ >>881
ギルドの建物なんて城外だろ、街中の大通りを血が滴るオーガを引きずって、、は無理やろから
城外にギルドの事務所と解体場と宿屋とお店を併設した、ミニ城塞を作るのがよろしい
城内に入れない無法者でも城外だから自由に動けるし
ギルドは24時間営業だから、夜遅く着いた旅人も泊められるし
入城で税金を取られるのを商人とかが店を出したりして
ギルド城が本来の城よりデカくなって飲み込んだり >>886
街の外にギルド
ギルド向け施設ができる
人がいるので他の商店もできる
城壁の要望が出て作る
更に外にギルド
の繰り返しだろ。一定以上は大きくなれないからタイミング次第で壁の内側にギルドがある 解体場は街から離してたほうが絶対にいいと思う
衛生的にもいろいろと
ま、糞尿窓からどばしゃーやってた時代があったんで、現実の方が野蛮かもね 現実の肉屋も壁の外でしか屠殺できなかったらしいな
とはいえ、肉屋はギルド作ってかなり力もってたらしいが 別にモンハンみたいに狩場の近くにハンター村や拠点立ってるのでいいやろ
冒険者名乗るなら都会じゃなくて辺境の開拓村みたいなところで活躍したらええのよ 冒険者カードなんて最先端の個人認証システムがあるのに都市の住民全てに配らないのが謎。「市民」が欲しがらないのも。 あんまり町から離れた所に解体場があると血の匂いで別のモンスターが寄って来て危険そうだな
設定でどうにでもなる部分ではあるが よく考えると生まれた子供に別世界のおっさんやニートやらの精神が入ってるって親からしたら相当気持ち悪いよな >>789
今までの経験を代償にして、
別の職業の一人前レベルの力を得ているのでは？
戦士から魔法使いなら、転職したらすぐ魔法を使えたりするわけだし
魔法使いから戦士の時も、一通りの武器を扱えるようになっていたりするわけだし
>>834
民主主義するのはいいけど、
選挙とか投票とかどうやって公平にやっているのってのが多い >>891
法治国家で人権と人格権を法が保証する国でないと管理ナンバーなんて平民にとっては奴隷番号でしかないという側面があるからな
上位者にとっては便利でも下位者にとっては息苦しいだけって事はある >>886
進撃の巨人のシガンシナ地区のミニサイズっぽい感じか >>874
そもそも、凶悪な魔法とかに耐えられるのって思うので、
ギルドの主な収入源なんだろう
>>891
既に別の形で市民が持っているからでは？ >>730
そのせいで乱獲にうまみないから
なろーしゅはアイテムボックスだのインベントリだので大量にモンスター狩ったり
ドラゴンとか丸ごと町に持ち込んだりしちゃうのよね >>883
身体の一部って昔話にもあったな。ドラゴン倒してその舌だけ切り取って証しにするとか。
（でもって、後から来た奴が首を持ってって手柄を掻っ攫おうとする）
そういう一部なら大丈夫じゃないか？ 人間の首とか耳とかだって塩漬けにして運んだりするわけだし。 >>895
>選挙とか投票とかどうやって公平にやっているのってのが多い
昨夜のアレだと「当日投票所に来た人が有権者です」で、全員に投票券配ってたな。
ただ、なんで有権者一人につき候補人数分の投票券（それぞれに候補が表記されている）を与えたんだろ？
投票券を一つだけ与えて、望む候補の前の箱に入れて後で玉入れみたいに勘定（場合に酔っては天秤でもOK）すればいいんじゃないか？ 民主主義導入しようとしてるなろう主とかほとんど読んだことないな
ここで言われてるようなことを理由にしつつ仕方なく特権貰ってドヤ顔ばっかりじゃね 奴隷に貴族が食うよりうまい飯を同じテーブル座らせて食わせるような
転生したのにその世界になじむ気ゼロのなろーしゅだらけだよなぁ 俺は奴隷だからといって差別しない( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
でも解放はしない… 早すぎて逆効果な民主主義導入するぐらいなら貴族共和制でいいような
まぁ黄金の自由の未来は…相当あれだけど 闇雲に現代人の考えを押し通そうとするのってあかほり時代からの伝統だよな
一度廃れかけたけどゼロ魔のサイトで息を吹き返した感じ 昔の侍とか忍者が現代にタイムスリップしてきてテレビを切りつけながら現代スゲーってのは昔からの定番だと思うが
異世界転生転移ものの登場で行く方が主流になっただけでやってる事は変わってない 現代日本人ならむしろ現地のやり方や考え方を尊重すると思うんだけど
やっぱ転生者がだいたいコミュ障のキモオタだから自分の考え押し付けることしかできないのか >>908奴隷を解放しないでハーレムを作る主人公も多い
現地のやり方を尊重している証拠よな 言葉では敬称付けてるけど内心だと呼び捨てな主人公がなんかもやもやする 貴族物で敵認定した相手を、身内しかいない場所でも
様を付けで呼んでるともやもやする >>898 下
全市民が市民カード（仮称）を持ってる国なら、冒険者カードの発効の際に、市民カードの提示を求められるだろ。
その場合、なろーしゅは市民カード持ってないから、冒険者カードを手に入れられない。
「だから」市民カードは存在しない。 「一礼した」とか、異世界で日本風のジェスチャーが連発するとちょっと引っかかる
心臓を捧げよみたいな異質なのを一つくらい入れてくれると嬉しい 位が上の相手には必ず勃起した陰茎を向けるとかいるか？ ｱｯﾊｲ、ﾄﾞｰﾓﾄﾞｰﾓ……ｻﾖｰﾃﾞｺﾞｻﾞｲﾏｽｶ、ﾄﾞｰｿﾞﾖｼﾅﾆ
心臓を捧げよ！
多分、落差で吹く 一礼って別に頭下げる日本風に限る言葉では無いんじゃないか まあ、一礼はあくまで例だけど
小説の時は特に指定がないと日本風と解釈してしまうし、漫画化とかされてるとどうしてもね >>910
寧ろそっちの方が礼儀正しいヤツだという事実
ただ敬称ってのはその相手を尊重する為に付ける物だから全キャラに対して内心呼び捨てしてると嫌な奴に見えてなんかもやもやするんじゃない？ >>904
なろーしゅ「もう君は自由だ」
奴隷ちゃん「なろーしゅ様と離れたくないですぅ、私はなろーしゅ様の奴隷でいいですぅ」
なろーしゅ「自由意思ならしかたないな！」ｷﾘｯ
まあ実際のとこ、奴隷っていうある意味保護されてる状態から「所有者」だけを剥ぎ取って自由にしたところで
身を守る術も頼るべき共同体もないなら搾取されるしかないし、なんなら拐われて再度奴隷落ちしかねないし
実力持ってる奴に媚び売って守ってもらうのは正解ではあるよな 終身雇用からフリーランスになれって言われてるのと同じ
昔の荘園（優良）や寺社領の奴婢は普通の百姓よりいい生活だったらしいしな 奴隷いうても洋の東西と時代とでピンキリだしな
ガレー船漕ぐのとか、船倉に押し込められて海上輸送されるような奴隷はさすがに逃げたい アメリカの黒人奴隷みたいなのはいやだね
人間じゃなくて家畜みたいな扱いじゃん >>913
礼も騎士礼とかいろいろあるし
腕を体の横につけて上体を30ど傾ける日本式な一礼に限定されるわけでもないんでね 高価値のものを他人（主に美女美少女）にホイホイ渡す主人公がキモくてしょうがない >>920
そこで「これからは仲間として」と言えるのが普通の主人公
そこで「なら奴隷のままで」がなろう主 >>925
簡単に手にはいって地球には無いものだから
何回言われてもピンとこないとか
いつまでたってもこの異世界がゲーム感覚にかんじて(システムがゲームだから)
大金とか高級とか言われてもゲームないのいらないアイテム感覚にしかならない
って何回説教されても分からないっていいわけ
スラムの孤児しかも低年齢に１０万とか100万とかの現金や
同じくらいの値打ちあるこもの
軽く渡されても、殺されて奪われる未来しか浮かばないよね >>926
ナローシュ様との絆の証だって
奴隷から奴隷であることを懇願されるのがトレンドです
ヒロイン増えて連載長引くと
とても奴隷とは思えない態度や言動して
御主人様を正座させたり始まる なぁに、気持ち悪かろうとそんなもんさ、人間だもの
生活保護受けてもパチカスするし、ソシャゲにアホほど課金して終いには犯罪沙汰になるし、貧困でも5万投げ銭だってする
国政でもそうだし、会社経営でも常に利害だけを考えるわけではない、宗教は言わずもがな、慈善事業の一部も同じ
他人の価値と自分の価値は等価ではなく、人は合理のみで生きたりもしない こんなスレに来る羽目になってるのに、まだ自分だけはキモくないと思ってる人もいるんだねえ……
その肥大化した自己肯定感、なろう主人公の比じゃないな
棚上げのプロなだけかも知れないが 主人公「いえいえ、奴隷といつまでも共に居るのは僕嫌なんで。奴隷辞めてもらっていいっすか？メイドにジョブチェンジする感じで良いんです、はい」 他人に何か与えたら、それを見た人や聞いた人は自分にも与えろと寄ってくる
その時点で貰えるのが当然の既得権とまで考えるレベルになるから、
寄ってきたそいつにも与えないと利益を奪った者として恨まれるという理不尽
でもそいつに与えたら当然押し寄せる奴は更に増える
ちなみに最初に与えられた奴は自慢してそれを奪われてるか、
最低ラインが貰えた程度と思うようになりもっと与えろと言うようになる
発展途上国あるあるじゃなく、現代日本でもよくある 奴隷解放してその後も養うつもりで「解放する」って言ったのに、ギャン泣きで「奴隷のままがいいです」なんて言われたら
あ、俺、信用されてないんだなって思って冷めると思うわ >>933
手に職もなくお金も持っていないしなんなら服だって着ているものしかない
この状態で「キミは自由さ」って言われたら俺は泣いて「奴隷のままがいいですぅ」って言っちゃうね 奴隷身分が個人の保証になってて解放は都市からの追放と同義って設定かもしれないだろ
奴隷ちゃんにひどいこといっちゃだめ！ まあ解放するにしてもある程度気心が知れた状態で今後の生活に困らないだけどの金銭だの職だのの世話をしろよって話
いきなり解放したってそれは奴隷にとってもそれまでの奴隷と主人というある種の安定した身分から放り出されるってのと同じじゃん
「今後の面倒は見る」なんて口約束を信じる奴は余程のお花畑だけだよ
特に男女の場合は「今後の面倒は見る(飽きたら捨てるから)」と言われてんのと変わんないでしょ？
そらギャン泣きもするってばさ
でそれを見て「信用されてない」って思うなんてサイコパスかドSっすわ >>922
ガレー船の漕ぐ奴隷とか、陸地とかに解放される時間とかあったんだろうか？ ちゃんと病気になって動けなくなったら海に解放されてたよ >>938
コック｢うちはそんな勿体ない事はせんよ｣ 奴隷ちゃんといっても、元は攫われて無理やりなったとかで
開放されたら帰る場所が徒歩圏内にでもちゃんとある救いのある世界なんだろ、たぶん >>937
10年勤めあげたら解放される、とされてるがそれまでに52%死ぬそうな >>928
奴隷って肩書きがついてるだけでやってることはイキってるヒロイン達と変わらないよね >>937
ごめん、答えになってないな
彼らは囚人で、舟をこがない時は上陸して宿泊所に泊ってた なろーしゅ「奴隷ちゃんはボキュのママンになってくれたかもしれない女性だった！」 奴隷ってエロい意味しか使わなかったわ
男奴隷は助ける気にならんけど若い女奴隷は助けてからの快楽天 ROMEって洋ドラ見て奴隷が主人を守ろうとしてて驚いた 「ご主人さまと離れたくないから奴隷のままでいいですぅ！」
これ言わせるのマジでキモいよな このスレの住人はローマの解放奴隷やマルムーク知らんのか？そのまま主人に仕えるんやで。そうやって郎党増やすんや。
奴隷のままだとモノだから、何かあってもオナホ壊してゴメン、この金で補償するわで終わってしまうから、妾にしたいなら解放しないと。 戦闘狂女「勝負だ！私が勝ったらお前は私の物になれ！」
↓
主人公勝利
↓
戦闘狂女「負けたから私はお前の物だ！よろしく頼む！」
みたいなのがくっそ嫌い
いや、こういうキャラが嫌いっていうよりも、これを受け入れる主人公が嫌いなんだけど お前の自分ルールになんで従わないといけないんだよっていうね
あと交際後も負けるたびにNTRされんのかなって思うやんな
価値基準がおかしいのはどうかと思う >>951
ありがとうございます。
今日はたっぷりと、転生後の神様漫才しても許されるでしょう。 >>953
それだ！
戦闘女「ここは私が行こう、心配いらんぞ」
オーク「オラっ」
戦闘女「くっ、私の敗けだ、好きにしろ」
オーク「んじゃ、種付けプレス」
なろうしゅ「……戦闘女さん、ここでお別れだね、お幸せに」
オーク「え？」
戦闘女「さらばだ、なろうしゅ」
オーク「え？」 なろうでよく見かける「〇〇をかけて決闘だ！」という主人公が絡まれるイベント
一方的かつ拒否権がないパターンが殆どなのにイラっとする。
現地人「決闘だ！俺が勝ったら彼女は（アイテムは）頂く」
なろーしゅ「なんでそんなことをしなくちゃ…」
現地人「逃げるのか？なら俺の勝ちだな！彼女は（アイテムは）貰っていく」
なろーしゅ「ぐぬぬぬぬ…よかろう！決闘だ！」
いや、暴力に訴えて勝てなきゃ強奪って、それ普通に強盗だろ？ >>956
主人公が勝つ前提のネタフリやし
毎度毎度このパターンで飽きるわな こっちが困る以上の難題を相手にふっかけ返すくらいはしてもよさそうなもんだが、何故かそのまま受けちゃうなろう主はあほだと思う というか、なろう主は小賢しいから普通に相手にふっかけるけど。
どストレートな展開は俺はあんまりなろうでは見たことがないんだけど、 バカ貴族「決闘だ！ 俺が勝ったら（以下略」
なろーしゅ「いいだろう、俺が勝ったらお前の母親をいただく」
バカ貴族「ぇ？」
なろーしゅ「脂の乗った熟れた人妻の肢体…へへっ…俺が俺色に塗り潰してやるぜ…じゅるり」
バカ貴族の母親「なろーしゅ君、お願いよ、王妃も抱いてあげて！」
なろーしゅ「おう、まかせな！ 俺がなろーしゅだ！」
もう、これぐらいでいいよ >>960
そこまで突き抜けてたらむしろすがすがしいわ >>956
しかも最近のスタイルは
煽って揉め事でかくして
無理矢理戦わせて勝ってニコニコベタベタするのは
景品のヒロイン何だよなぁ
疑問に感じつつも仲間だからって受け入れる 決闘を悪用した強盗って、まんま強盗騎士の鉄腕ゲッツやんけ >>956
最終的に決闘せざるを得ない展開にするにしても、
・決闘を拒否できないか対処する
or
・対等な条件にする
程度のことはやってもらわないとイラだよな
更に主人公が目立ちたくないアピールしている設定だと倍ドンでイラ展開 騎士は恋人を賭けて決闘するものだと
恋人とか愛しい人とか言ってるけど
扱いは昔から商品、トロフィー >>893
血の匂いに惹かれて寄ってきたのを狩るんや、コレを友猟と言うんや、、
結果「血の匂いのするところはヤバイ、、近づくな」とモンスター仲間の合言葉に、、 理不尽な要求されてもなろーしゅは大体従うからな
ざまぁの前フリだけど 負けた方が奴隷になるみたいな対等な条件付けても、主人公が勝ったら結局有耶無耶になる展開ばっかり
本当に奴隷にしてる作品記憶に無いわ ノクタでマジ奴隷化全裸首輪してドン引きされてたやつはあったぞ 男を奴隷にして何がしたいんだそいつ
転生主人公はホモ >>923
んな事はない、歳とった奴隷が始末されたとか、捨てられて餓死村ができたとかは聞かないだろ
奴隷とはいえ労働者だから、、労働の質を確保する為にはモチベーションを持って働いてもらわないと困る
将来を悲観する環境なら、、ヤケクソの抱きつき心中な奴が出かねない
だから相応の衣食住を与えられて、年季を終えたら自由になれる環境だったはずだよ >>969
ヒロインになる予定のツンツンお嬢様が
自分から負けたら奴隷になる条件で決闘仕掛けて
負けたら逃げようとしたりナローシュが無かったことに使用としたら
審判とかやった長老キャラが煽って奴隷にで
ナローシュの強さにメロメロになりハーレム筆頭になるもよくある >>937
マグロ船と同じだろ、エンジンなんだから無くては困るが、5Kだからなり手が無いから奴隷を集める
エンジンだから、馬や牛と同じ様に食わすし体調管理もしていたはずだよ 決闘で主人公に負けて
殺されるところを味方の権力者のゴリ押しで助けられて
権力者に再教育される事になったので猫被って構成したフリして
主人公を暗殺しようとしたら主人公の彼女を殺しちゃって
ブチ切れた主人公に斬り殺されたキャラだって居るんですよ >>974
単純に新規購入と手厚い保護、どっちのコストが高いかって話になるのでは
ガレー船奴隷はバタバタ死んでたって聞いた覚えはある 追放や迫害されてるナローシユにやたら【アルス】がいて、
ナローシユをイジメる勇者の名前に【ユージ】が多い事。
ナローシユは読者の感情移入先でアンチヒーロー、勇者はアンチヒーローに倒される古き王道ヒーロー。
だから、日本の庶民を連想されるユージをナローシユの名前にして、
一昔前の勇者感の出るアルスは勇者の名前にした方がいい。 >>976
まぁ鎖で座席に固定で
糞尿垂れ流しな時点で
お察し 理不尽な勝負でもプライドとか攻撃されてーとかならまだ分かるんだけどなキャラ付けにもなるし克服すれば成長にもなるし
BTTFのマーティの腰抜けみたいな >>979
つまり、陸地の宿泊地で休んでたとか言ってる奴は嘘ついてるわけだな 陸地の宿泊地で、鎖に繋がれて糞尿垂れ流しなんだが？（存在しない記憶） 【たかし】……
お前の好きなマヨネーズ作っておいたからね…… 一般的な母の愛に比べてオタ共の考える母の愛は無駄に性的でキモい
無職とか八男とか >>981
結局雇い主というか飼い主のやり方考え方 でだ、昔は騎士の嫁とかトロフィーとか政略結婚で融通する物品扱いだったから
人妻を拉致誘拐する騎士が英雄あつかいされたんだろうな
トリスタン、ランスロット、ダルタニアン、ローランもだったか？ 奴隷にしてもいいんだけど
数が増えまくるのが嫌だな
二、三人くらいで止めてほしいわ >>990
デウスさまがトロフィー扱い
我が家のご先祖様には恐れ多くも神様の血が… >>981
申し訳ない。誤認があった
以下『ガレー船徒刑囚の回想』って本からルイ14世治下のフランスでのガレー船について
冬場以外は当然、船漕ぐから船の中に寝泊まりしてるんだけど
冬場は武装解除して、囚人の一部は金払って港に小屋建てて
監視されながらそこで他の仕事をしてるんだそうな
で、夕方になったら繋がれに船に帰るそうな
えらい違いだがこの夕方帰るってのを見落としてたか忘れてた
ともかく、陸地とかに上る機会はないわけじゃなかったようだが
これ生かした逃亡はまれだったようだ
ガレー船自体はこの時代以外にもあったのでそれがどうなってたかは不明
普通に漕ぎ手が奴隷じゃない時代もあったらしいし >>994
ユピテルとの同一からたまにディアナと姿を変えるって辺りもう通り過ぎてる。 >>998
奴隷への認識が性奴隷でしかないヤツいるよな このスレッドは１０００を超えました。
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