【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part18
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このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。
※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。
※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。
次スレは>>970が立ててください。
※前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part17
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593869161/ >>1
乙
このなろうVRMMOからログアウトする権利をやろう >>1乙
なろう主が活躍するのを見て掲示板にSUGEEと書き込み続けるという
非常に楽しいゲームをプレイする権利をやろう 意味わからん
VRMMOまだ出来てないじゃん
ただのMMOと比べる意味無い
MMOだって日々変革してるし じゃあ既存のゲームを元にVRMMO小説書く作者も意味わからんな >>8
VRMMO書いている作者はSFに一切興味持っていないから…
なので人間と同質のAIとか時間加速機能だとかがゲーム中に出てきてもリアルパートは現実と同じ文明レベルになる １つ嘘を吐くとその嘘を取り繕う為に別の嘘を吐かなくてならなくなるから・・・
SFで１つ設定するとその設定を正常化させる為に更に設定を増やさなければ成らなくなる無限地獄が そもそも「未プレイです」「一度もやった事ありません」みたいな作者もいるから
それが半端にMMOを土台にして、VRMMOっぽくしてるだけだから違和感でんほうがおかしい いや、VRMMO作品を読んで真似してVRMMOを書いてるだけでしょ？ 『SAOOガンゲイルオンライン』
弾代課金と武器課金とか妙にリアルだな‼なかなかやるな‼
『痛いのは嫌なので防御力に極振り』
メイプル固すぎだ30対1で無傷とかあるわけないだろ‼ ばかめ！』
『インフィニットデンドログラム』
一人しかつけない超級職とか、固有のエンブリオとかゲーム会社が作るわけないだろ‼ばかめ！
『リアディルの大地にて』
プレイヤーがスキルスクロール作ったりスキル剥奪とかさせるわけないだろ‼ばかめ！
俺
どんだけVR物好きなんだよ‼ばかめ！ 痛いのは嫌なので〜って今だと割合ダメージや防御力比例ダメージで簡単に死ぬけど、初期のRO程度の仕様なの？ 防極は、ネトゲ未プレイ作者のツッコミどころ満載の秀作 VITだけでSTRない奴とか抑え込まれて薄い本にされる姿しか見えない 昔は課金してまでHPを求めたのにメインステータスがHPとか言う職のせいで被ダメの概念が崩壊して
それ以降のボスは全攻撃HP割合ダメージになったメイプルストーリーとか言うゲーム 俺TUEEEの後付けでシステムを考えているから雑になるのは仕方がない あとこれ言うと信者かよって言われそうだから信者だよって言っておくけど
デンドロはゲームの皮を被せたエンブリオ育成シミュレーションが目的だから利益面とかそういうのはどうでもよいのだ デンドロはVRMMOモノとしてみたら落第点だけど作品として見れば普通にVRMMOってすると出て来る疑問を上手いことやってるから100点満点中85点くらいはいける
ただまぁこのスレはMMORPGとしてのVRMMOを語るスレみたいなもんなんでデンドロはスレチ 物語の進行上でメタ的にゲーム性を破綻させてる節はあるからな
多分ギスオンと足して2で割ったらちょうど良くなる これは一企業が出してる利益を求めた普通のゲームですよって形で語られてるのに
商業MMOとして無理があるでしょって設定のほうがもにょる 敵の女キャラに命乞いしつつ隙きをみてカウンタースキルで首刎ねる主人公だったら
覇権とれていた SFって本気で書くなら相応の知識を持ってないと想像すら出来ないから仕方ないのかも、とかいう諦めが最近出てきたわ
vrゲームなら日常描写あるし、余計辻褄合わせ大変やろうし そもそもゲーム内のことだけ描写すれば読者も作者も考えることそんなないよね 物語開始時点でmmoから異世界転移のオバロ型ならバランスおかしくても分かる
アプデも調整もないからな
ずっとmmo内でやってるのに調整もアプデもない作品は辛い
主人公だけ不遇職とか実はチート職とか
優遇職は速攻で後追い出るし不遇職は余りに職人口おかしかったらバフ調整はいるだろ、と カプコン本社前のゲーセンにスト2のテスト版置いたら
開発室に「ザンギエフで85連勝してる奴がいる」という報告が入って
開発内の腕利きが「粛清」しようとして会社を出て行ったら返り討ち
結果製品版でザンギエフが弱体化したというエピソードがある。
普通のプレイヤーにはイマイチ性能だが極めると強いっているからな >>8
SAOとかもそうだけど意外と現代文明のままっぽい方がサイパンも近未来SFも今風だと思う
フルダイブVRも結局基礎操作系は今のVRの延長線上でしかないなって最近は思うわ まあ今更SFみたいな世界に現実がなっていかない事はわかる
でも今のVRが創作みたいな一般人にも楽しめるフルダイブVRになっていくかというと
様々ないくつもの壁、問題点がありすぎて、不可能なんだろうな 技術や法律や脳への悪影響とかリアルサイドの問題は別に触れなくてもいいんで
せめてゲームとしての体裁は保ってほしい >>33
NPCがVR技術を応用してプレイヤーの思考を読んでくるとかいう展開をされると
それ法律的に大丈夫？って感想が思い浮かんでくるからある程度法律面というか倫理面も考慮してほしい 政府や企業が思考まで検閲するディストピア設定にすればOK 言うて今でもスマホやグーグルがデータの吸い出しとかやってるけど気にする奴の方が少ないし結局気にしないんじゃね フルダイブVRが実用化されてる世界なんて異世界みたいなもんだから
そこらへんは適宜脳内補完してるかなあ
ゲームさえちゃんとゲームしてればよし >>32
フルダイブVRになっても古参VRプレイヤーが古来から活用したテクニックで無茶苦茶される・・・は猫耳猫でも地味にあったなあ ＶＲ物見てていつも思うけど
人間の意識を強制的にシャットダウンして仮想空間につなげるＶＲ機器なんて危なくて個人利用出来ないだろ普通 >>39
よくそんな事考えながらvr作品読めるな
そこに引っかかるなら正直SFジャンルがあってないと思う 意識が酩酊したり気絶したり最悪死ぬようなお酒だってそこらへんで売ってる訳だしそういうもんじゃね そこつつくとジャンルとして死ぬからな
その部分に関してはしゃーないと思う 存在するってことは相応のセキュリティも発達してるから大丈夫だろ
黙ってれば問題ないが無駄にリアルを出そうとしてつまらない事言いだすと問題になる奴 新人連れ去り奴隷労働……これが宇宙の蟹工船か、宇宙MMO『Elite Dangerous』の銀河を震撼させた、プレイヤーによる事件の全容とは【特集】
https://www.gamespark.jp/article/2021/02/11/106000.html
Frontier Developmentsが開発を手掛ける宇宙MMOゲーム『Elite Dangerous』は天の川銀河が1分の1サイズで再現されており、瞬く星々の殆どにアクセスが可能という超弩級のマップスケールを誇ります
そんな無限の選択肢が存在する本作において近頃、空母の機能を悪用して初心者を騙し、800光年も離れた星系に連れ去って強制労働を課す悪徳コマンダーのグループが今年になって現れたと、海外メディアPolygonが伝えました
彼らの手口は、「うまい話があるから」などと言葉巧みに新人コマンダーをゲーム内チャットで誘い、自身の空母にドッキングさせるというもの。右も左もわからない新人さんは哀れドッキングしたが最後、そのまま800光年ほど離れた別星系に連れていかれ、そこでVoid Opalsという市場で高値で取引される希少鉱石の採掘へ延々駆り出される羽目に。
そのままなろうにできそう たまに現実の方が説得力ない創作みたいなことになるよな 血のバレンタイン然り、リロイ然り。話題になるゲーム内の事件ってそこらの小説より面白いよな
まぁ、あくまで第三者視点ではだけど。 しかし、そんな彼らを助けるべく救助隊「Fuel Rats」が立ち上がりました。彼らは『Elite Dangerous』において、燃料切れなどにより銀河で立ち往生するコマンダーに対して救助活動を行っているグループです。銀河で3か月間遭難していたコマンダーの救出など、数々の実績を持ち、21年1月には「合計100,000人救助成功」という記録を打ち立てました。
Fuel Ratsの尽力によって救出された新人さんは既に12名、グループの見立てでは少なくともさらに15名は現地に取り残されている可能性があるとのこと。もちろんそのうちの何名かは、状況を楽しんであえて留まっているのかもしれませんが……。
ちゃんと落ちまでついていてクオリティ高い 奴隷とか、馬小屋宿泊とか
VRMMOで実際に経験したら、苦痛でしか無いと思うわ
理不尽に殴られたり、ゴミの様な食事に、糞尿垂れ流しで臭いとか痒いとか VRで疲労感があったりしたら苦痛でしかないけど
意外と痛覚がある設定の話が多い 設定で痛覚フィルタを外せますとかやってるVRMMO小説結構あるね
実際のところ一定以上の痛みは法で規制されそうだけど 痛覚フィルタのおかげで辛味が楽しめないVRMMOか… 奴隷として鎖に繋がれ垂れ流し状態でガレー船の漕ぎ手をさせられる体験が出来るVRMMOとか
強制収容所で延々とドラム缶押しをさせらる事を体験できるVRMMOとか
何処に需要があるんだろう？
・・・刑務所か？ >>53
お前の脳内痛覚フィルタのレベル設定は、ゼロしか無いのか >>56
？ 別に激辛が十全に楽しめないとかもあるじゃん 半分以下の痛覚で香辛料味わっても
鼻詰まってるときの飲食とさして変わらんだろう
トリコレベルのグルメ食っても感動激減じゃ 食い物設定の場合は痛覚フィルタ無効とか
グロフィルタや苦手生物フィルタみたいに、辛味フィルタとか作ればいいだろ 辛味が痛覚であることを再現したのでダメージの固定値減算スキルを持ってないと辛い料理食べた瞬間無数の1ダメージを受けて凄い勢いでHPが減っていって死ぬ
ログは(疲れたあなたは舌に受けた刺激に耐えられなかった)とかになる VRで食事を再現するなんて、途方もなくたいへんそう
パッと思いつくだけで、匂い、味、噛みごたえ、喉越し、満腹感など
たくさんの刺激を適切に感じ取れるようにしないといけないだろうし そもそも再現できんの？
腕組んだ店長監修のカップ麺とか、その道何十年の変態監修の女子校生の脱ぎたてパンツの匂いのようなアダルトグッズみたいな微妙な結果になりそうだが ・キャラよわよわでもプレイヤースキルで最強
lv上げて物理で殴るのが正義。
カンストしてない人はご遠慮ください。
・ なんか凄いスキル見つけちゃいました
チート凄いですね、運営に通報しときますね。あ、板にも晒しておいたんで。
ワールドユニーク?廃神様は凄いですね。
・不遇職を極めたら
いや、パーティーにお前の席ねぇから。
邪魔なんでペット出さないで下さい。サポ白でケアルお願いします。
MMOはこれくらい殺伐としているべき ゲームとしてのルールはともかく
技術に関してはドラえもんのひみつ道具くらいのアバウトさでいいよ…… >>64
確かに
作者がしたいことを最初にそういうもんだとポンと出してくれればいい SFだと悪気はなくても物理法則と合致してない描写は我慢ならない人出るからなあ
まあ、それでジャンル全体が先細りになったんだけど 技術的にできるできないはどうでもいいけど
ゲームとしてそれはおかしくない？ってのは耐えられないわ
狩ったモンスターをリアルな解体する必要があるとかは無理だわ
どう考えても面倒すぎだし、精神やられる人もでるじゃんって思った >>64
原理は謎パワーでいいんだよな
ゲーム描写を楽しみたいんだから俺たちは ガバガバSF部分を許容できるならガバガバゲーム部分も許容できるのでは SF小説じゃなくてゲーム小説読みに来てるんだからどっちが許容できねえって話だろ >>64
ここら辺リアリティラインをどこまで掘り下げるかは好みによるかなーと思う
アクセルワールドまで行くとSAOで使えたMMOあるあるみたいなネタが使えなくなるとかそういうの 結局つまらんから粗が気になるだけだぞ
面白ければ設定のガバガバ具合なんてツッコミ入れつつも楽しめるからな 逆に、最初は興味惹かれる物語で面白く読んでいても
設定があまりにもガバガバになり出すと気になって話に没頭できなくなり
結果、つまらなくなっちゃうなあ チートをすごく強いという意味で使っているとか
そういう細かい部分で引っかかると一気に話に没頭できなくなる 途中まで「んな細かい事きにすんなよ」って他の感想みてて思ってたのに
いざ自分で気になる・納得いかない点見つけると一気に連鎖して
手の平ｸﾙｯｸﾙすることもある もうさ科学的なアレじゃなくてゲーム自体に呪いや現代科学では解明できない力が掛かっているとかにすれば良いのでは？
ゲームの主催者はその力で匂いや味覚などをカバーできて、プレイしない者には裁きを与える
デスノートみたいにその効力にルールがあれば一定のそれらしさは得られるだろ >>77
神様にVRMMOを運営する能力を貰ったから
謎のゲーム用ナノマシンをゲームの登録者に宅配サービスを使わず直接送りつけたりして
原理不明なままVRMMOが動いているってやってる作品はあるよ
そういうギミック部分もストーリーの本筋とはまた違ったところで作品の面白さに寄与する時がある >>77
そういった上位存在とかで全部解決する作品を書きたい、読みたいならハーメルン行ったら？
あそこはそういう土壌整ってるやろ >>67
解体コマンドでパッとやるより手動で解体した方が品質も量も良くなるので生産系主人公が無双ってのはたまに見るな 主人公に都合の良い世界なのは許容出来るけど、程度によるよね
メイプルだけは無理だわ >>61
触覚も大事だぞ
舌も味だけでなく一定温度になった場合、あーカレー水に着けると油の固まった膜が貼るべ、あれの触覚、匂い、味、油のにゃりにゃり感に油で固まった調味料の固形感とか再現大変やよ
味覚異常なるとここまで不味くなんのかってびびる サモナーさん状態に持って行くしかないな
実は並行世界とか
じゃないとVRMMOとか量子コンピュータが必要 ゲーム側じゃなくて使用者の記憶を参照するなら何とか
つまり食ったことある物を大体こんな味や食感、香りだったと思い出させるわけだ 実存mmoとの乖離でしょ
一番はアプデやスキル、技能、職のバフナーフ調整含めたアプデがない点
壊れスキルや金策なんざ即修正なのに 実装分の10%も終わってない超序盤で修正とかはしないやろ
最低でもカンストしてエンドコンテンツやってて不遇ぐらいまで行かんとな MMOに個人の進行度とか関係ないので、序盤だろうが何だろうが修正はされる。
サービス開始あるいは新規シナリオ追加の直後という意味なら、むしろ調整不足が多いから修正が多い。 大型アップデートするまで長期間を連載した作品ってあったっけ？ 掲示板の皆さま助けてください
https://ncode.syosetu.com/n9745gd/
何回かアプデとかシナリオ追加されてる描写あり >>90
支援職人はアップデートによるレベルキャップの開放とかもあったと思う 出遅れなんてサービス開始から一週間くらいしか経ってないし… >>93
え？マジで？
よく覚えてないけど４回くらいはイベントやってない？ VRなんて技術あるのにメンテなんてローテクが存在するわけない
ログイン時に別クラウドに移動で終わりやん
まあ細かいのはAIさんがリアルタイム修正するだろ 今時は格ゲーみたいな1vs1の対戦型でもアプデ修正でバフナーフある
多人数参加型mmoで主人公だけバグやオンリービルドは無理がある
せめて運営が意図的にオンリー職やバグ修正しない設定欲しいな 運営がそもそもいないAI構築の仮想現実ならいいんじゃない
突然変異で壊れスキルも誕生、当たり引くまでプレイヤーはリセマラ >>98
＞主人公だけバグやオンリービルドは無理がある
ホントこれはそう思う やっているのはMMOじゃなくて1人用RPG
プレイヤーと思っているのは実はAIが操作しているNPC MMOものは、最初だけは面白かったパターンが多いな
何故だろう インフレしすぎるからじゃね？
ハイファンなら「個人の才能」とできても
ゲームであるMMOだと「運営こんなアンバランス、特定個人優遇放置なの？」が付きまとうし
NPCのAIだかGMポジのAIとかが独自進化・暴走っぽい事になって仲のいい主人公大勝利みたいなのもあるが 最初の何をどう面白く感じたかにもよるだろうけど見切り発車で書いてて途中で面白いネタがつきたってだけじゃないか
VRMMO小説ってストーリー全体を通した目標とかあるものは少ないから余計に尻切れトンボのようになりやすいイメージ ゲームで遊んでるっていう前提上、
主人公の目標設定が難しいのは何となく解る
まして、あんまり興味なかったけど
〇〇にハードとソフト渡されたので系の
主人公は難しいだろうなと思う 序盤はテンプレにそれば面白いけどその先は作者の実力が試されるからじゃないの？ SAOのようにデスゲームにするのが一番手っ取り早いんだが
今のなろうではフォロワー全然いないよな ログアウト出来ないデスゲームは、ゲーム風異世界とほぼ同じものだと広まってしまったからだろう デスゲームするなら現実でやっても変わらないんじゃね？って部分もあるしなぁ
特殊能力でバトルさせたいならローファンの現代異能モノでもいいしゲームってのを挟む理由付けとか考えると足かせになってるとも言えるし >>111
それだとゴールが分かりにくくない？
ログアウト不能デスゲーム作品なら、ゲーム世界から脱出するって言う分かりやすいゴールがあるじゃん SAO以外でデスゲームで無事脱出したの見たことないんだけど……という闇 なろう民はストレスを嫌うから
デスゲームじゃないSAOが読みたい！
という方向に行ってしまったんやな…… そもそもデスゲーム設定すらガバガバで茅場みたいな理由すら付けない作品多数だからな >>115
そもそもデスゲーム自体ガバガバだろう
狂った研究者が研究の為にやらかすか
娯楽の為に権力者がやるかくらいしかないじゃん SAOで良くも悪くも完成しちゃったからね
あれに新機軸を加えても後追いは無理そう オバロ、暇人魔王みたいなサ終の時にログインしてて転移みたいなサ終が物語の開始って奴はみかけるけど、サ終が物語の終わりってあるっけ？ そもそもデスゲでゲームから脱出するって目的として弱すぎるよね
生き延びたいのに死の危険に突っ込むとかやる奴おらんし
最速ノーデスクリアで賞金とかの方がよほど本気の連中が集まるわ 危険に飛び込ませるには片道勇者やPUBGみたいに安全圏をジリジリ死亡ゾーンに変えて尻を炙るギミックが必要になるかな SAOの百層ルートだと街に侵攻してくる〜は別に居住圏減るレベルじゃないんだっけ 主催者・実行犯がいるデスゲって時点で
事件はゲームの中で起こってるんじゃない、現実の開発室で起こってるんだ！
になるし
むしろ、ゲーム内のとらわれ組が生存戦略！で生き残ってるうちに
リアル側で問題解決しろってってのがデスゲの本道な気がする
竿みたいな主催者ご本人まで中に入って遊んでる、何て例外を除けば
ぶっちゃけゲーム内で何したって、システム握ってる実行犯の手の平の上だし >>118
サービス終了して完結したVRMMOものあるよ >>122
アルカディアだけどクソゲーオンライン思い出した
ラスボス（開発者）を倒しても終わらないという恐怖 まあ普通そんな状況に追い込んだ、作った奴が
条件達成したからって本当に開放してくれる方がレアケースだろうしな
むしろシステム管理者・GMとか神ポジになって
好き勝手設定いじって、無理難題押し付け高みの見物してたのに
それが努力・友情・勝利・恋愛とか画面ごしに見せられ乗り越えられたら逆切れするんじゃねｗ 見せられたから感動して条件達成してないけど解放するね…したのがSAOだぞ VR MMOものって、各種設定もそうだけど
掲示板回でも露骨に作者の技量差が出るな… あんがいSAOをまったく読んでない(アニメ漫画等見てない)人も多いんだなｗ 努力友情勝利を期待してたが所詮努力なんて雑魚狩りしてレベリングするだけだし
ギスらないお友達プレイで連携が鍛えられるわけもなくあっさり全滅しちゃって
最強プレイヤーが苦戦はしたが元々強かったので特に努力もせずソロでクリアした -完-
でもゲームなんてそんなもんだよね
個々の能力や課題に合わせた訓練しないと成長はないけどそういう微調整できるトレーニングモードみたいな環境もなく
運営が用意した倒せる範囲のモンスターを狩るだけなんていう小学校の部活並みの雑トレーニングメニューで成長なんてない まあデスゲーム物なら無理効かないから普通以上に個人の才覚に依るわな >>130
その辺をうまく仲間との冒険活劇にしたてあげるのがエンタメ小説の役割ジャマイカ >>132
でもSAOくん、特に仕立て上げられてないけど人気のエンタメ小説だよ 努力友情勝利は少年漫画だからな
なろうは暴力・賞賛・セックス mmoの狩りとか努力じゃなくてただの単純作業だから…… 散々言われてるだろうけど、NPCに話しかけるのは主人公だけなのかと思われるような世界 >>135
昔のT2Wゲーだとメインコンテンツだぞ
最高効率目指して様ジョブの取り合いからの狩場の奪い合い
PVEとPVPが同時に楽しめちまうすげえシステムなんだ！ デスゲームってゲームに冷めたおっさん達がやったら面白そうよな
ゲームの仕様内で死ぬ以外の目玉ないから
死ぬ=葬式とかから始まって始まるとか、１人死ぬ度に人類の勢力劣勢化とか物価上昇、モンスターが殺しいがいにレイプしてくるとか… リスク高すぎのクソゲーだから誰もプレイしてくれないので追い詰めてプレイさせるとかクソゲーの極みよな
VRMMO作っといてやりたいことはやる気ない人をいたぶって殺したいだけとかこの作者にしてこのクソゲーありって奴よ
脱出不可能という最強デメリットあるんだから死んでも終わらない方が絶望感高いやろ
いつか終わるはずと賽の河原で石を積み続けては初見殺しで台無しにされる事を繰り返す闇のゲーム
攻略諦めて無難に生きるにも衣食住はあり不老不死だけど娯楽がない乾いた世界 なろうだと、よくプレイヤーの木工職人出て来るけど
需要あるの、あれ ハウス建築勢って結構居るからやる人はいるんじゃない
てかそもそもmmoのジョブとか付け替え簡単なのばっかだからどれもこれもやるだろうし >>141
完全スキル制MMOのMoEだと木工職人はよく弓を売っている
MoEの装備は消耗品で無限に使える課金装備やイベント装備がほぼ存在しないから生産武具の需要がある 今は生産職あっても戦闘職と兼任可のやつがほとんどだな 木工は弓と家具ぐらいしかないから需要がクソ低いのはどこでもあまり変わらないな
需要低くて人少ないから大体自分で木工職人育てる
槍は先端と棒の組み合わせみたいに複合要素ありだと中間素材職人的な方向で需要が出ることはあるが本意ではないだろう だいたいはそこで需要だすために剣とかの材料の一部に木工素材が必要とかにしたり
弓だけじゃなくて杖系も木工の領分にして鉄工を一強にはしないように調整してるやつはあるね 木の盾を作る木工職人って見ないな
剣の鞘や柄、槍や斧の柄、根と杖、弓やクロスボウ、家具、舟
辺りが良くある木工職人の役割？
皮鎧がメインの皮職人(裁縫職)、製鉄から武器製造までこなす鍛冶職と比べると微妙だよね
MMOとかゲームではステータス補正があるからフルメタルの盾や武器が多くなりがちだし あとは杖とか……
家とか船とかになるとそれ大工じゃね？ってなるからなあ VRゲームの未来ってSAOのようなMMORPGじゃなくて
ドラクエユアストーリーのように個人の好みで世界をカスタマイズできるソロゲーじゃないのか？ 実際人と遜色ないくらいのAIができたらオフラインがメインになりそう
頭がおかしい奴らに遭遇する事を考えると自分のペースでやれる方が人気になりそう >>149
VRSNSで各々のソロ世界を見せあったりcoopする方向になりそうな気がする 人と区別がつかないレベルなら
GM的なAIが、プレイヤーの嗜好を読み取って、
シナリオを随時生成するネバーエンディングな
オープンワールドもののオフゲー（マルチも可）
みたいになりそうだとは思う
DLCはTRPGのサプリみたいな感じで、データやルールの追加みたいな 優秀なAIほど人間のずるいところを学習する
むかしマイクロソフトの自動解答AIが暴言吐きまくって停止させられてたやん パーティーメンバーがAIのオフゲはアリだと思う
正直MMOはパーティーが集まるのを待つのがしんどい 運動が苦手で不器用→コマンド入力すれば何でもできる
コミュ力ない→NPC相手に「はい」「いいえ」で通す
リアルの苦手な分野をごまかせるのがRPGの最大の魅力なのに
VRでリアルにするのは本末転倒なんだよな。 そうは言うがコマンド入力式のRPGは年々減ってきてアクション性の高いRPGにシフトし続けているのが実態だ >>155
PTメンバーがAIのMMOはもうあるぞｗ
ファイナルファンタジーではAIで動くPTメンバーが優秀過ぎて
極めて限られた高難易度コンテンツ以外、「もうＡＩでいいよねｗ」って状態になって
みんなソロで遊んでるｗ 一方オフゲ時代からNPCの質を落としすぎて過疎が誤魔化せなかったドラゴンズドグマオンライン >>159
もうそういう時代なのか
そりゃソロの方が楽だよね ドラゴンズドグマはあの初代のプレイ感のまま世界広げてくれりゃ良かったのに
なぜああなったのか 公式が賞金つきで課金強化煽ってGM垢で一位取って賞金バックレようとしたらバレて炎上して
「賞金は東日本震災に寄付しました」とか何の説明にもなってない公式発表したゲームだっけそれ 今年リリースのBack 4 BloodはディレクターAIで
プレイヤーの行動次第で色々と戦略を変えてくるぞ ここはVRMMOを題材に扱うスレだけどなろうだとジャンル名はあくまでVRゲームだから
MMOじゃないコンシューマのオフラインVRゲームを扱っている作品も稀にみかける 出遅れテイマーの最新話がひどいな
他者の作品を揶揄してるけどブーメラン刺さってるし
色々試さないプレイヤーが悪いと予防線を張ってるけどなんだかなぁ >>166
ヤフーニュースの見出しみたいな切り取り方してやるなよ
アノ回しか読まないアホが出かねない
あれは「押すなよ、押すなよ、本当に押すなよ」は「押せよ」の前振りだろ
しかも前話で爆弾設置完了してるw 別に古武術の達人みたいな設定はアリだと思う
けど、そういう設定にするならもうちょっとカッコイイ戦闘描写しろよ
って思うことが結構ある グローイング・スキル・オンラインの格闘描写がもろに史上最強の弟子ケンイチで
少しは隠せよって思ったな >>168
いや無しだろ
リアルスキルがあるからゲーム内でスキル無くても強いとか >>170
スキルが無くても攻撃の威力が上がるとかは正直勘弁してほしいけど、
体捌きとか呼吸や目線からの先読みとかの技術的なのはアリかなと
まあ、スキルのあるゲームで同じように先読みできるのかと言われれば違うのだろうけど 古武術の強みなんて10割わからん殺しなのでmmoならスキル構築でやればいい 人間そのままな動きしかできない超人的身体能力のないフルダイブVRはかなり絵面が地味そう
そして野犬程度に苦戦しそう リアルスキル物は武術の達人が素人と素人でも倒せるモブをひたすら殴り倒してくという絵面が最悪すぎる
もう少し羞恥心を持ってプレイしていただきたい リアルヨガの達人なら手が伸びたりテレポートがVRMMOで再現できちまうんだ
なんて恐ろしい 昔の菊池秀行先生の小説にも古武道の達人の主人公が居たなぁ
そう考えると今も昔も変わらねえ >>171
大抵の場合、なんか良く分からない古流の技で無双するだけだからなあ
その技誰がプログラミングしたんだよって話で 誰でも使えるようにしたのが、所謂スキルであって
古武術とかの技は、ただのパンチやガードや回避なんかの延長だろ 古武術の技がVRMMOで威力が上がったり、身体能力補正やダメージ減少効果があるのが理解できない 古武術ツエーできるなら現実で釣り上手い人もゲームで釣り上手いはずってなるだろ
でもそうじゃなくてシステムで決まってるから釣りの上手い下手ってゲーム的な上手さしか関わってないなんて当たり前やん
なんで格闘技になるとそれが違うくなると思うんだろ リアルで料理が上手い人は、ゲーム内で料理スキル無くても上手く料理を作れるのか？
って部分だよねぇ・・・ 所詮ゲーム内に持ち込めるのは知識だけ
そしてゲームシステムが知識を再現してくれるかどうか ターン性でも戦略性で差がつくし
ARPGなんかでもプレイヤースキルで変わるし
如何なる場合でもリアルスキル関わってくるだろうに
何故古武術は駄目だと思うのか
釣りだってリアルなら、それだけリアルスキル必要やん 当て勘が凄いとか状況に応じた引き出しが多いとかならいいけど動きの切れとか技の正確さはステータスやスキルによるものだからな
筋肉ムキムキのマッチョがプレイしてるからといってSTRが低ければ重いものは持てないように
古武術の達人でもステータスやスキルが低いうちは老人体験ギブス付けてるようなもんだ
んでステータスやスキルが高くなれば素人でも達人になる、ただし中身は素人なので達人が経験の差でかなり有利なのは問題ない もちろん達人が有利ってのは同じだけのステータスやスキルを持った状態な いうてアクションゲームのキャラってデフォでアスリート程度には身体能力高いイメージある
ステータスが上昇したら人間辞めるレベルみたいな 創作の古武術は陸奥みたいな術というか超人的身体能力でＴＵＥＥする物だが
それをするのにゲーム噛ませる意味あるのかというと無い
現実でＴＵＥＥしてればいいのに何故ネトゲに入って来ているのかと むしろ修行で体に染みついて動きを無意識に矯正するせいで
プレイヤーキャラの人知を超えたステータスやスキルの動きが阻害されまくることのほうが起きそう
初心者向けVRトレーニングソフトで自分の思うどおりに身体を動かすところから頑張る一子相伝古武術継承者モノ
このゲームのアバターの関節の可動域はそんなにせまくないもっと広く動かせ
でも他のゲームで同じようにやると関節外れるタイプもあるから注意な
背中の8連ミサイルを素早く撃つには肩甲骨の内側斜め下に制御装置がある事を意識しろ… まあゲームだとするなら
開発がどこまで想定・設定してるかだよな
それに例え動きが再現できたとしても、１〜２桁違うようなダメが出せるだとか
他人の２〜３倍の速さみたいな動きができるかって言うと違うだろうし 古武術再現できるゲームがあったとして
古武術プレイヤーが他のプレイヤーが出すダメージの何倍もあっさり出すようなら
チーター扱いしてそのゲームから他のプレイヤーが去っていくのがオチだとは思う スキルとして発動してないと威力がでないって設定してる奴あった気がする
形だけできてもシステムが判定しないとダメだろうなぁ 斬り込んでくる敵を防ぐとして、
相手の動作の起こりの部分から動ける武道経験者と
相手が動き出してから反射だけで対応しようとする素人だと
ステが同じでも初動の差が結果の違いに繋がるとかなら、別に気にならんけどな
人外ステとスキルによる超人バトルに慣れてるはずの上位プレイヤー相手に
初期ステで無双とか、発勁とか使い始めると笑うけど 古武道の達人だから、気配で察知とか、相手の攻撃を無ダメージで逸らすとか
システム的に有り得ない事をやるのは萎えるな フルダイブVR特有の挙動に合わせたVR用格闘技の超電脳空手という流派が出てきて
ゲームが上手くなりたい門下生がVR道場に通ってモンスター相手に稽古している作品があった スキルであるならまだわかるが
ＶＲ内で「気配」とか「気」とか言われてもちょっと…感はある >>195
古武道の達人じゃなくてリアルチートだからって理由で防振りのサリーははそれやってたな、凡ステで 古武術出すのはいい
そこから他の職や魔法よりも万能で強い
これをやるから嫌われるんだよ 古武術経験者連れてくより別の同ジャンルゲームやり込んでたやつの方が普通に考えてゲーム上手いやろ 防振りよんでないけど
＞リアルチートだからって理由で防振りのサリーははそれやってたな、凡ステで
リアルチートだたかって意味が解らん、実際に違法行為してたってことなのか？ このスレというかネトゲジャンルでリアルチートってリアルでのスペックが高い事を言うんだよ
動体視力がすごいとか反射凄いとか1秒間に10回レイプ言うとかそんな感じ 本体の反射がすごいだけなのに何故かキャラ速度もステータスを越えて超加速する
つまり実際にチートしてるって事さ 格ゲーのフレーム計算あたりなんだよな
SAOとかはこの辺が考慮されてる
攻撃(弱パンチから必殺技まで)は基本的に下記で成り立ってる
発動モーション → ダメージエリア発生 → 攻撃後の硬直
受け側は
ダメージエリアに接触 → ダメージ硬直(無敵) → ノックバック → ダメージ硬直(追加ダメージ可能)
で発動モーションで攻撃種類、一連の時間、ダメージ量を見極める
そこから防御するか、回避するか、わざと食らうか、発動潰すかを選択
これを1秒＝60フレーム(F)表記して計算している
仮に攻撃が3F→3F→3Fなら発動モーションの1Fを見て判断して行動
行動(防御1F、回避2Fで攻撃範囲から逃げる、わざと食らう、発動潰す1Fで発動する攻撃をあてる）
ゲームを理解してないと出来ない
(まあ系統で似たような傾向あるから蓄積データからの感も必要)
このレベルがリアルチート
古武術とかプークスクスw
どれだけゲームをやりこむかだよ
ただゲーム制作者側が古武術習得VRとして制作してればなんとかなる
(ユーキャンで空手習うみたいなもんw) >>205
反射とは関係ないことだけどSTR極振り系の作品読んでいたら
AGI1のくせにPvPで他プレイヤーの戦闘速度に普通についていける動作速度で描写されていて
全然極振りじゃねえじゃん！ってなったわ モーション固定じゃないから意味ないやろ
それに加えてステや加減で同じモーションでもスピードは無限に変化しうるわけだし
そこにフェイントなど虚実入り混じるテクニックが絡んでくる
まぁ、そんなゲーム普通のプレイヤーが続けられるわけもないから
格ゲーレベルの動き固定のコマンドバトルまで落とし込むってのは無難ではあるけど 創作だとスーパーＡＩさんがゴロゴロいてモンスターの行動が複雑だったりするが
一般的には２〜３パターン、ボス系で４〜５パターンぐらい覚えれば対処するの苦労しないし
たまにＨＰ割合の行動変化とかでノクバ無効、ダメージ硬直無効、巻き込み攻撃、超広範囲とかで逃げるしかないときもあるけど
竿に関しては考慮されてるってより対人多め、ボスも中身人とかでその辺しっかりしてないと戦闘演出弱くなるからだろうな 一人称視点で見るド迫力モンスターが2〜3パターンしかないとかチープすぎて笑えそう とはいえパターンや反応含め大多数のプレイヤーが対応可能な強さにする必要があるからなあ
小足見てから昇竜余裕な反応のウサギが群れて襲ってくるとかあったらクソゲー間違いなし そういやmobやプレイヤーのスキルモーションが固定だと悪用される、みたいなこと書いてる作品が多いけど
あれってどういう風に悪用されるの？
ここまでの流れ見てるとむしろ固定じゃないときつい気がしたんだけど >>212
モーションが固定だから、避け易い(古武道経験者談) アンチモーションアシストな作風の場合は動きが固定だから自由が効かないから上位連中は使わないってしてて
モーションアシスト受け入れてるタイプの作風なら妙な体勢からスキルのモーションつないで普通じゃできない動きをさせるって感じ mobのモーション固定だとハメ技出来たりしゃがんでるだけで避けれる攻撃とか出てくるからある程度ランダムというか当てるよう努力する攻撃してくれないとね スキルの攻撃モーション、反射神経で避けられるほど遅いのか？w 1秒＝60フレーム(F)て１F＝0.016秒
光ったらボタンを押すんじゃなくて
光ったら色々考えてボタン押すぐらいのリアルチートだからな
凡人には反射神経で避けられない
発動モーションを運営が調整すれば済むことや
60F〜120Fが凡人でもがんばればなんとかなる
古武道経験者でも30Fが限界だな
ちなみに人間の反射限界は18F=0.3秒と言われてる ＞ピストル音から0.1秒以内に反応した場合は不正スタートとなり、スターティングブロックに圧力が加わればセンサーが即座に反応する。
金井はピストル音から0.099秒で圧力が加わり、1000分の1秒速く動いてしまった。
反応速度が0.1秒以内で失格というルールは、人間が音を聞いて体を動かすまで最低でも0.1秒はかかるという医学的根拠から成り立っている。
音が耳に入って神経から脳に達し、脳から体の筋肉に指令が伝わる時間。つまり、0.1秒以内に圧力センサーが反応すれば「音を聞く前にスタートした」と判断される。それが人間の限界なのだ。
トップ選手において、反応速度は0.140秒が良し悪しの基準とされ、0.120秒なら好スタート、0.160秒なら遅いとされるのが相場である。
2016年全日本実業団選手権の男子100メートル決勝で、山縣亮太（セイコー）が反応速度0.107秒を記録。
“神スタート”と称され、10秒03（追い風0.5メートル）で優勝した。 キャラスペックや装備で負けてるけど
針の穴的なＰＳでひっくり返すから映えるんであって
リアルチートにしろ、別ゲーで神プレイヤーだとしても
新規で始めたＬｖ１のキャラでベテランプレイヤーに無双できるかって言うとそう言うことはないし FF14でLv15の初心者がベテランプレイヤーに無双してたな
麻雀でw
ゲーム内のゴールドソーサーってカジノのミニゲームとして麻雀が実装されたのよ
で、現実の麻雀プロや強い奴がFF14を新規ではじめて、カジノに行けるようになる最低レベルのLv15で乗り込んできて、麻雀知らない高レベルのベテラン相手に無双
当時、なろう主人公みたいな事になってるとちょっとだけ話題になった 見てから余裕だぜが出来るのは即発動のガードや出だし無敵といった受け側有利な設定というだけだから
RPG型で潤沢なHPがある場合見てから対応入れたけどガードモーション間に合わずに殴られるとかは普通にあるやろうな ボタン押すだけなら間に合う場合でも、
実際に手足を動かして対応だと追いつかない気はする 空を飛びベジータのグミ撃ちみたいなスキルでやり合うゲームなら達人も糞もないな 世界初のフルダイブVRゲームの最初期だけは現実で体を動かしまくってる人が一番強そう
少ないともインドア派のMMOプレイヤーよりは確実に強い モーションアシスト系は自分が自分の身体じゃない動きをするからフルダイブ酔いしそうだなぁって思った
(3点トラッキングで下半身が自分と違う動きしてるの見て) ゲームのノウハウが断絶するわけじゃないんだから最初だからアホみたいなことをするなんてのはありえんぞ
身体能力の差がゲームの中に生まれるとしたら動ける人にとっては戦闘設定が強制イージーになるようなもんだし
リアルスポーツ程度に実力が出るなら文系、運動部、アマチュア、プロ、ランカーみたいにレーティングで難易度別サーバにして適正難易度でのプレイとかになるだろう ＞世界初のフルダイブVRゲーム
この時点でゲーマーやモノ好きが我先にと購入するだろうから
アスリートだのプロだの達人だのがそこまで争って買うかって言うと…
「モノ好き」の中には身体能力ガチ勢もいるだろうけど結局少数だし
実際に体を動かす必要あったとしても体力・筋力でそこまで差はつかんだろ というか身体にダメージが来ないのだろうから廃はずっとやり続けてあっという間に最適化するでしょ
アスリートがトップ層に留まれるのなんてそれこそ初日で終わりじゃないの 廃に幻想持ちすぎやろ
選抜された職業ゲーマーならともかく吹き溜まりで時間使う事しか能がないニートにそんなセンス期待すんなや そんな奴はトップ層に来れないで低レート帯で新規にイキってるよ ネトゲ廃人なんて未だに存在すんの？ｗ
>>226
>>227
フルダイブを謳う以上は実際に体を動かすのと似た感覚でアバターを操作することになるだろうし、それなら現実で体を動かすセンスを培ってきた人の方が最初は上手くできるでしょって話だよ
そのアドバンテージが埋まったあとは順当に適性がある人が強くなるだろうね 自分の体と自分のアバターは本当に同じように動かせるのか、と言う設定上の問題だろう、それは
脳の指令のみで動くのと筋肉を動かすのは違うのか同じなのか スキルにクールタイムがある設定のはずなのに、連続でスキルを使っているシーンが出てくるとモヤっとする 動作の最適化が出来るかどうかだよね
壁にある黒い点に
右利きの人は右手の人差し指ではスムーズに最短距離で正確に触る事は出来る
では、左手の人差し指でそれがスムーズに出来るか？
足の人差し指ではそれが正確に出来るか？
サッカーとかで上手くボールを蹴ったりリフティング出来な理由はそこらしい
動作の最適化が出来るかどうか >>233
全てのスキルに共通クールタイムではなくて各スキルごとにクールタイムで基本スキルはクールタイムなしとかは普通やろ >>235
そういうものなのか
クールタイム中だから今はスキルが使えないみたいな描写がちょくちょく入ったりするんだけど ＞それなら現実で体を動かすセンスを培ってきた人の方が最初は上手くできるでしょって話だよ
その辺突っ込むとリアルでの体型・体格まで完全再現前提になってくるんじゃ？
キャラメイクで遊んでも本人に違和感ない・支障ないのが前提だろうし、そこらで差が付くもんかね？
せいぜいチュートリアル終わる頃にはなじめないとゲーム楽しめないし 現実で体を動かすセンス、って逆に言うとリアルでバクテン出来ない人はVRでもバクテン出来ないって事だよな
カーレースとかロボットの操縦に近い感覚になるんじゃないかな
まあ格ゲーだわな自分じゃできない動きでも再現できる だからなのか作品によってはVR運動神経的な適性が主人公は高いってことにしてるパターンもあるな
単純にスポーツ得意だからVRゲーも得意ってしたくないときには必要な設定だろうね 現実っていう全ての人が慣れ親しんだ身体操作のフォーマットを、VRでわざわざ変える意味なんてあるか…？
モーションアシスト的な設定がない限り、現実でバク転ができない人は初めてのVRでいきなりバク転なんかできないっしょ
多少練習すればVRではバク転できるようになりますよ、ってのが妥当じゃね？ >>240
脳波でリアル肉体を動かすのと、脳波で電脳アバターを動かすのが、全く同じ行動であるかは作中の技術設定の問題だから、意味とかの問題じゃなかろ 全く同じかどうかは分からないけど、似た感覚になるように作るのは当たり前でしょ
視点以外のあらゆる感覚も一人称なのに体の動かし方だけが現実とぜんぜん違うとかやばいよ
プレイヤーがまずハイハイの練習から始めなきゃいけないクソゲーもそれはそれで楽しそうだけどw 手足の長さが違えば似た感覚で操作出来ないだろ
ヒール履いて歩くようなもん、まず歩いて慣れる必要がある 神経やら筋肉のシミュレートまでやってないだろうから操作感は相当変わるだろうとは思うけど
脳からの指令を神経やらを代替して命令を伝えるシステムが頑張ってくれるだろう >>244
現実の性別と同じって作品多いけど、アバターメイクできるならネカマ大量だよな実際 自信のイメージ通りに体が動くならアバターを手長足長なデザインにしとけば末端部の速度で滅茶苦茶差が付くな FP視点だから男のケツを見たくないみたいなのもないし、自キャラのケツを見ることも出来ない
接触あり環境で絡んでくる直結厨をさばくのも面倒くさそうだし
オシャレを楽しんだり視線集めて喜べたりする素養がないと意外とつらい気がする
言葉遊びだけでなんとかなる実存ネカマのなんと楽な事よ 第三者視点でキャラを常時眺めるから今のオンラインゲームは女キャラに溢れているけど
一人称視点で実際にキャラに乗り移って操作する場合は
女装・男装願望やTS願望ある人以外は自分の性別と同じキャラを選びそうだな 当たり判定小さく出来るから男でも魔法使いキャラ使うならロリ使うぞとかリーチ長いほうが近接は有利だから女だけどムキムキマッチョにするぞとかになるんじゃね >>251
ゲームによるだろうけど
そう言うのは生別差じゃなく種族特性になりそう
あとは自分でパラメータ設定で決めれるとか 昔は種族や性別で成長傾向微妙に違うとかあって女のエルフ（っぽい種族）が一番魔法の威力デカイとかあったんだがまあ今のジェンダー論争や民族論争からするとその内性別は愚か種族でステータス違うとは何事だとかなりそう
てかなろうのVRMMO物って一応未来設定なのに性別変更不可とか退化してるのどうなんだろうな パソコンがスマホに退化したみたいなレベルの言い分だろそれ それこそリアルと娯楽の区別つけろって話だけじゃね？
実例あった気がするけど、体格が全てとは言わんが「心は女なんです」って元男性選手が
女性として五輪出てメダルバンバンとるのが許されるかって言うと違うだろうし さいカプでなろうVRMMOな性別変更不可にトランスな人ぶつけるのやってたな 作れるキャラの性別固定は作者ネカマに嫌な思い出でもあるのかな？ってなる ヒロイン関係がめんどくなるからだろうなメタ的な理由は
実際のゲームとしてみた場合クソシステム最高にかわいいうちの子自慢させろ >>257
実際に作者としては面倒くさいだろ
女キャラなのに実はネカマとか
オカマキャラなら兎も角、ネカマをゲーム内でどう生かせと？ 男が女キャラ使っているだけなのにTSタグ付けている作品嫌い
女キャラを遠隔操作しているだけでお前の肉体はなんら変化してねーだろーが >>262
無かったら無かったでタグ警察がうるさいからね >>257
ぶっちゃけsaoとかの主流派を作った作品の流れってだけだろ。穿って見過ぎだと思うぞ 元世界１位の世界はVRっぽい異世界の現実だから微妙に違うか
そういえばVRもので促成栽培のサブキャラ複数作りまくって消しまくる奴っていないな そもそも今のMMOのトレンドが1キャラで好きに転職も出来て全ジョブ出来るとかだからね
サブキャラって概念が崩壊してる まあスマホゲーはダウンロード数を水増しするために捨てアカ作らせたいんだけどな >>268
色んなスキルを使いこなしたいんじゃなくて色んなキャラを使い捨てたいんよ
低レベルでスタートダッシュを繰り返したいこの気持ち
作品内で扱いづらいのはわかってます 地盤固めに奔走してる時が一番楽しいってのはわかる
安定したあとはパターンだしな 1キャラで全部出来たとしても、サブキャラ作る奴も多いだろう
別性別、別種族、ネタキャラに倉庫キャラ等等
ネタキャラの方が交友広くて、「あぁあのキャラの人かｗ」なんてなったりしてたわ ゴーストパーティーメンバーやネタ枠としてのサブキャラじゃなくて
使い捨てでサブキャラの刹那のキャラ生を楽しむタイプだとそれすなわちやりきる前に飽きるタイプだからな
小説書き上げる根性のある作者たちが把握できない精神構造だから登場人物として作り上げられないんじゃないか
いちいちこれ作った！って見せに来る奴ならともかく
普通に使い捨てしてる奴はいたいちキャラを使い捨てにしているとか教えないだろうし
あとインフレの起きがちななろうVRではインスタントサブキャラは早々についていけないだろう なろうVRはT2W系だから倉庫サブキャラ以外と相性が悪い
実存だとレベリングがコンテンツみたいな時間注ぎ込むだけでリターン少ない虚無ゲーだから別キャラで成長を楽しむとかあるけど
WoWクローンだと即カンストしてウィークリーマンスリー待ちで時間に余裕があるから時間ある奴は大体サブ持ってる てか架空の友人紹介キャンペーンで複数アカウント作るしな そこら辺掘り下げていったらまた面白そうかもね
主人公に使わずとも脇役にサブキャラ有効活用してるキャラ出すとか
全員サブキャラ持ちとか >>268
ファイナルファンタジーとかだとストレージの容量的に
「全ジョブ最強装備ｗ」とかは出来ないのでサブキャラの需要はある 全ジョブとか言う前に、ジョブの種類が多い作品が少ないから…… 従来のゲームとフルダイブのゲームのプレイする手間の差を考えると難しいジャンルだよな。稼ぎやマラソンだって自分で動く必要があるから流れ作業に出来ないし疲れやすそう 敵の行動パターンの多様化で、単純作業のマラソンには成らないだろうね
良く言えば戦闘は単調に成らず毎回楽しめるんだろうけど
悪く言えば毎回面倒臭いだろうね VRMMOのシステムで難しいのは、生産職の在り方かな……
素材を自分で採取して完成品を売り出すなら良いんだけど
素材を買って作る場合や、依頼人からレア素材を受け取って製品作成を依頼された場合
作製を失敗して素材をロストした場合の賠償や利益の出し方をどうするのか そもそもシステム的に代理生産とかじゃなくて
一旦素材トレードで渡してシステム上は完全に生産職側の物になってる時点で信用取引になるから
どうしてもその辺納得できないんだよな
絶対生産詐欺発生するだろってシステムしかない ん？
リアルMMOだって生産職に素材渡して作ってもらうとかあるんだけど…
それと同じでいいんじゃないの？
ファイナルファンタジーだと、「作成失敗した場合の補償は無し」が一般的かな
勿論あからさまに怪しそうな人には依頼しないよ ソロだとその辺困るんだろうが、完成品と素材のトレードパターンもあるし
だからギルド内で生産職支援して一人信用できるのを確保したり
ある程度メインそだつと
簡単な物なら自分作れるよう生産職のサブ育てる人がでるんだろうな >>283
料金設定はどうなるんだろう？
失敗しても生産職は手数料を取って
成功すれば成功報酬がプラスされるとか？
VRMMOだと出来上がる装備の性能にバラつきが出るだろうし >>281
自分で採取したらタダみたいな考え辞めろよｗ >>285
自分が代行する側なのか、依頼する側なのかで変わるだろうが
スキルカンスト（マスター）なら失敗の確率低いし
広告としてスキルランクのｓｓ撮って取引掲示板に条件と共に貼り付けておけば
その条件で納得したのが依頼するだろうし
ある程度のランクでも素材相手もちでランク上げのための修練になるから
自分で買ったり・獲ってくることを考えればぶっちゃけタダでもやる意味はある
当然事前に相手と条件すり合わせする必要はあるけど
どうしても信用ならんのなら、取引中のやり取りのメッセージでも会話でも全部ｓｓ撮っとけばいいし
詐欺られたら通報＆掲示板にさらして終わり あくまでファイナルファンタジーでいくと
普通（ノーマルクオリティー)品が1個出来れば良い場合
生産メイン職なら成功確率99%↑(でも100%にはならない)に出来る
失敗時は素材の保証はしない代わりに、依頼料も無し
ハイクオリティー品が目的の場合
ハイクオリティー品が出来る確率は1%〜50%程度で
わざわざ依頼を掛ける場合は5%以下品が殆ど
素材を大量に持ち込んで、素材が無くなるor出来るまで作ってもらう形になるので
この場合は目的の品が出来なくても依頼料は払う
って感じかな 実存みたいにワンボタンとかミニゲームで終わるならともかくなろうVRみたいな作成にめっちゃ時間かかるタイプだと
拘束時間の人件費は成否にかかわらず
成功したら技術料＋で失敗しても保障なし、もしくは成功するまでやる前提で人件費と素材費マシマシとかかね
ぶっちゃけ友人関係で足出た分は貸し借りに出来るぐらいの間柄じゃないと成り立たんと思う
実存だと目の前で即作れて成否ログも出るから取り逃げだけ気を付けてりゃいいがなろうじゃ面倒くさすぎ 昔から作成依頼も普通にあるし
代理作成をシステム化してあるゲームもあったと思うが FF14だと信用取引になるから詐欺やらなにやらうだうだ言うならてめーで生産職カンストしててめーで作れカスって突き放されてたな
主に2chで
素材プラスアルファ（依頼料とか）と物々交換する人もいたみたいよ
マーケットみたいなので買うよりは安く済むそうだ マビノギだっけ代理制作がシステムとしてあるのは
正直代理制作がシステムとしてないととてもじゃないけど信頼できたもんじゃないわ
あとなろうMMOだと最初の見積もりから勝手に性能盛りたいから素材追加とかし始めるのクソ
せめて相談しろや まあ普通に考えて出来てるもの買うし素材は売るだけで素材持ち込みで依頼はしないやろ
なろうは主人公だけが持ってる素材とか頻繁に出てくるけどそんなの現実じゃまあ有り得んポイントだろ そこはなろうだからと言うしかない
世界を成立させるために採取BOTと生産BOTとさすなろBOTとチンピラBOTが支えているのです 生産アイテムが膨大な数あるMoEは素材持ち込みでの生産依頼が日常茶飯事だぞ 作る方も商売だから売れそうなのは多めに作っても、不人気職のなんかは依頼になる事が多いだろ
たまにメイン不人気職のをサブで作って、満足いかなかったのを売ってたりとかはあるが データコピーのゴーストキャラを時間いくらで借り受けて作ったり模擬戦したりはできないのかな
生産職には借りた分のお金と作った分の経験値プレゼントみたいな ぶっちゃけ依頼だなんだってのはマーケットシステムがゴミとかただの過疎とかが本質だからな
自販機の分際でつまんねーことやって迷惑かけんなよと戦闘職の99%が思ってるから
だから黎明期のゲーム以外だとドロップより弱いアイテムしか作れなくて消耗品とかファッションがメインになる
生産やらない人間の足を引っ張ることにしかならないってのがわかりきってるから それかNPCの職人さんがなんでも作ってくれるから別にPCの職人要らんとかな
まあなろうのVRMMOって無駄に職人強くしたがるよなあんなんサブキャラでやる程度のモンだろうに そりゃ自分の手でクラフトできるレベルのシミュレーションができるなら生産だって主要コンテンツだわ
って言うとどうせ面倒とかどうとか揉めだすだろうけど 生産プレイの面白さとかわからんでもないのだが自分の負担にならない分だけ作りたいとかいう甘えの産物だからな
実態は生産者よりも戦闘者の方が多いから奴隷みたいに毎日装備作り続けてないと足りなくなるし
生産より味気ない採集者なんてもっと足りないから採集BOTが生まれる
スタンダード装備はPCでも作れるが基本はNPCが作ってくれて性能は変わらないけど外見ユニークはPCみたいになるんじゃないかね そしてそんな生産や採集するやつに立ち塞がる、エリアボスを戦闘で撃破しないとエリア移動できない仕様 >>300
ゲーム内アイテムが全て耐久度の設定された消耗品でありつつ
生産アイテムがドロップアイテムと同等というゲームバランスに設定されていれば
生産職はサブキャラでやる程度のプレイスタイルじゃなくなるぞ 結局さ
ゲームであるが故に需要と供給と世代交代が歪んでるからサイクルが回らないんだよ
需要は戦う奴らが消費しないと発生しない
供給は戦う奴らから素材が回らないと発生しない
そうなるとギルドやクランで需要と供給を自給自足するのが最強になる
本来なら自給自足しかしない団体なんて詰むはずにもかかわらずな
さらにベテランが引退しないなら世代交代しないし新参の成り上がりも無し
ってかベテランが引退したらゲーム終了
これで生産職と戦闘職のバランスなんか取れるわけがない moeは五年位健全に生産と消費がグルグルしてたから大した物だったな かつてのMoEはPvPの戦争で死ぬと一部アイテムロストするから安い生産武具の需要が高かったし
課金防具がインフレするまでは生産武具を使って第一線でPvEできるバランスに調整されていたからね なろうVRMMOって後追いするのを嫌ってるの多いけど新規の事全く考えてないよな
他人は二度と出来ないクエスト有ったりどうやっても主人公周りの強ジョブやらスキルゲットできませんとかコレ聞いてやってみよう！とか思う新規居るか？ だから大体がサービス開始直後からのスタートで後発の存在消してるからな 先行者の強さに追いつけないってことはほぼありえないけど
参加賞つき期間限定クエストがあって復刻しないので後発の人は絶対にできないってことは実在ゲーでもよくあるな mmoRPGのイベントって後発を最前線手前まで加速させるようなのばっかだった記憶 なろうVRMMOだと初回の公式イベントでPvP大会とかよくやるけど
PvEメインのMMOでいきなりPvPはちょっとないよなぁ キャラ再作成不可なくせになろーしゅだけ限定隠し種族で補正やべえとか、普通に考えて他プレイヤーからしたら訴訟もんだろうしな 出たては運営の調整不足で糞強い構成や職やスキルができる物だけど
後追いが大増殖して大半がそれになった辺りで他にテコ入れされたり弱体入った＋それにメタるような地形や敵が配置されて落ちぶれるのがネトゲあるある >>313
主人公だけレア種族とかレアスキル、レア称号(能力付き)とか萎えるよね
チュートリアル中に変な事してレアgetするパターンの作品 だからってガチモブの主人公にしても面白くなるとは思えないというところにVRものの闇はある 出たてのゲームならキャラスペックが同じでも思いつきで無双はできる
問題はそれを書いても白痴結界にほかならない事だ >>314
超反応で完全回避できます！無双！とかダメージ受けません！最強！とかやってると必中や防御貫通実装されるからな 超火力キャラ実装した影響でダメージ上限実装する羽目になったけど
超火力キャラ（とそのサポキャラ）が人権になりましたwww >>233
そもそもクールタイムってなんなんだという疑問。
HPもMPもたっぷり残ってるのに連続使用できず
なのに他のスキルは使えるって状態が感覚的に理解できない。
砲身冷却に時間が必要？でも同じ砲で別の撃ち方できるしなあ。 >>220
とうとう麻雀漫画の咲までFF14に乗り込んできた。同じ会社だけあって。 クールタイムはゲーム的な都合だろう、似たような「詠唱」とか「溜め」とかも
スマッシュ：1.5倍の攻撃力で攻撃
これなんかをＭＰ、ＳＰ余裕あるからと連打されたり
がぶ飲みで解決して火力ゴリ押しができちゃうならゲーム難易度とか調整狂うだろうし
基準がスキル補正受けた数値になるからじゃね？ 他のスキルとかも使えなくなる総合クールタイムのほうは砲身冷却の理屈でいけるけど
同じスキルとか魔法が連続使用できないのは発動後の終了処理が残滓として残ってるから
同じ人間が同じ構築を発動しようとしてもその終了処理に巻き込まれて消えるからとかかなぁ スキルのクールタイムなどのゲーム的都合にも世界観的な理由のある物語やゲームいいよね 連打できるならスマッシュが通常攻撃の代わりになるだけだし
そういうゲームありますあります クールタイムがあるのは単純に強いからで連射できるなら連射できるなりの能力や強さに見合った消費になるだけだし
結局のところ時間をリソースの一つとしてとらえてるだけだからね コンバットパズルを成立させる為のものだからなクールタイムにチャージタイム >>326
ROでスキルに矢消費しなかった時期は全攻撃が二連射ちとか当たり前だったな ゲーム的なクールタイムを無くして
大技使ったら脳に多大な疲労信号を送るフィットリングシステムを導入しよう 実際に疲労感感じるのは面白いかもな
単純にゲーム的なスタミナやMPをマスクデータにして体感でしか測れなくするだけでもVRの疑似体験感増すだろうし 大技出したあとに「やったか！？」する時も疲労でハァハァ言いながらだと演出的にも良さそう >>331
実際に疲労を感じるシステム基本フルトラで五感の出力も
大掛かりな装備フィードバックが必要なくて全部神経経由でできるフルダイブ系だからできそうなやつだな
(saoはフルダイブ黎明期だから五感フィードバックのSDKも結構大雑把っぽい描写がある) >>331
実際にステータス画面出してスタミナやmpの最大値が必要な分の要求は満たしてるけど
技は出せるというのがわかるだけで実際に今出せるかどうかは体感というのは良さそうだな 運動して疲れるのも気持ちいいぞい
現実では学生じゃなくなると汚れたり筋肉痛になったり移動や準備の手間で敷居が高くなってしまうが 疲労が気持ちいいのではなく、運動による高揚感が気持ちいいのだ わざわざゲームで疲れたく無いってのはDDRやらの音ゲーやリングフィットなんかも疲れるのにある程度流行ってるから問題無いやろ
それに適度な疲労感は達成感増すから中毒性あるんやで 疲れるのが気持ちいいんじゃなくて疲れたときについでに出るドーパミンやβ-エンドルフィンが気持ちいいのだと思うので
脳内麻薬を伴わない機械的な疲労だけ再現されるとかだと辛いな
あとMMOやるときって移動に時間を使いたくないので走っても疲れない方が利便性が高い 要は、技を使うには溜めとスタミナ(SP)が必要って事で良いんじゃね？ スタミナで制限する理屈があるならばあり
FF14みたいに根性版にあったからスタミナ入れたままだったけど微妙要素だったので結局スタミナ消すパターンとかもあるわけで
必然性がないのにただ入れるってのはクソゲの始まり プレイヤーはいくらでもいるのに誰も極振りしません
検証勢くらい絶対いるのに誰も敵に数時間殴られ続けるというザル条件の隠しスキルを取得しません
「戦闘中に寝落ちすれば取れてしまうのでは？」→そんなことは起こらない
「ROではプロ南で雑談するときにポリンを殴ってそのまま放置したりもしたけど？」→そんな暇なプレイヤーはいない
あまりにも壊れスキルだったので運営が新たに取得できないようにしました。なお主人公は修正もせずそのままです
「運営が主人公に有利すぎて癒着状態なのだが？」→完璧な運営を求めるな
なんかなぁ 書籍化どころかアニメまで行ったのにああいう恥ずかしい予防線貼ったままでいいんだ……ってなったわ防振り 防振りはなあ…
タイトルから簡単に想像できる
「攻撃力が無くて苦労する」
「魔法ダメージに対して無力」
「見た目でタンクと思ったらカバーリング取ってない地雷」
という点に全く触れてないのがな。 どういう層に受けたのかよくわからん作品の一つ防振り ゲームでコード実行でステータスカンストやりこみ要素コンプリートにしてからニューゲーム
つまりやることなさすぎて雑に遊べる環境が好きな層は少なからずいる
そういうゲーム本来のバランスが壊れるのを楽しむ場合は
制約が多いサバイバル系だったりとか、フレーム回避が当たり前のモンハンやソウル系に多い
あとはシミュレーションゲームのサンドボックスで普通にプレイするとか
よくわからんけど、ネトゲでストレスを抱えて、そういったフラストレーションを溜め込んでいると
ゲーム系なろうや、防振りなんかがヒットするのかも知れない
かの有名なSAOもだけど、名だたるコアゲーマーを差し置いて自分だけが揺るぎない頂点にいる、という設定はなかなかに刺激的よ
現実じゃ、タイムトゥウィンなら仕事やめて張り付かないとトップが維持できないし
プレイヤースキル依存なら死にものぐるいで練習してレートを維持しないといけないし
ましてやEVEONのような人数こそ正義のようなゲームじゃ、もうコミュ力全開じゃないと話にならんわけで
そりゃ主人公専用チートスキルを求めてしまうよなぁと思った いやいや現実は「どうしてチートツールを買わないんだい？｣で終わりでしょ MMORPGはチートもRMTもアウトだから、というのは遊んでる人にしかわからんのかもなぁ
現実じゃやりすぎると告訴まで見えるわけで >>348
中華のチートツール製作業者がたまに捕まって血祭りにされてるけど無くならん物だな NGだから主人公にしか取れないチートスキルを用意したよ！
オロロロロロロロロロロロロロ 誤BANされてチーター隔離鯖で念入りに揉まれたのでリアルチートとかで 防振りとか「フィクションだからw」「MMO警察w」
とか言う人もいるが、こっちからすると
サッカーの試合で主人公だけゴール決めると３点追加
どれだけ反則してもカード取られないしその理由も特にないってレベルの気持ち悪さなんだよなあ…… メイプルをサッカーで例えるならコート脇の予備玉持ってきてゴールに投げ込むと点取れるみたいなもんだぞ
>>343
枝折って草出たら大体ずっと放置してたよな ゲーム的自由度を越えた、ハイファン的な自由度だからな 毎朝、草むしって生計立ててた頃を思い出して軽く吐きそう
ROは良くも悪くもドロップ運ゲーだった、いっそメイプルちゃんも運が良すぎる設定くらい開き直ってたら笑って見れたんだけどな
そういやROアニメは序盤で金ゴキc拾ってたな、懐かしい 今だにメイプルやってる知り合い居るけど最近8垢同時起動して課金して一時間狩りしてレア泥が出ないって発狂してた
魔界ですわ ほのぼのネトゲラノベなら是非見たかったのに、なろう臭が強くてね
おまけに信者の振りした集団がキモくてキモくて >>357
株でバカ勝ちしてる設定をFXにしたら説得力出せるな メイプルも無敵の硬さじゃなくて、PTプレイでたまたま活躍しましたVIT極つよーいなら全然よかったよ SAOやシャンフロなどは読めるけど防振りは読めないのよね。
前者はなんでこのゲーム流行っているの？みたいな疑問の答えが作中描写や解説などで描かれていてキャラの行動の理由もわかるから、違和感なく作品を読める。
防振りはヒドラを食べたときのダメージ周りや暴食スキルの壊れ具合に違和感が凄くて無理やった……。アニメだとメイプルちゃん可愛いが買って大丈夫だったけど。長文失礼しました 竿の当時勢だけども、あれはネットSSでなろうのように何かを目指して書いてるものじゃないからのんびり読めたな
主人公があまりにも強すぎたり、廃人像が準廃のものだったりで残念ポイントはあるけど普通に読めた
どうしてもMMO経験不足は感じるが有志のネットSSに贅沢言ったらマジ外道の時代だったから俺も文句一つ浮かばなかったな
防振りは主人公だけ強くなる理由が無理すぎて、かついくらなんでも強すぎて、かつバランス壊れまくりでゲーム全体に影響出てるのに修正もしない運営
更にその壊れ隠れスキルで崩壊したゲームに廃人が追いつけず検証もせず、それでいてクソゲと投げ捨てずに続けるという
そしてこれらの疑問点を作者や信者の鶴の一声で押し通してしまう現代なろうに絶望して断念
というか可愛いがメインなら強くなくていいじゃん定期 そもそも棒振は作者がmmoエアプ公言してなかったか つまりインスタ映えする写真重視して
物は興味ないのと同じムーブか 棒振りはあらすじでMMOエアプ宣言してツッコミすんなよって言ってるレベルだから
初めから読まないほうがいい そのエアプが、わからないなりに調べて想像して書いた、ならむしろ称賛だわな？
なろうの場合、手っ取り早く最強セッティングにして無双体制にする言い訳に見えるのが悪い印象を与えてる
書籍にも前書きに書いてあったらアッパレだが…
アニメには当然なかったな UO懐古、EQクローン止まり、WoWクローン現役、チョンゲのみ、ソシャゲのみ、完全エアプで層が全然違ってて
ぶっちゃけほとんどの自称MMO経験者が自分が経験したわずかなMMO以外に対してエアプ リアルMMOとの整合性を取ろうとしても読者が付かなくて作者のモチベが大幅ダウンしてエタコースだしね
リビハ作者の新作もそうなって結局エタったし
それならエンタメ全振りの方が作者も読者も幸せになれる 前から思ってたけど何でなろうでは超絶リアリズムなゲームが題材のファンタジー世界で溢れてるのに
実際に日本人うけしてるゲームはスマホとかプレステとかスイッチみたいなショッボい機械でしか動かない課金上等の放置ゲーばっかりなん？
超絶リアリズムを売りにしてるオープンワールドMMORPGとか皆無じゃね？foとかrdrとかtes系のオンラインゲームしかそれっぽいの見たことない割に日本でウケ悪いし 特定のゲームについて語る場合でも
長く続いていると何度かゲーム性が大きく変わるようなアップデートがあったりするから
初期から今までずっとやり続けているとかじゃないと知識が不完全になってしまう >>369
リビハが支持されてた理由を
作者本人が新作書くまで理解してなかったという悲劇 やったことないゲームもwiki読んでレビュー読んで本スレ見て同人漁れば当時の情景くらいわかるんだよなぁ
ここ20年はプレイ動画なんてものがあるらしいっすよなろ作家さん？ すまんリアリティなんかどうだっていい
気持ちよくストレス発散してくれたらいいんだよ
なろう以外は焦らしが長すぎるの
テンポ良く無双するからなろうは楽しい
それ以外の余計な情報はいらない 棒振りが指摘されてるのはMMORPGの設定がガバガバだから〜じゃないよ
他のなろうと同じ、メイプルちゃまが活躍するために他の人類が低能化してる点だよ
だってこれゲーム云々じゃなくて、サービス業としてとか、エンタメとしてとか、客としてとか
そういうとこの矛盾だもん 極端な物言いだが、作中のキャラが生きているように感じるか否かが読める読めないの分岐点になると思うわ。
まあ、人によっては整合性よりエンタメ性重視だったり簡単に軽く読める作品の方が好きだったりするから絶対ではないけど…… ゲームとしてクソなのはどれも変わらないし可愛ければ大体許される
個人的にはクソゲーなのに忖度を実力と勘違いしてイキり始めると駄目だわ
加えてプレイヤースキルが絡んでくるゲームならレーティング分けかそれに準ずる対策してないのは極大マイナス アニメとか漫画ならともかく挿絵のないWeb小説で可愛ければ許されるは適用されないわ 登場人物が普通なのがなぁ
現実のネトゲみたいに悪いことしてるわけでもないのに「こいつやべぇ…」って言われるプレイヤー出てこないよね
フレーム単位で見れるパンチラの写真集める奴とかさ それはまだ普通
本当のやばい奴は「非女」とか「従者」で検索や チャット使わずしてこいつやべぇで伝説になってた悪名高いユーザーなら昔々に見たことあるな
PK機能のないゲームで高レベル帯のエリアで自分の防御力がゴリラなのをいいことにモンスタートレインでMPKしまくって物資根こそぎ奪って
あのエリアに近づくなみたいな噂が蔓延してたゲームがあったわ その悪名高いやつの真似するやつが何人も出て、シカトされるの覚悟でそいつに防衛依頼しに行って
OKもらった時はすげー心強かったな。モンスター全部蹴散らしてくれたからエリア横断が凄い楽だった つれてってもらった先でMPKされたってオチが欲しかった >>390
今思えば血も涙もないやつじゃなかったんだなｗ
確かにそういう事もできたはずだよな、ちゃんと守ってくれたから根はまじめな人だったんだろうな ROに始まるバランス全無視ビルドシミュレーターは数字が許す限りの遊び方が試せるゲームだったな
失敗すると効率的な狩場が限定されて窮屈な思いもするが
バランス型ナイトなんてLv90代でようやく完成するしな
こういった自由なビルドが組めるゲームで、絶対活躍できないネタ振りなのに、プレイヤースキルでなぜか無双してしまうの最高に寒いんだよなぁ
そのスキルが一つの動作のたびにラグも考慮した猶予フレーム1とかのバグ同然のモーションキャンセルでDPS上げてるとかのTAS技を100%成功させるとかのあり得ない、というか誰もやらないプレイなら、モブキャラも追い付けないのはわかる
だが大抵は猿でも思い付く簡単なギミックで火力出すなり、その程度の発想なんだよな、そんなん誰でも真似するわ、むしろメジャーな型に組み込まれてテンプレになるわ
で、そのRTAもびっくりなTAS技を成功させる設定も、お前キリトかよと寒いわけだな 「閃いた
○○と○○を組み合わせれば最強じゃね？」
「こいつ・・・天才か？」
流行り出したら、アップデートで一気に弱体化されて阿鼻叫喚
みたいなこと起こらないかな >>393
防振りではアプデでメイプルのスキルがナーフされたり
敵からのダメージが防御力依存から割合ダメージになったりしていたね 原作読まずにアニメでしか知らないけど、
悪食が盾で触れたら問答無用の即死吸収を無制限でできたのを、一日10回とかに回数制限がかかったんだったと思う
個人的には回数制限よりも問答無用の即死吸収をなんとかしろよって思ったけど 無限後出しでいくらでも捏造できるからナーフだなんだやっても面白みがないし
DPS理論値でどの程度優秀過ぎたのでナーフしたとかもなく適当に下げるだけの感情ナーフとかクソなだけ 某振りはナーフしたらそれ以上のチートスキルか仲間が増えて無双だよ
新しい展開やるために主要キャラが海外に行ったりインフレに付いてこれなかったりする奴だな
もうさ可愛いだけでいいじゃん、無双いらないよ、きらら見てろって？はい >ナーフしたらそれ以上のチートスキルか仲間が増えて
バンダイナムコの悪口は止めて差し上げろ 戦場の絆も良い感じに整えたと思ったら
ユニコーンをぶっちぎりの壊れにしやがったのも許せん 世界接続数1位のMMOサバイバルゲームにて自分で建てたサーバーでユーザーのふりしてスローライフ
近辺を荒らしまわっているロシアと中国の合同大勢力が建てた巨大拠点をコンソールで一瞬で消して無双します！
こんな糞鯖出て行ってやると英語で喚かれたけどもう遅い！
みたいなことがリアルでありました。 名作オンラインゲームの続編なのに無能クリエイター共のせいでクソゲになったので、元コアゲーマーの俺が最高のネトゲを作り上げたが、時代の流れについてこれない古参から粘着バッシングされるも、数年後に再評価されて覇権ゲームになる、古参共が今更復帰したがPS差が歴然でもう遅い
さぁてなんのゲームだ？ そんな大層なゲームあったっけか・・・バトルフィールドとか？ 14のことを言いたいと言う意図は汲み取れたんだけどそれでも脳が理解を拒絶した 14ちゃんのマスゲームはWoWとかいう化石のオマージュで本当は時代遅れなんだけど
これを時代の流れについてこれない、と言い切る辺りが神の主観を感じるわ
覚えるだけのゲーム性をプレイヤースキルと言い張るところも 14はスキルも装備も皆同じになるから戦闘の立ち回りくらいしか差別化されないのがなあ
それすらもマスゲームだの縄跳びだの言われるあれだし 実際はチームの皆で攻略してれば全員動きを理解してるからアドリブでいけるんだけど
そういう努力する気がない雑魚が攻略動画を見てマスゲームという一番楽な道を選んでるだけだからな
大縄跳びとか言っても実力が伯仲してる集団競技で1人がミスしたら点とられて負けるなんて当たり前の話 なんか悪い意味でゲームじゃなくてスポーツやってるんだなって感じがする んー、あれはあれで面白そうだからいいんだろうけど
キャラビルドは差別化不可能で、立ち回りにしても最適解があるのがまずい
零式なんかはマスゲーム、縄跳びというより、8人でRTAしてる感覚に近いよ
PTプレイだけど協力プレイじゃないからフォローはできないし
アドリブが必要な場面＝事故だからロス以外の何者でもないのがね
一番最初のバハムート邂逅なんて簡単すぎて、零式しかないにも関わらず装備が揃う前にクリアされてたし
まぁFS消失バグとか、ダイブ反転バグとか、ツイスターがラグで動作しないから弱体化とか、色々理由はあるんだが
要するに無茶苦茶難しい内容にしないと、次の次のパッチまで延命できないってことなんだろうね
このソシャゲ時代に月額課金ゲームが出した答えがこれよ
MMORPGが絶滅してないだけありがたく思わんとな… 割と誰でもクリアできるPvEでアドリブとか実力とか言ってるの、正直ちょっと面白い 何回もやって思い出すまでもなく動けてるならいいけど
覚えたての頃はバトル要素とは別の、ギミック処理がミスを誘発させるように設置されてるし
ミスしてギミック処理ができなくなったときに、余裕がある誰かがアドリブで複数ギミックを処理したりとか
それに伴ってヒールワークをずらすとか、役割を入れ替えるとか、固定PTだと結構無茶もできる
まぁ色々あるよ、動画見るとわかる、そして野良でそれが起きるとクリア出来たとしても荒れる >>412
初週15万売れたけど
序盤ボスの撃破トロフィー取得率46.7%のゲームが御座いまして… 14はユーザーの声聞いて開発したら今の形になってきたんだし現実に人が増え続けてるんだから一つの正解ではあるだろ ドバイの石油王もプレイしている14ちゃんはBBS戦士になったり四戦なったりと楽しいよ
難しいレイドも攻略スレに書きこんでいれば実質クリア勢としてでかい顔する奴もいるからなw
レイドクリアのワールドファースト出た後の公式生放送でクリア人数発表された時は少なすぎて爆笑もんだった
なお石油王はドバイ在住のプレイヤーが4周年記念の花束を東京の花屋に発注した際、うまく日本語で伝えられなくてそうなっちゃったそうだ >>415
ガスコイン神父はアクションゲーム初心者にとっては強敵だよね
でもあれ、ガスコイン神父にたどり着く前にヤーヤムが怖すぎてやめた人間も多いんじゃねって思ってる ブラボは死にゲ＋リトライ性クソの最強コンボで面倒くさ過ぎて死ぬ まぁVRMMOを書く上で14とか国2にいる準廃共はムカつくモブキャラのデザインにできるから調べるといいよ
マジでやられ役にピッタリだから テンパードとか創作にだしても不快なだけじゃないか
不死身じゃん １４は不正ツールありきの糞調整だしなぁｗ
ワールドファーストは全員ツーラーという地獄ｗ 相手が垢BANされない限り退場しないVRMMOでムカツクモブキャラのやられ役を
主人公がぎゃふんと言わしたところで粘着に変質するだけだよなぁ
まあ『勇者さま(が)プレイ！ ?妹もいるよ?』に出てくる垢BANされても複垢作って復活する粘着チーターレベルのキャラを出すと読者に多大なストレスが溜まるけど まぁ同じファイナルファンタジーでも創作にするならイレブンの方が向いてるよな >>418
自己レス
ヤーヤムってなんだよ
ヤーナムだわ
>>423
感想欄めっちゃ荒れてそう 粘着PKと切断厨と切断厨（公式）が出てくるデンドロ 掲示板回って毎回主人公アゲしかしないが実際ならそもそも住民に名前出すなとか怒られるし名前出したら出したてバッシング＆売名目的か？とかでプチ炎上とかザラだよなあ >>427
下手な掲示板回の作品しか読んでないのでは？ >>428
あるマイナー作品やけどリア凸するレベルの粘着キチガイを違法行為してるクソ強プレイヤーにぶつけて解決してたわ 準廃「あんなゴミスキル持ってるとか頭おかし」
準廃「ゴミスキルはブラフで〇〇で倒してるらしいよ」
準廃「〇〇は▲▲lv10ないとカスやろエアプ、DPS出せんわ」
準廃「またバグ利用だろ、動画出さないのが証拠、通報するわ」
なろう主「ゴミスキル？いえいえ神スキルですが？誰にも使われないスキルで無双」
できたな
粘着BBS戦士「運営と癒着してんだろうがよ、ぜってー許さん、引退まで追い込む」
なろう主「外野が嫉妬してるけどハーレムギルドがやめられません」
うむ VRMMOもの読んでると、デスペナ厳しいけどボスもソロ初見クリア余裕ですってよりも
デスペナ緩い代わりに何度か死にながらボスの行動パターンを覚えて、PTでクリアを目指す方が面白いな デスペナ厳しくしている作品は主人公に不利だからか滅多に主人公死なないしな
まさに作者の加護がある >>435
＞何度か死にながらボスの行動パターンを覚えて、PTでクリアを目指す方が面白いな
これ実際に読むと、同じ敵と何度も戦うから間延びして読んでてタルいんだよねぇ 1回目準備不足で敗北わ2回目仲間や道具揃えて倒す、第2形態とかあれば初見でギリギリで突破とかがいい塩梅かな 何回も死んだって部分は地の文であっさり記述であとは読者的には初見にしてしまうのもありかも ゾンビアタックや素材マラソンを数話掛けてじっくりやられても困るわな そこら辺は省略して
戦闘中に何日間かけて素材をかき集めこれくらいの金をかけた武器で殴るぜって書けばいいから
下手な作者だと1から10まで全部描写してそう サモナーさんェ…
かと言って黄金の経験値みたいに賢者の石量産して進化！素材強化！のハイパーインフレだと
読むテンポは良くてもリアリティは無くなるんだよなぁ
あんなプレイヤー姉妹いたら訴訟もん とはいえ基本は死んで覚えるのがほとんどだからなー
洋ゲーで先行実装してるからそっちで下調べしてとかもあるけど
大体が「新サービス！」「世界初！」とかだし死ぬか逃げ帰って情報整理して再トライ
またはＬｖ上げて物理で殴る、金（装備）で殴るには違いないし
その辺は作者の表現次第ではあるけど 実際の攻略はプレイヤーだけじゃなく開発の想定もあるから謎解きに近いけどね 別に同じ戦いを描写する作品が好きってわけじゃないけど
途中経過を省略した後に
何回か繰り返して以上のギミックがわかった
「これ無理ゲーじゃね？」
「いや○○ならそのうちいけるはず」
「ひたすら耐久とかマゾか」
「ねえ？これって使えない？」
「・・・面白いな。一回試してみよう」
みたいな描写される作品が好き 敵の攻略じゃなくてもRTAの記録更新を見ていくと参考になるよ 死んで覚えるってのはセンスなしの雑魚プレイヤーでも根気があれば勝てるようにするために過ぎないわけで
アクションが全てのなろうVRでやるにはちょっと微妙な気はしている
死に覚えしたところで剣速を捉えてしっかりガードできるようにならないと永遠に死に続けるというか 蠍と運営の修正もありながら延々とやり合ってた所のシャンフロ結構好き
格納は実装した運営アホすぎなチートだけど 所詮MMORPGなんだし、頑張ればゲームが苦手な人でもクリアできるってくらいの難易度にしとかなきゃ駄目でしょ
>>419
最初は難しいと思うかもしれないけど楽しいからやれ シャンフロはアプデ前提でゲームを進めないとクリア出来ない強さのボスを情報が無いと見つけられないエリアに配置していたのに、アプデ前に見つけられて撃破されているからな…… その所詮MMORPGで反則気味の赤盾でしか倒せない敵を実装したクズどもがいましてね
メインストーリーにぶちこむのでもなければ、理論上可能攻略不可能のバカみたいなコンテンツを用意することもある
そりゃ頑張ればいつかは倒せるぞ
アレキサンド終身刑を乗り越えたり、一回で常人の数カ月分の資産が消えるクズ運強化を乗り越えたりすればな
現実はそんなことしてる間に誰も達成できないままパッチで緩和されて誰でも手が届くものになる
アクションゲームでもなきゃ数字遊びなんだから難易度なんて開発のさじ加減一つだぜ すまん、アクションゲームとしての難易度の話なんだわ チョンゲをMMOじゃないって言い出す奴がいるようにFF14以外MMOじゃないって言うやつもいるからな
あまりにもナチュラルに前提条件としていて気づかなかったのはワンチャンある アクションの方がフレーム回避や長すぎる覚えゲー区間が連発して
選ばれしプレイヤーしかクリアできないゲームが乱立してるんだけど
ゲームが簡単なわけないでしょ 苦手な人でもクリアできるアクションって上手い人から見たらゴミゲーだしな
難易度変更で調整するか上手い人ほどうんざりするぬるぬる周回仕様でさっさと卒業させるに限る とはいえこの視点でPS無双とかやってるのをみると惨めさが際立って笑えるようになる
プロ仕様の上級アクションやらずに素人向けの雑魚アクションで精度を高めていく（キリッとかやってんの 所詮MMORPGなんだし、(アクションとしては)頑張ればゲームが苦手な人でもクリアできるってくらいの難易度にしとかなきゃ駄目でしょ
こういうことだぞ
450は>>452の言う時間がかかる的な意味の難易度じゃなくて、MMORPGをアクションゲームとして見た場合の難易度の話をしている、ということ
実存MMOの流れに沿うなら、VRMMOもアクションゲームとしては簡単なくらいの難易度になるだろって話 >>458
ね
ナローシュがMMOでイキってるのってそういう視点で見るとシュールだよね 10人とかでクリアするゲームをソロでヒィヒィ言いながら攻略するなら成立するか？
はたからみたらマニアックなマゾボッチになるが >>457
よくできたアクションゲームはプレイヤーの上手い下手に関わらず楽しませるよ 理想のアクションゲームって動かすことが楽しいからね
クリアできて楽しいってのは達成感でしかない 本スレでテンプレ変えたのに
未だに設定語るやつ無限沸きしてるの笑う PS無双もまともな理由付けがあればいいんだけどさ
大半は強いと書いたら強い、理由は言い訳で説得力があるわけでもなく、納得しない読者はアンチ
そんなんおかしいやんか
強いのが見所さん！？なんだからしっかり説明して楽しませてくれよ
壊れスキルだからとか、PSがずば抜けて高いとか、読みが滅茶苦茶強いとか
なんでそうなったのか、それをどう使って勝つのか、それのどこがすごいのか、そういうのくれよ
壊れスキルならそんなバランスぶち壊しのスキルが修正されずに放置されてる経緯だけで無能運営ネタで楽しめるし
運営から警告が出てるのに使うならBANされるかも知れない緊張感があるよな
バレたら罪人になるんだからその時の心境とかなかなか面白く書けるじゃんか
そういうのくれよ！
俺は文章がこれっぽっちも書けないゴミノースキルなんだよ！
お前が書かなきゃ誰が書く！ >>465
いや、そんなん書いても評価されないから作者は書かないんやで書くのもめんどいし
書きやすく評価される作品だけが生き残った結果がこれよ そういう作品あったけど、人気でなくて作者モチベ落ちまくってたからなぁ
そういうのが好きな数人の応援じゃ限界なんだよね 人気でなくてモチベ落ちるのなら
完結させてから投稿すればよいのでは…？
さては我天才か？ エタ作品を挙げて伸びないから作者のモチベが〜って言う奴頻繁に湧くけど
なんで更新停止＝ポイント伸び悩んでモチベダウンしかないと思ってんの
投稿しなくなる理由なんて単純に飽きただとか展開に悩んだとか彼女が出来たとかいくらでもあるだろ
それで飯食ってる訳でもないんだから まぁ更新しなくなる理由は沢山あるけどさ
やっぱり人気でないとモチベが下がるのも事実なんだよ なろうで書く以上、誰かに読んでもらいたいっていうのが大前提であるんだよね。
で、PVやブクマ、PTとかが眼に視える指標で有るわけだ。
そこで殆ど誰も見てない、更新しても反応がないってわかるとそりゃモチベ下がるでしょ >>458
イキってるMMOプレイヤーってほんと惨めだよなー 低ポイントなのに何百話も何百万字も更新し続けてる作品は若干の狂気を感じてすき >>473
作者がどんな時にモチベ下がるかなんてどうでもいいけど
作者本人が「人気が出ないので更新しません」とか言った訳でもないのにモチベダウンでエタったんだ〜とか訳知り顔で語ってんのはすげーキモい いやレスポンスがなきゃモチベ下がるのはわかるけど
人気作家でもないのに読者ありきで書き始めるのはワガママ過ぎるでしょ
チヤホヤされたいならPBWのライターになったらいいよ どうあれ作品が淘汰されていった結果が
このスレの主流作品に対する愚痴や誰も興味のない設定語りなんだと思うと感慨深い 他が淘汰されていって残った作品がなろうの外では大して人気出てないのが一番の問題なんだよなー 特定の作品の話してるとするなって言うやつが沸くから本スレも何も話題無くなったもんな 金をとる限りはプレイヤーが楽しめるゲームを作るのだから、主人公だけが特別待遇で無双するわけがないんだよな
そんなもんあったら修正かけてスキルリセット配布
それじゃなろうの毒者が絶賛しないからイヤだってんなら現実と矛盾せず無双するテンプレを教えてやる
まずバグだかわざとだか知らんがぶっ壊れスキルは実在する、次のメンテで修正されるがそれまでは見つけた奴だけが無双できた
これは戦闘だけじゃない、高額レアアイテムが店売りされるバグもあった
これらに目ざとく気付いて利用しまくって超強化した主人公が余った金で無双する
これなら十分リアルでなろうが書ける いつバンされるかわからない主人公は新しい
イキってたらバグ利用の件で絶頂のタイミングでバンとか短編コメディとしてはいけるかもね 第何章ゲームのタイトル
一話バグ見つけた
二話無双
最終話BANされた
第何章別のゲームのタイトル
一話別ゲー始めました
二話バグ見つけた
以下略
って感じかw DUPE野郎ザマァとしては意外と面白いかもしれんが
問題は毎章BANで〆ると飽きるのと主人公がやられ役だと人気出ないこと BANはされないけど運営によっては巻き戻しもある
処罰対象が少ないなら個別に巻き戻しもある
BAN上等の害悪プレイはスカッとできんじゃねえかな >>486
こち亀の両津が調子に乗ってしっぺ返しオチみたいにできればワンチャン？ ガチ警告食らう類は結構わかるからな
設定ミスで超火力になっても、例えば敵を倒すことが通過点でしかなかったらお咎めなしだよ
逆にFF14のように敵を倒すことで確定ドロップがあるとかだとアウト
前者はレアドロップが0.1%以下に設定されてるとかで、スキルが壊れてるくらいじゃどうにもならない
逆に1体の敵に無限に撃破フラグを立ててドロップテーブルを回し続けたりするとアウトになる
まぁつまり、運営にとって都合悪いとアウト
この思考を極めると本スレにいる業者が透けて見えるんだ(ｹｹｹ MMOじゃないが最近ではプリコネでそれをやったねｗ
お正月キャルが超火力＋後衛にいると敵のデバブに掛からない状態になってて
最新のエンドコンテンツ一時停止、撃破フラグはく奪、ドロップアイテム取り上げ
をやらかした 549既にその名前は使われています (ﾜｯﾁｮｲ 432b-V+hX)2021/04/13(火) 13:57:18.95ID:28yGZ+xw0
お知らせ
https://i.imgur.com/SbJY2GV.jpg >>488
ギスギスのコタタマで出来てるから
多分ヒロインにモテてさえいれば読者は付いてくる VRMMO小説ってハイファンローファンジャンルと違って
ヒロインとか出てくる作品そこまで多くないと思うけどなぁ 大人気FPSゲーをプレイして
通報したりBANされたり地雷キャラにキレたり地雷キャラを使ったりしてる話あったなぁ 最近VRもの読み始めたけどどれもこれも主人公がどこからどう見てもネトゲ廃人だし
ログアウトしたら幸せにはならないとか実は人間止めましたとかどうにかなんないの >>495
もう読んだやつが多いかも知れないが、有名どころ含めてのオススメ作品いくつか置いとく
シャングリラ・フロンティア
Infinite Dendrogram
ギスギスオンライン
VRゲーム自作板過去ログ
ダイブ・イントゥ・ゲームズ
VRMMOの支援職人
Monsters Evolve Online
ここら辺は設定に無理も無いと思うし、読みやすかったり一部の層には沼だったりするから読んだこと無いならオススメ >>496
こう言う作品よりは
only sense online
frontier world online
Hidden Talent Online
Woild of Rubiiia Online
召喚師で遊ぶVR mmoの話
fantasy experience online
みたいな王道の奴が好き >>495
ネトゲのために仕事も学校も辞めましたみたいな廃人主人公なんてまずいないだろ リアルでゲームをやっていないときもゲームのことを考え出したら、そこはもう廃人の入り口 ぶっちゃけなろうのNPC位AIが賢いならソロゲーやってる方が面白そうよな なんというか、ゲームをクリエイター目線で考えないから不気味な違和感なんだよね
あとプレイヤーの価値観が深層心理では統一されてるのも気味悪い
表向きは多種多様でも、ゲームをやる背景や欲求などが作者の実体験一つをモチーフにしてるのが原因と思われる
まとめサイトでいいから、どういう人間がゲームをやるのか調べてほしい 主人公の1日だけ48時間にすることで1日24時間以上プレイしても廃人にならないようになってる
時間を無視できるのがリアルとは違う強み（雑ともいう）だからな ゲーム内の時間を３倍とか４倍にしないと
ゲーム内の時間で真夜中や早朝をプレーするのが難しくなるんだよね
学生や社会人が平日にプレー出来るのが夕方から夜にかけてだけだから 有給休暇を取ったことにして、話の中でリアルの時間がほとんど流れていないことにすれば・・・ 途中で夜勤組にすれば頭悪くても寝不足が言い訳に出来るな >>496
乖離スレ民にあるまじきチョイスじゃん
俺のおすすめ作品は以下のとおりだ
以上だ 現実と時間の速さが違う影響については考えたことあるのかね
そもそも脳が耐えられないとかいう野暮なことは言わんけど
経済にもかなりの影響が出るけどどうなん？ まず頭脳労働が全部VR時間加速空間での仕事になるな
リアル時間での自給か加速時間での自給かで問題が出て
加速時間の影響を受けられないリアル空間での労働の給料とどうするかの問題が出て
あーもうめちゃくちゃだよってなる VRゲーにしか時間加速を使ってはならない法律ができるから実社会に直ちに影響はない フルダイブ技術からまず医療からの転用になるからそれはない
例えば時間が10倍に伸びると、1時間ログインが遅れると10時間待たされる
ギルドの朝方と夜型ではゲーム内でおよそ3日間以上の時差になる
一日5時間プレイすれば2日となり、無職が10時間プレイすると4日となり、2日間のアドバンテージが生じる
まだまだ行くぞ
トイレで5分退席すれば50分
飯に20分かけると200分
風呂に30分かければ300分
PTプレイは極限まで団体行動に縛られる
というか1日4時間プレイしても1週間で11日はプレイすることになるからリアル一ヶ月もせずに飽きるがな
仮に10倍の速度で食い尽くせないとしたら馬鹿げたボリュームだし
ボリュームがないとしたらとんでもないクソマゾゲー
時間加速はやめなされ、SF書けるガチの作家でもなきゃシミュレートできん
なろうとかいうこの世の最底辺には無茶や 出遅れはあんだけやっておいて10日くらいしか経ってないからな >>508
現実のMMOに沿っているかというのと物語として面白いかは別だからな……。これらの作品は作中設定に気持ち悪さが無いように感じたから勧めたわ >>512
10倍加速なんで、デカい倍率の作品無いだろ >>516
イベント時に限り全期間を1時間に圧縮します、イベント中ログアウト後の再参加不可ってのは見たな、なんだっけか ROのローグのスキルみたいにunk詠唱のためにスキルレベル10推奨みたいな事になる可能性があるのか >>517が言ってる作品は違うかもだけど、
温泉はそんな感じだったと思う そもそも最近のVRは即ゲームスタートして延々ゲーム内の描写だけだからなぁ
時間加速してんのかどうかすらわからん 5年間連載してるのに、作中では2週間たってない出遅れテイマーの話をする？ イベント時のみ時間加速を採用している作品は結構見かける >>498
ログイン時間がみんなおかしいんだよ
廃人じゃない奴は１日何時間も毎日何ヵ月もログインしねーよ
なろう読者が普通のプレイヤーだと感じるラインは一般人から見たら異常なんだよ >>524
夜に数時間毎日ログイン程度エンジョイ層ですら普通だし
その程度の存在を廃人とは言わん
なろうの常識じゃなくてネトゲーマーとしての常識としてだ 時間加速は学生の主人公が連休中に廃人生活を送るための設定だからなぁ 時間加速のVRソロゲをめちゃくちゃやりこんで腕を上げてから
VRMMO始めてガチビルドにしてガチギルドに入ってガチ勢になるって作品あったなエタったけど
ハズレスキルを選んだら実は当たりスキルで無双とかやるのよりよっぽど好感持てた
あとPvP大会で勝ち進んだと思ったら決勝でデザイナーベビーだか強化人間だかに負けてた 現役でMMOやってるけど社会人でも22時ログインで0時ぐらいまでプレイは当たり前だね でもそんなこと気にして書かれた作品とか誰も読まなくない？
で全部話終わりそう VRMMOものでは人と同等の受け答えができるNPCが標準搭載されているけど
そんなシンギュラリティ突破したAIがいる社会背景で社会人主人公ってどんな仕事しているんだろう…
普通に出社していること多いけど 世界初でもなんでもいいけど、クソゲー要素は作中で普通に批判されていてほしい
例えば、イベントが時間加速で途中参加不可とか普通に参加できない人達いっぱい出そうじゃん 単純に僕が考えたすごい未来を書いたらガバガバだったんだぞ
はっきりいって現実世界のわいらが理解も観察も干渉もできない概念をガキの浅知恵で改変できるわけないで
こんな肥溜め見てるなろう作家様は現実の話をしっかり書けるようになってから空想するといいぞ
何もないところからハイレベルな妄想ができる奴は一握りの天才だけぞ でもそんなこと気にして書かれた作品とか誰も読まなくない？ >>532
椅子を温める仕事してるぞ
まぁ、AI持てない規模の会社だと普通にやってんじゃね
メガ量子コンピュータがあって統括AIがあってそこから数千数万の個別AIを並列で動かしてるとかだろうし
レンタルAIは高いので人力のがマシとか 真面目に考察して社会に与える影響や主人公の実生活まで描写しだしたらそれはもうジャンルが『VRMMO』から『空想科学（SF）』に行けってなるからなぁ >>534
私のやっているMMOは現実の25倍速だけど
イベント系はリアル30〜60分おきぐらいに発生するし、VRMMOでも問題無いんじゃないの？ 「例えば、イベントが時間加速で途中参加不可とか普通に参加できない人達いっぱい出そうじゃん」
これは現行MMOでよくある『イベント期間4/1〜4/31まで、イベント期間中は1時間おきに繰り返し開催されます』
っていうのとは違って『1/1 0::00から開催で途中参加はできないし、一度切りですｗ』
ってのを言ってるの？ 時間加速してのイベントだとイベント1時間だからそれに間に合わないなら参加不可なって感じにはなりそうではあるな
もしくはその1時間のイベントを何回もやってそのうち1回だけ参加可能とかだけどネタバレ回避に記憶封鎖措置とかいりそうなのが難点だけど >>532
誤送信スマン
作品によっては
・運営が技術革新を起こした会社で複数のビルをまるごとサーバーにしている
・運営が神でゲーム内が異世界
・AIの発達で現実がディストピアに近い
とかあるな。 昨日のネトゲ廃人の話読んだら防振りの主人公がやたら5ちゃんだと嫌われてる理由を思い付いた
メイプルが恋人はいないまでも現実逃避する理由の無い準リア充だからかな
他の話だとだいたいゲームにのめり込む現実逃避の理由があるもんな んや、ご都合主義全開だからでしょ
あと純粋にクソゲ、インフレゲーなのに主人公勢以外がろくにスキルも見つけられない雑魚ばかりってどうなんよ
信者がいくら喚こうが、あんなもんインフレスキル満載にしてみんなフィールド即死攻撃連発しまくるだろ
どうせ耐性スキルも取得すれば無条件でつけられるんだし
フィールド範囲の即死攻撃連発して誰も効かずに防御無視攻撃で削った先から回復されての繰り返しを延々と
だからってリアルなゲームSSで面白いものは、そこそこガチでゲームやってないと書けないしなぁ というか喰らってれば無効まで耐性獲得できるシステムなんてあったら無効持ってない奴は地雷って風潮になるだけだよな
小耐性すらもってないとかどうかしてるし 防振りなんて固定PTタンクもソロ奴も含めて相当数の奴が試してるだろうに、あの特別感がアリエネー
主人公も何かムカつくタイプの天然というか、あざといというかだし
完璧OPの神装備が、武器防具纏めて一回でドロップとかオフゲでもやらんわと
周りの反応もキモ過ぎでドン引き
漫画版も、その辺がめっちゃ上手く描写されててある意味神作品
ttps://i.imgur.com/8Ko3oDQ.jpg
ttps://i.imgur.com/FUgveAc.jpg つーか下の画像、imgurでエロ扱いされてて視聴数が上の倍になってたわ…ｗ オフゲーならどんなご都合主義でも問題ないんだけどな
まあVRゲームジャンルでVRMMOじゃなくてオフゲーやっているのなんて三作しか知らんけど >>539
没入型VRmmoで現実の25倍速を体感しているって事は先にinしてフレ待ちとかがほぼできなくならないか
ちょっとトイレ、で五分離席したら内部で二時間以上待つ事になるわけで 他人と交流してちやほらされたいのであって
ソロのオナニーがしたいわけじゃないもんな
NPCだけとかオナホでしかない 仮にフルダイブVRMMOがあったとして、AGIで移動速度に影響させるかねぇ
通常の移動速度にステ差があると利便性が攻略を阻害してしまうから
やるとしても通常の速度と戦闘での速度を分けて、戦闘中の移動速度はAGI依存にしていいと思う
あと各アクション、ジャンプとかそういうのはAGIの影響を受けてもいいだろうね
それとVRならMMOとはいえアクション要素もあるだろうから
例えばAGIが高いと回避判定が長くなるとか、DEXが高いとジャストガード判定が長くなったりな
すると、戦闘時の駆け引きから相手のステータスを読む原理が生まれる
これを利用してブラフを仕掛けたりとか色々やれるとは思うのだが
まぁそこまで考えても上手さが伝わらんしな… 通常時の移動はどうせみんな騎乗ペットに乗るだろうから
AGIで歩行速度に差ができてもいいんじゃね 騎乗って本体が超人化していくとすぐ陳腐化するからなあ フルダイブゲーって、VRGみたいな感じで、それ自体が一つのジャンルになってて、
通常のRPGの論理で考えるのが間違いなんじゃと思うことがある
どちらかというとアクションゲームの発展型みたいな位置づけなんじゃなかろうか
その上で成長要素があるのでARPGみたいにVRRPGみたいなジャンル表記になるけど
主体はあくまでVRの方、みたいな あと成長するユニーク装備好きだよな、考えるのが辛いんだろうけどゲームとしてみたらやることなくなる 武器なんてどれ持ってようがスキル発動の条件やら装備レベルに応じた数値だけだし
拾おうが成長しようが手間が同じなら変わらんわ
ハクスラガチャ狂いだと周回ガチャしまくって手に入る脳汁（）理想ステが成長で簡単に作れてしまうのが嫌なんだろうけど 移動速度にAGIを絡めると、それはもうコンテンツとか攻略に関係なくAGI高めが最強になるんだよ
シンプルに時短だから
とにかくお得
騎乗があればというけど大抵はダンジョンや街では乗れないからね
この移動速度が黒い砂漠のようなキャラクター選択で決まるのなら、それはそれでバランスも取れるんだよね
なんといっても黒い砂漠はすべての場所に騎乗ペットの馬を連れて行けて
その馬育成が一つのエンドコンテンツだから移動速度＝馬で成立してる
キャラクターごとに移動速度に差があっても、狩場じゃ優劣ついても最終的に狩り効率でバランスは取れてしまっている感じではある
狩場も個性あるからどのキャラクターも腐ることはないからね、非戦闘職らしいキャラですらモーションキャンセルを理解すれば馬鹿みたいに効率が出る
だがステータス振りで決まってしまうのはよろしくない
AGIがすべてのプレイの快適さに直結してしまうと
攻略のためにAGIを削る行為は快適さを犠牲にする行為であって
とてもシンプルにストレスに繋がる
ではスキルを取ればいい、というゲームなのだろうけど
だったらもはやステータスなど無意味だし、そのスキルがステータスに補正をかけるのなら逆にステータスの重要性が増す
というわけで移動速度をステータス振りに依存させるのはあまり賢いとは言えない
それを解決するコンテンツが計画的に用意されているか、それも踏まえたゲーム性であるならばともかく
既存のMMORPG基準においてAGI＝移動速度はバランスが取れない
それほど時短とはゲームに関わらず、この現実世界のプレイ時間に影響する概念であり、それをプレイヤーに選ばせてしまうのはまさにストレスなのだ
言うなれば金で時間を買うか、時間を捨てて金を買うかの選択
ゲームをプレイする時点で時間は支払っているので、その上AGIで快適さを買えというのは酷である
そりゃ誰もがAGIを上げたくなる
狩場到着に30分かかるのと、15分かかるのとでは優位性があまりにも違うのだ
だったらAGIキャラに運んでもらえと言われるとぼっちが絶滅するのでマジでやめろください
そのうち「狩場まで運びます＠500Gから」なんて全チャが飛び交うようになる、AGIが高いことが商売にすらなってしまう シャンフロもAGI特化の なろしゅが他のやつらが片道何時間もかかるような砂漠のサソリを死んでは戻りを繰り返して金作レベリングしてたな ついでに言うとAGIで移動速度が上がるなら、当然戦闘時の速度も上がることになる
更に言うと攻撃速度なんかも上がることになる、回避もAGI依存だろう
つまり戦闘での効率もAGIが圧倒的に有利であり、そのようなゲームならば当然AGI型が流行る
本来ならここまで想定して、低STRでは攻撃が通らないような敵も配置し、高STRやINT型の優位性も作る
更に必中攻撃や、プレイヤーのAGI特化ビルドでも対抗できない敵なども作るだろう
VITは防御のみならず最大HPや減算ないし割合防御にも微弱ながら影響し
一部状態異常への抵抗または自然回復速度など、アドバンテージというよりは最低限振らなければならないステータスに仕上げてくる
ステ振りMMORPGの始祖となったROはバランス崩壊が激しいひどいものだったが
このように本来ならば、いわゆるロマン型だとか、趣味型だとか、そんなものを作らず
いかなるステータスでも活躍できるバランスを目指すものである
VIT何倍とかいうふざけたスキルは削除される 防振はAGI型のサリーがメイプル運んだり戦闘無双してたな、極振りじゃなくてちょっと高めの凡ステだけど 全身金属鎧の重戦士と軽装の戦士と移動速度の差をどうするか？は命題だろうなぁ・・・ でもAGI特化型がDef特化型にダメージ与えられるんだろうか？
HPも低いだろうから範囲魔法で一撃で沈みそうな気もするが 作品によってAGIの数値によって上がる移動速度の差やそもそもの貰えるポイントの差があるよな。認識加速と音速レベルまでいくのもあれば、特化しても馬並みのもあるし。 STRかINTないとダメージ0、DEXないと雑魚にすら命中しない、AGIないと遅すぎて気付いても防御間に合わない
VITないと範囲や必中で即死、MENないと魔法に弱くなるので相手を選べばなくてもよいが強敵相手だと必須 プレイヤーが自分でステータスを割り振るってゲームシステム自体が今時古くさいというか
無知なプレイヤーによる失敗ビルドを生むうえに開発側もゲームバランスが取りづらいから推奨されないというか… スキルセット型のVRMMOだと、スキル毎にステータス補正があって
極振り出来ない作品があって上手い設定だなと感心した
スキルは１度に１０個までセットできて
［剣術 Lv.1］スキルだと力(小)と素早やさ(小)がステータス補正され
［火魔法Lv.5］だと魔攻(中)と魔防(中)が
［鍛冶Lv.10］だと力(中)と耐久(小)が補正される
１０個のスキル補正がそのキャラの総ステータスになる
みたいなの >>571
スキルを○枠までセットできるスキル制VRMMOってなろうじゃ完全にテンプレ化しているけど
どの作品が最初にやり始めたんだろうな
実際のMMOでこういうシステム採用しているのは見たことないし完全に創作だよね 複数職につけて職ごとに上がるステータス決まってるとかでも良さそう >>572
オフゲーのコスト制スキルの変形っぽいな
というか個数で管理するより普通にコスト制でよくね？ 現実だとコスト性が多い、強いスキルほどコストが高くなる
MMORPGのメインキャラ育成でこういったシステムはあまり見ない
オフのシミュレーションゲームでよく見る
たまにオンラインのシミュレーションなんかでも見るが、正直これもテンプレビルド一辺倒になりがちで良い印象はないね
というのもスキルでステータスが補正されるのはいいんだけど
それって結局、ステータスとスキルが紐付けされた分、バランス取りも自由が効かなくなって開発の難易度が上がってるだけじゃないかっていう なろうMMOはスーパーAI様が不眠不休で完全なバランス調整してくれるから…… >>574
コスト制だと
別にキャラレベル設定して、キャラレベルが上がると使えるコスト数が増えて…でもレベルキャップがあってとか
レベルキャップ到達してからが本番とか、制約が多い気がする
それならば
強力なスキルはステータス補正が低いとかバランス設定し易いスキルスロット固定制の方が長く遊べる気がする
スキルレベルカンストしたら進化させれる、進化したらスキルはレベルは１に戻ってステータス補正下がる
とかの設定なら、弱い敵しか出ないフィールドも無駄に成らないし 架空のMMORPGを考える時、現実を参考にしすぎるとアクティブ維持と集金の為に仕込んだ余計な仕様まで取り入れてしまうから気をつけないと 運営「レベルアップおめでとう！新スキルになったからレベルは1にしておいた
もう何周もしていてお馴染みだろうがいつもの場所でまた100時間レベル上げに費やせることになったぞ、よかったな」
フィールドなんて1度通過して役目終えてんだからその後は無駄になっていいんだよ >>572
ファイナルファンタジーの青魔導士とかこれだぞｗ
青魔法セットとか言って20枠の中にラーニングした青魔法をセットするんだけど
それにステータスブーストが付いてる
例えばテネブラルクラッシュをセットすると
「MP+30 VIT+4 INT+4 MND+4 魔法命中力アップ」がついて
B.フルゴアをセットすると
「HP+40 STR+4 DEX+4 AGI+4 魔法回避率アップ」が付くとか
それぞれの魔法でステータスブーストが違ってコンテンツに合わせて付け替えをする FF11はそもそもレベル補正が強すぎてバランス取れてるからどれだけ頑張ったところで同レベル帯の他ジョブのバリエーションくらいにしかなれない
当然他のジョブにはできない構成で立ち回れるから劣化ではない
FF11は青以外にも、ペットの人形をカスタマイズするからくり士なんかもいる
このゲームの特徴として、レベル上げがPTコンテンツで、かなり苦痛を伴う遊びだった
状況にもよるが、6人集めるのに数時間かかることもあるし
狩場への移動にまた一時間かかったりと、非常に不自由で面倒な作りになっている
だからPTメンバーを集めるのも極めて保守的になる
よくわからないジョブを誘ってたいして強くなかったら空気が悪くなる
それくらいレベル上げが苦痛なコンテンツだった
するとどうなるか
定番ジョブしか誘われなくなる
これは実際に強い弱いかはどうでもよく、なんか評判よくて文句言われないだろうから誘う、程度のものでしかない
本当にジョブバランスを理解してる人らは狩場に応じて最適解を知っていたし、最適解でなくても時給など大差がないとわかっているから自由に遊んでいたが
一部の大衆の意見しか聞き入れないプレイヤーには白い目で見られていた
そんなわけでからくり士はとくに人気がなく、まぁ実際に使いにくくて弱かったのだが
おかげでニコニコ動画に解説動画が作られる程度には不人気ジョブだった
興味があったら見てみて、グラフィックに驚くだろうけど実はまだ現役MMORPGなんだ >>579
RPGならそうだけど、MMOでは違うと思うな・・・
人はバラケさせた方が良い訳で このスレにありがちな自分のゲーム知識だけで語るパターン そういえばなろうMMOって親フラでイベントや決闘中に強制ログアウトとかしないな
けっこうあるあるだと思うんだけど なろうMMOは特定のイベントの時にはログアウト機能を利用できませんとまで抜かすことがあるんだぞ
そんな外部トラブルは対策済みだ
外したら死ぬ 小説でそれそれやってイベント最初からやり直して誰か得するんです？ >>547
今だとVRゲームが実際に出てるからそこら辺取り入れて面白おかしくできたやつがちょっとムーブメント起こせそうだなと思う クラオチとか、親の「いつまでやってんの！」でリアル言い合いで動かなくなるとか
あるあるだけど、面白いネタにできるかっていうと微妙だからなー >>588
親との言い争いはリアルでトラッキングしてなくてフルダイブしてる場合
親が何らかの干渉手段を持ってないとできないネタだな >>587
なろうで多いファンタジー系のVRMMOものの参考に出来そうなVRゲームがそもそもそんなに…
とりあえず蜘蛛系怖い
ボタン操作なら反応追いついても、
実際に体を動かす場合は間に合わずにウボァーってなったりする 蜘蛛じゃなくてスカラベっぽい奴の大群に喰われて死亡のVRならあったがきつかったなあ だって主人公がゲームを楽しんでるんだもん
それじゃリアルネタで面白くはできないでしょ 主人公がゲームをゲームとして楽しんでいない作品は個人的に好きじゃないな
ゲームとリアルを混同してプレイが必死すぎるデンドロとか
行方不明の親の手掛かりを探すためゲームの入賞を目指すPlanet reconstruction Company Onlineの第二部以降とか リアルのネタのほとんどはゲームじゃなく問題プレイヤーをヲチして楽しむ類のものだから
純粋に楽しんでる主人公にとっては接点がないよね ステータスを羅列されると鬱陶しいけど、裏でちゃんとステータスとか設定を考えながら書かれている小説の方が面白い コロコロボンボンみたいにゲームでレアアイテム手に入れると世界征服みたいなものもあるのかな センキのキチプレイヤーとそのヲチ勢の話は
都市伝説の怪物じみた怖さがあって新鮮だったな このジャンルに限った事じゃないけど
他のプレイヤーをクソ馬鹿にするのどうにかならんのかね
それくらい誰でも思いつくだろって読んでて思うわ 作者の考える天才の為に周りが池沼にされるのは創作のお約束だし…… 味方が打ち合わせ無視して一人でボスに突っ込んでやられるトロールプレイネタとか
知ってる人が笑えるだけで大多数の人は拒否反応起こすだろうなぁ なろうVRMMOなんて人数少なくてもクリアできるバランスガバガバのクソヌルゲーだから
トロールがいたところで回復せずに死んだままにしとけで終わりなんだよなぁ 大差あるよ
児童書とか少年誌でもなきゃモブが主人公ageのために知能デバフもらうことはないよ
知能デバフは人間以下にまで下げるって意味な
ワトソン役で収まる程度ならむしろ脇役と言える
なろうはモブどころか世界全体にデバフかけるからギャグなんだよ それな
今までどうやって生きてこれたんだ？ってレベルのモブが多すぎる
別に賢くしろとは言わないけど人並みの知能は欲しいわ さり気なく児童誌も少年誌も同じ枠に入れてるのに結論がおかしくて好き 児童書は反社会的な描写が避けられるから、なろうよりモラルに富んだモブになる
少年誌は編集が血を吐いて修正するので、適材適所にサンドバッグモブが登場する
無計画オナニーなろう作家と比べるなよ 少年漫画の主人公って大体頭悪いってかアホキャラじゃね？
頭良いクールな主人公もいるけど大体熱血バカが少年漫画では主流な気がするが おもちゃで世界征服目指す悪役すげえよな
ベーゴマで天変地異起きたりさ ボール、スピア、ハンマーを駆使して戦うケンダマンとかどうだろうと思ったけど、名前かぶりでアンパンマンとキン肉マンが出てきたので
金属製オリガミで斬りあうオリガミンで妥協した なろうを比較対象にする時って常になろうが最低位であることが前提の上でそれと同格の存在が目まぐるしく入れ替わるよな
なんでもかんでもなろうと同レベルって言いすぎて結果的になろうの地位が上がる 実際のネトゲも自分で考えて動いてる奴なんてほんのひと握りで、八割がた脳死テンプレ構成の指示待ち人間だと思うんだが、何が変な幻想抱いてないか >>619
ハクスラ脳死周回ゲーだとそうならざるを得ないだろうけど
完全スキル制とかやるとみんな好き勝手自由に生きているぞ
プレイヤーの質じゃなくてそのゲームの内容の問題だ >>620
その理論だとなろうMMOならではのプレイスタイルは脳死ってことで特に問題が無いのでは？ ほとんど脳死プレイだと思うぞ
今は知らんがステリセットスキルリセットは不可能か課金だし
自分で試すくらいならテンプレにする
プレイにしてもそう、だから攻略班のテンプレを丸暗記してイキれるFF14が流行ってる 最近何の話題でも無理やりFF14下げに持っていこうとするヤツいるな
そういうのはネ実でやってろよ 完全スキル制と言いつつもテンプレ構成ばっかりでクラス制とほとんど変わらんしな 対戦ゲーなら環境やらメタやら個人の好みやらの要素入れられるけど
PvEメインのMMOじゃなあ…… >>403
この頭おかしい書き込みが発端だろ
14sageは妥当 主人公はSTRが低くても大ダメージを叩き出すし、AGIが低くても素早く動けるから・・・ 誰でも思いついて誰でもできることが主人公特権になる全人類デバフ
or
とんでも理論で超強化されたチート主人公による全人類マウント
どっちがいい？
俺は竿の反応速度理論が限界だった >>624
MoEそこそこ最近までやってたけどやりたいことによって推奨されるスキルはあるものの
課金装備と課金複合スキル技が充実化したからかスキル構成がみんなバラバラだったよ
ハドソン時代の初期はテンプルナイトがテンプレナイトとか言われていたけどナーフされたし
狩り場の選択肢が増えまくってサムライはPvE最優じゃなくなったし
そもそもタンクがヘイト固定できるゲームじゃないから役割分担の意識みんなそんな高くなかった >>630
防振りのメイプルとサリーどっち好きみたいな質問だな >>628
重武器はSTR、軽武器はAGI、遠距離はDEXで攻撃力依存するとかでええんやで
むしろステータスが移動や攻撃速度という基本スペックに影響してくるとかの方がイカれてるだけや
>>631
固定ビルドの余ったスキルポイントの使い方が違うだけでビルドが違うとは言えないわな
そんなんでいいなら生産と採集スキルの組み合わせで無限のクラスがあるとか言えちゃうわ ステ振りで差が出るなら>>571の方式の方が優秀だな
スキル設定し直せばステータス変わるのなら試行錯誤し易い
ステ振り失敗したからキャラデリしてやり直すわ
なんて事も無いだろうし >>630
全人類デバフだと登場人物の会話に制限が掛かるからチート主人公の方がいいんじゃない？ >>634
上位互換入れないのはただの舐めプとか言われる奴だな >>636
スキル的に強力なのはステ補正的に微妙とか？
弱いスキルと弱いスキルを融合させると１つの強いスキルに出来るとか？
そんなバランス調整あっても良いと思う そもそもが強すぎてオーバーキルなのに最適ビルド以外は舐めプとタイムを縮めることを強いられる
まぁ、他人に合わせるために自分を抑えて最適ビルドにしてるのに
自分だけ気持ちよくなるファンビルドがまじってくるとうぜーってのはわからんでもないけど 上位互換のスキルにせずにそのまま育てていたら、もっと強いスキルが使えるようになる
というのをなろうでは見かける気がする 一桁値しか増えないスキルと割合増加するスキルあって
みんな割合増加スキルつかってて主人公だけ数値増加スキル使ってたら
スキル進化して四桁値増えるようになりましたとか
何考えてそんなスキル実装したって開発ぶん殴りたくなるようなのはたまにあるな
まぁ割合増加スキルと数値増加スキルと並んでたら検証気質とかひねくれたやつが
こっちはどうなるんだろうって試すから主人公だけってパターンはまず起こらないけど 某信者曰く
情報秘匿文化があり、VRで従来のような検証を行うプレイヤーはおらず
決して偶然は起きず、主人公と同じ行動は取らず
例え【ダメージを受け続ける】ことが条件のスキルが多く存在しても絶対に同条件のスキルを探そうとする者は存在せず
もしそのうち取られそうならば運営がスキルは消さずに取得不可能にするからオンリーワンという
ダメだろ… ゲームシステム側で主人公優遇しようとするのは作者の頭悪いとしか言えんわ
優遇するにしたって課金しまくったからとか人気出る前の頃からやってたから掛けてる時間がニワカとは違うとかリアルにしときゃ良いのに 作者の頭は良いぞ
読者が求めるている作品書いてるんだから
あれこれ設定こねて誰にも読まれない話書く方が馬鹿でしょ 読者がコメントでああしろこうしろ喚くから従うだけだぞ… なろう読者って自分のストレス発散のために作者を言いなりにさせて全能感を味わい
ごねて書かせた低俗な無双SSに自己投影して現実逃避するガイジだろ？
そりゃ頭悪い振りしないと、健常者と思われて避けられてしまうからな
さすがなろう作家は頭がいい 感想で設定なり変えるタイプの奴はただぶれまくってるだけじゃねえかって思うわ バクマンでもネタにされてたな
感想ですぐ左右されるタイプだと長続きしないと思うわ だから日刊は初動だけ盛り上がって消え続けるっていうか
クソみたいな初動書くだけで上がれる評価システムに問題があるような気が そこは評価システムというより評価する側の問題じゃね
多分、どんなシステム取っても同じ結果になると思う 読者の年齢は30ｰ40代なんだろ？
その歳であんなもんを読んでるってもうガイジしかないやん
そりゃなろゲーは狂気になるわ >>651
なろうのメイン読者は公式データだと20代だよ 無双は楽しい←わかる
主人公だけが絶対的存在で誰も追いつけずしかし誰からも怒られず称賛され敵対者はやられ役←やりすぎ やりすぎというか、中二病に感染しているか、罹患歴あれば気持ちは理解できるよ
ようするに黒歴史ノートだもん…
だから読むとつらい 最近になって骸骨魔術師読んでるがやっぱ優秀すぎるNPCには違和感あるなぁ そもそもあれは主人公グループ以外のプレイヤーほとんど出てこないし… ＮＰＣが優秀なのは別にいいと思う
けどＮＰＣ視点の内面描写とかはガチで糞
そこまでやるなら異世界でええやんってなる 明確な心理描写ではないAIの判断理由を説明するタイプの心理描写や異世界疑惑のVRゲーム、伏線や世界観説明があるならともかく、ただの一企業のゲームでそこまで技術が高いなら現実世界はどうなの？と思ってしまう…… そもそも人間そっくりの受け答え出来るAIが居る世界ってシンギュラリティ起きてる訳だし相当社会変わってそうだよなあ
下手したらスペオペやSF的なAIとの恋愛やらAI権の問題とか起きてて解決済みの世界で実は現実では宇宙船が銀河を飛び交ってて懐古趣味的に21世紀相当の暮らしを意図的にしてるとかでも驚かんぞ ＞ただの一企業のゲームでそこまで技術が高いなら現実世界はどうなの？と思ってしまう
大概はでてこないが、出したら出したでその辺ごまかすために、大体は「一人の天才が作り上げてしまった！」的なパターン多いまである >>641
VRゲームやってたら絶対出てこない奴だな・・・ ぶっちゃけVRMMOのAIって生物みたいな感じだからシンギュラリティとは縁ない気がしている
シンギュラリティ達した普通のAIだと本体のスーパー量子コンピュータがいてそこから何万というAIが並行で動いてて
AIが操作するNPCが死んだところでAIプログラムが破損するわけでもないしデータ全部残ってるし
実質PCの電源をOFFにしただけだからONにしたら復活するし、データコピーしたら分身するわ転生するわやりたい放題
でもなろうAIって大抵1コンピューターに１AIで死んだら本体ごと爆発四散してデータ全消去で完全に消滅する系じゃん？（偏見）
生体脳みたいなバイオ的な進歩で人権のない脳をＡＩと呼称するぐらいな感じが近い気がしている プレイヤーよりも強くて優秀なNPCがガンガン主人公側に付いて行きますってのがな
その辺は作者の見せ方なんだろうけど、もうちょっと考えろよって思うわ シンギュラリティ到達したとしても、そんなAI運用する環境を整えられる所なんて殆どないだろうし
到達から年数経ってないなら、社会も大して変わってない気がする
このご時世に、うちの会社は何でこんなアナログな方法で資料作ってるんだよとか
文句言いながらやってる事務の人とか普通にいそう 現実基準なら今の技術でAIを作ったところで高性能自動電卓でしかないよ
悲しいけど心がないから評価基準を任せるわけにはいかない
だから最終確認は人間がやらないといけない、現実的に考えれば責任問題もあるからね
つまり人間が使うもの、電卓ってことだよね
まぁ画像診断とか文章も含めた複雑な検索とか、便利どころの話じゃないから人間の作業量は激減する
ゲームのNPCくらいなら使えるんじゃない？
といってもMMORPGに生活感を再現できるほどのステータスもシステムも採用するわけないんだから
従来のシミュレーションゲームに使われてる程度の動きしかしないと思うよ
それに攻略用のAIなら強すぎるとPTいらないし、プレイヤーの方が足引っ張るくらいならギスギスオンラインまっしぐら、絆崩壊クソゲ、PT組む奴は地雷
なので攻略用のAIは必要最低限の動きにセーブされる
旬が過ぎて誰も集まらないコンテンツなら最適解の動きをさせてもいいと思うけどね 人類はボタンを押すだけの仕事をすることになる
AIがミスすると責任を問われる
リビハ最高 他人と一緒に遊べるってのがMMOの唯一の売りなのに
人間とほぼ変わらないNPCを実装するって意味わからんわな
その辺もやっぱりそれぞれソロ進行でツイッターやらで進捗報告し合うソシャゲプレイヤーの発想なのか 今のMMOもソロで進められるようになってるの結構あるし
MMOだから他プレイヤーと交流しなければならない、なんてことはないだろ
その辺を突き詰めると、悪名高き絆強制ゲーというなギスギスゲーになるわけだし 悪名高き絆強制ゲー以外が死にまくってる以上
国内MMOユーザーにとっての正解はそれなんじゃねーの
つか他人と交流する必要なくてアクティブ多いMMOって具体的にどれだよ 国内だとFF14はフェイス入れたりで、
エンドコンテンツ以外は他PLいらなくなる方向に進んでね？ 最近の流れが完全にVRMMOvs実存MMOvs14なの好き MMOだから他人と交流しなくちゃいけない じゃなくて
MMOは他人と交流出来るのが利点 って話だぞ
それ以外でMMOがオフゲに勝ってる所なんて一つもないんだから 大半のMMORPGから剥離してるけどなんまかんだDQ10は遊びやすくて続けれるわ。まあ理由がオンラインでやるドラクエの感覚であってMMOの面倒臭さが余りないからかもしれないから、このスレの参考になるかはわからないけどね 絆強制レベル3：レベリングからエンドまで一生絆強制（EQ、FF11）
絆強制エベル2：IDとエンドで絆強制（FF14）最新拡張で多少マシになったが8人ボスは強制
絆強制レベル１：エンドでのみ絆強制（WoW）ただし絆IDクリアしないと各地のストーリー的な決着は見れない
絆強制レベル0：絆ゲーと見せかけて全員ソロしてるだけのヌルネトゲ（PSO2、モンハンなど）
当時のWoW勢からすればマッチングあるとはいえ進行中のIDやボスで絆強制はリスクあると思ったもんだ
実際最初のIDで相当数消えたとか なろうVRでよくわからんのが盗賊プレイ可能なMMOで生き返らないNPCを死なせないプレイがもてはやされる風潮だな
そもそもプレイヤーが増えて死なない盗賊が爆増したのに商隊が死んだら死にっぱなしってバランス悪すぎるだろ
冒険者の獲物の魔物がリポップするなら商隊もリポップして稼げるようにならんとやっとれんわ 経済や交易がコンテンツのネトゲならそういう要素もあるとは思うけど、単なる嫌がらせにしかならないなら実装する意味がないんだよね
例えば経済の循環を止めてプレイヤーが利益を上げられます、数時間は持続するので一人のアカネが族プレイすれば周りの白ネも稼げますなんてものなら有り
ただし、それは相場を故意に操作するものだから、元から相場を読んで遊ぶゲームじゃないと妨害でしかないし、継続できないように二度目は一日後とかにしないとダメ 正直IDメインでmmoって言われると微妙
世界のスケールが小さいと言うか でも正直、理想のMMOとはなんぞや？
って聞かれてもとっさに答えられんよな
レベリングが苦にならなくて個性的なキャラメイクできてキャラ間のバランス良好でボス戦も楽しくて〜みたいなふんわりしたのしか思い付かん ファイナルファンタジーの戦闘に参加するNPCはHP０になっても死なずに戦闘不能になるだけだけど
戦闘不能になると敵の捕虜になるって設定だったので
NPC親衛隊、みたいなプレイヤーがいっぱいいたぞｗ 理想の実在MMOが存在しない以上各々のふんわりしたアレを語るしか無いでな ふんわりじゃなくてオンラインゲーム運営について勉強したらいいでしょ
ゲーム開発と通信も調べて、フルダイブなら医学も少しはやろうね 理想のMMO語ってとか2人目が語り出した時点で決定的な溝が出来て息の根を止めないと理想に近づかないから そもそも仮想空間にダイブして遊ぶVRMMOなんていう現時点で実在しない物に対して「実際のMMOとの乖離」なんて語ってる時点で本当はナンセンスなんだよ まぁ、MMOとVRMMOって
テーブルトークRPGとテレビゲームのRPGぐらい別物だからな ある一定の大きさを超えると主人公が他所で何やってたところで気にせず探検したりクラフトしたりして遊んでるやつとか出てくるからな
MMOとしての構文だけじゃ必ずしも評価できなくなる
まあそんな奴らの描写が無い限りはいないも同然なんだけど フォロワーの方が面白いって悲しいなと、某作品を読んで思った
>>688
まずお前がな 運営する限り商売なんだからプレイする生物が変わらん限りゲームデザインも変わらんよ
それくらいわかるよね無能擁護勢君？ じゃあプレイする生物を変えればいい
ゴブリンやオークや精神生命体や高次存在がMMOやったっていいだろ！ ＭＭＯがＶＲＭＭＯになろうとも糞要素がウケるわけねーからな 利益も出さなきゃならんし、アクティブ維持もするし、延命だって必要
VRMMOが一強なわけないから蹴落とし合わないかんし
そもそもフルダイブしてまでネトゲやりたい層が現代日本基準の未来にそこまでいるとも思えんから、そこから考察していかんとならんね 実はプレイヤーが人間じゃなかったってオチだとデカダンスってアニメが想像しやすそう >>700
あの世界って人間がVRMMOのNPC扱いだったな
死んだらリポップしないし デカダンスは現実だとわかった上でアバター使ってリアルにモンハンしよーぜなノリだっけか
そこでは絶滅危惧種の人間とのコミュニケーションもとれて友情を育んだりできるかも！？
なろうのVRMMOのリアルな反応するNPCに情がうつるっパターンに説得力もたせやすくするやりかたよな このスレは自分のゲーム経験だけで長々と語る奴がほとんどな上に
語ったところで「ぶっちゃけそんな複雑な設定で話書いても誰も読まないよね」というオチがついて終わる >>698
主人公のみをひいきするユニークスキルとか
やり直し利かないキャラメイク時のランダム要素で激レアゲットとか
VR・非VRに関わらずMMOである以上クソ要素だよなぁ mmoじゃなくても糞やん
つまり宝くじ当たった俺すげーってだけでしょ
そのために適当に思いついたんだから糞でしかない 話違う気もするけどゲーム世界に転生とかMMOのNPCやらペット連れて関係ない世界に転生とかが有りなら別に主人公以外超性能AIのオフゲーでも変わらなくねって気がするんだが
緊張感が〜言うなら死んだらデータロストが前提のハードコアゲームって設定なら一回位死んでヒロインロストすれば緊張感出るし それこそわざわざAIに変える必要ないので変えないだけでは
多少世界観がおかしかろうとそんなの作者が気にしなければ良いし
気にしないを突き詰めて防振りはアニメまで行ったんだし やっぱなろうはハーレム、チート、ザマァ無きゃだめかあ それと読者だけが主人公の秘密を知ってるのもポイント高い
つまり読者は作中のモブにマウント取ってイキるんだよ 実際そういう感想書いてる読者多いからなぁ
作中登場人物にイキれるってすごいよな だって現実ではイキれるような度胸も相手もいないだろうしな
だからチーレム物に現実逃避するんだよ
そういう読者をターゲットにしてるからやり方は間違ってないともいえる 30代40代のおじいさんがチーレムもので現実逃避してるの想像したら一周回って微笑ましい でもお前ら、VRになってまでデイリーコツコツとか
同じボス何度も倒したりとかやりたいか？
そして行き着く先は全員同じ装備で同じスキル構成
そんな話を読みたいの？ AIがコンテンツ開発するからアホほどスキルとかある設定でも別にいいんだけど
主人公だけ頭抜けて強くて他誰も同じくらいの奴がいないとかは冷める そこはゲームだからなー
スキル構成とか、種族、一次職、二次職の組み合わせ数千通り！とかでない限り
鯖単位で言えばどうやったってある程度被るし、プレイヤー露店で中古装備狙おうとするなら構成や職が
同じツリーと言うかある程度は似てないと再利用難しいし 全員違う装備で違うスキル編成でもやる事は変わらんからなぁ
バランスがとれているならどんなスキル構成だろうと適した装備して使いこなせてりゃ出力は変わらんわけで
テクニカルで腕がないと使いこなせないビルドも初心者向けの安直ビルドも同じわけよ当たり前だが
違うとしたらそっちが上位互換のテンプレになるだけだからな VRMMOで躊躇なくイキるナローシュって結構勇気あるよな
イキリMMOプレイヤーは実在するけど、彼らはゲーマーの最底辺として白い目で見られているというのに 数千通りの組み合わせ！AIの調節による完璧なバランス！
とかあっても、それならどれ使っても同じじゃねってなりそうな気はする 色々出来た方がいいとか言いつつ他より強くないとどれでもいいじゃんと言い出す
結局プレイフィールの違いしかないからな
とはいえなろうVRみたいに実際に体を動かすタイプだと武器の違いだけでも相当戦い方が変わるだろうが
長物持ちとか回避型とか遠距離武器とかPTの動きに大分影響与えるだろうから嫌われそう
出力変わらないんだから連携しやすいスタンダード武器にしろよとかあるだろうな 固有モーションの縛りもなくなって武器や道具も自由な発想で使えたら
開発の想定外の攻略パターンも増えそうだな
地形ハメみたいなのも横行しそう >>721
使用感や好みは人それぞれだけどどれ使っても同じって
かなり理想のゲームバランスだと思う
人によって得意不得意あるけどそれに左右されずに同じ結果叩き出せるって最高じゃん 理想か？
つまりどの職どのスキルも理論値が横並びなんだろ？
それって敵すらたいして変わらないコピーってことになるよね
例えばスキルにはクールタイムがあって、それに応じたスキルを使う順番があり、とくに強力なスキルを使うタイミングはDPSが跳ね上がるよな
敵がそのタイミングに合わせて攻撃可能になる作りじゃないといけないよな
でも職やビルドの数だけそのタイミングはズレるよな
つまりすべてに平等な敵がそもそも作れないんだよ
更にスキルを最適解で回すときもPTを支えたり敵の動きに合わせたり
あるいはスキルの発動条件や効果が上がる条件を満たすなどプレイ難易度もあるよな
これを職やビルドごとに均一化は不可能で、結局簡単に理論値を出せる初心者向けの職が生まれて格付けされる、ギスギスは止まらない
仮に難易度も均一、敵も棒立ちというゲームやる意味なさそうなバランスにできたとする
今度は理論値が出せて当たり前のゲームになる
つまり下手なやつに席がなくなる
諦めな、どう足掻いてもMMOは多数のプレイヤーがいる限りクソゲの側面を消せない
だからハリボテの神ゲーだの妄想でも言われるとエアプがバレるんだわ
そんなもん遊ぶ人間を洗脳でもして統制せんと実現できんわ ローテーション制は現行のデフォルメされたプレイ感に合わせた調整だからそこを守る必要はない
なろうVR環境だと間合いの調整云々で数秒なんて軽くすっとぶし連撃コンボなんて後先考えないぶっぱじゃないと成立しないわけで
クールタイムを長くしたり待機時間に応じて威力が上がれば解決する問題は多いし（ゲージ100で発動可能だけど300までは溜めれるとか）
強化スキルによる与えるダメージの増分にもキャップ付ければ手数型も単発強撃型も同じになる 自分の脳内ゲームでネガティブ妄想繰り広げてるだけじゃねーか
駄目なタイプのヲタって感じだな ゲームにAI用意するより高位AIがVRMMOのユーザーとして入って遊ぶ方が自然だと思う つーか、VRMMOものがもし仮にできたとしたら良くてもTERA、
極端になればドラゴンボールみたいな戦闘になると思うんだよね
リアル古武術ｗ無双とか絶対できなさそうなんだが
>>707
このスレはなろうスレなんで若干スレチだけど、カクヨム産で今アニメやってるフルダイブRPGがその仕様だな ろくに調べもせずに書き始めるアホ作家が消えたらそれでいいや 最低限、そのゲームをモブとしてやりたくなるならばいいよ それはここにいる連中が少数派っていうか
調べて書くやつとか全員淘汰されたから今こんなことになってるのでは・・・ >>725
＞つまりすべてに平等な敵がそもそも作れないんだよ
この前提が間違い
敵は１匹で考えず、群やエリアで考えないと なろう君が言う完璧なバランスとか完璧な運営なんてないねん
なろうゲーは、エアプの妄想か、業界に疲れた開発or古参プレイヤーの理想郷と思わないと拒絶反応で死んじゃうよ
ちなみにわいがネットゲームで最も完璧に近いと思ってるのはEVEONLINE
初心者バイバイのメッカだが、ガチの経済学者に監修させただけあってマーケットの完成度がずば抜けてる 練習エリアみたいなとこでカカシ相手なら横並びだけど実際やるのは難しい、くらいならいいのかな 一時期もふもふスキーな主人公が流行ったけどVRなら毛の掃除もノミやダニの駆除も病気にかかる心配もないんだよな
そこだけは早く実現してほしい
なんならオフラインでもいい >>737
死ぬことも無いし、子供のままも可能だし、危険性も無くせる
餌やりも排泄物処理も要らない
うり坊(のまま)やキツネを飼いたい…リアルの方でもいいけど それ犬のさわり心地再現しとると思うやん？
実はカーペットさわった時用のアセットなんだぜ >>739
つまりVRMMOの世界の豚骨ラーメンは全部同じ味の再現だから一風堂監修とか一蘭監修の豚骨ラーメンで差をつける訳ですね
ゲームによってコラボ先のラーメン店が違うからビジネスとしても割とアリでは？ >>740
一蘭の売りは天然とんこつラーメンなんだから
合成世界に店出したらアカン気がするが
そこはともかくVR食い倒れもけっこうあるあるネタだよな
個人的には味覚感じたら胃液出るからリアル身体に影響無いまま食い倒れできるとは思えんのだが >>740
それなんてタイバニ？
VRに限らずなろうMMOのマネタイズってどうなってるのかね
なんかチート主人公でも無課金ぽいよな
ゲート・オブ・アミティリシア・オンラインみたく明らかな廃課金軍団がいると明示してあるのは少ない気がする
地味に主人公も序盤でインベントリ解放に一万円ぶっこんでたな >>733
そもそもゲームをやらない奴が書くようになってから一気に衰退した感じある >>739
これに関して言えばリアルVRで本当にそういう方向に進むのがありうるかもってなるやつよな
SAOとかもこういう小ネタは割と良くできてた 竿の人はUOやRO経験者だし、多少はリアリティも書けたからいいとして
MMOなのに基礎知識がオフのドラクエだったりするのはなんとかならないのかねぇ オフゲとしてもそのゲームバランスはヤバいって作品も多い気がするけどね >>743
ゲーム題材の意味ないだろってのが増えたな MMOらしさを人との交流とする流派にとっては別に問題ないやろ
バトルを主軸にするのはRPG的文法によるもんだし
ADV的アプローチなら戦闘は腕力でなんとかするという1選択肢でしかなくなるのでバランスは然程問題ではなくなる まぁエンタメに振るならバランス描写とかどうでもよいしね。
SAOを筆頭に、今やってるフルダイブRPGしかり、アニメ化するぐらい支持されているMMO物は
バランス描写は薄いと思う バランスがどうこうより、クソゲーなのが明らかな仕様なのにユーザーが楽しみながら残っている違和感が問題よね
人気作品の多くはキャラの言動にそこらへんの違和感がないもの まあバランスブレイカーするために竿はデスゲって異常環境だったんだろうし？ 現状は「違和感があるからだから何？」 なんだよね
問題っていうけど、気にしない人が支持してくれてるから商業的には何にも問題ない
ただアニメという形で目につくから気に食わないって層が一定数いるってだけだし それと作品の完成度は別だよ
例えばこのコーラとハンバーガーは世界一売れているが、これが世界一美味いことにはならない
そんな理屈なら大金払って業者とインフルエンサーにステマさせたもんが世界一の作品になっちまうよ 鬼滅叩いてそう
気持ち悪い
マイノリティきもい
人気と売上を信じない異端 >>755
防振りは円盤３０００枚にも届いてないんだけど
売上で語って恥かくのはお前側なのでは・・・？ VRMMOの作品ってパーティーでの戦闘は普通に書けるけど
６人パーティー×６パーティーとかのレイド戦の書き方って難しいよね
パーティー単位で戦うか、壁役・アタッカー・回復とか分かれて集まって戦うか レイドの描写としては私としてはログホラがしっくり来たな
VRMMOじゃないけど そもそもリアルのゲームでレイドやってても別に全員の事把握したり出来る訳じゃないし主人公（視点主）がいるところ付近だけ描写とかでいいんでね？
てか普通のMMOとかで慣れてるTPSや見下ろし型じゃ無くて一人称でどうやって登場人物達は正確に味方の行動把握してんだろ…… >>762
>>758で言ってるのはパーティー編成の話じゃね？ 勘違いしてたわPT分けの話か
それならそのゲームの仕様＆レイドのギミックによるから正解無いんじゃないかね
VRMMOの大規模レイドって要はBFなんかの大人数FPSやってるようなもんだろうから味方PTメンバーの把握が限界そうな気がするなぁ >>759
召喚士以外の職ってできることの幅狭いな…ってなったやつ VRレイドに関して言えば言葉がしっちゃかめっちゃか飛び交う場合誰が何言ってんのかわからない事態もありうる
フルダイブじゃなくてもVRで会話してたら何となく経験あるやろ？ それぞれで固有の語尾をあらかじめ決めておけばいいんじゃね？ いい年したおっさんが語尾にゃを使う悪夢再び
ネトゲ黎明期だけど、外部掲示板で語尾にゃ使ってた人に対して「いい年して語尾ににゃを付けるとか恥ずかしくないんですか？」と突っ込むテンプレあったなぁ UchinoLSは語尾キャラの総合商社やぞ
さすがに禿ガルの自称JKはきつかったが 横から及び腰ですいやせん
なんかVRMMOって神経に接続したり別世界や時間超えたりする前提みたいな話が主流みたいっスけど
ぶっちゃけゴーグルみたいな現代のHMDかぶって360度の世界が見渡せるMMOならVRMMOってジャンルでいいんスよね?
作品ジャンルをヒューマンドラマと迷ってやして
もしスレチならごめんよ >>774
純粋に気になるんだが、視界はそれでもいいかもしれないけど、操作はどうするの？
それでコントローラーでやるなら.hackになるなーと思ってな >>775
操作はコントローラでボイスチャット ブラインドタッチできるならチャットもできる
もちろんPC画面で従来通りのプレイ可能
今のMMOにVRの視界を無理やり導入した感じ
コンセプトは VRが初めて導入されたMMOでの人間関係 >>774
シューティングゲームで生産職
ってのがそれっぽい奴でVRジャンルだよ >>777
おお、前例あるならジャンルはVRMMOでよさそうですね
ありがとうございました 失礼します HMDのVRMMOは、もうすぐ現物が出てくるけど
.hackよりは、実際に体を動かすレディ・プレイヤー１形式に近いんだよな
コントローラー操作だと盛大に酔う恐れがあるからだろうけど HMDと鉄騎コントローラでメタルマックス的な荒野をロボで駆け巡るみたいなVRMMO
フルダイブなんて世迷い事だからまずはパイロットと一体化という路線だと思うんだよな フロムが出してくれないか期待してたけど
その気配が欠片もなくて悲しい。HMDでロボ
ルームトラッキングとかで実際に体を動かすのが主流になってるせいか
パイロットと一体化路線はあんまりないんだよな 戦場の絆システムがコケたあたりやっぱ大変なんだろうな
エスコンはVRヘッドセット＋操縦桿でかなりそれっぽいのが出来てるしロボゲーもやってやれない事は無いと思うんだがな 絆は捕獲機体出せなかったのとバランス調整が偏り過ぎてたのが
死んだ原因じゃないかな >>770
おまえVRSNS界隅を知らんな
マジでおっさんが語尾ににゃをつけて発言してたりするぞ >>775
quest2とかvive indexみたいに普通にコントローラートラッキングで良くない？ >>782
パイロットと一体化路線も体動かすのに使うコントローラーで普通にロボ操作できちゃうからなあ
やってれば実感できるけど普通のコントローラーを使う利点がそんなにない VRCは女声とボイチェン飛び交う魔境やで
そして美少女がおっさんの声で喋る
なお女ユーザーは表に出てこない模様
フルダイブじゃないVRMMOはゲームそのもののデザインがまだ想定もされてないんじゃないかな
なによりVRゲームがまだ成功してないから
何が受けるかもわからないし、プレイヤーだって何が面白いのかもわからないんだ
とりあえずVR機器でどこまでのゲームが作れるのか、どこまでプレイヤーが対応するのかを試さないとねぇ
機器の性能もだけどプレイエリアの確保も求められるから一筋縄じゃいかんよな ボクは再生数〜でレンタルスペース活用による部屋の広さチートやってたな >>789
omniってVRに手だしてんの？
エロビデオメーカーのJADEグループの1レーベルなのにすげえな
盗撮、スカトロ、マニアック、フェティッシュ系だからVRと相性はいいかもしれないけど、チャレンジャーだな… >>788
でもnonフルダイブとフルダイブのゲームの考え方は割と地続きだろうなあってVR触ってて思うわ 結局フルVRの凄い点って感触や嗅覚なんかの視覚と聴覚以外の五感も再現出来る点だからそれが出来ない現代のVRじゃ根本的にはモニター使ってるゲームとなんら変わりないんだよなぁ ランキングに載ってた「いつかファーブルになれたなら」って作品、タイトル・あらすじ・タグがいい感じだったから読んでみたら2話でHDVR(フルダイブヴァーチャルリアリティ)とかいうのが登場して笑った ちなみに1話は主人公がひたすら上司をディスる話だった >>795
Huluの見たい動画の中にダイブできるのかな？ >>793
MMOとか結局デジタルのやりとりが大事なんだし五感は正直そんな重要じゃないと思ってるわ
移動に足じゃなくてバーチャル内で用意された仮想コントローラーのスティックを使うようなゲームもあるだろうし
(フルダイブなら実物がなくても触覚機能などを利用してコントローラーを用意できるはず) ブラボやってて思ったんだけど
何度か死ぬの前提の高難易度アクションゲームって、フルダイブVRでやったら最初の一回で心折れそうだよな 異形の怪物にアレコレとヤラれちゃうんだぞ
なろう的には大抵痛み有りで
トラウマ待ったナシ フルダイブVRが出来ても人気がないってのはありそうだなあ
創作だとよく天才が完璧に異世界のようなゲームをいきなり創り出したってなりがちけど
もしも現実でフルダイブVRみたいなゲームが出来たとしても
最初は試行錯誤の繰り返し、トラブルだらけだろうしな そういうトラブルを乗り越えて完成させていく話も小説としてなら読んでみたい むしろリアルなのにパターンが決まってるから玩具感ありそう
かといってこちらの自由度に合わせて相手もパターン外の自由な動きしてくるとまず勝てないだろうしなぁ >>800
設定で痛覚をオンにできる作品多いけど
VRの痛覚に関する法規制とかないのかなって思う つーかそもそも、遊びで痛い思いするとか有り得んだろうな
基本ゼロじゃないと
とか言うとまた、辛味がどうのと言い出す奴が沸くので味覚は別で フルダイブするような超越世界だから人間性を思い出すために痛い思いを好んでするとかでええやろ >>804
法規制できるとしてもだいぶ後に成ってからじゃね？
今のネットの法規制とか
仮想通貨の法規制とか
を考えると >>805
罰ゲームで電気ショックでビリビリするのと同じ感覚じゃね？
罰ゲーム受ける前提では無いけど
失敗したら罰があるからドキドキ出来るみたいな 最近はスコップしてないんで結構昔の作品になるけど主人公が新要素を見つけるための手段に使われてるイメージ
オンにしてるとNPCとより親しくなれたり倒したモンスターを直接解体できるみたいな 自分が痛い思いをするのは嫌でも、他人に痛みを与えるのは大好きなのが人間という生き物 【急募】触覚を遮断せずに痛覚を遮断する方法
及び、痛覚を遮断したことによる視界外攻撃からの突然死から
理不尽感を無くす世界観的に違和感が無い手段 痛い思いをするレジャーなんて今の時代ですらいくらでもあるだろうに
自分はゲームで痛い思いをしたくないって考えるのは勝手だけど、そんな物が受け入れられる訳がないって断定出来るのはどういう思考回路なんだ 痛覚オフにしているPKプレイヤーに対して無理やり痛覚オンにさせるアイテム出てきた作品見たときは
いくらなんでもそれはダメだろ…って思ったわ 怪我しない多少の痛みならともかく
致命傷や欠損級の痛みが30％になった所で耐えられる気がしないな しっぺデコピンゴムパッチン程度の痛みでも、あれは瞬間的な痛みだから問題無いんであって
怪我が治るまで継続的に痛いとかだと、流石にやってられんな アイテムで強制痛覚オンにされた上に粘着リスキルで心が折れて相手の言いなりになるとかもう通報案件よ じゃあ痛みの代わりに気持ちよくなるようしときますね〜 必殺尿路結石魔法が猛威をふるう！
必殺タンスの角に小指魔法も恐ろしいぞ！
でも心の痛みは再現できないんだ… 今やってるフルダイブのアニメ見る限りじゃ痛覚とか要らないな…ってなるな なんかの作品でリアルでの事故が増えた（刃物や火に触れても大丈夫だと子供が思った）から寧ろ教育の為にある程度痛みがあるよう義務付けたって作品有ったな >>489
すぅぅっごい亀レスだけど思い当たるゲームあるわ
FO76っていうんだが運営の対応がカスすぎてやったもん勝ちになってた時期があって俺は辞めたんだ
いちばんひでーのが開発者専用のシークレットルームがオンライン上に存在してて
ハッカーがそれを発見してスペースに侵入し、大量の激レアでは済まないような、それこそ開発者しか持ってないような装備を持ち出して
大量生産して床にボロボロボロボロ落としまくったりRMTで売りまくったりして荒らしまわったんだよな
ほんで入手確立0.0云パーセントみたいな激レアの1年に1度のイベント限定の仮面とか出しまくったり
入手不可能なレガシー武器でリアルで荒稼ぎしたりな
んで極めつけは数年後にとんでもないハッカーが出現して
ユーザーの露店から資産パクったり生身のユーザーの身ぐるみ全部盗んだり
それでレガシー武器盗まれて引退した奴も居るしな
あとはバグでダンジョンに入った奴がレガシー武器と防具全ロスして運営放置で引退したりな。
ちなみにこのゲームは武器や防具を他人に奪われたり失くしたりするような仕様のゲームじゃないんだよな。
なろう小説でもこんなエグイ話なかなかないだろ？ なかなかないだろとドヤ顔で言われても
そんなの書いても誰も面白いと思わないからないだけだぞ 自分は面白かったぞ？
まぁ最後の一言は蛇足かもだが こういう話書けって意味じゃなかったからそこは気にしないでくれ
ただガチのチートとそれを対処しきれない開発ってマジで糞だわって体験談だから・・・
現実者チーターすげえ！かっこいい！なんて思う奴だって誰も居ないしな それ運営が部屋見つけたハッカーに
部屋を発見した方法と侵入した方法を洗いざらい白状したら
お咎め無しにしてやるから教えろってコンタクトして
ハッカーにその文章全世界に公開されて笑い物にしたってやつだろ
ゲームニュースサイトで読んだことある というかすべてにおいてリアリティの欠片もないのが原因なんだよ
異世界はそもそも存在しないんだから好き勝手やっていいよ
だがMMORPGは実在するゲームジャンルなんだからリアリティや説得力を問われるのは必然
いくらエアプだの空想だの抜かしたところで読者に強要などできん
近未来がどうだのVRだからなんだの、開発も運営もプレイヤーも人間のままなんだから娯楽のあり方や経済面まで変えられるわけないだろ
正当な評価から逃げられると思うなって話だよ
少なくとも書籍化されて金も取ってる話に逃げ道はない
ただのネットSSなら趣味の一言でいくらでも逃げられるけどな ていうか日本で展開されてるmmoなんて札束ゲーばっかりなんだから
大富豪が数兆円分投入して全身の装備プラス99まで強化して無双とか
在庫一個しか用意されてない半分ネタで出されてる
数千万円の公式パッケージを購入してゲームオブゴッドになるとかの方が現実味ある
買い手ついてないけれどそういうパッケージ本当に出してるMMO実在してるし どんな批判も脳内設定も「そんなもん書いても読まれない」で終わり ていうか日本で展開されてるmmoなんて札束ゲーばっかりなんだから
大富豪が数兆円分投入して全身の装備プラス99まで強化して無双とか
在庫一個しか用意されてない半分ネタで出されてる
数千万円の公式パッケージを購入してゲームオブゴッドになるとかの方が現実味ある
買い手ついてないけれどそういうパッケージ本当に出してるMMO実在してるし 基本的にイカれたVRMMOモノは脳が理解を拒むんだけど
だからといって近未来において娯楽や経済の変動が無いとまで抜かす奴は本気で言ってるのかよ
そもそもこのスレでそういう話をしてる奴らはMMOとVRMMOの実態がデジタルRPGとTRPGくらい違うから全てが同一のゲーム性になることは無いっていう中立のポジションの意見を述べている筈なんだけど >>828
SAOとか古いなりにそこら辺わりとしっかりしてる方だったイメージはあるわ
いくら未来のシステム積んでもMMORPGはMMORPGでわりと古めのシステムとして運用されてる感じが伝わってきたし >>832
同一のゲーム性にはならんが人間には遊ぶ為の時間や金が必要で生活や他の娯楽との兼ね合いなのだから
ゲームも戦略的にならんことには企画すら通らないし
ネトゲならランニングコスト以上の利益を出さんとサ終の波にさらわれるのだから
この根本を変えることはシンギュラリティで人間働かない未来になりましたくらいの変動がないと無理やん
仮にそんな未来ならSFになるから余計に書くのは難しい
だからフルダイブがゲーム以外でも様々な場面で日常的に使われているくらいの設定を生やしたりするんだよ
スマホのように誰でも持ってるものでついでにソシャゲができるなら国民的ゲームがあってもおかしくない シンギュラリティ到達して人間働かない未来になりましたってやってる作品何作かあったけど
どれも背景設定がSFしてて面白かったな 背景がちゃんとあればぶっ飛んだシステムでも許容できるんだよなあ
ポストアポカリプス的なサイバーパンクの世界で痛覚バリバリPK当たり前のフルダイブゲーが流行ってても不思議じゃないし 背景と説得力だなぁ
某振りは背景、というか言い訳なんだけど、説得力がないからツッコまれて信者がキレた いやそんなんでキレるやつとか最初から信者にならないでしょ MMO小説見てて思った事なんですが
ステータス画面で数字を羅列する作品が多いですよね
では、ステータス書かずにセリフ内や地の文で
攻撃に偏った構成にしたせいで、装備分のデメリットがステータスを尖らせた。
物理攻撃はカンストしたけど、最大HPと防御関連がまさか一桁になるなんて……。
おかげで仲間に弄られる始末。
「まじかよ。コイツHP１でボス殴ってたんだってよ。物理も魔法も防御０なのに、無茶するなよ」
みたいな感じのステータス確認はアリ？ ナシ?
＊ちなみにステータス表記は前書きや後書き等にも無い物とする >>840
ステータス羅列の方がウケる
ランキング見ればわかるでしょ ステータスをプレイヤーが自ら割り振れるシステムは情弱がクソビルドを大量に産むから
あまりよくない仕組みなんだけどね >>840
ナシ
ステータス羅列は読み飛ばす／読み込むと言う選択肢を読者が選べる
会話の中に断片的に混ぜるだけにすると
読み飛ばす読者はいちいちキャラの特徴を思い出す手間がいる
読み込む読者は書き出してまとめにゃならんし
読んでて面倒なんだよね
数値出さないなら中途半端に出さないで一切ステータス無しで済ませてくれや VRMMOはそろそろバトルを卒業してもいいと思う
格安で尺を稼げるのがバトルコンテンツの売りで当然のごとく開発に金のかかる実存では外せない要素なんだけど
ぶっちゃけいらないよね
アクションコンテンツとして存在してもいいとは思うけどメインを張る必要性はない >>840
ここでありかなしかを聞くのが良くないと思うけど
評価が欲しいなら馬鹿みたいにわかりやすく数字でアピールしまくった方がいいよ なろう作家にバトル以外が書けると思うか？
誰にも知られてない採取穴場を見つけて独り占めしたって？
発見されたけど狩り尽くしたし修正も入って相場も崩壊したけど俺は売り抜けて財産トップになったからもう遅いって？
そこそこありがちな話じゃねえか… バトル以外が、とは言うけどバトルを面白く書くのめっちゃ難しいよね
面白いと思った戦闘シーンは大体戦闘よりも相手をどのように出し抜くかのギミックやキャラクター達の感情が刺さってる場合の方が多い バトルで構成されてるくせにバトルがつまんねーから
他のことしろよハゲって意味かもしれん だってなろうのバトルって戦闘ログじゃん
そんなん読んで楽しいわけないでしょ
三人称にして、吟遊詩人になったつもりで盛り上げればいいよ
地の文で感情ガンガン殴りつけて読者をその気にさせれば勝手に盛り上がるから、あとはDBよろしく煽っていけばいい
一人称は書き慣れてからがいいよ
勢いで書いてると主人公が神視点になってたりアスペじみた文章になるから >>849
ターン性の後出し合戦を分割して４日ごとに投稿するせいでまったく話進まない骸骨魔術師
話進まなすぎて作者が別作品書きはじめるくらい進まん つまりバトルに託けた会話劇、日常系の作品にしろと言う訳か
可愛い女の子たちがVRMMOの中でほのぼの日常を過ごす VRMMOのバトルって、レベル(スキル)上げと、ボス戦(クエスト)しか無いから
戦闘はマンネリ化するのは仕方ないんだよね
異世界転生ものとかはそのレベル上げをチートで端折ってる訳だし
とすると
異世界転生ものに無くてVRMMOものに有る要素とすれば
異世界(ゲーム内)とリアルな生活の二面性をどう描くか？とか >>853
女の子(おっさん)でもいいし普通に女の子の声だけでも良い >>854
今度は「リアルウザい邪魔削れ」って言われそうだな
リアル側が多めと言えば読んでる中だとこの辺かな？
シャンフロ
スキルリッチ
イチャイチャ
ランダム詰み
鬼っ娘
プラネ 温泉の学園祭編みたいにゲームと一切関係ないリアルパートをやられたら辛いけど
ちゃんとゲームやゲーム中の人間関係や世界観そのものにからむリアルパートは大歓迎 そもそも現実世界の設定なんも考えてなさそうなの多いしなあ
AIの発達で働かなくても良くなった世界なんかって位登場人物全員のin率高いし 基本的な部分は現代に近い設定なのかフルダイブやNPCに驚く描写はよく見かけるな
キャラメイク場面も含めてそのあたりはもう読み飛ばすようになったけど 戦闘や生産じゃない日常系にしても皆見ないじゃんかよー もふもふだーってのもすぐ戦闘して、ユニークまっしぐらだしな ジャンルVRで漁ってたら内容は全くVRゲームじゃなかったけどエグゾドライブっての見つけたわ
異世界転生×ホビーアニメみたいなノリで手短に完結してて面白かった
何でもありの中でバランスとか釣り合いを一応考えてる作品は面白いな
VRMMO作品でも上手いこと使えそうな設定だった コミカライズされてる奴か、イキリポイントシステムが秀逸だったな
読んでみようっと ゲームからの異世界転生系とかだと課金ガチャ産のアイテムでツエーしてるけどVRMMOジャンルのまともに遊んでるやつで課金ガチャしてるのってそうそう無いよな ネトゲキャラに憑依して異世界転移系書く作者は実際にネトゲやったことがあって
だからこそわざわざネトゲキャラになる小説を書くんだろう
なのでガチャアイテムもなじみ深いからちゃんと登場させる
一方VRMMO作者はネトゲやったことないから… あらすじで「MMOやったことありません」って堂々と書いてるVRMMO作者さんたまにいるもんなぁ
ネトゲあるあるネタをちゃんと盛り込んでくれてる作品は貴重 やったことなくてもさ、昔の小説も現代なんて知る由もないのにリアルに書いてあるだろ？
結局は調査不足だと思うよ
大半のツッコミも、知らないからじゃなくて、知らなくても調べたら考えたらわかる範囲がデタラメってものでしょ
知らないから、そういう設定だから、なんて言い訳並べても無駄だよ ガチャのある基本無料ゲーと月額ゲーじゃジャンルが違うから
MMOジャンルだからと言って何も考えずに入れる方がエアプ
落ち目になってガチャを入れた末期とかもあるけど >>868
このスレ見て調査すればツッコミがこなくなるなんてよく思えるな >>871
このスレで調査なんて誰も言ってなくね
>>868
「MMOやったことない」っていう注意書きは感想荒れ対策以上のものはないと思うわ
言い訳とかじゃなくて調べなくてもいいやと思ってるんだろ
別に良いと思うけどね それで読者に支持されているんだから ゲーマーだからこそガチャ毛嫌いしてる奴もいるだろ。それに昔はガチャのない月額課金やアイテム課金も珍しくなかったしFFとかは頑なにガチャなんかやってないしな >>872
このスレで調査なんて誰も言ってないから落ち着け >>871
調査すればツッコミがこなくなるなんて誰も言ってなくね？ 装備していない箇所を鍛えようとすると部位によってセリフ変化してたな
息子が逃げ回っているのは吹いたが 課金ガチャがあるって設定にして話を面白くできるかが一番重要だよなー
MMOの自キャラでゲーム風な異世界に転生！みたいな話だったら主人公が激強アイテム持ってることの理由付けに使えるけど
>>875
おめーの日本語が下手糞すぎてそう言ってるように見えたんだろ、きっと ガチャがあるとゲームバランスが難しくなりそうだしな
と思ったけど、そもそもゲームバランスの取れた作品が少ないから気にしなくてもいいか 乖離的な話じゃないけどSAOのメニューの出し方思い出すたびに
ハンドトラッキングとかで指の動きでUI出し入れするの誤爆の要因になりそうだなあと思う
メニュー用の腰に身につけてある円盤デバイスの真ん中のボタンを押したらメニューが出るとかなら
円盤デバイスオブジェクトを起点にメニューが出せそうではあるんだけども ある程度の思考操作も混ぜれば誤爆はしないんじゃないの
作中の技術レベルをどの程度に置くかの問題があるけど 竿の場合は気絶させた相手の手を持って、他人が操作出来た
それでレイポも可能だったハズ >>885
本来だったらここら辺のメニューの情報って
他人からは虚空を操作してるようにしか見えないユーザーごとのローカル表示になるべきなんだけども
やっちまった案件でグローバル表示になって
相手の手を動かすことによって手動操作できちまうという話よね
似たような案件はGGOの大会受付
これもプライバシー情報関連はローカル表示になるべきだったが他人が盗み見れちゃうというやらかし
(盗み見るだけという簡潔さから後者は特に今後近い将来の現実でももしかしたらありうるかもしれないという問題はある) ローカルでも腕動かしてタイピングさせてるとその動き自体を読み取られるとかありそうよね 普通に考えてステータスとかのUI他人にも見えるとかあり得ねえだろって気もするけどな
あとチャットやVCなんかもそもそもVR出来てるんだから念話レベルの事出来るやろ そこら辺は作者の裁量次第じゃね？
思考操作で誤爆なく操作できるシステムが確立されてるとかでもいいし
技術や手段は本格SFでもないしとくに説明する必要もない SAOGGOのはそういう設定だから事件起きたじゃなくて事件起こすために設定穴作ってるタイプでしょ
作者がれいうp展開好きなだけ >>888
出来ないのと、やらないのは別だからな・・・
念話が出来るなら、離れた場所から同時に襲撃とか、攻撃を受けた情報とかタイムラグ無しに共有出来てしまうから
それはそれで問題が なろう作者は何も出来ないし何もやらないけどな
勘違いしてほしくないが、竿は個人サイトのただのSSだった
そもそもハードルが低かったんだよ >>888
念話もありだけどある程度適性が求められそうだから
本人としてはアイテムとしてインコムを用意してUSEしてる間だけしゃべった内容が向こうに伝わるみたいなのかな
もっと厳密にやるとプレイヤーが自分の声を周りに伝えないようにミュートしてインコムだけに声を通すとかもありそう どうでもいいけどありがとうflashが流行った頃が一番輝いてたわ
当時を体験した作者ならいいもの書けるんじゃ？ >>895
それは同世代にクリティカルヒットするだけで書籍化に必要な編集部やライト読者にはかすりもしない話になると思う お前らが壊しといてありがとうもないよなという
遊びを作れるエンターテイナーが貪るだけのリーチャーに食われ追いつめられ壊れ終わった 良いとこだけ切り貼りして思い出フィルター通せば美談でも実際には既にやめた奴が共感詐欺で調子いい事言ってるだけだからな
MMOの面白さなんて運よく気の合う友人と巡り合えたかどうかが99%だし 課金とかガチャとか言ってるのはヤングなんじゃないの？
古代人なら月額以外MMOにあらず、ハイブリはメジャーを諦めた敗者故語る価値なしって感じやろ 強装備を課金ガチャで手に入れるメジャーMMOって存在するの？
純粋に知らないので教えて欲しい >>115
で茅場がガバガバだといいたいんだよな?
あいつが作りたかった世界がいっこうに伝わらない ff11でレリミシエンピが手に入るガチャあったな
10周年記念のイベント会場限定だったけど
廃人連中の猛反発受けて結局除外
お前の10年ワンコインwwwwwとか言われてた >>905
ないやろ。
最近のスマホMMOもどきとごちゃ混ぜにしてる奴がいるだけ 初回チャージ120円で全サーバー初の最強装備ゲットとかのクソゲー動画広告みて勘違いしてるんだろ >>905
メジャーと言っていいか分からんし、チョンゲと言われる気もするけど、ゲーム内では絶対に手に入らない強装備がガチャで手に入るのはあるぞ
REDSTONEってかなり長く続いてるやつ インフレの見本市みたいなゲームだったなそれ
ガチャアイテムやゲーム内報酬で装備をコピーできるからサーバーに10個しかないはずの狂った性能装備が大量に出回って上位は持ってて当たり前みたいなクソゲーはちょっと……
レベル1のテイマーがレベル700のペットつれ歩ける時代はなろう主プレイみたいなことは確かにできたけどさ 有名タイトルかは知らんがtalesweaverのキツネ帽子としっぽのセット装備は多分そこそこ渋い率の課金箱から材料が出て合成する
合成には失敗もするしガチャはほとんどゴミ
サブ装備だか部位としては長いこと最強装備だったはず
調べたら2012年ごろで廃課金厨御用達装備だった
ただし課金ポイントをフリマで多少稼げる
あとゲーム内で取引可能 なろうMMOの寒さって、そういう嫌な部分も有能企業の一言で無かったことにする辺りだな
んなわけねえだろと このスレでは課金で強くなれるゲームはMMO認定されない
だからMMOに課金ガチャで強装備を手に入れられるゲームは無い メイプルストーリーっていう課金要素がめちゃくちゃステータスに影響するゲームがあってえ・・・ チョンゲはチョンゲっていうMMOの近似ジャンルなんで
課金ゲーってのはメジャーで勝てないから少ない客層から搾り取るぜってゲームだから
メジャー取れてるなら不要だしむしろバランス崩壊して客層を失う MoEは月額時代より基本無料ガチャ時代の方が
バラエティ豊かな装備が揃っていて好きだよ そもそもキムチは国政でネトゲ作って円流出させてたからな
あれ国ぐるみだよ 温泉、とてもすごいと噂の学園祭編はちょっと読んでみたい
ただ、いろいろひどすぎてそこまで読み進められんのよな 温泉の学園編なんの予備知識もなくて読んでたけどたしかに改めて思うと酷すぎたな 明らかに設定に合わせてスキルとかアイテムとか取得したっぽいのに、
運営がそんなの想定していないとかってなるのは、
ゲーム自体はAIが作り出しているんだろうか
運営もAIにさせろってツッコミは置いておく 実際のネトゲなんかもそんな感じやろ
思わぬシナジーで予期せず強いとかならまだしも作ってる側も強いの分かってて作るけどプレイヤー側が騒ぐから修正とかザラだし
運営がアホなのはどのゲームでもあるあるネタよ ゲームの設定とか世界観とかに合わせたプレイスタイルに対して、運営が
「想定してたより強力になっちゃったな」
ってなるならまだしも
「そんなプレイスタイル想定してなかった！主人公さんYABEEE！！！」
ってなるのはおかしいよね
運営視点で主人公ageするのは、どんなにゲーム内で無双してても所詮は人の掌の上、っていう虚しさを緩和するためなんだろうけど… 主人公のスキルをナーフされてなお面白い展開になるならすごいと思う >>930
防振りのメイプルは何度もナーフされてるじゃまいかｗ 何十万部も売れてアニメ化されるぐらいには……（震え声 結局ゲーム性の正しさと人気はあまり関係がないんだなあって スポーツものでも黎明期の巨人の星から魔球だなんだと異能バトルになってたからな
一応スラムダンクって例外はあるものの
ルールや試合運びが真っ当かどうかは人気に関係無いわな
結局はフィクションだしね サッカーでキーパーが盛大に吹っ飛ばされたり、テニスで五感を失ったり、アイスホッケーやらなかったり、剣道かと思ったら真剣で切り合い最終的にはヤマタノオロチ出てきたりな
スポーツの世界も大変だな 遊戯王で考えると主人公がチート使って新カード産み出してもセーフだし運営って存在が一切見えなければ案外問題ないのでは？ 公平である必要はないが、公平感は必要
って兵藤会長が言ってた 真面目にMMOモノやるなら、ゲーム実況的なものになるか日常系ギャグとか人間関係なんかを主題にするしかないんじゃないかな
FF11やPSO2の四コマ、DQ10の恋愛物みたいな感じ
VRである必要性出すなら、ヒロインを男の娘にすればいいwしっかり書ければ文学になり得るテーマだなw 毎日の出来事をこまめに描写するプレイ日記的な作品が多いけど
何事も起きない日は全部飛ばして特徴的な出来事が起きた日だけを描写していく作品が自分の理想だな
エタっているけど『腐ってもタイ！ 連載版 』って作品がそんな書き方だった 自分から何かやるって事が少ないんだよな、このジャンルの主人公 >>943
妹に勧められて始めた系じゃなくて自発的にプレイ始めた系なら
何かしらゲーム内でやりたいことみたいなの設定していること多くない？ やりたい事つってもな
レベルが上がれば先に進めて先のアイテムが完全上位互換であり続けるRPGでやれる事なんて実際ろくにない >>943
探索・散策
素材集め
クエスト攻略
イベント攻略
クラフト
畑やホーム作り
ぐらいしかなくね？ 多分ゲーム的に提示された事しかしてないって言いたいんじゃないか？
強くなってくのも生産出来るの増えるのもゲームとしての流れが運営によって想定されてるけどもっと他の想定されて無かったような
ひたすらNPCに張り付いてるとか意味無いアイテム無限回収してるとかそういう事しないよねってことじゃね アップデート完全無視の趣味プレイはすぐにやることワンパターンになって長編小説には耐えられないと思うけどなぁ 運営の反応回みたいなのがある作品以外は提示されてないことした人にシミュレーターＡＩ的なのが勝手に判断して忖度してるように見える VRMMOにログインして知り合いと顔を合わせて無駄話してるだけでも楽しいし
不特定多数の人達と趣味の話題で話してるだけでも良いんだよね
５ちゃんねるの掲示板で行われてるような事を 無駄話しただけじゃ劇中で数時間たってても1行も埋まらないんだよなぁ 空飛べたり泳げるゲームならひたすら飛んだり泳いでたりとか絶景探して写真ずっと撮ってたり山登ったりするとかネタは有るけど長編には向かんのよな
どっちかと言うとサブキャラ向きの話になっちゃうからなぁ 誘われないで始めるパターンのが珍しい気が
シャンフロみたいに生粋のクソゲーマーならまだしも みんなMMOを始めるときって誰かに誘われるものなの？ 普通は10万本限定発売とかじゃなくてＤＬ販売くらいするだろと思ってしまう
鯖の問題があると言われればまぁ……いやどうだろ VR機器のローンチタイトルならわかるけど
普通に発売しているのに出荷絞っているのはよくわからん…
VR実現する近未来で鯖がパンクというのもちょっとしっくりこないし 1000人もいれば人込みで破綻するのに万とか10万とか何も考えてないとしか言えないな
50鯖ぐらい作って数千人位に分割して複数の初期街を用意してさらに5〜6ぐらいに分散配置して
徐々に進行で人口のばらけぐらいバランスを見ながら人を増やしてったりで混雑回避を図るぐらいが妥当なとこ VRMMOって現状実在するわけじゃないから
アクティブユーザーがどれくらい以上いたら人気作と言えて
アクティブユーザーがどれくらいいたら空前の大ヒット作と銘打ってもいい水準なんだろう？ 個人サイトだったかな？
作品の年代ではコンピュータの性能がナンタラの法則で届いていないとかなんとかで噛み付いている奴がいたな
性能的に何万人もログイン出来ないとか処理がどうとか意識高いこといってた ベッド目一杯ふさぐくらい大きな筐体なんだから１人１鯖でMMOしたかったらID聞いて同期しろって
ボッチ殺し仕様にもできるはず 何の作品だったかな？
積層型量子コンピュータのサーバーとか
訳の分からない謎技術で一鯖で全員が遊べるように成ったとかって設定はﾜﾗﾀ 販売制限がどうのはそもそも小説の設定として有効活用して無いのになぜそう設定するんだろうか
後発にドヤりたいだけなら普通に後から始めたでも構わない筈なのに 数量限定に当選したりβテスターの友達からもらったりしてお手軽に特別感を演出 >>959
今のVRHMDユーザーから算出するのが一番早いと思うわ
SNS要素だけ抜き出したVRCが国内外併せて3万だから
1000〜3000人いれば早期のVR MMOとしては盛況な方
これ考えるとSAOの約1万はある程度理解のある先駆者を集めたと考えるとなかなか生々しい値 ちなみにMMOが月額でやってける条件は最低5万人と言われている
課金者接待で搾り取る事もなくまともなバランスのMMOを楽しみたいならこの人数が底
それ以下だと過疎化サ終コース 万人のレイドとかやってるのあるけど、どうやってやってるんだろ
鯖どうこうは置いといたとしても
リアルに近ければ近いVRなほどわけわからん状況になりそう 本物の合戦みたく陣でも組むんじゃね
ちょっとやってみたくもあるけど一回でもう十分だわ…ってなりそう 海外ニキ「なんで元軍人でもないのに陣が組めるの…？」 なんも考えてないだろ設定なんて
良し悪しを語るだけ無意味よ ５ちゃんの書き込みを見ると
陣の知識がある奴ぐらいそれなりに居そう
ちゃんとした知識か半可通な知識かは分からないが 陣？最前列が斜めになるように並ぶやつが強いんでしょ？(激浅知識) 十字の奴がいいんだろ？
後ろが一番安全だと聞いたことがある やれやれ
そんな問題はソシャゲが当の昔に解決してるんだがなぁ
1vs1で殴り合いさせてHPだけ全サーバー共有 >>970の人いないみたいなので、>>980次スレ立てお願いします >>980
スレ立て乙
サモナーさんを写経する権利をやろう >>975
包囲殲滅陣って言葉は知ってるけど
どんな陣なのかサッパリ分からない あまり知らんのだがこの界隈って城作り縄張り作りの名人っておる? 小説業界に城造りの名人はおらんだろ…
縄張りならいそうだけど リアルで城マニアなんでVRMMOで城作りしちゃいます
みたいな作品ってそう言えば無いね
船作りやってるキャラはいるけど >>987
そうゆうのは異世界転生の方が良いしな
攻城戦したいやろ、籠城したいやろ、VRMMOじゃ無理
一夜城召喚が限界 >>988
手軽にそういう戦争出来るゲームの方がやりやすいだろ >>989
ソシャゲ転生 〜ただ一人課金できる僕は１００万の大軍を相手に籠城する〜
ソシャゲのゾンビ相手に陣地作るCM見てて思いついた
誰か書いて >>991
なんのこっちゃ？とググってみたが…
ほー！城の設計の事を縄張って言うのか！勉強になったわありがとう
なお、俺的には今のなろうランカー作者って頭おかしいの多そうだから
電柱に小便して俺の縄張りー！プレイしているド変態のつもりで縄張り名人いそうだと答えたんだ >>989
築城はNAISEIだぞ
人足調達、功労褒賞、建材確保、季節対策
マイクラ的な個人の築城するにしても戦争ゲームとは相性悪い VRMMOジャンルじゃ無くて異世界にゲームデータ転移系だと城毎転移してたりするからそういうのだと築城システム有るんじゃないか？ どっちにしろやりようは色々あるって話だし
そこまで描けるかどうかは作者の力量
ぶっちゃけ伸びるかって言われたら微妙だが サモナーさんで一時的に砦を作り出す魔法はあったきがするなそれで大量のモブ狩ってた
それとは別にイベントで大規模侵攻起きたときに前線基地とかです造ってた記憶もあるけどペガサスお披露目の時だっけか このスレッドは１０００を超えました。
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