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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ540
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (オッペケ Sr13-09Pi)
垢版 |
2021/03/03(水) 12:36:47.19ID:omnDlDBVr
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)
>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者
  (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止
  (違反者はスルー)

■新スレ作成
・次スレは>>950が立てる
・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」
>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512

■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ
【投稿サイト】小説家になろう

前スレ
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ539
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613199151/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (オッペケ Sr03-09Pi)
垢版 |
2021/03/03(水) 12:38:14.19ID:omnDlDBVr
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください
掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます

──自晒し用テンプレ──
【URL】 俺Tueee.netかアクセス解析ページのURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。その他辛さなど
――――――――――――
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止)
・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨)
・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事
 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-o+bF)
垢版 |
2021/03/03(水) 12:53:04.12ID:YxJBVEF90
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。
 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
 そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
 非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。

■底辺から抜け出したい人へのテンプレアドバイス
・タイトルを見直してみませんか?
 読者が新着一覧でまず目にするのはタイトルです。
 普通・無難なタイトルは読者の印象に残らずに埋もれる可能性が高くなります。
 インパクト重視で行きましょう。英字タイトルは基本的にNG。

・あらすじは大丈夫ですか?
 次に読者が目にするのはあらすじです。
 短すぎて情報量が不足しているものも、長すぎて読む気にならないものもどちらもNG。
 3から5行程度でわかりやすくまとめましょう。

・タグを追加してみませんか?
 タグを追加することで検索に引っ掛かる可能性が上がります。
 小説を読もう!でみれる登録の多いキーワードは、読者が検索することの多いキーワードでもあります。

・背景色を弄っていませんか?
 格好付けようとして背景色などを弄ってる場合、それだけで読みづらくなって読者が逃げている場合があります。
  暗い話だからって背景色を黒にするような真似はやめましょう。

・更新時間について
 読者が多い時間帯は以下の辺りとなっております。
 a.通勤・通学中の7時から9時
 b.昼休みの12時から13時
 c.夜の20時から25時
 読者が多い時間=更新される作品が多い時間ですので、読者が多い時間に更新したからと言って必ずしもアクせスが増えるとは限りません。
 更新される作品の少ない時間に更新すると新着ー覧に載る時間は長くなりますが、読者も少ないためにアクセスが増えるとは限りません。
 結局のところ誤差みたいなものです。

・どこかで晒してみませんか?
 マイナー作品からメジャー作品になった作品の中には、他人に紹介されたことでアクセスが増えて伸びたものも存在します。
 自ら晒すことで同じ効果が受けられるか試してみませんか?
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ de10-o+bF)
垢版 |
2021/03/03(水) 12:53:47.31ID:YxJBVEF90
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう

・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、
 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです

・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-KOnT)
垢版 |
2021/03/03(水) 20:18:22.43ID:tSyOmZK6a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0008この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7c-KOnT)
垢版 |
2021/03/03(水) 20:37:29.11ID:ro9d9+2F0
1作目でブクマ4000の中級から一つアドバイスをさせてください。

毎日5000文字を書くよりも、タイトルを5つ考えた方が書籍化への近道です。
面白いタイトルが考えられるようになれば、それに釣られて良いプロットが書けるようになります。

面白いとは何か? それが分からないまま文章を書いていても、スキルは上達しないのです。
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 8a7c-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 11:02:12.66ID:qSZeBIkS0
なにが味があるタイトルだよ。
そんなもの望んでいる読者なんてほとんどいない。

読者ファーストに徹する事ができない、安くてつまらないプライド。
それが、お前がいつまでも底辺から卒業できない理由だ。本当みっともないよ?
0016この名無しがすごい! (ワッチョイ 67da-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 15:30:29.57ID:H3gTuaxI0
前スレの話だが
男性作家が女性向け作品を描くのは良い事だと思う
と言うか女性視点ではなかなか気付けない部分をフィーチャーして作り上げる事で
それが女性の読者に新鮮味を与える事だってあるだろう
0027この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 16:43:11.03ID:8RaNyt6H0
今は美少女キャラの主人公という位置づけで男性向け雑誌でも連載できる時代だからなあ
手塚赤塚は雑誌を跨いで描いてきた偉人てことで少女漫画家の顔もあるって感じ
0031この名無しがすごい! (ワッチョイ ca30-843+)
垢版 |
2021/03/04(木) 16:50:47.23ID:Ro8bSPxU0
おう、ダブってもた、ごめんよ

そういや和田慎二もいたね、明日香シリーズ大好きだったのにすっかり忘れてたよ、ごめんなさい
急逝だったけど、生きておられたら今でも明日香シリーズ続いてたのかな、本当に残念でならない
0036この名無しがすごい! (スッップ Sdea-vCB8)
垢版 |
2021/03/04(木) 18:23:04.98ID:GEPAeIMfd
昔、少年ジャンプで連載してた星野桂のD.Gray-manが好きだったんだけど、途中から絵がごちゃごちゃしてきて脱落した
女性作家って平気で女性キャラの髪を切るよな
ツインテールだったリナリーがベリーショートになったときはショックだった

高橋留美子もらんま1/2のあかねのロングヘアを序盤でバッサリ切ったよね
0038この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ba0-8aml)
垢版 |
2021/03/04(木) 18:39:32.64ID:xpvNgP8y0
ラノベとかなろうだと
女主人公で一人称、ついでにノマカプだと女作者多いんじゃね
つか野郎との恋愛をわざわざ書く男作者はなろうやラノベにはあんまいない気がする 百合もどきとか百合ハーレはやっても
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-9gD5)
垢版 |
2021/03/04(木) 19:18:14.72ID:8RaNyt6H0
フォーチュンクエストの一人称は女性作家ならではの面白さと女心的なジレンマみたいなのもあって楽しく読めたな
同氏のデュアンサークは確か三人称だったけど女性っぽさはなんとなく感じるかも

>>38
女性作家作品で面白いのはノマカプが主になるの分かる
男作家が女一人称でノマカプ書いてもやっぱり違和感あると思うしハードルも高そう
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f54-Ig+o)
垢版 |
2021/03/04(木) 20:11:38.22ID:7F+63p/L0
性別わからないって小説ちゃんと読んでない人なんだな
0042この名無しがすごい! (ワッチョイ ff8f-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 20:19:31.92ID:st4tmtvO0
ターゲット層が作者の性別と違うとねえ
無理とは言わないけど齟齬はどうしても出る
読者か、作者かのどっちかに

研究用に分析はしてるんで、万が一書く事になったらネタ帳も貯まってはいるけど
0044この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bda-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 21:08:58.79ID:8RaNyt6H0
筆者自身が表現したいものを表現しつつボリュームゾーンの需要も同時に消化するくらい芸達者になりたいもんだな
その双方が見事すぎるくらい同じものだとしたら読む価値のないオナニー小説とか言われてしまうんだろうけど
0048この名無しがすごい! (スッップ Sdea-CNHi)
垢版 |
2021/03/04(木) 22:03:04.63ID:ucUQjRE5d
それが暴走した主観的自己満でなければ幸せなんだけどね……
大概は読者からしたら描写ぐっだぐだでなげーな、だから
自己客観視、大事にしたいね
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 9eda-KOnT)
垢版 |
2021/03/04(木) 22:07:48.37ID:scQBYf7l0
俺もそれは凄いと思うけど
道路や鉄道ができたり時代と共に移り変わったり再開発などの法則を入れて行けば
一個人の発想や経験則からではなく理屈で書けるようになると思う

仕組みを理解してしまえば分解して別の形にも再構築できると言うかそんな感じ
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ 060c-CIDx)
垢版 |
2021/03/04(木) 22:14:44.60ID:HTPX2PFO0
キャラクターの設定についてですが
主人公の名前を「ワイルド=ワイルディー」にしようと思うのですがどうでしょうか?
あとワイルドのカキタレというかヒロインが口から粘着性の糸を吐き出す能力なのですがこれってどう思いますか?
あと「ワイルド・ワイルディー」と「ワイルド・ワイダンディー」だとどっちの方がいいでしょうか(響き的に)
簡単に思ったことでいいので出来ればお答えください
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ 4a4b-JP5l)
垢版 |
2021/03/04(木) 23:12:30.61ID:WT1yT7tV0
スパイファミリーとか怪獣8号とか、デビューからヒット作を出すまでに十数年とか二十年近くかかっている人たちを見て、自分もあきらめずに頑張ろうと思った
一生底辺かもしれないけど
0065この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/05(金) 00:25:04.72ID:SXokuiZkd
ウェブ小説で読者が楽しめるものを、この軸さえブレなきゃ大丈夫よ
書籍小説書きたいんだか、少年漫画が描きたいんたか、漫画原作を書きたいんだか、ウェブ小説を書きたいんだか区別がつかない状態では危険なだけで
0070この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/05(金) 14:13:18.40ID:owL9mLAN0
説明中の設定の中から新たな設定が出てきて、キャラが疑問を抱いて質問。その説明中にまた知らない設定が出てきて……っていうループをどうにかしたい。
早く本筋に入りたいのに、キャラがスルーしたら違和感が残るし、かといって説明を続けたら長くなるからどっちも解消したい。
本筋に入ってすらないのにもう3万字使ってるもん
0073この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/05(金) 14:51:16.27ID:ZQ5CvnH5d
>>70晒すと良いと思うよ
キャラがスルーしたら違和感残る、という主観的印象のうちいくつかは杞憂のはずなので見極めて削りたい所
もし杞憂ではないなら山ほど説明しないと本題に入る事すらできないという物語の構成そのものが間違っている
0074この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/05(金) 14:55:56.47ID:owL9mLAN0
>>73
今書いてるの含めて3万字だから、形になったら晒すかも
0075この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fda-Gcyd)
垢版 |
2021/03/05(金) 14:56:07.70ID:nmCYuuNn0
年齢だったり精神的に未熟なキャラの演出として間違った言葉遣いを用いたい欲求がたまに出てくるが
それを即座に「間違ってるよ」とツッコミ入れておかないと俺が馬鹿に思われるんじゃないかと不安になる一方で説明が過ぎるかなとも思ったり
限られた場面だけ間違わせるのではなく全篇通してキャラ造りしてればそんな説明的な注釈もツッコミも不要になるのかな
でもそれはそれで俺もしくは読む人が不愉快になりそうで怖い
0078この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/05(金) 16:11:48.57ID:owL9mLAN0
このままだと本筋まで4万字かかるかもしれん
物語で流れる18年中、本筋に入るまでに17年使うってのは無茶だったのか
0079この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-az9g)
垢版 |
2021/03/05(金) 16:18:23.17ID:yHgbHBf/d
先に本筋を書いて必要なら少しずつ過去の情報を小出しにしていく手もある
自分はプロローグで前世の話やって本筋に入るまでに数万字とブラバ案件大量にやらかした後だけどな
0080この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/05(金) 16:31:54.24ID:owL9mLAN0
前世の話で数万ってすごいな。プロローグでサクッと終わらすイメージだから意外
0087この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/05(金) 16:55:40.39ID:owL9mLAN0
好きなように書いてる癖に納得のいく出来じゃないからここにいるんだよなぁ
0091この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/05(金) 17:10:45.27ID:ZQ5CvnH5d
受信者側(の評価)主導てのはウェブコンテンツの大前提だからねえ
それこそ内々でやりたいならカクヨム的な相互回し読み推奨みたいなサイトの方が向いてるし
0094この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/05(金) 17:24:22.93ID:ZQ5CvnH5d
>>92誰かに刺さって欲しくて書いてるわけじゃないのでしょ
お前さんは書いて気持ち良くなるのが目的なのだから
投稿とか刺さるとか底辺スレ覗くとか無駄な事せず無限に書き続けるだけでいいんじゃないかな……
0102この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b42-1lRR)
垢版 |
2021/03/05(金) 19:30:45.14ID:PeVgaykr0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n3783gi/
【掲載日】 2020年 06月27日
【ブクマ】 31件
【文字数】 376,979文字
【指摘点】 ・主に会話でどのキャラクターが話しているのかが伝わっているかが知りたいです
・文章がごちゃごちゃしてないか等、読み難い点も指摘頂ければ幸いです
【その他】 ・22時に〆ます、辛さは激辛でお願いしたいです
・注意点
此方ミッドナイトの18禁かつ同性愛や汚物表現が含まれます、こういった作品の晒しが違反でしたり、地雷などありましたらスルーでお願いします
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-m14N)
垢版 |
2021/03/05(金) 19:41:21.65ID:an4aHjUK0
>>102
スレルールでなく、板ルールが18禁

以下引用
※官能小説、エロパロ、801は
PINKちゃんねる(18歳未満禁止)をご利用ください。

官能小説じゃないよ、と言われてもダメなんだよ
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/06(土) 01:03:37.64ID:mf5E0Rfh0
書き溜めする人ってどれぐらいのスピードで執筆してるんだろ。ストックがあるって羨ましい
0111この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/06(土) 01:16:56.40ID:n350SQ4Vd
物語の複雑さ、設定世界観の重さ、執筆に割ける時間量、プロットの完成度、環境気分テンション能力……様々な要素で構成される最終値だからねえ
表面的な執筆速度に囚われないようにね
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fb9-H3tX)
垢版 |
2021/03/06(土) 01:26:02.48ID:9d2Xfz1a0
過疎気味のカクヨムからなろうに引っ越して初めての連載をしようと思い、筆をとった僕。
どんだけまとめて1話目が4000字を超えちゃった。
そのまま2話目3話目と平均3500字をマークしてるんだけど、やっぱりなろうの読者層からしたら描写を削ってでも文字数は少なくした方がいいよね?
1話あたり何文字くらいが理想なん?
0113この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/06(土) 01:54:38.30ID:n350SQ4Vd
文字数は見せかけで実際はストーリー量(ドラマ量)だから気を付けて
毎日更新ベースで考えるならランキング上位作品が参考になると思う
序盤から隔日とかだとちょっと分からないなあ
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-Gcyd)
垢版 |
2021/03/06(土) 07:25:57.20ID:TVHSg3Vc0
展開が好きじゃないって自分で書いたものだろうに何を言ってるんだ
時間が経って読み返して嫌になる気持ちは分からんでもないが続き書く気がないなら削除すればいいのに
不満はあるけど書いてきたものの実績として残したいのかな

>>116
息抜きならせめて数か月にして、年単位での未更新は辞めた方がいいだろうね
0119この名無しがすごい! (スフッ Sdbf-jVb/)
垢版 |
2021/03/06(土) 07:42:26.84ID:aUUr3Qo+d
>>118
まぁ俺の場合投稿してない作品ばっかだけどね
書き溜めてる途中で違うなぁってなるんよな

それで次に行く

書き溜めてない人で似たようなのいると思うわ
0121この名無しがすごい! (ワッチョイ 0ff8-xujb)
垢版 |
2021/03/06(土) 07:47:11.14ID:3JbpPQoG0
ほとんどの奴はタイあらと最初の数話くらいしか読まないから、
別に気にしなくていいと思う。
晒しで10話以上読まれるのは稀な例だと思っていい(個人のイメージです)
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bb3-Vx3E)
垢版 |
2021/03/06(土) 08:42:49.12ID:p8y9BVxq0
「らのすぽ!」2021年3月6日から開催!
【KADOKAWA ライトノベルEXPO】

https://lnexpo.kimirano.jp/
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ efe9-Gcyd)
垢版 |
2021/03/06(土) 12:06:48.34ID:/Tg93vVZ0
>>121
実際にWEB小説のブラバ率って高い
カクヨムは各話の累計PVが見れるんだが
100話くらいになると1話の十分の一くらいのPVになるんだよな
人気作だと三分の一くらいだが、そんな作品は少ない
0132この名無しがすごい! (エムゾネ FFbf-04ju)
垢版 |
2021/03/06(土) 13:25:29.22ID:f2928SAeF
>>128
元々WEB以外の媒体でも一話目のpvがピークで最新話が最低になるのが普通だよ
漫画だと稀に超人気エピソードのある巻だけ跳ね上がるけどそれでも一巻を超える事ないし
0133この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-V0/n)
垢版 |
2021/03/06(土) 13:49:32.67ID:cdldWbwe0
100話。1話2000字として20万字
単行本2冊の分量
行き当たりばったりのエピソードではなく、目的を用意し読者の興味を引く風呂敷を広げられなければ飽きられても仕方ない
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
垢版 |
2021/03/06(土) 18:26:00.14ID:xMOa2eZp0
昨日今日と立て続けに1件づつブクマ減ってもた、ブクマ総数がまだ20程度だから1減ることによる割合の増減が大きくて精神的にもキツい

つーか、ストック分含めて40万字近いのに未だに初期設定シーンに辿りつけていない
どうしよう
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f4b-qii7)
垢版 |
2021/03/06(土) 18:29:17.73ID:PH2Y6uY60
第一話に本来10万字くらい書いたあとの頃であろう情景を書いて、二話から過去編スタートしたのに、20万字超えてもまだ一話のとこに辿り着いてない始末

余計な描写を挟みすぎてるのは分かるんだが、どうにも書いてしまう
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
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2021/03/06(土) 19:00:50.93ID:xMOa2eZp0
>>142
分かりすぎる
自分もよけっこんばっか書いてるから話がいっさら進まん
もちろんその中には新キャラ登場とか人物の掘り下げとか重要な役割もあるにはあるんだが

こういうところを削ぎ落とせる人が上にいけるんだろうな、とは思う
0144この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/06(土) 19:01:08.52ID:n350SQ4Vd
無名の素人作者にラノベ1冊分を越えるような物語を求める読者は滅多にいないからねぇ……
かと言ってじっくり進めてても離れる読者は出てくるしで伸びには限界がくる
畳むかブクマ減る事実を受け入れて乗り越えるか、選ぶ時はくる
0146この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/06(土) 21:11:46.47ID:n350SQ4Vd
その場その場で書きたい事を全部書ける、以外のメリットは無いからねえ……
長かろうか短かろうかエタる率は変わらないだろうから連載期間が長くなる分リスクは増すだけだし
制限や自制がないから間延びしがちで書けば書くほど消化すべきストーリーが増える、麺がのびていくら食べても減らない現象まで起きる
0149この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
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2021/03/06(土) 21:41:19.93ID:xMOa2eZp0
えーでもラノベ1冊10万字なら、一回3000文字構成で35話、2000字にしたって50話でしょ?
それで完結じゃさすがに物語としてちょっと足りなくない?

まぁ文字数よりも中身の濃さで勝負しろってことなんだろうけどさ
0154この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-KT20)
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2021/03/06(土) 23:45:00.78ID:WB370wPca
文庫本1ページが基本600〜700文字として300ページで約20万字
長編ならこれくらいの文字数で一冊として完結くらいには考えたほうがいい
ラノベとかの巻数こなすタイプなら200ページちょい、まさしく10万字から15万字程度で一区切りをつけないといけないのだ
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b25-B3gM)
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2021/03/07(日) 01:02:34.68ID:bR1uZIJg0
次の作品を早く書きた過ぎて、10万字超えたら今の作品を早めに終わらそうと思う。
移り気なのは良くないのだろうけど、ポンポンと次のアイデアが思い付いてそちらが書きたくなってしまう……
0157この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/07(日) 01:16:16.19ID:13MIqhVQd
100のアイデアを考えて実際に使えるのは10、上手くいくのはせいぜい2つか3つかな
と不敗の魔術師殿も言ってたしね
まぁ作中の大事なタイミングで暗殺されたりするキャラだけど
0158この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-KT20)
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2021/03/07(日) 03:42:49.56ID:N4IL39Ifa
書いてるときに次のアイデアが浮かんでそっちを書きたくなるのは誰でもよくある
ただし、もし中断して新しいアイデアに移ってもまた同じことが起きて中断することになる
そして数ヶ月後中断しまくった作品リストを見るとゴミしか並んでいない
書いてる途中で浮かんだアイデアは種書き程度にしとくのが無難
0168この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-JPDE)
垢版 |
2021/03/07(日) 12:58:54.38ID:SNmXYmX1a
書いてる話がどんどん膨れて当初の予定より長くなってる
まあ良いか
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-m14N)
垢版 |
2021/03/07(日) 14:18:17.70ID:QZSiunTh0
クレクレで効果があるのは日間読んでるような人向けのだよ
低ブクマ作品をわざわざ選んで読んでくれるような通な読者には効かないよ
むしろクレクレでブラバするまである
0181この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bad-JPDE)
垢版 |
2021/03/07(日) 19:04:01.67ID:Po8LidJv0
底辺はクレクレしてもしなくてもポイント入んないから関係ないね
0184この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/07(日) 20:14:06.59ID:13MIqhVQd
後書きのくれくれが毎回キャラの小芝居だった作品もあった
4ヶ月くらい前に日間ランキング上位にいた現地主人公追放ものだったはずだけど……
作品名は忘れた
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
垢版 |
2021/03/07(日) 20:18:54.09ID:74E9ylA30
自分は読んでる側だと別にポイントくれくれは気にならんのだけどね、後書きに毎回必ず
「ポイント、評価があると作者の励みになります、よろしくね!」
くらいのこと書いてるのは結構よく見るし

ただ、書く側に回るとここに書かれてるように、ウザッ!とか思われたら嫌だから後書きとか直接書いたりはしないけど
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ cb01-WH5H)
垢版 |
2021/03/08(月) 00:59:44.19ID:AOpLZvgX0
くれくれは効果あるんだから、よほどの主義主張がなければやるべきだろと思うけどね
一部のやかましい層は文句いうけど、ブクマポイントつくにこしたことはない

作家としてのあるべき姿とか、書籍化してから考えればいいような気が
0194この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fba-KT20)
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2021/03/08(月) 09:09:21.09ID:AzgXbibV0
あんまり想像つかないなぁ

居座る無能トップを追放するとか?
あるいは追放された瞬間にじゃあ俺も辞めるわって全員辞めるみたいなの?
なんか普通の追放もののざまぁシーンみたいな雰囲気
0198この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ba7-kkZq)
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2021/03/08(月) 09:47:21.80ID:2Gj5Vdda0
ところで「尖った能力」ってどんな意味なんだろ?
刃物になぞらえて
突き刺さるとブスっといくけど弾かれると欠けやすいみたいな感じなのかな??
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bf7-OzJN)
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2021/03/08(月) 10:04:23.24ID:ZseEbxzs0
相手の頭をプリンに変えて食べれば相手の能力を使える能力とか相手の頭をサッカーボールに変えて100回リフティングすれば記憶を覗ける能力とかかな
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ba7-kkZq)
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2021/03/08(月) 13:24:55.10ID:2Gj5Vdda0
「尖った」ってのはパラメータがそこだけ飛び抜けて尖がって見えるってイメージなのかな
力□□□
体力□□□□□□□□□□□□□□□□□
知力□□
素早さ□□
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-Gcyd)
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2021/03/08(月) 14:07:16.06ID:BZjoSVSV0
ゲージはやっぱこっちだな

 .腕力■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
 .体力■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
 .知力■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
素早さ■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
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2021/03/08(月) 18:29:29.55ID:u6pHfjZW0
本文と丸々かぶろうとも、サブタイトルにちゃんとその回の概要を書いてくれるだけ全然マシっつかまだ親切な方
サブタイトルが数字だけの奴ホントムカつく
コミカライズとか評判聞いて原作見に行っても、サブタイトル数字だけの奴だと問答無用で即ブラバ
0216この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-JPDE)
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2021/03/08(月) 18:59:52.99ID:E6hUhdaIa
サブタイトルって文字数制限あるっけ?
0219この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bad-JPDE)
垢版 |
2021/03/08(月) 20:29:35.84ID:OWKSBoW00
サブタイトル長文化は来る絶対来る
乗り遅れるな!世はまさにサブタイトル文学時代!
0225この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-Gcyd)
垢版 |
2021/03/08(月) 20:59:23.52ID:At/LoasLa
第100話 究極の奥義無想転生!ラオウ、遂にお前を追いつめた!!
第101話 ラオウ倒れ野望果てるか?しかし天はまたよろめいた!!
第102話 迷える巨人ラオウ!俺は愛など信じない!!
第103話 悪魔の挑戦状!フドウ、愛する者のために鬼となれ!!
第104話 やさしき勇者フドウ!その涙は熱き心を呼びさます!!
第105話 南斗慈母星を守れ!たとえ五車の生命果てるとも!!
第106話 悪夢におびえるラオウ!ユリア、もうお前しかいない!!
第107話 決戦場は北斗練気闘座!もう誰も奴らをとめられない!!
第108話 さらば北斗2兄弟!いま2人は愛と哀しみの果てに!!
第109話 最終章・完 いま語ろう!北斗2000年の歴史!!
0226この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp4f-8spB)
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2021/03/08(月) 21:05:48.05ID:OV9/4C0rp
なろうの一話って3000字程度じゃん?
毎話サブタイ入れられるほどスッキリと決められるのかね
0227この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/08(月) 21:09:23.36ID:2AnUXcUvd
別に3000文字程度にこだわる必要はないけどね
重要なのは文字数じゃなくてストーリー量たよ
ちなみに、3000文字以下の短編は25万作品あるよ
ついこの間も1000文字ショート企画がなろうラジオであったしね
0228この名無しがすごい! (オッペケ Sr4f-Orcm)
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2021/03/08(月) 21:10:48.27ID:84cc/hKrr
予定と違ってサブタイを考えられないから本文の一部をサブタイにしてるとか?

もうサブタイは
第一話 主人公「これでトドメだ!」
第二話 ラスボス「ぐわあああ!」
第三話 ラスボス「ふぅ。危なかった」

みたいな感じにするのもアリかも
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fed-Gcyd)
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2021/03/08(月) 21:19:52.46ID:ghytZz6k0
長編の構成ざっくり確認しようと思って一番下までスクロールしたらサブタイでラスボスのネタバレあったのはよい思い出
累計一位のやつなんだけどな
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ cbb0-8spB)
垢版 |
2021/03/08(月) 22:02:50.72ID:7kiUmicb0
書いてたらこんなところに居ない
0237この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/08(月) 22:42:25.29ID:2AnUXcUvd
じゃあ自分がそれ以上の作品を書けているかと言うと……
そう思っているのは自分自身だけなのであった
無名の素人料理人が作るなら、オリジナル創作料理よりも定番のカレーやハンバーグを望むのは食べる側としては当然の心理だからねえ
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8c-mjeK)
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2021/03/09(火) 10:21:08.82ID:HlUVu9IS0
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7461gu/
【掲載日】 2/23
【ブクマ】 1
【文字数】 34439字
【改善点】 初です。
【指摘点】 あまりなろう受けしそうでもないのはなんとなくわかっているので、その点はいいです。単純に面白いかとか
     文章とか、オチなんかについて訊きたいです。辛口で問題ありません。
【その他】 朝なので長めに取りたいです。とりあえず許されるなら6時間ぐらい。
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 0fba-KT20)
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2021/03/09(火) 11:18:18.19ID:cn7o8dUJ0
>>252
あらすじはマジでよくわからないな。最低限どういう物語で何がウリなのかは欲しい。主人公が暴力少女ってことしかわからない。ミステリーとも書いてるからなぜ暴力を振るうのかって話なのかな?タグに超能力ってあるから能力バトルものかとも思ったけどジャンル推理だしわからん
一行でコンセプトが伝わる何かが欲しい


全般的に動きが少なすぎるかな。そして心情描写が多すぎる。その割に情報量が少ない。雑多な思考って感じ。

それより詳細な外見の描写をした方がいいんじゃないかな。制服をどのように着こなしているかとかでそのキャラクターの性格がかなり伝わる。スカートの短さや鞄につけてるアクセサリーとか髪の毛の結び方とかね。


それと統一した視点がほしい。読者が混乱するからね。どうしても多視点で書きたいなら、視点が変わるときに空行を数行開けるとかした方がいい。シームレスに視点がちょこちょこ変わってすごく分かりづらい。
それに推理ものは単一視点でその視点主とともに事件を調査推理するのが基本だから複数視点三人称と致命的に相性が悪いから。

話自体は面白い以前に何をやりたいのか、なんの話なのかもわからなかった。キャラクターが何を考えてるかはわかっても何が起きてて何をしたいのかがわからない。まずは自分が作ろうと思ってる似たような話の小説の分析と模倣からした方がいいんじゃないかな。

そして自分の小説を音読してみるといいよ。これで自分の小説の読みにくさがわかると思う。小学校の教科書とか音読でも読みやすいし参考になるよ
0256この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-k3/Y)
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2021/03/09(火) 11:20:14.84ID:NnVxzeVJ0
sageよし
タグよし
文字数よし
日数に関しては微妙なラインだがテンプレは時間明記ではなく日数だから問題ない気もする
アクセス履歴見れば既に数十人読んでるし
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ba0-MGwJ)
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2021/03/09(火) 11:27:14.25ID:LmBb0zvS0
>>252
なろう受け考えてないようなのでその点は触れない
まぁ普通に読めるし悪くない
でもそれだけ
本屋のライト文芸の棚に並んでる有象無象の中のひとつ、というのが素直な感想
0259この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/09(火) 11:34:29.68ID:3j03Ksgkd
じゃあ体の成長がどうのでいずれ暴力に訴える事ができなくなるとか過去に似た暴力いじめられっ子とか暴力指数とか猫殺しとか、一体何の意味が……
推理にしてるって事はミスリードしたかっただけか? という消化不良感でフラストがレーションレーションしまくる
何を作者が語りたかったのか、微塵も掴めなかったので残念な気分が強かった
0260この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-P2iE)
垢版 |
2021/03/09(火) 11:48:36.89ID:3YeKSpklM
>>255
携帯からですか252です。
あらすじは思い付かなくてそうなりました。どこまで書くとネタバレになるのかわからなかったので。おっしゃる通り描写が少ないのも原因のひとつかもしれません。
外見描写はそこそこは書いたつもりでしたが足りなかったみたいです。
0261この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-P2iE)
垢版 |
2021/03/09(火) 11:52:30.02ID:3YeKSpklM
まだありました。失礼しました。
文章は何度もよみなおしたりはしたのであまり読みづらさは自分では感じなかったのですが、短編をぶつ切りにしたせいでそういう意味で読みづらくなっていた気がしました。なおせたらなおします。
ジャンルを推理ものにしたのですが、あまりそこを重視しなかったので推理ものにはしないほうがよかったかもしれません。実際にそのせいで読みづらく感じる方もいるようなので
0262この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-P2iE)
垢版 |
2021/03/09(火) 11:53:45.03ID:3YeKSpklM
>>258
正直書いてて自分でも少し思いました。没個性的ですよね......
0264この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-P2iE)
垢版 |
2021/03/09(火) 11:55:30.46ID:3YeKSpklM
>>259
その点はミスリード半分という感じです。あれこれ言ってるけど誰も主人公のことを理解できていない感じです。暴力指数だけは事実ですが。
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-m14N)
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2021/03/09(火) 12:03:33.81ID:OS5K2h+v0
>>252
なんだろう……久しぶりに全く掴めない話を読んだ
きっとこの先の章でいろいろ明かされる予定で、序章のところだけ読まされたのだろうけど
この段階ではジャンル推理じゃないだろうとしか言えない
なら何だと言われたら、このまま淡々と何かを倒していく話ならアクションだろうか?

とりあえず8話目の改行おかしいよとだけ
0266この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-k3/Y)
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2021/03/09(火) 12:17:25.35ID:NnVxzeVJ0
かなりイラっとさせる文章だ。
内容を把握しようと頭に詰め込んだイメージをいきなり間違いであると否定されるんだもの。すぐ後に出てくる台詞も読者に語りかけてるようでね。しかも無駄話らしい。
なぜ読者は無駄で間違ってる情報を読まされたあげくどう思う?と煽られなければならないのか

なんかもうね。じっくり読むのやめて流し読みでストーリーを追うことにします
0267この名無しがすごい! (ラクッペペ MM7f-P2iE)
垢版 |
2021/03/09(火) 12:39:35.37ID:3YeKSpklM
>>266
そういう意味で言ったわけではないんだけども......
別に間違ってる視点だってその人にとっては正しいわけだし、それが実際なんであるかはさておき、そう見られているのも事実でしょう。
ただそういう意味で書いただけです。べつに無駄という意味ではないです
0274この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-k3/Y)
垢版 |
2021/03/09(火) 13:18:56.82ID:NnVxzeVJ0
>>267
人によって真実は異なる的なのはいいんだけどさ
1話目の冒頭で夏子さんの記憶に寄り添って感情移入しようとしてるのに、それは違うと作者にぶん殴られるのよ?
これをやられると、常に作者の影がちらついて、いつまたやられるか不安になるのね。そして作者の影がチラつくから無駄どう思う?が作者と結びついちゃうのね。
信用できない語り手だっけか、ああいうのもあるけどあれは作者ではなくキャラが語り手だったと思うし
0275この名無しがすごい! (ワッチョイ cbad-2WYY)
垢版 |
2021/03/09(火) 13:19:05.73ID:NmAG7t/W0
>>252
地の文で会話を説明しちゃっている部分があるけど、そこは会話文に展開したい
長過ぎる地の文は読者にストレスを与えるから

それを除いても地の文は読みにくい
状況説明や心情の描写がとにかくくどい
ぐだぐだとした教師の思索を読まされるのが非常に苦痛
その割には見かけがいいはずの夏子の美しさの描写が全然足りない

あと、『教師は……』で描写するくらいなら初めから『相澤は……』としたい
一話ポッキリのモブならいいんだけど、その後も出てくるし
学校が舞台なんだから職員室へ行ったら全員教師だからね
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8c-mjeK)
垢版 |
2021/03/09(火) 13:26:19.64ID:HlUVu9IS0
>>274
それは確かにそうですね。すいません。読んだ人に向けたレスだったとはいえまだ読んでない
人がいることを想定してませんでした。これはこっちが全面的に悪いです。
0277この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8c-mjeK)
垢版 |
2021/03/09(火) 13:28:54.00ID:HlUVu9IS0
>>275
教師についてはやりたいことがあったため”教師”という呼称になりました。
夏子はあまり出てこないので、確かに足りないと言えば足りないかもしれないです。
他の方からも指摘されたので状況描写と、シーンをもっと増やしたほうがいいということなのかもしれません。
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-k3/Y)
垢版 |
2021/03/09(火) 13:39:33.06ID:NnVxzeVJ0
文章は視点の不安定さと説明の多さを除けば読める部類じゃないかな
ストーリーに関しては途中まで涼宮ハルヒのように感じ、最終的にはブギーポップみたいと感じた。
タグに超能力とあるけど、それ見ないとほとんどの人が異能系とは気づけなさそう
0282この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f5c-k3/Y)
垢版 |
2021/03/09(火) 14:09:39.38ID:NnVxzeVJ0
反論とかは大いにあるべきよ
短い書き込みだけで意志疎通なんて無理だろうし認識はすり合わせないと伝わらない
まあ伝わった物が正しいとは限らんけどなw
俺はイラっとしたけどそれが大多数の読者も同じかはわからん
0283この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b6f-xlmk)
垢版 |
2021/03/09(火) 15:07:09.35ID:0NM4PPue0
>>252
文章は読める
でもストーリーが曖昧でなんともいえない

上の方でブギーポップみたいって言ってる人いたけど近いかもね
あれも一巻読み終わった時点では「結局主人公はなんだったんだよ!」って感想持ったし
恩田陸とかも謎の組織があるらしいと匂わせて何も説明されずに終わったりするけどその分他が魅力的だったりする
結局分からなかったけど面白かったから良いか。みたいな
それがこの作品にはちょっと足りないような気がした
曖昧な感想でごめんね

登場人物や背景とかがあるなら全部正体が明かされて完結してから評価したい作品
0285この名無しがすごい! (ワッチョイ ef8c-mjeK)
垢版 |
2021/03/09(火) 15:56:19.28ID:HlUVu9IS0
6時間が近づいてきましたのでとりあえず〆ようと思います。
皆さまコメントありがとうございました。参考にして改稿したり続きを書いたりします。
0286この名無しがすごい! (スッップ Sdbf-1dW+)
垢版 |
2021/03/09(火) 19:24:03.54ID:pq6+4w+vd
>川瀬夏子にはその才覚があった。

何の才覚やねん
『その』というのは前の文章を受けて使うものだけど、『その』とは何を指している?
人を殴る才覚!?
カッとなって殴っちゃうだけなのに?
才覚の意味を解ってる?

こんな引っ掛かりが山ほどある
しかし、自分では読みにくいと感じていないんだったら直せないだろうなぁ
0291この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-gbK4)
垢版 |
2021/03/09(火) 20:54:28.48ID:uVdDlgih0
作品一つも書いたことのない初心者なんだが、ちょっと考えたタイトルとあらすじについて意見をくれないか。
辛口で頼む。

現代日本で転移勇者の無自覚無双(害悪)〜「私なんかやっちゃいました?」「俺の携帯壊したな」〜

あらすじ
 平凡な高校生、渡辺 湊(わたなべ みなと)の前に女勇者、セクア・アトリムパスが現れる。かといって現代日本は平和そのもの、戦うべき魔物もいなければ、世界を征服しようとする魔王のいない。そんな中、セクアはミナトの平凡でありながら幸せな生活に憧れ、同じ学校に通うことになる。しかし、常識のない彼女はその強大な力で大量の問題を引き起こし、ミナトはその処理に追われる。



 セクア「なあ、ミナト。このゆうえすびぃーってどこにさせばいいのだ?」

 ミナト「ゆうえす……。ああ、USBか。ここだよ」

 セクア「っ。こうか。できたぞ。これで私も地球人の仲間入りか!」

 ミナト「ちっちがーう。逆だ逆。めり込んでるじゃないか」

 セクア「えっ。普通にささったぞ」

 ミナト「どんだけ馬鹿力なんだよ……」



 問題を引き起こし続けるセクアとそのフォローに奔走するミナトのドタバタコメディ。
0292この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-gbK4)
垢版 |
2021/03/09(火) 20:56:55.56ID:uVdDlgih0
>>291
 スレミスった。タイあら晒しに行ってきます。
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f02-gbK4)
垢版 |
2021/03/09(火) 21:22:19.43ID:uVdDlgih0
>>291
 すまん。〆宣言。>>291
0295この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f30-05B/)
垢版 |
2021/03/09(火) 22:10:13.54ID:C0o1Hsij0
アクセス解析のPVがボットも込みであんまあてにならんのはまぁ分かるとして、そしたら実際の読者数は部分別で最新部分の数だと思っておけばいいのかな?
だいたいいつも毎日20人くらいなんだよね
0298この名無しがすごい! (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/09(火) 22:50:19.54ID:YbL5zo+z0
>>252
ここで意見を聞くのは良くないと思う
なろうむけのスレだし、底辺だし、いいとこないよ。鵜呑みにしないで

ちょっと見た感じ、一つ上げるなら文末が『た』で終っててリズムが悪いと思った
0307この名無しがすごい! (ワッチョイ 3bb0-8spB)
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2021/03/10(水) 07:15:34.63ID:Dh6WK+Ol0
>>305
なるほど
毎日更新で途中でストック切らして止まってまた再開して毎日〜とやるのと
隔日更新でだらだらやるのどっちがいいのかな
読者経験なさ過ぎて皆がどういうペースで読みたいのかわからない
0310この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b68-KT20)
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2021/03/10(水) 09:20:57.91ID:n1Qj5xPI0
>>307
それは自分のペースと相談なんじゃない?
プロットガッチリ組む職人タイプならラノベ連載みたいに章の区切りまできっちり毎日投稿して次の章を作るまでお休みみたいにすればいいし
設定決めたらフィーリングで書き上げられる村上春樹タイプなら書き上がるたびに投稿して行けばいいし
好きにやればいいんじゃない?

マイナージャンルは新規獲得が難しいし、話の面白さ重視した方がいいんじゃないかな
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 4b32-2IZu)
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2021/03/10(水) 14:29:37.79ID:lF73LZos0
そういや新劇が出たなとエヴァ板を覗いたら底辺に突き刺さりそうなことばかり書かれてた
やっぱり作者の説教や造語連発はダメなんすねえ
まあ公式カップルに文句いってる人が大半だったがww
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/10(水) 21:40:20.76ID:bq2qpR/40
>>301
わかりやすい嫉妬野郎乙
0325この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-Gcyd)
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2021/03/10(水) 21:47:09.38ID:+7/RIkcaa
殺伐としてきました(^ω^)
0328この名無しがすごい! (アウアウウー Sa0f-C9U2)
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2021/03/11(木) 04:07:26.74ID:4oIWw/DEa
ついにブクマ100行きました。皆さんのアドバイスのおかげです。ありがとうございます。これが最後の書き込みになりますがこれからもこのスレを見に来ます。数年間お世話になりました。本当にありがとうございます。
0329この名無しがすごい! (ワッチョイ eb5f-kkZq)
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2021/03/11(木) 04:49:08.04ID:0FLqHMFl0
どうでもいいけど、ここ1年で底辺スレもくそ過疎ったよね
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ cbad-1dW+)
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2021/03/11(木) 08:52:39.30ID:AN6wuMpS0
中流スレを覗いてきた
451レスの中から『異世界』や『恋愛』でレス検索すると『異世界』17レス、『恋愛』22レス
こっちでは333レスで『異世界』はテンプレだけ
『恋愛』は1レス

読者のニーズを掴んだ作品を書くか、ニーズなど考えずに書くかの差かな
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-Gcyd)
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2021/03/11(木) 09:51:08.30ID:tGL/tX660
流行とかを気にして書いたとしてもそれは結局のとこ 「自分が書きたいもの」 なんだろうけど
それって書くことが目的なのではなく、それで出来上がった作品を通して世間からチヤホヤされたい高評価を得たいってだけじゃね
全てを否定するわけじゃあないが少しは自分らしさとか自分が面白いと思うものを書こうとしてみなよ
底辺の状態からそれでどうすんだよ
0340この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/11(木) 10:06:24.54ID:b9QXlB8qd
承認欲求そのものを否定するのであれば最初から投稿などしなければ良いのさー
しかもわざわざなろうに
自分ができない事を人に求めるもんじゃないわよ
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5c-k3/Y)
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2021/03/11(木) 11:08:18.26ID:raTIXsGF0
どうでもいいよ
チヤホヤされたい人も、隠居した老人のように俗世を気にしない人も自由にしたらいい
んなクソつまんねえことでレスバしてないで続きはよ書けブクマ剥げるぞ
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-1ggr)
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2021/03/11(木) 11:12:43.47ID:Mrk60P9Q0
読者に楽しんでもらおうって気持ちがあるかないか。
あるなら、なろう・ランキング研究して流行やテンプレに行き着き。
書きたいものをそれに寄せていく。

読み手はそういうのを敏感に感じとるよ。
0350この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-PBMk)
垢版 |
2021/03/11(木) 12:05:20.66ID:Xdo790Uk0
一年放置した作品久しぶりに投稿したら普通にブクマついたわ。また放置されるかもってのに、優しい読者さんだぜ。
0351この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ffb-m14N)
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2021/03/11(木) 12:15:59.26ID:dMNAn+CL0
流行りを追う人は10話くらいでブクマ100行かなければその話は諦める
流行りを負わない人は100話くらいでブクマ100行かなければ諦めるか続けるか悩み始めるくらいかな
同じ底辺でも棲み分けないとね
0354この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/11(木) 12:29:37.50ID:b9QXlB8qd
どちらか一方って考えないで、両方書けばいいのさ
読者を無視した趣味丸出しの作品と読者を意識しまくった作品と
一方に絞るのは勝手だが、それなら他人が何をどうしてるかなんて気にしたりこうするべきなんて決めつけちゃいかん
0358この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/11(木) 14:25:57.37ID:b9QXlB8qd
なろうに長編作品は今この瞬間430345作品
1話3000文字平均として100話なら30万文字
30万文字以上の作品は約43万作品の中でも17108作品しかない。1千ポイント未満はこの内10264作品
現実的な計画と見通しのもとに執筆・連載をしようね
エタ大前提なら闇雲でもいいけど
0363この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-5a1m)
垢版 |
2021/03/11(木) 16:19:10.93ID:DqId9bWP0
羅生門とか雪国とか、読んでも何が面白いんだか理解できんが みんなが名作だと言ってるから
きっと名作なんだろう程度の認識

芸術と娯楽は分けて考えるべきなんだろうな
0367この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/11(木) 18:20:34.60ID:b9QXlB8qd
耐えられなくなってからが本番、みたいな所あるからねえ
歪みに歪みを重ねながらも耐えるのか、書くもの変えるか、二足のわらじか、逃げるか、狂うか……
中には耐えられてしまう人もいるけど、自分がそんな人と同じ無敵メンタルだとは思わない方が良い
0370この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/11(木) 18:35:34.14ID:b9QXlB8qd
pixivが定例の内輪小コンテストやってるよ
今回のテーマはハッピーエンドとからしい
賞品がホットプレートかすき焼きセットかパジャマだって。謎だね
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ ef0c-kkZq)
垢版 |
2021/03/11(木) 18:46:38.90ID:vwojHmEc0
俺の作品がなろうで一番面白いですみたいなコメントよく来るんだけど
ちょっと待ってよ
そういう感想はあまり聞きたくないなあ
調子乗っちゃったり自分の才能におぼれたりしたらベーヤーじゃん?
向上心とか探求心とか無くしちゃったら作家としてアリエンティだと思うしぃ
せめて章完結するまでは絶賛コメントは控えてくれやwwwww
0381この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
垢版 |
2021/03/11(木) 19:04:55.56ID:b9QXlB8qd
独り善がりで世間の感覚と完全にズレちゃったクリエイターも同じくらいいると思うのだが
一方だけをあげつらうその手法、感心できないぜ
0384この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 21:41:24.17ID:zSHkPpu80
10時から晒したら見てくれるかな
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 22:00:01.74ID:zSHkPpu80
【URL】
https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5977gh/
【掲載日】2020年6月13日
【ブクマ】2件
【文字数】30,903文字
【改善点】初めて晒します
【指摘点】文章から出来事が想像できるか。
そもそも面白いかどうか。自由に指摘してもらえると幸いです。
【その他】以前3万字超えるのに前置きが終わんねぇとか抜かしたカスです。もちろんまだ終わってません。
シメは3時間で中辛ぐらいでお願いします。
0393この名無しがすごい! (スップ Sdbf-YMS7)
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2021/03/11(木) 22:49:37.17ID:b9QXlB8qd
> 【指摘点】文章から出来事が想像できるか。

想像できる。三人称だし丁寧だから分かりやすい
しかしそれは逆から見たら悪い点でもある
描写が丁寧な分、進行が遅い
そして転生ものの基本、一人称ではないのでチートなパワーを主人公が入手しても喜びや楽しさを共有できる量が少ない


> そもそも面白いかどうか。自由に指摘してもらえると幸いです。

つまらなくはない。だが晒し主が感じてる通り進行が遅いので退屈さはある
特に主人公が漠然と人の役に立ちたいという目標と逆に最後の目標である世界を救うしかない状態で進むので、人助けとトレーニングが延々続くのかなあ、という灰色の展望が読む気を削ぐ
待望のヒロインもツンと命令口調で魅力を出していない点は特に読み進めようとする気を削いできた
結局ヒロインの出自や主人公の善行願望も何一つ展開させてないしね

> 【その他】以前3万字超えるのに前置きが終わんねぇとか抜かしたカスです。もちろんまだ終わってません。

丁寧だから展開が遅いのは仕方ないとしても、それに加えて更新速度が遅いのはキツい
合わせて重体、と言って良いと思う
半年かかってようやく学園はあまりに遅い
主人公の能力がシンプルにありふれたものでしかないのも良くなかった
異世界転生ブームはとっくに終了してて、今は本当に異世界転生ものが好きな人しか読まない時期だから伸びは悪いでしょう
近似現代世界はどちらかと言うと多くの読者にとって魅力的ではない
なぜならローファンタジーで十分じゃん、となるから
色々鑑みて、苦戦が続くのは予想されるのでくじけず頑張って欲しい
0394この名無しがすごい! (アークセー Sx4f-cUa4)
垢版 |
2021/03/11(木) 22:50:05.42ID:7nhwKPQux
だからそのテンプレが古いんだよ
今時sageするメリットなんてないのにいつまで古い風習に風習にとらわれるわけ?
古参ぶってガァガァわめいて、まるで老害
sageごときで偉そうにつっかかるなよ
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ eb5f-5mnq)
垢版 |
2021/03/11(木) 22:55:10.93ID:0FLqHMFl0
法律はずっと変えてはいけないって思ってそうだな
俺も前から思ってたけど、sageいらんのでは?
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-wzO4)
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2021/03/11(木) 22:56:05.88ID:LSQmAhUk0
>>388
・文章から出来事が想像できるかどうか
ちょいちょい怪しいところがある
視点がごっちゃになってるとこもあるし、単純になにが起きてるのかいまいち分かりづらいシーンもある

・面白いかどうか
この作品でまず独自性が強い部分って、異世界+現代準拠な文明レベル+魔法要素だと思うのだが
その辺がぜんぜん生かされてる気がしない
というかあらすじだと化学≠セけど知識としての科学≠ナいいんだよね?
魔法でいろんなエネルギーを変換だしてるのに現代化学≠ニ同じ世界とか言われても首を捻る
まぁとにかく魔法+科学の要素が少なすぎてこの世界観の意味あるのかなって
両者が共存した結果生まれた道具だったり価値観を見たいなと思いました

あと個人的に主人公設定の土台である 重力室で十数年修行したらチートクラスになった 
って部分が、この作品は真面目に考察とかするもんじゃないって作者の予防線なのかそうじゃないのか判断に困る
まぁやってることは重力室で仙豆使いまくって修行してた孫悟空と同じなんだが
0398この名無しがすごい! (アークセー Sx4f-cUa4)
垢版 |
2021/03/11(木) 22:57:28.15ID:7nhwKPQux
大人ならsageごときでマウントとることやめましょう

てか、そう主張するってことは、sageのメリットなんてにわか判定しかないと認めるってことでいいね?
自分は底辺の古参です
にわかの底辺は許しませんってわけだ
きもいなー
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5c-k3/Y)
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2021/03/11(木) 22:59:47.82ID:Z3uMGC1X0
文章が想像できるかについて
言葉のチョイスが独特で想像しづらい部分はある。キツネ色に照らされる街とか昼なのか夕方なのか判断つかんし
文章が長く、そして状況をいっぺんに説明しようとして想像しづらい部分はある。初登場の二人の人物を一行で説明は頭が疲れる
細かくなるが、
一面真っ黒だから女性が笑う姿が想像しづらい。女性が笑うのではなく、女性の笑い声がするとか真っ暗ではなく薄暗いとかのほうがイメージしやすいかか
面白さに関してはこれからさらっと読んで書くことにしよう
0404この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
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2021/03/11(木) 23:02:06.85ID:zSHkPpu80
>>393
真面目に評価していただいてほんとにありがとうございます。キャラの魅力だったり世界の設定だったり書きたい戦闘だったり、これから文字に起こしていかないとダメな所が多いので、とにかく粘り強く進めていこうと思います。
多分進行速度はあがらないかも
0405この名無しがすごい! (ワッチョイ eb5f-5mnq)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:04:56.12ID:0FLqHMFl0
具体的にさ、sageが必要な理由を教えてくれよ
2021年のこの糞過疎掲示板の糞スレで
0408この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:30:28.57ID:zSHkPpu80
>>397
自分が抱いた感想と全く同じでビビりました。

まずは文章を分かりやすく直す所から始めたいと思います。
設定のあれこれはテコ入れするかどうか迷いますね。元々科学や魔法の共存は細かく追求しようと思ってなかったんで。
設定は考察しようとしたら後から呆れると思うんで、そういう捉え方をしてもらって大丈夫です。
評価していただきありがとうございます。
0409この名無しがすごい! (ワッチョイ bbac-Gcyd)
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2021/03/11(木) 23:34:56.87ID:8Xu/xGFG0
まだ、二話までしか読んでないけど平易で読みやすい文章だよ
面白くなるかは展開次第なんだろうけど、もっとこの物語の特異性を序盤に持ってきてもいいんじゃないかと思ったかな
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
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2021/03/11(木) 23:40:03.90ID:zSHkPpu80
>>401
なるほどなぁ。女性の表現は言われてみれば分かりにくいですね。後で修正するかもしれないです。
評価ありがとうございました。
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-LVS+)
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2021/03/11(木) 23:40:23.61ID:BrucXC+s0
キャラクターは個性的に
ストーリー構成は無個性に
が基本
ストーリー構成で奇を衒って個性的にするのはかえって悪い方向に作用することが多いんだよ
0412この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5c-k3/Y)
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2021/03/11(木) 23:41:19.27ID:Z3uMGC1X0
面白さについて
設定は面白そう。科学と魔法の混在する世界を書く人はあまりいないからね。
そして物語を引っ張る、世界の終わる日や主人公の過去等の謎も心をくすぐる。

ただストーリー動いてないから謎も設定も消化されず面白さは伝わってこない。
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-LVS+)
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2021/03/11(木) 23:43:09.42ID:BrucXC+s0
科学と魔法混ぜるのはクソだと思う
科学は科学、魔法は魔法で別の作品に分けた方がええ
ロード・オブ・ザ・リングのガンダルフがライトセーバー持って宇宙船で戦ってたらなんか嫌だろ?
0414この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:46:49.67ID:zSHkPpu80
>>409
伝えたい事が伝わってるってだけでも嬉しい限りです。
やっぱ序盤で作品の個性が出てこないとブラバの要因になっちゃうんですかね。その辺はどうにもならない気がするんで大人しくしときます。
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-LVS+)
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2021/03/11(木) 23:47:03.90ID:BrucXC+s0
科学の世界の住人が魔法の世界へ行く
これはまだ許せる、魔法の世界の側は科学がなくて文字通り魔法だけの世界だから

科学も魔法も両方共存してるみたいな世界観だと面白くなくなる
なんで面白くないかっていうとこの2つは性質が正反対であり、絶対に相容れないものだからだよ
科学というのは現実世界の象徴で実在する、魔法は幻想世界の象徴で非実在
0416この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fda-wzO4)
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2021/03/11(木) 23:48:15.20ID:LSQmAhUk0
基本的な文明レベルは現代だから、まぁ禁書みたいなもんだな
ただ現代水準の世界なら当然法治国家になるわけだし
そこで魔法バンバンだすならなんらかの制約はないと世界終わる
隔離地域を用意してそこを舞台にするのはこの手のごちゃ混ぜ設定の作品だとけっこう見るね
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 6bad-JPDE)
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2021/03/11(木) 23:50:35.16ID:6ozfeFnf0
>>413
面白そうじゃん例え下手か
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ ab01-W2tv)
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2021/03/11(木) 23:51:45.53ID:zSHkPpu80
>>412
多分4万字までには本筋に入ると思うんで、そっからが勝負って感じですかね。そこまでに引いていく人が多いのが致命傷ですけども
0422この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bda-LVS+)
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2021/03/11(木) 23:53:17.81ID:BrucXC+s0
>>418
確かにかっこいいのはかっこいいけど
世界観の統一感は無くなるわな
ファンタジーとSFじゃ世界観が違い過ぎるから、1つに融合させようたってなかなか1つにはならん
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 3b68-KT20)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:58:14.03ID:J0+2cv1R0
>>388
一話は良いね。わかりやすく好感アピールしつつわかりやすく謎を残す。出来ればもひとつ主人公の将来の夢とか性格が出るとこも欲しいけど全然悪くない。場所や情景も想像しにくいなんてことはないし。

ニ話がちょっとよくないね。
転生して赤ちゃん目線にしても部屋の状況は描写して欲しかったな。
名前が外国風だからオーソドックスな異世界だと思いきやボールペンがあったり、はたまた漢字が使えるという状況は、そういう世界というより作者の不手際と捉えられやすい。部屋の様子を描写するときに電子レンジと魔法陣が横並びになってる風景とかそういうのには解決されないまでも、主人公が疑問を抱いたほうがいいと思う。
離乳食の味が薄いとかよりは気になるはず。

それと老人との対話で世界観を明かすのはよろしくない。つまらないから。コンピュータで魔法陣を書いてプリントアウトしてたり走る自動車に空飛ぶ箒に乗った奥さんがお弁当を届けてたりそういうのを描写して明かして欲しかったな。よく言われるけど語るより見せろってこと。

さらに三話で回想シーンで魔法が使えないことを明かされるけど、それなら巻き戻さず普通にやればいいのにって思う。そうなると読者を惹きつける違和感である謎というよりストレスになるから。それに最近は早く旅に出たり見せ場に入るために修行シーンは飛ばしてあとからこういう修行してましたってのが主流だから、よっぽど面白いトレーニングじゃないとカットしてバックストーリーにした方がいいよ。


やろうとしてることはわかるけどエピソードの配列がよろしくないかな。特に序盤はかなり重要だからもっとプロットを練ったほうがいいと思う
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ bb5c-k3/Y)
垢版 |
2021/03/11(木) 23:59:08.46ID:Z3uMGC1X0
なんとなくの印象だけど、力入れる部分と抜く部分がなんかね
大抵の作品がさらりと説明で終わらせる前世の行動を描写してたり、逆に詳しく欲しいキャラの感情や思考がさらりとしてたり。
特に主人公は過去に何かあって普通とは言い難いっぽいし。異常な主人公って只でさえ感情移入されづらいのよね。
まあ前世のは主人公の性格の提示や伏線を出そうってことなんだろうけど
0433この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 00:15:05.14ID:qfg7jl8U0
>>426
やっぱり序盤がまずいですよね。自分なりに端折りながら進めていったつもりなんですけど、あそこを省いたら追加したらあーだこーだの連続でなかなか難しい。
けど、今のままじゃどうにもならないのも事実ですから、評価を元に全体的に書き直す事も考えます。
評価ありがとうございました。
0435この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 00:18:06.02ID:qfg7jl8U0
>>431
現代風にしたのはそれが理由なんですよね。あんま小説を読む事がない分、そっちの方が書きやすいし
0436この名無しがすごい! (ワッチョイ 86da-hXbk)
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2021/03/12(金) 00:26:37.27ID:swg3gwd30
>>388
トルモはにこやかに2度頷く

やたら半角の数字があって、人によってはイラっとするかも。

2度頷く 頷く角度が2度とも読めるよ

うんうんと頷くでいいのでは?

表現の重複が、テンポを悪くしてる。

雪が吹雪く 吹雪くだけで伝わる

アホの少女を拾ってギャグ展開を期待したら、そうでもなく。

アホの少女を連れて重力室に入ったら、アホの少女のテンプレの反応が欲しい。

貴様、こんなところに連れ出して、か、か、身体が目当てなのか、と両肩を抱いて後じさりするとか。
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 00:37:55.09ID:qfg7jl8U0
>>436
分かりにくい表現があったのは申し訳ないです。
リーゼのその反応は、ちょっと却下で。
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-yXjj)
垢版 |
2021/03/12(金) 01:01:08.28ID:qfg7jl8U0
時間になったので〆にします。
色々評価していただき本当にありがとうございました。皆さんの意見を参考に、一度作品と見つめ直そうと思います。
0441この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-5Vl3)
垢版 |
2021/03/12(金) 02:55:40.39ID:rlwVO6KYd
科学要素の使い方の1つに、古代文明があるよな。
上手いとは思うが、個人的には遠い過去に過ぎ去ってしまった
もう終わってしまった感じで、ロマンはあれどワクワクが無いんだよ。
まあ、ただ1人生き残ったお姫様が眠っていて、
仲間にしたら、全ての兵器にアクセス使用できる強キャラ
とかなら面白そうかな。
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ ed8f-pjrT)
垢版 |
2021/03/12(金) 06:08:52.69ID:2v26aDag0
主役脇役の区別をしっかり付けられない初心者が良くやる失敗例だな

お姫様を女主人公にするならいける可能性はあるけど
それならもうちょっと設定をいじらないとだし
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eda-xjD7)
垢版 |
2021/03/12(金) 20:41:18.12ID:DUfu32zh0
sageを絶対確認する。
【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8335eu/
【掲載日】 2018年6月10日
【ブクマ】 22
【文字数】 88,495文字
【改善点】 2018年に初心者スレに晒し分かりやすく直しました。
【指摘点】 文章の言い回しに悩んでいます。それと主人公が敬語を使っているのがなろうには合わないでしょうか?
こういう書き方も悩んでいます→小さな声で真淵さんは「安心してくれ。この程度、想定していた」と僕を見て言った。
【その他】 ブクマ22のうち、2018年に初心者スレに晒しブクマ18をもらう→家庭の事情で今年の1月から再開。
ので、実質ブクマは4と思います。
辛口でお願いします。9時30で〆ようと思います。よろしくお願いします。
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-M7Q/)
垢版 |
2021/03/12(金) 21:09:24.22ID:jdXXK26K0
>>461
敬語を使う主人公は別に問題ないと思う

内容についてだが
まぁ漫画で流行ってる○○さん系のヒロイン固め打ちしてるやつだよね
だからこそこの作品を面白いと思えるかは、ヒロインである幽霊少女ちゃんを好きになれるかに掛かっている
そして俺はあんまり魅力的なキャラに思えなかった だから読み進めるのは辛かった
でも、幽霊少女ちゃんを気に入った読者はずっといちゃらぶが見られるから嵌まると思う
本妻決まってる系はその性癖がどんだけ刺さるかが人気に比例するようなもんだし、
絵もない小説、しかもバトルもない現実世界の話だし道は険しいと思う がんばってください
0465この名無しがすごい! (スッップ Sda2-iINz)
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2021/03/12(金) 21:09:37.10ID:mdVcWU8dd
>>461
人気作でもなければ旧名はいらないかと
どうしても書きたければあらすじの一番下にでもそっと書きましょう
タイトルがとっちらかりすぎな印象です

「へーっ首筋に噛みつかれて養分になってんだ、よし読んでみよ」
ってなりますかね?
少なくとも自分はならないです
タイトルには作品のウリ「おっ、なんか面白そうだな」を書かないとと思います

この作品であなたが読者と共有したい「これ面白くないですか?」
ってなんですか?
そこを伝える努力をしたほうが良いと思います

例えば

「子供の時にキスした、年をとらない初恋の幼なじみ(幽霊・享年十二歳)が激しくアプローチしてくる 〜キス通り越して首筋に歯が食い込んでますけど!? 何か吸い取られてない!?〜」

だと、良し悪しは別としてなんか物語が想像できませんか?

読者に何か「面白そうだな」と思わせる期待感を表したタイトルを模索してはいかがでしょうか
0466この名無しがすごい! (スップ Sda2-SAKD)
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2021/03/12(金) 21:11:09.45ID:P6svuklod
>文章の言い回しに悩んでいます
特に問題ないと思う。読み辛くもないし
なろうでは十分だと思う

>主人公が敬語を使っているのがなろうに合わないでしょうか?
合わないけど大した問題ではないと思う
そもそもなろうに合わない物語なので文章や主人公の言葉遣いは些末な部分よ

テーマは幽霊との恋愛と一線、と一応あるので読み進められるけど……
イベントやらストーリー性は低いので読み進めるのはキツい。6話冒頭でダウン
幽霊彼女を成仏させるとか実体化させるとかでもなければ、幽霊と両思いになろうがおセッセしようが正直主人公の自己満に等しいので惹き付けるテーマではなくストーリー性の低い日常ものとの相性の悪さを感じた
しかも主人公の身の回りの本当に日常的な出来事だけで幽霊ヒロインがバレかけるとか非日常の学園イベントでトラブルが、みたいな事もなく
移住(引っ越しイベント)の話も仲が深まってからというのが定番なので序盤で出すのは悪手だと思った
絵のない漫画、という全体的印象
0467この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-X3G/)
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2021/03/12(金) 21:19:48.79ID:ouLKAQjo0
>>461
茶化すだけじゃ申し訳ないので読めるとこまで読んだ

ものすごく淡白
吸血鬼っぽい幽霊に取り憑かれているというのも、妹っぽい人外と一緒に住んでいるというのも魅力的な設定なのに、不思議なくらい淡々としてる
主人公が敬語とかも気にならないくらい
あ、上記の鉤括弧の使い方も特に気になりません
日常のほのぼのやりとりがメインなら、変化球を投げず普通に実の妹と淡々と仲良い日常を書いてる方がいいのにという気分になってくる

タイトルを見る限り少し過激な恋愛を想像してしまうのに、中身は柔らかい恋愛モノ
たぶんタイトルで期待して読み始めた人はブラバしてしまう
「〜〜ほのぼの日常『!?』」だとああ日常モノでないんだなと思ってしまいますし、タイトルをもっとおとなしくしたほうがいい気がします
0468この名無しがすごい! (ワッチョイ b901-8s9O)
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2021/03/12(金) 21:19:54.71ID:BTbpyCrz0
あらすじでリタイアしたかった
まず業務連絡で読む気を削ぎ、そうそうに時間軸を行き来し、最低限の情報も出しておらず、なにをするのかどう面白くなるのかも分からない不親切なあらすじ
晒しだから1話は読んだが、晒しじゃなければ1話も読まない

>ふいにあの日のことを思い出し、あの日も今日のように太陽の日差し照りつける蒸し暑い午後だった──。

1話を開いて1行で読む気は全部消えた
内容に触れてもらえるかどうかってのは読まれてからの話
開幕一行で日本語に不安を覚えたら、どれだけタイあらが自分の性癖に合っててもそっ閉じするよ
「ふいにあの日のことを思い出し」「あの日も今日のように〜」は全く別の文章。上手く言語化できなくて申し訳ないが、「思い出し」の後には思い出した人間の動作や感情の一文が入り、その後に「あの日も今日のように〜」が別の文章として入るものだと思う。
一話のみ読んだが、こういう「日本語として受け止めにくい」文章が多い
文章構築の基本を疎かにした状態で言い回しをカッコよくしようとこねくり回しすぎて言葉のパズルに失敗してるんだと思う

あとメモ、主人公の名前はどっちがただしいの
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eda-xjD7)
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2021/03/12(金) 21:25:43.54ID:DUfu32zh0
>>463
なんと返していいのか……。

>>464
>本妻決まってる系はその性癖がどんだけ刺さるかが人気に比例するようなもんだし、
すっごいわかりやすい説明、ありがとうございます。
たしかに本妻決まっているのに別キャラがでても盛り上がらないですね。
これは自分で書いていてまったく分かっていませんでした。

>>465
旧名と、タイトルがとっちらかりすぎな印象は見直しが必要ですね。
伝える努力が足りないですね……。
全体的に見直しが必要のようです。
ありがとうございます。

>>466
文章の言い回しと、主人公の敬語は大した問題ではないみたいなのでほっと一安心です。
イベントとストーリー性は低いですね。
5〜6話あたりで読まれなくなっていると薄々気づいていました。
最初のほうは全体的に直してみます。
的確な指摘ありがとうございます。
0470この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eda-xjD7)
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2021/03/12(金) 21:47:21.06ID:DUfu32zh0
>>467
>たぶんタイトルで期待して読み始めた人はブラバしてしまう
>中身は柔らかい恋愛モノ
ある意味、タイトル詐欺に近いかもしれませんね。
不思議なくらい淡白な主人公を、もう少し感情を込めたものに見直してみます。
タイトルと中身がリンクできるよう、がっばってみます。
ありがとうございました。

>>468
言い回しをカッコよくしようとこねくり回しすぎて言葉のパズルに失敗してるんだと思う
分かりやすい説明ありがとうございます。
心にグサグサ刺さりました。上辺だけのカッコでこねこねしていましたね……。
まずは、分かりやすい文章を書くようがんばってみます。
鋭いご指摘ありがとうございました。


■少し早いですが、〆たいと思います。
あらすじ、キャラの性格、タイトルと中身、本文以外の部分、ほか、自分では気づかず
書いていた部分が見つかりたいへん助かりました。
短い時間内にギュッと濃縮して書いていただき、本当にありがとうございました。
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
垢版 |
2021/03/12(金) 22:04:37.27ID:54qbLFNM0
タイトル。旧題より良いね。
あらすじ。幽霊と出会ってキスして再会して同棲したことはわかるけど、字面以上のイメージできない。だから何で葛藤してるのかよく分からない。
というかタイトルのほのぼのと、あらすじの主人公の性的異常者っぽい情報と恋愛ジャンル、イチャイチャキーワードでどういう方向性で見ればいいんだ。しかも本文堅め!
本文。言い回しかはわからないけど、一行に情報入れすぎてゴツゴツしてる感じ。小学生の夏休みは、父方の、田舎の、実家に、家族で、帰省し。てな感じで。
上で一行目の話してるけど。あの日が重なりは気になるよね。高2が小2を思い出してんだから
ふいに八年前のことを思いだした。あの日も今日のように〜〜とか変えられるんじゃね。言い回しがいいかはわからんけど。

八万字はなかなか読み終わらねー
0472この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eda-xjD7)
垢版 |
2021/03/12(金) 22:12:32.50ID:DUfu32zh0
今回晒してみてわかったことは、タイトルとあらすじの見直しはもちろんで、広い視野で全体を見ていなかったこと。
とくに、キャラの性格とイベント、ストーリー性が低いこと。
それにカッコよく書いたつもりで陶酔していた文章も問題ですね。
一話の一行がまさしくそうですね。

>>本妻決まってる系はその性癖がどんだけ刺さるかが〜
この一文は心に刺さりました。これはまったくすっぱり気がつきませんでした。

短い時間内にこれほど指摘できるとは、とても底辺の方々ではないように思えます。
もっと上位ランクの方々とお見受けします。
冒険ギルドで言うところのA〜Sランクでしょうか。
はやくランクFから脱出したい……。
第三者の鋭い指摘、ものすごく助かりました!

ありがとうございました!!
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-M7Q/)
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2021/03/12(金) 22:18:03.16ID:jdXXK26K0
>>472
本妻確保しつつハーレム形成する作品も人気なんだけどね
それ系は恋愛が主軸じゃない場合が大半なんだよね
君のは恋愛ものだし最初っから嫁決まってるパターンだからね
0477この名無しがすごい! (スップ Sda2-SAKD)
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2021/03/12(金) 22:27:45.18ID:P6svuklod
無職と転スラとリゼロの放映期だからねえ
あとログホラと蜘蛛と削除済みだけどケアル様と
アニメ化ピーク時期じゃあ重くなるのは仕方ないでしょう
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ 2eda-xjD7)
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2021/03/12(金) 22:35:34.58ID:DUfu32zh0
>>471
旧題のタイトルは2018年に初心者スレに晒して助言をもらい変更をしました。
いまだ旧題を載せていたのは、ブクマ30いったら剥がす!という目標を立て、載せていただけで
それがいまだに達成できず──です。
今回晒してみて、不要ということがわかったので剥がします。
一話を読み直したら、たしかにゴツゴツ感ありますね。
本文硬めは好きな作家さんの影響でしょうか。
もう十分ですので、八万字読まなくても大丈夫ですよ〜。
まずはできることからで、キーワードの方向性を整えようと思います。
詳細なご指摘、本当にありがとうございました。

>>474
>本妻確保しつつハーレム形成──
いい響きですね。
>それ系は恋愛が主軸じゃない場合が大半なんだよね
なんとなくわかります。
ハーレムルート、いつか書いてみたいです。
ありがとうございます。
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
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2021/03/12(金) 23:08:02.12ID:54qbLFNM0
文章はなかなか読める。このスレの晒しの平均点は越えてる。堅さも一話すぎたらほどほどになってきた。数年前を思い出すという難しい構造に気負いすぎって感じかな。
まあそれでもたまに複数の文を一つに纏めたようなのは出てくるけど。

ストーリーの展開ないのはきついね。四コマみたいに日常でもギャグできればそれでもいいけど。二人の感情を揺さぶるシーンがないから応援したくなるほど感情移入できない。こういう場合は友人や姉や妹とか二人を引っ掻き回すのがいると起伏つくんだけどねえ。
あとあの日よりも彼女と再会した日の方がドラマ性がありそうで読みたいね。葬儀の日、親しい人を無くした主人公の心のように空は雨。ずぶ濡れの主人公を抱きしめる幽霊。……うむ妄想で作品からズレたな。
0480この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
垢版 |
2021/03/12(金) 23:18:20.05ID:54qbLFNM0
触れる人がいないようなので原文をあまり弄らず色々
 「安心してくれ。この程度、想定していた」と小さな声で真淵さんは言った。
 「安心してくれ。この程度、想定していた」
小さな声で真淵さんは僕に言った
 小さな声で真淵さんは僕に言う。
「安心してくれ。この程度、想定していた」

見るは後で入れればいんじゃねえかな。その力強い瞳に僕の心は軽くなったとかなんとか付け足して。そもそも基本的にキャラが喋るときこっちみてると思うんだけどね。見てない時だけ書けばよくねと思う
0481この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
垢版 |
2021/03/12(金) 23:44:24.71ID:54qbLFNM0
と思ったが、十数話くらいでキャラ増えて展開も進むのか
主人公に病みの気配もチラつきなかなか面白くなってきている。スロースターターだわ。もっと早く面白さ出してれば伸びるのに。
五話あたりでブラバされるらしいが、そこらへんは退屈で、そんな状態でイジメやら両親の設定に思春期の悩み投下されてもツラいわね
0482この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/13(土) 01:14:28.00ID:V21zurPid
読者が使ってくれるその時間の価値を安く考え過ぎている、ってのは俺たちのほとんどに当てはまる弱点だと確信した
時は金なりなんだよねえ……甘く見てたわ
クーガーのアニキすまねえ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
垢版 |
2021/03/13(土) 01:44:54.10ID:Rl6huq8p0
〆終わって作者見てないからこっそり言うけど、ママン途中退場するなら最初から海外に行ってる設定にすりゃ圧縮できるのにと思ったわ
新ヒロインもテコ入れなのか雑に出てきたしこいつは学園偏が始まってから出しゃ更に圧縮できるのに
面白い部分が遠すぎる。やはり開幕追放のテンプレの凄さは偉大だわ
0493この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-drwQ)
垢版 |
2021/03/13(土) 13:43:05.85ID:GtnU9MsUa
1年か2年くらい前はタイトル長いといっても50文字前後くらいが主流だったけど
今は100文字ギリギリが上位占めてるよね
特にハイファン

もうなろうでは100文字前提で考えないと論外レベルなんだろうか?
0494この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-5RNm)
垢版 |
2021/03/13(土) 13:48:27.76ID:D+qz11o7a
そこまで極端なのハイファンだけじゃない?
それもランキング上位狙うならって話で底辺は関係ないでしょ
そこそこ興味ひければ十分よ
0497この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/13(土) 14:13:42.07ID:V21zurPid
本文まで進んでもらわないとイラストは使えないし、文字飾りが使えるサイトじゃないしね
将来的に使えるようになってもユーザー側設定優先は変わらないから依存できないし
0499この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
垢版 |
2021/03/13(土) 17:20:22.11ID:1xXF1A6W0
評価ポイント平均って、どんな感じ?
底辺だから関係ないけど、上位の人とかやっぱ星五なんかね? もしくは、評価付けてくれる人が増える分三辺りに落ち着くのかな?
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
垢版 |
2021/03/13(土) 18:00:42.73ID:1xXF1A6W0
ほーん。
じゃあ3とかになったら凹めばええな。
まぁ、評価付けてくれるだけありがたいけど。
botでもええねん、ポチポチして。
0504この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
垢版 |
2021/03/13(土) 18:04:00.68ID:1xXF1A6W0
あ、教えてくれてありがとうございます
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 9d7d-y5Sj)
垢版 |
2021/03/13(土) 19:41:18.12ID:y6PB2nzG0
設定考えてるだけの作家未満のものだけど
当たり前だけど設定やストーリー考えるだけでも難しいな
不死身になった主人公が、人助けしたり裏切られたり国が滅んだり滅ぼしたり
おちこんだりもしたけれど、私はげんきです。ってのを考えてたけど、よく考えたらほぼ超人ロックだった

まあ、作家やるときに本当に難しいのは設定じゃなくて描写の方だろうけどさ
0512この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/13(土) 21:19:47.38ID:V21zurPid
個人的な心情で言えば書こうと思った瞬間から底辺作者だけど、それを通したらめんどくさい子の屁理屈言い訳に使われちゃうからねえ
やはり最低1話投稿しないとね
0513この名無しがすごい! (ワッチョイ 85f8-nIMJ)
垢版 |
2021/03/13(土) 21:26:32.39ID:HuH5LZ290
少なくとも、初投稿から半年はこんな所へ来るな。初心者スレで夢を追えと思う。
半年で10万字以上投稿して、それでも底辺だったら底辺民の素質がある。
0516この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
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2021/03/13(土) 22:53:12.29ID:1xXF1A6W0
>>513
実際どんなもんやろね。
何かで8割ぐらい底辺って見た気がするけど。
0519この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/14(日) 00:53:37.50ID:xkh1VeIW0
トゲトゲしてる底辺には近寄るなよ、菌が移ってお前まで底辺病になるぞ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/14(日) 02:49:42.99ID:xkh1VeIW0
普通に考えて、底辺民心狭いやつ多すぎだろっておもったわけよ
この間のsageの件もそうだし
0527この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/14(日) 03:55:11.76ID:yxDEp/M0d
貧すれば底辺す、とはよく言ったもので
確かに応援されてこそ作者、という側面は大きい
今は読んでくれてるのかどうかすら分からない人がくれたわずかな感想を励みに書く、みたいな演歌スタイルに酔うのもアリだが……
0528この名無しがすごい! (ワッチョイ 8230-L/A+)
垢版 |
2021/03/14(日) 06:11:16.76ID:vpnIbqma0
ブクマは少ーしづつついてるけど、それでもまだ感想もレビューもまだひとつもない……
まぁ自分も読者側では一度も感想レビュー書いたことないからしゃあないとは思うけど
0529この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-X3G/)
垢版 |
2021/03/14(日) 07:06:55.23ID:L+kas9wS0
ブクマの一割が評価数、評価数の一割が感想数、レビューはもっと低いみたいなのはよく言われるね
ならばブクマ100以下なら感想もレビューもなくて普通
ニッチ作ならもうちょっと率は上がるけど
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
垢版 |
2021/03/14(日) 08:04:00.64ID:8k6GRjuS0
>>530
底辺で総数少ないからか、ブクマの半分が評価してくれてるなぁ。PVの1%行かないぐらいがブクマで。
0533この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/14(日) 09:49:50.29ID:yxDEp/M0d
それ評価率が高いのではなくてブクマ率が低い状態だから気を付けてね
つまり本来得られるべきブクマを取りこぼした結局よ
何でもブクマ基準で考えるクセがつくから評価率高いなとホクホクしてしまいがちだけど
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-SzEt)
垢版 |
2021/03/14(日) 13:20:38.66ID:YGLAoUS50
ブクマ=「続きを読みたい」→書き出しは順調
評価=「作者を応援したい」→本編も順調
感想=「心を動かされた」→クライマックスも成功
レビュー=「他のひとにも勧めたい」→ブーストが入った

こんな感じ?
0539この名無しがすごい! (ワッチョイ c690-drwQ)
垢版 |
2021/03/14(日) 14:09:16.47ID:KU79V6KX0
新人賞応募のコツに
「意味のわからないタイトル、あるいは読み終わって初めて意味がわかるタイトルをつけてはいけない」
って書いてあったんだけどそうなの?
0542この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/14(日) 14:42:23.91ID:yxDEp/M0d
まぁタイトルから勝負は始まってるのだろうし
最後まで読んでもらえるのなんて最終選考あたりだろうし
いきなりタイトルで出遅れるのは得策じゃないでしょう
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-M7Q/)
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2021/03/14(日) 15:38:59.87ID:uf7ls1Rm0
・ざるそば(かわいい)
・通常攻撃が全体攻撃で二回攻撃のお母さんは好きですか?

この辺の新人賞作品はタイトルで一本釣りされて文庫本買ったわ
0545この名無しがすごい! (ワッチョイ c21f-pjrT)
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2021/03/14(日) 15:48:38.94ID:4ftGOPBA0
・流星の彼方へ・・・
・無能の錬金術師と嘲笑られていたけど、うんこを金に変える能力に目覚めたので悠々自適に暮らそうと思う

内容はともかく、ぱっと見どっちが興味を惹くかと言われればどっちも惹かれないな
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 85da-hXbk)
垢版 |
2021/03/14(日) 16:50:03.06ID:9rWQGMXA0
無能の錬金術師とギルドを追放されたけど、毎日24時間365日、洞窟の底に錬金を浴びせていたら岩石の50%が砂金になりました、俺だけ掘れる隠し鉱山で成り上がります


ブクマ10くらいで終わりですかね?
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-xjD7)
垢版 |
2021/03/14(日) 17:05:07.85ID:BPreud1l0
でも序盤だけおもしれーって内容が氾濫しているのが昨今の状況でもあるからなあ
なろうに限定するならそれが読者掴む一番の手段であるのも確かだから否定はしないけど
序盤だけに注力して得られるのは一瞬駆け上がってしまうこと
身の丈に合わない評価で承認欲求だけが膨らんでいく気がするよ
0549この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/14(日) 17:20:33.99ID:yxDEp/M0d
序盤を面白いまま中盤も頑張ろうとするのが普通の作者
序盤を捨てて終盤だけ面白くしてしまうのが俺たち底辺
しかも序盤の人気の出なさに萎えちらかして気力が続かずエタったりする
0551この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/14(日) 17:52:42.81ID:xkh1VeIW0
序盤面白いんじゃなくて、なろう読者がそう思っているだけよ
俺はぜんぜんぜんぜんぜん、面白いなんて思ったことはない。例外覗いて
0552この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/14(日) 17:54:24.76ID:xkh1VeIW0
初枝れんげをみろって。ランキング作がおもしれーって書いてるやつ少ないと思うぞ
はぁー憂鬱だ。こんな感じで書いてると思うわ
0554この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/14(日) 18:01:50.09ID:xkh1VeIW0
攻撃されたと感じてこういうこと書き出すやつが出てくると信じてた
別にお前ことを、心理的に攻撃してないからwww
俺はそれでも、ブクマとかのためにやるだけww
0557この名無しがすごい! (ワッチョイ c21f-pjrT)
垢版 |
2021/03/14(日) 18:38:12.64ID:4ftGOPBA0
中盤終盤で面白くなるからーって作者はよくいるが、何故序盤から面白くしようと思わないのか謎だ
あえて序盤をつまらなくすることで中盤以降を盛り上げようっていうことなのか。わかりません
序盤中盤終盤、すきなく面白くしたらいいじゃないか
もちろんそれは難しいことなんだろうけど、それが出来る一握りはちゃんと結果を出している
それが出来ないのならもう諦めなさい、才能ないです。趣味でやってりゃいい
0561この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-i1WR)
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2021/03/14(日) 18:50:37.71ID:VnaG6O6n0
俺は確かに底辺だけど、ブクマ5000件もついてる新作のファンタジーの作者は学生で、おまけに小説の基本も知らないような稚拙な文を並べて、あれほどに読まれるんだなぁ、と思うと、正直必死こいて文法気にしながら書いてる自分がアホくさくなる。

つらたん
0569この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5c-ABek)
垢版 |
2021/03/14(日) 19:44:03.88ID:iO50duNN0
お前らまたどうでもいいことでレスバしてるのかよ
序盤から面白いか尻上がりか、文章力必要か不要か。そんなの好きに書けばいい。
どうすれば序盤から面白くなるかどうすれば文章力上がるかって議論なら面白そうだが
0572この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
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2021/03/14(日) 19:49:39.73ID:xkh1VeIW0
三体は確かに序盤は詰まんなかったなあ
SFと関係ない話、延々と続いてたし
そういう意味で言えば、最後さえ良ければ売れるさくひんもあるのかも
でも、理想は序盤からだよネ
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
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2021/03/14(日) 20:02:24.29ID:xkh1VeIW0
言いたいことはわかるけど違うんだよ。
書籍でも大体序盤から面白いんだって、読者層の違いだろうけど俺はそう感じる
だからかぎはここだよ
0575この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/14(日) 20:10:54.16ID:yxDEp/M0d
さぁどうだろうか
それは前評判や名声、出版社の宣伝込みの面白さである可能性は排除できないからね
作者名作品名を隠して一律のテキストファイルに文章だけ出力して読んだ時果たして……
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
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2021/03/14(日) 21:18:48.84ID:xkh1VeIW0
わかってねえな
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
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2021/03/14(日) 21:40:29.67ID:8k6GRjuS0
>>575
そーいやハリポタの作者が名前変えて出版したら全然売れなかったってあったな。
0586この名無しがすごい! (ササクッテロレ Sp91-F+Ow)
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2021/03/14(日) 22:17:12.29ID:8nyH7g8Ip
>>583
「新世界より」は作者買いしたんだけど序盤(というか第一巻)は退屈でつまんなかったな
俺はむしろ最初から最後まで侵食忘れて没頭するほどおもしれーって作品には「リング」以降出会ってない
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ edac-pjrT)
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2021/03/14(日) 22:38:55.81ID:hSz+OTVA0
確かに「新世界より」は尻上がりに面白くなっていく小説の代表格だな
あとは「壬生義士伝」とか「四畳半神話大系」とか
構成自体が面白さの主格を担っている小説は、どうしても序盤がしんどい
その分、読了後の爽快感が半端ないんだよな
0598この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/15(月) 08:08:19.88ID:lw9xouC+d
需要高い所を攻めているわけじゃないだろうから3話でどうこう言うのは早計に過ぎるというもの
需要高い所を攻めているならさっさと次の回を投稿しよう
3話はそんな半端な投稿回数よ
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
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2021/03/15(月) 08:29:30.29ID:w0EWHkIp0
>>591
残念。中流なんだなこれが。
1作目でブクマ4000超えてるんだわ。

底辺作家が、何故底辺を抜けられないのかを分析しに来ているのよ。
それが結構役に立つんだわ。
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
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2021/03/15(月) 08:50:54.32ID:w0EWHkIp0
>>600
そうやって妬む事しかできないのが、底辺から抜けられない要因な。

結果を出せる人達は、成功した人のやり方をしっかり見習う。
いつまでたっても底辺な人達は、あれこれ理由をつけて、自分のやり方を変えようとしない。
いい反面教師だわ。
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ fefb-X3G/)
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2021/03/15(月) 10:30:07.22ID:BZYEKMYs0
17〜18時がいいと聞くけど仕事終わった人はまずはすでにブクマ済みのやつに目を通すから、新しい作品求めて新着漁る人は少ない気がしてる
ディープな読み専が既存のに飽きてスコップ始める時間を狙うんじゃ……!
まあ自分もいまだにその時間は掴めてないけど
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ 8510-VKbZ)
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2021/03/15(月) 10:53:45.51ID:Q3izpgU80
流行りものやテンプレ作品は投稿時間が結構重要だと思うけど、俺みたいなニッチ狙いだと投稿時間、正直あんま関係無い気がする

それより重要なのは検索キーワードだな。ニッチをスコップする奴なんて、そもそも新着欄なんて見ないだろう
0613この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-ta4B)
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2021/03/15(月) 12:24:21.00ID:jmzYyZ8T0
>>611
>>612
早速のレスに感謝します。危うく使ってしまうところでした。
では、じつに厚かましいお願いなのですが、電波・デンパに代わる言葉を何卒…。
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-ta4B)
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2021/03/15(月) 12:34:52.83ID:jmzYyZ8T0
>>614
なるほど。つまり、統合失調症ですね。候補にさせていただくと同時に、感謝いたします。
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 82ad-ta4B)
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2021/03/15(月) 12:57:59.50ID:jmzYyZ8T0
>>616
うっかりしてました。陳謝。叱りながらも教えていただき、感謝。
>>618
ですね。行き過ぎないように注意します。
>>617
>>619
今さらエタるのは癪なので、せめて完結はさせたいなと。はい…。
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
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2021/03/15(月) 13:07:15.67ID:w0EWHkIp0
>>620
それは自由だけど、底辺を脱出するのが目的であれば、完結にはこだわらない方が良いよ。

作家としての意地や、数十人の読者の為に頑張る気持ちって、素晴らしいし、重要な事だと思う。
でも、この二つはなろうでは邪魔にしかならない。

なろうで結果を出すには、そういったものをバッサリ切り捨てないと駄目なんだよね。
0624この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/15(月) 13:17:26.29ID:lw9xouC+d
全力で短縮して最短完結を目指そう
捨てられない片付け下手な性分である事は今作品で痛感できただろうし、次の作品はミニマムでコンパクトな作りを目指しましょー
0629この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/15(月) 18:46:48.47ID:lw9xouC+d
造語くらいはどんどんパクっていいのよ
良いと思った言葉や表現はどんどん広めていかないと時代や人に適応できやしない
自分がそう感じるのは構わないけど、人のにまで口出しするような過剰保守は毒ね
0630この名無しがすごい! (ワッチョイ c6ad-YyH6)
垢版 |
2021/03/15(月) 19:00:08.75ID:eEGilaHM0
だいしゅきホールドの事件だってあったし
起原主張しなけりゃ別にいいんでない?造語の発案者が使うの止めてって言ってるのなら使うの控えるべきとは思うけど
無知以前にどの造語の事を指してるのかピンと来ない
0635この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/15(月) 20:04:31.71ID:lw9xouC+d
未元金属だとネトゲのPSO2が出て来て、未元物質だととある魔術が出て来るな
これを第三者がパクってるのか
未元金属は正体不明の金属という意味で使われてて、未元物質だとダークマターの日本語として出て来る
0641この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e68-I5tj)
垢版 |
2021/03/15(月) 21:32:44.24ID:yjV/lEvf0
久しぶりに帰ってきた。最近は何がテンプレなんだい?
0644この名無しがすごい! (ブーイモ MM76-uE7b)
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2021/03/15(月) 22:30:06.59ID:gWnSke/3M
ラヴクラフトの宇宙からの色が映画化されたりNetflix?でもラヴクラフトのドラマが作られたり
もしかして一般層でラヴクラフトブームがきてるの?
0648この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 23:58:16.33ID:eQOv7LiCa
海外のクトゥルフ諸家は

・ラヴクラフト原理主義者
・ダーレス以降も認める多数派
・日本で起きているあれこれを許容する過激派

の血で血を洗う抗争中らしいと聞く。
0649この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-pjrT)
垢版 |
2021/03/15(月) 23:58:53.14ID:eQOv7LiCa
映画の「宇宙からの色」はメガウンコ
0651この名無しがすごい! (ワッチョイ 82da-M7Q/)
垢版 |
2021/03/16(火) 00:07:09.27ID:C8s5Flmw0
ニャル、黒山羊さん、ヨーグルトソースさんあたりが物語の裏にいるのは
食傷すら通り過ぎてて見るだけでゲップ出る 
やりたくなる気持ちはわかるけど
0652この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 00:10:21.17ID:Nfr4NUBTa
「ラヴクラフトカントリー」は難しくてよくわかんなかった
町山智弘の解説聞いて頭では理解しても、体感的には全然しっくりこないしおもんないんだよな…
0654この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-O1jU)
垢版 |
2021/03/16(火) 01:10:33.38ID:GIrqz7Kqr
マイナスをプラスに、あるいはその逆に換える力って恐るべき性質だったんだな
既存の価値観を手のひらどんでん返しされたら魔王や勇者でもスライムや村人に負けちまう
0656この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-uE7b)
垢版 |
2021/03/16(火) 02:27:42.02ID:tCTj0/RVa
ラヴクラフト作品は長編のチャールズ・ウォードと短編のイラノンの探求が好きだった
0659この名無しがすごい! (ワッチョイ 8292-RWrd)
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2021/03/16(火) 07:23:32.49ID:KKOGzAJ00
15万文字以上投稿して、やっと付いた感想が設定の粗探しだったんだが、無理に反論するより放置すべきかな?

わざわざ底辺作家のとこまで来てネガキャンしなくていいじゃない、と思うけど。
コメント消すのも狭量だしなあ
0669この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-O1jU)
垢版 |
2021/03/16(火) 15:59:04.21ID:Dwv3sN2/r
ここの書き込みひとつみても主張の傾向で大体の性格分けはできるようになったな
機械的、唯物論的な物言いのごり押しはほぼ水星人で間違いない
一言目にマウント取ってくるやつは天王星人だな。複垢推奨レスも天王星人
0679この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-O1jU)
垢版 |
2021/03/16(火) 18:24:25.88ID:Dwv3sN2/r
>>678
きみは火星人。勇気もあり冷静、なんでも自由にやったらええよと楽しく寛容になれる。ただし究極の気分屋。

器用でせっかちな金星人の作家仲間、Twitter仲間を探すと良い
向こうもきみを求めてる
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/16(火) 20:15:47.56ID:H53Ii0xY0
俺はメテオポリス人。底辺の中でさらに孤独な存在
目立ちたがり屋だが、小心者でこうやってネットの中でか強く言えない。
0684この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-O1jU)
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2021/03/16(火) 20:28:05.97ID:NoUor+jlr
>>683
きみは木星人だな。型や設定、無い場合はその時の流れに乗って足場を固める。寄らば大樹の陰。ナンバー2こそ安定の精神。

天性の目立ちたがり屋の天王星人を探すと良い。感化されて大きく伸びるだろう。センスとスタミナと成長率はきみの方が遥かに上だが安心していい。
他人にそれらを悟られることは絶対に無い。

ただ火星人には気を付けろ。ケツの穴まで看破されて焼き尽くされるぞ。
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ edac-pjrT)
垢版 |
2021/03/16(火) 22:23:07.08ID:WwQyIdtT0
仕事が忙しくて、ついつい続きを書くのが億劫になってたけど
不意についた評価ポイントでいっきにモチベが上がったよ
どんなに疲れてても少しずつ書き進めよう
0696この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/17(水) 08:38:52.83ID:eB9tqPTtd
>>694どこの場所によくある話かで変わってくると思う
そのよくある話、どこで一番見かけるのをイメージしたか
ラノベ、ラノベ以外の商業書籍、同人誌、商業漫画、アニメ、映画、ゲーム、そしてなろう……
0705この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-nIMJ)
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2021/03/17(水) 17:53:56.14ID:dMlZzmiva
人によるのかも知れんが、俺は落ちたよ。
なんなら住宅ローンの審査も落ちたので、持ち株の一部を処分して現金一括払いで買う羽目になった。
あのまま持ってりゃアベノミクスで大儲けできたのにな。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-WJPf)
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2021/03/17(水) 19:04:35.11ID:7oLalFqP0
底辺が他の事柄に逃げてると底辺仲間として恥ずかしく思うわ。
さっさと書け――――取り敢えずなんか筆を取れ。


と、そう言えば他の人ってスマホ派? パソコン派?

 スマホ派あんま聞かないから仲間いると嬉しいんだが、因みにスマホでも一時間二千文字は書けるぞ。
0712この名無しがすごい! (スッップ Sda2-qvti)
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2021/03/17(水) 19:13:11.62ID:likOZywOd
通勤時間とかあればスマホで書いてたかもしれないけどテレワークだしPC中心
出先でセリフだけスマホでメモとかはよくやってるからPC9割スマホ1割くらいかな
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ 8230-1Bc2)
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2021/03/17(水) 19:14:26.90ID:Pw/bsXax0
リゼロは今年になってパチにもなったから、まだまだガッツリ稼いで儲けてんじゃないの
ラノベ発アニメまでパチ化せにゃならんとか、あの業界どんだけコンテンツ枯れ果ててんだ、とか思うけど
0715この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-8s9O)
垢版 |
2021/03/17(水) 19:25:05.32ID:+PABUDrDr
ラノベやアニメのパチやらスロやらは金に糸目を付けないオタクくんを狙いうちにできるから業界的には普通に安牌なんだよな
下手な物出すより収益見込める
0716この名無しがすごい! (ワッチョイ a1ad-SzEt)
垢版 |
2021/03/17(水) 19:25:26.78ID:sQbKtdr00
長月先生は去年放送してた戦翼のシグルドリーヴァの脚本を担当してた
同時にスピンオフの小説も出してる
初脚本だからどこまでアニメの主導権を握ってたのかはわからないけど
0717この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/17(水) 19:38:42.11ID:eB9tqPTtd
作品関連のアイデアやらの雑記はなろうマイページの新規小説作成でメモしてる
おかげで後日見返すと意味不明なファイルが多くて困る時がある
ビキニアーマーおじさん、マッチョになろうと決意するも素が強すぎてトレーニング相手がいないので痩せられません、というのは誰に向けて書きたかったのか去年の俺に問いただしたい
0719この名無しがすごい! (ワッチョイ edac-pjrT)
垢版 |
2021/03/17(水) 19:58:51.19ID:w60OcL3i0
これまで書いた全ての小説のテキストデータが気づいたらデスクトップから無くなってた
検索かけてもショートカットしか出てこない
間違ってゴミ箱で消したかとフリーの復元ソフト走らせても見つからない
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d0c-YyH6)
垢版 |
2021/03/17(水) 23:38:57.39ID:atlVFSWv0
すいません新作のアイディアなんですけど聞きたいことがあります
精子をこすりつけた手でアイドルの握手会に参加することを無上の喜びとする漢が主人公なんですけど
ある日それがバレて警備の人に追いかけられ、会場を逃げ出し歩道を飛び出した所にトラックに轢かれ異世界転生・・という形なんですが
こういった冒頭の作品って他にもあるでしょうか?
もしあったら潔くこの作品は白紙に戻そうと思います
0729この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/17(水) 23:48:23.61ID:eB9tqPTtd
一度だが一日だかで千文字書ければ十分じゃない
一息つくなり翌日に続きを書こう
日間ランキング入りを目指してるわけでもないのだし……目指してるなら一話千文字でもアリだし
0732この名無しがすごい! (ワッチョイ 1217-4LWc)
垢版 |
2021/03/18(木) 01:02:40.42ID:I/x/kcbM0
>>731
おめでとう!
でも、ずっと一作を書いてるなら、他作品にチャレンジしてもいいんじゃないかな。
評価とかブクマ気にしないなら全然良いんだけど。

2ジャンル書いてたら、一本やや受けで、この一週間他作品まで一気にPV増えたし。
一日一人しか見てくれない日があったのが嘘みたいだよ…。
0737この名無しがすごい! (アウアウウー Sac5-uE7b)
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2021/03/18(木) 03:57:59.11ID:Eo2fBxD2a
>>728
つまらなそう
0738この名無しがすごい! (ワッチョイ e556-ZCDQ)
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2021/03/18(木) 06:50:40.36ID:PWBR/Khz0
読者は同じ作者が手がけるってだけで
全く内容の違う小説を読んでくれたりはしないぞ

コナン・ドイル見れば分かるだろう
シャーロック・ホームズが人気出た後に
(彼にとっては本命の)歴史小説をいくら書いても、
「そんなのよりシャーロック・ホームズ書いてよ」
としか言われなかったんだぞ
0739この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/18(木) 07:56:44.38ID:ZTzmJglXd
>>734ターゲット(読者層)を定める事と媚びる事の区別がついてないだけよ
一度区別して考えてみてね
なろうに投稿している時点で少なくとも目が見える人、日本語が読める人、ウェブ環境がある人……といくつもターゲットを選別してるのよ
0744この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/18(木) 09:19:11.29ID:ZTzmJglXd
引きこもり落ちこぼれ的な自己印象を持つ層は無職やこのすば時代にさらわれてしまった
現地主人公追放ものが取れたのは冴えない地味ないい子ちゃんな自己印象を持つ層

そしてファンタジーであるからにはディフォルメされた主人公の否定者(殺し合わない程度の敵対者)と肯定者(パーティーメンバー)、そしてその対比
0746この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
垢版 |
2021/03/18(木) 09:40:27.57ID:wPmEGYTA0
googleアナリティクスでの解析では、35から44が一番多く34%
18から24、25から34がそれぞれ28% 45から54も10%いる。

社会人がターゲットである事は間違いない。
0747この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/18(木) 09:49:01.60ID:ZTzmJglXd
>>745俺たちは良くも悪くも作者でしかなく、プロデューサーやプランナーではないから仕方ない
ならばまずは愚直に要望に応える所からではないだろうか


>>746どこのどの層をどうやって調べた結果かは知らないが、多分調べるものが間違ってる
なろう運営自体がどこかのページで世代別の割合発表してたよ
0748この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
垢版 |
2021/03/18(木) 09:59:07.24ID:wPmEGYTA0
>>747
これはカクヨムに連載していた追放ものの解析結果。
3万PVあるから、サンプル数としては十分だと思う。

もちろん作品の内容によって、この割合は変化するだろうが、
追放もので得られるカタルシスを考慮すれば、社会人に受ける内容である事は想像できる。
0750この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/18(木) 10:04:19.21ID:ZTzmJglXd
>>748カクヨムか。これは申し訳なし。ごめんね
あれ、ニコニコ動画と連動するようになってから動画視聴中にカクヨム作品の宣伝が出るのちょっと心惹かれるよね
誰かが広告うってくれれば、だろうけど
0753この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/18(木) 10:28:29.84ID:ZTzmJglXd
色んな人がいるから特定のタイプしかいいないと思い込むと歪むのでお気をつけて
一番アクセスが集中するのはやはり20時以降だしね
それでも朝昼にも伸びるから、やはりスマホで隙間時間に利用する人も多いのは間違いない
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ c27c-pjrT)
垢版 |
2021/03/18(木) 10:58:07.12ID:wPmEGYTA0
俺の作品では、小中学生の子がいる割合は2割もいた。
また、車の購入に興味がある人達も2割いる。

追放ものを好む層は、独身・低所得の良い境遇ではない層と想定していたが、
そうとも言えないようだ
0756この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
垢版 |
2021/03/18(木) 12:14:12.08ID:ZTzmJglXd
間違ってはいない、けど溺愛を好むのはその層だけではないからねえ
異世界恋愛ジャンル長編で溺愛のキーワードを含む作品が2571点
この内ブクマ100以上が1582作品で底辺卒業率61%、約束された勝利の要素
3万文字以上なら1689作品で1307作品で77%が底辺卒業と女性読者全般に好まれる要素
0758この名無しがすごい! (スプッッ Sd02-SAKD)
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2021/03/18(木) 13:00:47.42ID:ZTzmJglXd
まぁ溺愛をキーワードに10万文字書いても底辺域を卒業できない作者は12%あまりいるにはいるからねえ……
作者全体の8割以上が底辺であるからには少なくない数の底辺が卒業できない
かといって他で卒業できるあてがあるわけでもなく
0766この名無しがすごい! (ワッチョイ 610c-YyH6)
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2021/03/18(木) 16:57:46.92ID:hSrX1Jgg0
異世界転生した主人公が最初にスタートする村として「コーウン村」というのはどうでしょうか?
もちろん縁起良く「幸運」の意味もありますし「耕耘」、つまり畑を耕すという意味もあります
アラレちゃんの「ペンギン村」、ダイ大の「デルムリン島」みたいな、主人公の生まれ故郷の代名詞的なポジションにしたいんです!
0771この名無しがすごい! (アウアウカー Sa09-rnlO)
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2021/03/18(木) 18:02:00.06ID:JxXk2553a
とある話を原作に、恋愛あるファンタジーを書こうとしたんだけど

主人公は、若者で独身
ヒロインは、若いが年上で人妻なのよ

さすがに不倫は、なろうでも余り受けないよな?
0774この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-jkFH)
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2021/03/18(木) 18:44:40.01ID:Fk6K14n60
なんかさ味方がうざすぎるから改稿して削除してみたら、主人公のキャラ立ち悪くなって話が盛り上がらなくなった……
どうでもよさげなやつでもいなくなったらそれはそれでつまらなくなることがあるんやな
改稿難しいわ
0775この名無しがすごい! (ワントンキン MM81-VKbZ)
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2021/03/18(木) 19:07:12.49ID:H1amhxEXM
気に喰わなくて改稿する余力あったらその小説早めに終わらせて、新作書いた方がよくね?

改稿って手間取るしそのままエタる可能性も高い気がする。既存読者も基本同じ小説を読みたがらないだろうし。
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-jkFH)
垢版 |
2021/03/18(木) 19:19:09.64ID:Fk6K14n60
プロで長く書いてるやつらは他の小説をものすごく読み込んであらかじめ仕上げてきてるか
いまいちな内容を何度も改稿して商業レベルに仕上げるの2パターンにわけられると思う

題材が完全にダメならすぐ投げてもいいと思うけど
中途半端な作品を完成品レベルに改稿できないやつは何年書いてもダメだと思う
タイトルひとつあらすじひとつでウケが違うもんだから試行錯誤してもいいと思う
0778この名無しがすごい! (ワッチョイ 095f-YyH6)
垢版 |
2021/03/18(木) 19:27:34.56ID:h+1QhCPI0
新作書きながらダメな作品も完成させればいいじゃん
いやー解決解決
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d02-jkFH)
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2021/03/18(木) 19:45:17.48ID:Fk6K14n60
月間一位日間一位はとったことあるから俺ここにいて良いのかって気はするけど今は底辺だからええやろ
新作書くより旧作書くほうがよっぽど伸びるけどもう戻りたくはない

テンプレをかなり無理して書いてた
0783この名無しがすごい! (ワッチョイ a101-WJPf)
垢版 |
2021/03/18(木) 19:56:26.83ID:QZVthfKB0
>>782
スマホは手間だけど慣れればパソコンの誤字と変わらないぞ。コスパならスマホ一択。
思い付いたことをババって入力出来るくらいタイピング自信あるならノート。デスクトップは執筆だけにはオーバースペック。

「ああ」とか「、、」とか二重入力以外は気にしなくて良いからスマホしか使ってないわ
0788この名無しがすごい! (オッペケ Sr91-O1jU)
垢版 |
2021/03/18(木) 20:29:32.50ID:orugPm62r
終わらせるくらいなら削除した方がいいよ
あわよくば完結に温情ブクマもらえるとか思ってるうちは完結という名のゴミを生み捨てるばかり
そんな甘ったれに進歩など何一つ見込めない
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ c295-k3yU)
垢版 |
2021/03/18(木) 20:44:24.60ID:zIdhrogt0
自分はATOKアサインに慣れているんだが
Androidの場合はATOKそのものでもPCと同じようには行かないし
他のIMEならATOKアサインそのものが不可

Androidタブ+REUDO折りたたみキーボードだったんだが
Chromebookに乗り換えた
0792この名無しがすごい! (ワッチョイ 8230-L/A+)
垢版 |
2021/03/18(木) 20:52:25.41ID:OxzpyYw10
パソコンはパソコンの前に座らなきゃ続き書けないけど、スマホならいつでもどこでも、それこそトイレや風呂でだって書ける
思いついた時にすぐに書き留められるのがスマホの最大の強み
故に自分はスマホ一択
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ c295-k3yU)
垢版 |
2021/03/18(木) 20:55:36.59ID:zIdhrogt0
ついでに言うな自分の執筆環境は上に書いたオンラインアウトラインプロセッサなので
PCでも出先でのChromebookでもスマホでもなんでも
いつでもどこでも好きなように書ける
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ c295-k3yU)
垢版 |
2021/03/18(木) 21:15:23.19ID:zIdhrogt0
デバイスの束縛から開放されよう。

Dynalistオススメ。無償でWorkflowyのようなノード作成制限もなし。
ブラウザ上で使えるのはもちろんAndroid/iOS用のアプリもあるよ。
0801この名無しがすごい! (ワッチョイ 8230-L/A+)
垢版 |
2021/03/18(木) 21:35:40.82ID:OxzpyYw10
今時の新入社員に限らず、若い子ほどスマホばかりでパソコン使えなくなってるってのは近年ずっと言われてるね
それこそパソコンをいちいち開かなくても、スマホひとつでほぼ用事を済ませられるから、らしい
今じゃプリンター出力だってコンビニで済ませられるし、スマホじゃできない高度な作業でもなけりゃパソコン開かない人の方が圧倒的に多いんだろうね
0803この名無しがすごい! (ワッチョイ 6254-y5Sj)
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2021/03/18(木) 21:41:27.06ID:+5GsHx730
>>799
流石にそれは欺瞞だろ
大学入ったらPCかノートPCぐらい買うだろ普通
それに俺三十代だが中学校でPCの授業あったよ
今の子なら学校でそれなりに授業あるんじゃね?
0806この名無しがすごい! (ワッチョイ 8230-L/A+)
垢版 |
2021/03/18(木) 23:21:35.28ID:OxzpyYw10
ガラケ時代は親指で物理キーカチカチ連打で腱鞘炎なる子もいたらしいが、今の時代のスマホなら人差し指の腹でで上下左右滑らせるだけだから指が逝くことはなかろ
ただし、それこそトイレ風呂布団の中まで寝る直前までずーーーっと弄ることができちゃうもんだから、目を酷使し過ぎて確実に視力は死ぬ
0808この名無しがすごい! (スップ Sd73-sxmG)
垢版 |
2021/03/19(金) 00:13:39.04ID:OR3cNRTxd
部分別アクセス眺めてたら、ほんの一文修正した程度のページのアクセスだけ変に伸びてたんだけど、これってそういうbotでも働いてるのだろうか?
0815この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
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2021/03/19(金) 10:35:25.82ID:Mo9aSxBNd
むしろそういった展開があっても卒業目前までいける事は俺たちに希望か夢を与えてくれたりくれなかったりする
が、乗り気がしないなら無理強いはしないわよ
一方的に学ばせてもらう形になるからお前さんに得はあまりないだろうし
0817この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-sTfo)
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2021/03/19(金) 15:01:36.80ID:nw5tM68qr
>>816
ドリアは大抵の場合チキンライスみたいに混ざってしまってるし、チーズで蓋するのが前提で、ごはんの持ち味と可能性を損なってる気がしなくもない

また、キノコなどの大きい具を増やしてしまうとハヤシライスになってしまう…

キーマカレーのトマト版、ゆるめのタコライスみたいな感じの料理が理想なのだが
あるようで無い。伝わりそうで伝わらないジレンマ
0821この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/19(金) 20:49:14.20ID:Mo9aSxBNd
俺たちだって好きなものを好きなようにしか書けないし読めないという、小説の超偏食家なのだし
人様の好みをあれこれ言える立場でもあるまいさ
0822この名無しがすごい! (ワッチョイ 7b0c-oXDN)
垢版 |
2021/03/19(金) 21:25:54.95ID:C22zoLqR0
底辺と一口に言っても色々いるからな
ブクマ80とか90とか惜しい所までいってるやつとか
どういうタイプの小説を書いてるかにもよる
ちなみにあんまり考えすぎないゆる〜い小説書いてるヤツの方がブクマ上だったりもする
設定や文章が凝ってるからといってブクマが多いとは限らんよ
0828この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN)
垢版 |
2021/03/20(土) 01:36:14.07ID:/wtjhMtN0
>>824
いや逆だろ底辺のくくりを知る人には誤差
新着行く人には差がある
0831この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-+7cm)
垢版 |
2021/03/20(土) 12:44:22.14ID:fK+481Ond
>>828
【小説家になろう】その日の日間上位作品を語るスレ54


775 この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN) 2021/03/20(土) 04:19:17.48 ID:/wtjhMtN0
異世界恋愛の妹ひでーな。幼馴染のときみたい
普通の人は近しい人には共感とか、愛情みたいな感情が沸くんだろうけど
ここにいるやつらはもしかして、サイコパスなのかもしれない
嫌悪感の理由はたぶんそれだわ。なろうにいるやつはサイコパス


778 この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN) 2021/03/20(土) 09:51:38.01 ID:/wtjhMtN0
>>776
あ、ごめんな変な物語が好きだもんな変人さん
いや、社会不適合者?




底辺のくせに日間スレで大暴れか
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ b15f-mixI)
垢版 |
2021/03/20(土) 13:23:51.43ID:1gyQDBpA0
晒します。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n7732gq/
【掲載日】 
2020/12/9
【ブクマ】 
1件
【文字数】 
34,541文字
【改善点】 
初晒しです
【指摘点】 
あらすじが分かりやすいか、文章が読みづらくないか、読んでて面白いか
【その他】 
3時間で締めます。辛口でお願いします。一応過去ログやテンプレ参照しましたが、抜けてる部分あったらすみません。初晒しなのでドキドキしてます。
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:21:02.92ID:VLrlnf4g0
>>832

ブクマ4000の中流作家からアドバイスを。

8話まで読んだ。文章が少し読みづらいが、話の構成力は悪くない。
それなりに惹かれる要素はある。
ただし、タイトルとあらすじで、ほとんどの読者は読もうとしないだろう。

SFチックな言葉は、読者にストレスを与えてしまうからだ。
CRAMという概念に説明が必要になってしまうのも良くない。
それで話のテンポが悪くなるし、読者に頭を使わせてしまう。
そこが話のキモなのだろうが、なろう読者に向けて書くなら、もっとシンプルにした方が良い。

あと、主人公が不良っぽいのは最悪だ。なろう読者がもっとも嫌う主人公である。
冒頭の教師をおちょくるシーンと、煙草を吸うシーンで、ほとんどの読者は主人公を嫌いになると思われる。
0834この名無しがすごい! (ワッチョイ 115c-FMtt)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:28:59.15ID:do/iyBXU0
上のアホみたくあぼんのNGに引っかかるが、別人の可能性もあるし、テンプレは守られてるから書くとするか

あらすじは分かりづらい
未知の物質の説明に文章の半分費やしているが、必要なのは『まるで創作の世界のような」能力を使うことが出来る世界』であって原因じゃない。書くなら一行程度でサラリと説明するか、本文でやってくれ。

文章は読みづらい
何を伝えたいのか掴みかねる文が見受けられる。一文を短くしたほうが良さそう

ストーリーは帰ってきてから読む

ps人気目的のために前タイトルつけたとあるが、あの前タイトルのどこに読みたく要素があるのか小一時間問いつめたい
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-aeIq)
垢版 |
2021/03/20(土) 14:57:14.15ID:+KziPyjr0
>>832
ものすごくクセが強い作品ですね……
英語タイトル・背景色替え・感じ悪い不良主人公・記憶喪失と、なろうでやっちゃダメ集大成って感じでちょっと感動しました

あらすじ、何もわからないです
CRAMが何の英文の頭文字かとかあれば多少察する何かがあるかもしれないけど、ただ羅列して謎ばかり振りまかれても、って感じです

スタイリッシュなトークとバトルシーンを目指してて、それゆえ背景色をダークにしているのでしょうけど
背景色の変更は開けた瞬間内容を見る前にブラバする人が大半らしいので、よっぽどこだわりがない限りノーマルに戻したほうがいいと思います

内容、上の人も書いていますが今どき昭和の不良みたいなのはカッコいいとは思われません
タバコ吸ったり先生をからかったり、主人公の好感度が低すぎます
成人ならまだいいのですが……
あとスタイリッシュ風なのに途中でVRゲームジャンルみたいな掲示板回があってちょっと笑っちゃいました

これ、全体がスタイリッシュ風ギャグなら、ちょっと面白かったかもしれない
個性的な作品は好きなのですが……頑張ってください
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ d33f-0FmV)
垢版 |
2021/03/20(土) 15:00:06.20ID:NjrltacZ0
>>832

普通にストーリー面白いよ。才能を感じる。アクセス数があれば伸びそう。
文章も100%読みやすい!という訳ではないけど、読むのに支障はないし、書いてればすぐこなれてくる。

時々会話文の主体が分からなくなるから、そこだけ分かりやすいように地の文を補ったり、相手の名前を呼ばせたりするといいんじゃないかな。

ただ、タイトルはこだわりがあって個人的にはいいと思うけど、なろうにはそぐわないと思う。

なろうの新着で、「『CRAM』かぁ。これ面白そうだな。クリックしてみよう」ってなる人はほとんどいないんじゃないかな。
無数に読む候補がある世界だと、自分の読みたい話かどうか、タイトルだけで判断できないものはスルーされてしまうから。
もっと「学園異能力バトル」だっていうウリを押し出した方が圧倒的に読まれると思う。
0837この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/20(土) 15:05:19.44ID:uVD/zpcbd
とはいえそこまでつまらなくもないのに1ブクマは不思議
まぁ本人も薄々気付いてる通り、タイトルあらすじ、そして背景色いじってるせいでしょう
主人公が◯◯という能力で記憶を奪われて隔離されます、って普通に書く所からかなー
0839この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:05:49.76ID:VLrlnf4g0
>>832

俺は配色指定していたので、気付かなかったが、背景色を変えるのは最悪だ。
今すぐ標準に戻すべき。

全話読んだ。

プロット自体はそこまで悪くはないし、まだ3万文字なので、一から改稿するべきだろう。

俺が改稿するのであれば、話をもっと簡単にして、コンパクトにまとめる。
この展開であれば、今の3〜4割に削れる。もっとテンポを上げた方が良い。

登場人物は、もっと小出しにする。
序盤から名前付きキャラを登場させ過ぎると、何が何だか分からなくなり、
読者のストレスとなってしまう。

そしてなにより、主人公の練り直しは必須だ。
主人公が好かれなければ、絶対に読んでもらえない。

1話の目的は、いかに主人公に共感し、好きになってもらうかだ。
それの逆をやってしまった時点で、ブクマが付く事は無い。

それが終ったら、タイトルとあらすじを最低一週間かけて練る。
そこまでやって、ようやく最初の一歩といったところではないだろうか。
0840この名無しがすごい! (ワッチョイ 1330-ncX2)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:25:12.19ID:5hkoLPAS0
>>832
読み始めれば面白いと思うけど、皆が指摘している通り背景がほぼ黒に近い濃灰は壮絶なマイナス点だなぁ
あの色してるだけでもうとっつきにくさ100万点獲得してると思うよ
あと、主人公を不良にしたのは煙草を吸わせたい故の設定なのかな、とは思うが、やっぱりこれもあまりいい印象は持てないだろうねぇ
話のテンポは自分的にはそこまで遅いとは感じなかったが、ある程度削ぎ落としてテンポを早めることは可能だと思う
話の内容や構成力はとてもいいものをお持ちだと思うので、ここで言われて響いたことを中心に手直しして頑張ってほしい
0842この名無しがすごい! (ワッチョイ b15f-mixI)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:47:48.39ID:1gyQDBpA0
ありがとうございます。
背景とかあらすじとか、一先ずできる範囲で直していきます。
主人公も、自分的にはこんな奴いたら面白いだろうなで書いてしまったのですが、見た感じだいぶ不評なので、これももう少し見直そうと思います。

タバコは話の持って行き方につながる部分なので難しいかもですが、これと教師いじりがというところで、可能な範囲で直してみます。

何話更新しても全然アクセス来なくて、後半の話読まれてなかったりしたので、そういった具体的な理由があるというところが分かって良かったです
0843この名無しがすごい! (ワッチョイ 1330-ncX2)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:51:47.10ID:5hkoLPAS0
>>841
勝算じゃなくてキャラ設定の問題じゃないの?現状は学生を装ってるけど実は立派に煙草を吸える年齢なんです、とかいう
……とか書いてるうちに著者降臨してたね

もうひとつ追加だけど、モニタリングという現役の実名番組をそのまま出すのは如何なもんかな
そこはお約束の一文字伏せとかしといた方が良いのではなかろうか
穴開き鍋の如くザルであろうと、やるのがお約束的な意味合いも込めてさ
0845この名無しがすごい! (ワッチョイ b15f-mixI)
垢版 |
2021/03/20(土) 16:58:42.15ID:1gyQDBpA0
一先ず、目安の3時間超えたのと、アドバイスいただいたところ早速直していきたいので、
ここで〆にさせていただきます

みなさまありがとうございました
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-zgiT)
垢版 |
2021/03/20(土) 17:15:20.50ID:UGPk8A7t0
うんまあそもそも、その設定が要らないんじゃないかなあ
読者が 『なななな何ぃ! 実は社会人だとお?! ッカー! なんてスんゴイ設定なんだこりゃあもうその設定だけで読むしかねえわ!』
って思うような要素なら無理して入れても良いけどさあ
仮に百歩譲って入れるとして、煙草っていう読者-98%効果付きのカースドアイテムで演出する必要は無くね?っていう

本人が必要だと言及しちゃってるから、この先も砂漠に水を撒くような不毛な戦いは確定だけれども頑張ってね
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/20(土) 17:42:56.17ID:VLrlnf4g0
>>842
タバコを他の物で代用できるのなら、絶対にそうする事をお勧めする。
裏設定があるのだろうが、読者はそれを知らないからだ。

一度キャラクターを、読者の視点で見て欲しい。
覚せい剤を使い、売春をするヒロインがいたとする。あなたはこいつを好きになれるだろうか?
0848この名無しがすごい! (ワッチョイ 3368-+YkT)
垢版 |
2021/03/20(土) 18:03:41.76ID:MyLW3tMQ0
いろいろとお膳たてが足りないかな
ただの学生が悪ふざけしても面白くない。なんか教師が理由もなく人格否定したり体罰振るう悪いやつならそれを無視してふざける不良学生たちは魅力的に映るかもしれないけど、これはただ教室で無茶苦茶やってる学生にしか見えない。
その後突然能力バトルが始まるけど理由も原因もストーリーの流れもよくわからない。相手が読むことを考えてない感じがする
0851この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN)
垢版 |
2021/03/20(土) 18:58:45.76ID:/wtjhMtN0
>>831
いや怖いしきもすぎる
ストーカーの素質あると思うぞ、わざわざ調べてるのって相当やばい奴
リアルでは絶対に会いたくない
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN)
垢版 |
2021/03/20(土) 19:03:40.16ID:/wtjhMtN0
あっちのスレにもわざわざ書きこんるけど
俺のこと大好きかよ。俺はお前を愛してないんだ、ごめん
だから君の思いには答えられない
0856この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-vemm)
垢版 |
2021/03/20(土) 19:27:22.71ID:phwvfoPP0
>>832
〆後、相当経ってるから、まだ見ているかは分かりませんが…。
とりあえず、あらすじと一話目だけ拝読させていただきました。
悪い点を挙げるとしたら、上で皆さんが書いてるのと、ほぼ同じ。
でも、ストーリー自体は悪くないし、個人的には嫌いじゃない。
だからこそ少し、色々と惜しいように思います。
異能力や人工島、主人公の少年が少し不良っぽかったり。
もしかして、AKIRAに何らかの影響を?
まだ冒頭ですが、少なくとも私はそういう印象を受けました。
直すべき点は多そうですが、やれば伸びると思いますよ。
がんばってください。
0859この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-sI4Q)
垢版 |
2021/03/20(土) 19:58:31.52ID:QMDRxgbYa
話数が進んでも別段増えないよ。
ランキングとか言うのに乗るとドカッと増えるらしいけど、
ランキングに載るためにドカッとポイントが必要と言う矛盾……。
0860この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/20(土) 20:26:22.88ID:uVD/zpcbd
流行りものに手をつける立場から言うとなぜかほぼ固定で2ブクマとか3ブクマペースで付く
ばらつきが妙に少ない
まぁ流行りものを書いて底辺を卒業できないから、安定してつまらないって思われているだけの話なんだけどね……そして卒業前に手が止まる
0861この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/20(土) 20:49:23.64ID:VLrlnf4g0
ブクマを付けるかどうかは、最初の3話で決まる。
それ以降の話はあまり影響しない。

俺の統計では、
その日に付いたブクマ/その日の第1話UU数
=12%以上に維持できている場合、その作品は面白いと判断できる。

PVさえ稼げば、日間には簡単に載るだろう。
もし該当者がいるのであれば、10話連続投稿をして欲しい。
きっと日間に打ちあがるはずだ。
0864この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/20(土) 21:46:46.73ID:uVD/zpcbd
なぁに、まだ数回敗北しただけじゃないか
数回の敗北で心が折れるような作品を書いてたわけでもあるまい
そういう思いが嫌なら次は負けない主人公の話を書こう
0871この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/20(土) 22:50:37.37ID:uVD/zpcbd
零細連載とはシャレの利いた事を……
どこかに巨大なブクマ外し障壁になっている展開があって、そこを通過した読者が選別されているのかと
増えているのは普通に増えているだけでウォールブラバとの相関関係はないのでは?
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ b322-oXDN)
垢版 |
2021/03/20(土) 23:38:46.79ID:Sw+Miqdl0
ブクマ0、一日のPVもほぼ0に落ち着いた完結作品の公開設定を「検索から除外」に変更したその日から
もう10日くらい毎日同じような時間に1PV入るようになったのが謎
botってやつか
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ 2b02-M1Nh)
垢版 |
2021/03/21(日) 03:13:38.01ID:DnmhyDHE0
あらすじには引きの展開のことまで書いた方が読んでくれる人多いのか……
見せ場がなくなるって思ったけど、ひとつしか見せ場がない時点でまあ終わりってことね……

あらすじというか商品紹介みたいな感じで書かないと読んでくれない
0876この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-+YkT)
垢版 |
2021/03/21(日) 05:29:47.01ID:iWyjWo9/a
あらすじは3種類ある
最初から最後まで大まかに説明した本当の意味でのあらすじ
コンセプトと面白さを紹介する商品説明的なあらすじ
あらすじ欄に置いてある何も説明していない謎の文章なあらすじ
0878この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-jBEA)
垢版 |
2021/03/21(日) 09:56:59.04ID:418zQgF6p
わざわざなろうに投稿した上で検索除外にする人って
「こんなにもブクマが付かないことが苦しいのならブクマなぞ要らぬわーーー」
って感じなん?それとも
「ブクマが付かないのは検索除外にしてるから仕方がないんだ。クソ面白いんだけど趣味で書いてるからブクマは要らないんだ」
って感じで精神の安定を図ってるの?
子供っぽくて可愛いね!
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-6umI)
垢版 |
2021/03/21(日) 13:37:56.15ID:oU0efTEv0
晒します。5ちゃんにコメント書くのも初めてです

【URL】 https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n6501fz/
【掲載日】 2020年1月27日
【ブクマ】 6件
【文字数】 160,533字
【改善点】 初晒しです
【指摘点】 キャラクターは魅力的か、情景をイメージしやすい文章か、キャラクターの言動に納得できるか、です
【その他】 〆は3時間でお願いします。評価は甘めでお願いします。どうぞよろしく。
0885この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:02:11.30ID:3rHLuV5Kd
甘めとな
なろう的な異世界ものは移住が大前提なので人生とかライフスタイルがテーマになる「異世界は楽しい場所」
この作品みたいなのは、行きて帰りし物語と言われたりする主人公が大変な目にあって人間的な成長をして帰ってくる
異世界は楽しくない試練や教育の場所
根本的な部分が説教で構成されているためエンタメ性がとにかく低い
まず読者を楽しませる意思を示そう
暗いの辛いの寂しいのとメソメソしたり主人公達にメソメソさせるのはそれからよー
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 99da-0BZV)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:18:21.20ID:EG2Gb0v+0
>>884 

粗筋で誤字はまずいよ。
それだけで、その程度と見きってブラバされる。

目を付ける、か目をつける、に修正した方がいいと思う。

会話について、

雌イヌとののしって、そなた、の丁寧語はないかな。

描写の丁寧さを、会話にも注ぐと、もっと良くなると思う。

頑張って。
0887この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:26:53.96ID:UZkczXX10
>>884
6話まで読んだ。

文章は読みやすく、話の内容も悪くない。

だがPVは更新日でも50くらい。これはタイトルとあらすじに魅力がない事を示している。
すぐに練り直す必要があるだろう。

百合が物語の重要な要素だと思われるので、それが分かるようなタイトルがいいのではないだろうか?

それと致命的な点は第1話だ。
これは底辺作家全員に言えることだが、とにかく疾走感が足りていない。

3000文字で、主人公を好きにさせ、物語を一転二転させるのが第1話の役割だ。
1話目の内容は、ほとんどストーリーが進んでいない。
また、セリフがまったくなく、地の文ばかりであるのも、読者は離脱してしまう原因となる。
その話は削除し、2話の静香視点から始めた方が無難だ。

6話は説明が多すぎる。
それで俺は読むのをやめた。世界観の説明は小出しにした方が良い。
読者は、それほど世界観の説明を求めていないのだ。

また、あとがきに作者の事を書きすぎている。

読者はその世界に没頭したいのに、作者の事が書かれているせいで、現実世界に引き戻されてしまう。
これはかなりのブラバの原因になる。

読者は作者がどのような気持ちで作品を書いているかなど興味が無いし、むしろ知りたくないとすら思っている。
ブクマ、評価、感想のお礼程度にとどめておくべきが良いだろう。
0888この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-oXDN)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:36:05.73ID:ATkXslr80
>>884
1話でブラバ
地の文を長ったらしくしてカッコよく見せたいのは最初は誰でも通る道だけど
読者にしたら読みづらいで終わり、会話でキャラクター性を見せないと見たいと思ってくれない。
1話で何をしたいかが分からないと、続きは見てくれない。
と思ってる
0890この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-oJXI)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:37:28.18ID:pVwnprBEr
>>884
3話まで
個人差もあるだろうけど、前書き後書きで新規読者は読む気なくなるだろうなぁと思った
キャラについてはスタートが暗いからか二人とも魅力を出せていない(どういう売りがあるキャラなのかこちらに伝わらない)様子。キャラクターこそ最大のフックなのだから、二人とももっと個性を出すと良いかも

ところでこれは専門外だし途中までしか読んでないので的外れだったら申し訳ないんだけど、カトリックでは同性愛ってアレだったはずだけど、それについての説明はどこかで入る?
0891この名無しがすごい! (ワッチョイ 2bfb-aeIq)
垢版 |
2021/03/21(日) 14:56:03.52ID:dOnSMTfP0
GL・BLは読めないんで感想書けないからアンカも飛ばさないけど、レイプされ経験ありは男読者でも女作者でもきっつい
せめて未遂なら……
あと、あとがきのほうが本編より熱く思いの丈を語ってて苦笑い
まえがきあとがきの内容はTwitterあたりを始めてそこに書こうw
0893この名無しがすごい! (ワッチョイ d33f-0FmV)
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2021/03/21(日) 16:13:34.38ID:Ao/cxyh20
>>884

1話だけ読んで、疲れてしまったので、ここまでの印象。

> 情景をイメージしやすい文章か
写実的な表現が上手いと思う。
語彙も豊富で、普段からしっかりした本を読んで、しっかりした文章を書く人だろうな、と思った。

> キャラクターは魅力的か
キャラクターとストーリーについては正直、「読者に何を楽しんでほしいか?」がよくわからないと思った。

そのキャラクターの言動や人生としては破綻していないんだけど、ただつらつらと場面や言動を書いてるなあという感じ。

小説としての体裁はなろうでも上位に整っていると思うんだけど、肝心の面白さが伝わってこない(あるいは、文章あたりの濃度が低い)という印象。
あんまり甘めではないかな。すまん。
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-oXDN)
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2021/03/21(日) 16:33:27.98ID:9tU3FGfs0
>>884
キャラクターは魅力的か、
レイプされたキャラをラノベにするのはむずいと思う
魅力的かどうかは2話まで読んだだけじゃわからんかった

情景をイメージしやすい文章か、

おk

キャラクターの言動に納得できるか
2話までしか読んでないのでわからん

なんだろうこの物語の行きつく先がわからんから読めない
あと、なろうで人気だしたいなら全部反対のことやるくらいがいい
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-6umI)
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2021/03/21(日) 16:44:05.39ID:oU0efTEv0
皆様どうもありがとうございました。
三時間過ぎたので〆にさせてもらいます。
興味深い意見をたくさん見れてよかったと思います。
個別のお返事は控えさせてもらいますが、すべて読ませていただきました。
感謝です。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-tWsv)
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2021/03/21(日) 16:49:16.48ID:cuCV/Gme0
>>884
正直目次から漂う厨二感にブラバしそうになった
文体は読みやすいし良いと思う
でも続きは読みたくならないかな、ごめん
レイプされた経験があるってのも自分は苦手

あと、キャラの設定は活動報告にでも載せた方が良いと思う
後書きにでも、活報にキャラの詳細設定載せてますって感じて誘導してさ
そしたら気になる人は読んでくれるし、興味ない人はそのまま先に進めるし
ラノベでもキャラの設定や詳細な紹介は文中じゃなくて文末か、設定集に載せてるものでしょ
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-w6vk)
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2021/03/21(日) 17:20:20.10ID:WjM/RYEK0
定期的に女主人公ヒロインがレイプされた話が晒されてるな
悲しい過去を安易に作ろうとしたのか設定に説得力を持たせたいのかわからんが……
第三者が読んで何かしら気分が良くなるストーリーじゃないと娯楽とは呼べない
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-zgiT)
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2021/03/21(日) 19:00:59.26ID:z0r91UWh0
>>898
今の旦那との関係は本意じゃないのセックスしてるけどこれはレイプされてるようなものなの未だ見ぬイケメン王子様助けて!っていう心理なんだって昔どこかの少女漫画家が言ってた
別にそういう願望自体は悪くないんだけど
じゃあ女性読者が被レイプ主人公を望んでんのか?って視点が綺麗さっぱり欠けてるんだよなあ……

作者が書きたがるものと読者が読みたがるものの差が大きいギミックよねえ
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 695f-6umI)
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2021/03/21(日) 20:13:49.05ID:cuCV/Gme0
もう〆ちゃったけど、体の未成熟な子どもが複数の大人の男に乱暴に扱われたら普通に死ぬと思うよ
運よく生きてても、家まで歩いて帰れるとか絶対無理
>>884はとりあえずマリアに不幸な設定をてんこ盛りにしたかっただけな気がするわ
正直それなら両親の死とずっといじめにあってるってだけで充分だと思う
上にもあったけど、第1話は消して2話の静香視点から開始で良い気がするね
0915この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-+YkT)
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2021/03/21(日) 22:36:57.03ID:eple63E0a
悲しい過去って虐待とか強姦とか生き別れとかエグいのやりがちだけどそういうのは共感しにくいから書きにくいし伝わりにくいのよね
ただ父親と何年も口聞いてないとか、友達に酷いこと言ってしまって謝れてないとかそういうののほうがリアリティ出るし、親しみが出ると思う
0916この名無しがすごい! (ワッチョイ 8110-7icb)
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2021/03/21(日) 22:54:30.09ID:8Bi3GvBS0
あんまり重たくすると軽い日常回入れにくくなるしね
読者は気に入ったキャラの日常回が好き。あんまシリアス回ばっかだと疲れてしまう

まー日常回ばっかだと飽きられるけど
0917この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp85-kE25)
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2021/03/22(月) 00:36:02.90ID:3YDpI8Ffp
サルフの戦いとカンネーの戦いはよくなろうでパクられてる印象ある
大軍に四方囲まれて籠城もできないから全軍で夜襲仕掛けて、凄まじい機動力で一つずつ潰していくのカッコイイから仕方ないね
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
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2021/03/22(月) 14:05:31.56ID:nG5bCU1x0
>>928
ヒロイン達のヤキモチをうまく描ければ、結構喜ばれるよ。
というより、ハーレム要素がある作品には、よくあるシーンじゃないか?
それだけを求める読者はいないだろうが、王道の一つの要素と見ていい。

俺の作品にも取り入れたが、割と受けていた。
0934この名無しがすごい! (オッペケ Sr85-sTfo)
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2021/03/22(月) 14:20:56.24ID:FYXvHHQrr
>>929
受けようとかは全く計算してない
単なる疑問と質問

>>931
失恋ヒロインの救済措置マンになる主人公か…
その発想はなかった
ここも日進月歩で成長しているようだな

>>932
匙加減なんだわ
全く本命がいない男のオロオロは単に思わせ振りで不快なキープくんだから全く好きじゃないんだけど、
本命がいると本命ちゃんに嫌われたくない→だからといって男の側から別の娘を遠ざけるような台詞を言うのも思い上がってるみたいで不快
紳士的に対応しようとするとあんま余計なこと言わず、キャットファイトをやんわりと制止しながら挟まれるのがbetterだろうなと
片方をうっかり泣かせたらフォローしないと確実に不味いし、そういうことを考えるのが好き
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/22(月) 14:54:46.41ID:nG5bCU1x0
>>933
ヒロインの愛情と一途さが伝わるようにだね。
浮気した事実を追求するだけだと、
ただのドロドロした展開になって読者を不快にさせてしまう。

「何で私だけを選んでくれないの?」という気持ちが出さないと駄目。

>>934
受けてるから、割とそういう趣向の人がいるよと伝えたかった。
0937この名無しがすごい! (アウアウクー MM05-SHD+)
垢版 |
2021/03/22(月) 15:09:44.90ID:9jnagJj7M
>>921
いや、そんなはずはない。ブラバする数は圧倒的に少ないぞ。
だってそもそも誰も読みに来ないんだし。母数少ない代わりに読んだら評価してくれるお情けスコッパーがいるからありがたい
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b14-F8lc)
垢版 |
2021/03/22(月) 22:49:27.71ID:s347nS7V0
読み返すと文章が変に思えて何度も書き直して話が進まない
書き直されて改善するのと、拙くても話が進むのはどっちがいいんだろう
わけが分からなくなってる
0949この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/22(月) 23:04:43.28ID:mp0QIYbhd
>>942後者。普通の人は読み返さないので投稿した話を読むのは新規の人だけだし
未投稿の話を書き直しに時間費やして更新が遅くなるのもデメリットが大きい
人は物凄い勢いで情報を忘れるから。停滞したものは特にね
0954この名無しがすごい! (ワッチョイ 115c-FMtt)
垢版 |
2021/03/22(月) 23:21:37.72ID:V6TCuw7N0
一般文芸でも引っかかるとこあるし、でも読む分にはそこまで気にしないから無視して進めばいいのはわかってる。
だけど書く分には気持ち悪くて仕方がない
違和感がこびり付いてどうしようもない
0958この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
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2021/03/22(月) 23:35:29.55ID:mp0QIYbhd
まぁ読者は根本的に味方だから気にし過ぎずにね
まず晒し作品で俺より文章下手を見た試しがない。むしろ表現しようとしてる内容が……
この間も、なぜかバイクが騎乗戦闘に向かない事を延々説明している不思議展開に何とも言えない気分に
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ 7be9-zgiT)
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2021/03/23(火) 08:32:50.21ID:MrZNDSLt0
プロの作品を読んでいても「何でこいつがこんな事すんだよwww」って感じる事があるからな
スレにもあるように説明以前にプロットが破綻してる可能性が高いと思う
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ d9ad-8+qR)
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2021/03/23(火) 08:36:39.00ID:N7xum9870
「〜した。」という文が続きがちな地の文に心理描写を挟むとリズムが変えられるから便利なんだけどな
まとめて後々心理描写を書くというのはどうやるのか想像もつかないわ
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ d9f7-XoZt)
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2021/03/23(火) 08:38:44.68ID:1KwEnDnv0
世の有名作を見ればわかるように大衆は減点方式ではなく加点方式なので心理描写がピンとこなくてもそのまま突き進んで面白いところを伸ばせばいいと思いました
0968この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
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2021/03/23(火) 08:59:29.78ID:u5TmY9cLd
まぁ確かに。まずは主人公とその物語よね
そこがしっかりしていればサブキャラの心理とかはあまり気にならないし
そこがしっかりしていないのにサブキャラの心理なんて無駄だしで
0971この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
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2021/03/23(火) 09:34:32.64ID:u5TmY9cLd
とりあえず群像劇をキーワードにした作品の底辺卒業率は9%を割り込んでいるから
そういった形に近い作品づくりをするなら読者の数や感想反応は無い前提で完結を目指そう……
万が一そのスタイルで底辺卒業を目指すなら十作品書き上げてからが本番
0977この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/23(火) 13:25:28.65ID:u5TmY9cLd
実際に殴ってるわけでもないし「倒した」と書けば済む話 なのよ
そこをあえて「殺した」と書くからにはそれだけの何かが必要なわけで
あえて言うなら主人公の覚悟ではなくて人殺しをエンタメする作者としての覚悟
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
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2021/03/23(火) 13:51:52.56ID:YJBddxQM0
勉強不足にも程がある。
男主人公の場合は、殺すべき時に殺さないと、むしろ嫌われるぞ。

殺しちゃいけないのは、のんびり系を売りにしている作品だな。
0981この名無しがすごい! (ワッチョイ 59a9-1i51)
垢版 |
2021/03/23(火) 13:59:19.24ID:8tAkqa0x0
なろうだとむしろ推奨って感じするけど
一昔前のなろう外のライトノベルだと確かにそういう不殺の傾向あった気がする
当時日本人・学生型の主人公が多く直接殺人させたらどうか?って話で
ファンタジー系なら問題ないが
0982この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/23(火) 14:04:37.47ID:u5TmY9cLd
まぁ何にせよ予想外と読者を裏切るのは別の事だから、自分が作った作中ルールを自分で破るような真似だけはしないようにね
そこら辺の機微が分からないならデリケートな所を書きたがるのはやめておくべきだと思う
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-zgiT)
垢版 |
2021/03/23(火) 16:06:23.99ID:YJBddxQM0
結局のところ、その殺しに読者が納得できるだけの理由があればいい。

主人公の殺しが世界観にマッチしているか、その殺しに正当な理由はあるか、
この2点がクリアできたのであれば、俺はむしろ描写する事をお勧めする。
暴力、性、権力、この3要素は非常に読者を惹きつけるからだ。

もちろん、その2点を自己判断できないのであれば、避けるべきだろう。
0988この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/23(火) 20:44:18.34ID:u5TmY9cLd
開示しない設定はあくまでも検索や一覧リストに出ないだけだから
ブクマしないでブラウザブクマなんかで読んでた人が続きを読むためにブクマした
くらいの感じかと思われ
0989この名無しがすごい! (スップ Sd73-8MYS)
垢版 |
2021/03/23(火) 20:53:49.55ID:u5TmY9cLd
あと世の中には廃墟マニアとか不思議な趣味をしている人がいるから
消されたり非公開作品になると逆に読みたくなる心理が強い読者層も存在するかも知れない
蓼食う虫も好き好き大好き一休さん
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-kE25)
垢版 |
2021/03/23(火) 22:23:41.00ID:DWDojCMx0
一家離散して乞食坊主から一代皇帝!
初期の部下 幼馴染の軍師、
中盤の部下 四先生、超名門出身の軍師

盛り上がる戦い
敵の大軍を海戦によって打ち倒す。
海戦での敵の戦術…巨大戦艦、火器類満載、しかも船を繋いでるため分断しない
こちらの戦術…風を利用した火攻め


漫画かなにかかな?
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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