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【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ35【話題無制限】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!2021/03/06(土) 20:24:07.25ID:/GBhH0Bh
「小説家になろう」全般について、言いたいことがある貴女のためのスレです。
行き場のない話題の最後の受け皿として立てました。

板ルールに沿った女性読者視点の「小説家になろう」関連であれば話題の制限は一切ありません。
板ルールで禁止なのは801(エロありBL)なので、BLの話題もOKです。
(要はムーンやノクターンなどの18禁サイトの話題が禁止)

「最後の受け皿」の用をなさなくなるので、話題を制限するためのテンプレの改訂を禁止します。
当スレの話題を制限するのではなく、
適切なスレに移動する/スルーする/専ブラを導入してNG機能を使うなど各自で対処してください。

・sage進行(mail欄に半角でsage)
・荒らしはスルー徹底
・女性視点スレなので、男性視点での書き込みはご遠慮下さい
・読者スレなので、作者視点での書き込みはご遠慮下さい

次スレは重複を避けるため、宣言後に>>960が立ててください
規制等で立てられない場合は安価で指定するか>>970が立ててください

■前スレ
【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ34【話題無制限】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614442415/

■関連スレ
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1605444417/
【なろう】女性向け作品雑談スレ Part.22【腐出禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612233018/
小説家になろうの女性向け作品を語るスレ147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613277606/
【ワッチョイ】小説家になろうの作品を女性目線で語るスレ 14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1606103845/

■外部板
小説家になろうのBL作品を語るスレ
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17693/1369839317/
0002この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:10:35.96ID:yzc4JlSX
>>1

語るスレじゃなくて無制限スレに感想書くひとがたんにスレ間違ったのかわざわざこっちに書いてるのかがわからない
0003この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:19:10.43ID:Ll//ekzz
向こうはいろいろと制約が厳しくてめんどくせえからこっちに書くという人はわりといると思うよ
書籍化予定の作品とかいちいち把握してられっかよ、とか
まあ自分の事なんですが
0004この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:21:31.18ID:U+hw+jN0
>>1

>>2
なろうに関する話なら制限無いんだからこちらに感想書いても問題ないのでは?
ここに常駐してるとか語るスレだと締めつけキツくて書きにくいとか理由は色々あると思うけど
そもそも感想書き込むのに何故お前の理解と納得が必要なの?
0005この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:21:46.33ID:QCykcO6b
作者が報告する前に
どこどこのレーベルの発売予定一覧にタイトルがあったって
0006この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:22:31.56ID:fRJM01Lb
>>1


ここなろう全般の話題スレなんだからここに感想書いてもいいんじゃないの?
語るスレと違って話題の制限ないから書きやすいんだけど
0007この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:24:12.89ID:QCykcO6b
>>5
途中送信してしまった

作者が報告する前なのに
どこどこのレーベルの発売予定一覧にタイトルがあったからスレチって即レスついてたりして
なろうだけじゃなくてレーベルの公式ページ隅々まで確認してからじゃないと書き込めなくて厳しい
0008この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:25:57.63ID:/2GJz0o5
いちおつ

色々あって厳しくなったのは分かるけど、語るスレはセンシティブすぎるところがあるわ
過去スレ遡って読んだら読み応えあって、その辺のなろうより充実した
0010この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:42:02.23ID:vrKDG7GI


あらすじに書籍化って書いててもあらすじなんて最初しか読まないから見逃すわ
スレタイや本文のあとがきとかで告知ならわかるけどさ
0011この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:53:12.98ID:wVOWMcif
書籍化確認以外でも
番外編で脇キャラが腐妄想してたからスレチ
男主人公だから女性向けと言えないスレチ
「話題になってるから読んだけど〜」とかうっかりしたこと書くと前の感想の反論にあたるから禁止
タイトル省略禁止
色々面倒くさい

でもたまに沸き起こる女性向け男性向け論争は読みたかったりする
男主人公の女性向けと女主人公の男性向けは皆どんな基準で線引きしてるのか
0012この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:56:48.36ID:bNbPBSCa
書籍化の感想を書いて指摘された事あるけどごめんって返してそれで終わりだったけどな
誘導に噛み付いたりしなければスルーされるからあんまり気にしなくていいと思う
それより一時期いた反論絶許の人のがちょっと面倒くさかった
0013この名無しがすごい!2021/03/07(日) 10:57:54.10ID:1hVIbMhz
間違って書き込んだ人もいるかもしれない
こっちのほうが読む立場でも話題が広がったりしていいんだけど
0014この名無しがすごい!2021/03/07(日) 11:03:52.49ID:9j2uVtdI
>>10
自分も割烹読まないし、いったんブクマに入れたらあらすじ滅多に再読しないから
前書き後書きで触れられてないと簡単に見落とすわ

というか無制限スレは最初からいるけど、普通に感想も書かれてきたスレでしょ
何を今さらと首を傾げる
脇でBLが腐がどうのとか女性向けか否かとか面倒だから制限のないここに書くのが一番簡単
まあ>>2は最近来た人なんだろうけど
0016この名無しがすごい!2021/03/07(日) 11:08:54.53ID:tJqMNLnG
感想だけ書きたい時は向こうに書いて作品内容に関する話題について話したい時は感想と一緒にこっちに書いてるわ
0017この名無しがすごい!2021/03/07(日) 11:40:08.08ID:njU5WiC4
いちおつ

>>2
例えば前スレ最後の方に出てきた「婚約者に裏切られたので、子爵令嬢から王妃付き侍女にジョブチェンジしてみた」は書籍化決定済みだから語るスレには書けない

作者が嬉しいのもわかるけど発売日も決まってない、出版社からもなんの発表も無い状態で「書籍化決定しました!」っての正直やめてほしいんだよね
昨今の状況なら途中でぽしゃる可能性だってあるかもしれないし
せめて発売日が決まってから言ってくれと思う
0018この名無しがすごい!2021/03/07(日) 11:44:31.60ID:cdP4YGhl
>>14
いやpart1の時からずっと謎だった
初期の過疎ってるときも今の賑わってるときも話題を変えるでもなくポンッて落とされるから何に反応すればいいんだろうって不思議だった
反応が欲しいんじゃなくて本人が書き込みたかったから書いてただけと判明してスッキリ
0019この名無しがすごい!2021/03/07(日) 11:51:37.50ID:GT8UIgew
いやそんなのその時々によるし人にもよるだろうし
無制限なんだから理由なんて多種多様だろうとしか…
0021この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:04:44.27ID:Xg7MG5ix
>>18
ただ書き込みたい人もいれば反応欲しい人もいるでしょ
もしかしてだけどあなたは語るスレをただ感想を投下するところ、このスレは皆でチャットするところみたいに捉えてる?
チャットなのに何の断りなく前後の脈絡なくポンと感想だけ書き込むのはおかしいみたいな
別にここチャットじゃないよ
他の話題で盛り上がってる時にポンと書き込まれた全然違う作品の感想にレスがついて今度はそっちの話題が続くこともあるし
投下した話題がスルーされることもある
前後の話題関係なくなろう関連なら何書き込んでもいいから皆書き込んでるってだけ
0022この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:22:58.61ID:9j2uVtdI
>>20
かもねえ
自分も流れぶたぎって感想投下する事もあるけど、別に反応求めての事じゃなく
ちょっと吐き出したいから何書いても問題ないこのスレに投下してるだけだし
そんなのわざわざ言うまでもなく当たり前のことじゃんと思う
0024この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:30:08.01ID:cb/J9geM
掲示板をチャットと間違えてる変な人ってたまにいるよね
>>18のレスもなんかズレてるし基本的に空気読めなさそうだし理解力とか観察力もなさそう
0025この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:35:11.32ID:htwLr5Gu
なろう総合語るスレから女性向け独立→雑談独立→無制限独立
と追放者達が居場所を求めて来た結果だからねえ
0026この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:36:06.79ID:Edw9ukHl
ニアホモ脇ホモ腐判定が厳しくて、
え、これもあかんかったの?ってなるから感想スレは投稿しにくいです
ヒロインヒーローの恋愛とざまあしか見てないから周りの匂わせなんか気づかないよ
どんだけ嗅覚鋭いんだよ、本筋に集中しようよ、と思ったことが何度もあった
0027この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:43:02.23ID:35sZn+iv
ひたすら愚かなヒドインをざまぁするのと同じようにひたすら愚かな悪役令嬢をざまぁするやつより
彼にとって、愛とは〜みたいに悪役令嬢という言葉は直接出さないけどざまぁされる悪役がなんとなく悪役令嬢ポジっぽいのが好き
「平民への物珍しさを恋と錯覚してしまったのだろうが、貴族としては〜」みたいなテンプレお説教をさりげなく皮肉ってたのも面白かった
0028この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:46:01.41ID:9j2uVtdI
語るスレも別にそれまでの流れを見て投下される内容ばかりじゃないしなぁ
あっちは何かと制限厳しいし、そういえば脇に腐っぽいのがいたかもとか
確か書籍化決定したとどこかで見たようなと思って
語るスレに投下するつもりだった感想をこっちに投下したとして
単に投下先が違うだけで同じことをしてるのに、不思議に思われる理由がわからない
0029この名無しがすごい!2021/03/07(日) 12:48:25.81ID:x4BEBJy/
大多数の人はいちいち他人のレスに対して動機を考えたりしないから気にしないでいいと思う
0030この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:01:09.58ID:Ncjs+8Du
精霊の友として

男爵家が主人公搾取する気まんまんのように見えて、若干もやっとしてたけど
砦編から面白くなったはいいけど、比例するように
主人公をとりまく人物相関の男女バランス比がちょうどよかったのに、どんどんハーレム化してて残念
主人公がまだ11歳だから肉体的な意味での接触はないし、中の人がアラサーなのもあって幼女興味ないんだろうけど
年頃になるころには王族から庶民までもれなくハーレム形成してそうだ
書籍化でヒロイン増やせとでも言われたのかと思うくらいどんどん増えてる
0031この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:01:24.38ID:Kj0bUS35
まあ何書いてもいいとはいえチラシの裏じゃないから書き込むなら最低限雑談としての体裁は整えないといけないけどね……
何スレか前に作品名伏せた上に◯◯な作品があって〜みたいな説明口調でもなく理解させる気のない吐き捨てを唐突にした人は叩かれてたし
0032この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:02:48.28ID:9OqUDUJi
少し前のスレで紹介されてたヴィオラちゃんファイトォォォォみたいな
ヒロインの猛アタックにずっと素っ気ない態度取ってきた男が土下座する羽目になる話読みたい

これからも、彼女の夢が叶えられ続けますように。
みたいに気づいた時はもう遅かった系も良い
女の好意の上にあぐらかいてた男が情け無い羽目になるのが読みたい
ざまぁが読みたいんじゃなくて女の好意の上にあぐらをかいてた男がそれを失うor失いそうになって焦ったり後悔するのに萌える
0033この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:07:15.99ID:35sZn+iv
虐げられし令嬢は、世界樹の主になりました 〜もふもふな精霊たちに気に入られたみたいです〜

これの当て馬として出てくるセオドア王子が典型的な暗黒微笑腹黒王子なんだよね
主人公を媚を売ってくる他の女とは違うと気に入り主人公の周りの男を権力使って排除してニッコリ
主人公の了承を得ないまま自分の婚約者にするため外堀埋め
こんな暗黒微笑がざまぁされる話が一番読みたいんだけどなかなか無いんだよね
0034この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:34:29.77ID:oHdbM+yU
>>32
もう遅いで三つ

牛舎に住み、今日もオーサーはサンドイッチを喰む
熟年離婚した定年退職おっさん
子供達がすごい良い人

離縁を告げに
主人公が恋愛面では許されないけどヒドインの取り巻きとしては許されたポンコツ具合

当然私を雇って下さいますよね? 婚約破棄の慰謝料を支払う代わりとして・・・
主人公がヒロインの魅力を思い知ってそれはそれは反省するけどアホの子
0035この名無しがすごい!2021/03/07(日) 13:43:27.85ID:9j2uVtdI
>>31
そりゃあ不特定多数が見る場なんだから、反応のあるなしに関わらず
内容を理解するのに必要な最低限の前提条件を書くのは当たり前では
例えば他のスレから話題持ち込む場合で、たまに何の説明もなく唐突に続き始める人がいるけど
雑談になったから語るスレから移動してきた、みたいな最低限の説明はほしい
もっとも普通の人はちゃんと書いてくれるから、そうじゃない場合は逆に触らないほうがいいんだろうけど
0036この名無しがすごい!2021/03/07(日) 14:20:26.77ID:aleouabF
婚約破棄した令嬢は令嬢は我慢をやめました
書籍版で名前の似たキャラ名をかえるのはいいとして別のキャラの出番増やしている場合か?!って思う
「1」ってついているから二巻目も出す予定だろうけど書籍版オリジナル展開でまとめるのかね?
だらだら過去編を削ってグダグダ化したところをカットしたらすっきりしそうだけど
文字数見たら50万字越えたからストックはあれども展開進まずだから
0037この名無しがすごい!2021/03/07(日) 14:21:21.07ID:uztHvG5v
>>33
その王子はきっちりザマァされてて良かったけど
ザマァ実行者が王族より格上の世界樹の精霊、っていうお決まりなパターンなのがちょっと残念だった

権力持ち暗黒微笑勘違い男へのザマァってそこそこ見かける気がするけど
たいていそいつより格上の王族とか上位種人外がザマァ実行者なのつまらない
0038この名無しがすごい!2021/03/07(日) 14:22:35.57ID:8OWecl26
番が居てもいいですが

アンチ番ものと期待して読んだけど中身はテンプレ白痴男とあたおか国民をヒロイン様周辺がウエメセざまぁしてドヤるいつものやつだった
もはや番とか関係なくない…?そして恋愛要素がひとつも無いジャンル詐欺っていう
0039この名無しがすごい!2021/03/07(日) 14:41:03.74ID:AxruUP0U
>>37
そしてその格上ザマァ実行者が暗黒微笑したりする
なんちゃって暗黒微笑権力者より更なる権力を持ってヒロインを囲い込んで暗黒微笑

結局みんな暗黒微笑が好きなんだよ…誰もが通った道だもの…世界最強の力を持った誰も逆らえない暗黒微笑を求めてるんだ
0040この名無しがすごい!2021/03/07(日) 14:48:44.25ID:QHD0aOYR
>>39
暗黒微笑のせいで普通に両想いだった二人が破局、ざまぁもあって、ヒロイン囲い込みは
正直不器用男断罪より暗黒微笑断罪すべきだろうと思う
こいつもしヒロインじゃない女に惚れたらまた仕出かすぞ
0041この名無しがすごい!2021/03/07(日) 15:16:05.32ID:9+PFr3m0
>>40
そんな暗黒微笑男断罪もあるけどやっぱりそうしてヒロインを手に入れた男は裏で暗黒微笑する
もうねワンコヒーロー正直者ヒーローが暗黒微笑男をぶちのめして勝った後に長いスクロールがあったらもう察するよね
ワンコの皮被ってたヒーロー視点の種明かし()が始まりますわ
なんなら従者とか騎士とか身分低いと思いきやそれは仮の姿でどこぞの王族なことも判明したりする
0042この名無しがすごい!2021/03/07(日) 15:57:13.20ID:ELH+IcTv
>>41 こんなんばっかだから
追放された真顔の聖女は、なにがなんでも祈り続ける。
読んでもの凄く心洗われるんだよねえ
0043この名無しがすごい!2021/03/07(日) 15:58:38.83ID:1MP2CxA9
王子、婚約破棄したのはそちらなので、恐い顔でこっちにらまないでください。

前スレだったかな?積極的ヒーローでタイトル挙がってて
あらすじで大型ワンコ系ヒーローいいじゃんと思って読み始めたらワンコの皮被ってる系だった
暗黒微笑ではなかったし積極的ではあったけど
0044この名無しがすごい!2021/03/07(日) 16:52:30.15ID:YG2IzLNF
これからも、彼女の夢が叶えられ続けますように。

これ、王子が後悔してる自分に酔ってるだけの話に感じてしまってざまぁ感がなかった
マリアナにもリアにも向き合ってないし好きじゃなさそう、というかヒロイン達の描写が軽くて浅いせいか王子がナルシストっぽいんだよね
あと感想欄で王子が叩かれた時の作者の猛反論がすごかった、作者さんの意図をあの本編から読み取るのは無理では…
0045この名無しがすごい!2021/03/07(日) 16:56:41.02ID:cb/J9geM
>>32
これからも、彼女の夢が叶えられ続けますように。

これ薔薇園に誘われたの令嬢の方で強引に着いてきたの王子の方なのに
エスコートできないけど公爵令嬢に後ろを歩かせるのは体裁が悪い
なのにそれを察して待ってますねって配慮しない令嬢は気が利かないとか考えてるとこ最高に頭悪くて好き
気が利かないのも配慮がないのもお前の方だっていう
なんで誘われて見に来た令嬢の方が薔薇見に行くの遠慮せなあかんねん
令嬢に薔薇を贈るって言った子爵令息に
客の前で作業をするのはいかがなものかと思ったけど苦言を呈するのはやめたとか
オマケでひっついてきた立場のくせにそんなこと考えてるあたりも実に頭悪い
0046この名無しがすごい!2021/03/07(日) 17:50:17.12ID:RjoANWMb
>>45
自分の事しか考えてない頭の悪さの描写として凄く良いよね
最後多少成長したっぽく書かれてる割にナルシストみあふれる思考が並んでて凄い

内容は運良く大事件起こす前に気付けて良かったねー、くらいの話だけど独りよがりな描写としてはすごい好き
0047この名無しがすごい!2021/03/07(日) 17:56:57.87ID:BlTOFW50
>>45
マジそれな
なんで誘われたのにお待ちしてますってしなきゃいけないんだよw
なんのために子爵家の薔薇園に来たんだってなるわw
王子が待ってるって言って女二人自由に散策させた方がまだ理にかなってる
バカ王子過ぎるよね
0048この名無しがすごい!2021/03/07(日) 18:10:33.41ID:a5ptoqyI
>>45
同感
なぜか作者が王子のクズ行動を
感想欄で弁護しまくってるけど
珍しいパターンかも
0049この名無しがすごい!2021/03/07(日) 18:14:46.99ID:bFvP8JrI
>>42
その話が気になったので読んでみてきたけど、同作者の他の作品も含めて
真面目で善性溢れるヒロインとヒーローが報われるところにほっこりした
過剰ざまぁや無関係の人を巻き込まないように行動してるのも人の善さが感じられて心が浄化されたわ
0050この名無しがすごい!2021/03/07(日) 18:30:11.56ID:S4TguywG
>>48
公爵令嬢だけじゃなく近隣国の王女や自分の母親、子爵令嬢の兄までありとあらゆる周囲の人間を小馬鹿にしまくっているクソ王子なのになんでそこまで庇うのか謎過ぎる
王子に厳しい意見多いからか見たら感想欄閉じてるし
0051この名無しがすごい!2021/03/07(日) 18:32:22.48ID:zvvr2Xvt
これからも、彼女の夢が叶えられ続けますように。

愚かな男の後悔って感じで凄く好き
マリアナがリアに嫌がらせするかもーするはずーしないのはおかしいーってしつこくしつこく疑ってリアから嫌がらせなんてないとはっきり言われても不機嫌なの
むしろマリアナが嫌がらせしなかったことが不満なんだよね
自分を好きなマリアナなら自分が懇意にしてる(というか見せつけてる?)リアに嫉妬して嫌がらせするに違いないと思ってたのに全然する様子がないから不満
薔薇園のエスコートもマリアナが他の男にエスコートされたから不満だったんだろうし
薔薇の花プレゼントされて喜ぶマリアナに「そんなに喜んだら普段自分が何もプレゼントなんてしてないことが悪いことのように思われてしまうのに」とマリアナの気が効かないことを責めてるようで
これもマリアナが他の男からプレゼントされたことが不満
アレコレもっともらしい理由つけてこれだからこの女はってdisるけど本当の理由は嫉妬してくれなかったことへの不満と嫉妬
この愚かしさがすごい良かった
そんな男が最後もうどうしようもなくなってから自分の行動の愚かさと恋に気づくのとても良き
煽りじゃなくて本当にこういう女の好意の上にあぐらかいてた男がもう遅くなってからようやく気付いて後悔するのに萌えるんだ
ただこれは作者も狙って書いてるはずだろうに感想返しの過剰な王子擁護はわからんかったな…?
0052この名無しがすごい!2021/03/07(日) 19:14:40.88ID:ubjY3VPa
狙ったのは後悔してる王子可哀想ヨシヨシの感想なのでは
0053この名無しがすごい!2021/03/07(日) 19:32:52.28ID:hg5jANbm
>>45
しかもどうしてそんな状況になったかといったら王子がリアの実家のもてなしをウザがって抜け出すために考えなしにリアに薔薇園の案内を頼んだからなんだよね
自分の考えなしで行きあたりばったりな行動が招いた状況にも関わらず「まったく、先回りしてフォローしないマリアナのせいで」と何の疑問もなく呆れられるメンタルの強さよ
しかも王子がウザがったリア実家のもてなしだってそりゃ下位貴族の家にとってはいきなり王子に来られたら万に一つも粗相のないように盛大にもてなさざるを得ないってだけなのに
他人には私的な場で「好きな人にファーストダンスを申し込まれたい」というほんのささやかな望みを一言話しただけで「貴族の自覚ガー」と馬鹿にしまくりながら
自分は最後まで王族の自覚なく好き勝手に振る舞ってたことに気付かずキチンと貴族らしく振る舞う周囲の人間に内心で見当違いに呆れまくる
このナチュラル真面目系クズが最後に自分の愚かさを思い知るのが本当に良かった
0054この名無しがすごい!2021/03/07(日) 19:41:36.75ID:1hVIbMhz
王子の自己中心的で傲慢な
ナチュラルクズ思考描写の印象が強すぎてちょっとだけ反省したから何としか思えかった
0055この名無しがすごい!2021/03/07(日) 21:00:38.23ID:Edw9ukHl
【連載版】キモオタモブ傭兵は、身の程を弁(わきま)える
モブ主人公のアンチ定型なろー主ものなんだけど
主人公以外の脇役の皆さんも物事を常識的に判断するからイラつく事故は起きないし
非常識に対しては皆んなが「お前何言ってんだ?」と言う反応を返すのでなんかほっとする
こんな感じの女性向けあったら嬉しいんだけど難しいよね
0056この名無しがすごい!2021/03/07(日) 21:01:25.89ID:m5NYFFp5
>>45
それ感想欄にも書いてる人いたけど作者さんとしては

・最初は誘われたとしても一緒に行くことになった時点で後も先もなく対等だし、後から誘われたからと遠慮するのは卑屈になる
・リアをエスコートする王子達の後ろを歩くのはマリアナにとっても良くないからマリアナが同行を遠慮すれば丸く収まるという王子の考えは理解できる
・マリアナのことを本当に蔑ろにしてるならばマリアナのエスコートについて悩んだりしないし、あのシーンは愚かな王子の複雑な心理のあらわれ

みたいなことを返しているんだよね
他の感想返しでも王子の一人称で書いたせいか王子の気持ちを理解できるってあるから作者=王子を叩かれると長文で返してしまうんだろうね
0057この名無しがすごい!2021/03/07(日) 22:00:45.44ID:cb/J9geM
>>56
後から誘われたんじゃなくて
誘われてないのに自分から行くって言い出した内容だったと思うんだけど
作者の擁護なにひとつ納得いかなくて草
でもまさに明後日な気づかいって感じで
ナチュラルクズの思考解説としてはすごく好きw
0058この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:00:05.54ID:KB8JLDhT
花蝶の番 2 〜花狂いの王子〜

感想スレでヒーローが番ものの悪いとこ詰め合わせって書かれてて納得
そもそも作品の番システム作った女神様が

円満な恋愛はつまらないからカップルに試練を与えます
試練の結果、女性側が婚約破棄されても大丈夫
婚約破棄してきた相手は国ごとザマァされて衰退するし
女性側には元婚約者よりスペックが高いイケメンがすぐさま現れて溺愛してくれます

っていう花蝶の番 2 〜花狂いの王子〜
婚約破棄ザマァ好き読者とまんま同じ思考回路してておぞまし面白かった
元婚約者の巻き添えになった国民がひたすらかわいそう
0059この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:09:02.11ID:Dzc9Av40
>>58
恋愛脳な邪神の悍ましさがざまぁに染まりすぎた読者と同じとは言い得て妙だな
この話みたいな神でも悪役令嬢もののヒーローとして出てくる悪役令嬢以外には厄でしかないような神でもいいから
邪神にざまぁしたり討ち滅ぼすような話を女性向けで読んでみたいな
前者は一部の読者や作者と重なる部分があるから難しそうだけど
0060この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:20:59.87ID:3xZRy5Zw
>>58
女神様は邪神か
悪役令嬢が攻略を頑張ったからヒロインは諦めたの世界では邪神滅びたけど花蝶の番の世界は滅びなさそうだな
0061この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:30:36.85ID:76HyDf+O
邪神ざまぁは格上のシステムを破壊し強い奴をやっつける爽快感がすごそうだから見てみたい
ヒロインは諦めたのゲーム愛で自己犠牲押し付けの駄女神が滅びたのはとてもすっきりした
0062この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:33:42.04ID:xIQnJrNo
守護してる国にだけ利益を与えますよ、な神様はよくいるけど
花蝶の女神は自身の手先同然の王族が他国にデバフかけにいくのが邪神度高いわ

それに女神の実在とその加護が広く知られてて
番の少女を手ひどく扱うとザマァフラグ立つって実例がすぐ前にあったにも関わらず
バカ王子にまともに事情の説明すらせずきちんと見張りも立ててなかった国王が信じられないくらい無能っていうね
0063この名無しがすごい!2021/03/07(日) 23:39:41.09ID:FBKidkV+
>>59
悪役令嬢以外には厄でしかないような神ざまぁいいな読みたい
悪役令嬢婚贔屓女神とか悪役令嬢婚約破棄後に突如パーティ会場に現れる神とか
悪役令嬢以外の人間を虫ケラのように無視する上位種人外や神ヒーローざまぁ読みたい
隣国の王太子様が冷静にお断りされるパターンは何個か見たから次は神で
0064この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:10:45.90ID:ZAPCshbg
聖女ヒドインちゃん贔屓の神を騙る邪神がザマァされる話はあるね
なろうの聖女は性格俗っぽいのばっか
0065この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:13:04.47ID:HaCTbe83
悪役令嬢が攻略を頑張ったからヒロインは諦めたの間接的女神ざまぁ度々話題になるよね
でもわかる
元凶こいつじゃね?って神とかウエメセ人外とか
いつも何をしても安全圏にいる高位存在ざまぁ読みたい
悪役令嬢に上位精霊がついてたり神の愛し子なことはよくあるけど
アンチ悪役令嬢もので上位精霊つきや神の愛し子悪役令嬢は中々ない
こういう視野狭窄ウエメセ高位存在ざまぁが読みたいのに
0066この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:19:23.12ID:vkKnUWal
マスコット精霊に孫悟空の輪っかみたいやつつけられてクズ聖女とクズ悪役令嬢の間を取り持たされた話の精霊もめちゃくちゃ叩かれてたな
0067この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:48:11.60ID:ykX8JEDQ
このスレ悪役令嬢に親殺されたのかってくらい
熱烈にアンチ悪役令嬢もの望んでるのが何人かいるよね
こういう人たちに行動力と文才があるとヘイト創作が生まれるんだろうな
0068この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:51:38.45ID:i46g6D+c
65だけどアンチ悪役令嬢というより
神ざまぁや高位存在ざまぁが読みたいって言ったつもりだった
アンチ悪役令嬢ならたまに見るけど高位存在付き悪役令嬢は中々見ないから読めないなと
高位存在ざまぁなら悪役令嬢じゃなくてもいいよ
0069この名無しがすごい!2021/03/08(月) 00:57:11.95ID:tZGpcKl9
アンチ悪役令嬢との愛好者はニッチだからこそここに集まってる気がする
やたらロースペヒーロー推す人がいるのと同じ現象
0070この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:06:38.22ID:2/1TQ3e2
まあ多数派の人は主張する必要性もあまりないしねえ
需要が満たされているわけだし
作者に自分好みのものを書けと強要しているわけでもないんだから別にいいんじゃね
0071この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:07:19.48ID:bCqW7xsX
>>65が求めてるのは、悪役令嬢物というかはクズ勇者orクズ聖女物の分類な気がする
クズ聖女(クズ勇者)物で高位存在まできっちり裁かれるの見たいのはわかる
実際に神らしきものの存在が示唆されてるのに投げっぱなしのが割と多くて、そういう作品は消化不良感強い
0072この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:09:49.91ID:2cijD+9U
高位存在は本来人間じゃどうにもならないからこその高位存在なわけで
ヒロインは諦めたも女神と悪役令嬢ザマァのためにかなり無理のある設定だったし
よっぽど上手くやらないと説得力出ないからハードル高そう

男性向けだと主人公がレベルアップの果てに理不尽な世界のシステム作ってる神様ぶっ飛ばす作品あるけど
女性向けは神様の寵愛を得る主人公すごいで終わってて神様と敵対ザマァ話は珍しい気がする
0073この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:14:02.74ID:/yO1ocw2
とりあえずざまぁできればヒドインでも悪役令嬢でも女神でもいいよ
0074この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:14:07.66ID:dYULYWFD
アンチ悪役令嬢ってざまあされるヒドインが悪役令嬢なだけかなあ
0075この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:32:38.04ID:tqrOhTbN
略奪される王子たちの傾向とその対策

国王の継承システムにモヤモヤする
性別に関係なく第一子が継ぐが、父親が国王に限るというのがなんか
0076この名無しがすごい!2021/03/08(月) 01:32:53.07ID:mim2Crde
ヒロインと攻略対象に親殺されたのかってくらい低能化させて扱き下ろすざまあもの溢れてるからなあ
0077この名無しがすごい!2021/03/08(月) 02:41:01.71ID:hz5l425A
王子を愚かにしないと悪役令嬢が上げられない話ばっかだし、この女と一生を共にするなら愚行で廃嫡のがマシかと思えたりするしなあ
0078この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:13:36.64ID:zmSe7kfJ
別に敵に格好良さとか凄い賢さとかは求めてないから
「愚かな敵をざまぁ」はそういうジャンルとして好き
しかし悪役令嬢が攻略を頑張ったからみたいにそもそもこんな恋愛脳システム作った女神が元凶じゃね?ってやつとか
神やら精霊王やらに寵愛されし聖女が幼少期から長年虐待されてて16歳くらいになってからようやく顕現して嫁扱いしてくる神や精霊王(おせぇわ散々嫁いびりされた後だわ)とか
王子の横暴に耐えてきた悪役令嬢のもとに現れて圧倒的な力を披露して悪役令嬢を我がものにする高位種人外とか(悪役令嬢の意思無視なのは王子と同類)
そういうのもざまぁしてくれるのもあったらいいなって思う
0079この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:14:18.33ID:7fsT/IIz
ざまぁ対象を低脳化させてこき下ろすのは悪役令嬢もアンチ悪役令嬢ものも同じというか
登場人物に常識があったら浮気も婚約破棄もそもそも起こらないから当たり前だと思う
0080この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:17:53.63ID:jTEbEZlh
>>67
乙女ゲームのヒロインポジのキャラだって異様なぐらいヘイトされてるし
それに成り代わって愛されはわわしてる悪役令嬢もヘイトされるのは必然だと思う
0081この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:29:31.68ID:GdVX3YxS
穏健な王との政治路線の対立から、国王派の貴族との政略結婚を破棄した野望に溢れる王子なら、無能でないけど主役が王子の戦記になるよ。
0082この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:47:42.48ID:Rt+adp9v
昔からヘイト創作ものは一定の需要があるから
悪役令嬢をざまあしたい
アンチ悪役令嬢というのも好きな人居るんだろうな

ヒドインをざまあする悪役令嬢がざまあされる話を読む読者がざまあされる話…と
どんどんマウントの果てにニッチなメタ構造になっていく気がする
0083この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:52:08.46ID:p9o4RuUV
>>67
それを言ったらそもそもなろうテンプレ自体が割とヘイト創作的なものが多い気がするわ
乙女ゲーヒロイン攻略対象ヘイトな悪役令嬢もの、RPGの勇者ヘイトな追放ネタや敵転生、
ツンデレアンチなもう遅いネタなんて普通にありふれてるし
0084この名無しがすごい!2021/03/08(月) 07:59:17.15ID:7zvZpiSR
悪役令嬢も今じゃ流行ってるから書いてる人が大半で
乙女ゲーヒドインへのヘイトどころか乙女ゲープレイ経験すら持ってない人が多い気がする

アンチ悪役令嬢はその点ヘイト創作であることが前提で人を選ぶし
このスレ見ると大人気に錯覚するけど流行らないよね
悪役令嬢とは逆の正統派ヒロイン見たいなら商業にいくらでもあるわけだしニッチだと思う
0085この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:10:03.69ID:NOGThaFV
アンチ悪役令嬢もの好きな人って要するとこは
なろうのテンプレキャラへザマァしてマウント取りたがってるわけだから流行らんよ
大多数の人はなろうテンプレが嫌になったら離れて終わりでヘイト燃やすほど暇も情熱も無いと思う
0086この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:13:06.37ID:Rt+adp9v
ニッチな需要だよね
世間では大人気な**のキャラ、自分は嫌いだから叩きのめしたいって話だもの
嫌いなら最初からざまあもの読まないで終わりにする人がほとんどだろうし
供給少ないから飢えてるんじゃない
0087この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:21:08.84ID:8HFpAUmC
悪役令嬢ざまぁがそこそこ定期的にランキング乗るようになったのっていつからだっけ?
前は探せばあってもブクマ一桁とかランキング擦りもしなかった気がする
ニッチではあるけど「あ、これは悪役令嬢ざまぁの方か」って読者が理解する程度にはなろう内認知度は上がった
0088この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:30:57.15ID:b5MWDFN3
個人的には「悪役令嬢が嫌いな作者さん」には
ヘイト創作じゃなく悪役令嬢と全く関係ないジャンルの物語を描いて欲しい。その話が人気出ることが真の悪役令嬢ざまあじゃないかな
0089この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:36:41.02ID:KJ58/7cY
それこそ商業でいくらでもあるけど
悪役令嬢がじわじわ侵食していってるみたいだからなー
なろうでぐらいニッチなやつが読みたい
0090この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:37:35.56ID:rPfAj3ub
ヒドインざまあも悪役令嬢ざまあも要は男侍らせていい気になってる女へのざまあ需要なんだから何も変わらないと思うけどなあ
0091この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:37:42.22ID:WQt7aX70
個人的には「悪役令嬢が嫌い」じゃなくて「嫌いな悪役令嬢がいる」なんだよなあ
だから普通の悪役令嬢ものも嫌な悪役令嬢あるあるを詰め込んだアンチ悪役令嬢も楽しんで読んでる
0092この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:41:44.46ID:WQt7aX70
>>90
男侍らせてるかどうかはあんまり関係ないような
ヒドインに男たちが引っ掛からず粛々とざまぁされるだけの話とか
転生悪役令嬢が知識チートに失敗して逆ハー云々以前に王子に見限られる話とかもあるんだし
0093この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:45:07.26ID:rPfAj3ub
>>92
実際に逆ハーに成功してるかどうかはあんまり関係なくて
そういう逆ハーヒロインポジションに置かれやすい概念的存在へのヘイトってことが言いたかった
0094この名無しがすごい!2021/03/08(月) 08:48:03.57ID:ygcUgmLD
>>90
>>92
前にも話題になってたけど女性向け女ざまぁは「男にモテてる、侍らせてる女」じゃなくて「男にモテようとするあさましい女」ざまぁだよね
だから男侍らせたくて必死なヒドインが誰からも相手にされないざまぁやヒーローに媚びる香水臭いモブ共が見下される微ざまぁもある
0095この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:00:03.01ID:dL9sKAKq
王子の婚約者を決める顔合わせパーティーでやれやれしてるおばさん(幼女)より素直に王子に群がる女の子のが可愛い
0096この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:05:36.48ID:6SpbXy+2
王子はイケメンだからね。金も権力も顔も持っているのに、浅ましいって拗らせ過ぎだと思う。王子がブ男で妾も居るならヘイトするのもわかるけど、なんで王子はイケメンなんだろう?
0097この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:06:18.94ID:h/iVp9Rm
乙女ゲーム転生はヒロイン転生→モブ転生流行る→悪役令嬢概念爆誕で、乙女ゲームがヒドイン叩く理由付けにされていってるからなあ
リアル乙女ゲームから離れすぎた何かになってるけども、なろうで訂正はもう不可能だしな
0098この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:14:41.57ID:38tJtQ6j
ざまぁ対象はなんでもいいけど、圧倒的に不利な状況をなんとか覆してざまぁするのが好き

元々悪役令嬢ものって、すべてがヒロインのためにある世界を覆すカタルシスが良かったんだけど
いつの間にやら実家は王家より権力持ち、王子は誰もが認める馬鹿、ヒロインは露骨なビッチになってしまって
イージーモードすぎてつまらんのが蔓延してしまった
逆に悪役令嬢ざまぁも最初は美貌の権力持ちなうえ、前世知識もあるチートな悪役令嬢を倒すのが面白かったのに
最近は倒されるためだけのアホな悪役令嬢が増えてきた感
0100この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:20:56.44ID:jTEbEZlh
>>98
あーわかるわ
悪役令嬢の方が身分も美貌も初めから兼ね備えてるから倒すべき敵としては張り合いがあるよね
原点回帰してるだけとも言えるけど
0101この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:22:02.11ID:ygcUgmLD
明らかに主人公を悪役令嬢に転生させるために用意された「ヒドインと本当は何も悪くない悪役令嬢ちゃん」の乙女ゲーム設定はよく見るけど
義弟、婚約者、幼馴染と良好な関係を築いていた悪役令嬢からヒロインが一人また一人と男を落とし逆ハー入りさせ悪役令嬢を憎むように仕向けていく乙女ゲームの悪役令嬢に転生しちゃった〜って話は「そんなゲームが流行る前世大丈夫?」ってなったな
0102この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:23:24.43ID:HqRSkvyF
でもポイント入れる層が好きなのは短編のインスタントざまぁだからおつらい
0103この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:25:37.15ID:t2MezkLq
ヒドインざまぁはヘイトじゃないけど悪役令嬢ざまぁはヘイト!って本気で思ってそうな人がいるのもなんかなぁ……って感じ
0104この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:29:31.02ID:zNVTsdQZ
倒しがいのある強敵との戦いからのザマァならなろう以外読んだ方が早いけど
悪役令嬢ザマァはなろうじゃなきゃ成立しないから愛好家がなろうやここに掃き溜まるのも仕方ないのはある
なろう外じゃ相手にされずなろう内ですらニッチだから不満抱えてヘイト溢れ出てるんだろうなと見てる
0106この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:32:40.11ID:g1pqIi1x
ヒロインざまぁは悪役令嬢が流行る前のモブ・脇役転生時代からテンプレと化してたけどなぁ
過去ログで垢BANされた劇団田中のジュディハピを元凶扱いされていた
0107この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:33:20.84ID:aqYzY6mW
ヒドインは実際の少女漫画や乙女ゲームにはいないけど悪役令嬢だとなろうにあふれてるから反感買うんじゃないかな
0108この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:33:52.46ID:yO2WDnPt
悪役令嬢というジャンル自体がヒドインヘイトで成り上がったのに悪役令嬢がヘイトされるのは許せんって人がいるのは笑える
0109この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:35:01.56ID:vYymdivB
アンチ悪役令嬢求めてる人は韓流ドラマと相性良さそう
身分も金も権力も持ってる美女がザマァされる話多くておすすめ
0110この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:37:48.19ID:X1ffT6Lt
>>108
ダブスタ甚だしいな…と思ったけど
悪役令嬢もの自体がダブスタの塊みたいなもんだしそれを好む読者が多数なのでしゃーない
0111この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:41:24.63ID:HqRSkvyF
勇者さまやヒロインという特別な存在に対するカウンター的な物語のはずが
そういった話の主人公も特別な力や権力を持ってたりするからよくわかんねえな?
やはり源流はお約束に対するヘイトではないかと
0112この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:43:37.19ID:kqrUpv3y
流行に逆らうってそういうもんだよ
大きな流れに反発するのは大変な事だ
0113この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:44:01.18ID:g1pqIi1x
>>106セルフレス
ただし悪役令嬢主人公vs逆ハーヒロインは商業少女小説のお嬢さまの逆襲!(1991年)でもうやっていたから
商業乙女ゲーム(アンジェリークの発売は1994年)誕生前からヒロインざまぁの亜種が存在してたことになる
0114この名無しがすごい!2021/03/08(月) 09:49:02.59ID:dFmO39Lr
悪役令嬢好きもアンチ悪役令嬢好きも二次元キャラへのザマァ好きな同じ穴のムジナなのに仲悪いの
近親憎悪みたいなものなんだろうか
0115この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:00:03.92ID:CtmIAcDm
確かに悪役令嬢ザマァ好きな人は韓流ドラマ好きそう
日本ドラマと比べてザマァ過激で容赦ないよね
0116この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:07:26.06ID:yEvLCfUD
>>113
乙女ゲームの設定が異世界学園物で、悪役令嬢が攻略対象の婚約者ってテンプレになったのはどの辺から何だろう
ジュディハピは現代設定だったと聞くし
謙虚堅実も現代だよね
0117この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:10:32.84ID:eU+mth+N
>>115
あーそうかも
悪役令嬢物すっかり飽きてる自分は韓流ドラマ評判なやつでも飽きちゃう
0118この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:21:58.58ID:Rt+adp9v
>>114
ざまあもの読まなきゃいいんじゃね?
って思うけど
基本は好きなんだろうな、細かな派閥みたいなもの
0119この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:30:09.95ID:LFDqIIE9
ピッコマとかで韓国漫画読んでるけど日本のなろう系と比べてもドアマット状態が長いイメージだったな
『再婚承認を要求します』とかほぼなろうみたいな話で、仲睦まじい王と王妃の前に横取り女が現れて王がその女を寵愛してしまい側室にする…そこから王妃への冷遇が始まって最終的には真ヒーロー(隣国王子)と主人公は再婚するんだけどそこまで行くのにひたすら長かった
韓国系は所謂ヒドインちゃんがすぐに退場しないから日本なろう系のすぐザマァされる話になれてる人はストレスたまりそうだなと
0120この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:32:42.77ID:cwb+Hy8S
ここで悪役令嬢好きのこと叩いてる人も大概性格悪そうだしどっちもどっちな印象
ざまぁ好きって攻撃的な性格の人多いよね
0121この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:33:04.35ID:fHtxTour
おひとよし悪役令嬢は断罪引退を目指したい!……けど、もしかしてこれ溺愛ルートですか!?
書籍化完結済みから探して読んでみたけどゲームタイトルが気になりすぎて内容が頭に入ってこないので脱落
0122この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:37:34.10ID:/3IlmDRh
ざまぁの元祖ってシンデレラで良いのかな
継子苛め物じゃなく寝取りだとまたちがうかな
0125この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:50:41.46ID:p9o4RuUV
>>119
韓国系は韓流ドラマもだけどエグイドアマットからのエグイ復讐みたいな恨の文化が強く出てくるイメージあるわ
こってりドロドロした展開が好きな人にはむしろそこが良いと思うけど
連載を追うのは確かに疲れるから完結済みのものから入る方が読みやすい気がする
0126この名無しがすごい!2021/03/08(月) 10:52:27.66ID:+3NfwwFk
勧善懲悪ものが一番読みたいけど探しにくい&探す根性がないから
代わりにざまぁもの読んでる自分みたいな人そこそこいるんじゃないかと勝手に思ってる
0128この名無しがすごい!2021/03/08(月) 11:19:49.06ID:+3NfwwFk
>>127
違いと言ってもぶっちゃけ個人的なこだわりでしかないよ
違いが判らない、って人はそれでいいと思う
0129この名無しがすごい!2021/03/08(月) 11:21:29.48ID:Rt+adp9v
ざまぁってタグどこから発祥したんだろう
上手い言い方だよね
0131この名無しがすごい!2021/03/08(月) 11:30:00.70ID:NaLlb1KT
えぐいドアマットは読みたいけどえぐいざまぁは別にいらんのよなー
なろうのざまぁですらいらんなってこと多いから韓ドラも無理かもしれん残念
0132この名無しがすごい!2021/03/08(月) 11:59:57.14ID:TLYtILbL
ざまぁは2chで使われてた言葉だよね
何かあったときざまぁああああみたいな書き込みあったの
0133この名無しがすごい!2021/03/08(月) 12:12:00.90ID:z5QfYxLR
>>127
勧善懲悪でググったら、十七条の憲法にある言葉ってあった
聖徳太子は流石だわ
0134この名無しがすごい!2021/03/08(月) 12:39:39.94ID:boyuOZiz
ざまぁって元々はざまあ見ろとかざまあみさらせとかのただの略語だから○○発祥とかはないと思うわ
意味合いも変わって無いし
0135この名無しがすごい!2021/03/08(月) 12:49:59.86ID:z5QfYxLR
ざまぁ=悪役が因果応報で罰を受ける、だよね
シンデレラだとグリム童話はざまぁありで、ペローはざまぁ無しだけど、これはお国の違いかな
ディズニーアニメ映画でグリム童話の展開は子供トラウマになるし
0136この名無しがすごい!2021/03/08(月) 12:58:05.68ID:1O+c+JvC
>>135
> ざまぁ=悪役が因果応報で罰を受ける、だよね
この考えだとざまぁの中でも善が勧められてるものが勧善懲悪ってことになるね
ざまぁはする側が必ずしも善であるとは限らないから
0137この名無しがすごい!2021/03/08(月) 12:59:44.03ID:NaLlb1KT
ざまぁが悪役が因果応報で罰を受けるだとは思わないな
もっと意地の悪い感情表現だと思う
m9(^Д^)プギャーに近いっていうか、自滅して報いを受けてる人を嘲笑ってる状態を指す言葉だと思う
悪役が因果応報で罰を受けてる状態そのものを指すわけではなく
0138この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:00:48.34ID:qGGxMo6/
ざまぁは嘲りとセットだからちょっと下品に見えるのがきつくて
性癖強い作品だと書いてる作者の顔がたまに垣間見えて読んでて気分が悪くなる事もよくあるかなあ
勧善懲悪はその辺の後味がもう少しライトというのか、作者性格悪いなあ思っても気持ち悪いにまではならない事が多い気がする
読後感が違う感じ?
0139この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:08:31.52ID:j2KiCvvP
ざまみろは悪役が因果応報受けるよりも主人公側が妬まれて陥れられた時に悪役に言われる言葉だったイメージ
その後ダークヒーロー主流に移ると主人公側の下っ端が言うようになって
這い上がり・成り上がり主流で主人公本人が言うようになった

主人公型の流行はループしてるだろうから印象も時代で違ってくると思うし
今も一致はしてないよね
0140この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:09:18.66ID:BaMZ8c9l
ヒーローヒロインが「ざまぁwwww」って直球で嘲るのは好き
聖女ヒロインが「◯◯も△△も◇◇も全部わたし一人でやってたけど、追放ってことは代わりにあの男爵令嬢様がやってくれるんでしょうね。うんうん。きっと簡単にやれるんだろうなあ。すごいなあ」
みたいなのはたまにゾワッと来る
ただ殆ど同じこと言っててもゾワッとしないやつもあるから基準わかんないな
0141この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:09:30.13ID:NaLlb1KT
>>138
>ざまぁは嘲りとセットだからちょっと下品に見えるのがきつくて
ここすごくよくわかる

よくなろうのざまぁも水戸黄門と一緒っていうけど、水戸黄門とかその他の勧善懲悪時代劇って悪役を成敗はしても嘲笑はしないんだよね
報いを受けさせる時も大抵厳しく叱責するって感じだし
一つ一つの悪事についてネチネチ言い返したりもしない
でも勧善懲悪ものって作中と読者で宗教なり何なり強固な道徳観が通じてないと難しいからこれからの時代は厳しそう
0142この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:10:16.04ID:7UY+fBhy
勧善懲悪は自分の恨みを晴らすんじゃ無くて他人を助けるっていうイメージがなんとなくあるなぁ
0144この名無しがすごい!2021/03/08(月) 13:43:20.49ID:tT9fM2KY
>>123
言われてみると今の婚約破棄系と大差ないな
ブス姉いらない可愛い妹ちゃんと結婚する!した結果短命の呪いを受けるとかいかにもヒロイン捨てた男のざまぁ物っぽい
0145この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:05:18.26ID:uaxYyzYa
>>120
なろう関連なら何でも書いていいスレとは言っても
性格悪そうとか攻撃的とか、スレの住人を貶すのは違うと思う
0147この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:14:56.21ID:1HYFdvZQ
>>140
まるっと同意だわ
「私より上手くやれるんでしょ?頑張ってね」みたいなヒロインは
はっきりざwまwあwって指差して笑うヒロインより陰湿な感じがして苦手
ざまあと言ってのけたヒロインではスタイリッシュざまあが好き
0148この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:19:20.66ID:7hNAaerb
パンサー尾形が奥さんに禁止していること一覧がDVだと話題になってるけどなろうに毒されすぎたせいかただのヤンデレじゃん…って一瞬思ってしまった自分が怖い
ヤンデレもの読みすぎたせいかな
なろうのヤンデレヒーローも大体このくらいのことしでかしてるし
0149この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:35:59.05ID:NaLlb1KT
ミステリー好きの人が現実の殺人事件に対してミステリーならもっと死んでるし…とか言い出さないし
○○を読みすぎたせいとかじゃなく現実と創作を混同する性質がやばいだけだと思う
0150この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:39:21.03ID:foCQqhER
>>130
気になってググってしまった…そして噴いたw
なんでよりによってあんなタイトルなのか
0151この名無しがすごい!2021/03/08(月) 14:46:26.16ID:qGGxMo6/
>>140
>ヒーローヒロインが「ざまぁwwww」って直球で嘲るのは好き
それはちょっとわかるかも
主人公サイドの性格も、性悪ではないけど善人としても描かれてないのは逆に好感度が上がる

ざまぁに限った話じゃないけど
例えば読者視点で性格クズに見える主人公が善人として全方位から褒め称えられてたりと
読者との主観のブレが入るのはストレス溜まるかなあ
一人でも客観的な指摘を入れる人がいればそこまで気にならないのになあ
0152この名無しがすごい!2021/03/08(月) 15:01:38.01ID:mim2Crde
昔あった「もう、いいでしょう。」って作品がざまあが残虐で執拗すぎてヒロイン側が悪に見えて
本当にもういいでしょうって感じだった
0154この名無しがすごい!2021/03/08(月) 15:24:29.45ID:5FqO4w3D
>>152
あれ、一番の諸悪の根源の父親がちゃっかり味方面してるところが非常に胸糞だった。
0155この名無しがすごい!2021/03/08(月) 17:11:34.19ID:iogPmhsa
・今日、妹が死んだ

タイトル回収は良かったけど禁呪周りの設定がちょっと都合良すぎかなーと思わなくもない
禁呪の代償である「術者から三親等の血統を断絶させる」ってのは三親等以内の人物本人だけが不能(不妊)になるのか
4親等以上でも三親等以内の人物の血統なら断絶されるのか(術者のいとこやはとこはどうなるのか)どっちなんだろう
子が為せないのを良いことに兄妹の近親エンドになるかと身構えてしまったけど別にそんなことはなかった
0156この名無しがすごい!2021/03/08(月) 17:40:55.37ID:9oTwL7Me
おひとよし悪役令嬢は断罪引退を目指したい!……けど、もしかしてこれ溺愛ルートですか!?
>>150
私もググってしまったw
もっと他にあっただろうwww
0157この名無しがすごい!2021/03/08(月) 18:00:30.06ID:boyuOZiz
ヽ( ・∀・)ノ ウン★コイ
つい懐かしのAA調べちゃったよね
0158この名無しがすごい!2021/03/08(月) 18:09:02.75ID:BaMZ8c9l
>>147
てかスタイリッシュざまぁ以外でざまぁと言ってのけるヒロイン思いつかないな
ざまぁwwwとかいい気味wwwって小悪党みたいに嘲笑ってくれるヒーローヒロインなら逆に小気味良い
「あらあら大変ですわね。でもわたくしより優秀な真の聖女様がいらっしゃるのですから問題ございませんよね?」と絶対零度の微笑で黙らせるとか
「ヒロインは何も知らなくていいんだよ」と表で爽やか微笑裏で暗黒微笑とか
そういうのじゃなくてもう高笑いしてほしい
0159この名無しがすごい!2021/03/08(月) 18:15:38.50ID:El76Vu2G
>>158
ドロンジョ様みたいなのが思い浮かばんだが、それではざまぁが失敗してしまう
シリーズでは恋仲のイケメン伯爵()がいたこともあるんだけどな
0160この名無しがすごい!2021/03/08(月) 18:39:30.35ID:p/2HlXgL
>>152
主人公の設定がガバガバになっていったのだっけ
ざまぁされた王子とヒドインが肥えた家畜の交尾を眺める扱いされたのと
国ごとざまぁするから主人公に味方するなら隣国で受け入れるよって
笑顔で語りかける断罪側のキチ度がヤバかった
0161この名無しがすごい!2021/03/08(月) 19:09:56.28ID:OYcvCClY
>>154
わかる
最愛の妻に生き写しの娘を見てたら近親相姦しそうだから視界に入れないようにしてたって父親が一番酷いし気持ち悪かった
そもそもこいつが側室にちゃんと対応してたら側室も狂ってないし主人公も冷遇されてないのに被害者ヅラ凄い
こいつに巻き込まれて国ごとざまあされた国民が一番可哀想
0163この名無しがすごい!2021/03/08(月) 19:49:10.46ID:dYULYWFD
皇女が臣下に婚約破棄されて自分の国を滅ぼしちゃうの?
意味わからん
0165この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:15:48.84ID:FS65riAs
悪役令嬢ざまぁは地味に流行ったのに聖女ざまぁや愛し子ざまぁは全然ないのなんでだろと思ってたけど
聖女や愛し子だとバックに神とか高位存在がついてるからざまぁしづらいのかな
0166この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:16:46.52ID:iogPmhsa
なんでそんなに罪のない国民を積極的にざまぁしたがるんだろう
国民を大切に思う王族や貴族になら効果的面のざまぁだろうけど大抵のざまぁ対象はそうじゃないよね
0167この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:22:50.51ID:Y65+fYHt
過労死手前まで働かされてのに扇動者がいたにせよ
国民から役立たずと罵られてる聖女なら国ごとざまぁも仕方ない
ナーロッパは無知は罪がデフォなの多いから
0168この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:30:04.64ID:hz5l425A
ナーロッパの一村人にだけはなりたくないわ、バカ王族のせいで死ぬから
王族が隣国のイケメン王子枠に入るのはどうすりゃ良いのか
0169この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:37:31.13ID:OgTX7Eai
王族や貴族でも身分を問わずに通える学園がなけれぱ
恋愛ジャンルのナーロッパではまず安心
0170この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:40:38.06ID:jnQb0ZyF
勧善懲悪や因果応報で止まればスッキリ読めて好き
過剰に仕返しするざまぁは楽しめない
ヒドインちゃんが鉱山送りになって慰み者ならマシな方で国丸ごと滅亡、飢饉、噴火だ呪いだまで行くと祟り神に触れた昔話みたい
0171この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:41:16.27ID:iogPmhsa
学園がなくても聖女がいるような国だと危険度かなり高い
0172この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:41:49.61ID:AcPDSi8Y
>>165
全然無いってことは無いと思うけど
聖女が聖女のまま(偽物とかではなく)やりこめられる話ならいくつか読んだ覚えがある

竜の愛し子の聖女様が婚約者の運命の相手だったみたいな話とか
そんな感じだったと思うんだけどタイトルが思い出せない……
0173この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:42:27.94ID:oh5mv4ug
>>168
そんなコナンと同じ旅館に泊まったらどうやって生き残るかみたいなw

とりあえず第一子が金髪碧眼のなよっちいイケメンだったら全力で第二子作るしかないな
一見大人しく目立たないが実は第一子よりイケメンの第二王子が生まれたら安泰
0174この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:42:52.61ID:3dA0lAHn
この間、農協系の聖女の話がランキングにあったけどどうなん?
飢饉になるやつ
0175この名無しがすごい!2021/03/08(月) 20:49:27.20ID:Wemk4YTh
>>174
聞く耳持たないの知ってるくせにバカ妹にだけ手紙を出してたヒロインがバカ
あいつ結婚してなけりゃ国ごと滅ぼしてるだろ
ヒーローも自分の領地しか守らないバカでお似合い
0176この名無しがすごい!2021/03/08(月) 21:00:35.42ID:iogPmhsa
農協のやつは国が冷害や飢饉に対して何もしてなさげなのが不自然すぎてなあ
聖女に責任押し付けるにしても国力低下は免れないし敵国に付け入られたりとかしないのかなとか
そもそも聖女に教育を施すような有識者が手を打ったりしなかったんかなとか色々と気になった
0177この名無しがすごい!2021/03/08(月) 21:10:37.24ID:ZDZJakw4
農協聖女は文明レベルが未発達か
ガチでも眉唾でも呪術とか精霊とかが中心になった社会が舞台だったら生贄システムも普通にわかるんだけど
現地人でもあれだけの知識を得られるぐらい発展してる社会なら「責任は全部畜生腹の忌み子に押し付けよう!」で解決できるわけねーだろと思ってしまった
王家もヒーローもその他の役人も無能すぎ
リアル農家が転生しましたとか某稲作ゲーみたいなやつやり込んで転生しましたとか
なんなら本当に神から予言が下ってましたとかでもいいから
ヒロインだけがその世界の文明じゃまだ届かない知識を得てて他は土人で〜ならまだ納得できた
0178この名無しがすごい!2021/03/08(月) 21:15:07.08ID:hz5l425A
>>177
聖女は古代メソポタミア〜ローマレベルの知識持ちで、国自体は中世ヨーロッパの農耕レベルなら有り得るかな
宗教的タブーや土壌汚染や気候変動がないと納得出来ないけど
0179この名無しがすごい!2021/03/08(月) 21:22:48.45ID:X1ffT6Lt
・聖女としての地位を妹に譲れと言われた公爵令嬢と、聖女としての地位を譲られて王太子と婚約した双子の妹の話

すっかり農協聖女として定着してるのおもろい
感想スレの農業経験者によるツッコミが秀逸で本編より面白かったなあ
0180この名無しがすごい!2021/03/08(月) 21:23:20.00ID:OYcvCClY
農協聖女は
・聖女はうまくやらないと王族の身代わりに処刑される生贄だから、基本王族や貴族は守ってくれない
・歴代聖女が自分が殺されないために残したノウハウは聖女にしか伝わってない
あたりを書きたくてうまく料理出来なかったのかなーって感じ
聖女の設定は面白いと思ったけどね
始まりが双子の辺りとか
0181この名無しがすごい!2021/03/08(月) 23:55:50.26ID:25/pqLVo
若い女一人に全部おんぶに抱っこシステムや恋愛脳システムで国作る女神や
自分で選んだ聖女が散々虐待されてから年頃になってようやくドヤ顔で嫁として迎えに来るような神がざまぁされるような話が読みたい…
0182この名無しがすごい!2021/03/09(火) 08:02:13.46ID:We/VJFym
リーゼロッテが乙女ゲームを魔改造してスペックゴリラなヒロインを迎えに行くはずが
たまたま魔改造したゲームをしていた二人がゲームに介入して
登場キャラと協力して神ざまぁしてた
0183この名無しがすごい!2021/03/09(火) 08:24:21.29ID:O8fn8uM8
悪役令嬢は好きだけど
ざまぁドヤァはお腹いっぱい
次のブーム来てくれないかなあ
0184この名無しがすごい!2021/03/09(火) 08:30:51.74ID:YMKKRymx
>>182
魔改造というかアクセスするために追放された異世界の神本人が乙女ゲー作ったんじゃなかったっけ
乙女ゲーの隠しキャラが異世界の神そのもの
プレイした人の想いが異世界への道を繋いでヒロインを異世界から自分の元へ連れ出す目論見だったような

リーゼロッテは乙女ゲーを作った異世界から追放された神と、邪神化していたけど悪役令嬢の王子への愛で浄化された物語中の元凶女神の二人ともがざまぁくらっているのが面白かったな
女神は浄化されたのと元凶ではあるけど一番のクソは追放された神なのでざまぁというには軽いけど
0185この名無しがすごい!2021/03/09(火) 14:02:44.08ID:TOt00Us8
ざまぁ(ドヤァ)じゃなくて
ざまぁ(満身創痍)とかも見てみたい
いや満身創痍まで行かなくてもいいけど
それなりにダメージは受けつつも引っくり返して勝利!みたいな
少年漫画の姑息な敵とのバトル回みたいなやつ
0186この名無しがすごい!2021/03/09(火) 14:32:55.45ID:yMRzgYZ6
DEAD OR ALIVE 〜砂時計と王子と婚約破棄したい悪役令嬢〜

結構前にこのスレで許せるヒーローとしておススメされていたの読んだけど本当に全て許せた
美形ツンデレはそんな好きじゃないし正直ヒロインの前世絡みがゴチャゴチャしてて読みにくかったけどとにかく許せた
詳しく書くとネタバレなので何も書かないけどありがとう紹介してくれた人
そしてこれから読む人は感想欄に端的なネタバレ投下されてるのでご注意
こんなに番外編が無限に読めると思った作品初めてだよ
0187この名無しがすごい!2021/03/09(火) 14:45:08.67ID:UrrnFlgD
>>183
2014年くらいからざまぁという呼び方もあったようなので、もう定番化しちゃってると思う
0188この名無しがすごい!2021/03/09(火) 15:01:56.61ID:4dpWftIx
>>187
そういや「スタイリッシュざまぁ」が2014年開始だったか
当時はざまぁなんて表現知らなくて、そりゃ意味はわかるけど
タイトルに使われる語としては何のこっちゃって感じだったw

ざまあみろとかざまぁみろじゃなく、タイトルにざまぁが使われ出したのは
2013〜2014年あたりなのかねえ
0189この名無しがすごい!2021/03/09(火) 15:33:25.26ID:sbyPMF2L
>>186
許せるヒーローとして自分があげてたやつなのでなんか嬉しいw
どんなにイキってても王族ハムスターだから可愛くて許せちゃうよね
0190この名無しがすごい!2021/03/09(火) 15:54:02.97ID:ZQCr4f7X
悪役令嬢ざまぁは幼馴染ざまぁと通じる物があって嫌がる人も多いから
0191この名無しがすごい!2021/03/09(火) 16:03:01.72ID:RA9DwvV5
農協って呼ばれてるのは聖女が不満のはけ口の生贄っていう設定はよかった
0192この名無しがすごい!2021/03/09(火) 16:19:20.27ID:ntLS5Zi1
農協聖女の国は農業関係なくても疫病とか災害が起こったら聖女に全責任被せてそうだから
聖女はWHOとか気象庁も兼任してるんじゃないかと思う


・お姉さま、ずるい!
親兄弟がまともそうなのに妹があれだけ酷いのある意味ホラーだな〜
…って思って読んでたら本当にホラーENDになってて草
この作品の前書きとか農協聖女の後書きに書いてあったけど最近の異世界恋愛って酷い妹ブームなの?
0195この名無しがすごい!2021/03/09(火) 17:00:57.17ID:ntLS5Zi1
あと農協聖女の国の歴代聖女はほぼ全て短命ってあるけど、これって歴代のほぼ全ての王が王妃(聖女)を民衆への生贄として捧げてきたってこと?
だとしたら人としての情が無さすぎて怖いわ
0196この名無しがすごい!2021/03/09(火) 18:34:56.98ID:vaQGhse+
>>192
話の本筋とは関係ないけど卵かけご飯が普通に食べれる世界って結構すごいなと思ってしまった
醤油、生卵、ご飯ってチートナローシュが持ち込むまで存在しないことが多い気がするので
0197この名無しがすごい!2021/03/09(火) 18:46:38.58ID:4g0lhps1
麦ご飯に清浄魔法みたいなのかけて消毒した生卵かけて塩で味付けかも
0198この名無しがすごい!2021/03/09(火) 18:47:33.64ID:nb0jlAHu
悪夢の卒業パーティー

前に同じ内容読んだことあるなって思ったら悪役令嬢アンソロみたいなのに載ったから過去作が上がってきたのか?

内容はもうゾワゾワするくらいのウエメセ令嬢がアホ王子をこき下ろす話で
追放されたら領地でスローライフしたいわ!からのハイスペイケメン達に迫られて困っちゃうわ〜ヤレヤレ!っていういつものやつだった

とにかくウエメセすごくて「国母に相応しい令嬢がいないから仕方なく婚約者のままでいるのですわ」みたいな語りとかがもうお前何様だよ王様かよって感じだったし
王子の「自分が次代の王に相応しい」的なセリフにアウトー!打首か毒杯コースでーす!ご愁傷様!みたいにはしゃいでるけど
それがアウトならこの主人公がこの王子に対して「もうあなたが王位を望むのは無理、継承権剥奪は決定的」とか公衆の面前で言っちゃうのもまたアウトー!なのでは…?
0199この名無しがすごい!2021/03/09(火) 18:58:35.27ID:N/zIgUcJ
日本では液剤で卵の殻に穴開けて殻の中まで殺菌してるんだよね
0201この名無しがすごい!2021/03/09(火) 19:03:19.50ID:3Sqt5czR
>>198
悪役令嬢ものこんなんばっかり
そりゃバカ王子もゆるふわに逃げるわ
確かに清く正しく美しく気高い姫君に屑男がふさわしくないのは道理なんだけど
猫被りがうまいだけの下衆女とか報連相もろくにできないチラチラ女に年がら年中見下されてれば
色々麻痺して狂ってくのも当然なんじゃないの
0203この名無しがすごい!2021/03/09(火) 19:09:31.98ID:JAmYNlBB
>>201
初対面から馬鹿にしてたり、何もしてないのにこいつ浮気して冤罪おっかぶせる!みたいな態度の女と婚約とか、可哀想よなあ
男キープしてたりするし
0204この名無しがすごい!2021/03/09(火) 19:25:41.22ID:013DMark
>>202
あくまで完全に穴開けないでボコボコにするイメージよ

『ロッキー』で、主人公のロッキーが貧乏でプロテイン買えないから
生卵をビールジョッキに何個か割って飲み干すシーンがあるけど
あのシーン撮る時スタローンは自分にかかってる保険金増額したらしいよね
0205この名無しがすごい!2021/03/09(火) 19:27:36.96ID:9Vg/KfGR
英王室を振り回す女性がリアルヒドイン過ぎて
実在すると割とマジでやべー女になるんだなあ
おもしれー女どころじゃない
だからって酷いざまぁをされて欲しいとは思わないけど

やっぱモブの立場が一番良いわ
0206この名無しがすごい!2021/03/09(火) 19:49:12.91ID:ntLS5Zi1
>>198
> 王子に対して「もうあなたが王位を望むのは無理、継承権剥奪は決定的」とか公衆の面前で言っちゃう
こういうのがちゃんと不敬罪として処理されてた悪役令嬢ざまぁ読んだことあるわ
0207この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:06:01.04ID:SaZ2uwLz
みんな真面目だなあ
悪夢の卒業パーティー はカピバーラやカンガールって名前でもうコメディなんだなとしか読んでなかったよ
頭空っぽにして読み捨てる系
0208この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:06:14.22ID:WX0oZ+OI
卵の殻の中を洗浄する謎技術が生まれたと聞いてやってまいりました
知らないうちに開発されたのかと思って調べてみたけどそんなソースは見当たらなかったね…
0209この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:06:43.01ID:TOt00Us8
まあ悪役令嬢ざまぁのおかげで
悪役令嬢転生や現地悪役令嬢が「悪役令嬢に転生しちゃったー!」「私は悪役なのね…」って言うたび
ハイハイ勝ち組勝ち組イージーモードって思ってたのが
まあ悪役令嬢ざまぁのパターンもあるからな…って思い直すようになったし
番アンチのおかげで番だから無条件で安泰だろとダレずに危機感持てるようになったし
追放聖女や巻き込まれ召喚聖女ざまぁはまだ見ないけど他がこうならいつかは彼女達もざまぁ対象になるかもだし
油断せずに読める
0211この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:29:28.39ID:NBre0BC/
>>209
「コムスメは失恋に夢を見た」のコムスメじゃないOL聖女は巻き込まれかと思いきや真の聖女だったパターンだけど
騎士団長のせいでコムスメが異世界に置き去りにされた罪悪感を抱えながら日本で騎士団長を養って生きていく事になりそうな終わり方で
ざまぁってほどじゃないけど明るくなさげな未来が示唆されてたな
0212この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:38:01.32ID:4dpWftIx
>>210
他国から見たら神経質なほどの管理があってこそ食べられるものだからねえ
外国だと卵なんかいつ産んだやつかもわからなかったりするから
男性向けで転移主人公が普通に卵かけご飯食べてたりすると、食中毒大丈夫か?と思ってしまう
無論清浄魔法等がある世界なら別だけど
0213この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:49:32.59ID:j/m5Ym3f
>>211
あれ騎士団長も冷静になってから取り返しのつかない後悔するんだろうなと思った
コムスメのことは気にもしないとしても
あんなその場の勢いで世界を跨いで二度と帰れない、
行った先は何一つ勝手のわからない息苦しい現代日本、自分はまともに就職もできないときたら
0214この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:49:38.00ID:WX0oZ+OI
菌が現地住民に対して無害とかその世界には該当する菌がいないとか
でも作者の人はTKGすごいがしたいだけだから何も考えてないと思う
0215この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:55:08.68ID:NBre0BC/
>>213
でも後悔するにしても自分(とOL)のことだけだって容易に想像がつくからやっぱり胸糞度高いわ
0216この名無しがすごい!2021/03/09(火) 20:59:45.24ID:dhTu8D9X
外人には危険以前に美味しそうじゃない。ハチの子美味しいけど、大抵の人はドン引きなのと一緒。
0217この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:00:24.36ID:c99+e6Tx
転生か転移かも忘れたけど元医者だか看護士だかの主人公が現地人にTKG食わせてたのは殺意を感じた
0218この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:00:54.90ID:070nDKBH
>>211
すごいよねーあれ
日本の実情知らないから背中押せる
絶対、不法入国者の収容行きだろあれ
その点、あえて乳幼児で日本にいて
戸籍ゲットする聖女の○の王子は賢い
その前の逆トリップ時は買い物とかで
警察に捕まらないのはご都合だけど
0219この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:07:59.95ID:fMxaRBFj
>>211
あのOLさん、コムスメが未帰還の理由を知ったら
あの子は向こうで幸せになっているから大丈夫って自分に言い聞かせ続けるんだろうな
行方不明者のニュースとかでコムスメの家族の映像とか流れてきたら地獄だよな
0220この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:13:40.37ID:ntLS5Zi1
>>213,219
コムスメは言わずもがな、OL聖女と騎士団長もまあまあ不幸な未来がほぼ確定してる中
元凶たる王子らコムスメの取り巻きはその後普通に結婚して普通の幸せを手に入れてるっぽいのが腹立ったな
騎士団長の同僚もこれといった報いを受けてないっぽかったし
0221この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:23:04.37ID:tTo021FV
本来はもっと冷静な人物なんであろう騎士団長とOLが
非日常の恋愛に頭が沸いちゃったと受け取ったので
その二人はある意味しゃーないとも思えたが
他人の恋物語に酔っぱらって男の友情ムーブかました騎士団長親友がマジ糞お花畑
0222この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:23:07.10ID:R5F8ueH4
この流れでコムスメの話久しぶりに読んじゃったわ……やっぱり胸糞
ご都合主義でもなんでもいいからこの後コムスメがめちゃくちゃ幸せになってくれたらいいのに
0224この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:32:04.40ID:hZ2XwUns
唐突に時空が歪んで日本に帰れる可能性もゼロじゃないし
0225この名無しがすごい!2021/03/09(火) 21:35:18.87ID:4Fo7jaaD
読んで暗澹たる気持ちになってきたわ
とりあえず騎士団長の同僚には酷い目に遭って欲しい
あいつ自己満で小娘+家族と恐らく現世2人まで不幸にした疫病神じゃん
0226この名無しがすごい!2021/03/09(火) 22:10:19.47ID:YGfzb/jf
勝手に誘拐しておいて価値観や役割押し付けておいていらなくなったらポイしてくる異世界召還は害悪の典型例
あの世界にこそコムスメやOLみたいな普通の人ではなくヒドインかチーレムざまぁ好き主が召還されてしまえばいいのに
0227この名無しがすごい!2021/03/09(火) 22:25:15.45ID:+UY3xwe4
嫌味言っていた令嬢が最後に助けてくれるとは思わなかった
こういうの地味に好きだわ
0228この名無しがすごい!2021/03/09(火) 22:34:54.93ID:TC8tF0xb
何でわたしこんな奴と婚約してたんだろう?

タイトルで興味惹かれたけど中身は何回も読んだことあるThe テンプレだった
0229この名無しがすごい!2021/03/09(火) 22:45:49.56ID:tylEP04H
ねちっこいざまぁや残酷過ぎるざまぁじゃなくて痛快なざまぁが読みたい
敵が100%悪くて同情の余地とかなくて遠慮なく叩きのめせるやつ
0230この名無しがすごい!2021/03/09(火) 23:43:31.04ID:kTA89CP+
>>186
面白かった
ネタバレを回避するために読み終わるまでスレも感想欄も
見ないようにしたのは正解
大いに楽しめた
ヒーローは許せるねwww

ペット描写も良かった
モフモフをうたった作品も多いけど、この作品のモフモフの描き方
気に入った
教えてくれてありがとう
0231この名無しがすごい!2021/03/09(火) 23:44:05.59ID:fMxaRBFj
若くて綺麗な女の子を拉致る召喚は、代償として自国の若くて綺麗な女の子が
誰かランダムで選ばれてどことも知れない世界に飛ばされるくらいのリスクを負わせるべきだと思う
異世界人の奴ら、自分たちにリスクがないからってやりたい放題しすぎだろ
0232この名無しがすごい!2021/03/09(火) 23:49:01.63ID:kTA89CP+
>>212
「八男ってそれはないでしょう」で主人公が卵に清浄魔法をかけて
TKGしてたような

それとも「無色転生」だったけ?
忘れてしまった…

ものすごく念入りに清浄魔法をかけるシーンだけ覚えてる
0233この名無しがすごい!2021/03/09(火) 23:52:03.00ID:5HRSDTAo
>>231
自国民とはいえ一般人の子だとかわいそうかな…自分らの娘や姉妹とかじゃなければ別に気にしなさそうだし
召喚の決定や実行に関わる本人たちが50%くらいの確率でどこかへ飛ばされてほしい
0234この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:03:37.27ID:4k5efV2a
>>233
それがいいな、全国でランダムだと人口比率的に一般人が飛ばされやすそうだし

代償と言うと聖女や勇者召喚するのに生贄捧げてるのってあまり見ないな
聖女・勇者に気に入られた人間には拒否権がないとかはたまにあるくらい
召喚に要るのは魔力と金とタイミングってイメージでどうも軽く感じてしまう
あなたを召喚するのに百人の乙女が捧げられました!とか言われても嫌だけど
0235この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:04:15.74ID:5UeN9x7T
婚約破棄するしか脳のないアホ王子やら拉致った異世界人に仕事押し付けるだけの無能神官やらが別の世界に飛ばされたらどうなるかは確かに見てみたいw
0236この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:06:37.46ID:RGsF8VKN
日本の卵については前に紫外線照射してる動画見たことあったから軽くググったけど、日本だと洗浄液で洗った上で紫外線で殺菌してるみたいだね

海外だと卵は常温保存だったり、スーパーで売られてる時点で卵に土とか羽とかついてることもあるらしい。
生食は想定されてないからか消費期限1ヶ月以上あったり?

あと、たとえ清潔だったとしても、生卵に馴染みがないと白身が鼻水みたいに見えるだとか、洟を啜る行為のようにも思えるらしくゲテモノ感があるみたいだった
異世界には日本文化がないのでハードルもっと高そうだなあ

でもまあ回復魔法あるならサルモネラ菌にやられたりしてもすぐ治せるんでしょう
(魔法無しの世界設定のところは知らん)
0237この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:12:23.42ID:Q4q1p43l
>>234
> 聖女や勇者召喚するのに生贄捧げてるのってあまり見ないな
自分は割と見た記憶ある
具体的な作品は思い出せないけど、あまり女性向け(というか恋愛物)読まないので多分男性向け
魔力を持った無関係な人を数人〜数十人拉致してきて召喚の対価に捧げる感じ
0238この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:15:58.25ID:NYmMxTip
>>232
無職は食べた後に解毒魔法使ってたと思う
女性向けではあんま見ないなTKG
自分の観測範囲では、だけど
0239この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:32:02.64ID:b7DCatpQ
日本から1人召喚したら1人日本に飛ばされる話読んだことあるんだけど何だったかな
召喚され過ぎで天照大神だったかがブチ切れた結果ってやつ
王女が国会議事堂に飛ばされて来てたようなうっすらとした記憶
0240この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:36:52.48ID:wWM4F5/e
TKGみたいに直ではないけどイタリアは卵生で食べるよ
ティラミスは生卵使ってるし非加熱のメレンゲ使ったケーキもある
0241この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:39:18.65ID:GZsA+He6
今まで散々異世界召喚やってきた王族を片っ端から異世界に飛ばすざまぁとかあったらめっちゃスカッとしそう
0242この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:43:33.97ID:mUls/H9P
確かに
召喚に関わった者全員異世界行きぐらいの代償あってもいいわ
世界救うためならそれぐらい安いもんだ
0244この名無しがすごい!2021/03/10(水) 00:49:49.66ID:OdGezy8+
>>242
関係者全員いなくなったら召喚されてきた人ぽかんとしちゃうな
召喚に直接関係はしないけど後の運用や采配ができるって人材を残しておかないと
0245この名無しがすごい!2021/03/10(水) 01:15:26.02ID:Q4q1p43l
>>239
この辺かな
・異世界召喚が多すぎて女神様がぶちギレました
・異世界召喚が多すぎて女神様がぶちギレました【連載版】
連載版は序盤だけ読んだけど、短編版のほうがネタにキレがあって面白かった記憶
0247この名無しがすごい!2021/03/10(水) 01:58:35.13ID:/YmM+0+r
イケメンや美女が日本に召喚されたところでラブコメしか始まらないんだ
ヤーさんの事務所に到着地点設定しなきゃ
0248この名無しがすごい!2021/03/10(水) 02:22:16.99ID:WTrcfh4w
召喚って神の奇跡じゃ無くて魔法だから、魔族側が召喚魔法を会得して自分達の勇者や聖女を召喚しないのかな。
0249この名無しがすごい!2021/03/10(水) 02:30:16.85ID:bSF0D/+D
そろそろ下からアプセットかますざまあも見たいんだけどね
最近権威を傘に着たざまあが多くてさ
0250この名無しがすごい!2021/03/10(水) 03:28:22.48ID:mA40PANa
>>186
一気に読んだけど面白かったわ、読後感も結構良いし番外編もかわいい
このツンデレは許せるというのも納得
あと、はっちゃけてる時とそうじゃない時の違いにも理由付けが有ったのが個人的にとても良かった
0251この名無しがすごい!2021/03/10(水) 05:19:08.27ID:KvihVWRQ
>>75
同じくもやった
男系限定で弟と大して年離れてないなら
最初からそっちが即位した方が早い
第一子制にするなら、女王の子にも
継がせるのが筋だろうと感じる
0252この名無しがすごい!2021/03/10(水) 06:04:42.80ID:tj/EF4qT
猫王子もなんだけど

婚約破棄するバカ王子が
いきりハムスターだの仔猫だと思うと
まあ仕方ないよね…w ってなる


救世といい宵闇といい砂時計といい
イキってるハムスターって萌えるよね
0253この名無しがすごい!2021/03/10(水) 07:04:58.83ID:y5WF6eOd
魅了は卒業の前に



おお……こういうツッコミどころしかない短編には久しぶりに出会った
やっぱり短編はツッコミどころが多い方がウケるね
0255この名無しがすごい!2021/03/10(水) 07:12:49.56ID:/6SLadQV
>>249
わかる
下からなら多少オーバーキルでも主人公側の性格悪くても気にならない
悪役令嬢ざまぁは不遇の王子と平民女が王家並に権力あるらしい悪役令嬢と愛玩王子or大国の王子をざまぁしてくれるからそこが好き
原作ヒロインざまぁは身分こそ低くても本来世界の中心で物語の主役である女を悪役女がざまぁするとこが好きだったんだけど
最早世界の中心で物語の主役はすっかり悪役令嬢になっちゃったから下からざまぁ感がなくなっちゃったんだよね
0256この名無しがすごい!2021/03/10(水) 07:26:25.76ID:Kp2rqOZi
>>255
逆転のカタルシスが受けて悪役令嬢もの流行ったのに今やそれがアンチ悪役令嬢に求められてるのほんと皮肉だよね
0257この名無しがすごい!2021/03/10(水) 07:38:22.94ID:c38Uky4E
>>256
>逆転のカタルシス
それ
悪役令嬢には権力も実力も美貌も人望もあって密かに両想いのハイスペイケメンもいて場合によっては王と王妃も味方で
敵は馬鹿婚約者とヒドインと一部の愚かなモブだけ…だと勝って当然だよなぁと
そんなフルスペックなら敵も小粒な婚約破棄王子よりもっと強大にしてほしい感じ

でもなろうの主人公と敵のポジションがくるくる入れ替わって
テンプレとアンチテンプレとさらにそのアンチテンプレを繰り返すところは結構楽しくて好きw
0258この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:00:20.27ID:cNyYB6cz
>>257
悪役令嬢って、シンデレラの継母や白雪姫の王妃が実は破滅したくないと足掻いてて
シンデレラや白雪姫苛めるの止める!みたいなもんだから
受ける人には本当に受けるし、本来のヒロインをヒドイン化してカタルシスアップも出来るという、凄い設定なんだよね
ただやり過ぎて、ヒロインがまた可哀想な立場に戻るという逆転現象も起きてるという
0259この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:04:40.18ID:iT1Jbqe3
立場上の人間が格下にざまぁって
一歩間違えればただの弱い者虐めだよなって気もする
0260この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:16:57.47ID:Kp2rqOZi
これだけ上から下へのざまぁが流行ってるのは読み手側の需要もそうだけど
書き手側もそっちの方が楽なんじゃないかなとちょっと思ったりする
力・富・名声でごり押しとけば整合性とか考えなくても形になってるイメージ(一読者による偏見です)
0261この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:22:21.61ID:Dni1pRmD
まあ実はこっちの方が立場が上ですざまぁは
それ暴露するだけでざまぁ完了だもんね
0262この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:24:54.61ID:y5WF6eOd
水戸黄門方式だね

やっぱり復讐と勧善懲悪はどこでも人気
0263この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:27:45.99ID:hJOiKyNi
読み手の年齢層もあると思う
自由で天真爛漫で明るい王道ヒロインて大人にはちょっと共感しづらいとこあるじゃん
そんな生き方普通は思春期以降は出来ない訳だし
悪役令嬢の、感情を顔に出さないように訓練したとか勉強を頑張って高い地位に見合うように努力したとか

大人はそっちのほうが共感できるよね
0264この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:37:38.68ID:t4/5R2qz
>>259
私はその理由でただの身分が低いだけの相手を神や貴族などの権力で叩き潰すだけの悪役令嬢ものは苦手
特に権力あるから悪役令嬢は何しても無罪放免理論の展開だと上級国民という言葉が思い浮かんで仕方ない
権力もまともな味方も最初から全て揃っているタイプの悪役令嬢ならもっと強い敵が出てくるか
敵対者も改心させて全員ハッピーエンドか最初から敵が出てこないかギャグに全振りの方が好み
0265この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:39:02.81ID:HuE7cEnv
ざまぁは復讐って言うより見下しとマウントって感じ
私の力を見誤ってた愚か者どもに格の違いを教えてあげるわ!

スカッとdqn返しとの違いは
書き手も読み手もdqn返しと思ってないこと
0266この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:43:52.31ID:60m8G4fz
>>259
本来の悪役の令嬢ならそれで正しいと思うんだけど
なろう的悪役令嬢は本人に100%非はなくてあくまでも被害者側の逆襲の体を取ってるからなんだかなーって感じ
0267この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:45:14.92ID:yfZsR3ar
>>263
訓練やお勉強は主人公が悪役令嬢の立場を乗っ取るにあたり本当はこういうことしてないとおかしいよね?という逆算からの後付けであって
本来(?)の悪役令嬢は嫉妬深く他者を見下す輩でしかないと思うから共感とはちょっと違うような気がする

物語で悪く描かれる悪役が物語に守られたヒロインと逆転するところが肝でしょう
男性向けの人間(勇者)実は悪いやつ魔族(魔王)実は良いやつみたいなアレ
0268この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:50:43.70ID:jMi72mWa
・箱入り男爵令嬢ですが、それが何か問題ですか?
じっとりねっとり思わせぶりな語り口
ナチュラルに周囲を見下しまくりの上から目線
頭脳明晰で戦闘力も高くて実は実家は超権力で大金持ちで…etc
そして何故かそれを知らない無知で馬鹿な同級生
役満のようなヒロインすぎて一周まわって最後まで読んだ
婚約者は顔が良くてモテるってこと以外よく分からん
目の前で婚約者がネチネチやられてるなら庇えキッパリ言え寮まで送るのはお前がやれ
自己都合で利用してるだけにしか見えん
好きな研究したいだけで普通に金目当てなんじゃないのか…

そしてそれはともかくマジで箱入りのこっちをやたら読みたくなって読み返した
・引きこもり箱入令嬢の結婚
個人的に箱入りといったらこれだわ
あとおもしれー女
あらためて読んだらこの王子マジで面白さで婚約申し込んでて笑った(有能さもだけど)
絶世の美女らしいけど初対面のとき容姿に全然言及してないのブレないな
あと国家首脳陣や国民の懐が広い
0269この名無しがすごい!2021/03/10(水) 08:54:58.88ID:cNyYB6cz
最近の悪役令嬢は、己の身の破滅を防ぐんじゃなく、己を貶める婚約者や浮気相手をぶっ潰すのがメインだからなあ
過剰なざまぁや悪役令嬢ageの為に極端に愚かになる敵、家族からのドアマット要素も入れば更にageられる

これ恋愛小説じゃないよね
0270この名無しがすごい!2021/03/10(水) 09:00:58.84ID:8jSEPJev
とんでもなく高位の貴族令嬢に共感や感情移入するのも妙な話だから
私がこの立場だったらこうするのに、みたいな感じ?

最近はそういうのじゃなくてヒロインヘイトがメインになってるけど…
0271この名無しがすごい!2021/03/10(水) 09:02:35.73ID:bB7sBiRI
>>268
あの箱入は本当にいい箱入
王子も器の大きいおもしれー男で国の幸せを祈りたい
0272この名無しがすごい!2021/03/10(水) 09:31:32.21ID:r+uQ0Vth
うまく言えないけど、現実でも姉妹タレントやアイドルとかで最初元気キャラがめっちゃ仕事とってるけど、見てる人は大きな声では言わないけど後ろに控えてる方が誰から見ても美人でかわいいけど…。まあその位置だと不遇…って思ってるのってあるじゃん

元気キャラは元気キャラで、ほかに売り物がなくて仕方なく前に出るキャラで売れてたんだけど、みんなほんとは口に出さないだけできれいな方が好きだってちょっと年取ると言われるという
0273この名無しがすごい!2021/03/10(水) 09:38:11.80ID:r+uQ0Vth
私が子供の頃は元気キャラが主流だったから、えー、あっちの方がかわいいのになんでごり押し?ってなっていて、みんなのそういうのがヒロインヘイトなのかなと感じる

結局、自分とは関係ないからこそ
順番通りで待遇してほしいのよ

お金持ちの美人が学校みたいなとこにいて、現実ではちょっとやそっとじゃ苛められたりしない
気取ろうが気さくだろうが、基本的にみんな美人の才女には暗黙で廊下の真ん中譲るのよ。日本の中高生ですら
(みんなそう、という意味ではないよ。自分の学校はそんな極端ではなかったし)
0274この名無しがすごい!2021/03/10(水) 10:06:25.32ID:nTPfIINq
有名女優の娘が名門私立校に入って自分より遥かに美人な同級生をイジメ倒して手下の同級生男達にレイプさせて学校側は有名女優に忖度して被害者を退学させたけど
それが週刊誌にすっぱ抜かれたら女優の娘は海外に高飛びしたの思い出した
0275この名無しがすごい!2021/03/10(水) 10:14:19.36ID:h8mMct8i
古い作品だけどふしぎ遊戯で天真爛漫な主人公の美朱が嫌いで途中からライバルになる唯ちゃんのが好きって人が結構多かったな
セーラームーンのうさぎちゃんよりレイちゃん派とかね
そういう昔の元気キャラのアンチみたいな感情も入ってるような気がする
0276この名無しがすごい!2021/03/10(水) 10:18:37.76ID:r+uQ0Vth
古いけど石田姉妹とか?

ちょっと今からだとわかんないというか、朝顔(ドラマ)みる感じ、そんなことないと思うけど
0277この名無しがすごい!2021/03/10(水) 10:33:15.33ID:54atKT0u
ヒロインヘイトってあの子ばっかり優遇されてずるいずるい!って、喚いてる感じがある
ヒロインってポジションのキャラに好き嫌いはあれ、ヒロインなんだからそういう物なんだと思うんで
not for meで終わらせれば良いのにとも思うんだけど
0278この名無しがすごい!2021/03/10(水) 10:43:27.18ID:vvelc6di
ヒロインヘイト代表格の悪役令嬢はそんなにずるいって言わなくない?
昨日「お姉さま、ずるい!」を読んでから「ずるい」ホラーワードだわ
0279この名無しがすごい!2021/03/10(水) 11:00:20.88ID:vvelc6di
あーキャラクターの話じゃなくて読者作者を貶してるのか
0280この名無しがすごい!2021/03/10(水) 11:11:25.30ID:vct1Ai8R
>>278
あれ読んだけど恋愛ゼロでただの気◯いに登場人物全員ドン引きして隔離したっていうホラー?だったね
あの妹はあそこまで行ったら病気

確かに悪役令嬢はずるいってあんま言わない気がするけどヒドイン側はたまに見かける…かも?
ハムスター王子のやつのヒドインとか
0281この名無しがすごい!2021/03/10(水) 11:27:12.08ID:yfZsR3ar
ヒドインにずるい連呼させるのはうだうだ言ってるお前のほうが本当はずるい立場にいるんだぞっていう皮肉なのかな
でも悪役令嬢ものだとヒロインポジがそこまで優遇されてるように見えないから困る

逆転現象につぐ逆転現象でもうわけがわからないよ
0282この名無しがすごい!2021/03/10(水) 11:57:15.87ID:1VsElvuF
ずるい連呼はヒドインちゃんより姉妹格差物の基地妹が多い気がする
0283この名無しがすごい!2021/03/10(水) 12:14:08.44ID:60m8G4fz
お姉さま、ずるい!

短編詐欺ではないけどジャンル詐欺だし
というかそもそも詐欺らないのが普通なのでタグで威張ることでもない
母親の躾方に根本的な問題がありそうだった
0284この名無しがすごい!2021/03/10(水) 12:32:37.67ID:t4/5R2qz
お姉さま、ずるい!

ジャンル詐欺、知的に問題があると思われる人間への虐待や見世物扱いを正当化する展開、
とあるゲームが元ネタじゃないかと疑わしい登場人物達のネーミングと不愉快要素てんこもり
0285この名無しがすごい!2021/03/10(水) 12:53:59.48ID:iRNALS2G
白豚令嬢の原作ヒロインが
頑張り屋でめげなくて正義感に溢れて
悪気なくそれを他人に押し付けてでもその人懐っこさで男達から愛されて
悪役やモブ令嬢達のお茶会で皆がドレスや宝石の話をしてるところ政治の話しかできなくて浮いちゃう()おもしれー女
こんな頑張り屋で人懐っこいおもしれーヒロインを嫌うような女達はまさしく悪役として軽蔑されそうな雰囲気がある
リバウンド三回目くらいで脱落しちゃったけど白豚令嬢の原作ヒロインはまさに物語に守られ愛されそうだけど絶妙なウザさで良かった
こういうのを有能クール悪役令嬢に倒してほしくて悪役令嬢もの読んでるんだ
悪役令嬢にそんなヒロインになってほしいんじゃない
0286この名無しがすごい!2021/03/10(水) 12:57:15.48ID:EFyYiTYD
>>264
>上級国民という言葉が思い浮かんで
わかる
私も最近のざまあもの見ててたまにもやるのはそれだからだと思った
ハイスペ悪役令嬢がマウントとってる感がすごくていやなんだ
ツッコミ入れて楽しめる系が好きだわ
「ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて」とか最近のざまあもなのにヒドインちゃん勢いあって好きw
ヒロインはウエメセじゃなくてお人形のように震えているだけでいつもの婚約破棄&断罪のときのヒドインちゃんポジだなと思って楽しく読んでる
0287この名無しがすごい!2021/03/10(水) 12:57:25.87ID:9X+88xKG
>>285
自分もこの話だいぶ前にリタイアしたけど
あのヒロイン描写はいいと思ってた
今はどこまで話進んでるんだろう?
そろそろリバウンドからは卒業してもらいたいけど、無理かな
0288この名無しがすごい!2021/03/10(水) 13:02:14.48ID:PvTYEKP1
>>285
分かる
見るからに基地外ビッチな頭悪そうなヒドイン倒してもつまらんよね
一見人懐っこくていい子で男たちにちやほやされるのも納得なんだけど
立場を変えてみると絶妙にうざくて無礼なのがいい

「悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。」
の最新話で出てきたヒドインがまさにそういうタイプでドンピシャだった
この強敵にどうやって対処していくのかすごい楽しみ
0289この名無しがすごい!2021/03/10(水) 13:18:52.98ID:cNyYB6cz
ちょっと違うかもだが、いつか、あなたと二人でのヒーローの元恋人も「両想いなのに意固地になって男を振り回す有能ヒロイン」で
普通なら紆余曲折あって二人が結ばれる話だろうが、きっちりもう遅いと振られるのが良かった
アンチヒロイン物はヒロインの格を下げたら興ざめだわ
0290この名無しがすごい!2021/03/10(水) 13:32:03.38ID:Iw7ywcDk
有能系ヒドインは韓流コミックに多い印象
捨てられた皇妃とか悪女の定義とか
日本のなろうだとなかなかないのは作者も読者もそこで振り回されるストレス展開が苦手なせいかな?
0292この名無しがすごい!2021/03/10(水) 13:57:19.60ID:I3GiuFTQ
>>290
それもあるけどヒドインの方が読者に褒められたり人気出たりするのが嫌だし怖いからでしょ
0293この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:04:10.85ID:vZViqI+m
>>287
そろそろリカルドと結婚式が控えてるけどリバウンドしてるのでダイエット中
0294この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:04:12.72ID:vvelc6di
作者に愛されすぎてツッコミどころやご都合主義が満載のヒロインあるある設定を搭載したヒロインをざまあするのが読みたい
0295この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:07:05.00ID:Wnld+Ujv
なろうはヒドイン扱いされてない有能なヒロインならそこそこ居ると思う
だいたい悪役令嬢と仲良くなってるパターンというか
頭がまともで婚約者の居る攻略対象にそもそも恋をしないから敵対もしないで終わる系統
0296この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:10:40.46ID:aj54FoZC
>>294
自分はまさにこんな気持ちで悪役令嬢ざまぁを読んでるからすごく共感できる
0297この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:12:15.19ID:Gi6OOeiQ
・空の唄〜真名失いの令嬢と元帥閣下

スコップに疲れたので、完結済みでそこそこポイントがあるやつ選んで読んでるんだけど
虐待されてきた令嬢に、出会ったその日のうちに手を出したヒーローにドン引きした
仲間には「最後まではしていない」と抗弁してたけど、そういう問題じゃないだろうと
行くあてのない主人公は拒めないだろうし
年齢制限サイトならそういう展開もありだろうけど、全年齢向けでやられると引くわー
0298この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:13:48.66ID:8gfUGO8o
>>289
その手の話しに良く出てくるやたら訳知り顔で2人を強引にくっつけようとする偉い人キャラへのアンチでもあったね
クッソ迷惑
0299この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:21:57.10ID:j6cjH+Q5
>>297
そういう展開を読みたくないならR15や残酷な描写あり、(微)エロ辺りを除外検索すれば良いと思う
それでも引っかかってしまったらドンマイ、素直に通報しよう
0300この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:29:19.92ID:Gi6OOeiQ
>>299
ありがとう
残酷な描写は大丈夫なんだけど、確認したら確かに微エロがあった、失敗
まあそこでブラバしたけど、朝チュンみたいな感じで規約違反ではないと思うから、以後は作者避けするわ
微エロにしろ性的な要素がある作品を読みたいなら、最初からそっちのサイトに行くし
0301この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:31:18.99ID:Wnld+Ujv
>>296
でも悪役令嬢ざまぁものってアンチテンプレ意識し過ぎるせいなのか
設定踏襲しようとした結果ヒロインが逆にご都合主義のダブスタ化してる事多く無い?
0302この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:38:31.34ID:mUls/H9P
>>297
それ自分もそこでドン引きして読むのやめたわ
虐待児相手に手を出すのあまりにも早すぎだよね
ヒーロー視点だと純愛みたいな感じだったけど逆に体目当てで拾ったって言われる方がまだ納得できる
0303この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:44:04.77ID:2sAAoqz1
『悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。

みたいにお花畑じゃなくて小悪魔ヒドインをざまぁする作品でおすすめってある?
どれもこれも私がヒロインなのよ!なヒドインばかりで読んでてカタルシスも何もない…
0304この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:54:32.75ID:vvelc6di
>>301
王道を捻ったテンプレをさらに捻る必要があるから難しそう
良作なかなか見つからないよね

前スレの「僕の婚約者がやり過ぎたので婚約破棄したいけどその前に彼女の周りを堕とそうと思います」はよかった
男主人公の方が適した題材なのかもしれない
0305この名無しがすごい!2021/03/10(水) 14:56:52.19ID:ceM4sJ1B
昔の乙女ゲーで、ヒロインの最初から好きな相手が前作ヒロインが好きで、しかも前作ヒロイン出張ってきて男といちゃついてて
主人公で無くなるとこうもうざったいものかと言われた作品があったが
そういうリアルにうざったい女を倒したいんであって、ヒドインと白雉逆ハーはどうでも良いんだよなあ
0306この名無しがすごい!2021/03/10(水) 15:10:18.42ID:6yzv0wSj
>>303
ってかそれもヒドインまだ出たばっかだしざまあらしきざまあもまだじゃない?
0307この名無しがすごい!2021/03/10(水) 15:32:36.18ID:x8aM6coa
>>302
あそこまで簡単に手を出されると
純愛どころか、日頃からすぐ女に手を出して来たヤリチンかなと思ってしまうから
ヒーローと認識するのは自分にはちょっと無理だった
ある程度話が進んで、読むほうもヒーローに馴染んでからならまだしも
0308この名無しがすごい!2021/03/10(水) 15:36:11.74ID:PvTYEKP1
>>304
それ悪役令嬢の周りを一人ひとりえげつないやり方で落としていくのが面白かった

ただゲームでお取りつぶしの原因になったはずの、悪役令嬢実家の不正が結局どうなったのかはよく分からんかったな
大公の話では、単なる必要悪な潤滑油程度の誤魔化しにいちいち悪役令嬢が特攻してきて困ってるみたいに言われてたけど
悪役令嬢が特攻しなかったらガチでゲームみたいなやばい不正して破滅してたんだろうか

ジャンカルロやが狂ったのはおばあ様のせいだけど、そのおばあ様が狂ったのは大公のせいなわけで
悪役令嬢が不信の目であれこれ介入してくるからストレスで歪んでそこまでいったのかなとも思うけど
介入しなかったらゲームみたいな不正やって家ごとつぶれてたんなら、悪役令嬢最初から詰んでるよね

なんか大公周りはゲームでも今世でも無駄に王子に都合よく動いてんなぁという印象だった
0309この名無しがすごい!2021/03/10(水) 15:36:59.00ID:9wBMqIB9
この流れを見てると改めて実感するけどざまぁ好きって
作者や男キャラから愛されてるけど自分は気に食わないタイプの女性キャラを痛い目にあわせたい
っていう薄暗い願望が根っこにあるんだよな
0310この名無しがすごい!2021/03/10(水) 16:03:46.89ID:Flto4939
>>289
気になって読みに行ったらブクマ済みだったw
有能ヒロインに振り回されまくったヒーローが辿り着く先が平凡な普通の女の子ってのは一周まわって古き良きテンプレだよなあ

ハイスペ男子と平凡な子の組み合わせ好きだ
逆にブサデブフツ地味メン(中身は優秀)男子がめちゃくちゃ大好きな一途なハイスペ超美少女とかも好きだ
0311この名無しがすごい!2021/03/10(水) 16:09:38.78ID:WZaeHpYG
別にざまぁ好きは人の勝手だから良いと思うけど
ムカつくキャラや理不尽な展開に腹が立った時に「こんなのが無い話を読みたい」じゃなくて
「こいつらがざまぁされる話を読みたい」になるのは何か闇を感じる
個人的には例えば嫌な悪役令嬢がいたとして他の話で悪役令嬢ざまぁを読んでも
自分がムカついた悪役令嬢とは別のキャラだし…とスッキリはしないんだよなあ
0312この名無しがすごい!2021/03/10(水) 16:37:10.16ID:KF5jotR1
ザマァもの人気ってある種の代替手段、八つ当たり先としての需要だと思う

ムカつくキャラがいてもそれが主人公や作者のお気に入りならザマァされることはないし
リアルで愛想良く振る舞っていいとこどりする相手にムカついてもザマァ実行できない

だからこそムカつく対象に似たキャラがザマァされる作品を読んでスッキリしたいんだと思う
悪役令嬢が流行ってアンチ悪役令嬢ものが流行らないのも
天然無神経女やぶりっ子美人に割り食わされることはリアルでもままあるけど
悪役令嬢みたいな権力持ち高飛車美女に迷惑かけられることってリアルではそうないから
そもそもなろう作品を多読してなきゃ悪役令嬢ザマァしたいって感情が出てこないと思う
0313この名無しがすごい!2021/03/10(水) 16:38:25.69ID:NpztozJd
正義の側に立って悪を断罪したい、ってのは結構尖った欲望ではあるよね
まぁ、公開処刑が庶民の娯楽だった時代もあるし
0314この名無しがすごい!2021/03/10(水) 16:58:35.56ID:omWWInMh
>>312
権力持ち高飛車美女だと、迷惑かけられるっていうか格差社会の搾取構造みたいになるのかな上で出てるように
権力持ち高飛車美女にリアルに迷惑かけられてる人もいると思うけどそういう人はなろうみたいなのとは無縁の世界で生きてるんだろうしねぇ
0315この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:00:28.01ID:p32jd1uU
>>297
手を出したのかなり序盤で驚いた
しかも主人公はまだ栄養失調のガリガリで虐待怪我を直したばかりの状態だったのにはもっと驚いた
0316この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:10:49.07ID:6EicLEd+
シンデレラ譚は古代エジプトの頃からあるし、みんな幸せになりたいしスカッとしたいんだよ
なろうはある意味現代の民話誕生の現場だ
悪役令嬢なんて概念爆誕したし
0317この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:20:17.67ID:64fdJnt8
スカッととかざまぁとかも好きだけど逆転カタルシスが一番欲しい
今の悪役令嬢は強くてニューゲーム
だから強くてニューゲーム中の悪役令嬢をざまぁする悪役令嬢ざまぁが好きだし
初期悪役令嬢の王子やモブ達会場中のみんなが原作ヒロインの味方の中毅然として一人で反論するの好きだった
0318この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:23:14.26ID:F6LlX8//
ざまぁもの読む時って確かに>>309以降にあるような
八つ当たりとか闇深な欲望あるけど
別にいいじゃない人間だもの

掘り下げると闇な欲望が出てくるのはざまぁに限らないし

過剰ざまぁにはちゃんと批判が出るあたり闇っていってもかわいいレベル
0319この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:36:40.41ID:R2KjAE2v
下品な下ネタも欲望丸出しな逆ハーレムモテモテも
はわわカマトトヒロインも
過剰なざまぁも好きでいい

ただ嫌いな人からバカにされても、万人向けな良い趣味ではないからそれもそれで当然
0320この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:41:52.24ID:+ktS1jhx
そもそもなろうで読んでる時点で何かしらの承認要求はあるだろうに
0321この名無しがすごい!2021/03/10(水) 17:51:15.99ID:dtTl/R8I
>>304
その話は最終的に実態は性癖拗らせまくりなのに表面上だけは原作の乙女ゲーと似たようなこと
(ヒロインの回りにイケメンが集まり王子が結ばれる)になっていそうなのも面白かった
原作崩壊(実態は)してるのに(結果的に何も知らないあの世界の一般人視点では)原作崩壊してないのは珍しいなと
0322この名無しがすごい!2021/03/10(水) 18:00:32.60ID:hJOiKyNi
ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて
最近ここでよくタイトル見るからたまに読んでたけど
内容はともかく最新話の後書きで「書けなくなってきたからブクマ評価下さい」って
それなら感想とレビュー受け付ればいいのに
結構褒められると思うんだけど、なんで閉じてるんだろ
0323この名無しがすごい!2021/03/10(水) 18:07:09.29ID:omWWInMh
>>322
これ悪役が突き抜けてて面白いっていう感想を結構見かけたので興味があったけど
いざ読んでみたら微妙に理解しづらい日本語で読みにくくて挫折してしまった
0324この名無しがすごい!2021/03/10(水) 18:14:23.52ID:2wnbJ2lo
>>322
一つも毒が来ないとは限らないし
百の応援があっても一の毒で書けなくなる人もいるんだから
毒が来るくらいなら感想欄閉じるって人がいてもおかしくなくない?
それか単純に展開予想防止
0325この名無しがすごい!2021/03/10(水) 18:56:45.25ID:l5+W9crf
>>311
ざまぁが読みたい=他作品でムカつくキャラが居たからそいつと似たキャラがざまぁされる話が読みたい ではないよ?
テンプレ悪役令嬢ものもアンチ悪役令嬢も両方好きだし
同じ味付けが続いてるから次は変わった味付けの料理が食べたいみたいな感覚
むしろ「ざまぁやアンチテンプレを楽しむ人は他作品のキャラヘイト創作が読みたくて似たものを探してる」って発想の方が闇を感じる
0326この名無しがすごい!2021/03/10(水) 19:15:54.83ID:XxZl+mkQ
私は悪役令嬢ものを読んで嫌な悪役令嬢に当たらなかったらアンチ悪役令嬢ものは望んでなかったな
0327この名無しがすごい!2021/03/10(水) 19:18:09.14ID:p32jd1uU
ざまぁ食らう当て馬女悪役令嬢もアンチ悪役令嬢になるの?
0328この名無しがすごい!2021/03/10(水) 19:22:17.48ID:qKWtreBv
>>308
ゲーム内ではあのばあちゃんの影が薄いって嘘だろってくらい濃かったね
悪役令嬢から見たら大公も攻略対象なんじゃないか中身がまともな人が入った場合にしか良きパパにならない隠しキャラ
0329この名無しがすごい!2021/03/10(水) 19:30:53.05ID:R2jZYsV9
異世界恋愛日間の27位が削除ってなってるんだけど何があったっけ
0330この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:09:53.33ID:BQGqhdNY
ふと乙女ゲー悪役令嬢転生して王妃教育も内政チートも完璧にこなして
王子が馬鹿じゃなくてヒロインが世界の常識を弁えていたら
悪役令嬢が正妃でヒロインが寵姫でいけるんじゃないかと思うが
旦那から愛される一夫一婦制で子育てまで完璧じゃないと読者が抗議するのかな
0331この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:24:11.80ID:kXwl8SNl
>>329
声を失った王族は、婚約破棄された公爵令嬢と共に王都を追放される。〜辺境の地、悠々自適なスローライフ、お願い戻って来てくれと乞われても頑張ってとしか言えないわ〜
かな?内容は読んでないからわからない
0332この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:28:02.76ID:qRoRA06p
>>330
抗議云々の前に山も谷もない話になりそうだし誰も読まないし書かなさそうだから前提として間違ってるのでは…
仮にそういう作品があったとしても感想送る程の衝動すら得られないと思う
0333この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:33:38.79ID:hjn3lCb8
花蝶の番 2 〜花狂いの王子〜
最新5話最後いったいなにがあったんだ…
0334この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:42:52.38ID:Zp9x1xR9
>>329
>>331
第二王子に婚約破棄された悪役令嬢が第一王子だか第一王女だかと辺境に引きこもって
王都をしっちゃかめっちゃかにさせたあげくクーデターのお膳立てまでさせて
全部わたくしの手のひらの上ですのよって暗黒微笑する話
作者的には語り手を誤認させる叙述トリックしかけたかったらしいんだけど
肝心の誤認の部分と種明かしがイマイチでわけわからなさすぎて
感想欄で叩かれてたけどそれで消したのかな?
0335この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:49:59.13ID:HVTNfY0B
>>334
ページにアクセスしたら
「この小説は作者によって削除されました」って出てたから、そうなのかもね
割烹には特に何もなかったけど、突発的に消したとかかな
0336この名無しがすごい!2021/03/10(水) 20:51:01.76ID:A21pusn+
>>334
初手から語り手誰かバレバレで全然叙述トリックじゃないなって思ったやつだ
ただのテンプレだったし叩くほどの話でもなかったんだけどね
0337この名無しがすごい!2021/03/10(水) 21:23:32.79ID:R2jZYsV9
>>329ですありがとう
作者が消したんだね
読んでないけど>>334見たら読みたくなってしまった残念
0338この名無しがすごい!2021/03/10(水) 22:10:02.02ID:+X6UpRV/
悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい。

久々にタイトル見たから読みに行って最新話の陰キャあるあるに苦笑い…あるあるー
子供の頃はあれほんと理不尽に感じたけど今はわかる、いくら頑張って相手の話に付き合って盛り上がってるつもりでも
自分から話題振を振るって事をしないから「無口」「おとなしい」認定は不可避だったんや
0339この名無しがすごい!2021/03/10(水) 22:22:06.83ID:jvZqeHm/
私は悪役令嬢だそうですので、婚約者は妹に譲ることにします

日本語ちょとおかしいです、とか思いながら読んでいたら、ヒロインが本当に悪役令嬢だった
あれを聡明と評価するのはおかしいと思う
ランキング上位を読んでもざまあするための舞台装置の作りが雑すぎて
私が読みたいざまあはこれじゃないと言う思いが募るばかりです
0340この名無しがすごい!2021/03/10(水) 22:53:54.03ID:Q7vWdruK
お姉さま、ずるい!

話題になってたから読んだけど
ザマァやりすぎると主人公側にヘイト向くよね
妹は両親の教育に非がなかったのが本当なら健常者以下の知能で生まれちゃっただけだし
妹を人柱にした直後に王子といちゃついてる主人公がすごくサイコパス

妹ザマァは両親の溺愛を独占してるとか、姉の婚約者を奪っていい思いをしてるとか
そういう前振りがあるからこそ映えるのにこの話の妹は終始周りから見下されてるだけでたいして悪いことしてないのに
死んだ後まで酷使されてるぽくて後味悪かった
0341この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:14:21.80ID:r0G91RF5
お姉さま、ずるい!

主人公の言動がいかにもな悪役だし最後に妹が祟り神になってザマァしにくるかと思ったら勝ち逃げかー
地縛霊になって国に貢献できるの羨ましいでしょ?とかまんま悪役のセリフよね
0342この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:15:45.11ID:d5P21mKB
>>340
なろうで大流行の「異常に知能の低いざまぁ対象に説教かまして嘲笑うかのようにざまぁする話」もとうとうここまで来たかって感じ
現代的な価値観からすると障がいのある妹とそれを取り巻くサイコパスたちとして書いてるのならよく描写できてるなと思うけど
作者は多分そこまで考えてないよね
0343この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:32:52.96ID:fw7IQFgU
お姉さま、ずるい!

胸糞以前に、作者の「お前らはこういうざまぁが好きなんだろ?」的なドヤ顔が見え隠れしてるように感じて、この妹よりよっぽど不快だった
洋風らしい世界に普通にぶっこまれてた卵かけご飯とおにぎりがちぐはぐだし、王子との会話が恋愛要素ということでお目溢しを…とか言ってて呆れた
0344この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:39:51.40ID:5hoGIoZs
一生(どころか死んだ後も)囚われて孤独と粗食の中で国一番の大河を潤すっていう
下手な聖女よりずっと身を削って国に貢献してるのに
主人公のあんなやつフリでも神と呼びたくない、死後もお国のために働けて羨ましいわぁって扱いはな…

冥土の土産の件とか主人公をサイコパスとして書いてるのかと思ったら感想返し見るに善人として書いてるぽいし
ジャンルが恋愛なのがとてもホラーだよ
0345この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:46:55.66ID:hMi0xtIV
お姉さま、ずるい!
私はこの作品は姉をはじめとする周囲の権利を顧みず、平民を人間扱いしなかった令嬢が
権利を剥奪されて人間扱いしてもらえなくなる話だと思って受け入れたけど
ここでは障害云々を問題視する声が多いのね
そりゃ現代日本の価値観からすれば精神の病だろうけど、あの作品世界の文明度合いで
精神障害やら病理に対する知見なんてそれほど期待できないんじゃないかなあ
0346この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:48:32.98ID:SZu+PGhq
感想スレで主人公サイドの所業が犬神作りと同じ言われててググったら本当に同じだった

犬神作った血筋はその後悲惨な没落までセットって説もあるみたいだし
無実の子孫や国民に害が及ぶことなく主人公と王子にしっぺ返しきたらいいよね
0347この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:52:56.32ID:DlW8McEB
お姉さま、ずるい!
こんなネタ作品にいろいろツッコミ入れてもしょうがないと思うけど
0348この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:54:40.13ID:7AavJbym
お姉さま、ずるい!
よくなろうは有能主人公が書けないから敵を無能化するといわれるけど
ここに極まれりって感じの話だね
0349この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:56:02.45ID:I4lyXYgX
>>346
犬神かー確かに
会ったことない甥姪まで見下されてるし主人公一族は代々ズルーイの愚かさを語り継いで行きそう

感想欄覗いたら作者さん的には「妹以外をまともにした」のがなかなか衝撃
サイコパスにしか見えないから笑いどころであろう筋肉ネタいちゃつきが薄ら寒く感じる
最後の台詞が主人公が次の地縛霊になるフラグならホラーで皮肉が効いてて好きだけどまぁそんなつもりじゃないんだろうな
0350この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:57:19.88ID:Zp9x1xR9
お姉さま、ずるい!は知的障害者云々より
主人公サイドが妹への報復に対してまったく悪びれてないことに引いた
主人公達に必要悪を背負う覚悟とか自ら外道に堕ちた自嘲とかそういうのがあれば全然印象違ったんだけど
ズルーイズルーイうるさかったのが死後も許されないほどの罪だとは到底思えない
他にも王子は災害対策考えてたのにわざわざ一番非道な手段を妹への罰に利用して
それで生まれたエネルギーなんてどう考えても負の要素しかない呪われた水だろうに
作者の感想返しからすると主人公達への呪詛返しはなさそうでめまいがした
0351この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:59:06.28ID:YpEm1CWW
>>349
まともなつもりで書いたなら犬神作りの方法も知らなかったんだろうか
それで同じやり方になったならすごいな
0352この名無しがすごい!2021/03/10(水) 23:59:22.17ID:1WFaglHA
お姉さま、ずるい!

ただ幽閉するだけじゃ金食い虫だから民のために働かせよう、まではわからなくはないが
死んだ後まで苦痛を与えてザマァするのに引いた人多い気がする
ウザい以外は実質無害の妹ちゃんのやらかしと罰が釣り合ってなくて後味悪い
0353この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:05:09.83ID:7+mz3OPK
>>345
精神病への知見ないだろってのは同意だけど
それにしたって何か実害を出したわけじゃない妹への仕打ちが酷いし
何より恋愛ジャンルなのが酷いと思う
ホラーかせめてヒューマンドラマでやってくれ
0354この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:09:06.71ID:1fNH+1AO
あの世界でまとも=サイコパスってことなんだろうなあ
妹はずるいしか言えないからまともじゃないと
登場人物全員「人間じゃない」のか

ざまぁと呼びたくない、もっとおぞましい何かだこれ
ホラーで投稿すべきだった
0355この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:16:26.42ID:SAVyZkro
こういう作品こそテンプレ外しをしちゃダメだったね
両親から溺愛されてワガママになった妹のままでよかったのに
まぁたとえテンプレでもこのざまぁは過剰すぎて引くけどさ
あと筋肉の話はどっちみちこれ系の話では滑ってるから要らない設定だった
0356この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:19:27.80ID:r79kn1sJ
お姉さま、ずるい!

小動物やマスコットキャラ虐待系のネタを連想してしまう不愉快さ
0357この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:23:17.87ID:F5dJFta9
この前話題に上がった旅館の女将の娘が逃げて云々のやつ、感想欄見てみたら、娘が逃げた正当性についての読者の意見に、作者の感想返しが途中で無くなってたのにちょっと笑ってしまった
ずっと平行線辿って分かり合えることないだろうとは思ってたけど
0358この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:23:33.63ID:n9JASIdI
>>345
>私はこの作品は姉をはじめとする周囲の権利を顧みず、平民を人間扱いしなかった令嬢が

実際に平民を虐げて死なせる描写でもあるんならともかく
口で平民なんてどうでもいいじゃなーいと言ってるだけで、普通にスルーされてるし
あんな虐待の限りを尽くされるようなこと何もやってないと思うけど
0359この名無しがすごい!2021/03/11(木) 00:55:44.51ID:xcuuSdA2
妹犬神化は残酷すぎて釣り合うやらかしがあんまり思いつかないレベル
例えば妹の我儘のせいで大災害が起こった上に何の反省もない、くらいだったらその身で償わせるってことで納得できたかな?
それでも死んでからも半永久的に苦しみ続けるエンドは後味悪そう
0360この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:04:38.59ID:u6uQj4B1
甘い両親のせいで妹がやらかして大国の大使を怒らせたり災害を引き起したなら犬神化もわかるかな

けど両親を常識人設定にしたせいで姉妹格差があるでもなく深刻な被害も出てないし
テンプレ外した結果、因果応報やザマァの匙加減が狂って作者の意図しない胸糞作品になってると思う
0361この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:14:28.54ID:7Eg2akKE
言うほど妹への仕打ちって残酷?
僻み根性丸出しの誰からも愛されず軟禁が妥当な人間だったし
幽閉とはいえ死なない程度に食料与えられてて死後も嫉妬心を無くせば成仏できるみたいだし
それでも嫉妬心を捨てられない妹の自業自得じゃん
0362この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:15:04.31ID:zmFllxz7
お姉さま、ずるい!を区分するならジャンルはその他だろ
ホラーやヒューマンに来られても困る
0363この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:28:15.84ID:d/7Dezjr
兄弟姉妹間ざまぁって両親がまともと言われても育て方が悪かったんだろと思ってしまってざまぁ対象も哀れに見えてしまう
同じ遺伝子からまともに育った主人公はざまぁするまでもなく勝ち組だし
どんなに良い両親が愛情をかけて育ててもクズが生まれてしまうってことはあるんだろうけどさ
0364この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:32:10.05ID:7t0BGeAy
>>361
いやかなり残酷だと思うよ…
座敷牢よろしく軟禁するだけならまだしもまともに世話しないで飢えさせてたじゃん
食事も死なないようにっていうより呪詛のためでしょ
ホラー小説の題材になりそうだしむしろガチのホラー作家に書いてほしいくらい
0365この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:32:28.32ID:7Cbqu5n6
マジキチ過ぎて全然かわいそうでもあわれとも感じないし
深読みしたり登場人物の心情とか考える話じゃない
0366この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:37:44.75ID:VliFM9YM
風呂も娯楽もない部屋で食事は一日におにぎり一つあればいい方

この状態で何年も監禁されて
それで嫉妬心や恨みを抱いたのが自業自得は無いわ…
0367この名無しがすごい!2021/03/11(木) 01:55:17.70ID:zmFllxz7
水源地に屋敷立てて皆で引っ越してちゃんと食事させて誰も狡くないととこんこんと説教を続けていてもアレだったら死後も生贄のままですでも多少はマシだったな
0368この名無しがすごい!2021/03/11(木) 02:38:00.63ID:Gw1HZ/b9
>>361
妹を飢えさせて嫉妬心抱くように主人公たちが仕向けてるじゃん
死後にこれ以上苦しまないよう除霊できるっぽいのに利用するため放置してるのは残酷以外の何者でもないと思う
0369この名無しがすごい!2021/03/11(木) 03:42:41.66ID:8yY6Uk00
性格悪くて誰からも愛されない人間だから軟禁が妥当ってなかなかすげーな
あれは軟禁ではなく監禁と拷問だけども
0370この名無しがすごい!2021/03/11(木) 03:51:00.80ID:SO0N4XGI
場も身分も弁えずに喚いてて社交の邪魔だから家から消すのは妥当でも飢え死に狙いの拷問はドン引くよね
主人公側の悪辣批判は妹擁護にはならないけど対立してると片方は可哀想or正義にしたい人が暴れてる印象
どっちもクズだぞ
0371この名無しがすごい!2021/03/11(木) 05:40:56.33ID:TIRSHVny
婚約破棄をしてきた婚約者と私を嵌めた妹、そして助けてくれなかった人達に断罪を。

アホくさすぎて最後まで読めなかった
他の作品もそうだけど小娘一人いなくなったから崩れる外交とかどんな国やねん
0372この名無しがすごい!2021/03/11(木) 06:45:21.13ID:Wc6CSF3D
姉たちの方がガチ精神病の妹よりもやってる事が酷すぎて引くわ
死んでまで笑うとか明らかにクズだろ
少しでも反省したら成仏させてやるとかお前は神にでもなったつもりか
ほんと くそ
0373この名無しがすごい!2021/03/11(木) 07:04:08.41ID:p2QnQZYo
虐められる方に原因があるから何をしても正義が行き着く先って感じがする
虐待レポートみたい
リアルな人間の邪悪さを煮詰めたタイプのホラーにしか見えんね
0374この名無しがすごい!2021/03/11(木) 07:24:13.13ID:/IjMM4Zs
あー……自分が正義だと思ってると、とことん突っ走るから、結果残酷になるみたいなやつか
極論、自分が信じる正義のために、悪と断じた相手は死をもって償わせる、みたいな
0375この名無しがすごい!2021/03/11(木) 07:28:26.11ID:6LYgv6cm
正義を信じての断罪ってだけなら
相手を死後にまで侮辱してせせら笑ったりはしない分まだましかも
0378この名無しがすごい!2021/03/11(木) 07:48:33.47ID:rMNCt2v5
あれ妹が閉じ込められた後の絵面を想像すると
死体と恨みの声をあげる地縛霊の閉じ込められた祠に感謝を捧げる村人たちっていう
どう見てもホラーな図にしかならなかった
0381この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:04:28.78ID:Z9wyxts/
いや別に否定感想消すのはいいだろう
5だとむしろ否定感想に返信した方がやれ喧嘩腰だのやれスルーできないだのやれ他の絶賛感想とのテンションと違いすぎて当てつけだの叩かれるわけだし
0382この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:10:51.17ID:/IjMM4Zs
感想欄を荒れないよう管理するって意味もあるだろうし
無論投稿した感想消された読者からすればいい気はしないだろうけど
作者が消すこと自体は禁じられてない訳だしね
0383この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:11:59.53ID:HSzS1UIZ
>>380
ヒドインざまぁも悪役令嬢ざまぁも妹ざまぁも
チヤホヤされる存在という概念へのざまぁだよ
作品によっては最早まったくチヤホヤされず皆から蔑まれてるヒドインもいるけど
本来愛されチヤホヤエコ贔屓世界中に味方されるはずだった存在へのざまぁ
0384この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:13:21.33ID:q4zfb28H
倫理観ズレてる作者が倫理観ズレてる話書くのは自由だし
ズレてる人たちにも需要ある
旅館の話も感想欄で作者とバトるまでいったら世間的には正論でも毒者だと思う

合わないなと思ったら5で変な話読んだモヤモヤ愚痴って作者避けリストに入れればいいんだし
棲み分け大事
0385この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:20:40.58ID:iptk3Ymr
お姉さま、ずるい!

今ランキング見たら日間総合2位じゃん
こうなってくると我々と評価してる読者のどっちが本当にズレてるのか分からなくなってくるな
0386この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:22:43.92ID:dyPB6d/I
>>385
月間や年間なら自分を疑うな
日間なら極端な話が入ってくるのはよくある
0387この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:23:46.49ID:vWlbMzcf
お姉様、ずるい!

ナチュラルに妹は精神病ってことになってるけどフィクションなのでひたすらに性格がねじ曲がってるだけでしょ
ヤンデレ妄想当て馬だって現実に居たらざまぁ対象じゃなくて明らかな頭の病気で責任能力無しと見做されるけどフィクションなら純粋な悪としてざまぁされるし
しかし心底性根がねじ曲がってるとはわかっててもそこまで実害が出てないうちからあんな罰を与えるのは過剰に見えちゃうよね
「えー平民なんていくらでも代わりがいるんだからちょっとくらい居なくなっても良いでしょ?」ってノリで何人か死に追いやってたらすごく妥当だった
たぶんこのままならいずれそういうことをやらかす性格だったんだろうけど
0388この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:35:36.36ID:/6RT+zcY
>>387
作中ではあくまでも性格悪くて頭が弱い子ってだけの設定だもんね
ただまあそれだけに、それこそ療養と称した軟禁でもしておけば良かっただけの気はするね
簡単にゴミを押し付けられてるチョロさとか見るに未就学児くらいの知能だし
監視を免れてまで大それた悪事は働けなさそう
0389この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:43:10.64ID:vWlbMzcf
>>385
別に評価する人も嫌う人もズレてるわけじゃないと思うよ
妹は精神病だから躾や罰じゃなくて治療が必要だったのに、まだ実害が出てない内から罰を与えるのはおかしい、みたいな感想は現代的な価値観から見たもので
完全なフィクションとして見ると頭おかしいくらい性格悪いキャラは作者が正式に病気の設定を与えない限り純粋に性格が悪いだけだし
実害はまだ出てなくてもいつ出てもおかしくない悪として描いてるってわかるし

童話や昔話だとハッキリ犯罪や実害を出したことは明記されてなくても悪役が傲慢で性格が悪かったことを理由にエグい罰を与えられる話は結構ある
短編ファンタジーだからこそそういう童話や寓話みたいなノリで読める人は気にならないんでしょ
0390この名無しがすごい!2021/03/11(木) 08:59:45.67ID:zl5Aoh2w
まあ童話そのものでも元々の残虐ざまあが時代とともに
マイルドになったり消え去ったりするし
それへの賛否も様々だったりするからなー
この手の感覚の違いというのはあって当たり前のものかも
0391この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:02:19.95ID:EUsHZiOY
>>380
西洋では継子苛め話は再婚相手の連れ子で大抵姉との格差、日本では再婚相手が産んだ異母妹との格差が多いらしい
0392この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:03:28.47ID:UAAEO19X
お姉さま、ずるい!

色々思うところはあるけど、感想返信の
> はい、非情なこととわかって上で、覚悟をもって妹を送り込んでいます。
に関してはそんなわけないだろとしか思えなかった
最後のセリフとか見ると特にそう思う
0393この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:03:32.65ID:I4aXyA34
童話や寓話だったらもっと話のアウトラインだけだし
細かく書き込まれる事でヤバさが引き立ってしまった感じ
監禁→まあ仕方ないかな
食事抜いて幸せそうな他人をみせながら飢え死にさせる→ドン引き
死後も利用しながら悼んだり嘆いたりせず一族で嘲笑う→終わらない夏休みの犯人達と同種のおぞましさを感じる
0394この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:04:55.53ID:4kkXHMRl
まさにちょっと残酷な童話的なノリでそこそこ面白く読んだけど
>>284を見て名前の元ネタに気づいて評価マイナスに振り切れたわ
姉の名前だけは最初に気づいてたけど偶然かと思ってたのにそれ以外の名前も全部同じゲームから取ってるじゃん…
0395この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:12:31.88ID:SRoA2zr4
読んでみて姉ヘイト書いてる人はずっと姉ヘイト
妹ヘイト書いてる人はずっと妹ヘイト書く傾向がある気がする
0396この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:15:55.93ID:9qmvlVJN
>>395
あーあるよね
何となく読んでて姉妹のどっちかが必ず作中で性格悪いな…ってふと気付くと何とも言えない気持ちになる
しかも別に姉妹必要ないのに登場させて性格悪い描写だとああー…ってなる
0397この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:20:20.91ID:EUsHZiOY
>>390
スコップがてら過去ログ読んでたら、シンデレラは受け身で玉の輿乗れた上、義姉に対して残酷なことしてて嫌いって書き込みがあって、お、おうって思った
最後お城に義姉呼ぶバージョンもあるんだからそっち読めば幸せじゃないかとも
0398この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:27:36.31ID:edHIclFn
兄弟姉妹いて同性きょうだいとは仲悪くて異性きょうだいとは仲がいいってのはゴマンとあるけど
同性きょうだいと仲が良くて異性きょうだいと仲が悪いってのはあんま見かけない気がする
例えば姉妹どっちかが主人公だとしたら姉妹とは仲が悪いけど兄弟とは仲が良いってのはよくあるけど姉妹と仲が良くて兄弟とは仲が悪いってのは見たことない
兄弟姉妹全員と仲が良いって言うのは割と見る
0399この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:37:52.10ID:o9zjuXlj
>>398
よくある義理姉妹のヒロインちゃんが実は悪役令嬢の味方でした!王子ざまぁ!な話で
攻略対象の悪役令嬢実兄か弟かが一緒にざまぁされてたのは読んだことある
…気がする
0400この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:43:17.22ID:Rq26Y3h9
>>399
ごめん言葉足りなかった
そういう家族全員ヒドイン姉妹の味方パターンもあるけど男兄弟もいる家族の中で姉妹だけが味方ってのないよねって
0401この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:44:53.91ID:NG5U/NzF
お姉さま、ずるい!
金貨と林檎なら間違いなく金貨を取りそうな妹が責任能力無しには見えなかったなぁ
優しい虐待の被害者っぽくはあるかも?

妹、確かに鬱陶しかったけど最終的に騙されて閉じ込められて餓死させられてるんだよねー
反省すれば出られたって訳でもなさそうだし

姉は覚悟持ってやってるようには見えなかったけどな
復讐の一端っぽかったような…
0402この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:52:15.83ID:meJz3bl8
やれやれまたやっちゃいました?とか俺の何が凄いんだ、こんなの普通だろ?みたいな感じのチート能力主人公より自分の凄さを理解した上でやりたい放題する主人公の話が読みたい
0403この名無しがすごい!2021/03/11(木) 09:52:57.01ID:meJz3bl8
例えば猫耳猫のやつみたいな感じの主人公は分かりやすくて良いなと思う
0404この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:17:09.72ID:n9JASIdI
>>389
>実害はまだ出てなくてもいつ出てもおかしくない悪として描いてるってわかるし

ずるーいずるーい言うだけで、暴力ふるったり力づくで奪ったりする描写は一切ないし
誰かに命じてあれこれできるような権力はないし、
今後権力者に寵愛されて他人をどうこうできる権力手に入れる可能性も皆無だし
どう考えても実害が出る可能性が全く見当たらないのだけど

つーか作者が自分の個性とばかりに打ち出してる「妹に甘くない親」ってどう見ても悪手だわ
やっぱりこの手の酷い妹は両親や王子に溺愛されてその権力使って他人(主に姉)を虐げてなんぼだよね
0405この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:17:23.05ID:dac9HI9i
>>397
残酷描写前提まで遡るとそもそも受け身じゃないんだがなシンデレラ
魔法使いなんか出てこないしハシバミの木=母親の遺産で着飾って自力でハイスぺ男落としたバイタリティの塊になる
0406この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:22:39.80ID:QHh0353/
お姉様、ずるい!
虐待の正当化に感じて気持ち悪い

ここのところ急速に作者の質も読者の質も悪くなってる気がする
テンプレと流行りがあるだけでポイント投げ入れ状態
0407この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:31:35.67ID:LRknOH6x
>>404
平民が飢え死ぬ危機より自分の贅沢の方が優先ってことは将来嫁いだ貴族の家の金を使い込むかもしれないし
自分は暴力振るわなくてもいつかゴロツキ雇う手段に気付いたらヤバいし

別に正確な未来予測として絶対に実害が出るから正当防衛として処分して当然と言ってるわけじゃなくて
傲慢で性格の悪い悪役が傲慢で性格が悪かったことを理由に罰を受ける童話みたいなノリで読めば気にならないよねって言っただけだよ

ID変わってるかもしれないけど389です
0408この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:37:26.44ID:n9JASIdI
>>407
>平民が飢え死ぬ危機より自分の贅沢の方が優先ってことは将来嫁いだ

男たちからも馬鹿にされて完全に珍獣扱いで、これじゃどこにも嫁がせられないって言われてたけど
ごろつき雇うような金も与えられてないでしょあれ
0409この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:42:16.67ID:tUe5VFSy
読んでるのは現代人なんだから感想が現代人の感覚になるのは当然でしょ
いくら童話ノリで読んでも胸くそは胸くそ
0410この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:49:55.10ID:wavOCrKd
>>406
同感なろう世紀末って感じ
ラオウみたいな覇者にぶっ壊されるならともかく違う方向に壊れていってる気がする
0411この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:51:26.88ID:LRknOH6x
>>408
ドレスやアクセサリーは与えられてるし貴族の感覚としては端金でも平民のゴロツキ雇う金くらいあるでしょ
嫁がなくても家の金を使い込むかもしれないし

というかそうやって大真面目に正確に未来を分析した上で正当な罰を与える話じゃなくて
楽しんでる人は性格の悪い悪役が性格が悪かったことを理由に罰を受ける残酷な童話みたいなノリで読んでるんでしょって言ってるんだよ
だから気にならない人は気にならないし胸糞な人は胸糞だしどっちかがズレてるとか間違ってるわけじゃない
0412この名無しがすごい!2021/03/11(木) 10:59:26.97ID:OUcE7myN
タイトル詐欺とか伏線回収せずに遅々とかが駄目
さくさく進んでくれればわりと駄作でもOK
0413この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:05:03.53ID:Camoqyh5
死後も子供連れてきてまで辱しめるほうがよほど悪辣に見えたよ

内面の意地汚さは姉に遠く及ばない
0414この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:06:39.70ID:tUe5VFSy
ざまぁ内容に対して悪役としての描写が甘いんだよ
擁護してる人は基地妹だから放置したら酷い事になるかもしれないって前提で話してるけど
それが小説内で書かれてないから知らんがなとしか言いようがない
妹がやったのは姉の物欲しがってずるいって喚いてただけ
でも姉の物を欲しがる妹は悪って類型が頭にあるとそれが大罪みたいに感じるのかもしれない
0415この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:10:02.82ID:kqeBPy7r
内容も酷いけどジャンル詐欺も酷い
大人しくヒューマンドラマかホラーに移動すればいいのに、でもでもだってな返信ばかりで作者本人こそワガママ妹みたいな性格してんな
あの話のどこにも恋愛要素ないわ
0416この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:10:59.70ID:UAAEO19X
>>406
1年くらい前にその他ランキングが「読者の質」「作者の質」エッセイ(?)で占拠されてたの思い出した
あの頃が可愛らしく思えるくらい今のなろうは質の悪い読者作者が増えてると思う
0417この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:13:04.18ID:eh+/PAKo
自分が姉や親の立場だったら身内特権で祠に放置したくもなるし使用人の立場だったらアレを押し付けないでくれる雇い主様ありがとうとなる
誕生日プレゼントと姉と王子のデート(ただの視察)のくだりで矯正不可なのはわかったし水源の枯渇報告に平民は食べなくても平気と言いきった辺りで無罪はない
知的障がい者(天使)と知的障がい者(悪魔)は生きてる世界が違いすぎる

ただ何も知らない村人を人殺しに荷担させた王子も姉もイカれてる
0418この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:26:58.84ID:CgqzME0i
>>416
クソ小説に対して、これを書いた作者も絶賛する読者もキチガイ!悪!ってヒステリックに叩きまくる人達を見てると読者の質が悪くなってるっていうのは納得できるわ
作品の受け止めかたは人それぞれなのに反対意見は封殺しないと気が済まない人たちや
アマチュアが集まるサイトなんだからクソ作品も含めて色んな作品があってもいいと思うんだけどそういう多様性を許さない人たちも多そうだしね
0419この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:35:06.51ID:wY6Sd7iz
>>395
アンチ悪役令嬢書いてる人はいつもアンチ悪役令嬢
アンチヒロイン書いてる人はいつもアンチヒロイン
アンチ王子書いてる人はいつもアンチ王子ってだけで
そういうのが好きなだけだと思う
0420この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:36:16.50ID:pwBE/Q4d
途中までは残酷な童話としていけるかもだけど
姉や王子達が善人扱いされてるのと
妹の死後も子供にバカにさせて利用する気満々なのは童話じゃないと思う
0421この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:39:29.65ID:rOutkYQy
童話のシンデレラでさえきっちり虐げられてる描写=悪役が悪事を行う描写入ってるけどな
継母や姉達はずるーいずるーい言ってるだけじゃなかったじゃん
使用人のように扱う継子いじめと鳥に目玉くり抜かれたり焼けた鉄の靴を履かされることが釣り合うかは人によって意見が分かれるだろうけど
0422この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:45:47.55ID:d+xL9GT/
ぶっちゃけ読んでる途中までは作品自体がただ気が狂ってる作品なんだな程度だったけど最後の『ズルーイ』呼びでただのイジメじゃんってなった
筋肉のやりとりもそうだけどこれをコミカルだと思って書いてる作者が一番のホラーだわ
0423この名無しがすごい!2021/03/11(木) 11:58:23.54ID:ojh8bLZV
>>415
ヒューマンドラマも違うと思うよ
特に妹がそうだけど、それ以外の登場人物もおしなべて「人物」っていうより「書割」が動いてるような感じ
ヒューマンでもなければドラマでもない
>>389の意見にはほぼ同意
内面を描いているわけでもキャラ立ちがあるわけでもなし、オーバーキルだなとは思うけど
普通に寓話として読み飛ばせた
0424この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:20:06.91ID:HklLK0et
>>421
グリム童話は足切って靴履くし、修羅の国的な世界観っぽい
でもペロー版の姉さんを城に連れてって貴族と結婚させる大団円だと、いいこちゃん過ぎとかざまぁどこ?とか言われそう
0425この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:21:29.04ID:h0oOOGHE
作者の質って、別になろうに投稿するのになんらかの審査があるわけじゃなし
読んでる方だって大概は暇つぶしでしょ
0426この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:28:31.76ID:zR/OQsYc
>>421
こぶとり爺さんはちょっとあさはかだっただけで身体障害を増やされてるし
ちょっと欲をかいただけですごい罰下される話もたくさんあるじゃん
これがシリアスだったり長編だったり現代設定だったらもっと違和感強くなるけどこれくらいなら寓話として楽しめる人が多かったって別におかしくない
これで現実の作者や読者の倫理観とか質とか人格に結びつけて批判する方が怖いわ
0427この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:31:30.14ID:t/xzdBzr
クソ作品をここで愚痴ったり叩くのは正直楽しい
感想欄で暴れたら毒だけど
0428この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:46:19.53ID:9qg5pCxI
感想欄では絶賛されているからなろうはヒロインが幸せならそれで名作なんだよ
0429この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:50:45.20ID:ixFd+iAT
5では叩かれがちだけど愚かで醜悪な敵をオーバーキルくらいにぶちのめすざまぁ好きだよ
頭良くてカッコイイ敵を頑張って倒すのが求められるのはわかるけどそれはざまぁと言うよりバトル
手に汗握るけどスカッとはできない
まあ欲を言えば主人公が善人として持ち上げられたりせずやられたらやり返すいい性格してるって描写されてたり
敵が格上で主人公達がアッパーカット決めるざまぁの方が好みだけどね
0430この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:50:47.03ID:9lsdkVcn
ズルーイ連呼だけで監禁飢餓、死後も苦しまされ続ける犬神ルートは童話でもそうない気が…

何よりこれが恋愛ジャンルなのは違うし
総合2位まで浮上してくる日間読者の感性は正直引く
ザマァ好きが煮詰まってるよね日間読者民
0431この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:55:16.90ID:sbUJ5nEE
>>426
因果応報でなく妹は不満を言っただけだし、愚かだが弱者を叩くのはなんともね、不寛容の時代だな。あの世界観だと失政した王家は族滅すら生温い。
0432この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:57:40.91ID:3e6iH1Pn
愚かな女がいい男にもう遅いやざまぁされるのが好きだけど、なろうでそれ探すのは余りに難しい
0433この名無しがすごい!2021/03/11(木) 12:57:58.45ID:bMxslpYj
ざまぁ好きだけどこの話のざまぁは好きじゃないわw
全然スッキリしないしそれこそ今話題に上がってる童話的な気持ち悪さしかない
これ恋愛ジャンルにしたこと自体がモヤモヤの発端だと思う
ホラーなら普通に納得出来た
0434この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:01:45.84ID:tX7OGFAQ
最近の日間ランキングは異世界恋愛ジャンルがかなり強いんだよね
ざまぁを求めるあまりスキルだのステータスだのすら面倒臭くなって
人間関係のみでざまぁが完結する異世界恋愛の需要が高まってる的な内容のエッセイをこの前読んだ
0438この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:17:45.10ID:iptk3Ymr
妹を生贄に捧げた直後に悪びれもせず王子といちゃついてるシーンに恋愛を感じろと言われても困惑しかないです
0439この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:23:06.74ID:35vDRfrp
>>434
ざまぁジャンルかランキング独立して欲しくなる話だわ
嫌なら読むな、なのかもしれないけど、読まないと判断出来ないこともあるし
0441この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:30:09.10ID:7Cbqu5n6
異世界恋愛ジャンルでは男と女がいて婚約してれば恋愛
そんな刺さる作品じゃなかったけどポイントも入ってるしなんか人を引き付けるとこがあるのかな
0442この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:30:59.59ID:61VpgHuG
精霊ズルーイを爆誕させる過程は面白かった
童話ジャンルでみたい
他人を羨んでばかりなお姫様はこうしてズルーイになってしまいましたとさで終わるやつ
0443この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:43:32.19ID:djp+1kSa
>>442
野次馬の心が1つになったら精霊ザマァが生まれそうな世界だよね
そっち方面で振り切ってたら面白かったかも
0444この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:48:25.11ID:O+q+IZBu
精霊ズルーイが無自覚傲慢な姉一家に復讐してくれたら因果応報童話として出来良かったと思うw

姉や王子、子供王子の妹への見下しが酷くて最後に復讐される悪人として書いてるかと思ったら違ったのが期待はずれだった
0445この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:48:45.70ID:kbzDpckU
結局王道から外れた設定は先人があえてやらなかったことに尽きるな
両親がまともな姉妹格差の話が少ないので書きましたってさ、まともだと処刑拷問ざまあが過剰になるからだよね
もっとも本当にまともな両親なら実の娘が生贄にされて嘲笑したりしないと思うけど
0446この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:54:04.93ID:n9JASIdI
>>426
>こぶとり爺さんはちょっとあさはかだっただけで身体障害を増やされてるし

こぶとり爺さんのこぶ増やしたのは鬼でしょ
悪魔や精霊みたいな理不尽な存在の逆鱗に触れて、妹は精霊ズルーイになりました、ならまあ童話だなと思うよ

作者的には善人設定の主人公や親や為政者やらがよってたかって飢餓状態で閉じ込めて
あざけってるのがおぞましいんだよ
0447この名無しがすごい!2021/03/11(木) 13:56:56.85ID:ahyuMQQY
妹ザマァものって時々レイラ様や犬神令嬢みたいな
悪役であるはずの妹よりおぞましいサイコパス姉ヒドインが爆誕するから面白いわ
作者は無自覚だろうけどホラーや狂人もの書く才能はすごいあると思う
0449この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:17:06.93ID:djp+1kSa
>>448
今までのなろうだとアンチ姉妹格差は
転生したら地味で真面目な姉のいる愛され妹でした〜私、ザマァは全力で回避します!〜
になりそうだけど
0450この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:22:33.68ID:ISDKSNTZ
姉の代わりの急造婚約者ですが、お相手の王子とは仲良くやれてるみたいです

周りからずっと女神や天使扱いで妹よりチヤホヤされてきた美人な姉
淑女教育を姉に押し付けて遊び放題だった子供っぽい妹

なろうによくいるざまぁされ役っぽい姉妹がどっちも根はいい子でお互いに不満をぶつけてもちゃんと仲直りするのが良かったな
0451この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:28:07.26ID:p2QnQZYo
>>447
頭弱い妹を騙して虐待拷問して利用して死後もバカにしつつ使い倒すとかどこの何様の奴隷商人だよってなるしね
ヒロインっぽさは全くなかった
これが毒杯だったらまだ高潔さや優しさがあったんだけど犬神だから一欠片の慈悲すらないえげつなさ
狂人もの向いてるね
0452この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:39:25.89ID:HsA3cpzz
>>450

それヒーローも良い奴で好き
どっちの鼻につく部分もちゃんと指摘しあい喧嘩して反省するの良いよね
境遇的には道を歩けば攫われたり襲われたりするんで鉄格子のついた部屋に軟禁状態で自由な妹のやらかしのせいで不満さえ漏らせない姉ちゃんのがかわいそうだった
0453この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:42:06.68ID:iGJXJ10j
死んだら終わりな奴隷商人の方がマシまである
犬相手でも残酷なのにこれと言った罪を犯したわけでもない妹を犬神にしちゃうの控えめに言って邪悪だわ
0454この名無しがすごい!2021/03/11(木) 14:49:14.18ID:nkJIvf70
最近読んだ短編3つ
どれもそれなりに好き

・チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。
(外見が)ハイスペでない男主人公のシンデレラストーリー
CQ! CQ!って無線のアイデアや雰囲気が良かった

・まさか文通の相手が魔王軍の大幹部だとは思ってなかったけど、私はとても幸せです。
ほのぼのしてた
幼馴染気持ちはわかるけどそれはあかん
ヒーローの出番がもうちょい欲しかったかな

・婚約破棄された復讐で王子周辺をスカウトしまくっていたら金髪ゴリマッチョの騎士団長にスカウトされて結婚していた
冒頭の文章とか「許せないですわ」って言葉遣いとかでブラバしそうになったけど途中でこれギャグでコメディだな?って気づいて読破
いつの間にかサバゲーみたいなの始まったり必殺仕事人化したりでいつの間にか脳内音声がアニメ版ニンジャスレイヤーになってた
0455この名無しがすごい!2021/03/11(木) 15:28:15.14ID:T7+sm0eF
>>450
それ好き
妹目線だから最初姉と相手王子にヘイト貯まるけど読んだらどっちもどっちで、ちゃんと姉妹喧嘩経て仲直りしてお互い成長するのすごく良かった
これもまともな両親だったよね確か
0456この名無しがすごい!2021/03/11(木) 15:54:22.20ID:OUcE7myN
どんなに王子がアホでも見下しまくりのやつ好きじゃないんだよなあ
コミカライズされてるやつで嫌いなやつあるわ
0457この名無しがすごい!2021/03/11(木) 16:17:07.29ID:jJtjgUYM
前に出てたハムスターとか、猫化バグのレニャード様とかでもそうだけど、動物ってだけで許せてしまう王子っているよね
犬な王子っていないのかな?
0459この名無しがすごい!2021/03/11(木) 16:35:35.49ID:WJmK54Rd
犬は牙とか爪とかあるし
いやまあ猫もあるんだけど
ドヤ顔のシベリアンハスキーとかゴールデンレトリバーがバ可愛いのはあるかもしれないけど
唸られたり飛びかかられたりしたら普通に怖い
チワワならまあ許せるかも

イキり王子ではないけどヒーロー含め王族が全員犬化できるやつは読んだことがあるけど
性癖アブノーマルだし犬の本能強すぎだしでこの国大丈夫かなって感想のほうが強かった
0460この名無しがすごい!2021/03/11(木) 16:45:29.05ID:VnpMbRyH
>>459
プードルカットのトイプー王子とかノーブルじゃないかな
アフガンハウンド王子だったら、人間より高貴そう
0461この名無しがすごい!2021/03/11(木) 18:47:40.47ID:r+EVtu0u
最近は本当にクソ妹の話がガンガンランキングに上がってくるね
0462この名無しがすごい!2021/03/11(木) 18:59:36.15ID:+klfDT42
>>452
妹が最初はクールキャラかと思えば、脳筋気味アホの子になったのはちょっと残念だった
隣国の倫理観が怖いので、その辺どうにかなって欲しい
0463この名無しがすごい!2021/03/11(木) 19:08:06.76ID:+st1Erd4
お姉さま、ずるい!

ポイント目当てで申し訳程度に恋愛要素入れただけのジャンル詐欺じゃねーか!
0464この名無しがすごい!2021/03/11(木) 19:25:58.19ID:5LWEF0yR
ヒロインに転生したけれど、大切な人が出来たので平民のまま生きていきたかった。

最後一行の王子の悪役令嬢溺愛いらんかった…
溺愛だったら悪役令嬢の方も受け入れてるわけじゃん
一行で許される所業か??
途中悪役令嬢が目が覚めたっぽかったからそのまま拒否してほしかった
あれだけ勘違いしてヒロインに迫ってた王子が今は悪役令嬢の方に迫ってるけど拒否されてるってオチならいいけど
直前まで性懲りもなく悪役令嬢断罪しようとしてはヒロインに迫ってたのに
そんな王子も今は悪役令嬢を溺愛してますっていきなり言われても混乱する
ヒーローヒロインは好みだし良かったのに
最後一行のそれで勘違い迷惑王子が何の罰もなく今は溺愛王子ムーヴしてると思うとモヤモヤする
0465この名無しがすごい!2021/03/11(木) 21:22:18.78ID:zNAvznDG
>>459
王族全員犬のやつってヒーローが
自分が可愛い系ワンコなのをコンプレックスにしてるやつだっけ?


元王太子妃候補ですが、現在ワンコになって殿下にモフられています

犬化はこっちの方が好きだな。
令嬢(人)としての尊厳と犬の本能がせめぎ合った末に
犬の本能に負けてボールを噛むのに夢中になるとこが好き
0466この名無しがすごい!2021/03/11(木) 21:34:49.64ID:WJmK54Rd
>>465
私が知ってるのは「犬に溺れる」ってやつ
可愛いワンコ形態コンプレックスヒーローはごめんちょっとわからない
0467この名無しがすごい!2021/03/11(木) 21:40:42.00ID:G3iAsN1e
美女と野獣の男女逆転版とかあっていいかも
美貌で高慢な姫君が呪われてモフ化して、心優しい美青年に愛されて呪いが解ける
0470この名無しがすごい!2021/03/11(木) 22:00:50.36ID:zoqX+Usr
ある日悪役令嬢が動物になったらシリーズ思い出した
わけもわからず変身させられてるのにヒロインの妙に順応性高いところ好き
ネズミ令嬢のヒーローはレベルの高い変態だったな
0471この名無しがすごい!2021/03/11(木) 23:11:48.25ID:Rf0+dYzy
やり直し転生令嬢はざまぁしたいのに溺愛される

前に高位存在ざまぁが読みたいと書き込んだ者だけど
神ざまぁがあると聞いて読んできた
ワタシの考えた最強の正史のために何度も時巻き戻す女神がやり返されて良かった
けどそれより内心溺愛してるのに素直になれなくて()長年娘に冷たく当たって無視してた氷の公爵様()の父親の方がざまぁされてほしかった…
神ざまぁも内心溺愛してるから〜で許されると思ってる虐待男ざまぁも読みたい
あ、ヒーローは可愛かったから許した
0472この名無しがすごい!2021/03/11(木) 23:20:25.80ID:pQwfo/xt
>>471
この作品に限らずだけど親になってまで素直になれない()で子供放置するニンゲンに罰当たらないの本当嫌い
0474この名無しがすごい!2021/03/12(金) 00:02:02.30ID:T3Tn7hg3
素直になれない不器用ヒーローがもう遅いされるのはちょいちょい見る
でも親は見ない
前世思い出す前の幼女主人公やループ一周目主人公が嫌われてると思い込む程冷たく当たり続ける素直になれない()お父様がもう遅いされるのは見ない
こういうどんなに洒落にならないことしても許されて傷一つ負わない奴のざまぁが読みたいんだ
求む元凶システム構築女神ざまぁ
求むエコ贔屓高位存在ざまぁ
求む内心溺愛()実際虐待父親ざまぁ

まあこんな自分みたいのがいるからざまぁがなくならんのだろうな
ざまぁを読んでアイツもコイツもとざまぁを求める
0475この名無しがすごい!2021/03/12(金) 01:00:00.43ID:smxOs/Od
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。

デート商法で壺買わされそうな主人公
チビは遺伝だけどデブは男女どっちでも駄目だよなぁ病気以外じゃ本人の怠慢だもん
0476この名無しがすごい!2021/03/12(金) 01:14:56.88ID:8qnRzbnn
>>475
主人公の賢さ描写がなくってヒロインの評価と後世の語りに???だった
てかあのヒロインの初交信時の気を持たせるセリフとか凄い地雷女臭だったよね
男向け王道だわーと納得したけど
0477この名無しがすごい!2021/03/12(金) 06:29:02.05ID:JqDXssMg
ヒロインに転生したけれど、大切な人が出来たので平民のまま生きていきたかった。

どうなることかと思ったら
アレな力を使いこなして自力奪還
幼馴染君、強いな
なろうにありがちな○王討伐でなく
取り入りエンドなのは割と現実的かも
最後の王子の下りは唐突だった
0479この名無しがすごい!2021/03/12(金) 06:51:45.08ID:OsqRPU5C
犯罪じゃなくても改善できる欠点をそのままにしておくのは恋愛的に魅力のある人物ではないよねって話でしょ
0480この名無しがすごい!2021/03/12(金) 06:59:12.87ID:3J9pRB0f
デブだったキャラが好きなのに謎のテコ入れで痩せて魅力半減したキャラがいたから何とも言えない
0482この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:08:24.31ID:1WuwWItY
肥満が富の象徴だった時代があったし、ナーロッパもデブとは言わないでもぽっちゃり体型が美しい位はあっていい気がする
ハゲの王様でヅラや月代流行るとかも
0483この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:08:26.79ID:09bzTSb5
ロースペヒーローが云々言ってもデブには厳しいんだな
とはいえ該当作はどの程度のふくよかさなのか分からん
鍛え上げていないのは確かだろうけども
0484この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:12:18.44ID:JqDXssMg
体質の違いもあるからねえ
どうしても痩せづらいとか
一方でどんだけ食べても太らないとか
そういう人がデフ=怠慢とか言うと
上めせ傲慢あーはいはいって気がする
もちろん努力して体型維持は偉いけど
0485この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:24:49.13ID:xelOSEFl
>>475
あの主人公は家庭環境からのストレス過食太りコースかなと思ったので
不摂生とか怠慢だとは思わなかったけど
ヒロインの超高評価は唐突だなと思った
主人公はメンヘラ地雷系臭のあるヒロインに全肯定されて
能力をいつもより多めに発揮できるタイプっぽいので
あのカップルは似合いの二人なんだと思う
羨ましくはないが良かったねと言う感じ
0486この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:27:03.25ID:6y7Md4V5
有能・俊敏で根拠のある自信にあふれてたり
見た目通りのおおらかさのあるデブならヒーローでも構わないが
シリアス恋愛物には向かないのはわかる
0487この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:47:27.58ID:CIyrSKRb
>>477
王子最後にさらっとでもざまぁされるかな〜と思いきやまさかのお咎め無しハッピーエンドでモヤッた
まあナレ廃嫡されてたらそれはちょっと後味悪かったけどさ
勘違い悪役令嬢も監禁公爵もざまぁどころか高潔で素敵な人だよほんとは良い人なんだよageageされるし
まあ全員ざまぁ!だったらただのざまぁものだし
ヒーローとヒロインの恋愛ものとしてなら変に後味悪くなるよりこれでいいんだけど
なろうに毒されてるからてっきり全員ざまぁがあるものと思って読んでた…
ヒーローは砕けた口調の平民有能ヒーロードチャクソ好みだから良かった
0488この名無しがすごい!2021/03/12(金) 07:56:54.26ID:LwFBmn3u
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。

これはつまり短期間にヒロインの国が周辺国を制圧できたのが
主人公の戦略語りのおかげってことなんだろうから
ヒロインの評価はおかしくはないと思ったが
それはそれとして序盤はヒロインが喋るたびにヒィィってなってちょっと面白かった
0489この名無しがすごい!2021/03/12(金) 08:09:30.15ID:kwE61WNJ
チビでデブで兄貴から馬鹿にされている僕は、屋敷に引き籠って魔法無線で友達を作ります。

引きこもりデブな諸葛孔明だったんだろうから
ヒロインの軍略高評価はわかる
初回無線から好感度MAX感で次もお話ししてね!のあたりはキャバ嬢っぽい喋りで笑ってしまった
割とドン引きな擦り寄り方だと思うんだけど、あれはアレで男向けでは正解なんだな
0490この名無しがすごい!2021/03/12(金) 08:25:54.71ID:LwFBmn3u
最初の交信で主人公の能力に気づいたからでもありそうかな>次もお話ししてね

引きこもり軍師って安楽椅子探偵みたいで面白そうなので
連載にするならそっち方面に展開してほしいけど
(感想欄がえらいことになりそうだけどw)
最初は利用だけする気だった王女が恋愛的な好意を持ち始めるもあるとなお良いなと
0491この名無しがすごい!2021/03/12(金) 08:30:18.21ID:7ooxzf37
引きこもりデブ軍師が、他国に軍略渡して自分だけ幸せになる話だからなあ
周辺国家の戦況知らずにペラペラ喋ってたならそれはそれで無能感
姫にはハニトラの自覚あった方が面白い
0492この名無しがすごい!2021/03/12(金) 08:35:12.05ID:tTIUMbrZ
もしもこれが女性向けでヒロインが主人公だったら正体不明のコミュ症だけど有能な交信相手は実はイケメンになってそう
女性向けの女性主人公は自称地味で平凡といってもそこそこ外見が良い場合が多いけど
男性向けでの男性主人公の容姿はガチで地味だったりチビデブもありでハードル低いね
今回の場合は外見に囚われず内実で親密になったという装置の意味合いでのチビデブな気がするけど
…とはいえやっぱりヒロインは美人
自分はともかく相手はイケメンや美人がいいというのは真理
0493この名無しがすごい!2021/03/12(金) 08:59:46.56ID:tcXDQLZr
箱入り男爵令嬢ですが、それが何か問題ですか?

婚約者の男がまとも(虫除けに主人公を利用した疑惑はあるけど)なのはよかったけど
なんか主人公が嫌味ったらしくて好感持てないのが残念だった
0495この名無しがすごい!2021/03/12(金) 10:19:23.36ID:sohUtYTN
日間異世界恋愛のランキング1位がこの小説は表示できません。になってる
0496この名無しがすごい!2021/03/12(金) 10:22:41.76ID:VjSTwbft
自分がミュートした作者のじゃね
うちでは普通に表示されてたが
0499この名無しがすごい!2021/03/12(金) 11:09:56.36ID:soQ5H714
異世界恋愛日間1位って昨日散々話題になってた「お姉さま、ずるい!」じゃん
恋愛が主題なのか怪しすぎる極薄恋愛要素なうえに肝心の恋愛描写もだいぶサイコだったから
こんなのが恋愛1位なの世も末だなって感じ
0500この名無しがすごい!2021/03/12(金) 11:19:32.58ID:c+UArTuQ
結局求められてるのはああいうのなんだよね
恋愛要素はハイスペイケメンが口説いてくる描写が一行あれば十分ってくらいでしょ
0501この名無しがすごい!2021/03/12(金) 11:30:27.88ID:ZjnCqpuU
それ異世界恋愛じゃなくて良くない?
こういう作品が集まるカテゴリ作ってくれないかなーホント
恋愛を読みたくてランキング開いてるのにいい迷惑
0503この名無しがすごい!2021/03/12(金) 12:09:26.26ID:GSC5tt2q
婚約破棄、ざまぁ、アルファポリス辺りを除外検索するとだいぶ減るけど、それでも0じゃないからなあ
0504この名無しがすごい!2021/03/12(金) 12:38:22.29ID:XlfUVgPA
>>500
前にも言われてたけど検索すると案外ざまぁって少ないんだよね
ざまぁばかり投稿されるんじゃなくてざまぁばかり評価されるからランキングではざまぁばかりになる
日間読者が異世界恋愛に求めてる恋愛ものがヒーローヒロインの恋愛じゃなくて浮気昼ドラ婚約破棄ざまぁ等恋愛によるいざこざなんだ…
0505この名無しがすごい!2021/03/12(金) 12:42:39.57ID:GSC5tt2q
>>504
つまりカップル板ネタが読みたいのに家庭板行ってるようなもんか…
ジャンル:ドメスティックだ
0506この名無しがすごい!2021/03/12(金) 12:46:21.60ID:y20o8W4Z
単にポイントの付け方の問題な気もする
ざまぁってアドレナリン出てるから読んだらポイント付けて次!って消化するけど
まったり恋愛系は読み終わって反芻してからポイント付けたり連載に区切り付くまで待ったり元々週1でしか読まないから〆てから数日経ってたりでバラけるんだと思う
でバラけてる中に一点集中でポイント稼いでるざまぁが来るとランキングだけは頭1つ抜け出ちゃう
0507この名無しがすごい!2021/03/12(金) 12:58:34.67ID:87of67Ap
ざまぁはヒューマンかと思うけどそっちに押し付けるのもかわいそうな気持ちになる
ポイント目当ての作者がジャンル変えるとも思えないし
ポイント取れるジャンルに永劫執着してそうな執念を感じる
0508この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:04:07.25ID:+B9b+3Y6
まあ時折
王子とヒドインが恋愛してるから恋愛、恋愛関係のいざこざだからある意味恋愛って分類にはそんなの求めてない!こじつけ!って激怒するのに
ヒューマンドラマには人間関係のいざこざなんだからある意味ヒューマンドラマで合ってるでしょ!って押し付ける流れは
人って自分の好きなものと興味ないものに関してはナチュラルにそういうとこあるよな…って思ったりする
0509この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:13:05.48ID:eDPHVIQJ
ジャンル異世界恋愛の説明: 恋愛を主題とし、異世界を主な舞台とした小説。
ジャンルヒューマンドラマの説明: 人と人との交流、人の一生、人間らしさ等を主題とした小説。

ざまぁは悪い意味で人間らしさが主題の小説だからヒューマンドラマでいいんじゃね
0511この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:16:05.92ID:uLNBEkiw
ある意味恋愛って言ってる時点で恋愛小説じゃないんだけどね
ジャンル詐欺やってる作者はそういうことも理解出来ないんだって思って避けてる
毎回ジャンル詐欺やってる書籍化作者いるけど大嫌いだわ
0512この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:17:54.71ID:y20o8W4Z
ぶっちゃけハイファンのブラック職場チートざまぁと令嬢逆転ヒドインざまぁってまとめて同じランキングでもいいと思う?
0514この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:31:11.20ID:LwFBmn3u
>>512
いいと思う、というかむしろ推奨したい
ざまぁにハマってそればっかり読み漁っちゃう時期の人にドンピシャ
0515この名無しがすごい!2021/03/12(金) 13:35:01.53ID:9hOpYVE7
女性が頑なに拒絶してるタイプ好きじゃないわ
前半面白かったのに、イケメンが本気でヒロインを好きになった途端
絶対会わないようにして、私なんか…と周りが諫めてもイケメンから離れようとして
誰にも言わずに街を去る…みたいな
イケメンが普通顔のヒロインを追う!というテンプレなんだろうけど頑なすぎて可愛く思えない
前半面白かっただけに台無しにしてしまうほど頑なな場合結構多くてもったいない
立て続けにそういう作品読んで残念な気持ちになってしまった
0517この名無しがすごい!2021/03/12(金) 14:04:58.12ID:eDPHVIQJ
>>516
調べてみたらマジだったw

・【連載版】がんばれ農協聖女 〜聖女としての地位を妹に譲れと言われた農強公爵令嬢と、聖女としての地位を譲られて王太子と婚約した双子の妹の話〜

感想見ても農協っていってる人いなかったから作者は5を見てるっぽいね
0518この名無しがすごい!2021/03/12(金) 14:25:43.65ID:u/fx+H11
以前、短編として出してそこそこの人気を博した短編の連載版です。

自分で書いちゃうのはなんかイヤだ
0519この名無しがすごい!2021/03/12(金) 14:42:20.77ID:RaKZ7yFf
連載版あとがきで
農協聖女と話題になってると教えてくれた人がいるので〜ってあるから
教えてくれた人が実在かはともかく作者が5見たのは確実だろうね
0520この名無しがすごい!2021/03/12(金) 14:52:59.82ID:RdGeZOfN
主人公に聖女教育施した国や王家がなぜか聖女教育の内容を全く活用できず飢饉に無策
飢饉対策が出鱈目だとリアル農強さんに指摘される
賢く心優しい令嬢として描かれてる主人公が一番大切な聖女が生贄であることを家族に黙ったまま
王妃でもある聖女を何回も追放したんじゃ王家の世継ぎ問題無茶苦茶では?
代々の聖女が双子であることや生贄であることに全く気が付かない有能設定の貴族ヒーロー

骨格から無理のある設定だから短編で終わらせといた方が良かった気がする
お姉さまずるい、もだけど
テンプレ外すと土台からガタガタになって設定が空中分解爆散する作品多いよね
0521この名無しがすごい!2021/03/12(金) 14:54:33.02ID:GxIAaiO9
ランキングもタグやワードで除外出来たり表示できたりしたらいいのに
表示されないだけでランキング順位はそのままでいいし
0522この名無しがすごい!2021/03/12(金) 15:03:43.37ID:J2KG6hR3
農協の作者が5のツッコミを熟読して弱点のない完全な作品に仕上げてくる可能性が…?
0524この名無しがすごい!2021/03/12(金) 15:26:09.31ID:TIwZ3ZKu
ツッコミの一つとして農協なの?って揶揄されてたんだよね
農協聖女ってタイトルでやっちゃって大丈夫?大きく出たな感がすごい
0525この名無しがすごい!2021/03/12(金) 15:31:16.38ID:J2KG6hR3
農業に特化したNAISEIラブコメするなら面白そうだけどざまぁ主題なんだろうな
0526この名無しがすごい!2021/03/12(金) 15:32:30.63ID:buiraTVL
ワンマンアーミーならぬぼっち農協聖女か…

5でこツッコミ箇所潰したら話自体が成立しなさそうだがどうなるか
0527この名無しがすごい!2021/03/12(金) 15:35:09.95ID:jTc2aGN1
肝心の農協部分がスレの農強さんいわくかなりガバガバだったみたいだし
連載にしてネタもつの?って感じ
農協聖女ってタイトルだけどざまぁとSUGEEとたまに恋愛しつつひっそりとエタりそう
0528この名無しがすごい!2021/03/12(金) 16:11:09.09ID:RGvQmoFF
明らかに笑われてるのにそれを話題になってたよ〜って鳩る知り合いとやらの神経がすごい
作者自分で確認したのかな?
伝聞で良いようにしか受け取ってないのかな
0529この名無しがすごい!2021/03/12(金) 16:53:57.79ID:tAumvYpN
知識の無さを批評されていたのに、なんでまた傷口を広げるんだ?
伝家の宝刀である「こういう世界なんです!」で誰も言い返せないというのに
戦国小町レベルのことやってくれるのかしら?
0530この名無しがすごい!2021/03/12(金) 17:59:07.54ID:ynSyaVe+
戦国小町ってウィキ丸写しが何箇所もあるんじゃなかったっけ?
調べてるだけマシなのかもしれんが
0531この名無しがすごい!2021/03/12(金) 17:59:22.78ID:6koUNpsg
>>515
そういう頑な拒絶系好きじゃないけど
新しい移動魔法開発して国の果てに飛んだり賊を扇動して自分からさらわれてでも逃げようとしたやつは
一周回って感心してこのまま逃げ切ってくれと思った
王子のこと好きじゃなかったからヒロイン的にはガチ拒否だったしね
まあ勿論捕まるんだけどさ
0532この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:04:22.43ID:HBQaln9f
>>531
うげぇバッドエンドじゃんそれ
チラチラしてない相手を追いかけるヒーローの魅力はわからん
0533この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:18:49.44ID:DblZXo0Y
農協聖女の作者さんはガチ農家らしいね
ツイッターで自分語りしてた

スレの農強さん曰く短編版農協聖女の農業描写は穴だらけらしいから
それが本当ならガチ農家だからって説得力のある農業もの書けるわけじゃないんだな
0534この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:21:22.49ID:3otf6iM1
まあスレの農強さんもせいぜいその場でググった程度の知識だから……
0535この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:26:59.57ID:3DemeQIi
>>532
ヒーローというより
微塵もチラチラしてないのにハイスペイケメンに追いかけられるヒロインに魅力を感じる人が多いんでないかなあ
カマトト感チラチラ感しちゃったらむしろ駄目じゃない?
本気で拒否して全くアタックとかアピールとかしてないのにそれでもモテ男に溺愛されてしまうヒロインと
そんなヒロインに迫るハイスペイケメンって構図が好きなのでは
0536この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:29:44.40ID:dKEhOyX6
頑な拒絶系嫌いって言ってる人は※ただし両思いに限るではないのか
私も両思いなのに相談も話し合いもなく拒絶して逃げ回るヒロインは好きじゃないけど、ヒーローがガチに嫌いで逃げ回ってんなら捕まったらただのバッドエンドだし逃げ切りを応援する
0537この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:29:47.43ID:EOS/+GRS
>>529
>戦国小町レベルのことやってくれるのかしら?
今度こそ調べて書くのでは?と思う。
北海道くらいの気候条件で…と調べたら的も絞れそうだし
それかツッコミNAISEI路線のままかな?
0538この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:33:29.94ID:46UFiszI
>>534
オリンピック出場している一流フィギュアスケーターより
フィギュアスケートの経験がないフィギャオタのほうがルール詳しいのは
よくある事

フィギュアスケート漫画や、なろうでもたまーにあるフィギュアスケート小説読んで
「ああああああ!」ってなる
そのコンビネーションジャンプは物理的に不可能だとか
スピンのレべルとり要件満たしてねーぞとか
0539この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:39:01.94ID:fnUddRFH
上の方にあがってた「いつか、あなたと二人で」は両想いでも逃げた頑な系(平凡じゃなく訳あり美人)だけど
追ってくれていたヒーローを最終的には失う話だった
そもそも主人公ですらなかった
まあそりゃヒーローの忍耐や気持ちだって限界があるよね
こういうもう遅い話は他にもあるんだろうか
0542この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:46:23.47ID:xSJOlzEV
農協聖女って完全に馬鹿にされてたんだけど作者はそれをちゃんと理解してるの…?
0544この名無しがすごい!2021/03/12(金) 18:56:47.33ID:4pl12A7k
農協という法人通称名を創作物にそのまま用いてもいいの?
0545この名無しがすごい!2021/03/12(金) 19:00:55.23ID:VjSTwbft
いちおう筒井康隆が「農協月へ行く」という作品書いているが、許可取ったのかとか
そのへんの事情は知らない
0547この名無しがすごい!2021/03/12(金) 19:30:00.26ID:3J9pRB0f
>>536
最近ここで話題になったコムスメとか平民のまま生きたいのヒロインみたいに心底嫌がってうんざりしているのは可哀想だけど好きだな
0548この名無しがすごい!2021/03/12(金) 19:31:06.17ID:4pl12A7k
セールスマンと悪役令嬢

大枠としてはおもしろいのだけれど
ルパンカリオストロのオマージュとこの作者の思想みたいなものが透けて見えてもやもやする
0549この名無しがすごい!2021/03/12(金) 19:37:50.81ID:rA2SW63W
>>548
悪役令嬢が主人公を「おじさま」と呼んで
名前もクラリスに近いクラリッサだもんね

話の冒頭ちょっとゴチャゴチャしてると思ったけど
読み進めると結構いける
0550この名無しがすごい!2021/03/12(金) 19:48:42.87ID:AhfT//XS
なんだかんだであっさりくっついたら話として詰まらんし拒んでるの嫌いじゃないけど拒んでる理由はちゃんと納得出来るようにしといて欲しい
ヒーローと身分差ありすぎとかそもそも種族違うし価値観合わなすぎとか
過去に誰かに裏切られたトラウマ持ちとかならわかる
何も障害ないのに自分の思い込みだけで拒否ってるのは話聞けよってなるけど
0552この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:05:19.20ID:CRtEyxHl
>>550
好きだってちゃんと言ってるのに本当は他の女が好きで婚約者だから言ってるだけだとか
ずっとうじうじしてるヒロインが出て来ると、もうヒーロー乗り替えて良いよと思っちゃう
無理矢理過ぎる両片思いは苦手だわ
0553この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:07:14.27ID:xoiBRaNx
難聴系ヒロインは成長してこそだと思う
大体ヒーロー拒むのは自分に自信がないからだし
自分が傷つきたくなくて逃げましたって自覚して後で反省出来るなら好き
でも基本溺愛ヒーローに追いかけて貰ってヨシヨシして貰うか暗黒微笑に無理矢理捕まるかだからもやる
まあ一方的な受け身溺愛が人気だから仕方ないんだろうな
0555この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:17:41.82ID:3FWbVBBL
そういうヒーローが好きだって言ってるのに逃げるヒロインのウザさをなくしたのが
ヒーローを好きじゃないから逃げるヒロインなんだろうな
好きじゃないのに囲い込まれそうになったらそりゃ逃げるだろうし誤解だのすれ違いだの自信の無さだの必要ないしウザくない
しかし今度は嫌がる女を追いかけるヒーローの方に疑問が湧いたり…
嫌よ嫌よも好きのうちが最近コンプラ的にアレになってきたしね
0556この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:19:27.77ID:3J9pRB0f
平凡な彼氏がいて幸せなのに溺愛イケメン貴族が暗黒微笑で捕まえて監禁してくる系でいこう
0557この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:26:53.58ID:LjokNYvX
>>556
なろうかどうか覚えてないけど、平凡彼氏が暗黒微笑貴族に謀殺されてヒロインはその事に薄っすら勘付きつつも貴族ヒーローに絆される胸糞読んだことある
0558この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:27:20.09ID:YPf5Sm3k
近年稀に見るほど農協聖女が大人気じゃないか
一体皆さんどうしたの? そんなに魅力ある作品なの?
0559この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:28:02.97ID:YBXy26YY
>>548
歳の差もの、特におっさんがヒーローだとそれだけで読む気がなくなる…
0560この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:29:16.92ID:6btQjJX2
それは彼氏がイケメンを倒してヒロインを助けるなら読みたいが
権力の差で惨敗からのむごい結末になる想像しかできない私
0562この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:43:49.80ID:oYYsWjDX
>>560
イケメンに監禁されるうちに絆される胸糞展開になりがちだよね
イケメンは孤独でなんたらで
0563この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:50:52.22ID:2m9RMoZi
>>562
平凡彼氏は一人で生きていけるけど監禁イケメンは私がいないと幸せになれないの…
0567この名無しがすごい!2021/03/12(金) 20:57:03.10ID:AhfT//XS
ヤンデレイケメンに無理矢理監禁される系は需要あるよね
それだけ強く執着して欲しいって事なんだろうしわかるっちゃわかるけど
周囲に迷惑かからずヒロインもメンヘラの気がある破れ鍋に綴じ蓋でお願いしたい
誰かが被害を被ってると祝福出来ない
0568この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:05:02.47ID:Iq0CJvpU
ヤンデレもので本当にハッピーエンド感出るのってお互いに病んでる場合だもんな
0569この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:05:15.66ID:3Cv5Cwpf
執着かー
絶対よそ見しなさそうな感じとかも魅力なんかな
そう思ってたら監禁部屋の床下から自分の前の被害者の遺骨出てきた…
的なホラー展開を個人的には希望する
0570この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:09:31.90ID:WhL2iVgu
>>569で思い出したけど

戻ってこいと言われてももう遅い。追放された直後に近所のお姉さんに捕獲されて、楽園のように幸福な同居生活に辿り着いてしまったから……。

はただただリーダーと一番最初の男性が可哀想だったな
0571この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:27:30.64ID:KrFuuSQC
>>568
そのパターンだと「この恋を捧ぐ」が好き
ポンコツヤンデレと共依存のヒロインで
蓼食う虫も好き好きだったなあ
0572この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:32:47.16ID:luDB5R+2
ヤンデレ物はヒロインが普通の女の子だと弱い者いじめ見てる感じで萌えないんだよね
ヒロインも同程度に病んでたりちょっとやそっとのことじゃ折れたりしない精神的強者のほうが攻防が楽しいしヤンデレの執着に説得力が出る
執着される側もそれなりに得難い人間であって欲しい
0573この名無しがすごい!2021/03/12(金) 21:42:59.64ID:3FWbVBBL
ヤンデレは割れ鍋に綴じ蓋になったりするし
社会不適合者なヒーローだったりするからそれはそれで良い
外面良く爽やか笑顔で「逃がさないよ?」とか言う金髪王子が無理
まず金髪がまったく好みじゃないからイケメンだからと言ってときめかない
性格はクール系ぶっきらぼう系が好きだから外面良しとか爽やかとかまったく好みじゃない
何一つときめかない男をそれでもヒロインが好きだって言うなら感情移入して読むけど
そのヒロインが嫌だーって言って逃げるならそんなのに追いかけられてもときめかない
途中文句言いつつヒロインを匿ってやるぶっきらぼう系当て馬が出たら全力でこっちとくっついてほしくなる
0574この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:05:17.86ID:E4yQKUEG
奪う妹と企む姉

この作者は書籍化作品がピークでなんかどんどん劣化してるなーと思ってたんだが、これは久々に好きな話だわ
定番の糞妹ものとはいえ、搾取子の心理描写が丁寧だし、必死に知恵を巡らせて回避しようとしてるのも面白い
王子と幸せになってほしいと素直に思える
0575この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:08:35.31ID:zAHhU//D
それ途中から妹が出てこなくなって王子とのつまらない絡みばかりになって飽きてきた
0576この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:13:40.24ID:whH2QceK
ヤンデレ物といえば「私と、幼馴染と、」のヒロインが性格悪くて
ヤンデレイケメンヒーローに執着される優越感に浸って周囲を見下してるのが面白かった
一歩間違えたらヒーローに捨てられるんじゃないかと思わせるような危うさもあったんだけど語るスレで途中からただの溺愛物になったって感想見て
なーんだと思って積んでたけどこの流れで思い出して結局どうなったんだと思って最後の方だけ読んだらなかなかハードな終わり方だった
やっぱ作者もヒロインをまともに幸せにする気なかったんだな
0577この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:22:20.55ID:3Cv5Cwpf
>>576
あれそんな終わり方なんだ
経緯も気になるから積ん読リストに入れとこ
0578この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:38:46.88ID:3otf6iM1
>>575
いや王子出なかったら恋愛ジャンル詐欺じゃん
毒家族ざまぁだけじゃなくてちゃんと恋愛がメインなんだなと感心したけど
0579この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:43:51.52ID:pH9N3y6J
・魔法史に載らない偉人 〜無益な研究だと魔法省を解雇されたため、新魔法の権利は独占だった〜

無駄に長いだけだった
魔法名にわけわからんルビ振るのは厨二っぽいし
かと言ってその辺の設定を掘り下げるわけでもなく
思わせぶりに軽く触れるだけなので中身が無く興味も湧かない
なのに色々詰め込みすぎて(でも薄い)話の焦点はぼけてるわ
どのキャラにも魅力はないわで、後に残るものがなかった
0580この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:47:13.58ID:3otf6iM1
>>574
毒母親と毒妹がほんと愚かで醜悪なんだけどただざまぁされるためだけのキャラじゃなくて
全力でメイドになりますの毒母妹みたいなゾワゾワする邪悪さを感じられて心からざまぁが楽しみに思えるよね
王子も外堀埋め暗黒微笑じゃなくてヒロインのことをしっかり見て考えて距離を縮めようとしてるのが好感度高い
0581この名無しがすごい!2021/03/12(金) 22:51:51.64ID:op1Sexp8
>>573
金髪王子はイラスト化した時に絵になりやすいんだよね
逆にブサメンとかおじさんがヒーローだと基本コミカライズされにくい
0583この名無しがすごい!2021/03/12(金) 23:41:37.01ID:4iZJof17
キラキラ金髪碧眼よりスネ夫系の顔の方が好きだけど
かなりの少数派だって自覚はあるから金髪碧眼に文句を言う気にはならない
0584この名無しがすごい!2021/03/12(金) 23:41:52.58ID:z3ndxjZy
男性向け主人公で一度地獄を見たから顔つきが怖くなっているヒーローのデザインがクリティカルだわ
盾の勇者とかありふれとか
0585この名無しがすごい!2021/03/12(金) 23:55:35.22ID:y20o8W4Z
>>584
それでも結局は影のあるイケメンだもんね
稲中卓球部みたいな奴がヒーローとして表紙にいたら嫌なのはもうしょうがない
0586この名無しがすごい!2021/03/13(土) 00:04:50.25ID:2eaQyI30
盾の勇者は現実でオフ会やったときもモテモテでしたよ描写があるから自己申告よりイケメンじゃないと説得力がない
0587この名無しがすごい!2021/03/13(土) 02:23:54.89ID:DNkjeh++
死にやすい公爵令嬢が復活するっぽくてよかった
完結まで行ってくれると嬉しい
0588この名無しがすごい!2021/03/13(土) 02:30:02.74ID:nbJFL5PH
>>586 盾の現実世界話は世話係枠で男女問わずだから
イケメンモテモテとはかなり違うよ

おじさんはまだ若返りあるけどブサメン個性派ヒーローは
容姿の話題自体を中心にしないと難しそうだね
0589この名無しがすごい!2021/03/13(土) 06:09:28.87ID:t35mSH4G
もう昨日の話だけど生ける宝石の更新再開来たね
作品自体は第1部時点で整合性滅茶苦茶だし、ほとんどのキャラが薄っぺらなうえ全然好感持てなくて酷かったけど、語るスレとかでの怒涛の突っ込みは割と面白かったからそこはちょっと楽しみ
0590この名無しがすごい!2021/03/13(土) 06:33:54.35ID:9A5Drndk
>>589
生ける宝石懐かしいと思って読みに行った
初代宝石の回想長いのかな 話が進みそうにないな
0591この名無しがすごい!2021/03/13(土) 08:22:42.90ID:L+c+OTSx
今一位の聖女と騎士見習いの、いい話なんだけど、婚約破棄が取ってつけた感じが半端ない。婚約破棄入れなきゃ駄目なのかなあ。
0593この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:08:40.28ID:MZkwiqkI
断片じゃん
ざまあタグ機能してないし
要素ないなら入れるなと言いたい
0595この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:11:37.82ID:/cf9NqOI
>>592
あの、個人的にNGって意味だよね?ここで話題にするなとか言ってるんじゃなく
0597この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:16:58.55ID:9A5Drndk
断片常習者の作品が一位か やっぱり人気あるから書くんだよな
0599この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:20:50.30ID:C1ZnNOqw
>>592
の書き方は良くないけど気持ちは良くわかるわ
連載前提の断片を短編として出すのほんと嫌い
0601この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:45:21.08ID:Z+Jb4ZIL
落ちこぼれ聖女は辺境から成り上がります 〜何の取柄もない無個性な聖女だからと辺境に追いやられた私だけど、街の人は優しくて騎士さんも一緒に居てくれるから幸せです〜

一位ってこれのことか
読んだけどラストにこれは序章だ!みたいな一文をドヤッと書いてるけどそれならあらすじかタグにプロローグですって入れとけボケとしか思わなかったな
プロローグだから当然ざまぁまでは行きつかないわけでざまぁタグも嘘、辺境へは赴任してるんだから追放タグも嘘
過去の連載版もエタってるお察し作者
0602この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:54:11.06ID:QYJgkCnx
>>601
連載にするかもしれない短編って書いてあるし見えてる地雷だわ
というかこの作者DANPEN作家だからミュートおすすめ
0603この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:57:02.92ID:rNAiDTK1
恋した人は、妹の代わりに死んでくれと言った。〜妹と結婚した片思い相手がなぜ今さら私の元に?と思ったら〜

連載再開してたので読んでみた
宝石が生贄前提の理不尽な世界に抗おうとするのは良いんだけどその結果別の一人に生贄押し付けるだけなのはなあ
何となく天気の子が頭をよぎったけどあの話みたいに生贄に捧げられた妹ヒロインを宝石が助け出す話だったら王道で良かったんだけどね
個人的に生贄前提で成り立ってる世界は滅びようがどうなろうが残当だと思ってるのでその辺どう落とし前付けるのかが一番気になるところ
0604この名無しがすごい!2021/03/13(土) 09:58:25.97ID:+eioJUV/
断片→連載版!しまくって
ちょっと順位落ちるとエタらせる人は
書籍化の数打ちゃ当たる弾としか思ってないから話も適当で結局つまらないよね
0605この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:17:54.66ID:PktiWGjk
初代宝石はヒロインに「何でも願いを聞く」と言った時に
じゃあついて来て一緒に死んでくれとか言われたらどうしてたんだろうな、とずっと思ってる
もしくは妹とだけは一緒にならないでくれとかさ
「何でも」「命かけても」というならその通りにしたのか?あまりそうとは思えないところ
0606この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:28:27.64ID:MZkwiqkI
>>603
結局臭いものにふたをして汚名を他人に着せてのうのうと生きてるだけだし
最高傑作()は頭がおかしいし
主人公はイケメン無罪のどM喪女だし
聖剣は昭和のセクハラ上司みたいに女性の歳に言及するし

これ書いてるのかなり人気の書籍化作家なんだよね。うーん
0607この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:33:11.92ID:PktiWGjk
ていうかこれも書籍化企画中みたいだよ
文章はさすがに読みやすいしまあ好きな人は好きそうだからな…
0608この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:35:23.62ID:GmNk0P3B
主人公が喪女でなく聖剣がセクハラクソオヤジでさえなければドアマットものとして性癖に刺さった
0609この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:40:13.62ID:NxMcbqng
本当にランキングが聖女とクソ妹で埋まってるね
悪役令嬢がないのも新鮮
0610この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:46:16.51ID:j1jP1KZV
ざまぁだけでも結構アレなのにその対象が肉親となると闇が深い
0611この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:52:19.42ID:sRbJk29G
聖女システムガバ過ぎる国ばっかで、よく今まで継続したなあと逆に感心してしまう
過去だってバカ王子もバカ女も居ただろうに
0612この名無しがすごい!2021/03/13(土) 10:55:28.75ID:iN+1cEI2
初代宝石は妹の身代わりに主人公をいけにえにしたとこまではまあ理解できなくもないんだよね
好きな女のために悪魔にでもなるってのはありっちゃあり
ただその後なーんの罪悪感もなさそうに妹といちゃこら円満夫婦やってるのが完全アウト

主人公に恋愛感情はなくても仲のいい友人だったんだろうに、自分が死なせておいてその態度って人間じゃねーわ
0613この名無しがすごい!2021/03/13(土) 11:18:52.05ID:CW1HAHjK
聖女システムとは一体なんなのか
結界張ってる以外の作品はほぼ飯作ったりポーション作ったりしてるよね

聖女ってなんなんだろう
0614この名無しがすごい!2021/03/13(土) 11:22:43.48ID:lrGMXHV0
初代宝石の愛しい女の命を救うために奔走して最後は主人公の命を犠牲にすることすら望んだって展開は別にそこまで違和感無かったし
その後罪悪感抱えながらもその女と結婚してるのもまあ結婚しなきゃ主人公が生き返るわけでもないしそこまでおかしいとは思わなかった
ただ二代目宝石が主人公の無実と剣が主人公の命を繋いでる事実を知った上で
「いつかその剣(無実の主人公の命の糧)を奪うために弟子入りしてやるぜ!」なやんちゃヒーロームーヴすることに誰も疑問を抱いてないのが疑問だった
まるで無実の主人公から剣を奪ったら無実の主人公は死ぬという事実に誰も気付いてないみたいな
0615この名無しがすごい!2021/03/13(土) 11:27:06.96ID:8JUjv8tI
初代さんは好きな女のためだけの悪魔として完全に振り切ってたらまだ良いんだけど
主人公に願われた時に「情熱」を持って抱きしめた、つまりそこで異性としての意識と好意をわずかなりとも持ったらしいのと
それから20年経っても妹の女の勘を刺激するくらい主人公への未練を見せてるっぽいのがなんか無理
こいつ俺のこと好きだったんか!と知っていきなり意識しちゃうとかは通常時ならあるあるかもしれないが
他の女のための生贄にした相手によくそんな気になれるなと
0616この名無しがすごい!2021/03/13(土) 11:28:01.15ID:PcQvqGln
>>613
・聖属性または光属性が多い
・癒しの力
・浄化の力
・結界を張る
・魔王や魔族や魔物を倒せる/封印できる
・竜や世界樹などの加護がある
・異様に効果の高いポーションを作る
・植物に影響を及ぼす力がある
・料理すると成果物にバフ効果

このうちのいくつかって感じ?
0617この名無しがすごい!2021/03/13(土) 12:07:57.13ID:+yhM0+yR
もう剣は王女にプレゼントして主人公死亡からの宝石の愛娘が次の生け贄でいいわ
0618この名無しがすごい!2021/03/13(土) 12:24:54.55ID:sRbJk29G
>>616
リアルだと凄いことしたから「聖女」って呼ばれるんだけど、ナーロッパは逆に凄いこと出来るらしいから「聖女」って呼ぶことにするから因果が逆だよね
0619この名無しがすごい!2021/03/13(土) 12:50:54.52ID:PcQvqGln
>>618
死後に奇跡を起こすとか条件が色々あるんだよね確か
まぁあくまで異世界の宗教や神の聖女なんだろうから色々違うんだろうけど
名称だけ同じの使うからわかりにくいね
そういえば勇者に対しての女勇者はたくさん見かけるけど男性版の聖人はほとんど見ない気がする
0620この名無しがすごい!2021/03/13(土) 12:55:32.26ID:fCmPCn3H
>>619
男は賢者でしょ
よくある配置が勇者・聖女・賢者・聖騎士となぜかシーフ
0621この名無しがすごい!2021/03/13(土) 12:59:16.65ID:xM0wJqMy
ナーロッパだからじゃなく
フィクションならファミコンの時代から勇者や聖女は何かを成したから勇者や聖女じゃなくて魔王を倒すらしいから勇者で勇者パーティに入る回復役だから聖女だよ
0623この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:02:13.53ID:fCmPCn3H
>>622
聖女…回復魔法
賢者…攻撃魔法
の特化型な扱いやね
あとドラクエにもFFにも基本主人公パーティに聖女いないよ
僧侶か白魔導師
0625この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:08:18.92ID:kKuvA9rG
勇者パーティーにシーフが入ってるのは多分、ダンジョンに潜る系RPGからの流れ
なろう系だとトラップ対処やらシティアドで裏社会の情報収集やらも無しな、ただの軽戦士扱いのシーフがよく居るので必要性が謎
0626この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:12:21.71ID:etcv+Us0
なろう読み出したとき、みんな冒険者になろうとか思い立ってすぐギルド行くのに、??となった
いつの間にか冒険者ギルドがテンプレ化したんだなあ
その割に他の職業のギルドないけど
聖女ギルドとかあっても良さそう
0627この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:30:55.76ID:Av0LHj5t
聖女は宗教絡みで教会や神殿での取り扱いになりそうだからギルドは無理じゃね
0628この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:51:28.26ID:oiWZ+oqm
>>619
そういやタイトル忘れたけど
男向け作品の男主人公の一人称で「聖男」って書いてたの見たことある
多分主人公のバカっぽさを表現しただけだと思うけど
うへぇとなってブラバした記憶
0629この名無しがすごい!2021/03/13(土) 13:55:04.30ID:/HrFP7dY
ファンタジーものの聖女って昔からいなくなったら国が滅ぶような役どころじゃなかった?
お姫様と聖女兼ねてて敵に攫われて勇者が助けにいくRPGやらファンタジー映画やらは昔から普通にある気が・・・

ただそういう輩はなろうみたいに白痴ではないしアホみたいに虐げたりもしない
0630この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:02:00.31ID:Jx7sb1Nt
聖女テレサとかいう人は男との夜のアクロバティックなアレの話を
「天使に弓で射られた」と宗教的にドラマティックに主張しただけで聖人認定されてる
0631この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:18:50.16ID:jS7MaUBj
聖なる力持ってる女だから聖女は昔からファンタジーもののお約束なのに
度々「普通は何かを成したから聖女なのにナーロッパの聖女は謎で〜」ってなろう発祥かのように馬鹿にされるのなんでだろ
聖なる力持った聖女はなろうが起源ってそんなわけなくない?
勇者が魔王倒す前から勇者と呼ばれるのは昔からある設定ってのは皆知ってるみたいなのにな
なろう起源というかなろうが火付け役の聖女設定は女子高生じゃなくてアラサーOLの方が聖女とか虐げられ聖女とかじゃない?
0632この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:25:16.13ID:sRbJk29G
>>631
でもFTの聖女ともなろう聖女はまた違うからなあ
やたら簡単にすり替われるし
王国のゆるキャラかローカルアイドルみたいな扱い
0633この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:30:24.94ID:Z+Jb4ZIL
なろう聖女って何なのって聞かれてもその話の設定によるから具体的なタイトル出せとしか言えない気もするけど
0636この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:44:49.49ID:jS7MaUBj
側妃や悪役令嬢はわかるけど
さすがに聖女をなろう発祥扱いするのはいくらなんでもあまりにもおこがまし過ぎるだろ…
昔の少女小説だと聖女より神子や巫女呼びの方が多かったような気はするけど
0637この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:49:38.73ID:uZ36uQoT
乙女ゲームだとアンジェリークや遙かなる時空の中でとか聖女と言う単語は使わないけど、聖女物と言っていいかな
マイナーだけど転生八犬士封魔録とか、なろうにあってもいいような展開だった
0638この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:50:27.66ID:JQ4NihJx
最近のなろうざまぁ界の聖女はエメロード姫タイプな人柱が多いよね

神殿等の宗教で認定された一般人が聖女
同様で貴人は神子とか巫女
そんなイメージだったから王女で聖女とか出てきた時に少し混乱した
0639この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:54:36.94ID:j6qKBcDt
>>637
転生八犬士懐かしい
自分は主人公と友人の立場が逆転した所で挫けて売ってしまった
けどなろうなら面白い展開だと思う
0640この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:56:47.58ID:B2caJ/n8
王女で聖女はスターウォーズのレイア姫だな
身分違いの恋をする戦うヒロインでもある
なろうにも設定上いるにはいるけど虐げられて国滅ぼしちゃうから
0641この名無しがすごい!2021/03/13(土) 14:59:40.67ID:AHt8pC3v
>>636
ドラクエの勇者みたいな職業欄が聖女ってあんまり無いと思うんだけど。
0642この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:02:07.30ID:sRbJk29G
聖女が結構大量に神殿に居るのを読んだときは、巫女で良いんじゃないかなと思った
0643この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:09:01.64ID:urpeTF1E
全然違う話なんだけど、なろうの読了時間の計算で想定している時間ってかかりすぎじゃない?
一般的に三万字で一時間もかかるもの?
0644この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:12:14.74ID:Zf1jbO+3
10分って書いてあって20分かかったら怒る人いるかもしれないけど5分で読めたら怒る人はあまりいないからじゃない?
個人差あるものだし長めに伝えるのは基本だと思う
0645この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:16:01.32ID:hC58AmNL
軽くググったところ黙読のスピードは
小中学生で約500文字/分、社会人で約600文字/分
だそうだからまあ幅も取って考えればそんなもんでは
0646この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:27:26.50ID:9A5Drndk
一人で国を覆う結界をはるとか国中の邪気を払うとかそんなすごい命綱みたいな存在を
虐待したり追放するのはアルファやなろう発祥じゃないかな
0647この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:42:40.28ID:QIte99Lt
>>597
この人断片常習犯なのか…
ランキング1位だしちょっと期待して読んじゃったら
まとまってない断片でしかもざまあタグ詐欺だし酷すぎた
初めてNG使うわ
0648この名無しがすごい!2021/03/13(土) 15:55:35.15ID:Jx7sb1Nt
日之影ソラをNGするのは勇気がいる
長編になると悪くない作品を書くからな
0649この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:02:39.20ID:oNFdYdWn
男性向けの聖者はちゃんと聖人の仕事してる感
聖者無双とか
0650この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:07:40.75ID:HQwM0eRj
実際の聖人聖女は宗教的象徴であり生贄でもあるけどな
迫害短命も多いし
0651この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:13:22.41ID:X4Jz3PLm
ジャンヌ・ダルクとか聖女になるまで凄い時間掛かったもんなあ
ジル・ド・レと合わせるとなろうじゃなくムーン行き確実
0652この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:18:24.68ID:oNFdYdWn
なろう聖女はあんまりシンプルな服着ないね
お洒落大好き、国も滅ぼせて邪神の巫女感もある
0653この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:21:31.46ID:Av0LHj5t
史実の聖人聖女は死んだ後に奇跡を起こさなきゃ認めて貰えないんじゃなかったっけ?
なろう聖女だと奇跡じゃなく天罰天誅起こしそう
0654この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:25:48.81ID:7u/aWGHV
聖人聖女が行うのも魔法ではなくて神の奇跡や神の御技
神の使徒代行者が悪魔の力である魔法をばんばん使うなろう聖女はなぜか疑問視されない
0655この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:30:10.72ID:tPfSpnOI
なろうで聖女が出てくる話では魔法が悪魔の力とされてる世界じゃないんでしょ
なんか無理矢理リアルと絡めようとしてないか
0656この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:31:23.38ID:snZvh+j+
なろうとひとくくりに言っても実際は作品ごとに色々と設定があるのに
何故「リアル」と「なろう」の2つの区分しか認められないのか
0657この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:34:27.57ID:Q42O1rsK
まあなろう異世界小説のサンドウィッチやセイロンティーに文句をつける読者もたくさんいるし聖女に文句をつける読者がいても普通じゃない
0659この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:42:53.11ID:O97yjWc3
オリジナルの造語や実在しない食べ物ばっかだとそれはそれで読む気失せるから難しいよね
0661この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:50:42.16ID:9ALGP8rN
「魔」法を神の側が使ったらあかんやろってのは言語感覚として分からんでもないのだが
結局は通りが良いからまあいんじゃねとも思う
神聖魔法とかいう矛盾ワードもゲームとかじゃ昔からあるわけだし
0662この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:56:00.49ID:QIte99Lt
>>659
これわかるな〜
造語作者が一生懸命考えたのは伝わってくるんだけど
造語で世界観の説明だらけのページって読む気が起きない
逆に絶妙にわかりやすく説明してる作者さんて凄い
0663この名無しがすごい!2021/03/13(土) 16:57:06.32ID:2fhEg3c/
多神教の古代→ユダヤ教・キリスト教・イスラム教→古代の神が異端化
をナーロッパは辿ってないだろうから、色々謎なのよね
0664この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:01:04.54ID:x1eNcg82
薩摩芋はえっ?ってなるけどリンゴ(中国語由来)やカボチャ(カンボジア)まで駆逐してほしいわけじゃないし
他人の褌で相撲を取るとか言われたらいや相撲あるのかよと思うけど揚げ足を取るや勇み足まで無くしてほしくはないし
直球で現代日本感する単語に引っかかってしまうだけで
◯◯は△△由来なのに〜って言う気はない
そもそも△△由来どころか日本語喋ってるんだしね
0665この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:01:10.85ID:oNFdYdWn
異世界料理道なんか
初期はついていけたけど
異世界野菜が出すぎてもう何が何やら
0666この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:01:31.36ID:kqSY0Axy
なろう異世界ファンタジーはドラクエなどの和製ファンタジーRPGがベースになっているものが多いけど
そのゲームに聖女と呼ばれるものが登場することが極めて少ないんだよね
和製アニメでも聖女呼称キャラが登場するのも驚くほど少ない
これほど聖女が溢れているのはここ10年くらいの現象
それもなにかが発祥というわけでもなく自然発生的にネット小説で増えていったのは不思議な現象だよね
0667この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:04:42.20ID:SyNXW5+m
なろう異世界で日本の言葉や文化が出てくるとき東方の国のなんたらと言われるのはよく見る
0669この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:07:19.59ID:Cj/pWHAT
大抵の人はなろうファンタジーだからで流せることでも、リアルの知識と分けて考えることができなくて
リアルではこうなのに何で違うの!?おかしいよね?ってパニックみたいになる人たちはいる
普段ファンタジーに触れてない人(特に老人)に日本のファンタジー系のアニメを見せると同じ感じになる
0671この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:19:08.80ID:TsnIlqnx
聖女ってご都合主義的アイテムとしてはすごく便利だもんね
なんでもさせられるし悪人にも善人にも出来るし
0672この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:25:41.25ID:HYjSkP7S
話をぶった切ってごめん

となりの魔王

前にここで話題に上がってたので読んでみた
ほんと面白かった。言葉選びがうまくて、さらにテンポがいい
大き目なギャグとかじゃなくて、小さい笑いどころが次から次へとポンポン出てくる感じだね
だから読んでる間ずっと笑えたよ。外で読んでて笑うのがまんするの大変だったw
おすすめしてくれた人ありがとう
0673この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:37:36.03ID:8bwTbkwO
>>666
小説に出て来る聖女の由来は和製RPGじゃなくてMMORPGじゃないかな
回復職がクレリックとかプリーストとか聖職者系なやつ多いから、
回復魔法と聖職者が結びついてそこから聖女の流れかなぁと

ログホラの元ネタで有名な色んなMMORPGの原型になってるEverQuestもクレリック居るし
0674この名無しがすごい!2021/03/13(土) 17:52:05.24ID:Kn+FPFSR
>>672
となりの魔王ここで話してたうちの一人なのでうれしい
わりと真面目な文体なのにテンポがよくて声出して笑えるんだよね
0676この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:04:58.92ID:+lj0TLsA
>>653
そう、それも複数回だよ
最速で聖女になったマザーテレサは死後数年内だったかな?
末期や原因不明の難病の患者がマザーに祈りを捧げたら突如奇跡の回復を遂げるって奇跡が数件あったそうな
それでも聖女の前段階の福者に進んだだけで聖女に進んだのは更に数件の奇跡が起きてから
0677この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:07:40.34ID:j1jP1KZV
ファンタジーな作品の聖女ポジってサブキャラに多い気がする
そして作中での死亡率が異様に高いイメージ
0679この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:10:36.76ID:KEW5Mmfc
>>673
もっと前から成人男性向けのエロファンタジーで陵辱される役として出ていたイメージ
その流れでハイファンの旅の仲間とかハーレム要員に入っているんだと思っていた
0680この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:24:44.66ID:fIfgjtEb
>>675
文庫なのありがたいよね
なろう書籍は行間スカスカ大判で本棚で幅取るし重い奴が多すぎ
同じ値段でいいから文庫でお願いしたいわ
0681この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:25:34.77ID:JBxLvkzh
>>679
エロゲーやエロアニメに昔から聖女キャラたくさんいたね
性女とのダブルネーミングのセットで
0682この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:30:15.29ID:8bwTbkwO
>>679
2000年より前の男性向けエロファンタジーならベースは
MMOの更に元になってる北米のRPG(WizardryとかUltima)かな
定番のエルフと同様に僧侶・シスター系統が出て来る
ドラクエやFFも元を辿ればそのへんに行き着くし
0683この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:33:45.56ID:LubvB5Tg
聖女自体はロードス島にも出てたから今3,40代くらいの人たちにはそんなに違和感ないんじゃないかと思うけど
なろうの聖女が誰の何の力を借りて何をする人なのかまったく説明ないままに「聖女だから」で話が進んでいくスタイルは面白いなと思うよ
作品によって傷を癒やす人だったり豊作を祈る人だったり精霊に愛されてたり万能聖女だったり色々だけど
ざまぁがメインの作品だと最後まで聖女が具体的に何をする人なのか分からないことあるよね
何か雑用的にこき使われるポジションだったりチヤホヤされるヒドインちゃんの舞台装置だったり
0684この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:36:24.68ID:7uDpjin0
>>674
>>675
昨日読み終わったばかりで書籍版の情報集めてないんだけど、俄然書いたくなってる
クレクレで申し訳ないけど、書籍版って書き下ろしとかあるか教えてもらえますか?
0686この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:45:55.57ID:7uDpjin0
>>685
ないんですね
せっかくだから電子書籍版を買ってみようかな
情報ありがとう!
0689この名無しがすごい!2021/03/13(土) 18:59:49.60ID:YBh0WspQ
>>664
わかる
厳密に外来語はじいて欲しい訳じゃない
腕相撲は気になるけどアームレスリングなら大丈夫とか
0690この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:07:51.99ID:e6pUKQ2D
>>689
自分は逆だw
腕相撲は翻訳されてるんだろうなと思うけど
アームレスリングとわざわざカタカナで書かれてると
翻訳じゃなくそのままのネーミングに思えてしまうから
0692この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:30:34.87ID:6zB1JGwi
相撲って言葉も旧約聖書の日本語版に出てくるくらいなんで
似たようなモノに力業で訳してるんだなーと思えば大抵の単語は気にならない
でも人名地名がついてると気になる人がいるのは分かる
紅茶はよく知らないからセイロンやアッサム言われてもスルーしちゃうけど
アメリカンコーヒーとか讃岐うどんなら自分も気になるだろうし
0693この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:32:51.09ID:TBABfML6
異世界もので日本語喋ってない設定なら
近い言葉に翻訳されたんだろうって脳内補完してる
0694この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:44:46.37ID:Ifda8SKQ
普段なろう書籍を買わない私でもとなりの魔王くらい完成度高くて面白い話なら買ってもいいと思えた
書き下ろしも読んでみたいしね
0695この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:44:53.66ID:goYzuyNQ
王子様は一級死亡フラグ建築士

なんとなく読んだ。話は推理入っててよかった
小ぢんまりとした活躍範囲とか魔法ないリアル寄りの異世界とかハーレムないところも
ただ主人公の中身おっさんがふえ?はやめろ
ネタも古いのでおっさん臭が増量
誤字多い
0696この名無しがすごい!2021/03/13(土) 19:45:03.92ID:FtusPHfC
異星界物語のスターウォーズを日本語吹き替えで見ていることを思えば何でも許せます
セイロンティーもさつま芋も全て異世界語の日本語翻訳で読んでいる建前でOK
0697この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:02:30.09ID:MFyMiP+8
ということは翻訳がクソだと思えばふぇ?も許される可能性が…?
0699この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:12:50.39ID:XAaUQV+a
Wow!とか頻繁に叫ぶヒロインのイメージが出てきたじゃないかw
0700この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:21:25.79ID:MFyMiP+8
そうわよ
日本語で喋ってると思うからイラつくわけで
翻訳家がお排泄物なんだと思えば雑なお嬢様言葉を操る令嬢がいても心穏やかに読むことができますわよ
おはようございますわ
0701この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:40:56.06ID:Ka/nYqPj
>>690
そうなんだ難しいねw
横文字世界だから横文字でいいと思っているわ

>>692
>相撲って言葉も旧約聖書の日本語版に出てくる
そうなんだ。初めて知ったーと思って調べたら取っ組み合いシーンの英語版は「wrestling」らしい
それぞれいろんな地域で相撲のような(相撲と共通したところのある)取っ組み合いがあるらしい、それらを日本語で分かりやすくいうと「相撲」なんだろうけど
個人的に「相撲」と聞いて思い浮かべるようなものは「日本の相撲」なので髷結って回し締めてる絵面が浮かんでしまうなあ
細かいこと言うなよナーロッパじゃんと言われたら返す言葉はないけどねw
0702この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:47:34.63ID:7uDpjin0
>>691
あるんですか!
さっそく買ってみる。ありがとう、楽しみ!
0704この名無しがすごい!2021/03/13(土) 20:59:37.92ID:jszSGkgE
なんとなくモンゴル航空相撲を思い出した

自分は野球用語が気になるな
トップバッターとか代打とかなーろっぱで出てくると微妙な気持ちになる
(自分がそうなるだけで悪いとは言っていない)
0705この名無しがすごい!2021/03/13(土) 21:41:07.32ID:nzXU6PlE
ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて

メリッサ主人公の愛憎劇に見えるくらいリリアナが目立たない
アリーシャ被告が変わらなければ、ヒドイン視点の別物語
(王妃になるはずだった、みたいなの)があったのかもと
少し残念に思った
0706この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:12:11.69ID:KCXDScVK
脇役の恋愛模様やら掘り下げやらを主役並みに長々やられるとイラっとするの自分だけ?
大公妃候補とか途中まで好きだったのに最後の置いてけぼり感がダメだった
主人公マンセーはつまらないけど物語なんだから主人公は主人公しててほしい
0707この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:14:24.72ID:WF5EokOt
>>705
作者の意図とは離れた反応だったのがわかるけど語るスレが面白すぎるから完結したら読むようにブクマしてるわ
0708この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:17:28.52ID:XJvT8u5s
>>706
自分は脇カプの恋愛も別に気にならないけど
大公妃の場合は完全に主人公カプが添え物状態だったから、そのせいも大きいと思う
あれはどう見ても大公カプが主体の話だったから
0709この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:31:35.18ID:YY0klxkM
5だと王妃になりたくない〜目立ちたくない〜系のタイトルで王妃になって目立ちまくるのはすごい馬鹿にされるけど
いざ本当に堅実に行った大公妃は度々不満が出るよな…
なんやかんや言ってそういう系タイトル読む時はその逆を期待して読むよね
0710この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:34:21.96ID:jszSGkgE
堅実なのはいいんだけどどうでもいい脇カプが尺とってるからなぁ…
0712この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:35:50.31ID:0ECI2NR7
>>709
何度も言われてるけどタイトル有言実行と主人公脇役化は別物だと思う
大公妃も主人公がちゃんと主人公してる上でタイトル通りならこんなに言われてないだろうし
0713この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:36:02.51ID:E28e0zGP
堅実に行った大公妃への不満は堅実だからじゃないんだわ
0714この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:39:52.92ID:FGgudlGU
なんで大公妃にならないんだよ!っていう不満だと思ってたのか…
0715この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:42:21.04ID:YY0klxkM
大公妃候補だけど、推しカプのために脇役に徹します!

ってタイトルだったら良かったのかな
0716この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:43:09.77ID:XJvT8u5s
前に出てたこれでしょ

678 : この名無しがすごい![↓] 2021/01/06(水) 14:31:26.03 ID:QlHtsMMu
>>677
あれは構図的に大公とそのお相手がメインで、主人公とヒーローは添え物だったからねえ
主人公カップルが真にメインで描かれてたら、ここまで不満は出なかっただろうと思う
主人公は大公カップルの添え物、ヒーローもなんら魅力のないやっつけ的な描かれ方だったから
ぶっちゃけ描写の重みづけを間違ったって印象しかなかった
よくある脇キャラ視点で主人公をageageする閑話とかSIDEを、単発の作品でやっちゃった感じ
0717この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:50:34.16ID:FGgudlGU
>>716
いやさすがにそれとは別の書き込みなんじゃ?
それを読んで「やっぱり本当に堅実だと気に入らないんじゃん!」
って発想にはどうやってもならないと思う
0718この名無しがすごい!2021/03/13(土) 22:50:38.20ID:dEqjbhQW
終わってから読んだから特に不満はなかった大公妃候補ネタバレ知ってて読めば不快感はない
あれに不満を持ってるのは大半が連載おってた人達じゃないかな読者を裏切るが全然良い方向に作用しなかったし
0719この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:01:00.56ID:0ECI2NR7
>>717
以前に大公妃の不満がこのスレで書かれた時もこういう理由で批判されてた
って意味で引用したんだと思った
0721この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:14:53.87ID:aycrLV2S
主人公が大公妃にならなかった事じゃなくて
主人公より下賤な身分の女が主人公を差し置いて大公妃になった事自体が不快要素だと思う
主人公がマウント取られてるみたいだし何やかんやで主人公は最も高貴で幸せな女性になるべきじゃん?
0723この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:16:49.87ID:KyjpyDjc
ごめん709だけど大公妃になれなかったから不満なのねwwって意味で言ったつもりはなかった
堅実に行きます〜でほんとに隣で大盛り上がりしてる派手なカプを堅実に見守るとは思わんわなっていう
たとえ騎士ヒーローエンドだとしても堅実に行きたいのになかなか行けない〜って主人公中心で派手なことが起こると思うよね
0725この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:19:50.57ID:MZkwiqkI
大公妃はシンデレラ平民の女官>伯爵の妻みたいな後日談だから苦手
ヒーローいらんやろってなった
殺されそうになってる場面で調度品の金勘定してた主人公も苦手

一言で言うと出来レース
0726この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:25:29.46ID:oX1YqQYF
>>723
そう思う人も思わない人もいるよ
自分はそう思ったって話ならあくまで自分の感想として書けばよかったと思う
みんなも当然そうだよねみたいな書き方だと反発したくなるものだし
0727この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:31:37.16ID:j7Nokmw6
>>724
毎回丁寧に説明されてるのにこれだからなあ
自分に都合のいい解釈以外絶対認めたくないんだろうなって
0728この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:43:59.73ID:Pd45NCZa
大公妃は
騎士と地道に恋愛する描写が9割だったら全然アリだったのに
ぽっと出の脇女にいきなりスポット当たって脇オンナアゲアゲ話のメインヒロイン乗っ取りだったのがダメだった
最初からダブルヒロインタグつけとけ
0729この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:49:31.71ID:kKuvA9rG
>>728
web版の後日談でヒーローと着実にお付き合いしてるよーっていう辺り好きなんだけど
こういうのを本編でもっとやってくれよって思ったわ
0730この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:49:58.71ID:rNAiDTK1
大公妃は未読なんだけど脇カプが平民女と大公でどうでもいい(=魅力がない)って
婚約破棄とかの平民ヒドインと王子を連想させて苦手って人もいるんじゃないのかと思った
それと主人公脇役化のダブルパンチで地雷になってる人もいそう

そういや悪役令嬢よりヒドインカップルの方がキャラ立ってて評判良かった作品があったけど
今探してみたら見つからないや、作者さん退会しちゃったっぽい?
0731この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:56:05.39ID:j7Nokmw6
王子がヒドインちゃんのヒドインぶりにガチ惚れしてて真実の愛って言われてたやつ?
転生したら悪役令嬢でしたが、何か?
だったら退会してるね
0732この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:56:42.75ID:r/+vWfjg
>>730
ざまぁ物でもないし、ヒドイン連想する人はあまりいないと思う
自分は>>728が書いたような内容だったら別に不満なかった
実際は主人公と言う名の脇役だったけどね
0733この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:56:56.58ID:uGGtisdW
>>730
あれは平民女性は別にヒドインではなかったけど大公が国のトップとして頂けなかった
婚約破棄王子とは別の方向にあかんやつ
0735この名無しがすごい!2021/03/13(土) 23:59:28.54ID:KCXDScVK
作中で主人公より上位者いていいし、その世界観の中心でなくてもいいんだ
ただ主人公視点の物語では主人公を主体として話進めて欲しいというか
0736この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:04:28.05ID:rSu5tr7o
>>735
ほんっっっとそれ
転生しまして、現在は侍女でございますみたいに
真面目にお城でお仕事しながら騎士と仲良くなって恋愛して…って話ならいい
0737この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:15:22.61ID:pj4Trvjo
だいぶ前に大公妃の話題で
宝くじで一万円当てて喜んでる主人公の隣の女が億当ててるって例えが出ててちょっと笑った
でも5だとハイスペ溺愛男叩き、ロースペヒーローageageな傾向あるから
本当に隣の女に億当たってても主人公が当たった一万円の使い道を丁寧に沢山描写してたらむしろ5ウケ良かったと思う
0738この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:17:15.67ID:Q9F3dgLn
残念令嬢
残念がしつこくて鼻についてきた
カマトトはまだいいんだけど変な方向に迷走し始めたというか
女装男装の流れ無理矢理っぽくてしんどい
0739この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:21:10.94ID:6CfIi/4b
>>737
わろた
5でウケ悪いのはさておき、隣の女が億当ててる〜って感じの話は一般的ななろう読者にすごくウケ悪そうなのによく書籍化できたなと思う
0740この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:28:41.09ID:6Q0AXOwo
なろうでもここでもハイスペ溺愛王子よりも
裏家業に生きる平民男が人気の白豚妃はいったい…
やっぱ焼き鏝があかんかったのか
0741この名無しがすごい!2021/03/14(日) 00:46:16.89ID:V6IBb80N
農協聖女の作者
12日昼投稿の活動報告で連載版農協聖女のタイトルを記載したすぐ下にあらすじと25000ptって書いてるけど
今見ても連載版農協聖女は1000ptちょっとしか無いからダメじゃない?
25000ptもあるなら読んでみよう、って読者を釣るために嘘書いてるってことだよね
0742この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:07:14.37ID:GlcPPfSj
>>741
25000ptは短編版の方だね
割烹に虚偽書くの普通に規約違反っぽいけどその辺は違反スレの住人の方が詳しそう
0743この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:08:27.53ID:fw9GMZsJ
そもそも作者のファンじゃないと活動報告まで読みに行かないんじゃね?
意味不明
0744この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:19:21.20ID:GlcPPfSj
>>743
別にファンじゃなくても他作品読んで興味持った読者が作品一覧とか見るために作者の割烹覗くことは普通にあるでしょ

そういや農協の作者は恐らくだけど5を見てるんだったな
明日あたりにしれっと修正されてたりしたら笑う
0745この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:24:41.34ID:gcKqqmPq
>>743
決め付けるなよ
自分だと例えば、覚えてない作者の連載作品見る前にまずマイページ見に行って
エタ量産作家じゃないか等の不安な部分をチェックするし
その際ついでに割烹の最新のやつだけ見ることも普通にあるっての
0746この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:31:08.62ID:QfxwUOM6
うっきうきで25000ptと書いておいて連載がポイント4桁止まりだったりしたら笑う
感想スレでかまわれて変に勘違いしてテンション高くなってるっぽいよなぁ
あそこの書き込みは別に人気関係ないのに
0747この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:37:32.38ID:mSr+eZEw
ラス為
まあ義弟ルートだよね義弟推しだから嬉しいけど
ステプラ推しヴェスト叔父の特殊能力最終回までに明らかになってくれ
0748この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:50:57.90ID:x9ldBKY7
ラス為ってなんだと思って検索して読んだけど長いな
義弟最新話で八歳って回想かな
0749この名無しがすごい!2021/03/14(日) 01:54:22.35ID:q66uense
やたら話題になるから農協読んでみたけど割と好きだった
0751この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:04:05.95ID:V6IBb80N
農協聖女の割烹の25000ptは短編の方だったのか…

ややこしい、じゃなくあえて作者はわかってるんだろうな
内容はツッコミどころあるなりにきちんと短編として完結してたのは良かったのに
優良誤認みたいなことしてて一気にイメージ下がったわ
0754この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:07:40.01ID:N88/AiN4
ラス為文体がくどすぎて途中で止めちゃったなあ
同じようなヨイショ場面の繰り返しが多すぎるし主人公は事ある事に全国民のため!みたいなこと言うけど
戦争しても絡むのはイツメンオキニばかりで作者は兵をただの数としてしか考えてなさそうなのが透けててなんか
0755この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:27:50.68ID:jLbUvy9t
ラス為コミカライズが好みでなろう読み始めたところ
主人公は本来のラスボスと違って予知能力なくて前世の原作知識を思い出してるだけ?
予知持ちとして期待されてるならこのままだと原作期間後が怖いんだけど能力覚醒イベントがあるのか気になる
0757この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:32:38.91ID:+fB/8sfP
ラス為っていうの?変換しにくいし言いにくい
ラスボス女王でいいんでは
0758この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:35:48.43ID:bHnksUD7
作者も一迅社もラス為という略称を使ってるから今更変えろと言っても難しいのでは?
0759この名無しがすごい!2021/03/14(日) 02:56:38.54ID:+fB/8sfP
変えろと言ったつもりはなかったんだけど
なんかごめん
0760この名無しがすごい!2021/03/14(日) 06:09:18.33ID:I/CH3qey
今までここでラスボス女王って言われてるの見てるからラス為?は逆に違和感
0762この名無しがすごい!2021/03/14(日) 06:37:55.89ID:QfxwUOM6
ラス為で思い出せなかったが文体がくどいで思い出したわ
初期はそうでもないが途中から主人公ageageageageたまにストーリーそして主人公ageageage
みたいな感じになっちゃって話が進まねえのなんので脱落
完結したらストーリー部分だけ拾い読みする予定
0763この名無しがすごい!2021/03/14(日) 06:55:27.90ID:4/z7o0F0
>>730
悪役令嬢よりヒドインカップルの方がキャラが立ってたやつって、王子が悪女好きのやつだよね?
作者さん退会したみたいだよ
あー、もう読めないの残念って思った
DLしときゃ良かった
でもタイトル覚えてない
0764この名無しがすごい!2021/03/14(日) 07:06:26.25ID:wkNkOBW+
女性向け雑談スレで、書き込んだ人がスレチで話題取り下げた作品が気になってしかたない。
トラック転生なろう主をはねた人の息子の話。
気になる…
0765この名無しがすごい!2021/03/14(日) 07:41:59.08ID:yWjgeWI4
人気出た短編→連載で書籍化した人もいるから農協聖女もそれを狙ってるんだろうけど割烹のやり方が露骨過ぎるわ
0767この名無しがすごい!2021/03/14(日) 08:18:14.90ID:jLbUvy9t
>>764
・トラックに轢かれた親友が、異世界から帰ってきたので復讐する。
これです
プロローグ的と言うかDANPEN?で全然すっきりしないので注意
0768この名無しがすごい!2021/03/14(日) 08:33:18.97ID:2uK8RiBg
ラス為って略称は二次創作漁ってたときに知った。

最初は子供だったからいいんだけど、成長しても男連中がピュアすぎてうんざりしてきた。
10年たっても同じ反応しかできないんかい!赤面症の人多すぎでしょ。
主人公の鈍感天然も大概だが。

二次創作漁るくらいなので、作品は好きです。
男たちの反応に変化が欲しいのと、くどい展開と別視点を7割くらい削ぎ落としてくれたら最高。
0769この名無しがすごい!2021/03/14(日) 08:46:58.74ID:OdhHzm0E
スレではラスボス女王って呼び名が定着してたから違和感
別にファンが使うのはいいけど
0770この名無しがすごい!2021/03/14(日) 09:16:15.87ID:e+0xbRKJ
うわぁ恋愛1位の日之影さんの短編詐欺DANPENがご期待の声に応えて連載化か
こういうのがいると短編詐欺増えるから嫌いだわ
0772この名無しがすごい!2021/03/14(日) 09:28:31.15ID:Mk6cX4pW
恋愛1位が短編詐欺&案の定連載化決定を女性向けスレで愚痴るの普通だと思うし何で宣伝扱いにするのか分からん

最近の異世界恋愛ランキング上位は短編詐欺の他にも捻りのないテンプレとかテンプレ捻って設定崩壊した話とかそんなんばっかりだね
0773この名無しがすごい!2021/03/14(日) 09:47:50.10ID:1tcWFcTy
断片詐欺作者はどんどんNGでいいよ
上の方で信者が読まないの勿体ないとか持ち上げてるけど
長編になってもつまらない
0774この名無しがすごい!2021/03/14(日) 10:00:53.01ID:eyJyIEXy
短編詐欺は頂けないけど、そこまで執拗に粘着されてると炎上商法を疑いたくなるのはわかる
私も気になって読みに行っちゃったし
0775この名無しがすごい!2021/03/14(日) 10:21:00.43ID:hjYweLj1
農協アンチしつこすぎない?
何がそんなに気に障ってんの?
0776この名無しがすごい!2021/03/14(日) 10:36:22.21ID:Z+JmlWbD
ざまあタグ詐欺は酷い
事実じゃないタグ入れてまで書籍化されたいのかなって
0778この名無しがすごい!2021/03/14(日) 10:51:25.32ID:CE9JnARe
>>763
王子が悪女フェチだったやつならこれ
・転生したら悪役令嬢でしたが、何か?

>>775
ここはなろう絡みなら何でも書いて言いスレだから
しつこいとかの話題制限しようとするレスのほうがルール違反
0780この名無しがすごい!2021/03/14(日) 11:22:23.91ID:nUEry+q/
他の女にマウント取られる大公妃ってかなりイレギュラーだよな
個人的には出来レースだろうが本気で大公妃狙うほうが好きだけど
0781この名無しがすごい!2021/03/14(日) 11:32:56.53ID:XGWKYTR+
>>780
大公妃候補ですが出来レースだったので復讐します!とかにも発展しそうな話と思った
0782この名無しがすごい!2021/03/14(日) 11:48:20.54ID:4/z7o0F0
>>778
ああ、タイトルそうだったね、ありがとう
でもタイトルわかってももう読めないという…
0783この名無しがすごい!2021/03/14(日) 13:08:59.64ID:WG2mzU6a
追放された元男爵令嬢ですが、今はマタギやっています

こう言うくだらないやつすごく好きなんだけど
素直にコメディジャンルに入れて欲しかった
この王子を恋愛ルートに引き戻そうと思ったら
モンペ父によるブートキャンプで鍛えるくらいの荒療治が必要そう
0785この名無しがすごい!2021/03/14(日) 13:42:02.13ID:4kt4oNyG
悪役令嬢は前々世で自分を冷遇した王太子が初恋を拗らせていただけと知って仕返ししたい

読み始めたけど王太子へのヘイトが凄い
ヒロインのことを一番愛する男の元へ嫁がせるとヒロイン父と約束したから自分以外全ての男がヒロインを嫌うよう仕向ければいいと暗黒微笑な拗らせ王太子
そんな王太子と虐げられるヒロインをアラアラウフフキャッキャと見守る大人勢
王太子ざまぁは無いみたいだけどせめてちゃんと自分のしでかしてたことがどれだけ酷いかしっかり思い知って土下座してから復縁して欲しい
拗らせヒーローの本心を知ってはわわなヒロインじゃなさそうだから期待して読む
0786この名無しがすごい!2021/03/14(日) 13:50:53.85ID:5XCV8Vm7
あれ?追放された令嬢がマタギだか猟師だかになる話しって連載で前に読んだことあるような気がする
何だったっけ?
0787この名無しがすごい!2021/03/14(日) 13:53:57.32ID:FjpdBP4T
>>783
舎弟してる王子はいいキャラだから応援したくもなりそうだが、恋愛感情は何処にもなさそうだ
0788この名無しがすごい!2021/03/14(日) 14:12:47.85ID:j3MaxIK6
>>786
後は野となれご令嬢!とか?
逃亡しつつ山でサバイバルしてたけどマタギや漁師とはまた違うと思うけど
0789この名無しがすごい!2021/03/14(日) 14:36:37.76ID:IA7mu9S1
>>788
それ内容は既にほとんど覚えてないんだけど、国名のA国B国という手抜きが白けてなぁ
ラテン系や吊り橋効果という表現があったり、要はサバイバルやアクションのための話で
それ以上でもそれ以下でもなかったんだろうけど
0790この名無しがすごい!2021/03/14(日) 14:51:31.39ID:hY3EU886
>>785
あの王子は後々けっこうイイトコ見せてきたりもするんだけど
なんせ序盤の描写が酷いもんでなかなか印象が覆るには至らないな
0791この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:06:58.08ID:pUsmulfI
>>533
>農業描写は穴だらけらしい
農強と呼ばれてた者です
個人的に正直穴だらけだったと思う(蜂の巣状態)
兼業農家のお手伝いレベルの自分が知ってることと違い過ぎてツッコミ忙しくて手が止まってしまった
聖女=生け贄の面白さよりも聖女=農協かよとか出穂条件に風って関係あるか?とか何で秋植え小麦の出穂が6月?…だと…とかいっぱいあった
まったく農業知らないのかと正直思っていた
ただフォローすると農家って言っても専業と兼業でやり方考え方違うし、兼業でもピンキリだし作っている作物もところによるし、同じ作物でも土壌によって味がかわるし収穫時期とかもかわるし…
作者は北海道あたりの農家で小麦の出穂が6月があたり前だったのかも?
いろいろあるから農家ってだけで説得力持たせられるとは限らないよ
農協の担当者の指導力低いと情報入って来ないから農家は知識古いままってこともあるから、作者は昔ながらのやり方やっているのかなのかなと思った
ウィキ丸写しでも調べて書いて欲しいとは思っているよ(丸写しだとそぐわないこともあろうけど)
農業が学問として確立し、なおかつ印刷技術があり、さらに飢餓状態にある人への対処療法を知りながら知識を聖女が一人占め(か、それに近い状態)の世界観がよくわからないのでそこら辺書いてくれないかなぁ?
と淡い期待が裏切られる予感がすでにあるけど
(連載にもすでにツッコミ入れたい)ぼちぼち追いかけるよ
0792この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:12:51.60ID:0rGeWuSk
コテハンに嬉々として飛び出してくる方にも問題があるってことがよくわかるね
0793この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:17:42.86ID:ZktXbL2b
婚約破棄された替え玉令嬢、初恋の年上王子に溺愛される 
〜元婚約者が復縁してくれと毎日土下座してきますが、あなたの相手をしてる暇はありません〜

元婚約者は第二王子で、王太子認定されていない
彼がライバル視している(同父同母の)年長の第一王子(主人公が初恋?相手)は長年留学していた
とはいえ、国内外で天才と名高いし、王位継承権を返上しているわけでもない
つまり元婚約者が勝手に「次期国王となるつもりでいた」としても、実際は王太子位にない

従って、主人公が受ける教育は王妃教育でなく、王子妃教育 なはずである

主人公は五歳で婚約して十五過ぎまでただの一度も元婚約者とダンスしたことがないといい、
さらに元婚約者は、妹と毎回、何度も踊っていた、という
こんな非常識は王家と実家・さらに招待した主催貴族三方がメンツ丸つぶれ行為なので叱責不可避
また、学習面だけでなくパーティの時も身代わり(名前交換)していたら、いくら双子でも許されない
王族とパーティ主催貴族に対する身分詐称
しかし第二王子は妹と確認の上で踊っていた たとえ姉が無能と誤解されていて嫌だったとしても
姉と踊らなければ王侯貴族としてものすごい非常識となる まともな王侯貴族はそんなことを容認しない

第二王子と主人公の実家は笑いもの不可避なはずが、主人公だけ悪者扱いされるのは不自然過ぎる
第一王子の幼馴染ポジの側近が、主人公が何故身代わりに甘んじたか、の報告をする際
己の恋心に気づかない第一王子をからかいたいというだけで、
「妹が、主人公が言うことをきかないと、主人公の味方である侍女を傷つける、と脅迫され
実際に顔を傷つけられた侍女がいたため」という報告を途中で中断した

主人をからかいたいがために「報連相がきちんとできない」ような側近を重用する天才は
天才とは言い難い

そもそも魔法の有る世界なのに髪染め粉ほかの「双子であっても明確に区別可能にする道具」
がなにひとつなかったのか
そういう道具を買いそろえる小遣いすらもらえない貧乏貴族は王族の婚約者にはなれないはず
つまり、身代わり不可能な状態を保てる作戦とかは考え付けなかったの
天才の第一王子がずっと忘れられなかったほどすごく賢いはずだけど
お勉強や読書は好きでも、父に信じてもらえず劣等感があったため?めちゃくちゃ要領が良くない

などなどいろいろ矛盾がある物語と主人公だが
自爆していく妹のほうもまさに断罪されるお花畑ヒドイン花畑でこれに騙される第二王子が
天才の第一王子(しつこいようだが同父同母のはず)をライバル視して頑張っていたはずなのに
なぜそこまで馬鹿になれたのか

ザッと目を通しただけでこれだけアラが目立ってしまう
もはやご都合主義を通り越して、無理がありすぎて逆に結末まで目が離せない……
文章自体は普通だし、せっかく流行りを意識した作品なのに実にもったいない
作者さんは身近な友人とかに読んでもらったり、連載前に少し書き溜めて推敲したりしない方
なのだろうか……
伸びしろは十分ありそうなのに「ランキングにも載ったしポイント取れたしこれでいいんだ」
と思ったりしたら、もったいない作者さんだな……となんか気の毒に思ってしまった
0795この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:19:08.29ID:5XCV8Vm7
>>788
それだ!ありがとう
サバイバルだったかー適当な記憶だった
>>789
自分は妹サイド(転生者悪役令嬢)のストーリーもヒーローの造形もすき
国名はどうせ覚えられなくてどうでも良いので気にならなかった
どっちかというと唐突感のある神殺しに戸惑った
0798この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:28:47.85ID:rsb4vMb2
>>793
幼稚園児に恋する高校生は流石に気持ち悪いのでNG
0799この名無しがすごい!2021/03/14(日) 15:59:58.16ID:ozX8p59n
>>790
あの王太子にいいとこってあった?
煽りじゃなくてマジで記憶にないんだが、どのシーン?
0800この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:19:39.67ID:SO/YNqXV
>>799
私もそれ聞きたかった
最新話まで読んだけど全く王子へのヘイト心おさまらなかった記憶
0801この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:22:14.16ID:sixPJ3xV
感想スレで反論になっちゃうかもと横レスしなかったんだけど
いまって脳筋はプラスイメージな単語なの?
基本は蔑称で、逆手にとって無理やりプラス方向にねじ曲げて反論するとか逸らす使い方なら分かるんだけど
最初から爽やかさとか健全イメージ期待はジェネギャなんだろか
0802この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:31:21.53ID:WCDdCKyA
>>799
うろ覚えだけど
お母さんが死んだ後、クローゼットに隠れてた主人公をいい感じに慰めてなかったっけ
そのシーンでは普通にいい奴だったと思う
ただしこの時点では主人公周りの人間少ないからまだ平和だったんだと思う
主人公が成長して接する人間が増えてくにつれて
自分以外には嫌われるよう仕向けて一気にクズ化していくんだろうなあと思った記憶
0803この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:32:24.32ID:Efd5oGdA
>>801
腹黒がカッコイイ・頭良いみたいなイメージで使われるみたいに
脳筋も馬鹿だけど強い、爽やか健全ワンコ系として使われるんじゃないかな
0804この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:38:51.17ID:Hrti9FsW
>>801
主人公サイドのキャラに対して脳筋って使われてたら
あまり物を考えないけどまっすぐでいいやつ!て感じなんじゃない
敵側の脳筋は頭の悪いバカですぐ腕力で解決しようとするやつ
要するに形容されてるキャラによるのかなあって思う

主人公が鉄面皮って形容されてるラノベが昔あったけど
鉄面皮(恥知らず、図々しい)じゃなくて
顔の表情筋が動かない不器用な人間って意味だったなあとふと思い出した
0805この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:39:53.49ID:sixPJ3xV
>>803
あーなるほど
すごくわかりやすい例でした
ありがとう!

…またタグ迷子案件が増えたー
(悪役・番・溺愛・腹黒・一途・脳筋new)
0806この名無しがすごい!2021/03/14(日) 16:42:33.82ID:sixPJ3xV
鉄面皮…そういえばそんな使われ方で話題になったのあったね

>>804もありがとう
敵味方で変化は納得
探すとき気を付けますー
0808この名無しがすごい!2021/03/14(日) 17:02:24.14ID:zNU5YzCn
てか腹黒や脳筋はともかく溺愛だってほんとは悪い意味なんだよな
むやみに可愛がるとか
息子を溺愛する母親とか言ったら完全に悪いイメージだし
0811この名無しがすごい!2021/03/14(日) 17:45:15.32ID:zNU5YzCn
・ヒロインに転生したけれど、大切な人が出来たので平民のまま生きていきたかった。
・乙ゲーの世界に転生したけどヒロインぶっちした。

悪役令嬢転生はもう勝ち確だし王子からは逃げられないのも確定だから
乙女ゲーヒロイン転生他にもないかな
0812この名無しがすごい!2021/03/14(日) 18:03:17.43ID:B5eAK0ej
作者がヒロインをちゃん付けで呼んでいるとお、おう…ってなる
0813この名無しがすごい!2021/03/14(日) 18:18:07.47ID:ozX8p59n
>>802
ありがとう
そういえばそんなエピあったっけ
ムカつく話の方が強烈すぎるせいか、あまり印象に残ってないわ
0814この名無しがすごい!2021/03/14(日) 18:20:45.08ID:kZG9VDDb
出来の悪い元鞘ものを見たあとはすれ違い・勘違いからの破局ものが見たくなるぜぇ…
0815この名無しがすごい!2021/03/14(日) 18:53:05.68ID:lHZ/xELW
>>812
わかる
ヒーローをうちの息子って呼んでる作者をたまに見かけるけど引くわ
そういう作者に限ってヒロイン虐待のドクズヒーローだから嫁イジメする姑気分で執筆してるのかなって思う時がある
読者にクズさを指摘されると成長途中だからとか感想欄で必死に擁護するのも特徴
0817この名無しがすごい!2021/03/14(日) 19:15:39.23ID:G0N+oQ8o
>>815
名前ありキャラみんなを平等に「うちの子」「うちの○○(名前)」と
言ってる作者さんならまだいいんだけどなー
0818この名無しがすごい!2021/03/14(日) 19:31:24.30ID:B5eAK0ej
ヒドインは嫌われる為に作っているのはわかるけどヒロイン大好きな作者が露骨にヒドイン嫌ってコメントしているのもモヤモヤする
ヒーロー擁護もアレだがヒロインageの為にやたらヒーロー馬鹿にしているのも
0820この名無しがすごい!2021/03/14(日) 20:05:17.10ID:ttWYWFLL
恋した人は、妹の代わりに死んでくれと言った。〜妹と結婚した片思い相手がなぜ今さら私の元に?と思ったら〜
二部はなんでこんなに場面が飛びまくるんだろう…前からそうだったっけか
ついていけないってことはないけど落ち着かない

初代と魔法院との対立とかどっちかといえばそんなに興味ないけど、それでも
半端なところで切ってヒロインと二代目のお風呂でばったりドキドキハプニングを挟まれるよりは
現時点までの概要をまとめて読みたい…
0821この名無しがすごい!2021/03/14(日) 20:12:21.34ID:T+5fDekg
>>808
個人的にはペットに向ける感情かなと思っているわ
まぁ、対等の関係にあるとはとても言えないのは確かだね
0822この名無しがすごい!2021/03/14(日) 20:53:18.73ID:lu6YRpQ7
>>821
まあ現代日本じゃないし
対等じゃないとダメなわけではないしね
番ヒーローが人間より上位種なのも
年下ヒーローがいつのまにか年齢逆転してるのも
どんなに身分の高い悪役令嬢でもお相手は更に高い身分の男に限定されるのも
やっぱり自分より上の男から守られ愛されたいという願望があるからだ
0823この名無しがすごい!2021/03/14(日) 21:40:13.58ID:ozX8p59n
上の男から愛されたい願望はまだ分かるんだけど、溺愛と称して膝にのせてもの食わせるのがほんと苦手
赤ちゃんプレイみたいで気持ち悪いし、どう考えてもやられる方は快適じゃないわ
普通に椅子に座って自分で食べたほうがいいに決まってる
0825この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:05:26.70ID:QqxOnLfQ
下の男から溺愛はできないんだろうか?
むやみに可愛がる、盲目的に愛するなら別に立場が上であることが必須ではないし
0826この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:10:29.71ID:96HynfiD
ありがちなのは執着系の腹黒執事とか?
一応立場としては下
0827この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:13:46.01ID:4MUXP3+L
デビュタントをデビュッタントと書く作者にもやもやする
フランス語でdebutanteって書くけどどこに「ッ」が入るんだろう
google翻訳で音声聞いても促音混じりに聞こえない
けどググるとデビュタントとデビュッタントどっちもあるから
どちらでも良いんだろうけど「ッ」が入るのはなんか気持ち悪い
0828この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:16:46.22ID:j7tbon5X
おじいちゃんが「クラッシック」って言うようなもんかな
0829この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:17:21.47ID:QqxOnLfQ
腹黒義弟も爵位継ぐ前なら下かな
年も立場も下
でも昔あらすじで「年上義弟に溺愛されてます」って一文を見てその時はスルーしたけどふとした瞬間思い出しては年上の義弟に溺愛される…とは…??ってなってる
年上の義弟に溺愛されるとは…??
0830この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:19:02.99ID:baLPaLvw
>>829
ヒロインが結婚した相手の弟なら年上でも義弟だけど、それだとインモラルになってしまう
0831この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:21:30.18ID:QqxOnLfQ
>>830
そう
夫の弟、妹の夫なら年上でも義弟呼びなのはなんにもおかしくないから年上義弟というワードは最初は何も引っかからずにスルーしたんだけど
後になってその義弟に溺愛されるとは??って急に気になって夜しか眠れない
0833この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:23:43.71ID:x9ldBKY7
膝の上にのせてモノ食べさせるのは動物的な求愛行動なんじゃないか
0834この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:23:52.26ID:uz1pCnQn
使用人がお嬢様に心底尽くすみたいなのはたまに見る気がする
ただそのままエンディングなのは稀で国外追放されたのに着いてきた結果対等の立場になったり(そして膝)
当て馬で本命ヒーローじゃなかったりとか
0835この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:26:05.70ID:5rWKLc4t
なろう系レビューやってる人が主催するデスゲームの第4回が告知されてたからポイント狙いのDANPENが増えそう
主催の人は前回も異世界恋愛が穴場のジャンルだと煽ってたし
0836この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:29:22.60ID:Z+JmlWbD
>>835
その主催いらんこと言うっていうか無自覚ジャンル荒らしっていうか
異世界恋愛ジャンルなんてどうなっても良いと思ってるんだろうな
0837この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:32:20.11ID:ActOyWLM
我々も低質な恋愛なしざまぁをヒューマン純文その他に押し付けようとしてるから同じ穴の狢だと思う
0838この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:35:53.16ID:x9ldBKY7
異世界婚約破棄ざまぁは恋愛してなくてもヒューマンや純文学より異世界恋愛のほうがあってるよね
異世界なぶん
0839この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:36:55.96ID:OArg+KhX
>>823
ほんこれ
どういう気持ちでそれを書いてるのかほんと不思議
膝上で食べさせられるとか普通に嫌だよね?
そんな近くで咀嚼するとこガン見してニヤニヤしてるとか最悪
溺愛タグついてると高確率でこれがあるから本当いや
0840この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:43:32.37ID:5rWKLc4t
なろうデスゲーム第3回の結果発表見てみたら
「死ぬほど口が悪くて喧嘩っ早い婚約者の弟が、私にだけは行為を向けてくる」が参加作品だった
0842この名無しがすごい!2021/03/14(日) 22:46:30.80ID:QqxOnLfQ
溺愛の話出るたび溺愛叩きになるけど溺愛で好きな部分の話もたまにはしたい
腹黒暗黒微笑じゃなくてちょっとアホっぽい男による嫁溺愛はアホ可愛くて好き
あと高確率で恋愛メイン
0843この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:12:28.49ID:rA6pLG4v
溺愛好きでよく検索するけど膝の上で餌付けなんて見たことないな
0844この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:21:30.00ID:AG2DZQLg
溺愛と言うか恋人同士や夫婦が仲睦まじくしてるのが好き
まだ付き合って無い両想いの二人が初々しいやり取りしてるのも好きだ
でも最近恋愛カテにそれを求めてる自分は
間違ってるのかもしれないってちょっと思ってる
0845この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:21:32.32ID:lH4TSE8x
>>820
老化の進みは人それぞれだから現実でもそう言う場合はあるけど片方が若さを保ってて片方はそれなりに老いていってる場合ってそれぞれどんな精神状態(というか相手の見た目含む色々な感情)ってどうなってるんだろう
そんなシーンが訪れるか知らんが若いままの姉を見た初代宝石の反応気になる
0846この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:29:06.03ID:B5eAK0ej
溺愛でヒーローにやってもらって萌えた事を挙げていこう
0847この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:40:38.94ID:baLPaLvw
>>843
以前溺愛ばかり検索してた時、何作か当たった事がある
そのシーンを深く考えるとバカバカしくなるので
適度に流して読んだけど
0848この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:41:15.96ID:3vZ5qT7w
>>846
・番ものでヒロイン連れ去る前にまずはきちんと保護者にご挨拶
・姉妹格差もので家に乗り込んでヒロイン父をしっかり説教して目を覚まさせる
・国の忠実な僕の勇者が王命で魔族の女と結婚したけどその後また王命で魔族女第二夫人に格下げして姫を正妻として娶ってねって言われて魔族女に国を出るからついて来てくれと頼み込む
0849この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:56:01.47ID:BM+HmQhl
>>846
溺愛しすぎて名前が呼べない、溺愛しすぎて目を合わせられない
普段できることが出来なくなる系に萌える
0850この名無しがすごい!2021/03/14(日) 23:58:28.00ID:tNu2hrIA
>>846
・傍目はキリッと真面目ヒーローだが
内心大暴れで一人になるとゴロンゴロン悶える
・庶民ヒロインがびっくりしないよう、見た目は庶民食でこっそり食材のグレード上げていく
・とにかくヒロイン大好き、会話するたびにハッピーオーラ
0851この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:07:29.36ID:QoHP9bIh
>>843
ヒーローがやたらお膝抱っこしたがってあーんもさせてたと記憶しているのは
『昨今のシンデレラは靴を落とさない』かな。
体格差に萌えるけど、その象徴がお膝抱っこなんだろうね。
読んでた当時はモヤっとしつつも流し読みしてたけど、よく考えると確かに溺愛表現としては気持ち悪いかも。
0853この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:11:51.30ID:i02P1nzx
溺愛に加えてストーカー・変態・ヘタレ要素のどれかがあるヒーロー好き
悪役令嬢の中の人やラスボス飼ってみました
0854この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:21:22.46ID:JLypsvD+
やっぱ普段は叩く流れだから言い出しにくいだけで
5に来てる人でも溺愛好きな人普通にいるよね
0856この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:25:34.93ID:QoHP9bIh
>>852
確かにそうだったかも。失礼しました。
最近コミカライズ→原作の流れで読み漁ってたので、ごっちゃになってました。
0857この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:36:12.03ID:LNwn1hqA
>>854
そりゃ、いるよ
てか自分も溺愛好きだったけど、別に「叩く流れだから言い出しにくい」んじゃなく
ある程度読んだらどれも変わり映えしなくなった感じなので、スレで主張するほどの熱意がないから
そのうちまた自分的にツボな作品に当たれば、話題に食いつくかもだけど
0859この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:41:44.38ID:0EUVRhXi
溺愛ではないが自分も好きなシチュエーションやヒーローのタイプはいるが
別にわざわざここで叫ぶほどでもないというか
0860この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:46:41.93ID:nP9KQlAy
溺愛ってどの作品も全部同じに見える
最初の三話くらい読んだらだいたい分かるからそれ以上読む気がしないんだけど
そういうのが十巻とか出ててたまにびっくりすることはある
好きな人は好きなんだろうね
個人的には文章量が多くてめちゃくちゃ読むのに時間かかる割に退屈すぎる作品多すぎる気がする
皮向いて身だけ出したら食べるところほとんどない果物みたい
0861この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:50:13.78ID:uJpvV0NK
暴力ヒロインを叩く流れになった時は反発擁護が出てたから
好きシチュなんかにも戦闘民族が多い少ないの傾向が出るのかなと思った
溺愛好きでも戦う気はないみたいな中の人
0862この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:50:48.69ID:RPlFMrqg
溺愛がよくわからんからネットで検索したら上で言われた通り犬猫子供に対して使われるのが多いのね
つまりイケメンに父性を感じるのが溺愛…?
0863この名無しがすごい!2021/03/15(月) 00:57:13.68ID:Nv2RnHCB
頭なでるがどうもダメ
髪をなでるなら恋愛感じていいけど
0864この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:09:16.36ID:mOM+k+sJ
>>862
犬猫みたいに子供甘やかすのは親より爺婆のような気も
というか溺愛する方が相手を犬猫子供扱いしてるってことになるから恋愛なのかっていうループ話題
0865この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:09:41.96ID:1m0f5iCK
膝に乗る→体重気にならないんだな
姫だっこ→おちびさんなんだな
頭撫でる→髪型とかスタイリング気にしないんだな
と思って読み流す
十歳以下にするならまあね
0866この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:10:29.66ID:J4duBhvW
一途に愛されるのは普通に好きだし溺愛系も好き
だけど溺愛と名の付くもの全部無条件に好きなわけではないから叩かれてる内容に一部同意の場合もある
言われやすい膝の上で餌付けなんてのは何か理由(自力で座れないくらい弱ってるとか幼少時とか)があるならともかくずっとだとどうかと思うし
溺愛という名の監禁囲い込みとかは嫌い
0867この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:11:21.24ID:aL9kJoQm
>>862
あーなるほどペットでよく使われるからかな
なんか溺愛って上から目線(与える方が与えられる方に対して)っぽいニュアンスを勝手に感じてたんだけどそれのイメージか
逆に執着ってなんか言葉の響きは強いし怖いイメージだけど愛が得られるなら何でもする!みたいな実は暗黒な精神を持ったワンコというか弱者な立場なんじゃと思うようになった
0868この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:28:56.63ID:oJr2X8Vo
そうかなあ
溺愛は上から目線だけど執着は違うって全然分からない
0869この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:57:24.44ID:/dNJ9U4z
日本人だったら気持ち悪いけど外人で異世界人だから膝にのせてちゅっちゅしても餌付けしてもまあいいかなって思う
頭ぽんぽんやなでなではいやじゃないけど萌えポイントじゃない
0870この名無しがすごい!2021/03/15(月) 01:59:18.12ID:ywr3hRpR
溺愛ってすーっごく愛されてるよっていうあおり宣伝として出版社がはじめただけで
実態を伴っているかは二の次なんだろうなと思ってる
素人のなろう作品はがんばって実態をともなわせようとした結果ひざ抱っことかに迷走してんじゃないかな
私は愛情のあるカップルの話ならそれでいい

すれ違いもののじれじれが嫌いだから最初からラブラブですよ〜っていうのを見つけるのにちょうどいい単語として溺愛ものを読んでたことはある
0872この名無しがすごい!2021/03/15(月) 02:03:59.67ID:UshzddFl
あえて検索はしないけど、読み始めると止まらなくなるのが切ない系
0874この名無しがすごい!2021/03/15(月) 05:02:01.10ID:M6WUJVrY
>>684
本当にクレクレみっとぉない
なんで作者の割烹すら読まずに他人に聞いて済ませようとするかな
0875この名無しがすごい!2021/03/15(月) 06:37:21.63ID:N2XvbIE3
>>818
同意

作者がそういうキャラ設定にして
作者がそういう言動とらせているんじゃん…、としか

作者が感想欄で読者たちと盛り上がって
破滅した悪役令嬢or破滅した婚約破棄王子・破滅したビッチヒロインを
嘲笑しているのを割としばしば見かけるけど
読者はともかく作者の闇が深くてこわい
0876この名無しがすごい!2021/03/15(月) 06:54:55.39ID:0iBjCf3r
溺愛は人気作多いしタイトルやタグであるから探しやすいしわざわざここでオススメ聞かなくても事足りる

どちらか一方が受け身じゃなくてヒーローヒロインが同じくらい矢印向けて踏み込んだりイチャイチャするようなの読みたい
0877この名無しがすごい!2021/03/15(月) 07:19:56.19ID:dijS3t5E
単純に溺愛好きな人は最初からR18サイトで読んでる気がする
溺れるような愛から性愛表現抜くと
全年齢じゃ膝抱っことか変態とかになっちゃうんじゃない?
0878この名無しがすごい!2021/03/15(月) 07:41:01.72ID:u6ESHHLg
>>845
昔のままのヒロインと、その頃の自分にそっくりの息子が睦まじく並んでる光景を見て
選ばなかった別の選択肢を見ているようだみたいな感傷に浸りそう
0879この名無しがすごい!2021/03/15(月) 08:04:15.06ID:r2sIp9eK
>>848
・国の忠実な僕の勇者が王命で魔族の女と結婚したけどその後また王命で魔族女第二夫人に格下げして姫を正妻として娶ってねって言われて魔族女に国を出るからついて来てくれと頼み込む

それ凄く読みたい
タイトル覚えてない?
0880この名無しがすごい!2021/03/15(月) 12:44:46.24ID:4rL6CQkw
国を守る聖女システム


なんか「聖女ってなんやねん」っ作品が増えたね
なんかもうひとつな出来だった
0881この名無しがすごい!2021/03/15(月) 12:49:16.32ID:zlVOkdRC
膝上シチュって二人きりの場面でするものだと思ってたけど↓のように人前ですることもあるんだね

記憶喪失の侯爵様に溺愛されています これは偽りの幸福ですか?
https://comic-walker.com/viewer/?tw=2&;dlcl=ja&cid=KDCW_FL00201494010045_68
0882この名無しがすごい!2021/03/15(月) 13:03:28.62ID:MVQKyMKu
>>881
人前でも膝上に置く、ヒロインを溺愛する度合いがおかしい(おかしくなった)ヒーローでたまに見かけるよ
独占欲が強いとかヒロインが好きすぎて片時も離れたくないとか
だいたいヒロインには羞恥プレイ状態だけどヒーローはヒロインとくっついてられるのでご機嫌だし仕事とかもはかどるとか
0883この名無しがすごい!2021/03/15(月) 13:15:24.01ID:ze64DYd0
体格差のあるカプが好きだからお膝抱っこシチュ好き
小柄ヒロインも良いけど、軍人系ヒーローとセクシーヒロインみたいなのが一番ツボります
ただ人前で常にやってるとかは馬鹿っぽく感じるのと、細身ヒーローだと安定性なさそうなのが気になる
0884この名無しがすごい!2021/03/15(月) 13:22:50.26ID:+1vxkZS2
小柄な女性の膝だっこは萌えない
身長差があんまりなくて膝にのせられたぶんだけヒロインの頭がヒーローの頭を越して不安定になるくらいが良い
恥ずかしいけどしがみつかないと落ちそうな恐怖のアトラクション
女性が小柄でも男性が大柄でもないのに膝だっこ状態でヒロインがヒーローの胸に顔を寄せるのがダメどんな体勢だよ気になるわ
0885この名無しがすごい!2021/03/15(月) 13:40:23.61ID:fg6axuF9
体格差のあるカップルなら首からぶら下がる?シチュが好きだな
ふざけてミュージカルのようにぐるぐるしてほしいw
0893この名無しがすごい!2021/03/15(月) 14:57:24.27ID:pvBv+ASE
>>887
サトシとピカチュウかな
獣化ヒロインを肩に乗せるシチュを滅多に見ないのはそれが原因なのかとふと思った
0894この名無しがすごい!2021/03/15(月) 15:03:11.83ID:66BvUkfc
ピカチュウ何キロだっけ
ヒロイン肩に乗っけたら脱臼しそう
0895この名無しがすごい!2021/03/15(月) 15:15:35.88ID:zs/G0BTK
今でこそ王様は婚約破棄王子の親としての役割のように思われがちだけど
少し前まではアーサー王伝説のような自分で剣を持って戦うし政治もこなすスーパーマンが女性向けでは多かったよ
0897この名無しがすごい!2021/03/15(月) 15:19:14.01ID:p25LK7T9
>>893
うーん、さとしとピカチュウはちょっと違うかな
機械、又はゴーレムが少女を肩に載せて
んの萌えるんだな
0899この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:16:17.15ID:UtB+Z4+D
>>894
ピカチュウは6キロだって
幼女ヒロインなら5〜6歳で20キロ
そこそこ力もちなら60キロの米俵肩に担ぐからまあ力もち設定ならありかな?
0900この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:18:58.20ID:grb61Gll
>>897
私は戦うダンジョンマスターのクロノスさん(黒鋼ゴーレム)やダイス君(一つ目のサイクロプス)と主人公は良いぞ
0901この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:20:46.47ID:fg6axuF9
悪食令嬢の書籍版の表紙だいぶ意外な絵柄だった特にヒーロー
コミックス版はまたつまんないデザインで残念
ヒロインなんか輪をかけて阿保そうな顔してるし
もうちょっとなんとかならなかったんかなぁ
0902この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:29:36.42ID:4rL6CQkw
なろうのコミカライズはやる気がないにしても異常な低クオリティが当たり前
0903この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:30:16.64ID:4P6hGy8f
>>897
肩に溺愛ヒロイン乗せてんのかい!
って掛け声かけられるヒーロー連想した
0905この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:56:33.55ID:xvJWY00o
ラオウとかなら余裕で肩に乗せられる

フィクションに現実を持ち込むのは野暮だってわかってるけど
異世界恋愛好きなみんなは、ナーロッパの男尊女卑社会や妻は後継ぎ産めとか女は嫁ぎ先のものになるみたいな価値観をどう思いながら読んでるのか気になる
特に若い人なんかはそれらを古臭く感じるんじゃないかと思うんだけど、ヒロインが当然のように受け入れているから読み流すのかな?
ヒーローに愛されて舅姑も味方で…みたいなのが多いからハッピーエンドには違いないんだけど、たまに我に返るというか、自分には無理だなあと没頭できなくなる
貴族は家を継承していくからそういう価値観になるのは納得だけど、転生者(特に乗っ取り型の)はもっと違和感持ったり抵抗感じたりする描写があってもいいんじゃないかとか余計なことも考えてしまう

まあ、現実でも未だに嫁=夫の実家に入るものという考えの人も多いし、実際「私は夫の妻であって夫家の嫁じゃありません」じゃすまないからな…
0906この名無しがすごい!2021/03/15(月) 16:59:52.76ID:/3PO5d0L
肩乗りで浮かんだのが打ち砕くロッカのライカンとボウマだ
ある意味メカ(人外ではない)と少女だな
0907この名無しがすごい!2021/03/15(月) 17:02:23.41ID:0y9ozitH
打ち砕くロッカって結局書籍化は出来てないのか
なんかかわいそうだな・・・
0915この名無しがすごい!2021/03/15(月) 17:47:20.99ID:Za1Mtj0X
>>905
冒険ギルドもので10代のパーティメンバー達に「現代日本なら児童労働禁止なのに、可哀想」って思いながら読まないじゃん
異世界ものなら現代日本と比べて女の権利以外にも侵害されてるものたくさんあるよ
そもそもそういう令嬢ものなら貴族令嬢の主人公なら少なくとも子供時代は働かなくていいし恵まれてる
使用人とかでさらっと10歳前後の少年が見習いとして働いてたりしない?それをなんて可哀想なの!他の読者はこの価値観をどう思いながら読んでるの!?って怒りながら読む?
そういうことだよ
0917この名無しがすごい!2021/03/15(月) 18:11:11.15ID:0y9ozitH
人気ない作品ばっかり褒めてる5ch民に言われてもな・・・

自分はセンスないかもしれんが
少なくともおかしな出版社にふりまわされて書籍化がなくなった作品をつまらんと一蹴したりはしてないよ?
かわいそうだと思ってるし
0918この名無しがすごい!2021/03/15(月) 18:15:31.51ID:fg6axuF9
作者自身がイラストやキャラデザつけてたり、個人的に依頼して絵師にイラストやキャラデザつけてもらったりしてる作品もあるけど
そういうのって書籍化・コミックス化しづらいとかあるのかな?
アナログだったけどめちゃくちゃ好みのイラストつけてた作者と作品があったけど話自体は好みじゃなかったから作者も話もタイトルも何も覚えてないw
もう一回イラストだけ見たいんだけどな
0919この名無しがすごい!2021/03/15(月) 18:37:21.28ID:zRizG4rb
ラブレターを抱いて眠った彼女を追いかけて

語るスレの不自然すぎるage続きで笑ってしまった
何が笑えるって作者に対する期待がこうも連続で続くとあーはいはいとしか言えない
0920この名無しがすごい!2021/03/15(月) 18:42:40.37ID:0y9ozitH
>>919
ここまで話題になってるからランキングにでもいるのかと思ったら・・・
話題になってるのにブクマが伸びない作品ってたまにあるよね
ある程度は伸びるもんだと思ってたんだけどな
0921この名無しがすごい!2021/03/15(月) 18:47:49.71ID:9m9vFgLc
>>905
異世界恋ものの男尊女卑ってただのスパイスだと思う
イケメン捕まえたら夫からは溺愛されて
嫁ぎ先の家族や使用人からはチヤホヤされて天使だ聖女だ可愛すぎると
推しまくられるのがわかっているんだから
そこまでの環境が男尊女卑とか言われてもすぐ終わるからええやんってなる
現実に男尊女卑家庭に嫁いだら、結婚は使用人生活のスタートですよ
0922この名無しがすごい!2021/03/15(月) 19:19:35.48ID:/dNJ9U4z
>>919
語るスレで話題になるけど人気ないのってたまにある
叩かれてることが多いけど
0923この名無しがすごい!2021/03/15(月) 19:40:42.55ID:pvBv+ASE
旅館娘の話とかかなり話題になってたけどブクマ100にも満たない底辺作品だったな
0924この名無しがすごい!2021/03/15(月) 19:45:48.24ID:zRizG4rb
作品自体が話題になるのは底辺だろうがランキング上がってなかろうが何も気にならないんだけどね
この作品に関しては作者ageが必要以上にあってうーん?ってなった
言うほどそんなに処女作で爪痕残してるか…?完結ブーストでもきたら良いねとは思うけど
0926この名無しがすごい!2021/03/15(月) 19:54:56.76ID:umXaVGsO
そもそもなろうも5chも利用者数千数万いる中の
ほんの数人の書き込みに人気もへったくれもない
0927この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:01:24.64ID:DOZE3ph+
なろうってほとんどの作品がブクマ100もいかないんだってね
100いくのは上位数%という
0928この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:03:16.29ID:DOZE3ph+
>>927
と書いておいてあれだけどその作品悪役令嬢か
悪役令嬢でブクマ100もいかない作品なんてあるのかな…?
0930この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:10:51.53ID:J4duBhvW
自分はブクマするのは読み返したいやつだから旅館のは胸糞すぎて読み捨て御免
胸糞マニアならワンチャン
0931この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:13:15.86ID:4rL6CQkw
例の「何? アテクシだけがおかしいの?」って態度の長文の人は
差別主義者のくせにまともな人間であるようなフリしてるからいけない

差別主義者のくせに日本語喋るんだから
我々日本人にとってこれ以上厄介な話はない
0932この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:18:29.63ID:9m9vFgLc
>>927
底辺スレが100未満作者スレだから
ほとんどが100行かないってことはないんじゃない?
0933この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:18:49.04ID:3GpFR9Rw
>>926
それなー
「ここや語るスレで叩かれる要素は現実には人気あるんだ」って繰り返し主張しにくる人にもそれわかってほしい

5であれこれいうのは各人の勝手な感想に過ぎないし普通は皆そんなことわかってるんで
それ見て「へー溺愛やイケメンって人気ないんだ」とか思うような人はほぼゼロだから安心して
0935この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:34:02.96ID:tigY9HRZ
現行のランキングで見かけた作品について語るのと独自にスコップした作品について語るのとではPVなんかは全く変わってくるよね当たり前だけど
いつどこで見かけた何について話そうが自由だし
0936この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:38:33.71ID:udiTi9mG
>>927
今検索してみたところだと
なろう全作品796,276作品のうち総合ポイント100pt以上が94,782作品
つまり全体の11.9%
ブクマ100(200pt)あるなら確実に上位一割だろうね

YouTubeでも9割が1000回再生以下だし
実際そんなもんだろうと思う
0937この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:50:13.46ID:yTQhEVkz
剣八とやちるはやちるがピンクヒロインだからなろうヒロインとしてワンチャンあるのでは
0938この名無しがすごい!2021/03/15(月) 20:55:31.71ID:l42rfIvj
恋した人は、妹の代わりに死んでくれと言った。〜妹と結婚した片思い相手がなぜ今さら私の元に?と思ったら〜

更新再開したのはありがたいけどまたラッキースケベ展開か…
男言葉アラサー喪女主人公の裸見ちゃったはわわ展開はキツい
聖剣の悪口といいギャグのセンスが昭和だわ
2部最初の過去編はいい雰囲気だったのに主人公が出てくると一気に残念になるな
0939この名無しがすごい!2021/03/15(月) 21:00:25.24ID:9m9vFgLc
>>936
えー、そんなもんなんだ
そうすると、初投稿のこれといって特別なところのない作品が
初手からランキング上位5位とかに入ってくるのはどんだけラッキーなんだ
0940この名無しがすごい!2021/03/15(月) 21:03:31.84ID:DpTnDJ3+
>>938
なんかコメディ回なのにヒロインがしみじみかわいそうになってしまった
嘲る意味のじゃなく本来の意味合いでの痛々しさ
同じ年齢まで恋愛なしで生きたとしても、普通に暮らしてこれてたら
さすがに40過ぎてあんな風ではないだろうにと思うと
0942この名無しがすごい!2021/03/15(月) 21:55:34.18ID:zM0lhmK8
>>919
あれってageなの?
とんでも作品を変な角度で楽しんでるんだと思ってたけど
正直まともに評価してる感想なんてないよね?
0944この名無しがすごい!2021/03/15(月) 22:26:39.18ID:iVlvjvJU
>>942
いやほんそれ
いつもの5のage風sagesageじゃんね
まさかそんな額面通りageだと思う人もいるとは思わんかった
0945この名無しがすごい!2021/03/15(月) 23:32:43.09ID:XKcg8X5I
聖剣によるアラフォーイジり描写がいらないし
コメディと同居しない
宝石の息子ほんと何しに来たんだろ
代わりに生贄にもならないくせに
0946この名無しがすごい!2021/03/16(火) 00:23:49.60ID:QuXoTi2A
>>940作者がどういうつもりで書いてるのかわからないけどみじめでかわいそう
死んじゃったほうがよかったんじゃないかと思う
0947この名無しがすごい!2021/03/16(火) 03:10:10.98ID:51KE3rYP
なろうの悪役令嬢ものなんてアラサーやまれにアラフォーの喪女が幼女に転生して息子の年齢の少年と恋愛繰り広げてるんだから痛さは一緒
0948この名無しがすごい!2021/03/16(火) 03:22:24.31ID:oq9aAWWf
年齢とか喪とか以前にチートとか転生とかばかりのなろうだからなあ
痛々しいなんていったらどれも一緒
0949この名無しがすごい!2021/03/16(火) 05:17:39.67ID:20hIB8Gt
元の意味での痛々しさだって書いてるよ
この言葉ももうすっかり変な使い方のほうが定着しちゃったが

あの主人公の人生はマジメに考えるとめちゃくちゃ悲惨だが
家族で事故に遭っても1人だけ助かって
良い人達に引き取られ何不自由なく育ててもらって
生贄にされても体質のおかげで死なずに済んでという面を見れば強運の持ち主でもある
0950この名無しがすごい!2021/03/16(火) 06:19:48.31ID:f4SxWm/a
宝石ヒーロー父子の好感度がマイナスに振り切れてるんだけど何で書籍化決定したんだろ
恋愛ものとして全く萌えないんですが
クズ極まっててヘイトが解消されない
0951この名無しがすごい!2021/03/16(火) 06:28:57.40ID:pSRazGjx
恋した人は〜、
昨日の更新分まじきもだったやばかった
風呂でラッキースケベとかシリアスとの相性最悪なのに
ほのぼのドキドキ萌え萌えするわけないじゃん

いつもの微に入り細に入りの美形描写で甥の頭から腹筋まで褒め讃えるものだから、
ヒロインが舐め回すように見たことになっとるわ
0954この名無しがすごい!2021/03/16(火) 07:41:56.09ID:x7yYYM9d
>>951
興味津々なのが甥にバレてるのがまた…
見た目は若いとはいえおばちゃん(二重の意味で)相手に「さわるか?」発言もなかなかアレだけども
0955この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:09:24.03ID:NoUor+jl
近親相姦は地雷だから読んでないけど
でもそれこのスレで散々求められてる肉食系令嬢では?
イケメンとか興味ないわ〜とかせずに興味津々
0957この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:17:20.50ID:U/tA45hk
男言葉の自称サバサバ系の40過ぎた喪女が黄色い声をあげながら若いホストに入れあげてるような話だからなぁ・・・
ギャグならいいけどそれをシリアスでやってる恐怖
レディコミならざあぁされる側のババァでしかないよ
0958この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:33:00.77ID:e0+lt4cB
>>950
>何で書籍化決定

生ける宝石読んでないんだけど更新される度感想つくし
ボロクソに言われてる割に未だに読んでるスレ住民結構いるようだし
ある意味人気はあるように見える

てか切るに切れない変な中毒性でもあるのかと怖い
0959この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:43:12.96ID:B2iUjGMH
生きる宝石は伯母甥の近親らしいだからスルー対象だなぁ
実年齢40超えの喪女ヒロインもキツい
語るスレ見てると読んでる人はざまぁ目当てっぽいよね
あれでざまぁ無くて和解とかしたらスレ荒れるんだろうなって思って眺めてる
0960この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:43:37.21ID:8Y/KmJzY
・モブ同然の悪役令嬢に転生したので男装して主人公に攻略されることにしました

ここでタイトル見た事あったので、たまたま検索結果にあったのを読み始めたら割と面白い
まだ30話ぐらいしか読んでないけど、文章は軽妙な感じで、ちょっとズレてる主人公と相まってなかなか笑える
ただ全269話とあって最初ちょっとビビったものの、一話当たりが短いから実質はさほどじゃないんだよね
全話平均では1900字台だけど、ひどい時は数百字、大体600〜800字台の回が何度もあって
そういう場合は一日二回更新してたようだけど、リアタイで追いかけてたら途中で切ったろうなあと思った
もっとも4000字換算で130話越えてるからけっこうボリュームあるのは確かなんだけど
こういうのって細切れで読むと内容忘れがちだから、数話ためてるうちに自然に興味なくなって読まなくなるんだよね
0962この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:45:05.55ID:e3PBQENO
少なくとも自分なら本当に不快だったりつまらない連載ならブクマもしないし続きも読まない
文句言いつつこれだけ読み続けてる人が多いんだから
それなりに需要はあるんだろうし
その需要を見込んで書籍化してもそんなにおかしな事ではないと思う
0964この名無しがすごい!2021/03/16(火) 08:51:54.69ID:Vx7o1eoF
>>959
前世28で死んで現世で今16だから実質44!てのとは違ってまごうことなく正真正銘40越えだからなあ
0966この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:27:48.77ID:Ao6rP1Cr
>>947
おまけに実年齢だと子供世代の相手にえげつないマウントやざまぁしてたりもするもんな
それなりに人生経験ある設定の人間が経験少ない人間を教え導くどころか踏み台にしてるのはキモイ
0967この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:28:40.75ID:8jr//WZB
あの主人公は20歳で人間が一人もいない世界に追放同然で住むことになって
聖剣だけが話し相手のサバイバル生活を20年送ってるから
精神年齢が成長しないのも宝石が甥だって実感持てないのも仕方ないガチで可哀想な境遇ではある

けどそれにしたってメンクイ度合いが酷いし喪女っぷりは追放前からのものだからなぁ
宝石への執着も20年の孤独の反動からの人恋しさじゃなく
顔と体がタイプだったからにしか見えない描写なのがキモさと哀れみを誘うわ
0969この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:33:20.54ID:1hW7leGi
>>963
乙です!

>>967
お嬢様育ちののちに無人の荒野で20年、でも別に色々枯れてるわけでもないとなると
まあ反応としてはあんなもんかもだし個人的にはキモいとまでは思わないであげたい
一応血縁関係はないわけでもあるし
ただなんというのか、テンションの高さかな…?が
えもいわれぬ居た堪れなさを生んでるとは思う
0970この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:42:48.51ID:f4SxWm/a
イケメン大好きな自サバの意識高い系の喪女とナルシストのサイコ男という絶妙な気持ち悪さ
主人公は見てて可哀想になるほど喪の見本すぎてつらい
0971この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:44:33.15ID:FP5OUZ92
今さらだけど、年の差ものって男女どちらにせよ年下サイドが押せ押せなのがセオリーなのが良くわかるわ
あくまで恋愛対象外として一線を引こうとする年上と、恋愛対象としてみてほしい年下との攻防

年下が意識してないのに年上が変に意識しだすと、犯罪臭くなるか痛々しくなるかの二択だわ
0972この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:56:10.01ID:Yj8dAF2l
>>971
あー確かに
ある程度以上の歳の差だと、良識的に考えてそれどうなん?と思ってしまいがちだから
年下のほうからぐいぐい迫っていくなら、まあいいかなとなるよね

もっとも年下のほうがロリとかショタで、それも幼稚園児相当とかだときついけど
成長後に、幼い頃の思い出が長じて恋愛感情に、だったら構わない
0973この名無しがすごい!2021/03/16(火) 09:57:22.92ID:hAWl/y8T
>>693


生ける宝石は読んでないけど
キモいと言いつつ読み続けてる人が多いのは臭さが癖になるような魅力あるのかね
本当につまらなかったら切って終わりだろうし
0974この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:09:43.90ID:kD3krmya
>>967
宝石2世が母親似だったら、あっさり話終わってるだろうしねえ
面食いさえ拗らせてなければ
0975この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:14:36.36ID:5fEzQhRv
>>971
女性向け年上年の差ヒーローならヒーローの方がかなりアピールして推してくるイメージあるけどね
そして身分が上だとやりやすい
0977この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:21:57.67ID:FP5OUZ92
それってヒーローは二十代のイケメンで普通に適齢期だったりしない?
三十代後半や四十代のおっさんヒーローが適齢期のヒロインにぐいぐいくる話って女性向けであるか?
0978この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:22:08.52ID:CPwRNiQW
怖いもの見たさならぬ臭いもの嗅ぎたさ…
帰ったら該当作品に挑戦してみよう
0979この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:22:13.17ID:DWojXBq0
>>976
実際女性向けの俺様キャラは身分高いことが多いしパワハラな気がする
顔が良いからだいぶ許されてる
0980この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:27:36.24ID:kD3krmya
>>977
おっさんヒーローだと若い娘の方が押すイメージある
男性向けだけじゃなく女性向けでも
0981この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:35:53.46ID:lYq6QYAY
年下からグイグイ押すからこそ犯罪臭がしなくて許せるんだよね
0982この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:40:39.31ID:CxPBjLqJ
>>959 >>965
主人公は養女だから、戸籍上はともかく血筋としては近親てわけじゃなくない?
ババアが若い男に欲情してキモいならともかく、近親だからってのは冤罪な気がする。
0983この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:41:57.54ID:wOAl5f9S
でもそろそろ「おばさんだから遠慮してるとかじゃなく、お前が嫌いだよ!」みたいなのも観たい
0984この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:42:05.40ID:pSRazGjx
>>963
華麗なスレ立て乙です!

恋した人はーを読んでて、
よしながふみ「彼は花園で夢を見る」の
恋愛脳女教師と暗黒厨二生徒の恋愛エピ思い出した
なんかあんな感じの痛々しさ
0985この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:42:59.04ID:pSRazGjx
ごめん
「彼は花園で夢を見る」じゃなくてフラワーオブライフだわ
0986この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:53:25.06ID:lYq6QYAY
>>982
でも血は繋がっていなくても妹の子供でしょ?
この忌避感は感覚的なものだよ
0987この名無しがすごい!2021/03/16(火) 10:58:33.18ID:DZRhQM3G
>>973
キモイ、痛々しい言いながら読んじゃう系作品ってなろう界の「くさや」的存在なんでは?
足の爪切った時に臭い嗅ぎたくなる心理はわかる
クセになる臭さって感じ
0988この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:05:55.23ID:FbLsT1a8
興味が出て読んでみたけど
まぁ確かに年齢差ありすぎてキモいわな
でもこれスレで時々要望が出る肉食系で恋に素直な令嬢なのでは?と思ってしまった
0989この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:14:47.96ID:QuXoTi2A
甥に関しては直接迫ってるならまだマシなんだけど一人意識してキャーキャー言ってるところがいたたまれない感じ
0991この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:31:25.07ID:e3PBQENO
>>986
自分に血の繋がらない妹がいたとして、生まれたことすら知らなかった名目上の甥と
成人後に初めて会ったとしたら感覚としてはほぼ他人だと思うけど
身内意識が強い人もいるんだね
もっと親等近い義兄や義弟とくっつく話も私は別に忌避感ないけど、
それもやっぱり近親絶許なんだろうか
0993この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:37:12.88ID:lYq6QYAY
>>991
人それぞれとしか
あなたは平気なんだろうし、作品によってさは近親相姦ものも平気だし
この作品は主人公がキモイってだけ
0994この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:47:10.22ID:t5dRQD0a
肉食系は過去でこのスレで出た王太子の球を捕球するやつが良かった
出来レースじゃないところも
0995この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:48:57.54ID:QuXoTi2A
続柄もだけど子供みたいな年齢の知り合いの息子って言うのがな・・・・
0996この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:49:42.13ID:sxFwcAvw
恋した人は〜をツッコミしながら読んでるけど
文章は陶酔感が強いのが鼻につくけど読みやすいし、ジャンル詐欺でもない
話の軸がありえないレベルでフラフラしたりもせず
キャラはキモいムカつく何様だと思うことは山ほどあるけど
拉致監禁暴力みたいな犯罪的なことしてるわけでもない
まあ初代宝石は主人公を精神的に殴り殺したようなものではあるが……

あと今のところ開始したら終了するまで毎日ほぼ同じ時間に更新だろうってのも大きいな
読むリズムがつくからなんとなく目を通しちゃう
これに限らず随時更新より定期更新の作品の方が好き
半年不定期更新より、五ヶ月休んで一ヶ月毎日同時刻の定期更新の方が嬉しい
0997この名無しがすごい!2021/03/16(火) 11:55:34.63ID:zWp9I7DR
>>996
あーわかる
連載って追っかけ始めると毎日更新あれば自分にとっての無理シチュじゃない限り読み続ける
途中で更新止まるとそこで読むの止めるのも多いから不定期更新もそっちに引っかかって読まなくなることも結構あるかな
0998この名無しがすごい!2021/03/16(火) 12:02:17.50ID:IwKxEzVv
次スレなんか立って当然とばかりに>>963にスレ立て乙もしない宝石罵倒レスが続いたくらいだし人を熱狂させる力がある作品なんだろうね
0999この名無しがすごい!2021/03/16(火) 12:05:10.84ID:Yj8dAF2l
>>994
あれは肉食なんだろうか
正しくスポ根してて、主人公が不器用ながら頑張ってて読後感爽やかだったから
自分の感覚だとちょっと違う気がする
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