異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part281
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このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part280
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1626668313/
※設定議論や持論展開は議論スレへ
異世界設定 議論ｽﾚ part80
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1626468173/
・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/
・絶対不可侵の無敵の人たち！！ ※暴れ出したらおさわり禁止！！
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン ワッチョイ ※※ad-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※
※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ウォルテニア戦記っていう異世界召喚されて奴隷にされる前に隙きを見て兵士や偉い魔法使いを素手で倒す190cmの高校生が主人公のやつ
剣術家の祖父から武術を習った設定がギャグテイストなのに急に真面目なシリアス展開になっててチグハグ
連絡がないと応援が来たもんだから倒した兵士から装備奪って死にかけのふりして運ばれて医者と兵士殺して金奪って逃走する
顔を見られてなくて兵士の姿で城門をでたから戻ればセーフって考えて口座開設して冒険者登録したりやりたい放題
いや、異世界人って現地の知識ないんだからそういう行動してる大柄な男を尋問していけばアウトだよね？色々とガバガバでした 「なぜのび太はしずかちゃんが入浴してるお風呂場に何度も乱入しながらも絶対通報されないのか？」イラ なんで作家ってどいつもこいつも論理が破綻してるのかって言えば理屈っぽい人間は創作の世界に興味がないからだよな
普通に生活しててオリジナルの人物を描こうなんて思わないしそれに意味があるとも思えない
役に立たない空想や風情を大事にする良くも悪くも感情的な人達だから合理的な思考が二の次とされていてその結果突っ込みどころが満載になる >>6
あれのツッコミどころはそんなとこじゃなくてな･･･
読めば読むほどお前の突っ込んだ序盤は良く出来ていたんだなって思うんだぞ >>7
見たいならちゃんと言えばいいのに
バカ
やぞ VRMMOのログアウト後の現実描写にイラ
VRの世界に一生いてほしい ウォルテニアは奴隷当人が死ぬような命令を奴隷首輪で普通に強制できるのに、奴隷たちが知ってた特別な契約方法で
通常の奴隷契約を上書きして主人公の奴隷になる、って露骨に主人公に奴隷ヒロインを持たせようとする御都合主義全開
ガバ設定の時点で切ったわ。そこまで自由意志を奪えるなら主人だった奴隷商人が最初にする命令は、奴隷が自分で
奴隷首輪を解除するあらゆる方法を試みないようにすることだろうにな。 >>7>>11
しづか「あ、お巡りさん？ お風呂に入っていたらのび太さんがいきなり湯船のなかに！」
警部「ははぁ、入浴時、現場は窓もドアもしっかり施錠していたと…密室ですな」
コナン「……（わかったぞ、犯人はあの人だ！」 意表をついた抜け道でスゲーと思わせたいが為に
設定そのものがガバるというありがちなイラ展開 >>13
もちろん裏技が都合が良すぎるし主人の意に反する行動を制限してないのも疑問
他にもおかしい点はある
①奴隷魔法の存在がイライラ
②強力な奴隷魔法がある世界で説明なしに血下さいって言われて鵜呑みにしてた。
その筋の知識がある相手が契約を結ぼうとやってるんだから奴隷になるのは自分の可能性高くないの？って思った。お前を俺の奴隷にするというような上下関係が分かる文言や行為もなし。
③たった10数人の強くない盗賊相手に敗走する戦力しかいないのに、銅貨100枚が銀貨1枚という相場で金貨500枚や宝石、超高価な奴隷を放置して逃げる大金持ちがいたこと。しかもしばらく経って現場に戻ってくるというね 王道をキチンと書くこともできないうちから変わり種に走ってもそりゃ失敗するよなあ ウィルスは変異するのあとに抗生物質で対応出来るならってのはおかしいだろ なんか複数人のレスを一人のレスと解釈してるだけじゃね ウォルテニアは序章でスネーク続けてリベンジ遂げて終わってたら短編としていい出来だったと思う ウォルテニアは最初の時点でご都合主義丸出しだったじゃん ウォルテニアは、最初に召喚異世界人収容塔から主人公が脱出するトリックが「羊たちの沈黙」のまんまパクリだしな。
トリックを「設定」（※著作権保護の対象ではないので、パクっても盗作にならない）の一部と言い張る著者もいるけど、
このトリックは主人公が無事に逃亡できるか否かのポイントでありストーリーへの寄与度が大きいので、そのような主張は認められないだろうな。 漫画1話目で主人公のイキりようにイラついて切った俺はどうやらイラを最小限に抑えられたようだ 平民の娘が伯爵に伯爵家のお家騒動を直言でおかしいと申し立てた次話で、ナローシュが貴族は舐められたらおしまいだから仕方ないとか言ってるの草 そもそものお家騒動がどんなものなのかわからんが
ヤクザも貴族も舐められたらおしまいだから何も間違ってない気するんだけど 平民に直に貴族家の世継ぎ問題口出しされてんのに
侯爵は打首にもせずに退場
まだ納得いかない平民に、貴族出身ナローシュが、貴族はなめられたらおしまいだから世継ぎ問題で侯爵がああしたのも仕方ないと宥める
感想欄では、貴族なめられておしまいなら平民殺しとけよの大合唱 利害関係すらない平民？が家の問題に口突っ込んでくるって
普通に舐められてるし処分したほうがいいような 中世～近世のヨーロッパ封建制度・家父長制・カトリック教徒の社会では、庶民層は多産多死によりファミリー（複数の世代の家庭が同居してる）の労働力を維持しているため、
「平民の娘」の社会的地位は『被統治民の男が所有する子の一人』に過ぎず、「奴婢より少しマシ」程度。
一方、侯爵は『その地域一帯の支配者本人』=「ご領主様（お殿様）」。
領民達にとって、人間社会の頂点は「ご領主様」。
身分制のレベル差でいうと、100万倍くらい違う。
（更に「国王様」などの上の地位がある事は聞いてはいるが想像もできないため、彼らには「神様」と変わりない）
「そんな大それた事を侯爵様に向かって言うなんて、この娘は魔女に悪い知恵を吹き込まれたか悪魔が憑いてるに違いない」と、
良くて村八分、悪くすると住民らに教会に告発され巡回異端審問で水に沈められたりの魔女テストの末に処刑で魂を清められる。
（『異分子を取り除く事で、社会の安寧は保たれる』という考え方） >>29
異世界チートの前にはお前の無駄知識はいらない
異世界議論スレでやれ荒らし >>30
こちらは議題に沿って関連知識の発言をしてるだけなのに、他所へ行けとか、他者への嫌がらせしかできないカス。
荒らしはお前の方だ。 >>31
議題はお前がイラつく話や
荒らすなスレタイを読めないカス馬鹿キチガイ どうせウィキペで見ただけの知識を語りたがるアホはなぜ何度も沸くのか >>31
議題って何や？キチガイ
異世界設定議論は他にスレがあるやろキチガイ
やはりIDを変えた異世界議論スレのキチガイか >>30
そもそも異世界の話ではないんだから異世界議論スレに押しつけるなよ
せいぜいスカドラ隔離スレがお似合いだろ 俺が読んでイラついた話で反論議論するスレでは無いわキチガイ荒らし >>35
異世界の話じゃないならばスレ違いや
アホ馬鹿かカスｗ ここは異世界話にイラついたを書くスレです
お前の浅はかな知識による議論誘導はスレ違いです >>39
キチガイｗ
WEB小説は女装・性転換(TSF)作品の宝庫♪ Part.88【ﾜｯﾁｮｲ】
825：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-stwz)[sage]：2021/08/01(日) 01:17:14.90 ID:1NJ+W6Wm0
なったよ！メスガキに！ とにかく
ここは異世界話のイラついたを書くスレ
議論したいならば議論スレに誘導せや馬鹿作者 あー
ソシオパス主人公に癒されるわー
突発的クソバカは精霊幻想でお腹いっぱい 経験値貯蓄でのんびり傷心旅行ってどこがのんびりなんだよ 貴族は面子が大事と言いながら、平民が貴族の問題に口出ししてるのもそれをスルーしてるのも頭おかしい
って言うイラ案件を理解できない馬鹿に、親切な奴がいちから説明してやったら今度は蘊蓄垂れるのはスレチとか言い出す馬鹿の図w 地球のキモオタに精神乗っ取られる転生対象の現地人カワイソス まぁ自領土以外の家畜を勝手に処分したら怒られるから
家畜の管理者に謝罪賠償ケジメ要求あたりが筋な気はする
家が割れてて家畜の上に要求すらできないと見透かされてる可能性はある 江戸時代で言うと町人の娘が国持大名を面と向かって批判と言えばことの重大さが分かるかな？
正直、娘が住んでる町か村の代官の首が物理的に飛ぶレベル。 まあそれくらいになるよね・・・
時に戦国時代に街道ってどんな整備具合だったイメージがある？
うちのひいきにしている戦国逆行転生もので、グーグルマップで〇キロメートルだから〇日でつくはずだ！
とかやって感想覧炎上とかやってるのが複数おって色々考える事になったりしている。
何度指摘してもグーグルマップの距離が戦国時代も通じるとかたくなに主張してんのよ。
１．５倍くらいには見積もって当然だと思うんだが。
さらには中世ヨーロッパそっくりな世界ただし魔法があるし歴史も違う異世界なるもので
グーグルマップの距離を参考に移動時間決めていますとか言う作品もあってな。
魔法あるとはいえ人間の基礎スペックはほとんど変わらない事になってるのに５００キロを１０日で歩いた(グーグルマップの徒歩）
とかで作者の俺が正しいと主張、感想覧炎上とかって例もあってグーグルマップについていろいろと考える羽目に。
どう思う？ >>50
グーグルマップは24時間歩きぱなしで計算してるぞ 旅装で例えば鍋や湯飲みや寝袋や毛布（や鎧や武器？）持って1日50km歩行は歩行者全員が体鍛えてないと厳しいんじゃないかなあ
朝食後5時に宿を出て昼食他休憩で合計2時間を見積もって夜19時に宿に着いて徒歩4kmで歩けばいけるが 参勤交代があの規模で1日に40キロだったっけか。
行軍鍛錬も兼ねているから、あれが特別なんだよな。
なお大返しをした秀吉は天王山に忽然と全員で現れたわけではなく、一旦姫路城で、行軍中にばらけた部下を待ってたという。
大返しの胆は「清水宗治と秒で講和した」部分にあるだけで、行軍スピードとしては割とフツーなのよね。 明治より前はグーグルマップより迅いなんてことはザラぞ。
何せ移動手段が歩くか馬に乗るしかない。だから健脚で行けなければ詰んだ。
上記のように参勤交代も行軍訓練を兼ねていたから、道中は┣¨┣¨┣¨┣¨というイメージで進んでた筈。
10日で500キロは、日本舞台の作品なら別段不思議には思わんなあ。 >>50
散々議論スレでやった奴じゃねーの？
なんでこっち来た？ 参勤交代では大規模の集団が泊まる宿の事前予約が大変だったらしいね
野営用の装備（鍋や湯飲みや寝袋や毛布）全部省いて、朝食夕食も憂いなく、持ってく飲食物を最小限に出来るかどうかは行軍速度に影響しそう >>50
山道でグーグルマップの直線距離だのトンネルや橋などである程度ショートカットした現代の道に基づいた道のりなどを見てしゃべってるとかはうわぁって言うしかないよな
ちゃんと地形図を見て地形を考慮してしゃべってるならまだ許せるが
>５００キロを１０日で
平地のよく整備されたアップダウンがほぼない平坦な歩きやすい街道で、一定距離ごとに宿場町などがあって飯を食えて物資も調達できて夜はしっかり休めるって条件なら有りでしょう
もちろん、ある程度旅慣れたそれなりに体力のある健康な成人前提で 無能とみなされて追放された主人公が実は有能でした、とか、実は最強でした、とか、実は権力者のお気に入りでした、とか。
クソみたいな展開大嫌いだわ。
主人公が何故か底辺貧乏みたいな設定背負ってるとさらにアホらしい。
有能なやつはそもそも無能扱いされんし、実は最強なら組織の歯車になる必要ないし、権力者のお気に入りなら現場で話題にならんわけがない
主人公が底辺貧乏とかもっとあり得ない話だわ チートもちなのにいつまでも小銭で飼われてるやつイラつくわ 50に答えてる人も議論スレで散々レスしてた人じゃねーの？ 作り話読んでイラついてる時点で全員哀れだから目くそ鼻くそってヤツよ イラ要素自体は、用法用量を正しく守れば演出としてはちゃんとしたものになるんだよ
裏を返せば、嫌えるだけの関心は引けてる訳で ここはイラを駄弁って発散する場所であってイラを無くす議論をする場所じゃねーし 江戸時代の旅人で一日に歩ける距離は、男十里、女九里
男が1時間で歩ける距離が一里、昔の一日は日の出から日の入りまでで10時間ぐらいは歩く計算
具体的な長さは平たんな道なら長くなるし、険しい道なら短くなる移動時間ベースの一里もあるけど
距離ベースで制定された一里はだいたい４ｋｍだから一日４０ｋｍぐらい
現代人の体力で考えちゃダメだぞ、距離の前に例え休み休みでも10時間も歩けないだろｗ 自衛隊訓練の名物に100キロ行軍というのがあって、
軽くググってみるとしっかりと装備した状態で2日かけておこなうものなんだとか 人によるな
40kmくらいの距離なら50km競歩の選手なら3時間切るくらいでまだ余裕持っていけるだろうし、腹が出たろくに運動もしてないおっさんとかなら10kmも歩いたら息切れしてるかもしれん
いけたというなら、その人は行けたのだろう
そんだけのことやろ >>58
お前が荒らすなボケ
異世界設定 議論ｽﾚ part80
676：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a7c-By/s)[sage]：2021/08/01(日) 17:13:18.11 ID:El5noQ1r0
>>675
イラの話はイラスレでどうぞ
そこまで極端な意見がどこにあったのか知らないけど まあ>>53みたいな日程だと宿にいる時間からして現代の基準で言っても大分ブラック企業気味だしな
特別な理由がない限り、敢えてこんな時程を組む人は少ないと考えたい >>70
山歩きの好きな爺さんの話だと、若い奴らは10kmで音をあげると、儂らは20kmくらいは楽勝やと…自慢や 儂はモノ作り屋だから、小物が気になるんよ
でだして、主人公の意識が戻ると、、お付きのメイドとかが「旦那様を呼んで来ます」と居なくなるが
ヨーロッパの屋敷には呼出ベルが付いてたんだよ、洋画では良く出てくる紐を引くと控室の鈴が鳴る様になってたんだ、日本でも御鈴廊下が有名だった
この手のギミックが無いと可笑しいんだけど、誰も書かないのにイライラ ヨーロッパで無くても、同じ様な条件なら有って当然なギミックじゃね 下の者が主人等を一方的に呼びつけるような行為が不敬な文化とか だから、ベルは使用人の控室で鳴る
本来は主人が使用人を呼ぶ為のベルだからね「オーイ御茶や」
ドアの外に控えていても、呼びに行かせば居なくなるだろ
門番も応援を呼ぶのに紐を引けば良い、普通は控室から門番を監視しているんだけどね >>75
上の者が下の者をベルで呼びつけるのは分かる
でも下の者が上の者をベルで呼びつけるのはないだろｗ
ベルがあっても「旦那様を呼んでまいります」が正解でしょ そもそもさ、
仮に旦那を呼び出すベルがあったとして、
ベルを鳴らされた旦那は何処に行けばいいんだよ？
呼び出し先の数だけベルがあるのか？
それとも、1回なら玄関、2回ならダイニングとか決めてんの？
少し考えたらあり得ないことくらいわかるだろ >82
子女付きの使用人は主人（子女）の側を離れてはいけないから
子女付きの使用人が召使部屋に通じるベルを鳴らして雑用メイドを呼び出し
雑用メイドに旦那様付きの使用人宛に伝言させる
って事じゃね その辺のシステムを説明もせずにベル鳴らして主人登場したら
なんでこのメイド主人をベルで呼び出してんの？
ってなろう読者の99%は思うだろうな
なーろっぱなんだからスマホで呼んだほうがマシじゃね 普通にハンドベルで側仕えなり部屋の外で待機している使用人を呼んで
それでその入ってきた使用人が「旦那様へお知らせしてきます」って描写にするだけで良いのに無理して紐付き呼び鈴がーとかしなくともと思う
まあどちらかと言うと使用人が「旦那様を呼んでまいります」と言っている時点でおかしいという話でもある ファンタジー世界なんだからもっとファンタジー感じさせてくれても良いのにな
鈴だったら対になるものが鳴るとか、ポットが勝手に湯を注いでくれるとか
女性作家だとこのあたりは凝ってる気はするよw 議論スレでやれやベルの話
荒らすなスレ違いキチガイ 魔法のスマートスピーカーでいいんじゃね。
お付きの侍女がその場から居なくなるのはダメなのは同意。 >>83
史実の中世ヨーロッパのお貴族はその方式だしな
双方の従僕同士でやりとりして雇い主の方は直接的な通達を受けない 一体何の主旨の話を読んでいるのやらね
小道具ひとつにそれだけかまけてたら、話の本筋が動く頃には読者がパニックものばりに先を争って逃げ出してる
残るはイラスレ民ばかりなりよ そういえばナーロッパはメイドいるのに乳母とか乳兄弟が少ないな
俺的には貴族モノやる時の定番ネタだと思うんだがやっぱエロい事出来ないから？ 乳兄弟は王太子が暴走する作品で
一緒に暴走する役回りじゃないかな
王子複数制だと男衆のやり取りが王子同士メインになる場合が多くあまり見ない なろーしゅ「紹介しとく、こいつは乳兄弟のチチオトだ。コイツのかーちゃんの豊満なバストを一緒にチュッチュした仲なんだぜ！」
奴隷ちゃん「う、うん？ 新しい穴兄弟の方ですか？」
なろーしゅ「あー、そんな感じ」
なお、乳母は後に母性枠でハーレム入りしたもよう >>94乳母や乳兄弟が何をするのが定番なんだ……？
雛壇芸人？ なんか変なのがいついちゃったなあ
あらゆる話題にかみついて荒らしだなんだと騒ぐやつ。
文体から同一人物だとわかってしまうｗ >>98
基本裏切りの心配が無いから腹心の部下役
お互いの事を自分自身と同じくらい知ってるから変装の魔法で入れ替わりとか定番だと思ってたんだが駄目か？ 義兄弟的な腹心とか、幼馴染の部下とかだな
庇って死んだりしそうなやつ >>97
ま、まあ
現実にもあるあるなお話だから・・・（乳母が妾に昇格とかって
それはともかく乳母兄弟とかってライバルキャラの腰巾着によくいるイメージがｗ >>99
>>1のテンプレ読め
あとガイジ連呼マンは複数回線持ちだから要注意 春日局が有名だけど、他に権力を握った乳母って居るっけ？、 >>99
>>105
イラつく話を書けやキチガイ荒らし のんびりなんたらってタイトルなのにちっとものんびりしないのってイラ それは悪役令嬢ポジの人物に憑依（転生）してる事を示してるからまぁ別になんとも 婚約破棄は本人にさほど非がないからわかるんだけど、
「実は有能」系追放ものが何かしっくりこなくて苦手
そんな有能ならちゃんと日頃から自分をよく見せるようにしとけよ、とか
こき使われる前に逃げろとか思うし、やっぱり本人も馬鹿に見えてイラッとする
実際多くの追放ものでその辺の矛盾をなるべく潰そうとしてるあたり
追放テンプレ自体に根本的な欠陥があるって作家側もわかってるんやろ >>108
リチャード1世の乳母だったホディーナとか
グロスター公ウィリアムの乳母だったパックとか
ムガールのシャー・ジャハーンの乳母だったダイ・アンガとか
ビルマ王タビシュエティの乳母だったシン・ミオ・ミャットとか？ 今の会社から逃げずに燻ってる読者様に向けて書いているんだから、しょうがないだろ。 典型的な異世界って魔法はあってもそれで機械や乗り物を動かすという発想がなくて
移動は馬車をその世界の動物が引いていたりするだろう、そこに違和感がある
ナイツマという例もあったにはあったが
魔法が瞬発的な物で継続的に仕事をさせるのに不向きな物だと思えば一応の納得ができるが
ならばいっそのことガソリンと極めて近いものがとれる異世界に
ラリー会場の一団がごっそり転移してしまうのはどうだ？
荒野を高速で走れる高性能かつ高耐久なラリーカーはもちろんのこと
スペアパーツもドライバーもメカニックもエンジニアや医療スタッフも
機材も工具も全部揃っていて簡易的なラボを備えたトレーラーまである
そして一部が魔族と通じてダークサイドに堕ちる
それから数百年後の世界に主人公が転移もしくは転生する
そんなの売れそうになってとろこにイラつくな 文明が遅れてるのが典型的な異世界だと思うけどね
中世ナーロッパって言葉を聞いたことないかな？そこに現代の科学技術がないからってイラつくのはどうかと 現実でも発電機の実用化って中世ではされなかったし、
なーろっぱでもそうでも仕方ないんでは 個人的には魔法の一言でできる幅の上下があまりに大きすぎるのはどうかなぁとはよく思う
なんて言うか、発想がすべてて制約がないから、わりとトンチ勝負になっているのが…… あれだ
奴隷がでっかい車輪につながれて
ムチでしばかれながらグルグル回すやつ 確かにゾンビやゴーレムを使えば水車や風車の代わりはできるな！ 魔法の転移ゲートが一般解放されているような作品もあるし、魔法で移動するなら飛行という作品もある
テイムなんかでより馬力のあるモンスター種に荷車を牽かせる作品もあるし、それこそロボットやゴーレムを労働力にする作品もある
ふんわり知識チートする以外で魔法動力の移動が普及したりしてたりは半端過ぎて帯に身近し襷に長しって感じだ 昔ジャイアントロボってアニメの十傑衆
お前らが発電タービン回せば世界のエネルギー問題解決するじゃんって思った >>122
魔法によって物流や移動なんかが現代並なのに
その世界の生活レベルがやけに時代錯誤なのはねぇ… 追放ものは追放さてた途端に都合よく最強スキルが開放されたりするのがねぇ スキルってどうやって発動すんの？
奥歯にスイッチでもあんの？ 追放系ってリアリスト系ナローシュによくある得意げに他人を見捨てるシーンへの反発から来てるのかもしれんね、結局は主人公が自分を追放した勇者を堂々と見捨てるんだけどさ チートスレイヤーもそうだったけど
一見するとアンチなろうなんだけど、その実ただ主人公のモブの配置を変えただけのなろう作品は何がしたいのか
選ばれし俺！
そこから更に選ばれた俺！
かーらーのーまた選ばれた俺！
なの？なろう蠱毒なの？ >>123
屑軍師の計で世界の動力が失われ
極寒の秘密基地では火炎能力者が仲間を守るため体すらも燃やし尽くし寒さにつぶされ
他の過酷な環境の秘密基地も次々と壊滅するなか
おろおろする姿はいただけなかった >>127
ステータスオープン！してポチるんでないの？ ブリリアントカットを再現しないと
ダイヤは水晶程度の価値しかないと
何度言わせるつもりだー（投げやり） 地球のダイヤとか違うと何度言わせるつもりだー(ハンマー投げ) >>116
作ることはできてもコストが見合わないとかだってあるし
というか、そういう世界だと魔導兵器とかで、
飛行要塞やら飛行戦艦とか巨大ゴーレムとかあったりしない？ 異世界に行った途端モテモテ主人公が童貞の妄想オナニー見せられてる感がしてイラつく
つーかキモい
商業作品も表紙に女が2人以上いたらハーレム警戒して読まんし買わん
恋愛絡む女は1作品に1人でいい
ファンタジー小説が読みたいのに複数の女が主人公取り合い出したら最高に鬱陶しい >>137
ハーレムじゃないのもあるからな
恋愛物は恋愛物で好きだからハーレムうぜえなだけやわ
吐き出しスレで内容に文句言われても困るが書く奴も好む奴もうざキモい >>134
黄色い救急車が今日もスレ民を乗せて行くんだ はたらくくるま
乗り物集まれ いろんな車
どんどん出てこい働く車
動かぬ人間乗せるよお風呂カー （お風呂カー）
壊れた人間運ぶよ霊柩車 （霊柩車）
坂道下るの楽々車椅子 （車椅子）
涎を垂らして笑うよ身障者 （身障者）
いろんな車があるんだな
いろんなお仕事あるんだな
走る走る働く車
何がそんなに楽しい精神薄弱者 （精神薄弱者）
東京湾に生き埋め出稼ぎ労働者 （出稼ぎ労働者） >>50
どうも思わんがあえて書くなら「帰れ」かな？ >>141
バーニィ「シドニーも今ごろは暑くて大変だろうなあ」 町からちょっと歩くだけで人を襲う魔物が沢山いる不思議な世界
そいつら何食ってそれだけの数維持してるのか？縄張りは？農地は荒らされないのか？
余程きちんとした防壁がないとあっという間に人間が絶滅しそうなんだよな
不思議魔物避け石とかあるなら設定的にマシなほう 何が言いたいかと言うとちょっと考えて工夫したら良いんじゃないかと
ゲームじゃ町周りにいっぱい敵いるから問題ないと思ってるんかね？ そういう設定をねってる作品もあってもいいけどそれが活かされる事ってなさそうだよね
ほぼ死に設定になりそう
モンスターはほぼダンジョンにしか生息してなくてまれにスタンビートで地上に出てくるとかならあまり破綻しないのかもしれないけど まぁ地球だって場所によっては人が生活する村や町の近くにワニやライオンみたいな猛獣がウロウロいるし、日本でさえたまに熊が出て人を襲うみたいなニュースがありますし ステータスやスキルが支配する世界で中途半端にリアルな描写入れると混乱する。
自分よりレベルの高い相手を不意打ちで一撃死。HPが残るとか、
剣を振り下ろす最中でも超反応で先に攻撃される可能性考えろと。 >>140
こう言うお前ら特有のキモさを現したレス好きwwwwww ラピスの心臓なんかはそこらへんかなり頑張ってるね
人類も平地から追われて高地に済んでいるし、領地間を移動するにはそれなりのリスクと、結界で作った道を通る必要があるとか
ダイの大冒険なんかで、船を外洋に行かせるには聖水を垂れ流して安全を確保しているとかあったな 日常と非常時を混同してるだけなんよな
主人公がいる所では常に非常時の事件が起こるから勘違いしがちだが、平常時はゴブリンが村を滅ぼす程の数になる事も賊が街道を占拠する事もない
コナン君の周りで毎日殺人が起きてるわけでもないがエピソードが重なると非日常と日常が逆転してくる >>155
作中でもよくある依頼みたいな形で、これは低級の仕事ですねと割り振られるのがいけないねぇ 安いのに結構危険で面倒だからと、誰も引き受けなかったらゴブリン大量発生するよね？ ロックが人類を救っているときよりのほほんと羊飼いしてるときが長いみたいな感じか 昔はESP妨害系にも弱かった
一部の固有能力みたいなの以外何でも習得していくのはスキル収集系のなろーしゅにちょっと似ている 中学生のなりたい職業がおかしいってネットの一部の反応にイライラした
仕事内容を知らない職業を目標や夢にすることって出来ないわけで
公務員や医者がよくない？って一見妥当に思える意見でもそもそも公務員は何の仕事してて社会にどう貢献してるの？と
親がそうで詳しい話を毎日聞いてるってケース以外で中学生が社会について知る機会って皆無なんだよね
職種がわからない公務員と会社員とショップ店員がおかしいのは分かるけど他は真っ当だと思う
https://i.imgur.com/LNeH3FW.jpg 異世界系どころか、もはや創作を対象としなくなったか…… 説明するとか事情を話そうとするとくだらない掛け合いとかで脱線しまくってちっとも本題に入らないとイラり
それが数話に渡ってやられるとさらにイラ >>164
それTwitterで投稿したらいっぱい賛同者を貰えるぞ
こんなスレに書き込むのは勿体ない なろーしゅ「ここは…俺が好きだったゲームの世界！？しかも俺が悪役！？このままじゃ１０年後に殺されてしまう！うわあああ！！」
↑いやお前が悪行しなきゃいいだけだろ つまりこれは中学生がよく知ってる職業ランキングであって「最近のお子様はアレなんですねって」って感想をもらしてる保護者や教育機関が一番バカなんだよね
世の中にはこういう魅力的な仕事があってその職につくにはこういう進路になるから勉強しましょうねって中学生に指導して夢を持たせるべきなの
本来されるべき教育が抜けてるから大事な時期にモチベーションが低くてYouTubeばかり見てて将来成るように成るとしか考えてない
>>167
短文で説明するのは無理 人間、地位や立場が付いてくると否応なしにそうしなきゃならん事も出てくるし多少はね
……って、くらいの詰みかけてる状況にしてくれりゃいいのにな 詰み状態からのバグや乱数調整みたいなのを駆使するのは今や動画の方が面白いからなぁ
せいぜいが二次創作か
オリジナル小説でやるならフリーハンド大胆改変系じゃないと人気出すのは厳しいね >>169
意訳
俺の人生が摘んだのは俺の自業自得じゃない環境のせい >>168
ゲーム世界だから運命が収束する可能性があるってこと
悪役令嬢は乙女ゲームが舞台であることが多くてイケメン王子とヒロインの出会いがゲームで見た通りみたいな現象が起こる ゲーム世界じゃなくてもわからんだけで運命は収束してるかもしれんな バタフライエフェクトが起こって未来が変わるはずなのに乙女ゲームの重要なシーンが連続で起こったら恐怖だろう
例えるならホラー映画の金字塔オーメンの劇中で写真の中の自分の首に白い線が入っていたかのような感じ
未来を回避しようと逃げても頭上にある看板を固定してある片方のボルトが外れて看板が回転しちょうど下にいた人間の首を刎ねてしまう
つまり主人公の記憶にあるスチル（恋愛ゲームに登場する一枚絵）場面が未来が変化して無くなったことを確認できるまでは安心できない 無能と言われ国から追放された俺、世界最高の力を手に入れ復讐する
とかのタイトルで数十話で復習を終え、後はハーレムの構築と地球料理の再現に明け暮れるような、もはやタイトルの意味がない展開が続くと
何か違うと思う 復讐して世界最高の力を手に入れハーレムと料理に溺れるとかにタイトル変えとけ 食欲と性欲に溺れつつスローライフｗという惰眠をむさぼるのはまあ三大欲求に忠実なのかもしれんｗ あんなにうまいと言っていたのに！
天才料理人の俺が最強パーティから理不尽に追放されエルフちゃんに殺されかけた件について
ちなみにケツから出した排泄物を高級食材に変えるチート持ち 書いた文字をイラに変えるチート持ちが集まるスレですが >>183
オオゲツヒメとかエピソードも相まって名前のインパクトが強過ぎる ただお盆に実家に帰っただけで村八分にされた俺
後悔したってもう遅い
スキルコロナで無双する！
不謹慎やな まさかイラつくスレが議論スレより勢い落ちる日が来るとは……
議論スレパート1立てた輩としては感慨深い なろう系つーよりジャンプ系に多い傾向だが
稽古で主人公をボコボコにした師匠が体の角度とかリアル武術っぽく細かい指導をしてくる。
基本性能(身体能力)の次元が違いすぎるのに全部守っても勝てんわ！
修行の大半をデッドウェイトによる身体能力向上に費やした亀仙人は良い指導者。 >>190
なろうどころか昔のジャンプもそうだからな。
常人がどんなに努力しても絶対追いつけないペースで強くなるから。
真似したら体壊して再起不能になるハードな修行に耐える時点で才能だろとｗ ゆーて、リアルでもオリンピックだの王者決定戦だの頂上での戦いが皆好きですやん
才能ある人間が必死に努力して、それでも一番に届かない人達が沢山いる舞台 主人公っぽい奴が即死していかにもモブな外見のダサい奴が本物の主人公です系の作品って、そいつが主人公っぽい人より魅力的なキャラじゃないと普通につまんねー話で終わるんだよね >>193
そもそも主人公に限らず、他のメインキャラも魅力に欠けるって駄作だと思うぞ
無駄に登場人物を乱造するだけ >>191
史上最強の弟子ケンイチとかな
似たような話の射鵰英雄伝のほうは年単位で時間をかけてたけど、そのペースは少年誌連載じゃ無理だよなあ 誰でも成長速度に差がないってほうがよっぽどズルだろ イラスレ民もイラ気分を成長させる速度はチート級だしな 童貞作者どもアイドルに夢をみすぎ
アレは枕営業もするただの芸人だと
…床上手な松田聖子に騙された俺が通りました 能力的な成長はよくても精神的な成長は読者が置いてかれた気分になるから最近は好まれないみたいな考察みて妙に納得したけど精神的な成長が好きな俺は少し悲しい
これからも精神は完成された作品が増えるんだろうなって >>198
酒井法子くらい後ろ楯が強ければね
ダフ屋すら出来ないレベルの だからこそ創作に理想を求めるんだけどね
現実のままが一番楽しいなら作り話なんぞわざわざやるヤツはいなくなるわ >>199
成長ではなく先人たちの精神と入れ替える方向に走りそうｗ >202
エルフの少年に宮本武蔵の精神が入る話ならなろうにあったな 「与えられたチートに頼って恥ずかしくないのか」と非難する奴にイラつく
お前は現実の「才能の壁」がどれだけ高いかわかってない！
常人がどんなに努力しても追いつけない「天賦の才」という点で
藤井聡太や大谷翔平となろーしゅがどう違うんだと？ >>204
自他共にチートって呼んでる時点でなあ
チート行為は恥ずべきものよ
チーター死すべし、慈悲はない！ >>198
乃木坂とか48人並べてどんな変態プレイでも楽しんだ奴とかいるんだろうなぁ >>204
努力したり苦戦したりしてれば良いよ
藤井さんとか確実にどっちもしてるし
独裁者スイッチを入手したのび太みたいのは勘弁 神様wとちょっと会話しただけで世界最強とか魔法全属性使えるとかできちゃうやつと、何年も努力して最強になったやつとが同じだろ、変わらないわ
みたいな認識でいる錯者が書いたなろう主は多分微妙だろうなあ
出来上がるのは量産型粗悪品の薄っぺらいメアリー・スー なろーしゅのチートって藤井聡太が手元でパソコン使いながら対局してるレベルじゃん。 現実でも高校時代はロクに練習せずに試合だけ出て
プロ入りしてようやく練習に打ち込むようになった野球選手いるからな。
フィクションの主人公も尺取れないだけで本編開始前に修行してたり
序盤に読者への説明を兼ねた訓練シーン流したりするし。 ウサインボルさんは世界100メートル走で最後の数歩両手を上げて走っても世界新記録出せる程のやべー才能の持ち主だけど、
無敗ってわけじゃないし彼なりの紆余曲折あるしな やべー才能の持ち主だけも 長文タイトルは地雷避けとして分かりやすかったのに
最近は短いの増えて面倒だよ 「りゅうおうのおしごと」の作者曰く、藤井聡太の実話を数年前に持ち込んでも
編集に「リアリティがない」って却下されていただろうと述べている。
商業作品だと主人公が苦戦するシーン多くて
逆に現実のスーパースターの方が無双しちゃうのよ。 コロナで民衆が馬鹿過ぎてリアリティーがないって没だった小説が、すごいリアルだって出版されたってニュースがあったな フィクション世界とはいえ、あまりに突飛だと却って陳腐に見えるものだしなあ
それを確固たる現実として見せられたなら価値観も変わってくるけど 才能というか
持って産まれた最初のボーナスポイントが全てだと某水泳選手が証明してただるォ
身長2メートル20センチ体重200キロのチャンピオンなら見た目で納得してもらえるが
頭の大きさ形重量はたいしてかわらんから精神論に逃避するバカが多くてこまる
天才はCorei9とかで凡夫はPentium3とかだと何度いわせるつm 敵サイコキャラが読者の怒りを煽る残虐な行動を繰り返し
主人公らがサイコキャラをコテンパンにして読者の留飲を下げる展開
あとヒロインが強姦される展開とかも嫌だな ヒロイン酷い目に会うのは上手く使ってくれればカタルシス得られる上に可哀想な過去属性付けられてぐっと来るんだが
だいたいただの胸くそだね あとデスゲーム系も嫌いだな、殺伐としてるの読むとめげる
>>223
勧善懲悪は否定しないけど
主人公が強力な再生力あるとかで
サイコな敵が四肢もぎ取ったり眼を繰り抜いたりして
死なねえから幾らでも拷問出来て楽しいぜとかやってるのは
どうせ仲間が助けに来るんだろとか思いつつ、そこで見るの止めるね >>224
そういうのがサービスシーンとか読者サービスみたいに感じて
喜ぶ読者もいるのかと思うとヤベーって思う マッチ売りの少女が完全防寒してて腹一杯食ってる富裕層だったら話にならんだろうが ソシオパスなろーしゅがコイントスで殺陣したり
人妻やムチムチ王妃をNTRするのはわりと好きだぞ？ 年末で色々入用な時期に、竈や暖炉に火をつけるためのマッチが売れないってのは
マッチ売りの少女に商才が皆無だと思う、黙ってても売れる商品やろ
マッチを年末の書き入れ時に大量に売れ残すようなやつならもっと前に死んでる 昔の女性は全員ちょろかったからどうだろうな
文明が進むにつれてガードが固くなるのが普通なんだよな 幸薄い女「おねがいします、おねがいします、なろーしゅさんと別れてください。おねがいします」
暴力ヒロイン「なんでアンタごときにそんなこと言われなきゃいけないのかしら？」
幸薄い女「このままじゃ誰も幸せになれません、おねがいしますなろーしゅさんと別れてください」
暴力ヒロイン「別れないわよ！ 私は正妻なの！ アンタは妾、勘違いしないでよね！」
昼ドラをみながらこんな白昼夢を見たんだ またお前ら童貞特有の女はみんなビッチだ討論が始まるのか
ほんとお前らは酸っぱい葡萄で分かりやすいな 運動神経なんてものは無いとどっかの偉い体育の先生がチコちゃんで言ってたな >>228>>231
マッチ一箱買うと口で
マッチ三箱買うと下で
相手してくれるんや・・・ 父親からマッチを売らなければ家に入れないと言われたマッチ売りの少女は児童虐待案件である >>237
アホかお前
昔の日本はマッチ1本で消えるまでマンコを見せてくれる商売が有った おっさんになってから
ラ・セーヌの星の『花売り娘』の意味を知りました 主人公側にだけ圧倒的に不利な決闘システムかな
貴族が平民から合法的に人、物を奪うためのシステムってならまだ理解できるが
相手が貴族だろうが同レベルの地位のものだろうがゴロツキだろうが
だれが相手でも主人公側に圧倒的不利な条件で決闘申し込まれ
主人公の持つ価値のある女や装備などをかけられる
当然主人公側に受ける利益はないがなぜか受ける
そして大抵主人公が勝つわけだが
決闘で負けた相手はそれを認めず喚き
その後も決闘の決まりごとを無視して欲しかったものを奪おうと襲ってくる
決闘時も相手側は負けそうになった時に仲間が乱入加勢してきても罰は無いか軽い
こんなシステムが続くってどういう世界なのか
強すぎる主人公に無理矢理「苦戦」感を作ろうとしてるようにしか感じない なろうでも重労働だからこれくらい渡せばいいだろうって日本人基準で金払って現地人を驚かすことあるけど
保育士や介護士が大変な仕事なのに給料が上がらないって記事にイライラしたわ
給料ってなにを基準にして決められているかって言えば、大変さでも学歴や資格の有無でも才能でもない
例えばコンビニが時給1000円でバイトを募集していますと、それに何人応募してくるか？つまり需要と供給なのよ
バイトの難易度が1000円だからじゃなくて1000円が人が来るラインなんだよ
介護が他の職種と比較して大変だからこの給与が妥当だよね？だから上げて下さいじゃなくて
その額で十分人が集まるから経営者にとって従業員の待遇改善はなんの意味もないんだ
社会の底辺が底辺である理由ってのは安い賃金で面接いこうと思うほど無能が供給過多だからの一言にすぎない >>245
キン肉マンとか
昔からの少年バトル漫画な基本
さすが知性の神と称賛されるが
読者からはただの卑怯なフェニックス つまりストライキしろだな
よその国じゃたまにあるが日本じゃまず聞かないな >>248
日本の労働者は悟ってるから、気に入らないと辞めるだけだよ >>245
平等が当たり前の現代と不平等が当たり前の時代の差だろう
今でさえ中国共産党だとか北の将軍様には理不尽な要求を国民はされているんだよ
どうしてかって言うとそこに権力者がいるからであって日本が平和なのは露骨な権力者がいないから
いくらタ◯ホームの社長で偉いと言ってもコロナ接種をするなと社員に命令したら国中からバッシング受ける
>>248
中学校の教員がストライキしてるのは実際に見た
もちろん一斉にじゃなくて何人か来てなくて自習が増えた程度の影響 >>252
ここは人生で何も積み重ねなかった無産のおっさん達が既存の創作に文句を垂れ流す場所だからスレチじゃない 世界中から金持ちが集まってくる有名な観光地にアラブのドバイがあるでしょ
そこに行く時によく冗談でホテルのエレベーター内とかで王族と2人きりになるなって言われるんだけど
実際にそこでトラブルが起こって権力者が隠蔽しようとしたらホテル側は守れない可能性がそこそこ高いらしい
そういうこと考えると権力者と対等に勝負しようなんて発想が出てくるのは良くも悪くも平和ボケした日本人だなぁって思ったよ いい男過ぎて国外退去させられちゃったモデルがサウジにいたな >>254
軍隊をたやすく破り、魔物の巣食う荒地にハーレム都市を築けるなろうしゅが権力を恐れる理由はない >>249
国鉄にとどめ刺したスト権ストなんていうのもあったなぁ 中世は階級社会だから扱いが違うのは当たり前
そもそも貴族と平民が一緒の学校とかおかしいんだよな
身分別の教育が普通
ナーロッパで現代並みに倫理観が高く法律が平等に適用されてるの方がおかしいのだ 視点が切り替わるのはいいんだけどさ時間が戻って同じところを繰り返すのはどうなんだろうなあ
コピペじゃなければ気にならない人のが多いのかねえ ウォルテニア最新話、これ書きながら続き考えてるのかな？
状況や情景の説明に紐付いた意図の読めない例え話
それに伴って展開されるどうでもいい事に対する考察と詳述
今までもそういうの多かったけど、これは過去イチのシャバシャバ加減だわ
こういうのって書籍化するときちゃんと書き直してるのかな >>260
それフランス革命時に流布された大衆煽るためのデマが元だってスレのエロい人がゆってた
そうじゃなきゃ平民の知識層がいなくて革命はおきなかったんだって夏はスイカバー >>264
フランス革命は1789年から始まった
銃もちろんあるし蒸気機関が普及してる時代だぞ
ガリガリ君 まぁ王侯や貴顕の子弟だと学校通うんじゃなくて宮殿や邸宅に教育係を呼びつける側だな
貴族の子と庶民の子が一緒に学ぶ場といえば修道院付属校だけど、
あれは全員俗界を捨てて修道士になる前提のとこだから一般化はできないねぇ 昭和では絶賛されていたロベスピエール
今ではポピュリズムで成り上がったチンピラ弁護士で恐怖政治の独裁者との評価
弁護士あがりはダメだな、ハシゲとか吉村とか >>261
キャラ立ちと文章力次第じゃないかな？
サブキャラが魅力的なら、一方その頃的サブキャラ回もまたいいだろうし、
主人公が魅力的なら、VR物の掲示板回とか周囲の反応的なのもまたいいだろうし。
ただ、話の進みは悪くなるから、テンポ悪くならないように相応の文章力がいるんじゃないかな？
キャラ重視じゃなくストーリー重視だと、その面で厳しい。 ロベスピエールは殺しすぎだな
自分も殺されたが
ナーロッパの貴族が学校逝くのはなんなんだろうね
家庭教師もいたりするのに
後は単一の武器しか修行しなかったりするけど、戦争階級は一通り納めるだろうと思う >>269
学校へ逝くのは、乙女ゲームをする為だよ
でないと舞台設定が出来無い、、 学園の利点
・親友やライバル、ヒロインに出来る同年代が沢山出せる
・主人公に教え導いたり、解説を担ったり、サポートしてくれる専門家の大人を沢山出せる
・剣術や魔法の大会だったり学園祭的ななにかだったり、イベントを用意できる
学園の欠点
・時間空間的に主人公を拘束しがち。世界が閉じがち。 >>273
確かに書き込んだ後、「別に実際の中世欧州の学校がどうでも、なーろっぱでどんな設定を採用するかの妨害にはならんよね」って思ったわ 学園の欠点
・つまらない
・どうみても糞な学園に通わせたがる親の気持ちがわからない
・どうみても糞な学園を国費使って運営する国の意図がわからない ナーロッパの元となっているRPGって実はあんまり学園が存在しない
学園が存在するのは乙女ゲーの方だね 物語の都合からは現在風の学園が良いんだけど
中世ヨーロッパ風にするほど、物語が面白くなくなる
中世ヨーロッパなら…学園自体が無いけど…ヒロインが動き出した時点で、ヒロインと家族・従業員が消えるから話が創れない 実際の中世欧州の学校を舞台にした小説や漫画やアニメってない？
17世紀の大学を舞台にしたエロゲならニュートンと林檎の樹を体験版だけやった RPGは戦ってナンボだし学園生活なんかやってもしゃーないもん
話を読ませるエロゲだとプリズムハート系とかあるけど
どっちかってと原点はラノベだろ
そもそもなろうの原点がゼロ魔二次だぞ 修行した主人公、もしくは成長した主人公これからどうするんだろ？で学園展開入って面白いのホントないな
まあそうじゃなくても冒険者ギルドに行くコースの2択なんだけど 実は語るまでもなく当たり前の話なんだけど、学校だけでなく社会や世界ってのはクソな方が物語は面白くなりやすいのよね
優しい世界で面白くできるのは美少女動物園くらいなもので
でないとポストアポカリプスやダークファンタジーは存在が難しくなる……悪なくして正義なしというヤツね 中東風にして神学校（ムジャヒディンという名の少年兵養成所）に通えばええんけ？ 前ネットで確か欧州の11世紀頃の軍事教練所の教本の画像見たけど、
文字が1文字もなくて、剣持った男が2人が向かい合ってポーズ取り合ってるコマが1ページに何個も並んでる仕様になってて、
こんなコマ見せられても何やってるかわかんねえよ、当時の軍事教官も文字読めなかったんだなあ、と思ったわ 字面が読めても訓練生が理解できなきゃ仕方ないしねぇ
体の中心線？ 重心？ 小指の第２関節で握る？ 半身？ 梃子の原理で？ 隊長、あっしらに分かる言葉でおねげぇしやすぜ ホグワーツがクソ学校なのは有名だが、まともな学校にしてもお話が面白くなるわけではないのでクソ学校で正解なのだ >>271
私塾ではない公的な学校は教会書記養成のため6世紀ごろから各地の司教座で設置され始めた
教える科目はラテン語（教会公用語）、数学と天文学（祝祭日のための暦法計算）、音楽（讃美歌）が
6世紀から9世紀にかけての主要科目
さらに聖職者養成を目指すようになるといわゆる自由七科と呼ばれる文法、修辞、論理、
算術、幾何、天文、音楽に教科が細分化される
10世紀から13世紀の間に都市部の大商人たちが中等教育の場として司教座学校へ
子弟をねじ込むようになり、教育のすそ野が広がる これは12世紀ルネサンスへ繋がる一助となった
こうして聖職者養成を目指す学校と市民の基礎教養取得を目指す学校への二分化が始まるが、
特に後者は十字軍に伴うアラビア文化の流入という一大潮流により大きな発展を見せるようになる
13世紀も半ばになると司教座学校に通う裕福な商人の子供はどんどん増えていくが、
高等教育機関たる大学の歴史はまた別のお話 ベトナム戦争時のM16の整備マニュアルも当初お堅い内容にしたら、整備不良続発してコミック風に変更したはず。 主人公を学校に通わせたのに、ストーリー展開に詰まって
学校に通わせたまま、冒険者ギルドに登録してダンジョンアタックさせる展開に呆れる
ストーリー散らかってるじゃん >>290
入学してクソ上級生を蹴散らして
ハーレム要員を惚れさせたら
特別扱いで試験以外は通学不要で楽しい冒険者生活と
都合のよいイベントだけ出席 >>281 そもそもなろうの原点がゼロ魔二次だぞ
ゼロ魔はそもそも近世以降がモデルだよ。
戦列砲艦とかの大砲攻撃を風魔法で防御とか。
中世だと銃火器そのものが無い（あるとまずい）
親世代で三銃士パク…もとい、インスパイアしたシリーズだしね。
中世と近世と近代で対比するとこんな感じか？
剣と弓矢と衝角突撃：マスケット銃と大砲とガレオン船：連発銃から機関銃と旋回砲塔と戦艦
三圃式農法：ノーフォーク農法：耕運機や農薬
水時計や日時計から機械式タワークロックへ：柱時計や懐中時計：腕時計
教会や王侯貴族などの権力者のみステンドグラス：一部金持ちならガラス窓：一般庶民もガラス窓が普通に
手織り式の布や革でいわゆる家内制手工業：問屋制家内工業による分業から工場制手工業へ：水車などの機械制大工業から蒸気機関利用まで
人や馬で情報や手紙を運ぶ：望遠鏡の普及により手旗信号や腕木通信などが普及：電信網の普及
家庭教師や親から子への教育、学校は青空教室の集合体として稀に存在：教会の日曜学校が一般開放される：専修的に学校に通う層が庶民にも広がり始める(義務教育はまだ）
とりあえず思いついたのがこれくらい。
多分いろいろ間違いとか追加しないといけないのとかあるだろうからソッチは任せる。
まとめも丸投げしたいんだが誰か頼める？ 思い出したように敵に回したエリート様＋教師が人間辞めて襲撃と
学園のイベント＝テロリスト襲撃かーらーの戦争・学徒動員・主人公チーム無双も忘れちゃいけない ゼロ魔二次つーか、ゼロ魔の頃って
他にも異能力学園バトルものって流行ってたよな 古い作品の無職転生も学園パートというか度々話に出てくるとほんとつまんなかったな >>274
その末路は誰でも知っとるし
元々絶賛なんてされてないだろ >>291
Jump「ネタに詰まった時の天下一武道会」 たまに作者から別に入る必要薄いのに何がなんでも学校に入れさせると言う強い意志を感じる時がある >>299
天下のジャンプさんは外しても作家単位でガチャが効きますゆえ
テコ入れと打ち切りで回転増やしてSSR出るまで続ける事してるから…… >>300
リアル不登校ヒッキーの作者が主人公に仮託した願望の可能性… >>302
恨み骨髄のあん畜生への殺意が抑えられなくなった可能性も 作品の世界観とマッチしていて
なおかつ刺激的な学園イベント
斜め加速 トモダチやらスクールカーストやらにやたら拘るのも度が過ぎる作品が多くて、別の意味でうざいんだよなあ
トロフィーヒロインと同様、トモダチ付き合いも自分のカネ・時間・体力などのリソースを削るわけで、
たかだか学園にいる数年程度の付き合いのためにやたら気を使うなろう主、特に前世が中年リーマンだったりすると全く共感できなくてブラバしたくなる
たぶん9割方は卒業後は同窓会くらいでしか会わなくなる学生時代のトモダチがそんなに大事かね >>288
それじゃあ現実の中世欧州に「貴族（のみ）が通う学校」はなかったか、少なくとも主流じゃなかったんか つーか基本学園ってなろう主目線だからか、
『貴族』がなろう主自身より上な身分や爵位の子供は学内で全部対等みたいな扱いになっててアホかと思う
騎士爵男爵あたりと王族や公爵の子女が同じメシ食って同レベルの寮部屋使ってるってなんの冗談なんだか 学校ってのは結局は社会に都合のいい人格形成のための強制子ども収容所だからな
貴族はその貴族家の家風にあった教育を施すのだから学校で勝手な洗脳をさせたりしない
対外的に学校に通わせなくちゃならないなら捨て駒の庶子とか奴隷に産ませた事とか 作中で子どもを学園に通わせなければならないって作品もあるが
それを強制できるのは中央集権で王権が確立してるはずだが
学園でる作品の貴族はたいがい好き勝手に暴れている矛盾 そもそも平民と、各々位階が異なる王族、貴族に同じ教育をする意味がわからん
王侯貴族の場合は嫡子か否かでも教育内容はまるで違うだろうし、
それ以前に、成人に近くなった男女が同じ教育をする合理性なんか全くないし
パンキョー的な平等教育したいなら初等教育で充分だろ
平民の子供に貴族子女と一緒に帝王学やら騎士剣術やら教えたとしてなんの意味があるのかね 学習院と東大と師範学校と士官学校は、目的も生徒も別なんだけど理解してる作者いないよね。 >>217
ルサンチマンには人気が出そうな心温まるお話だね
>>272
義務教育がない世界は別として、誰にでも分かりやすい舞台装置 >>310
わざわざ平民に武器を与えて使い方を教えてその場で襲い掛かれる状況を作ってから煽るってどうぞ刺してください言ってるようなもんだよね 学園は基本貴族が行くところ
唯一の平民である〇〇が入学するみたいのもわりと定番な気がするけどな まあ一番気になるのは制服がミニスカな事だな
とても嬉しいが 学校は知識階級のいくところだよな、そこで優秀な奴が貴族に雇われて家庭教師になるか、優秀な坊主が派遣される。 >>315
絵師さんは、英国でミニスカートが発明されるまで、女性は皆んなハイジな服装なのを知らないフリをしてるんだわ >>306
貴族だと子弟の教育は城付き司祭や外から呼んだ高名な聖職者・学者などに任せていた
実は最古のパブリック・スクールと言われるウィンチェスター校も14世紀末の開校な上、
その創設目的も貧しいが学びたい自営農の子供たち向けだったりする
「高級化」していくのは後世のお話 >>310
一応、冒険者学園とか魔法学校みたいな感じで、
冒険者になるため、魔法使いなるためとかの、
専門学校とかだからとかいう理由があったりはしなかったっけ？
さすがに通常の学校に平民も貴族も一緒ってのはあまり見ないような 異世界だからイラツクじゃなく史実と違うからイラツクになっているような？ そんなに歴史好きなら異世界じゃなく歴史ものでも読めばいいのにね
もっとも、うちの先祖なんか一向宗だから、なろう戦国時代だと、ほぼゾンビ軍団の扱いよ 異世界学園モノなんてもう定番と言っていいもんだしな
俺の異世界じゃ貴族も平民も同じ学園行くんだよってならそれでいい ナロウ学園の何が良くないって
その世界の政治形態と社会身分と学業を修めることによって生じる事柄に関して全く無頓着でちぐはぐだからなんだと思っている
比較的まともかつファンタジーに学園ものしていたのって自分だと本好きぐらいしか知らないのだけど
他にもまともな感じの学習院の形態を描いた作品って何があるかな？ 人の所業で原因もないのに結果だけがあったりするのはいくら異世界でもおかしいよね 別に、フィクションは結果ありきで原因は後から作られるし
それをうまくごまかせないと多くの人に疑問を持たせてしまうだけ 本好きまともか…？
一応学院の形はしてるがやってることは殆ど領地同士の代理戦争だし
まぁ学院の元を辿ると次期ツェント（王）選別の為の儀式の一環みたいなもんだった気がするし、それを学院でやる必要あるか？みたいな
読んだの昔過ぎてうろ覚えだから間違ってたらすまん 面白いかどうかだと、ファンタジー学園はワーストウィッチ(下手すりゃハリポタの元ネタかもしれん作品)が面白かったな
原作じゃなくてドラマ版を見ただけだけど 恋愛物で敵対国の王子とか含めて王子や王族だらけの学園凄いよね
その中に学費稼ぐのに四苦八苦する平民が入っていくとか恐ろしいわナーロッパ万歳
まあゲームの舞台だったりするから許されるが >>330
悪役令嬢モノで、婚約破棄されてザマーした悪役令嬢に、隣国の皇太子とかがすかさずプロポーズするのがなぁ、、ご都合過ぎるだろ
普通は、王妃教育の疲れ（嘘）と男性不信（嘘）で一年程引きこもるんじゃね 古今東西、有力者の子女の婚姻は政治
恋愛でほいほい歪むのは出来の悪い異世界に感じる 身分差が浸透してる世界なのに、どう考えても格下から婚約破棄されるやつ
家にも本人にも問題のない「公爵家長女」（他に兄弟姉妹なし）の婚約者が
「商人の長男」の時点で謎なのに、その商人息子から婚約破棄されるとか
「王女様」が「家臣」の婚約者から婚約破棄されるとか、マジで意味が分からない… 毒殺される悪役令嬢ですが死にたくないのでデトックス
キーワードにシリアスとか無かったから読んだけど
学園で可哀想な目にあって悪者になり高位貴族なのに周囲から強姦を仄めかすようなこと言われる見事なまでに悪いテンプレートな流れで読んだ時間無駄だったわ
感想で文句が出始めてから「軽いざまぁ」入れたのか？すみません、後付け辞めてもらっていいですか？ ふぇんりる「わふっ」
なろーしゅ「くっ！ 動物園の臭いがしやがる！ よるんじゃねえ！」
ふぇんりる「がーーん…」
なろーしゅ「うわっ！ 手のひら大のノミが！？ うげっ！ 拳大のダニの大群が、くっ来るなぁっ！！」
ふぇんりる「ぎゃふーん……」 無自覚系って最初はギャグで笑えるからいいけど
でも段々と無理矢理自分の実力に気付かないようにする為に思考回路がめちゃくちゃになってきて
そんで周りも勘違いしてるパターンか本人に自覚させる気ゼロだからどうしてもギャグを超えてイライラしてくるな 悪役令嬢モノの「起きたら２０年後」
原作小説はイケメン王とイケメン執事の両方からプロポーズされて答えを出さずに終わってイラついたが、
コミック版はちゃんと片方とくっついたのでイラつかなかった。
「ヘンダーソン氏の祝福」
仕事が忙しくて本屋でじっくり新刊漁りができずにいて、気付いたら４巻がでていた。
イラつく。
もうちょっと中小の本屋でも取り扱ってくれんもんか。 まあ、ナーロッパは近世以後っていう結論になるのかね
なんで近世を中世と取り違えたのかは、銃や大砲を排除したいのが根底にありそうだが 引き鉄を引きさえすれば
子どもでもおっさんをヤれそうな銃器は
ロマンがないからな ナーロッパとかナローシュは架空の概念で実物が存在しない気がしてきた 根本的には中世でも近世でもない、そういう区分け自体が無意味
時代と地域で文明レベルはガラっと変わるし、たまたま焦点を当てたところにフォロワーが増えてテンプレ化しただけ
歯車がちょっと違えば、発明なんてのはされたりされなかったり滅びたり躍進したり、現実の歴史でもめっちゃ歪なわけで 追放モノで、魔法一家の中で自分だけ魔力が無いとかで
無能呼ばわりされて、虐められて家から追放されるヤツ
有り得ないし、一番嫌いだね、
クラス召喚して、無能だからと一人だけ城から追い出す、コレも不思議だ、城内で飼っとけよ 押し込める費用すらもったいないorさっさと消したいなら
殺害・・・は外聞悪いし病死じゃね？
追放って利点ない感じが 身内に無能がいた場合、不幸な事故がおきるのは昔からある事やろな 盾の勇者なんて勇者（＝それなりにチートな存在）を虐めた挙げ句に追放だぞ？
手負いの猛獣を野放しにすんなよ。絶対逆襲に来るに決まってるだろ？
処刑なり飼い殺しなりして、管理やら無害化やらをするべきだ。 追い出したり、始末したり、、明日は我が身だからね
怪我をして戦えなくなったら処分されるんだよ、士気に関わるし忠誠心の問題も出てくる
実際に負傷した兵士は救護院まで建てて手当して、義手、義足の開発まで面倒を見ている、恩給も付く、、でないと兵士が本気で戦わないからね
無能スキルなクラスメイトは、衣食住を保証して置いとけば良いんだから、兵士一人分のコストにしかならないはず
無能力な弟は、文官にするなり、研究職に着けるなりして大事にするのが、貴族内での評価になり、領民へのアピールになる、肉親の情でもある
追い出したりしたりするのは最悪の処遇だよ >>349
あ、SUEZENの「デッドスペース」とかいう作品を思い出した。
戦前の農村で、近親相姦で生まれた等々の不都合な子供は公式には居ないものとされ、隔離された場所で育てられる。
彼らは予備の人員として扱われ、公式に居る者のなかで事故や病、或いは無能すぎる故の処分などで居なくなったと入れ替われる。 ここで言う無能は無能力、魔力やスキルが無いだけの無能力者
オレは魔力が無いからパン屋でもするか…なのを見守る話だよ むしろ明日は我が身、という心理が意識・無意識で働くから殺したり幽閉せず追放で済ませるのだと思うが
明日は我が身だから無能な身内を殺す、って
イラスレ民の心理はわからんのう…… まあ状況次第やろな
金がなくて食料がない、働く事も出来ず介護の手間しかかからない歳よりを山に捨てなきゃ他も飢えて死ぬ
一人分の食糧、かかる手間など考えるとやむをえないなんて場合
上官が無能でこいつに任せてたら全滅する
部下に命令無視、独断先行あたりまえで味方を窮地に追いやるやつがいる
そんな時は味方の手で名誉の戦士や不幸な事故がなんて場合
なろう作品の場合、別に無能でもなんでもないというか、むしろ超有能なのにいちゃもんつけて
追放とか崖から落っことしてぬっころすみたいな事するんでおかしな話になっていく >>355
パワハラが過ぎると無能上司をコロコロする発想・気力さえ失う
ソースは水木しげる「総員玉砕せよ！」 現場の指揮官なら事故にあったりもするんだろうな
ナーロッパは中世ってあらすじにあったり、神wがそう説明するパターンが多いのが悪いな 明日は我が身と思われるのが嫌だからこその押し込めからの病死（）だろ
直接的な処分は外聞悪すぎるから誰もやろうとはいってない >>354
>殺したり幽閉せず追放で済ませるのだと思うが
追放ってＳＡＴＳＵＧＡＩの現場が見えないだけの死刑、って場合が多いぞ。地域が北欧とか砂漠とかの厳しい環境だったり、対象が老人や傷病者や子供とかの無力な者だったりする場合。
こちらの負担にならない程度の生活保障（幽閉とか閑職とか）って方が相手にとっては温情だ。
それにストックしておけば何かの役に立つ可能性もある。血筋のスペアとか（チャカポン）知恵とか（曲がった穴に糸を通したり灰で縄をなう方法とか）。
>>355
>むしろ超有能なのにいちゃもんつけて追放とか崖から落っことしてぬっころす
どっかの磔像掲げて礼拝するような人々によると、人類発祥の頃からあるぞ？
最初のアニキ「兄より優秀な弟などいない！ 俺より良いお供え物をするような有能な弟はＳＡＴＳＵＧＡＩだ！」
あと、自分の娘よりガラスの靴を履いた継子の方が美しかったら虐待もするだろ？
嫉妬とか有能な目の上のたんこぶとかライバルとか、有能なら有能な程排除対象になっちゃうんだぜ？
【以下、文化人類学的閑話】
神事（≒祭）においてはしばしば神話の再現（模倣・演技）が行われる。
ハイヌウェレ型神話を持つ農耕民族にとっての豊穣の神事（≒まじない）とは、無論ハイヌウェレの神話を再現するという事だ。
常日頃なら、ただの土人形だの動物だので済ますこともあるだろうが、切羽詰まると両脚羊を使うかもしれない。
ところで、誰だって身内は犠牲にしたくない。クレタのミノス王だってミノタウロスへの生贄は属国扱いのアテネから取り寄せたくらいだ。
だったら、農耕民族にとっては異民族であり時に略奪者にもなる遊牧民族からハイヌウェレを選ぶのではないだろうか？
その何度も行われた儀式が語り継がれたものが、最初の兄弟喧嘩のエピソードではなかろうか？
【閑話休題】 なろう主の言動をまわりが勝手に深読みしてさすなろするのが何回も続くとイラり >>359なろう追放ものもモンスターを目前に装備剥いでの追放が多いしな
やはりダンジョン置き去りパターンは正義か >>359
>嫉妬とか有能な目の上のたんこぶとかライバルとか、有能なら有能な程排除対象になっちゃうんだぜ？
よく読んで理解くれんか？
別にそれを否定してるわけじゃないぞ
そういう物語の話は欠片もしていない
超有能を無能だと決めつけてぬっころす、追放する系の話だ
わかるか？ 超有能ならちゃんと粛清しといたほうがいい
忠誠心がない（行動で示してくれないならあってもわからん）有能って害悪でしかない こんだけ分かりやすいやばい人なのに気がつかないの逆に凄いわ
読んでる途中でこいつ話できないって気が付かないもんなのかね
なろうの読みすぎか？ 何度も言うように権力者って自分の都合のいいように行動するから権力者なわけで
自分に不都合な有能は敵なわけで >>350
盾の勇者は、主人公が運良く生き残るルートを選んでただけで追手や刺客は送られてたんだぞ
槍の勇者で、盾の行動が別だったらVerが示されててそれでは死んでたりする メタ世界視点解釈ね
ほとんどの主人公は失敗するか物語発生以前に排除されており、奇跡的に生き残った世界線だけが物語になる
追放もので言うなら、ほとんどは殺害や幽閉されていて物語にならないのでわざわざ書かれていないのだ、と さんざん人型魔物惨殺しまくって
なんなら人語を使いこなしコミュニケーションとれる中ボスの
突然変異種や上位の支配種をぬっ殺し爪や牙や毛皮を剥いで次の装備にしたりしてりのに
殺す気で襲ってくる盗賊や山賊相手にあたふた
実力差ありすぎるからとっさに振り回した武器で簡単殲滅
吐いたり泣いたり人殺した大騒ぎ
まだこんなことやるナローシュがいてイラ >>369
あからさまな魔物でも殺すと気絶したり血を見ると気が遠くなるぞ！
後者のはそういう病気があるらしいが
なろーしゅがそんな体質だとどうも楽しめないね >>370
まぁなろうより昔の作品で
みためなよなよ美少年がいざ戦闘になると恐怖で失神
意識を取り戻すと敵は全滅、生きてるのが奇跡な状態って奴が主人公の作品あったが >>359
太公望の出身部族、姜族が羊の部首（字典だと女偏だけど）を持ってたのは、商が生贄を捧げるための儀式で人狩りをしていたから
との説話をどっかで耳にした
>>365
匿名掲示板向いてないと思う
自分は黙ってNG気が向けばレスしてるな >>373
追記
諸星大二郎の太公望伝も、
その説を準拠したお話 >>357
最前線の指揮官、小隊長…少尉の戦死は多いよ、特にイキった少尉は弾に当たって死ぬんだぜ、、後ろ弾と言って有名なんだよ >>363
>超有能を無能だと決めつけてぬっころす、追放する系の話だ
それらは追放する側の全員が本気で心の底から「こいつ無能だ」と思ってるのか？
馬鹿な取り巻きはそう思ってても、首謀者とかはそうじゃないんじゃないのか？
何らかの分野で有能な奴、何かに秀でた奴、自分より上な何かを持ってる奴等々、
そういう自分のマウンティングやら出世やらの邪魔になる相手に、「世間体の悪いレッテル」を貼り付けて追放・排除するのは世の常だぜ？
「盾の勇者」や「冒険者ライセンス剥奪」でやったように隠謀やら罠やらである程度の証拠をでっち上げする場合もあれば、
「クズカスゴミキチガイ ﾜｯﾁｮｲ 13ad-NW/4」やその劣化コピー「ﾜｯﾁｮｲ 3181-GPln」のように、ただ声を大にして自宅警備員の有り余る時間を費やして繰り返し繰り返し妄想を喚き散らし続ける場合もある。
>>364
幕府作ったお人がそうだったな。赤い狡兎が死したので弟の良狗を煮ちゃった。
それどころか、その上の無能な弟まで念の為に追放するという慎重さ。
>>367
>盾の行動が別だったらVerが示されててそれでは死んでたりする
情報サンクス。 まず全裸にします
AVでよく見るギロチン手枷首枷をつけます
全身にタールを塗ります
その上に鳥の羽をまぶします
荒野や砂漠に追放します >>372
イギリスの同人誌でやれw
>>376
> 幕府の人
そいつ結局は閨閥が全部持っていって失敗しとるやないかー 三代で滅んで皇子を招いて執権が実権を握り、その執権も実権を外戚が握りとわけわからんことになっていた。
初代ですら裏切り謀反のオンパレードだな。
完全に失敗した例だね。 >>333
【悪役令嬢物】彼は狂犬かな？ いいえ、忠犬です。
https://ncode.syosetu.com/n6867gn/
>この件、反逆者は確実に長男のほうだ。
>なにせ長男の婚約は私が手配したこと。
>それを勝手に覆くつがえす宣言をしたのだ。
>反乱者と断じられて、その場で殺されても誰も文句は言えん。
>……
>その程度で殺されるのは、さすがに厳しくないかだと？
>そんなことはない。
>例えば今現在の貴族の領地の境さかい。
>それは王である私が決めたことだ。
>それを長男が王になったわけでもないのに、勝手に変更して許されるだろうか？
>許されるわけがない。
>それと同じ。
>オルロック伯爵の息子は私の決めたことを大事にしただけだ。
>だから罰せられることはない。
>まあ、罰する気は欠片もないがな。 >>342
>>343
そうだよ、中世ヨーロッパの騎士は武器の攻撃力が鎧の防御力を下回った稀な時代
そして周囲や過去により高度な文明があって「代々受け継がれた聖剣なら勝てる」とかがマジで通った時代。
ファンタジー感あふれるリアルにあったすごい時代なんだよ。
それをぶっ壊したのが銃器の出現でなあ >>376
あのな？追放する側の全員が本気で心の底から「こいつ無能だ」と思ってる作品の事を言ってるわけで
馬鹿な取り巻きはそう思ってても、首謀者とかはそうじゃない作品の話をしているわけじゃないっていうの、わからんか？
>そういう自分のマウンティングやら出世やらの邪魔になる相手に、「世間体の悪いレッテル」を貼り付けて追放・排除するのは世の常だぜ？
もう一回言うぞ？
よく読んで理解くれんか？
別にそれを否定してるわけじゃないぞ
そういう物語の話は欠片もしていない
超有能を無能だと決めつけてぬっころす、追放する系の話だ
理解できるか？わからんか？
お前馬鹿か >>379
鎌倉幕府は初代頼朝が猜疑心の塊だった所為で、頭領を支えるべき源氏一門が死屍累々だからなあ。一門の仲が良かった平家の反対。 >>382
よく読むのはお前の方だろちゃんと>>1を見ろ まぁそういう殺意高い敵の話が読みたいなら素直に復讐ものでも読めば、って事になるわな
せっかく追放ざまぁと復讐で住み分けてきている所をわざわざ混ぜっ返しても誰も得をしないわけで
作品点数としては古来からある復讐ものの方が遥かに多いわけだし 別スレの話題だがこっちでかけよと思ったので話題移動してみる。
＞「演出」に「設定がない」なんてどんな気持ちなんだろう？
＞「ロンギヌスの槍」を出して別にその世界にはキリスト教なんてもんが存在しない的な？
＞一般の人が「ラノベを読まない」のではなく「読めない」のは洒落でも何でもなく文字通り「読めない」のは「分からないから」だよ
＞「全く別の世界のお話です」で始まって「金貨1000枚です」言い出す
＞読める者は「いっぱい貰ったね、みなまで言わないで良いよ、単調だし」と文句を言うが
＞読めない者は「うん、金貨千枚なんだ、それは分かったがそれってどれくらいの価値なの？ここって全く別の世界なんでしょ？」となる
＞主張としては後者の方がよっぽど正当性がある
＞だって「全く違う世界の金貨1000枚って言われても・・・」って話なんだから、本来は
>>382
そうですね。無能でないのに周りが無能であると思い込んでいる系統の追放系がイラつくという話ですから。
陰謀で有能な奴を無能とそしって貶める系統のものとは別の話題と思います。
>>386
＞せっかく追放ざまぁと復讐で住み分けてきている所をわざわざ混ぜっ返しても誰も得をしない
そうですね、そういう意味ではジャンル分けに成功している例かと
>>376
いわゆる権力闘争型追放系という事でそのジャンルの話はしていないという事で一つよろしくお願いしたいです。 >>378
ルーンの杖4作読んでからブラス城3作読むと後者が二次創作に思える不思議 CRPGのファイナルファンタジーにも与一の弓とかエクスカリバーとかあるしな
名前の由来は後で明かされるかも知れないし、明かされないかも知れないんでは
因みにMTGに「アトランティスの王」というカードがあって、「このアトランティスって地球にあったっていうアトランティスのこと？」という疑問に対し後付けで
地球のアトランティスではなく、異世界にあるマーフォークが棲まう地名Etlan Shiisの人間語訛りがアトランティスなのだ、という設定が出来たらしい >>370
健康診断で取った血の入れ物並んでるの見るだけで気持ち悪いぞ俺は >>387とか中身のない長文を垂れ流してる奴見るとイライラするな >>369
山賊は対象に罪悪感を与えて攻撃を躊躇させる事に成功すると、即座に対象と同行者の耐性とスキルを無視する即死攻撃を繰り出せるチートスキルを持ってるからな >>387
また荒らしてんのかキチガイ
議論スレでやれやカス
異世界設定 議論ｽﾚ part81
53：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91da-NW/4)[sage]：2021/08/08(日) 14:29:10.55 ID:SAunGZcx0
>>24
おれは書いていたぞ。
ファンタジー系の二次が三つくらいにリプレイ系、
ＳF戦争シミュレーション系など。
いつも思うんだがお下品系が入ると感想覧の数が跳ね上がるのはなぜなのか。
異世界設定 議論ｽﾚ part81
54：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91da-NW/4)[sage]：2021/08/08(日) 14:33:05.72 ID:SAunGZcx0
書き忘れ。
異世界転移・転生ものを書いたことはあんまりない。
というか書いて面白いと思えるものがあんまりない。
等と言いつつ二番目に長く連載したのが異世界召喚系だ。
なろうじゃないところにゼロ魔の二次だから異世界召喚系になる。 グロ画像見れば分かるけど視覚的に気分が悪くなるかどうかって血液の有無が大きい
メキシコの弁護士が路上でバラバラにされた奴とかは損傷が激しいのに食事中でも見れなくもない
どうして血が苦手なのか？といえば怪我するときに出血するから本能で避けるんだ
ニキビを潰したりカサブタとか唇や指の乾燥した皮膚を剥がすことにはあまり抵抗がないのに軽くリストカットして血が流れてる腕とかを見ると生理的嫌悪感がすごい 本日のアンタッチャブル
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
ワナビ錯者 ワッチョイ ※※66-※※※※
キチガイ連呼マン アウアウエー Sa※※-※※※※ >>363
>超有能を無能だと決めつけてぬっころす、追放する系の話だ
すまん。大ポカをやらかした！ もっと別の理由があったのに咄嗟に思い付けなかった。
「自分のマウンティングや出世の邪魔になる有能な者の排除」は、ある程度理屈が入ってるから簡単に推測できた。
でももう一つの理由はあまりにも低俗で愚劣な幼稚な感情だったんで、自分には無縁すぎてなかなか思いつけなかった。正直すまんかった。
【とある屠殺場にて】
オーク「この真珠を人間に渡せば、お前達は解放されるぞ！」
ブタＡ「シンジュって何だ？ アカシックレコードの化身で総てを知るオデサマ（←幼児的万能感をこじらせた妄想）が知らないモノなんてあっていい訳がない！」
ブタＢ「ボクチンの知らないモノなんて役に立たないに違いない！（←幼児にありがちな自分の主観が世間に通用するのだという思い込み）」
以降、そのブタ達の姿を見た者はいない。
【とある三味線工房にて】
猫又「この小判を人間に渡せば、お前達は解放されるぞ！」
ネコＡ「コバンって何だ？ アカシックレコードの化身で総てを知るオデサマ（←幼児的万能感をこじらせた妄想）が知らないモノなんてあっていい訳がない！」
ネコＢ「ボクチンの知らないモノなんて役に立たないに違いない！（←幼児にありがちな自分の主観が世間に通用するのだという思い込み）」
以降、そのネコ達の姿を見た者はいない。
【また別の屠殺場にて】
僧侶「念仏を憶えて唱えれば、お前さん達は特別扱いされて助かるぞ」
ウマＡ「ネンブツって何だ？ アカシックレコードの化身で総てを知るオデサマ（←幼児的万能感をこじらせた妄想）が知らないモノなんてあっていい訳がない！」
ウマＢ「ボクチンの知らないモノなんて役に立たないに違いない！（←幼児にありがちな自分の主観が世間に通用するのだという思い込み）」
以降、そのウマ達の姿を見た者はいない。
【とある掲示板にて】
住人「知恵を使えば既存の知識の組み合わせから新しいネタが生み出せますよ」
クズカスゴミキチガイ ﾜｯﾁｮｲ 13ad-NW/4「チエって何だ？ アカシックレコードの化身で総てを知るオデサマ（←幼児的万能感をこじらせた妄想）が知らないモノなんてあっていい訳がない！」
↑の劣化コピー ﾜｯﾁｮｲ 3181-GPln「ボクチンの知らないモノなんて役に立たないに違いない！（←幼児にありがちな自分の主観が世間に通用するのだという思い込み）」
以降、その生きる価値のないバカ達の(ry >>401
お前ユーモアがない人間だってよく言われるだろ？
お前つまらないからもうこのスレに来なくていいよ 「転生前の年齢＋転生後の年齢＝転生者の精神年齢」
っていうアホみたいな足し算を当たり前のように採用する作者と読者、両方とも死滅しねえかな
あまりに人間理解が浅すぎる 赤ん坊の頃から明確な自意識があるなら単純に足してもおかしくないだろ
脳の機能に頼らない不思議生物なんだしw だってナローシュって、記憶引き継ぎどころか人格乗っ取るレベルでそのままに転生するんだもの
そりゃね 知らないうちに異世界のヒキブタに子供の精神乗っ取られるとか親にとっちゃ悪夢だろ
転生させてるの神じゃなっくて邪神なんじゃね >>405
単純加算だとループ物の主人公が一瞬で老人になるのでNG
そもそも赤ん坊状態の場合は知識の吸収が不十分だから大して成長できんしな >>410
むしろループで100年体感とか老成しないほうがイラつがない? ひぐらしの梨花ちゃんとか老成してるように見せかけて
結構なお間抜けさんだしな ループもので度々思うんだが、ループ後に過去の自分を乗っ取るなら、
今いる自分も未来の自分に乗っ取られる可能性が常にあるよな
怖くなったりしないんだろうか >>404
足すのはいい
足したはずなのに前世の精神年齢がいかされてるとは感じられない作者の能力にイラ 別の新しい異世界脳にマウントされているんだから単純に年齢プラスするのはイラだわな
まぁ主人公が勝手に言ってるだけだから
お笑い芸人サンドウィッチマンのカロリーゼロ理論と何ら変わりはないが >>411
時間によって老成するとかそんなわけないだろ
>>413
紐理論って知ってるか？新しい紐に分岐してるだけだから乗っ取られる可能性はゼロだ >>417
人は時間によって老成するだろ
ニートみたいに変化のない日常を無為に過ごしてるなら知らんが >>418
頭悪いねえ君
肉体の衰えや生活環境の変化によって大人しくなったり元々持ってた頭脳に落ち着くってだけで賢くなったわけじゃない
40歳くらいで知能は収束するって話も聞いたことないんだろうね
環境で経験を詰めなくなった分むしろ加齢によってバカが露呈していくケースもあるんだよ >>413
めんどうがはぶけていい
こんなクソゲー、やりたいヤツにまかせればいいのさ 歳食えば大人になるとか、それっぽい振る舞い覚えるだけで、そんな事なかったな
むしろ高齢になるほど抑えが効かなくなる人多いし後退している気さえする イラスレ自体がそれを証明してるわな
人は抑えがきかない
イラつくのが分かっているのに、この手の作品を読むのすらやめられないのだ >>419
馬鹿だなあ
脳の機能の劣化とはなんの関係もない話だと言うことも理解できんとは
その見地で言うなら老いずに時間を重ねるならなおさら老成するだろ
本当に馬鹿なんだなあ 1億年修行したら最強になったみたいな経験を積めば時間が経てば賢くなったり強くなるって勘違いなんだよな
どうしてかって言うと生まれ持った才能は大きく変わらないし日本に大量にいる頭の悪い老人がいくらでも証明してる やる気の問題だろう
例えば荒らしだって言われても一向に変わらんようなのも居るしな
前に進もうと頑張るやつは創作ならずっと前に進める
やなせたかし先生がアンパンマン描いた年齢を見れば脳の年齢なんて関係ない >>425
またなんか勘違いしてる奴でてきたなぁ
やる気のある人とやる気のない人の違いってなんなのかな？ 脳にも寿命があって個人差があるだけだな
経験を積めば積むほど有能になるのは間違いないと思うが正気を失えば別だ 残念ながらリアルにも才能限界値みたいなのがあってな… >>411
一億年、出るの不可な精神と時の部屋に入るのを連打する
一流(なろうでは)作家のナローシュもいますし ドラゴンボールもそうだが
肉体が加齢せずに鍛練できるご都合空間なんだから、精神だけ加齢するってのもおかしいわな
ファンタジーなんてそんなもん >>431
いや、ドラゴンボールに関しては、主人公の悟空の方が周りと比べて精神年齢おかしいやろ
少年漫画の主人公である事と世代交代に失敗しちゃった面はあるだろうけど なかなか更新いなくてやっと更新しても話が短かったりするとイラり ぶっちゃけ1億年ボタンは始め雑魚のナローシュが
1億年鍛錬しても相手が居ないわ鍛練法もおそらく間違ってるから
3年くらいで頭打ちになると思うの 精神年齢は身の回りの環境の影響が大きいだろうからなぁ
極端な話し、産まれてから一度も部屋を出たことがない誰とも話したことがない子供が大人になったときに、自分以外の大人と馴染めるかって感じだし 老成は歳を重ね、経験を積んで熟達していること指すので
いくら何十年何b百年と時間を重ねても何も経験して学んでいないなら老成はしないんだよね
ただもう一つの意味である「年の割に大人びている様子」と言う事であれば赤ん坊からリスタートの転生なろーしゅなら当てはまるなとは思う
ただそっちの赤ん坊ナローシュでの生まれてすぐでの意識や知識、知覚力などに関してすぐに十全に機能しているって言うのは
他の赤ん坊がそうじゃないなら「どうなっているねん！」ってなってイラっとなるよな！ 数十年修行すると人間の体ではなくなってきて空飛んだりビームとか出せるようになる世界なら数億年修行すれば神話生物的な怪物になれるかもしれない 生まれて5歳で死んで記憶引き続き転生を千回繰り返したとて、果たして精神的に成熟なり老成なりができるかどうか……
乳幼児スペシャリストが出来上がるだけじゃないだろうか 大人びているつーか、ガワを可愛く取り繕ってる汚っさんの中身がチラつくのが嫌だ
クレヨンしんちゃんみたく、ませたガキとはまた違うんだよなあ 一億年つまらない事を続けてるよりは
短い人生で好きなことやってた方が得だわ だからこそ無限の時間を修行した事を数行で済ませて成果を楽しむ作品は喜ばれるのさ
億年ボタンや精神と時の間じゃなくても、修行回がある作品は少なからずやってる事 だいたい一億年あったからってずっと修行するか？
お前らなんて一億年どころかたった数十年なのにやり続けた事何も無いのにさ 人間の脳みそって使わない部分は錆びつくしな
人の顔だの名前だの、その他の記憶だのどんどんあやふやになっていく
1億年経ったら1億年前の事とか全部忘れてパーになっててもおかしくない 「ドラキュラ紀元」シリーズで吸血鬼が自我を保つためそれぞれに苦労してる話あったな
うまくできないヤツはただの化け物に成り下がってしまう ガチなことを言うとずっと一人でいると喋る能力は退化するので
出てきた時には会話できなくなっているだろうね
それと精神は成長するとあっても摩耗もするだろうし
むしろ感情も動かす機会もなくなって無感動で植物のようにぼーっとした人間になる方が大きいと思う 無能で最弱だったけど何万年も修行して最強になりました！
↓
でも精神と時の部屋みたいな場所だったので現実世界ではほとんど時間経過してません！
こういうの本当に萎えるわ
修行して最強になるための代償が全く無いってことじゃん
だったら最初っから最強にしとけよ
あるいはスキル覚醒（笑）して突然最強になるのでもええやろ 俺は強くなる為の過程で大喜利やってるようなもんだと思って諦めてる >>447
どう考えても廃人で済めば御の字な行為だよね
まぁ他作品だと最強のラスボス作っちゃったけど >>417
分岐しているというのなら、
過去に戻ったらそこの人物は、元の時間軸の人物とは別人だし、
元の時間軸はそのまま続くから、そこの人らを見捨てているのって思ったりする
>>435
あれは浦島太郎の逆なだけなので、中の年月通りに年はとる
ただ、戦闘訓練ばかりしているから精神的な成長はあまりしないというだけ
>>447
というか、そもそもただの人間だったのが何万年も不老でいられる時点でチートじゃね？ >>450
そもそも精神と時の部屋は現実時間で二日分(二年間)しか生涯に使えないから戦闘訓練関係無しにそこまで差は出ないと思うぞ
てか、あの世界じゃ悟空の中身だけが特殊過ぎるんよ、精神性が良くも悪くも変わらな過ぎる 悟空の性格って作中のなんかで誰かに狂気みたいに言われてなかったっけ？
記憶違いかもしれん 心の清らかな者しか乗れない?斗雲に乗れたり、相手の悪の心を増幅させて爆死させるアクマイト光線が効かなかったり、
善の心を持つ者にしか使えない元気玉を使えたり（元気玉を使える・使ったのは悟空だけだとか）
とかはあったね 進化して違う生物になる世界(進化って個体単体で起きるものなのか？)なら
一億年もあれば人間を越えた生物に進化できるんじゃ？ セルゲーム戦で我が子の悟飯も自分と同じ戦闘狂だろうと思ってセルにけしかけたら
悟飯がピンチになって、ピッコロに
「お前ぜんぜん悟飯の気持ちわかってねーだろ」
って怒られてたし実際に子供の気持ちをわかってなかった
鳥山も「悟空は親としてはダメな父親」
とインタビューで答えてたはず >>450
シュタインズゲートが分かりやすいけど別の世界を観測したからその世界が存在するようになるのよ
つまり主人公＝観測者が観測しなくなった世界ってのは消失する
>>455
DNAを変化させるには繁殖するしかないから無理だろうね
1億年を男女で過ごすってなら凄いことが起こるかも知れない >>457
そこで西洋問わずフィクション世界では万能の変身アイテム扱いされてる放射線ですよ！ 経験値だのスキルだのレベルだのは生物の忘却という部分を全部なかったことにしてるからなぁ
ひたすらバトルしまくってないと戦闘能力は落ちていく 別にレベル下げたりスキル無くしたりすれば忘却は表現できるぞ
ゲームでもローグライク系とかエナジードレイン的要素はある
まあなろうのゲーム世界に入っちゃう系小説だと
メジャーな奴でそういうレベル下がるのは見たことないが（数は多いから探せばあるだろうけど） >>458
放射線にあたるとDNAが損傷してそれを人体の防御機構で修復すると元に戻らなくて変異する
でもボタン押したあとの世界ってダメージ受けない老化しない不思議な場所だから放射線カットされそう 年を取ると時間が早く感じるし何万年といえどあっという間なのだ
神とかエルフの長命種がそう表現されることも多いし
バカにされた復讐を練っていたら相手はもう居なかったなんつって 転生とかしてる段階であれだが、人間の脳の容量の限界は150年くらいと今は言われてるな 異世界生命体がそうとは限らないというか、じゃあエルフとかどーすんだって話になるからな
異世界人や亜人に限らないし
神とか超越者もどうやってんだか ベニクラゲ「所詮、定命の者には分からぬ理よ」
ロブスター「せやせや」 >>463
昨日のことも正確に思い出せないのに150年はどっから出てきた指標なんだろ
まだギガバイトで表したほうがマシな気がする 盗賊を殺したことを長々と引きずりながら
オークとか人型魔物は百の単位で一回に惨殺しまくってるナローシュ
突然、次に行く街は悪徳の都市
国も介入できない帝国の癌だから気を付けれろって話になったんだが
街の手前で夜営するのに借りた小屋が猟師小屋に偽装した盗賊の小屋でお宝を見つけたなナローシュは
ヒロインのすすめで資金がなくなれば盗賊は弱体化する貰うべきだって全部盗んだが
やっぱり地球の常識だと泥棒だ
悪徳の都市の衛兵に提出するべきとか騒ぎ出すナローシュ
ヒロインが腐った街の衛兵なら盗賊と仲良しの可能性が高い
結局盗賊にかえすのか？
といわれて、そこから先は国の仕事、衛兵が盗賊の仲良しでも俺には関係ない
俺が泥棒なのは嫌だから衛兵に提出するべきって提出したら
やっぱり盗賊と仲間で衛兵に死ねって囲まれた
作者は主人公達が悪のままではいけないから急遽、衛兵に提出する話に変えたとか本文に書いてたが
頭おかしすぎて草 バカだとは思うがおかしくはないわな
若い主人公ならそんなもんじゃねぇかなぁ 悪のままではいけないと言いつつ
頭が 「 悪 」 いって言うのはギャグか何かかな？ 俺もそういうシンプルな世界観を持ったまま生きたかった……お前は純朴でいいヤツなんだろう
字面が全てなら世界はきっと単純で素晴らしいよな
でも善悪と良し悪しは全く別で、忍者は忍ばないし必殺技では死なないんだ…… >>470
超必殺技でも今はパンチ二発分くらいしか減らないしな 盗賊は、盗賊という名のモンスターだー
モンスターはきっちり殺すのが作法だー
と、弟子の幼女を洗脳教育してた作品があったな いまどきの格闘ゲームは必殺技より単発の大パンチやキックのほうがダメージ大きいからな イラッとするなろうを読んで楽しみたいのに、なんで作品名を出さない奴が多いんだ
実物が存在するなら勿体ぶらず素直に出しやがれ >>472
昔のRPGじゃ盗賊は大抵モンスター枠だったしな。 昔のゲームで主人公パーティが2頭身キャラとかで小さいのに、盗賊とか人間のボスキャラが5頭身とかだったの好きだったわ
あ、イラだったわ 女々しい
傷ついたの傷つけられたのと泣き言を言っていいのは思春期の乙女まで
転生したおっさんが言っていいセリフじゃねーとあれほど 敵として出てくるTHIEFとROGUEとFIGHTERって職的に何が違うんだろ
全員やること一緒なのに >>431
>>432
また漫画を持ち出すキチガイ荒らし
ここはイラついたを書くスレだ
荒らすなボケ >>451
荒らすなキチガイ荒らし
異世界設定 議論ｽﾚ part81
79：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a94b-egvo)[sage]：2021/08/09(月) 00:58:11.78 ID:WMKm2MnN0
しかし、古典的な魔法使い格好にしたところで異世界感はあんまないな
惑星の守護を受ける美少女戦士が何故か水兵服を着て戦うくらいの柔軟な発想がいるのかも >>466
荒らすなキチガイ荒らしカス
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part281
417：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a9bd-+f9r)[sage]：2021/08/09(月) 10:47:54.48 ID:cAZKgQ6v0
>>411
時間によって老成するとかそんなわけないだろ
>>413
紐理論って知ってるか？新しい紐に分岐してるだけだから乗っ取られる可能性はゼロだ 連レスを我慢できない時点で意見や発言の是非もクソも無く「僕はキチガイデース♪」と宣言している事に彼は何時になったら気づくのだろう・・・
悲しい存在よな >>431
いや
髪の毛も身長も伸びてたはずだが
宇宙人の特性の若い時期が長いと
髪型は変わらないって設定つけてあったから
主人公らへんは変わらないように見えたが 戦闘前の序列が、カテゴリ総称な野菜王子は別枠として、菜っ葉＞大根＞人参なのはイラっとする
菜っ葉と大根はどう考えても逆だろ 今さら「ら」抜き言葉が気になるほど初心じゃないつもりだったけど「敵に攻撃を避けられ、反撃までくらう」を「避けれ、」みたいなのは一瞬悩んでしまう それら抜き言葉じゃなくて、らが抜けてしまっただけじゃね？ 語り部(地の文)を眉間にシワ寄せたおっさんや爺さんが大げさな抑揚で読み上げるようなイメージはやめた方が良いぞ
高校の演劇部の補欠が仕方なくナレーションやってると思え 異世界転生後の両親祖母が年食っても異様に若く見えるって話
別にいいけど、やるなら魔力の多寡で老化が遅延する、長命の亜人の血が入ってる等の設定入れてくれよ
そういった設定いれずにやられるといらいらする 異世界転生とかに限らず、両親（特に母親）が見た目異様に若いとか何十年も前からのラノベお約束だからなぁ 現実でも美魔女とか言われる見た身若そうに見えるBBAとかおるからなぁ
そうでなくても18くらいで子供うんで、18くらいで子供産んでしたら主人公が18くらいでも祖母が54位だから人によっては若々しい可能性も >>491
同じページに「教育を受けれ、」があった
他のページも同様 若いという特異性（と作者が思ってるだけの雑テンプレ）を使わなきゃ親も満足に描写できない人生経験ってだけかと思ったけど、
考えてみれば、母親もハーレム要員って形にしたいのが最大の理由だよな
美人の母親とヤリたい・甘えたい読者層を釣りたいんだろうな
若いだけじゃなく、キモいくらいベタベタして甘え描写あるのがセットなこと多いもんな
妹も姉も幻想なら、母親だってそりゃ幻想だわな >>500
チーレムにエルフがいると
その母親もいろんな理由つけてチーレム入りさせて
母娘丼にする作者いたな 母親の若さは異世界の問題じゃないからもうやめよう(汗) >>484
>>485
ﾜｯﾁｮｲ a9bd-
スレ違い議論スレ荒らし死ね >>501
お前の知識なんかどうでもいいわキチガイ荒らし 主人公周りに出てくる女がみんな絶世の美女設定だとイラつくわ
ブスにしろとは言わんが、取り立てて可愛くないのも混ぜろや >>457
＞つまり主人公＝観測者が観測しなくなった世界ってのは消失する
それならそれで、その世界丸ごと消失させる大量殺戮者ってなると思うのだけど
その辺の葛藤も思考もなく、
ただただ、過去に戻ってやり直しとかってのがイラつくわけで >>506
世界が消えて誰が困るんだい？人が死んだらその人に関係する人が悲しむんだよね？
この場合それは誰になるんだろうね >>505
異世界もの読むのやめて「幼なじみが絶対に負けないラブコメ」を >>505
その世界では絶世のブスになる
日本だったら神々しい美少女なら >>494
こうか？
前田利家「満年齢だと11歳のまつと結婚して翌年娘が生まれました。満１２歳でボデ腹とか超いい感じ？」
なろう主「今７歳なんだけど母親が中学生くらいに見えます」
この当時の女性は大人でも身長１４０センチ前半が普通。しかも妊娠すると普通は成長が止まります。
つまり外見的な身長から言うと小学校中ほどくらいにしか見えません。 >>497
長女が初孫産んだ翌年に自分も45歳で末っ子出産しちゃうエレノア王妃みたいな人か
まああの人はいろいろ特別過ぎるけどｗ >>497
１３歳で初の娘を生んでいればおばあちゃんになるのが２６歳、
孫の男が１３歳の時におばあちゃんは３９歳、孫の子を産むくらい軽い軽い >>509
時代考証が適当だとイラつく民だから
逆に俺は歴史もの書くのは無理だわ
そんな知識到底無いもの なにか討伐した褒美にお姫様を貰ったら
自分を捨てた母親だったとか何かであった気がする >>506
50前にレスするなカス
荒らすなキチガイ
異世界設定 議論ｽﾚ part81
185：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ eb10-Lto6)[sage]：2021/08/10(火) 19:52:28.20 ID:d2jUtMaR0
>>155
足手まといなら、その人物を守るためにほかのメンバーが本来の役割をこなせなくなったりするわけで、
いない方がいいとなるのは当然じゃないか？
>>173
軍は軍で、各地の防衛とかですでに展開しているんだろう
それにより、魔王軍も各地に分散しているから、手薄になっている今倒してねと >>512
荒らすなキチガイ
異世界設定 議論ｽﾚ part81
186：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 91da-NW/4)[sage]：2021/08/10(火) 20:00:39.91 ID:/rqFgIXt0
>>176
>>178
ソードワールドの場合バランスが絶妙だからな。
例えば専業ファイターが４LVの場合、５LVになるのに必要な経験値は４０００点だ。
それだけあればもう５００点つぎ込めば３LVまでプリーストを上げられる。
専業は活躍の場がごく限定されるのでプレイしてあまり楽しくない。
かといって職業スキルシステムの上から言ってあまりに多数の職に手を出すと総合的にLVが下がってしまい弱くなる。
専業に１LV負けるくらいのメイン職を取って、残る経験値でそれなりに使えるLVの職を取る、程度が一番楽しい。 そういやTVの時代劇でバッファローマンが出てきたことがあったが
あの時代劇は結構何でもありだったか面白く視れた
と言うことで、世界設定次第ではないかと
ギャグ主体やＳＦテイスト多めなら
良いのではないかと思うよ 汝の欲するところをなせと、我が神もおっしゃっていますよ 自分が一番の荒らしになってることに気付かない奴にイラつく
わけでもないな
自閉症は大変だなあ >>521
アクシズ教だかファラリスだか知らねえが >>505
緩急って必要だよね。160キロの豪速球でもそれしかなければ対応も早いだろうし。 >>522
お前はこのスレ専用IDをわざわざ用意かキチガイ荒らし キチガイ連呼マン大好きバカ連呼マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2d-※※※※
次からテンプレに入れといていいんじゃね？ >>505
錯者「そう言われると思ったのでチーレム内に幼女と巨乳を揃えて緩急をつけ(たつもりになり)ました。ケモ娘とエルフもあるでよ」 >>515
俺もステータスオープンの異世界書くのは無理だ。
「アクセ枠無視して5本の指全てに魔法の指輪をはめる」
「パーティでない10人がボス部屋開いた瞬間なだれ込む」
「ビキニアーマーに腹パンして裸や普通の服とダメージを比較」
こういうのが気になるから。 >>528
お前はこのスレ荒らし専用IDでキチガイ荒らし >>515
なろうファンタジーに歴史考証は関係ない
なろうテンプレでユーロ中世プラス魔法でユーロの史実に厳格か馬鹿キチガイ >>532
時代考証は関係ないのがチートなろう中世プラス魔法
荒らすなキチガイ イラつくのはファンタジーで昔の少年漫画みたいに徐々に強くなる
なろうチートは関係ない世界名作劇場みたいな迫害の作者苛めサド
おしん花登筺どてらい男かよ
ワンパンマンが初めから強い、なろうチート ノンストレス初めから強いが、なろうチート
スマホがスマホ太郎とネガキャンされたのはSONY電通アニプレックス以外はそれを認めないと言うこと
ワンパンマン2期でも分かる 水戸黄門の初めから強い無敵の助さん格さんが何で無敵になったのかの修行時代は無い 初めから強い
なろうチートでいい
散々耐えに耐えて苦労して無敵の強さはない
初めから強いは時代劇で長年高視聴率の水戸黄門で定番 >>538
御老公の旅の護衛が弱い訳ないので説明が不要 時代考証云々よりはどうしてそうなったかという必然性が薄いからイラつかれるわけだしな
テンプレを適当に繋ぎ合わせて整合性ゼロで突き進めばツッコミが入るに決まってる
転生もので学園入るの本当何なん？
意味があればいいけど適当に詰め込みました的なの滅茶苦茶イラつく 学園あったら行きたいに決まってるだろう
どんだけ学校でトラウマこさえたんだよ…… まあ、ランキング見てもテンプレが強いのは間違いないからなぁ
テンプレに従うなら学園が入るんだろう
冒険者ギルドやダンジョンのがイラつくが、人によるな >>542
大体そこでエタるからトラウマなんだよ！ 同世代が1箇所に集められてるから仲間集めにも便利な場所だからな
あと単純に学園モノが好きって奴も多いだろう まぁ子供主人公じゃない作品をチョイスすれば解決する話よな
わざわざ幼児主人公作品ばかり読むからそんな目にあうわけで
ファンタジーなら最初から冒険者デビューしてる話を読めば学園編突入の確率は低い。低いだけでゼロには程遠いが 学校で習うことすでに知っててもっとすごいことできます
なんてやつがいまさら子供に混じって初等教育受けてどうすんだよ
現代みたいな義務教育ならともかく
見た目若返ったおっさんが貰い物チートでイキってたら
爽快感より恥ずかしさのが勝るわ
しかも小学校レベルだし
なろう学園で高校や大学知識でるの見たことない >>541
それなー整合性皆無って所
現実とは違うし突飛な設定でもいいが
設定作り込んでないガバガバだと気持ちよく読めないわ
一瞬でブラバ案件 >>520
テレクラやパソコンも出てくる時代劇だったから
キン肉男も作者と一緒に出ちゃいます 学園編で授業内容羅列される方がイラに決まってるだろうに
学園編であって勉強編じゃないんだよなぁ
イラスレ民には当たり前の事が分からぬ >>547
現代知識で無双できるのって数学くらいなもんだろ
国語（文法や手紙の文句等）や歴史や作法なんてスタートラインが同じだ 授業として魔法の設定や自国、周辺国の設定とか説明出来るのは便利だと思うけど、大概はナローシュ様スゲェェの舞台にしかなってないのは残念 授業内容そのものでエンタメできるなら、その作者は一流の講師になれるって事だからねぇ
エンタメをかなぐり捨てるのは本末転倒だし そや！
幼女で巨乳でケモミミでツノと尻尾と第3の目を持つヒロインにすればええやんけ！ >>545
同世代が集まるってのが面倒だよな
専門性のある場所なら
それこそ老若男女いてもおかしくないというのに
高校生くらいまでの学園知識しかないのか
夜間学校すら年齢不揃いであるのに
こっちの方が現実的 そもそも貴族って学園に通うんか？
あと貴族なのに三男とかは冒険者になるのが多いってありえるんか？ >>557
まあ、冒険者とやらは置いといて貴族の子供は貴族ではないので
爵位の数は有限だし >>557
その辺のテンプレは欧州参考にしたというより昔の日本の家を継ぐのが長男で下の子は予備っていう感覚から来てそうだね
江戸時代にも冒険者ギルドみたいな便利どころがあれば一発チャンス求めた武士の二男三男でごった返しそう そういう世界なら通うやろ
地球の史実の場合、家庭教師じゃないのか 日本でも源氏やら平氏（つまり皇胤）を名乗る土豪みたいのが詐称はあるにせよいっぱいいたから、家を継げない次男以下は場合によっては自活するしかない 貴族専用になるかどうかはともかく、学校が複数存在すれば必然的にランクが生じるからより良い学校悪い学校ができて生徒も偏るわけで
中には貴族以外入れない学校が設立されてもおかしくはないわな
亜人なんかと交流が十分かとか様々な条件な作品背景によってまた変わってくるだろう きちんとした教育を受けて武器も一通り使えて騎乗も出来るから平民とはスタートラインが段違いだけども
コネもあるし親の領内なら優遇も受けられるだろうし
兄弟にはコロコロされる可能性も高いがw なんか、ナーロッパの学園って大学相当のはずなのに高等教育のかけらも無いよな。強力な生徒会が存在するけどあれも良くわからん。女性向けではひたすら事務仕事してるし。そんなもん事務官を雇えよ。 (大学相当という思い込みはどこで植え付けられたんだろう……怖いわ) 権力もった生徒会はなろうに限った話じゃないと思うが >>565
学園卒業して上がないから。高等学校相当までしか無いのか？ なろう作品以外にナーロッパ多過ぎ定期
いかになろう作品が浸透したのかが伺える現象ね
元祖じゃないが本家、みたいな 現実の生徒会ってめんどくさい事務処理をタダで生徒にやらせるための組織だし
生徒会程度が権力握ってるのがそもそもおかしいという話ではないのかね >>538
1961年の映画で「水戸黄門 助さん格さん大暴れ」というのがあって
御老公に出会う前が描かれているが・・・特に剣術修業はしてないな。 批判するためにワザワザ金払って映画観るYouTuberみたいだな >>562
またお前かキチガイ荒らし
荒らすなカス
異世界設定 議論ｽﾚ part81
203：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-hD2Z)[sage]：2021/08/11(水) 07:26:03.47 ID:qIrW9L3yd
不思議種族はファンタジーやSF、童話を問わず定番だからな
しかし読者のカメラ・乗り物たるべき主人公はあくまで普通の人間で、そういった不思議生命体を観測する立場である事をオススメするぜ
意識をある程度共有してるなら個々の意見の対立なんかはあるとしても群体とか何かに高度にコントロールされているような気持ち悪い種族として描けるだろう >>577
お前がゴブリンの組織表キチガイ馬鹿無能業者やろキチガイ荒らし死ね
元電撃文庫の三木ステ馬の会社かカス
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ552
360：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd73-hD2Z)[sage]：2021/08/11(水) 12:25:56.68 ID:qIrW9L3yd
嫉妬イベントはやめるのじゃ……
どっちがどう嫉妬しても株を下げるだけよ
恋愛ものに取り組んでいるのではなくてハーレムものを手掛けているのだから 連呼マン先生には優しくタッチしなさい
敏感なんだから >565
領主の跡継ぎ以外は卒業したら（優秀な者は）王宮に役人として就職する って設定の話が多いからじゃね
研究者とかはそれ以降の課程もあるっぽいけど宮廷貴族としては出世コースから外れるってのが
日本の大学と大学院の関係っぽい >>568
世界を見回してみろ。
大学院どころか大学すら存在しない国なんざいっぱいあった。
むしろ欧米と日本中国くらいだったやろ。
日中ですら出来たのは２０世紀くらいだったか。 >>571
強い奴は幼少のころから修行しているからなあ
夜明け前に起きて素振りってのはデフォ、その後井戸端で体をぬぐい
朝食をとって出仕する。そして昼までで基本の仕事は終了。
それ以後も働くとなると仕事が遅い奴か急に想定外の仕事が入ってきたとき。
いずれにしろ人前で修行風景を見せることはない。 パーティ追放された俺が裏切った仲間に復讐するアンソロジーコミックとかあるのね
もうダメ猫の国 王子に一日付きまとい寝るときもそばに居る(という設定の)護衛とか
いつ鍛錬してるんだって思う事はあるw鈍るよな 貴族同士で争って蹴落としあいしてるのに、自分の跡取りを他人になんて預けるわけないんだよな
100％死体で帰ってくるわ
子供だから、爵位を持っていないから、親の社会的立場や派閥や恨みつらみとは無関係？
現代だってそんなことないだろうに
そもそも身分で家を守り他のあらゆる価値よりも家を第一に考えなきゃいけない人間に、平等主義の学校行かせるって頭悪すぎるでしょ
日本みたいに社会での勝ち方・渡り方を教えず、貴族の嫡子を労働者に育ててどーすんねん >>586
複数人、それもできれば複数チームで回さないとダメだな
ちゃんと各人に鍛練の時間や休息・プライペートタイムを設けないと
護衛としての高いクオリティやモチベを維持できないな >>587
俺なら死体で返すより洗脳して返す
内部を引っ掻き回して滅茶苦茶にするもよし
内通者にして好き放題するもよし >>589
まあそれでもいいよ
どうせ学校って施設が洗脳施設だしね
んで思い出してみて、貴族を学校に行かせてる多くの作品で、貴族派閥などの影響から死人が出たり出そうになったりしてるよね、大きな問題が起きたりさ
主人公がいたからなんとか丸く収まりました、とかやってるけどさ
駄目じゃん
そんな施設成立するわけないじゃんよ 敵しかいないイラスレ異世界
派閥に押し潰される人生だったのね…… >>588
王族の護衛を統制する部署があって、3時間刻みくらいでシフトつくっているはずや
人員は護衛対象1名につき四、五人はいる。 >>591
そもそもこの板自体なろう作家にすらなれなかった塵の最終処分場だぞ
だから商業なろう作家に嫉妬しまくってるろくでなししかいない そういう偏見をよくそうポンポンひねり出せるもんだな……w 学校で虐められてたクチなんじゃね？
もしくは授業についていけてないのを「学校で学ぶものなど無い」とか言っちゃうような馬鹿 >>595
やめろカカシその術は三角関数を理解できなかった俺に効く ここは
パーソナリティ追放された香具師が多いスレでつね 自分以外の全ての人間が自分より無能であってほしいというメンタリティ。
肉を片面だけしか焼かない異世界などの特に酷い部類のなろう小説に通じるものがあるよね。 >>586
ローマ皇帝なら護衛が一番信用できない！って言いそう >>589
＞洗脳して返す
竹宮惠子の天馬の血族であったなそれ 護衛がついてるのは大体王子とか公爵家とか最上位の貴族だから、そんな御方を死なせましたごめんなさいなんてことしたら護衛に就いた家取り潰し食らうか、護衛した家も上位貴族なら内戦になりかねないから護衛する方も必死で護るんじゃないか
同時に王も排除して王位簒奪の計画をを用意周到に練っていたってならそれはそれで展開的に面白いけど >>558
貴族と貴族家当主と爵位持ちの概念がごっちゃになってへん？ 貴族の子供は貴族予備軍だから権力は本来なくても
周りはそう扱うだろ普通
継承権が3桁の王族とかならともかく スマホ太郎といい現実主義勇者といい、ナローシュに王位の禅譲をしたがる
国王の多い事多い事…王族と玉座が軽すぎる問題 力だけあって思想や主義は薄く欲がなくて言えば何でもやってくれる完璧な傀儡
こんなのがいたら娘押し付けて黒幕ポジに収まりたがって当然だろ
征服者や建国王初代じゃないんだから その二つ読んでないけど、なろうの王座は軽いだろうね
人間同士の争いを制しても、ドラゴンとかデーモンが来たら終わりなんでしょ、どーせ
パンチ一発でなんでも解決できるヤツがいるならそいつに任せて楽隠居したいでしょ
なろう世界で真面目に踏ん張るのなんて馬鹿らしい
ナローシュが存在するだけでこれまで起こらなかったナローシュしか対処できない問題が散発するんだもの
嫌になるよ 現実の日本でもチート能力あれば総理大臣にもなれるし1人でアメリカと条約結ぶことも出来るんよな実際 流石はボタンガイジ先生、机上の空論にもなっていない御高説有難うございました 出来ない理由を教えてくれるかな？すぐに論破してあげるよ ナローシュ上手く使って障害排除して、子孫が同様の能力を持ってない盆暗だったら、ナローシュが死んだ後に始末しちゃえばいいんだしな
王様って役職を振るだけで、伝説級のモンスター殺しまくって安全性をべらぼうに上げてくれたり、強くて豊かでぶっとんだ魔道具がいっぱいある国にしてくれたりするんだろ
そのくせ小心者で馬鹿だから国の支配体制や階級はほぼほぼ維持される
コスパ最高だろ >>588
一日三交代で２４時間となるとそれだけで３チーム、
休暇を入れると４チームが必須。１チームが最低のツーマンセル、つまり２人だとして８人。
余裕を持たせるなら三交代シフトに回す人員の同数がそれ以外の任務に就いている必要がある。つまり１６人。
通常より警戒度を上げるぞ！
→二交代勤務にして倍の警戒、４人がそばに。
さらに不味い、もっと警戒を！
→全員呼び出して張り付かせる。８人がそばに。普通に言うと半日くらいしか持たない。そのため予備人員と交代するしかなくなる。
王子が外出するので周辺警戒も必要だ！
→予備人員も含めて１６人で囲む。帰宅したら順次交代で休む。
これら張り付く当直護衛を近衛兵とかの中程度の腕の人に任せて、
主が起居して執務をする、つまり外から人が来るのに謁見するような時に腕利きを張り付ける
というのも一つの手である。 しかも例にあげられたスマホ太郎の国王は毒盛られて主人公が解毒魔法使って助かった状況
現実主義者なんか戦時拠出金が払えなくて今にも国が滅ぶ状況
しかもどちらもどうせ姫に婿とりさせなきゃならなかったし、予定が早まっただけで玉座が軽いとかの話ではないわな >>602
>>603
本当にその辺り理解していない人多いよね
貴族は貴族だし爵位持ち＝貴族家当主とはまた違う。
貴族家当主しか貴族じゃないとかの変な国家は聞いたことが無い。
少なくとも小説として面白いので出てきたことは記憶に無いな。 個人でずっと付きっ切りって言うのはまずないだろうなあ
側仕え（執事、秘書）の様な事務作業系なら兎も角、護衛系は鍛錬必須だもんね ダンジョンの中に草原とか海とかがあるやつがなんかイラ 支配階層と被支配階層をくっきり分けて、民衆は学のない馬鹿にして体制を安定させてるのに、
貴族側から大衆に向けて、爵位持ち以外は貴族ではないなんて態度を示すわけないんだよな
血の価値を損なえば権利も損なう
爵位があったところでたった一人じゃ簡単に足元を掬われる
親族が固まってある程度の数を保つからこそ権力も保たれるんだよな
親族経営の会社で、社長以外の親族追放したら社長も追放されて終わりだわ
どこの世界でも、身内を「ウチのもんに何してくれとんじゃ～」と守るのは自分を守るのと等しいんよね
貴族間で当主かそうでないかで対応に違いがあるのは妥当だが、
対平民なら、当主だろうが子息だろうが、無礼を働いたら首ちょんぱに変わりないだろ チート能力があるくらいで女性にモテるのはおかしいって間違った意見あるよね
2020年の各国の軍事費って知ってるかな？アメリカが84兆円、中国が27兆円、日本が5兆円
軍事費って一体なんのために使ってるかって言えば主に他国の脅威から国民を守るためなんだよね
もし1人でアメリカと戦える戦力がいたらそいつの価値って何兆円になるかな？ 一口に平民って言ってもどこの誰の管轄の平民かってのがあるわけでだな
他の貴族の財産勝手に処分したら面子傷つけることになるから
ちゃんと管理者に抗議してからやらんとあかんで 中世だろー
中世の政治なんてVシネマ参考にしとけば大体あってるやろーw ピンク脳なので聖女とか精霊の巫女とかが王子と婚約するのがイラっとする。
R18作品なら鉄板処女職やろ！素質が判明したので婚約破棄されるとかのが（男性向け作品なら）普通やろ！ ノクターンといえば黒い穴があと5話で終わると作者報告があって悲しい
これから先どうやって生きていけばいいんだ >>604
リアルな話で軽いよ
王様とか
ようは喧嘩が一番強かった族の頭が王様
頭の補佐が貴族達
初代はそんなもん
それを色々でっち上げて権威付けして歴史を重ねて高貴とかほざいてるだけ >>605
ナローシュに土下座ばりに媚売って
いっそ王様やらないとか言い出したりしつつ
ちゃっかり搦め手で嫌がってた貴族にさせて
悩みの種ねヤバイ地域を拝領させ
娘をハーレムにねじ込む
一時期多かったよね >>602
国にもよるが爵位持ちだけが貴族だよ
嫡男は扱いが特殊だけど
チャーチルの親父がマルボロ公爵の三男なのに庶民院の議員なのが良い例だと思うが
貴種の概念なんかも紛らわしいとこだが ちょっと前のなろう日刊恋愛ランキング短編を斜め読みしてると設定がごっちゃになって、
王様が息子にお前の婚約者の実家は国内最大の貴族だからおろそかにするなよと言ってる横で、
親元から無理やり引き離した婚約者に過酷な洗脳教育が施されてるイメージになってて
王様思いっきり公爵家に喧嘩売ってるやん何最後にどや顔説教決めてるの！とイライラしてたｗ（完全に冤罪） 賢王「王様業なんざ、まじめにやったら労多くして益の少ないクソ家業じゃからな
かと言って、やりたがるヤツにまかすとロクなことにはならんが
なろーしゅはチート持ちじゃから歪みも不具合もゴリ押しでなんとかするじゃろ」 >>626
つまり無爵位の貴族は存在しないって主張なのか
〇爵夫人は貴族じゃないし爵位を譲った後の先代も貴族じゃなくなるのね
すげーなとしか バロネスみたいなのは爵位を当人が持ってる場合で貴族の婦人は貴族の婦人でしかないだろ
隠居の扱いはちょっとわからんな >>589
櫻井よしこやその周りの連中が統一教会やKCIAの息かかってるのを思い出しました イギリス視点と大陸視点で話してるみたいだから噛み合わないんでない?
奴ら民族違うし
ただし王家を除く とりあえず公爵・侯爵の次男以降にLordが付く意味とか考えてみたらいいんじゃないかな 上級貴族の場合は爵位をいくつか保有してることが多いから
子が親の保有してる爵位を名乗ることができる場合もあるな >>640
爵位の有無に関係なくLordが付くんですが何か まあ指摘されても調べる気が無いならいいや
詳しく説明してやるのもめんどいし 異世界の貴族は史実を参考にしつつ好きにせってすればいいんじゃね >>639
それはイギリスの習慣だが法的にはロード付いても爵位なしは平民だぞ
貴種ではあるがな まぁイラスレ内ですらこれなのだから
作り話の世界なら心底どうでも良いわな 問題は高位貴族の子供に無礼なことして許されるのか？ってことだろ 現代日本ですら地域の名家や富豪の子供に無礼なことしたらやべぇわけで
それが君主制の国の権力者の子供相手にやらかしたら生きていられないだろう 高位か低位か、貴族か平民かに関わらず人様に無礼な事しちゃダメに決まってるでしょ
イラスレ民は当たり前の事すら分からぬ ID:QDh73Sf60
ID真っ赤ですよ？
顔も真っ赤？ >>646>>647
そもそもは
貴族の子供が冒険者になるか？
(平民と一緒に？)学校なんかに通うのか？
って話だったと思うの
騎士爵や男爵あたりの４男、５男とかなら
普通に有り得る気がする インドの貴族の階級が戦争のとき連れてくる騎兵の頭数の数字で示される国もあったな。下限が30くらい。 >>620
ピンク脳の方の方がエロ否定して処女貫けという拘りになんか草 >620
>聖女とか精霊の巫女とかが王子と婚約するのがイラっとする。
>R18作品なら鉄板処女職やろ！
まあアフロディーテ神殿の巫女とか歩き巫女とかいますし… >>649
頭中世な世界だと平民でもナメられたら即殺しに来ると思うんだ >>638
これはこれは、ドン・ファンファン伯爵ではありませんか >>654
巫女は処女関係ないぞ
神社の巫女とか婆さんがやってるし
キリスト教のカトリックの修道女と混同してないか？
因みに仏教の尼さんも処女とか関係ない カトリックの修道女は別名「童貞様」だな
修道士が童貞様かは知らぬ >>655舐めたら即報復とか、むしろ現代も同じか現代の方が強いんじゃないかと思うくらいだけどね
能力ある人や成功者がネット上の舐めた発言やイキりを拡散批判されて日々ぼっこぼこにされているのを見ると……
オリンピックの曲提供が白紙になったりチー牛だったりゲートルーラーだったり二度目の人生が白紙になったり、物理報復か社会的報復かの違いだけで >>651
我々の世界の話か？
それなら11世紀以降に各地の武芸大会で身代金を稼ぐのを生業にしてた放浪騎士ってのが
冒険者に近いと言える……かもしれない
もうひとつ、修道騎士団に入って聖地へ赴くのも大流行だったが、これは期待してる答えと違うだろう
むしろ13世紀移行の傭兵団の方が冒険者らしいかもしれんな
迷宮じゃなく戦場で素材ならぬ捕虜集めにいそしむｗ
学校については修道院付属学校というのがあった
「俗世を捨て修道士になる」という建前から市民（と言っても豪商の子供たち）の子供たちも入学できたが、
学内での扱いはまあ……ピンキリだね >>644
それは現代以降になって貴族制度が形骸化した後の話だろ。貴族は貴族だよ。
貴族家当主のみ貴族院に立候補の権利があるってだけだ。
ごっちゃにするな。 また、適当なことを
そもそも現代がいつからか調べて出直せ >>664
なら近代中盤とか終盤（産業革命で商人職人が力を握って以降）でもいいよ。
貴族の権力が形骸化していきせめて権威を残そうと貴族院を最後の砦とした時代の話
どっちにせよ貴族ってのは爵位持ちだけの話じゃない。 >>665
そもそも、貴族院は世襲貴族なら議席を持てる
立候補とかない
制限されたのは1999年
貴種と貴族は＝ではない
ヤンガーサンで検索してみろ >>666
はいはいわかったわかった、お前の中ではイギリスの貴族院の制度が絶対正義でそのほかの国のそのほかの時代は全部間違いなわけですね。
そんな少数特殊例を基準にしてもね。
詭弁：特殊な一例をその他多数を凌駕する一般法則であると主張する >>667
耳に快し敗者の声
ヨーロッパを参考にした日本の華族も当初は爵位持ちだけが華族だったはずだが メンタルハック対策
マインド・フレイヤー
酢ダコうめえぇぇ
鈴木
ブリの目玉の脂肪うめえぇぇ
結論
悪食でも何でもすべし
>>636
そんなもんよか恋愛教で皇室滅ぶで 巫女を神の依り代とし神と繋がるために巫女は多くの人々に抱かれる娼婦だったみたいなエロゲ的な設定が
個人的に私は大好物でしてね… イラつくのとは少し違うけど悪役令嬢が1ミリも悪役令嬢しておらず、ヒロインがクズでゲスな悪役展開
もうそれ悪役令嬢である意味ないじゃん、ただの普通の話じゃん
最初に考えた1人は確かに賢いと思うけど、だらかって流行にのってそんなのがあふれるの馬鹿すぎるだろ >>672
＞悪役令嬢が1ミリも悪役令嬢しておらず
＞もうそれ悪役令嬢である意味ないじゃん
「勇者」や「魔王」、あと「転生」も通ってきた道だな。
あまりにも通り抜けすぎて、それらにはもう、
「である意味」なんか存在しないって扱いになってる。
悪役令嬢も、そうなったってことだろ。>>672の主張を続けてたら
いずれ、「古い定義に拘る懐古主義、老害」とか言われるよ。
勇者や魔王や転生について、俺がそう言われたようにな。 忍者、忍ばない
必殺技、死なない
小説家になろう、ならない
悪役令嬢、悪くない >>673
> いずれ、「古い定義に拘る懐古主義、老害」とか言われるよ。
>勇者や魔王や転生について、俺がそう言われたようにな。
>そんなことより早よう糞まみれになろうや。
実体験をもって語ってくれるのは優しいな。気をつけるよ、ありがとうな
ただ最後のお誘いはすまないが断らせてくれ イラつくためには捏造偏向なんでもござれなのだから恐ろしいわね 悪役令嬢モノは悪役令嬢ムーブする前に記憶をよみがえらせてそれを回避する話なんだから
話が始まってからは悪役令嬢していないのは当然では？
ジャンル内容をそもそも勘違いしているだけじゃね？ >>668 日本の華族も当初は爵位持ちだけが華族
ほら、ご自分で認めているじゃないですか。
近代日本だって当初以降は爵位持ち以外も華族ではないと認めるのでしょう？
それ以前は武士階級は武士で当主以外は武士じゃないなんて理屈は通らないですし
公家の当主以外は公家じゃないなんて事もないですよ。
天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
詭弁いうのはいい加減やめたほうがよろしいかと 男なので悪役令嬢物はヒロインもいい子で悪役令嬢に転生した主人公と普通に仲良くなるほうがかわいい子が一人増えてうれしい。
ところでぽっと出の無学なヒロインに王妃が務まるわけねーだろ展開自体はありなんだけど、
主人公の前世記憶が戻るのが婚約破棄のタイミングでかつ人格が連続してる印象がない作品だと
こいつ他人の努力で成功者になってヒロインにマウントとってやがる……ってなる。 忘れてた記憶を思い出してるだけなのだから他人の努力ではないだろう
作中設定がどうだろうと乗っ取り転生しか認識したくない、というなら仕方ないが >>680
貴族の話をしてるのに
武士や天皇とかの話をし始める
詭弁のガイドライン
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
＞フランスだってドイツだって当主以外は貴族ではないなんて法律は無いですよ。
当主以外も貴族だと言う法律はあるのか？
騙しの手口だな >>680
アブねぇ
言葉をすり替えられる所だった
×当主以外も貴族
○爵位持ち以外も貴族 厳密に言えば日本のは官位だったような……
従五位から貴族って呼ばれてたはず
正五位が男爵相当だったような気がする 話の大元は西洋貴族の話だろう？
日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる では本質的な所を
異世界系スレで西洋貴族の話をしてたら日本の貴族の話になった
まるで意味が分からないが……？ というか貴族云々は法律で決まるからその国の成り立ちと法律がすべてで終わる話じゃね？ 異世界系作品のスレなんだからよそでやれ、でも正解
イラスレ民はモチーフとコピペの区別がつかぬ 貴族の子弟に無礼を働いたら云々って話に、爵位持ち以外は正確には貴族じゃないとか何とか言い出したんじゃなかったっけ？
貴族の子弟が爵位持っていようが無かろうが、非貴族扱いされるわけねーだろバカかってスルーしてたからはっきり認識してないんだけど 貴族の子弟以外でも無礼を働くのはダメだと思うのは気のせいかな？ >>680
ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
ヨーロッパの真似をな
>>691
貴族の三男が冒険者の流れだな まあ、道徳的な意味ではなく、中世的価値観だと貴族云々関係なく舐められたら殺すって意味では、誰だろうと怒らせちゃダメだって言うのはズレてはいないかw 「ライト」って頭につくようなラノベや漫画だし、堅苦しいの嫌だなー系の気さく王族や貴族はもうしょうがないけど
10何年もその世界で生きてきて常識知ってるはずの現地主人公や転生主人公が馴れ馴れしくすんの当たり前にすな
「王様にこんな無礼したんだからワイ処刑やろなあ…」って意識だけはちゃんと持て いや、そういう無礼を働いたら法律で裁かれるからって意味
はしょり過ぎて意味不明になってたわ、スマン
そういうのも法律で規定されてるからケースバイケースだと思うぞ >>678
(どうしよう、アス○を説得するのって無理なんだよな…常人ならこんなズレたこと言わないわけだし)
そうですね、あなたの言う通りですね、あははは あ…説得ではないね、普通に間違えた
あなたの言ってることはこれこれこういう理由で間違ってますよ、っていう説明だね
ただその説明をいくら丁寧にしても理解されないどころかスルーか逆ギレしかしないんだろな、というね 婚約者でも平民のおもしれー女でもない良家のお嬢さんにやたらスキンシップするチャラ男は嫌い。
よく減るもんじゃあるまいしというけどこのケースはこっちの評判が減るやん。責任取る言われても客観的信頼皆無やん。
前見たやつは耳舐めたりベロチューしたりキモかったから刺客に刺されて重傷負った時味方キャラだったのに思わずざまぁってなったわ。 >>680
荒らすなキチガイ
議論は議論スレでやれキチガイ >>695
荒らすなキチガイ
議論スレでやれやカス >>684
貴族制が存在しなかった時期の相当階級の話ですよ。
>>687 話の大元は西洋貴族の話だろう？
>日本の文化から例えを上げるなら貴族より武家の方が近かろう
＞本質を見ず言葉尻だけをもってどうこう言うのは頭が悪過ぎる
ということですね。
>>695 ヨーロッパを真似した段階では爵位持ちだけが華族だったんだよ
その真似したというヨーロッパで近代イギリスでしか例を挙げれていませんよね？
爵位持ちの当主以外は貴族ではない、爵位を持っていないなら貴族ではないというのは近代イギリスと貴族制度を制定した初期日本いがいでどこなんです？
ほら、早くその方式が普遍的で一般的であり長い期間普及していた証拠を出してください。
ああ、もちろん民主制になっている国は対象外です。それは比較対象である貴族制度のある国じゃないですので。 これ以上ポエマーを相手にする奴は自分も荒らしになってるのを自覚しようね >>705
そっちが実例だしてよ
こっちは出したんだからさ
それに現代の貴族院とか、的はずれなこと言ってる段階でお前の無知は明らかじゃん
現代で貴族院の段階でイギリスの話おまえもしてるじゃん
間違いだけだが
ちなみにゲルマン人国家の初期は貴族の子は貴族だったようだがな(どちらかというと君主かも)
理由は全員が親の称号を引き継ぐからだが
分割相続は弱体化するから、長子相続に切り替わったがな >>706
あ、すまん
ポエマー相手にしてたの気付いてなかったわ
そりゃ話通じないわな
ここで止めるわ 貴族も何も、貴族なんて戦国時代の豪族か国主だぞ、江戸時代じゃ無い戦国時代だ
…日本の江戸時代は意外と平和で、無礼打ちなんて余程のことがないと出来なかった
しかし戦国時代だと、ぶった切られてても誰も助けてくれない、だから豪族や国主の下でヘコヘコして守って貰ってた、戦にまで付いて行って頑張ってたんだよ
その息子に舐めた口を効いた、その場で真っ二つやろ
中世ヨーロッパでも、その程度の治安だった
男爵の娘が高位貴族の息子にコナをかけた、、息子の親と婚約者の親に、男爵屋敷ごと焼かれるわな 最近の人工無能は進化したな、めんどくさい方向に…… >>711
どんなに日本を腐してもお前の糞みたいな人生は改善出来ないけどな >>705
死ねキチガイ荒らし
議論スレでやれボケ >>707
糞カス死ね
議論スレでやれキチガイ荒らし >>715
(/ω＼)ｷｬｰｷﾁｶﾞｲﾚﾝｺﾏﾝﾖｰ >>710
カタカナだけのパソ通の時にも見分けがつかない位高性能だったらしいぞ
今で言うチャットみたいなので話してる時にマークつけておいて人間と間違わないようにしてあったらしい このスレ自体作家にすらなれなかったゴミの吹き溜まりだけど
異常者を粘着させてリアルに犯罪を起こさないよう留めているのは役立ってるもんだ 一番初めは何の前提も置かずに
・爵位を持たない貴族は存在しない
・貴族家当主以外の家族は貴族ではない
と言い出した奴が出た事なんだよ
これにそうじゃない例もあるよと反論が上がったらイギリスは例外だからカウントしないみたいな事言い出してわやくちゃになった(ちなみに例として出されたのはイギリスの制度じゃないのでこれすら勘違い)
最初から口喧嘩に勝つ＝自分が正しいってスタンスを奴を相手にしても徒労に終わるだけやぞ 異世界系でイラつく、という大前提があるんですけどねぇ…… そうかもしれないが爵位を持たない貴族なんて普通に居るのにそんな変な主張をするやつを放置しておくと色々と差し障りがありそうでな ところで爵位を持たない貴族がいると何か問題でもあるのか？ 郎党養える地盤（受け継がれる土地、役職）がないやつを貴族と認めるかどうかよ 爵位なしの貴族の具体例が欲しいな
wiki見てきたがイギリスは世襲の爵位持ちだけが貴族と法で決まってるらしいし >680
＞天皇家だって当主以外は天皇家ではないなんて変な法律は無いです。
せやな貴様の言う通り、日本の法律には記されていない
だが大日本帝国憲法(旧皇室典範）と日本国憲法(皇室典範）では
皇族の身分について事細かく明記されてるぞ てか、イギリス貴族制度だけwiki が充実してないか?
なんでだろ 自滅で認めたんと違うの?
イギリスと日本の初期以外全部爵位なし貴族だって。
例示：それ以外全部 >>727
反論したような発言のふりをされても。
反論したいのなら天皇家の当主以外は全部天皇家ではないという事を証明してください。
フランスとかドイツとか（それらの前身の神聖ローマ帝国とかフランク帝国とかでもいい）
が爵位持ちの当主以外貴族ではないという事を証明してください。
他の国を含めて俺は当主以外も貴族だと認識していますので、例を出せというなら
そっちが上げた国・時期を除いて全部が例になります。
ちなみに中世では基本分割相続制で、それゆえに世代が変わると勢力が分割・縮小されるため
勢力を保つには兄弟間で財産(領地など）を奪い合うか他領に戦争仕掛けて奪うかしないといけない。
かなりの年代でそういう社会制度だったかと。
それゆえ、当主(長兄）以外の弟(次男）も下の弟(三男）も貴族というか領主でありますな。 というか日本で爵位なし貴族いたぞ、たしか
爵位持ち貴族の息子に従五位を与えておくってのがあったはず
貴族の息子をじゅごいって呼ぶ俗語があった
これだと爵位なしの貴族でかつ当主じゃない例じゃね？ >>724
フランスのブルジョワジー(商業貴族)は大半が無爵貴族だったよ
でもちゃんと貴族籍に入った正式な宮廷貴族で当時の法でも保証されてる
これ言うとイギリスのジョンブルと混同して噛みついてくる半可通が多いけどなんでなんだろう？
エマあたりでも読んでなんとなく誤解してるのかな？ 尚革命前のフランスでは正式な貴族階級が40万人ほど居てそれが財政の圧迫つまり革命の理由の一つである不景気のさらに理由の一つになっている
もちろんこの数は貴族家の一員であれば家族もまた貴族という制度ありきの数字だね
そして当たり前だけど当時のフランスに爵位が40万もあったわけではない オランダも娘までは貴族みたいね
孫は違うらしい
男子はどこまでか書いてないな
制限ないってことはないと思うが >>732
商業貴族は多かったですよね。いろんな国に。
国に莫大な金銭を納めたという功績によって貴族に列せられる。
それが男爵なのか準男爵なのか騎士なのか、はたまた単に貴族の一員として認められるだけなのか
その辺りは国によってまちまちですけど。
けどその端緒を得れば騎士（の次男三男）を娘婿にして騎士叙勲を受けさせ
騎士という戦力提供を出来るようになり、土地を買って根拠地を作れば領地持ち男爵も目指せる。
三銃士でもそんな話があったような。
いや、あれは烈風(かぜ)の騎士姫のほうだっけか？
>>736
傍系になっていく、世代が下ると貴族として認められて行かなくなるってのもいろんな国である慣例法やら制度ですよね。
そういった予備人員とかは当主に仕える(相対的により下級の）貴族となって家を支えるわけですよね。
>>616
＞支配階層と被支配階層をくっきり分けて、民衆は学のない馬鹿にして体制を安定させてるのに、
＞貴族側から大衆に向けて、爵位持ち以外は貴族ではないなんて態度を示すわけないんだよな
＞血の価値を損なえば権利も損なう
＞どこの世界でも、身内を「ウチのもんに何してくれとんじゃ～」と守るのは自分を守るのと等しいんよね
全くの同意見です。 >>654
処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ なお改正華族令によると、華族は爵位持ちの当主本人だけでなく
その家族も華族と族称する事を許す…と明記されてるぞっと
但し家を出て分家になった者は平民扱い >>734
ここは本来の役割は終えて雑談スレとしてリサイクルされてるから
ここでいいよ
どうせ創作に役立つネタなんぞ期待しても無駄だし >>738
ウェスタの巫女とか処女じゃないと駄目よん
処女神だかららしいが てめーの肥やしになる為のスレじゃねーからｗすっこんでろカスｗ やっとまともな流れになってきたな。
爵位を持っている当人だけが貴族でその家族は平民だなんてのが間違いだって事でいいよね？
つーか貴族の大半は爵位なんて持ってるはず無いのになんでこんなにトンデモ理論を振りかざしたのか理解できない。 情報の正確性はともかく
貴族の階級とか中世あるあるネタとか今じゃなろう小説よりYouTubeの解説動画に溢れかえってるから
ソイツらと差別化する方法を考えた方がいいんじゃない？ 例えば伯爵当主の長男は爵位を1つ下げた子爵などの儀礼称号を名乗る
孫に更に位を下げた称号を与えることもできる
ちなみに貴族が保有している称号は家門と領地の2種類あって保有しているものから選ぶ
つまり幼児でも爵位を持っている可能性があるし持っていなくても貴族の血縁者として平民よりは断然偉い
だから無礼なことしたら普通にギロチン刑になる （大半の読者は庶子とかで貴族籍にないやつが平民にイキリ散らしてても現代ものの議員の息子とかで事件をもみ消すやつ
みたいなもんだなってかんがえて突っ込まないと思う） （貴族の家族は貴族なのか平民なのかなんてのはもともとの話題だとどうでも良い些事なのになんで元の話を放り投げてまで熱くなれるのだろう？） >>748
もみ消すって言うと罪が消えるみたいに勘違いする人がいるけどそうじゃない
身内組織の外に対する悪事ならまだしも基本的には示談金を支払って相手に納得して貰わないといけない
なろうの中世ヨーロッパとは全く違う > ※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。 >>738
>処女信仰とか近代の歪んだ極一部や童貞拗らしたｷﾓｦﾀだけなんだよなぁ
のちに１０００年以上残る道や水道橋をおっ立てたローマ帝国なんて
処女好きすぎて処女処刑禁止にしてたぐらいやぞ
なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は、
処女だろうとなんとかして殺しておきたかったので
強姦して処女じゃなくしてから殺した模様
https://ja.wikipedia.org/wiki/ルキウス・アエリウス・セイヤヌス
より
>ローマでは処女を絞首刑に処することは許されていなかったので、長女は強姦された上で殺害された。 >>752
＞なお皇帝側から危険分子とみなされた男の娘は
オトコノコだと…！？ 横書きの時は
『いち』は『一』ではなく『1』と
アラビア数字で書けよ、読みにくいわ >>743
イギリスだとあってるから国によるが正解だな 貴族の息子に無礼というか たとえば「男爵の三男」が冒険者になるとして
「男爵の三男」が平民の出した害獣駆除の依頼を受けるのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」が平民の商人の護衛をするのは社会的にオッケーなの？
「男爵の三男」より農民出の冒険者の方が「冒険者としての地位」が上になるのは社会的にオッケーなの？
ってことじゃね？ 冒険者なんつうゴロツキになってまで昔の身分を笠に偉そうな言行してる馬鹿は長生きできないから問題ないんじゃ
仕事で死ななくても夜道で死んでるよ 別にオッケーにしたけりゃすればいいと思う
何も考えてないのがダメなだけで >>758
冒険者に成ってる時点で貴族(家族)から追放されてるんじゃね？w
爵位持ち以外も貴族ならば >>752
強姦した上で殺すなんてまさに鬼畜っ・・・・
悪魔的所業っ・・・・ >>759
皇帝自ら工事して人工膣でセックスしちゃったりする国だしね >>764
魔女裁判ネタでレイプだエロだがあるが
処女を処刑するわけにはいかないから
念のためレイプしていたという面もある 調べたら文法的にはあってるらしいが、「～していなく、」って書き方にイラッとする ふたばちゃんねる住人はシン・エヴァンゲリオンのAmazonプライム配信で盛り上がってるのに
ここの住人はこんなチンケな話題で興奮してるから
こっちが情けなくなる >>768
お前が情けないのはこのスレのせいじゃないよ
社会が悪いだけだよ
だから安心して病を治しておいで >>762
ま、まぁ童貞も処女も英語で Virgin なのはラテン語の Virginitas が語源だから…… >>758
平民に交じって同様のお仕事する立場になってる段階で、貴族家から縁切りされてるものだと思うけどね
そういう雑用をやってるキャラは、基本的に、以前の身分を隠して平民の冒険者として生きているよね
世界観的に、貴族だけ魔法が使えそれが権威として重要だったり個人の武勇が強すぎることが多いから、
自己研鑽や蓄財のためにダンジョンを利用し、そこを運営・管理する冒険者ギルドを利用する小説もある
そういった場合、貴族家としての身分を公にして護衛と共にダンジョンに潜るキャラとして登場したりするね
そいつらはダンジョン使用だけが目的だから、雑用仕事はいっさいしていないという描写になっていると思う
だから>>758の挙げたような仕事は、元貴族という過去の身分を秘した現在平民の冒険者が請け負っているというだけなので大抵問題にならない
作中としても読者感情としても まあ後者のケースでも、貴族子息が平民の冒険者とごっちゃに処理される作品はありえんだろうと思うけどね
レベルなんてものがある世界で、ダンジョン都市なんて出来るくらい管理できるなら、トレーニング施設として利用されるのは至極当然なんだから、対処しろよ、と
バカンス留学みたいに3年ほど滞在する文化になってるとして、常に結構な数の貴族子息が利用するもんの設備管理やルール作りをいい加減しっかりせいや、と
この国、貴族子息はいるけど貴族はいないんじゃね？って思いながら読む作品ばっかな気がする
だからそういう作品はほとんど読まないんだけど
ダンジョンなんて出さないと話作れないって段階で、結局作者の底が見えるんだよね、レベルやステータスと同じ レベルやステータスがある世界観の作品だと冒険者は花形職業になるから貴族はたくさんいるだろうさ
ダンジョンから無限にモンスターが湧いて魔石やら素材を提供しているなら尚更、冒険者にあらずは人にあらずくらいの世界観になる
こういった世界観ならレベルやステータスを獲得した時点でその人は超人化を約束された選ばれし存在、貴族だろうと王族だろうとダンジョン探索を優先するだろう >>762
知らんのかバックバージンという言葉があることを。
あとローマ市民は戦場での絆を高めるために戦友とアーーーッな関係になることを推奨されている。
ホモじゃないぞ、両性愛者だからバイだ。
>>763
修行中なら普通に有りです。
放浪騎士はそうやって糧を得ていました。
また、傭兵（冒険者）としてまともに戦える人というのは戦闘訓練を受けた人ということでありすなわち騎士の従者経験があった事を意味します。
そもそも戦う権利、決闘権という最小の戦争を起こして揉め事を武闘解決する権利は自由民しか持ちません。
それ以下の農奴や家人階級等は主の命令下で、主の手伝いとして、数合わせとして動員される事はあっても自ら戦う権利は持たず、当然訓練を受ける権利も無いです。
そのため薬草採取などの労働をすることはあってもゴブリン退治などの戦闘を請け負うのはNGとなるでしょう。
まあそういった事をそのまんまにすると現代人から見て面白くない世界になるのでファンタジー要素である冒険者ギルドを設定しているということになるのでしょう。 つまり冒険者ギルドの荒唐無稽さなどは魔法の荒唐無稽さと同じようなファンタジー要素ということになります。 >>767
なんかわかる
しておらず、にしてほしい 以外と本文で明言されてることは少ないけど、
書籍化とかでイラスト付くと冒険者も正規の騎士や兵士も、
ヒラヒラしたスカート姿で荒事に挑んでるのが
なんか嫌。
スレチだけど現代や近未来の異能バトルものでも大抵女子の戦闘服はスカート。
なんというか、履かせるなら履かせるでもうちょっと理由付けとか…… 読んでるのが、書籍化した時に、イラストがイメージと違うのがイラつく 画力が低いとなあ…
恐ろしい強い魔物が迫ってきてピンチのシーンなのに、肝心の魔物がデフォルメキャラみたいな気の抜けた絵だったりするとな…
人物や他の絵見るにわざとデフォルメしてるって風じゃなく単純にイラストレーターに画力がない感じで 画力低いからこそ、そういうヒットも生まれるのが面白いところでもあるね スライムが序盤の敵、最弱の雑魚なんてのにイラ的な論争が始まるパターン >>776
ヒロインたいがい痴女スタイル問題
ほんとキモい >>776
まあ、実際スコットランドなんかは軍服がスカートなのでｗ 下にズボン履いてたりコートの裾みたいになってるのはギリ分かる パンチラすれば売り上げがアップするのでしない理由が無い
まあナーロッパ異世界モノはステータスが高ければ裸で攻撃受けても
負傷しない優しい世界とも言える 肌色を出せとは言われるらしいな
まあ、時代小説に濡れ場あるのと同じなんだろ >>776
戦闘の場にそぐわない姿ってこと以外にも、大事なとこ隠せるように穿いてるんだからパンツなんかいくら見られてもいいよって価値観の世界ならともかく
パンツ見られたら顔赤くして普通に怒るしな
戦いなんてしたら跳んだり走ったりしてピラピラ捲れまくるだろうに何故ズボンや短パンを穿かないのかと >>782
ゴブリンは最弱と言うけど
実際問題、凶器を持った小学生６年生５～６人に襲われたら
無事に倒せる気がしない・・・ スットコランドの伝統行事とかに出てるく男性兵士スカートの下には何も穿いてないのも有名だね（たまに放送事故る） 元はと言えばオークもゴブリンの一種だしな
というか、ゴブリンじたい害為す妖精のくくりで広いし >>782あんなんが強いって方がイラに決まってるだろ
動くのがクソ遅いから根性で天井に登って落ちてくるしか能のない、傘ひとつフードひとつで防げるヤツやぞ
チートで飛びかかったり案外速く移動させてもらったり超速溶解させてもらってるだけで、チートありならなろう主人公と何ら変わりあるまい >>789
実はD&Dのデータだと一般人では最下級のゴブリンと戦う事すらできないし、衛兵や山賊よりも若干強かったりするんだよな
小学生ヤバすぎだろ、少年ジャンプの世界から連れてきたのか？ >>792
別に君がそう思うなら君の中ではそれでいいんじゃないか
本来のルーツを調べればイメージが全然違うものだという事もわかるかもしれない
スライムは雑魚っていう人と、スライムは非常に危険なモンスターという人とで別れる
ただそんだけのことなので ゴブリンなんて1メートル程度の身長な上に餓鬼のイメージからか手足ガリガリに描くからなぁ
あんなんが錆びきった金属武器振り回して人間傷付けたり村娘押さえ付けられる方がイラだわな
しかも人間並に足が速かったり飛び上がったりするし、モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしいわ >>790
某大御所タレント業もしたりする御大が
旅行で訪れたとき
普通に日本語で下何はいてるのって捲ったら
ブランブランしてて
困った顔したスコットランド人とスカートめくったままのその人と
しばし見つめあったそうだ >>795
まぁルーツ的ものでの扱いは
中ボス、エリアボス、中級位にレベル上がったパーティのクエストボス
だしね >>796
ゆーて、サイズ感で言えば
そんぐらいの犬に吠えられて追っかけられたら普通の人は逃げますやん
猿だって普通に危険だぞ ＞モンスターだからって思考停止してチートを許してる方がおかしい
「疲れないし睡眠も必要ないから破壊されるまで働き続けられます」なアンデッドとかな……
エネルギー源は？ 部品の摩耗は？ そこを魔法でムリヤリ解決できたとして、生者に同じことができない理由は？
ちゃんと設定してあるならもちろん文句はないけど、まあ99％はなんも考えてないよね そんな妖怪変化の類いを生物学的観点から否定する方が野暮ってもんよ
まあ、ガッツリ生態を設定して生き物として図鑑チックに語るのも面白くはあるけど >>796
そのサイズの人間だと思うと非力な感じがするけど同サイズの猿やゴリラの類が武器を振り回して来ると考えればめっちゃ怖い >>802んだ。モンスターなんだから、で思考停止するまでは許されていい
ここから主人公のチートとかにイラついてるのを見るとダブスタ感出てくるよな 猫型や狼のモンスター捕まえてもふもふ～ってのもおかしいからな
野生動物の体毛は針のように硬い 全身緑色のマッシブなサルが
ちんこおっ立てて襲ってくるとかまじモンスター >>802
だいたい結合奇形が固定化されてるって説明ばかりな
某作品とかかな 吸血鬼が一番意味不明だよな
死体のくせに霧になったりコウモリに変身するのはまだ良いとして、わざわざ死体に戻る
変身するなら生きた身体にしろよ、ってなる 魔法使うと下腹部が熱を持つから排熱のためにスカート履いてるみたいな作品見たことあるな 実際の日本猿とかピットブルでも脅威やろ
きちんと装備整えてないと簡単にやられるよな
ナーロッパだと歩いて30分位のところに人見たら襲ってくるモンスターが毎日狩ってもいなくならないくらいにいるんだよなゲームじゃねえんだからもう少し考えて！ >>813ゲーム的な世界なんだワ
村出て5分でドラゴン戦、でいいんだワ >>815
ゲームだって、街を出て離れるまでが省略されてたり、フィールドマップが縮尺してるだけだぞ
下手すりゃ時間経過すら圧縮されてる 鉱物から物を成形するスキルで日本刀を簡単に作る展開嫌い
日本刀は好きだけど、んな簡単に作れる物じゃないし
あと、鍛冶屋だけいれば日本刀を作れますみたいな展開もくそ嫌い
西洋剣とかなり違うのにお手軽に作ってみて「こりゃあ凄え」「すげえもんを考えつくな」とかドワーフみたいなのが言ってるともう嫌
舐めんなよと思っちゃう 魔物は定期的に月の魔力で復活するとかそんな感じでいいじゃろ
ほどほどの脅威が断続的に続いていくんだ >>816まぁそこら辺は逆に主人公達にしか起こらない現象で、探偵が道をあるけば殺人事件に当たると同じよな
普通の村人や商人が移動の度にゲーム的なエンカウント率だったらまず町から出られない
道の無い世界が出来上がるわな >>808
さらにノミやダニ、ペロペロされて寄生虫が…… >>821
「きつね」って映画あったな 懐かしい（キタキツネ物語じゃないよ！『きつね』だよ！） >813
逆に考えるんだ モンスターのナワバリギリギリまで人類が進出した と考えるんだ
その橋頭堡が主人公が居る城壁都市と開拓村
モンスターはまず城壁都市と開拓村を襲うから 後背にある一般の農村は無事 >>811
ノーパンの方が魔力の通りがいいからってノーパン派の魔女がいる作品は2作ぐらいみたかな？ 大気中の〇〇を取り込むのに適しているから薄着でもおｋってか薄着推奨って設定の作品は割とある
人間なんてクソ弱くて柔い生き物が日常的に戦闘なんかできるわけないんだから、
〇〇をバリアのように展開してHPの代わりにでもすればいいのに、そういう作品少ないよな～ ぶっちゃけ人間のサイズで空気中のものを取り込むなら
酸素と一緒で体内で取り入れた方が効率良くね？
あと、表面積的には体格が大きくて隠す部位がパンイチで済みそうな野郎の方が向いてそうだの 女性が胸を隠すべきものって価値観が普遍的だと思ってる時点で浅はか それこそ皮膚呼吸的な意味で、どちらか一方である必要はあるまい
ちょいちょいある設定で魔力的な変換効率とか魔力そのものが女性の方が適性高いとかあるし
パンいちオッサン剣士もたまにいるしな チンパンジーの握力が200～300キロだからな
ゴブリンが同じぐらいの体格ならそれぐらいあるだろ まじかよチンパンジースゲェな。ゴブリンみたいにヒョロガリじゃないけど……
でもそれならゴブリンも人間の腕くらい握り潰せついいわ
すまんかった >>829
つまりマブラヴオルタのパイロットスーツでつね 子宮が子供に魔力を補給する機関でもあるから魔力が散逸しにくく、体格が小さくても女性のほうが魔法使い適正があるとかかんとかなんとでも言えるね
男のほうが瞬間的な吸収量と排出量に優れるから、体の動作をシンプルに魔力強化するのには適するとかね >>831
因みにニホンザルは人間の平均と同じくらいなのだそうな へえ
チンパンはニホンザルよりずっと人間に近いのにスペック差激しいな チンパンジーの指や腕には長さがあるしな
その分筋肉量も実は多いという 筋肉が付きやすく落ちにくい酵素かなんかがあったよな
黒人やチンパンジーがとくに鍛えてないのにムキムキな理由
ニホンザルも日本人も筋肉が付きにくく落ちやすい起源を持つ生物ってことなんじゃないの？ 日本人もかつては米や野菜ばっかり食ってんのにムキムキだったんだぞ >>839
色々証拠になる資料は見つかってるが
捏造だ誇張だあり得ないって騒ぐ人たちも多いよね
中世辺りの人類は超人そろいだったって
武蔵とかが言ってるけど一流の侍なら青竹握り潰せる(成人の骨と同程度の強度)
すなわちバキの花山の握撃は戦場では基本能力だったとか
飛脚の走行速度が現代の長距離世界記録より速いとか
ペリー来航のお祭り行列の力士は俵(60キロ)を複数お手玉したり
複数背負ってアクロバットしたりしていたとか >>825
中華系ファンタジーで気功するのに気穴を布地で塞ぐと効率が悪くなるって理由付けのを読んだ事がある
腹部に気穴があるとヘソ出しルックになって胸元にあると菱形乳窓になって内腿にあると超ミニスカになるという すまんちょっとみんなに質問
＞何でもかんでも入る設定にしたため、『重さや大きさを気にせず入れられる便利なコンテナ機能』を遥かに超えて、独立した別世界になってしまい、ゲットした女神やらモンスター、住民とかがそこで生活してて訳が分からない世界観になってる失敗作品も良くあるけど。
＞（そこまで行くと、アイテムボックス世界を出て、苦労が多い異世界で生きる意味までなくなるw）
こんなアイテムボックス世界なんて言うとんでもない作品なんて本当にあるのかな？
それどころかよくあるって本当なんでしょうか？
あるとしたら確認のために読んでみたいので情報お願いします。 またお前ら俺のファンタジー設定が正しい論で殴り合ってる >>844
「魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～」とか？ >>843
まるでハガネみてえだ！
こいつはやるかもしれねぇ >>844
古典ネタだと壺中の天とか？
別に嫌いではない >>844ちょうど今アニメやってる、月が導く異世界道中 あと、モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくヤツ……タイトル忘れた 正直言ってニホンザルの群れに襲われたら人間は容易に死ぬので
ゴブリンもそのたぐいだと思っている かませ・悪役キャラ転生で原作主人公サイドがクズで無能になるのはちょっと困る。
転生者側からは不都合な存在だから好意的な視点で見れないとかいうレベルでなくだめなのに前世で
人気作品っていわれたら信じられない。
あと悪の戦闘員物でヒーローが独善的なクズで悪の組織が実はまとも扱いされてる作品は主人公が
組織の洗脳を受けてるに違いない。 正義の反対は別の正義よろしく、結局互いの都合をぶつけ合って争ってるだけだからね
悪の組織の目的が、世界征服や世界の破滅で、視聴者が無条件で咄嗟に「それは（俺が）困る」と思うから悪ということに出来てるだけで
悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
何かを主張したり実現しようとしたりすると絶対に何かと衝突したり憎まれたりすることになるわけで、無条件の正義に見えなくなるから、正義側って目的がないか実現できないんだよね
せいぜい大多数が悪いことと思うことを妨害するくらいしかやりようがない
だから相手側に視聴者が多少共感できてしまう事情があると、何も考えずに反対して妨害してるだけのくせに正義を連呼してるだけになってしまう もし、ある組織が地球に大質量の物体を落として人類に苦痛なき速やかな死を与えてくれるというのなら、
俺はその組織を、連鎖する生の地獄に救いを齎す恩人、略して地恩と讃えよう
今子供向け特撮番組見たら絶対悪の組織に共感すると思うわ
もはや荒唐無稽な目的を掲げた悪の組織なんてないだろうしな すげぇな、読めたのかこれを……
目が滑って無理だったぞ 死について大抵の人が勘違いしてるってのは共感できるしイライラ要素だよな
例えば、自分が公園を歩いてて銃撃されて即死でした
それって自分にとって不幸なことなのか？とアンケート取ったら98％が不幸だと答える
でも冷静に考えたら全く不幸じゃないんだよね 次郎が花子をNTRされてイカれて三郎を殺したとこまでは読んだ 異世界で頭打って前世の記憶を取り戻すみたいな展開ってあるじゃないですか。
あれってどんな理屈で成立しているのですかね？ 脳みそ前世から繰り越しで使い続けているのですかね？ >>853
魔王とか悪役令嬢とか悪徳貴族とか、
「クズやっつけてスッキリ！」
てな単純な構図に対する逆張りによる異議申し立てが作中作転生の醍醐味だと思うんで、
単に「本来の主人公」がクズな構図に意味あるの？ と思う。 >>860
そもそも前世は転生のことで前世ってワードを聞いても信じるかは別として嫌悪感ないでしょ？
その質問だって記憶を取り戻すことを不思議に思ったけど前世自体にはあまり拒否感がないように見える
日本人に馴染みがある非現実的な感性として転生という概念があるんだからファンタジーで前世の記憶を思い出してもいいよねってこと 今世で頭打ったショックで、前世はムー大陸の光の戦士だった事を思い出すのと同じ理屈 >>860ドラゴンが空を高速で飛べるのと同じ理屈だよ 再起動するとウィンドウズアップデートが始まるようなもんだろ >>862
まあ思い出すことについては嫌悪感はありませんが……
私が言いたかったことは、『転生』などと言っているのだから体は別。だが頭を打つというモーションで記憶を戻した。であればそのヘッドバットは霊魂に直接損傷を与えでもしているのか。と、そう思う次第でして。
まあ「やーいお前の霊魂物質的特性を持っている脆弱なぶったーい」なんてそしりを受けたりしているのかもしれませんがね。 チューニングがずれたとか適当なことは思い付くな
脳は鼻水を作る器官なんだよ
異世界はエジプトだった!! 前世と言えばアトランティスのミンダ王女と生命の樹を思い出すなあ
ヤミリ・キリーさんはまだサタンと戦って（漫才して）るんだろうかｗ 奴隷ちゃん「ご主人様、首トンです！」
なろーしゅ「よしきた！ トンッ」
ザシュッ！！
奴隷ちゃん「さ、さすごしゅナイス首飛ン！」 >>860
多分異世界での体がその時点で死んで、前世の魂が肉体を乗っ取った 理屈を考え出すとなろうどころか普通の小説ですら読めなくなるから考えるだけ無駄
そういう設定を考えるのはこのスレですべき事じゃないと思う 異世界傾国姫の魂システムと記憶の扱いは好みだな
あれくらいやってくれればまあ物語としては納得して読める 何をやっても特定の年齢で死ぬ魂の、神様の検証実験としてはなんでそんな制限かけまくってるの？と思うから、あくまでシステム的な部分での納得だけど 現実と違うオリジナル世界システムでドヤ顔されるのもそろそろ飽きてきたな >>860
そういえば繰り越しで使ってたのか悪役令嬢が若くして痴呆になって死後解剖の結果老人並みになってるやつあったな。 魂に刻まれていた前世の記憶が頭打った衝撃で今世の脳にダウンロードされるかアクスセス可能になるんじゃね なろうワールドでは脳はラジエーターだぞ
心臓に魂が宿るのだから転生出来るのだ
つまり転生してきたやつの医療知識は全く通用しない人体構造なのだ >>878
その瞬間を狙ってハックかます敵
とかどう？ >>867
元はと言えば、転生だと0歳児から描写しないといけないのを、
つまらない時期をすっ飛ばして任意の年齢でスタートさせたりするための措置だったんじゃないかな
だから理屈などない >>879
外科医エリーゼあたりから始まった、地球人対応の医療知識で調子こく医療関係者にはモヤるな
地球とパッと見同じただ中世っぽい世界ってだけならいいけど、人間に魔法使う能力備わってるようなファンタジー世界だし 地球とパッと見同じただ中世っぽい世界なのに魔法が使えるようなファンタジー世界でも
野菜、穀物は地球と一緒、じゃがいもやら連作障害やらおきるし長粒米→短粒米と
発見とか甜菜砂糖とかやるしモンスター食以外の食肉は牛鳥豚羊あたりだったりするし
人間の身体構造も地球と変わらず、黒死病とか地球で流行った病気が流行するし
爵位やらの地位も地球のそれと全く同じだったり、礼儀作法なんかも地球と同じだったりするし
都合よく地球と同じ部分を残してそこでエピソード作るのは定番やな
医療に限った事じゃない >>882
うむ病気はケガレが問題なのでアルコールでは意味がない
聖水でないとダメなのだ
不作も精霊の扱いに問題があるのだ
肥料を撒いたら精霊が怒るのだ
ナロウサピエンスは魔法器官や気脈もあるのでうっかり外科手術をすると魔法が使えなくなるのだ
これが正しいナーロッパなのだ >>854 悪の組織側にそれなりに現実的で妥当な理由が存在するのに、正義正義言って都合押し付けてるのが主人公側だと嫌悪感が湧いてくるだろうね
戦隊もののなかの悪役で、未来の刑務所から脱走というかタイムゲートとの間に刑務所を割り込ませて過去に逃げる
というのをやった親玉がいてな。
彼らの目的は金を稼いでいい生活をするというもので、
毎回迷惑な犯罪金稼ぎをしてというので危機感をというのだった。
ただ、未来病原菌が流行った時には自分の血からワクチン作って正義の味方に売るとかもやっている。
金になる上に市場が潰れたら金儲けもままならんからね。
非常にリアルな理由の悪玉だったＷ >>881
正直、好みの問題ではあるが
あたかも転生を自分の人生の延長みたいにやってるのが妙にモヤる
あと前世をドロップアウトしたようなのが、前世の知識で来世スゲーされても説得力というかインパクトというか欠けてる感とか 作者の都合のいい所だけ採用して矛盾が発生するナーロッパは罪深いな まあ魂でなくとも脳以外の記憶媒体に保存しておいた転生前の情報をシナプス網の構造が違う転生後の脳にただインスコしても正常に記憶が継承されるわけがないからな
逆に言えば前世で死んだ瞬間の脳を転生後の幼児の頭内に再現する所まで神様パワーでやった場合それは前世で生きた分だけ老化した脳を再現した事になるから将来の若年性アルツハイマー不可避になりそうだし
前世脳を再現した上で脳神経細胞の減退速度やグリア細胞及びシナプスの変遷まで神様が調整してくれるならワンチャン？
そこまで手を入れてしまうと同じ記憶を持った別のナニカなんじゃないかという問題が出て来そうだけどな・・・
うんやっぱそこら辺はもう"ファンタジーだから"で納得しておくのが平和いいんじゃね >>846 魔欠落者の収納魔法～フェンリルが住み着きました～
ありがとうございます、漫画にもなっているのですね。
>>849 壺中の天
ごく簡単なあらすじをネットで見れました。
昔からあるんですね。
そういえば瓢箪に吸い込まれるという西遊記、
同じ仙人系でいえば封神演義でも掛け軸だか地図高の中の世界とかもありましたか。
>>850 月が導く異世界道中
これもだったんですか？
スマホの中に入るとかなんでしょうか…？
モンスターボールにポンコツ転生女神入れて連れていくってのも気になりますね。
こうしてみるといくつもそれなりに受けているのがあるという事は、
それなりに流行っているというか一ジャンルを担っているという事ですか。
この手のアイテムボックスが失敗していると断ずることは出来なさそうですね。
情報提供してくださった皆様、ありがとうございました！！ 箱庭は受ける。そして受ける要素ほどイラつくのがイラスレ民
全ての人が肯定するなんて事はないのでファンが多いほどアンチも多いのは世の常なのです アイテムボックスだの箱庭世界の肝は、何を入れるかよりも何が入っているかだとおもうの
片っ端なら何でも放り込んで出し入れする節操無しなのは嫌いだな
二十一世紀の秘密道具だの、古今東西の伝説を収めた宝物庫だの、あらゆる魔導書を所蔵した図書館だの
何かしらのこだわりは欲しい所 >>888
インスコして定着するまで何年かをかるから頭打って再起動したら有効化するとかじゃね リアルの職場でしょっちゅうやらかして叱られまくってる私は上から目線主人公とSEKKYOU展開がすげー苦手w
相手のほうに感情移入しちゃう。 そこでざまぁしないからお前はなろーしゅになれないんだぞ？ 農業とかに関しては有名どころだと本好きが魔力が満ちてるかどうかで変わるみたいな設定だったか？
主人公の病気も魔力過多によるものだったな
他の部分で地球と一緒な部分は多々あるが、世界独自の設定盛り込んでると
他がちょっと目立ちにくくなるかもしれん？ 某階層世界のケンタウロスは、馬体の横っ腹に吸気口があったな
現地人「なろーしゅ、ケンタウロスだ。腹の吸気口を狙え！」
なろーしゅ「あー、なるほど。人間の鼻の穴じゃ馬体の酸素を賄えないわな…」 >>867
だから前世とかいう概念から科学的ではないって言ってるんだよ
じゃあどうして受け入れられのかって昔ながらの風潮や様式美や言い伝えや娯楽コンテンツのテンプレートで馴染みがあるから
男女がお互いの頭をぶつけて人格が入れ替わるなんてのも頭をぶつけると悪い性格が直ったり正気に戻ったり記憶が蘇ったり世界中でそういう表現があって科学的では絶対にないけど考え方は普及してる
世間に浸透してるギャグやオカルトのようなものに理屈を求めるのは最高に頭が悪いと思う 日本の皇族は木の板にお米とか並べて国の豊穣を祈願するみたいなことを事ある毎にやってる
国民は正月になると初詣といって神社に参拝して1年の健康を祈ったりする
君はその行為に何の意味があんの？とナンセンスなこと言ってるのと一緒
神社に祀られてる神様の名前も知らないのに勝手に手合わせて5円玉放り投げることが本当に健康に繋がるのか？頭おかしいの？と
要するに若者にありがりな風情や情緒が分からない文化軽視なんだよな 貧しい農村設定なのに、なぜか服装だけは豪華で女の子はリボン付けてたり
ヒラヒラの可愛い服で農作業してたりする みすぼらしい格好の女性が好きとか変態にも程がある
ちょっとは直した方がいいぞ…… 貧民ヒロイン「！ 美味しい！」
なろーしゅ「じっくりコトコト3日3晩煮込んだなろーしゅ特製シチューさ
こっちの天然ヒマワリ油でカラッと揚げたから揚げも食べてごらん？ 美味しいよ！」
最近の作品は燃料や油の事も考えるようになったが
昔はそれはもうひどかったんぢゃ…… >>901
コミカライズされると女の子は必ずスカート穿いてるし農村の貧民のくせに体や服は汚れてなくて割と綺麗に描かれてたりするな 人間が存在しそれが二本足で地表を歩き文明を築けるくらい奇跡的なクソ甘環境なんて1個あるだけで奇跡レベルだろ
世界に存在する原子が一種類多くても、地球上の大気組成が少し違うだけでも、太陽に近くても遠くても、偶然に月が生まれあの高度になくても…膨大な数の必須条件が多くても少なくても許されない
逆に、地球世界をコピペして異世界作った以外の理由で納得できないわ
サザンも言ってるよ、奇跡の星だと ケンタウロスは馬の胴と人間の胴が二つ付いてるような構造なんだよなどんな構造の内臓なのかと
もし分類するなら魔法生物やキメラの仲間なのだ
生物的に正しいケンタウロスは頭だけ人間の馬なのだ >>904
あれ現実感ないわー
あと基本的に農作業にリアリティない
コンビニの売り場面積程度の畑でもスコップで土起こしして小石や根株拾って畝作りしようと思ったら何日もかかる重労働なのに・・・
なろうだと原野を耕してその日のうちに種蒔きまでいくしｗ
（そういう特別なスキルなんだったらいいけど） 首が3つも8つもあるドラゴンに比べたら胴体が2あるくらいは地味でどうでも良いがなぁ 作者が畑仕事をやったことがないから想像できなくて魔法でチョチョイのちょいな描写になるんじゃね
あるいは大変さを身にしみてわかってるから話の中くらいは楽したいから魔法でチョチョイのちょいになるのかも 畑仕事そのものが題材じゃないんすよ
そんなもんはちょっと田舎へ車出して農家の爺さんでも眺め照りゃりゃいいだけの話で
わざわざファンタジー作品にそんなところを求めるようなズレた感覚の人は……このスレに少量いるか 田舎で問題になるのは何処にでも侵入してくる虫虫虫
なおどの昆虫でも頭部胸部腹部と明瞭に分かれてる胴が二つある昆虫はおらんのだ >>913
一事が万事って言うでしょ
畑仕事が題材じゃないからといって、その描写をおざなりにすれば作品全体の説得力の低下に繋がると思うんだが 牧場物語系列のゲームやってると、近隣住民とのコミュニケーションが一番のメインだなあと感じる
なお、日数無制限のスローライフとは裏腹に
妙に切羽詰まったタイムスケジュールキツキツのプレイスタイルを自主的に行うものが続出するもよう 槍を持った相手に剣があっさり勝ってるとイラっとする 獣人族は犬猫狼狐虎が定番種すぎてつまらんから何かいい獣はおらんか >>920
象とか羆とかパンダとかかな、鼠や鼬も捨てがたいね >>920
わりとネズミは人気だな
Ｄ社のやつとか音速のやつとか
著作権にうるさいのが沢山いるくらいにはヒットコンテンツ
なお、D社の稼ぎ頭はクマらしく、ネズミと愉快な仲間たちを合わせても敵わないとか >>920
ゾウ
カバ
サイ
キリン
ハイエナ
サソリ
ダンゴムシ
キリギリス
テントウムシ
トンボ メジャーどころの動物ばっかでてるのを基準にしてるなら
マイナーな動物とかでぐぐれば色々でてくるんじゃねーの 雑誌の水着グラビア見てたらイタチやフェレットみたいな胴長短足のAKB女がよく出てきたことを思い出した ここまで蜥蜴や猪やライオンにぺんぎんその他海の獣系に誰もふれないのがイラ >その他海の獣系に誰もふれないのがイラ
イルカがせめてきたぞっ 奇をてらった設定が好きな人っているよね
そういうのは浅はかで読む価値ないと思うんだけど漫画を探せばいいんじゃないかな 獣人はなぜそういう進化をしたかとか、なぜ差別されてるのか、とか社会的背景もキッチリ書いてれば楽しいけど
モフモフで可愛いのに差別されてる可哀想な獣人、とかだと浅くて萎える ミストって映画を見たのでどんでん返しがあるおすすめの映画はありませんか？とか聞いちゃう恥ずかしい人はよくいる
色々あってラストにそういう演出があって面白いってなるのにそのラストだけ興味がある人がね
たぶん派手なシーンとか一部だけ見て満足するタイプなんだろう
そういう人達って小説も映画も本当は好きじゃないんだろうなって思うよ アマゾンのモグラ獣人はいいヤツだったし最後もカッコよかった 奇をてらうというのとはちょっと違うんだけど、テンプレかませ転生者出したりとかテンプレ揶揄ととれる
展開がちょくちょくある作品で、超格上に蹂躙されたうえで貴様などわざわざ殺す価値もない的見逃され方してすげー萎えた。
作者からすると伏線があるのかもしれないけど、わからないこっちからすると○○なんて都合のいいことあるわけないよねー
とか言わんばかりにさんざんかませキャラ死なせといて主人公はご都合展開で助かったようにしか見えなかった。 >>935
なお、あれだけ格好いい演出で覚醒した聖剣は
その直後から行われる通常戦闘で
泣けるくらいショボいのがわかり辛い アンチを目指した作者って、自分の引っかかった何かのアンチでしかないから結局テンプレ凡作者でしかないんだよね
本当のアンチは無職やこのすばみたいに、テンプレを使わないかどう面白い解釈で楽しませるかを考えるから、アンチだとわからない
面白さを基準にテンプレを使うから、つまらないテンプレ＝なろうテンプレにならない >>929
猪とライオンは何度も出てるやろ
コウモリなのは古くから有名だし
コウモリな国まで有るからなw オークはごちそう作品多いが
豚(豬)獣人はどうするの？ 異世界モノでイラつく展開は、突然異世界に放り込まれて生活基盤を整えていく感が魅力だったのに
ある日突然大金持ちになったり、権力と繋がって後ろ盾を得たり、大味なバトル漫画に移行してしまうところだな >>907
「そして畑作りをはじめてから◯日後」みたいに飛ばすならともかく、田起こしから描写されても困るぞ
まあ即日種まきまで終わるようなのもアレだが
ヴィンサガの奴隷編みたいにそのものがテーマになってるならいいけど、そうでもないならそんなところにカロリー使うべきじゃないと思うわ あと、めっちゃ強い鍛冶師とか、攻撃力が高いヒーラーとか、そういうのも萎える
結局行き着くところはただのバトル漫画や
生産系はバトル以外の分野で現代知識無双してほしい
その点グルメ系は良い。だいたい主人公が弱い スイにピュッピュッさせて焼肉のたれうんめぇ～してるあれはグルメものに入りますか？ グルメ系も少年漫画だと料理介してのバトル漫画なんだよなあ
だいたい料理の力で社会を牛耳ろうとする闇組織と戦ってる印象
遊戯王を始めとしたホビー漫画も同様
しょっちゅう召喚バトルしてる…… 料理の力で社会を牛耳ろうとする闇組織ｖｓこの世のありとあらゆる揉め事は料理で解決できる主人公 うおおおお！
チートアイテム「味の素」！！！！！！ >>944
あれは好きだな、主人公が情けないし弱いから。
もっと他の冒険者に料理を振る舞うシーンが増えればいいんだけど
>>945
それはわかる。マズ飯エルフとかはあんま好きじゃないわ
嫌いでもないけど >>906
ケンタウロスは馬の速度で走ったら絶対に人間の首～腰部分の骨が折れると思うんだ ロボットアニメの二足歩行ロボットなんかあんな動きできるわけないとか
ツッコむようなもんだな 異世界食堂は秀逸なんだよな～
ヘンなイザコザやストレス要素を極力廃してどんな時に見ても楽しめる
一度見始めたら作業の傍らで最後まで垂れ流しちゃうわ
逆にのぶはヘンな字幕入れたり寒い実写入れたりストレス塗れだったわ
杉田を使おうとするヤツに突飛なだけのことを面白いと勘違いしてる頭がアレな人が多いという点で、杉田は呪われてるのかもしれん >>952
のぶって日本人店員と現地の異界人の言語がちゃんと通じてるのに、何故か「とりあえず」って言葉が存在しないみたいに
ビールのことを「トリアエズナマ」って言ってるのが寒いと思いました 漫画版しか読んでないけどのぶは大好きだわ
異世界食堂はつまらなくはなかったけど、絵がイマイチだったせいか全般的にイマイチだった
アニメになると評価変わるのかな？見てみようかな アニメしか見てないけどのぶとか異世界食堂とか
実際の料理のインパクトに比べて、コメントとリアクションが過剰というか過多なのがなあ
てか基本、物珍しさに驚いてるのばっかだし、もうちょいフラットな食レポが欲しい 漫画版のぶは俺も好き
結局、小説・漫画・アニメ、全部それぞれの作り手次第なんよね
原作が小説だとして、そこにアニメにした場合の構図も演技も描写の細かさもどこを省略するかもどういう音を置くかも、なにもかも書いてない
小説とアニメで話の筋が同じというだけで別物
原作がすごくてアニメもすごいなら、アニメ制作陣の愛と技量がとんでもなかったということ
別媒体になれば別媒体のオリジナルとして制作するものが多すぎるってか話（とキャラデザ）以外全部オリジナル
漫画家の腕が良ければ転スラみたいに大ヒットするし、アニメ制作がゴミだとのぶみたいにアニメだけ大コケする
異世界食堂は、のんのんやはめふら作ってる当たりの多いシルバーリンクが作ってるからね
まさに当たりを引いた 飲食の人気店はありきたりなメニューでも美味しいけど
何で差がついているのか素人じゃ分からない 月導の主人公は、名古屋の市長みたいなツラだとずっと思っていました のぶは原作と漫画が良作だがアニメが糞オブ糞
異世界食堂はアニメが凡作で原作と漫画は読んだことない
とんスキは漫画が良作 何だこんどは自分の好きななろう作品の晒し合いかよ
スレの主旨じゃないがもうこのスレの用途不明だし建設的だからいいか 異世界料理物はマヨネーズと揚物にカレーを出すのはやめろ
作者の食生活が貧しいだけだ
料理物って言うなら異世界の食材を地球の食材を使わずに表現して
作者独自の異世界創作料理で美味しそうだと思わせてみろ >>962
それは共感性に欠けるから多分面白くない
日本食が美味しいって外国人観光客に言ってもらえたら嬉しいでしょ？
それは食べた事もないような懐石料理を評価されるより、カレーやお好み焼きみたいな庶民グルメのほうが共感性が高くていいわけだ
異世界グルメはそれを地球グルメでやればいいわけだから残弾はいくらでもあるし横に広げればいい >>962マヨネーズや唐揚げ、カレーなどの日常の食品、料理だから良いのだしそこが受けたんだよ
異世界食堂のOP歌詞に「私の普通、君にはとんでもサプライズ」とある通り
馴染みのあるものがそもそもの趣旨な事を理解してるから後追い作品もこぞって真似してるのさ >>963
漫画という媒体だからできることであって、それでも味の具体的な表現は現実の食材ばっかだったがな
まるで舌触りは○○のようだけど噛むと××のなんちゃらみたいなのばっか >>965
代わりにリアクションや食レポがあまり大袈裟過ぎて共感性が薄いんですがそれは……
もうちょい感情落とすか、料理に驚くような仕掛けや工夫でもあると釣り合い取れると思うんだが IDが赤くなったはスレ違い荒らしやな
イラつくことを書くスレやしお前のウンチクは関係ない
イラついた具体的な作品を挙げたほうがス違い荒らしは消えるか 日常食なんだから驚く仕掛けがあっちゃダメでしょ
食レポとリアクションを地味にやれ、なんてニッチ中のニッチ向け演出だし
いったい全体誰が読むものだと思ってるのさ…… >>969
孤独のグルメだのおっさんが黙々と食べる系はそこそこあるし、需要もあるんだよなあ…… >>969
イラつくことを書けやキチガイ荒らし
異世界設定 議論ｽﾚ part81
382：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 01:14:45.39 ID:DZrQCmGhd
中近世社会をまんまトレースしてそれを破壊しない程度に魔法やモンスターをまぶす
それが昔ながらのやり方で、ファンタジーに現実味を持たせると信じられてきたのよ
まぁ実際は地味でつまらない世界を産み出してきただけなのは今日のファンタジー作品を見れば明らかなのですが……
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ552
870：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 00:39:05.63 ID:DZrQCmGhd
マンヒくらいは良いと思う
追放者側だし、変にカッコつける必要もありますまい
いぬのお巡りさんは流石に、と思ったけど >>970
イラつくことを書けやキチガイ荒らし
異世界設定 議論ｽﾚ part81
368：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed4b-OdYD)[sage]：2021/08/15(日) 00:04:39.67 ID:kJE3rUEr0
好きな人は好き、それでいいじゃない
自分なんて、持ってもいないゲームの攻略本に書かれたダンジョンマップですらじーっと眺めてワクワクしてたぞ だから具体的に作品を挙げたほうがいいだろ
反論は作者だけな >>970せやね。それはそれで需要がある
実在店舗(をモデルにした体)の庶民派グルメを大げさ過ぎない演出で紹介するのは良いと思う
しかし異世界ものに適用できる手法じゃないから、どっちが良いかじゃなくてそれぞれで楽しめば良いだけの話よね >>975
だから他人がスレ違いのウンチクで擁護するんか馬鹿キチガイ >>976
やかましわキチガイ荒らし
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.126
668：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-0cAt)[sage]：2021/08/15(日) 06:53:16.41 ID:DZrQCmGhd
>>661長いか短いかが重要ではないのです
中身が分かる事、面白い部分が分かる事の2点が重要なのです
どんな話で何を楽しめるか、短く表現できるなら短くて構わないのよー……何せ1文字タイトルで勝負して、ついに日間総合入りしている猛者まで今いるからね >>977
なぜ暴言を吐く？
荒れる原因だとわかっているだろう？ >>980
荒らしているのはスレ違いのキチガイ荒らしやろキチガイ 俺が私がイラついたを書けばスレ違いのキチガイ荒らしではない >>983
朝からスレ違いのキチガイが荒らしてるなｗ 荒らしだ何だのは置いといて、次スレも立ってないからしばらく大人しくね
ちょっくら立ててくる 異文化、味付けが違う所の食事はそのまま違う文化の所に持って行っても受け入れられにくい事が多い
本来使うべき食材や調味料も揃わない事も多々ある
そういう中で、その国の人の舌に合うよう味が変えられる
その過程で材料、調味料が変わり見た目が変わったりする、いわゆる魔改造
砂糖は超高価とか塩は命綱で貧乏してても買わないといけないって感じの世界観で
味付けが極端に薄いみたいなとこに日本の味付けどーんってやっても濃すぎて食えたもんじゃない ローマ時代の料理の再現とかだと、味がぼんやりしてるって感想が多いらしいな
砂糖使わないから どちらかと言えばイラつくのは設定そのものではなく、その設定が存在するために必要な周囲の設定が
スカスカだったりガバってることの方が多いな。要は練り込みが甘くて自然に思えない話。 >>989
普通は濃い味付けの方がうまく感じると思うぞ >>994
日本の料理は基本、米を食うために存在していますゆえ
一皿単品で完結している外国の料理とは味付けの性質が異なるのだ >>965
最初にやったのは評価するが
そればっかやん
だからイラッとくるし飛ばすことになる パン自体が割と贅沢品だよな
脱穀して製粉した麦、塩、バター、焼く窯もいるし薪もいる。
個人宅でするもんじゃないね >>996
パン食はサンドイッチみたく始めから一緒にしてるのは別として
日本のご飯とおかずみたく、同時に口にするって事は無いらしいからなあ
だから、日本のご飯とおかずの食べ方がわからず、味のしない米を残すって人も多いらしく
代わりに丼ぶりや混ぜご飯のウケが良いらしい キチガイ連呼マンへ
>>1
＞次スレは>>950を取った人が立てて下さい。>>980を過ぎても立ってない場合
＞「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。
＞次スレが立つまで埋めるのを控えてください
これな＞＞次スレが立つまで埋めるのを控えてください このスレッドは１０００を超えました。
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