【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 847冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 846冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1641996813/ ■刊行情報
本好きの下剋上 ～司書になるためには手段を選んでいられません～
【本編】
・第一部 兵士の娘 I ～ III
・第二部 神殿の巫女見習い I ～ IV
・第三部 領主の養女 I ～ V
・第四部 貴族院の自称図書委員 I ～ IX
・第五部 女神の化身 I ～ VII、VIII（※2022/4/9 発売）
【外伝・短編集・ドラマCD・ふぁんぶっく】
・貴族院外伝 一年生
・短編集 1、2（※2022/3/10 発売）
・ドラマCD 1 ～ 6、7（※2022/4/9 発売）
・ふぁんぶっく 1 ～ 6
【コミックス情報】
・第一部 本がないなら作ればいい！ 1 ～ 7
・第二部 本のためなら巫女になる！ 1 ～ 6、7（※2022/4/15 発売）
・第三部 領地に本を広げよう！ 1 ～ 4、5（※2022/3/15 発売）
・第四部 貴族院の図書館を救いたい！1 ～ 3
・公式コミックアンソロジー 1 ～ 7
【ジュニア文庫】
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 1 ～ 6
・本好きの下剋上 第一部 兵士の娘 短編集
・本好きの下剋上 第二部 神殿の巫女見習い1 ～ 3
【オリジナルグッズ】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=grp＆gid=1959378&sort=n
【BD・DVD】
https://tobooks.shop-pro.jp/?mode=cate＆cbid=2547419&csid=0 詰問 アーンヴァックスがなぜ御満悦だったのか理由を10文字以内で答えなさい >>9
見えてないのはエア爺だろ
土の女神もいつも目を伏せてるけどそっちは悲しんでるかららしい エーレンフェスト貴族三大巨乳
ブリギッテ、グレーティア、ブリュンヒルデ >>12
マインが他を知らないだけでいるかもよ
リヒャルダもなかなか… ブリュンヒルデ……？
グードルーン（♂）は出張版で大きかったな 半値様は貧乳だろうな
余計な脂肪のないディッター体型だ >>14
グンドルーン（偽）がでかいって事は
グンドルーン（真）もでかいってことだろう
黄色いマフラーに気付かない世界でない限り
真に寄せるだろうから ムッツリスケベの青髪オカッパ気持ち悪い
趣味悪過ぎ マイン工房作るのには奴隷ルッツ用の道具揃えなくっちゃ >>13
ソランジュ先生もなかなか…
若い頃のお姿を拝見したい ソランジュ先生のお若い姿か
ノルベルト、ギーゼルフリート、ヴェローニカの学生時代編かな……需要あるのだろうか まだ幼くて愛らしかったころのベーゼヴァンスきゅんはよ、はよ ブサイクな貴族はいないって言ってるじゃん
（いないとは言っていない） 確かにガマガエル伯爵の小さい頃はおたまじゃくしだ（受精前的な意味で）
ちょっとだけフフってなった 出っ腹グラオのイラストが無いのは残念だ
ビフォーアフターな感じで見てみたかった
ガマガエル伯爵は牢屋暮らしだから減量に成功している可能性大（なお、本人の希望によるダイエットに非ず）だが見たいかと言えば見たくはない
これからの期待は、んまぁ三姉妹の合唱風景
半値さんの光の鞭付きでも良いな ハンネさんは凶悪なワンコを駄目ですよで抑え込むシーンが良いなあ >>37
アニメのチラ見せグラオザムは腹部が見えないからなぁ
けど、挿絵みたいにほっそりしてはなかった 前スレの其方と君の使い分けだけど、マティアスとラウレンツの間でも確か混ざってたはず。
二人だけの相談でも其方使ってた時もあれば、君の時もあった。だから、全体的にあんまり使い分けに拘ってないんじゃないかな。 多分突っ込むだけ無駄なんだろうけど、呼びかけ方で表される心情や立場の違いは全く理解できませんって宣言してるだけだぞそれ ハンネってチョロいよね
全員ディッターじゃなく普通の求婚してたらずっとオロオロしてそう そりゃモテ期来たらチョロくもなるし頭Ｄ嬢にもなるだろ？ ロゼマさんの視点では領主候補生はほぼハンネさんしか眼にも頭にも入らないほどの惚れっぷりだし 呼びかけ方で表される心情や立場の違いが理解出来る>>46に聞きたいんだけど
私的な報告会（359話）ではフェルはずっと君呼びなのに
「必要であろうな。其方の側近を連れて行くならば、～」の時だけ其方になって
すぐ次でまた「必要ならば渡すので、君は～」と、君に戻ってるのはどういう心情の移り変わりなの？ >>38
ペットだからなー
半値さんの鞭をいただいた時点で愛玩犬状態になっているはず
ギュンターに殴られる光景と半値さんに駄目ですよされてる光景の両方があるとワンコ２生態の対比になって面白いかも >>52
知らんがないちいち全部読み返して回答してるわけじゃないし
>>44はただの思考放棄お手上げ宣言だぞって言ってるだけだもの
同じ相手と電話してる間にですら立場強調しなけりゃいけないとか逆にただのおふざけとか色々な理由で呼びかけ変わる事がある位理解できんだろ？ >>52
唐突に言ってすらいないな
警戒は必要に決まっている。……ローゼマイン、其方も魔力で鎧を作れるようになっておいた方が良いぞ」
お父様が不意にそう言った。
そんな防御が必要なのか、とわたしが神官長を見上げると、神官長はゆっくりと頷いて肯定した。
「必要であろうな。其方の側近を連れて行くならば、鎧が持てるものでなければならぬ。それ以外は留守番をさせておきなさい」 >>55
それは君の思考放棄お手上げ宣言と思っていいよね
話数書いてるんだから読んでくればいいだけだし、話の流れで変わってと思えない箇所で変わってるから言ってるんだし >>57
思えないと言う思考能力の欠如人が思考放棄お手上げ宣言と理解したと思っていいという間違った理解を理解として捏造するというのは
つまり嘘をついてでも相手の能力が無いと言う捏造をして自分の無能力を誤魔化すための思考放棄お手上げ宣言であるだけで意味がない主張だと理解できていない状態だな >>59
やったね。お手上げ宣言しても誤魔化せない思考能力欠如人の思考放棄のお手上げ宣言になったぞ。これでよし 359話で言うなら保護者ズ三人全員が「其方」で呼ぶとどのセリフが誰のものか分かりにくくなる（可能性がある）
フェルディナンドには原則「君」呼びをさせることで読者の混乱を事前に防いでいる
ただしセリフの前後を読めば誰がしゃべったのかハッキリしている場合はフェルディナンドに「其方」と言わせる場合がある
とか考慮したところで最終的には作者の気分次第である 基本的にはロゼマに対しては「君」だよな
親しみを含んだ呼び方だと思う >>57
何の証明にもならん事例掲げてる奴に理屈がおかしいと指摘するのと相手の指定したところを個別に読み込んで講釈垂れろってのは同列にならんぞ
どこの解釈がどうと語りたいなら別でやってくれ ワイ解釈だけが正しいんじゃあワイを叩く奴なんてもう見ないワイ
こういう展開は多い >>62
だからこそ、なぜ一部で其方と呼ぶのか気になる…読んでもこれという理由が思い浮かばないから
ロゼマ以外で君呼びしたことがあるベンノやヴィル、アンゲリカに対してそこまで親しみを感じてるとは思えないし
どこかで作者が答えてくれるといいんだが 「商人としての常識で言うならば、君は、俺にまず相談するべきだった」
「ベンノさんに、ですか？」
「そうだ」 作者の推敲不足と編集のチェック漏れのコンボ
通常運転だろ >>67
ワイ解釈だけが正しいんじゃあワイを叩く奴なんてもう見ないワイ
残念なことにこういう輩は少なくない 同じ相手に対して会話の途中で呼び方が変わるなんてあるあるだけど
こだわり強い人は多分アスペだよ
自分のこだわりに自分では気付いてないんだね 日本語は一人称二人称が多いからそこに意味を持たせてる（キャラ付けも含めて）ことが多いからなあ
フェルのようなキャラが其方→君になったのにまた其方と呼ぶ時は何か意味があるのかと思いたくなる気持ちわかるわ
そして本好きの場合はもしかしたら深い意味はないのかもという結論に至るのもw どうでもいいけどハンネローレ様のちっぱいを育てたい ドナドナ後の夕食会でフェルがロゼマを其方と呼んだもんで
「おおう、もう距離があるんだなあ」
と悲しく思った直後に君呼びに戻ってたな
そもそも距離があるんだったらベタベタと診察なんかしないわな
オズワルドもびっくり >>73
すまんかった
直前にお笑い芸人のこと調べていたんだ
さらに言うなら芸人本人じゃなくて妹のことを知りたかった
しかも言われるまで気付かなかった オズヴァルトと言えば、漫画4部の魔力圧縮講義後のヒルシュール先生訪問を読み返してて気になったことがあった
ヒルシュール先生が険しい顔で1年生集合テーブルめがけて歩いてくるのを見た側近達の反応が、ローゼマインとヴィルフリートで違うやつ、未成年側近だけじゃなくて成人側近も違うんだよな
リヒャルダが主の所に移動しようとしているのにオズヴァルトは立ち尽くしている
さらにヒルシュール先生登場前でも、主の近くに立ってはいるが、リヒャルダが主を見ているのに対してオズヴァルトは反対方向を見ている
側仕えとしての心構えが違うんだと良くわかるシーンだった >>77
登場前のはたまたまと言えばそれまでじゃないかね？ まあでも、そのたまたまを描写されてしまうのは、そういうことなんだろ 創作における描写にはすべて意味があるとするならそういうことなんだろうね、納得した。
あと主の身の危険でも用心の度合いは変わりそう。
ロゼマさんの虚弱さとヴェロ派に対する悪意にも備えるならヴィルよりはるかに用心が必要になるね。 フェルのキャラPVでてるけど
やっぱ新規カットのマインの作画大分改善されてるきがするな 旧ヴェロ派出身の大戦犯、うんこ側仕えと普段ボロクソに罵ってるのに何を今更 そうだね
オズヴァルトは心からヴィルを思って行動した事が無いんだろうな
ヴェロがいない状態なら自己保身といかに他者から利を奪うか、かな んんー、そもそもオズのヴィルへの評価ってどうなんだろ
オズの価値観は昔のヴェロ派のまんまなんでしょ
自分ファンブック持ってないから詳細知らんけど、ジルがゲオにいじめられた時、リヒャルダが介入しようとしたのをヴェロが止めた、ジルがそういうことに対処できるようになる教育の為ってなかったっけ
敵対者から功績を奪い、押しつぶすのがヴェロ的には上に立つうえで必要な能力だったのかな
オズが妹の功績奪ってヴィルに下駄はかせるのも、本当はヴィル自身が妹から功績を奪って自分のものにしなきゃいけないのに、その能力がないからオズがやらなきゃいけない
ヴェロの価値観に染まったオズからしたら、成績優秀でもヴィルは優秀な領主候補生じゃなかったかもな
しかしこう考えるとヴェロが権力握ってた昔のエーレンマジで地獄だな、やだよそんな領地… >>84
ジルをそうやって自我強めにしたら逆らってフロ娶っちゃったので
ヴィルのときは徹底的に自分が褒めたらOKで叱ったらダメという価値観を植え付けた
自我持って自分で誰から奪うかを考えちゃう後継者はいらないんだろう、どこかでヴェロのコントロール外れる可能性があるから
それが「誰が言ったことでも」になるのがヴィルだったけど 「OK、グッボーイ ヴィル。グッボーイ」「ノー、ヴィル！ノー！！」
どうみても犬のしつけです、本当にありがとうございました >>87
駄目ですよって優しく叱って貰えて最高では？
先生なんでその芽を潰してしまったんや >>88
そら没落した敵対派閥に所属していて個体能力が低くて主人公補正がないから必然よ
ヴィルの利が害になる派閥の人間が多いから潰される
個体能力が低いから解決策を出せない
主人公補正がないから都合のいい偶然は起きない >>88
エグ先生には駄目ですよと言われムスッとしてました エーレンもダンケルも王族もガバガバ
全員躾したほうがいいよ 物語ってことを分かってない 92 みたいなのがいて困る >>88
義妹の駄目ですよはハリセンだからな
半値さんの駄目ですよも実は鞭付きだと知った時のヴィルの反応が知りたいような
（求婚がメッサー付きだという事は学習済） 「クックックッ、この参考書がなければアンゲリカは留年確定
当然その主であるローゼマイン様も大恥ってもんよ…」（ごそごそ）
と言いながらアンゲリカの下着を漁ってたら背中からズバー ザシュー
成績を下げ隊、遥か高みに上る 結婚した後は毎晩らしい
この年まで童貞だったからね…(個人の妄想です) 遅れてきた性春なだけやぞ
恋して精通したての男なんて毎日二次元三次元問わずおかずでシコシコよ
寧ろ良く押さえてる方 >>98
えっ、うちの地方の人？
(しょす＝恥ずかしい) >>102
恋人がいなかったけどセフレはいたかもしれぬぞ 本読みながらしようとしかねないのはセフレでも萎える >>105
ああ、だから「本のない世界に行っちゃえ」的なことを…… ふぁんぶっく6読んで、改めて神殿について考えてしまう。
ディルクは誰を側仕えにするのかとか。
既にベルトラムやコンラートに対して、側仕えの売込みをしているのだろうか？とか。
3歳のマイナードはヴィルマが居なくなった後、誰が面倒を見ることになったのかとか。恐らく巫女同士で牽制しあうのかな？とか。
子供魔術具を得られなかったギャリック達は青色神官になれるのかとか。
ベルトラムのように子供魔術具を所有している子供の中で下級貴族並みの魔力量の子供は貴族になれるのか？とか。
子供魔術具を持つ青色神官・巫女見習いで、ディルクは別として貴族院卒業後、神殿を出て行くのか？とか。
花捧げ禁止になった孤児院は、今後灰色神官巫女の増える要素がないけど、どうするのか？とか。 ハンネローレ様にシュタープで縛られてダメですよ?て言われたい人生だった >>107
子供用魔術具貰えないぐらい魔力少なくて後見してくれる貴族もいないなら灰色から青色になるのは難しいんじゃないかな
孤児院の魔術具持ち子供が今後も貴族になれるのかは表面的にはアウブの方針にかかってくるが、実質的にはエーレン貴族社会の反応次第
対アーレン戦で貴族が大量に減ったから貴族を増やすためにとアウブの方針を押し通せる可能性が高くなっていると思うが
孤児院の子供は孤児院で生まれた子供だけじゃなくて洗礼式前に孤児になった街の子供もいる
流行り病でもあれば平民は孤児が一定量発生するらしいから灰色神官や灰色巫女がいなくなるってことはない（ギルも流行り病で成人家族がいなくなって孤児院入り） ＞子供魔術具を持つ青色神官・巫女見習いで、ディルクは別として貴族院卒業後、神殿を出て行くのか？とか。
基本的には成人した貴族は婚姻するわけだから神殿を離れることになる（はず） ※メルヒの側近（ハルハルの後任）みたいに例外も出てきてるけど
一方でアウブ命令で貴族と神官を兼任するとか、嫁ぎ先・婿入り先・婿や嫁に来る相手がいない場合は普通に兼任出来そうではある >>107
>子供魔術具を得られなかったギャリック達は青色神官になれるのか
>子供魔術具を所有している子供の中で下級貴族並みの魔力量の子供は貴族になれるのか
>子供魔術具を持つ青色神官・巫女見習いで、ディルクは別として貴族院卒業後、神殿を出て行くのか
この辺りはこれまでに出てる事実から判断出来るだろ 成績優秀者だったら、貴族院で宗教関連の講義を教える教員枠として中央への異動を目指す手もあるかな？（カリキュラムが追加される事前提になるが） 奉納してるから卒業までには神殿組は全属性になりそうだけど魔力量が少ないから全属性の中級下級貴族が出てくる、のか？ そもそも領内で役に立たせる為にアウブが援助してるんだし
中央に行くのは余程のメリットを提示しないと難しい >>114
全ての神様に奉納するわけじゃないから無理 >>109
>>110
ロゼマさんがいた7年で下町から孤児がきたのは、ディルクのみを考えると、孤児院入りは厳しい？
今は森での採取を通した交流で、下町の意識も変わったかな？ >>111
犯罪者の子ということで結婚は難しいかな？
ベルトラムやティベルタは両親いないし親族とも縁が切れて後ろ盾ないしな。 >>116
眷属神全属性になれる可能性があるのでは？ >>117
魔力の豊富な青色巫女見習い（のちのローゼマイン）のおかげで農産物の収穫量が上がったのと、疫病とか起きなかったから孤児がほとんど増えなかっただけ（確かロゼマが寝てる2年間にディルク以外に2～3人程度は増えてたはず）
農業収入は維持出来たとしても疫病来たら平民がどうなるか（＝孤児がどれくらい増えるか）は分からん（疫病で簡単に孤児が増えるとは作者言及済） >>119
魔力の奉納量がまず違うからなんとも
１．５，１０（下級→上級）で１０が神に届く量だとすると
下級は１✕１０しないと満たない感じになるのでは
上級のコルネリウス達が何度も足を運ばないと神剣の具現化出来なかったからなあ >>119
全ての神の神具があるわけではないので無理 >>118
まあエーレンはアウブからして犯罪者の子だけどな…
母親も姉も犯罪者という >>118
親がいない子というのが、他領でどういう風に見られるのかわからないけど
アウブが後ろ盾なのだから、他領から嫁入りも婿入りも出来るし、逆も然りなのでは。 >>122
シュミルズ（殺処分モード）「「しょすしょすしょす」」 連座から救うのは貴族を減らさないためが名目なので
後見がアウブでも中級の当主扱いで屋敷もらえるくらいの働きができれば
結婚で貴族増やすのも救われた者の義務だからいいやろって他の貴族にも認められるのかも
この場合重要なのはアウブの意向と言うより、他の貴族が子世代はもう旧ヴェロ派とは関係ないと認めてわだかまりなく接するかどうかだろう
派閥問題解決してからを長く過ごす子世代の中では大丈夫でも、親世代が黙るかどうか ロゼマの魔剣もだがロゼマの尻に潰されたダームエルのマントもかなりのレア物 >>127
貴族院で優秀者にでもならないと、屋敷貰えないのでは？
それくらい目に見える結果をださないと、親世代を納得させるのは難しいと思う。 >>125
アウブが後見人になるって自領ではそれなりに効力ありそうだけど、他領になるとどうだろ？
それに名捧げしてるから、他領には出されないのでは？
貴族の結婚は家同士の結びつきのためだし、親族いないと結納とか準備足りず難しそう。 チラ見せ！！
うっすら見えてるのも、どうにか読もうとしてしまう
４月まで長いよ～ 初稿とはいえチラ見せでこんなに赤入りまくりなのはこれまでなかったかも 真っ白になった？？に 危険が起こることを知っていたようなフェルディナンドの命令が？？て響いた
「命の危機を感じたら其方等に名を返す。其方等を巻き込まないため、それから、エーレンフェスト
転移陣の許可証、アウブ・エーレンフェストに渡す情報、
歯の根が合わず、主を置いて
エックハルト！フェルディナンド様は何
つかんで？？ば、彼はハッとしたよう そういえば海外では幼い少女でも「パパと結婚する～」とかの台詞は
ガチで受け入れられないからカットとかってハナシだっけか >>142
ガチで実例があるからだろ。
現実感ありすぎでヤバい。 本好き英訳でもたびたびカットだってのがあったっけ
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
英語版の見本が届きました。
（小説）第三部Ⅲ
（コミックス）第二部Ⅰ
ありがとうございます。
英語圏の方々に楽しんでいただけると嬉しいです。
https://pbs.twimg.com/media/FKQu-zNVQAE9E3e.jpg >>107
魔術具を持っている子供にかかる費用は、親がためていた金を使うので、親の身分に応じた階級の貴族になる
養父様とおじい様の再取得 後編 参照
魔術具を持たない子供は、孤児扱いで、青色神官にはしないでしょうね。
アレキサンドリアだと、青色神官にして、稼がせるだろうけど
貴族院に入学した青色神官は、クリスティーネ同様に還俗するでしょ。 >>107
魔術具を持っている子供にかかる費用は、親がためていた金を使うので、親の身分に応じた階級の貴族になる
養父様とおじい様の再取得 後編 参照
魔術具を持たない子供は、孤児扱いで、青色神官にはしないでしょうね。
アレキサンドリアだと、青色神官にして、稼がせるだろうけど
貴族院に入学した青色神官は、クリスティーネ同様に還俗するでしょ。 >>129
誰でも取れるような優秀者程度ではさすがにもらえないのでは？ >>148
底辺エーレン時は優秀者すらレアだったんだぞ
成績向上委員会発足後でも領主候補生の側近レベルしか優秀者になってない >>146
＞魔力があり、これまで通りの補助金と自分の稼ぎで青色神官としての生活が維持できるならば、神殿で青色神官として生きていくのも良いだろう（養父様とおじい様の再取得 後編）
魔術具を持たない子供は孤児扱いだけど青色神官として生きていくことはできるっぽくね？
もちろん『補助金＋自分の稼ぎ』で青色としてやっていく費用をまかなえる場合だけど >>120
4-1を読み直したら２年で孤児が二人孤児院に入ってきてた。
ロゼマさん貴族院１年時コンラートが孤児院に入ったし、３年には、粛清で孤児が大量発生したし、エグモントのような事案も起きるだろうし、灰色神官・巫女は出てくるんだな。 >>117
279 浦島太郎なわたし
>「では、孤児院からの報告です。ローゼマイン様がお休みされていた二年間で孤児が三人増えております。そのうち二人は門の前に捨てられていた捨て子で、もう一人はエグモント様の側仕えをしていた灰色巫女リリーが生んだ子です」 >>150
そこ、微妙じゃね
ニュアンス的に、ジルはロゼマがそう動くなら邪魔はしないしそういう子が出てきたら認めはする、でもそのために積極的にジル自身が動いたり部下に命じたりはしない、ように感じる
これ、結構大きにな違いだと思うんだよ
コンラは青色になれると思うよ、2年限定とはいえフィリっていう協力者がいるしフリタークっていう目標もいる
でもコンラって相当しっかりして頭よくて目的意識があるすごい子だよ、みんながみんなこの子みたいになれない
ルッツは貧民出身でも本人の相当の努力と幸運で大店に勤める商人になったけど、だからっていって貧民が伝手もなく商人になれるルートが築かれたわけじゃない、例外だ
コンラをモデルケースにして魔力持ちの子が青色になれるルートができるかどうかは、ロゼマがいなくなった後のメルヒとその側近にかかってるんじゃないかなあ >>154
コンラとかフィリとか独自の略称使われるとちょっと悩む カル父はどこまで禿げるか気になる
フェルエクユスはフサフサそうだがコル兄は薄くなりそう >>150
>>154
現状青色神官の人数が限定されているから、青色神官の増員は必要なはず。
しかし、養父様とおじい様の再取得 後編 の時点でジル
は積極的に青色の支援を考えていないな。
ギャリック達が青色神官に魅力を感じて、青色神官になろうと努力すれば、メルヒオールがアウブに掛け合って補助金の上乗せができれば、青色神官になれるかな？ 校正の赤文字、領主一族の上級しか入れなかったら執務に支障出ないか？エーレンではロゼマ襲撃犯を領主執務室で取り調べしてたはず >>154，>>160
>>150が引用してるジルの言葉通りで、それ以上でも以下でもないだろ
魔力があって青色になれるだけのお金がある子は全員なれるし、魔力量による足切りもない、ただし補助金の上乗せもない
ま、魔術具を持ってないのはコンラートとギャリックだけだけど
ジルは旧ヴェロ派の子についてしか言及してないから、今後出てくるかもしれない魔力持ちの孤児に関しては別問題
旧ヴェロ派の子で、魔術具を持ってるけどアウブの面接に落ちた子も青色にはなれるのかな
それとも犯罪者扱いで魔術具取り上げて灰色かな？10人くらいいるはずだけど 領主一族に敵意を持つ者は反逆罪、領主一族をバカにする者は不経済。魔力が少なければ育てるだけ無駄で死刑、魔力が多ければ終身刑。 >>161
領主の執務室だけが仕事場じゃないよ
領主一族なら各々に執務室が与えられてる
また領主一族の側近じゃない城付きの人たち、文官なら文官の仕事部屋がちゃんとある >>162
連座予定を、魔力と貴族が足りてないからというロゼマの進言でこの方向でやってるけど
そのどちらよりも灰色電池にして、取り上げた子ども用魔術具を派閥の者に配るのが一番ウマーだからね >>165
ジルの派閥（笑）だから実際にその方針にするとライゼが持ってく分が多くなるのが目に見えてる
だからジルからすれば自分に忠実な奴が新しい家を起こしてくれるのが一番いい >>162
青色神官の費用について、認識の差があると思う。
俺は青色神官見習いの費用は成人青色神官よりもかかると思っている。毎年衣装を誂えたり仕立て直したりするからな。
現状の補助金と稼ぎでは足りないかと。
魔力量判定を受けたのは、5人たよ。その中でディルクとマイナードが合格した。
アウブの面接で落ちた魔術具持ちの子供は、親が貯めていた教育資金で青色神官の費用にすればと思うが、アウブがそれを認めるかは判らないな。 >>167
あ、そうだわ、もう一人居たわスマソ
衣装は神殿の在庫から選ぶ分には金はかからないだろ、家具もあるものを使っても構わないんだし
それに、今は引き取り手がなくても洗礼式の年齢になれば、引き取ったり青色として生きるための援助をする親族がいないとも限らない
子供部屋に居た4人は引き取り手がない（親が刑期を終えて出てくるまでの子も含む)のは確定だけど、孤児院の子はそうじゃないはず >>162
どこかに書いてあった気がして探してみたら、ふぁんぶ6のSSにあったわ
>貴族の子であっても、親族の引き取り手がなく、アウブの後見が受けられない場合は貴族になれません。その場合、子供用の魔術具は孤児院に必要のないものとして回収され、其方等は普通の灰色居習いになります
byカジミアール 灰色だけど奉納（魔石吸い取りかもしれんが)はする立場が生まれるな
魔術具持ちはそうしなきゃ魔力で死んで労働力減るからな 貴族になれなくても魔力があれば灰色ではなく青色じゃないの？ >>171
青色やれるだけの金が無いなら灰色にすんぞって話 >>171
青色としての生活を立てるには、従来は貴族の実家が金出して食費やらなにやら
面倒見てた
実家からの金銭援助がなければ青色神官としての生活が成り立たない
孤児院に下げ渡される神の恵みも元をたどれば青色の実家からとも言える
また実家のほうも、貴族として外聞を気にし恥を感じているなら、神殿に青色として
置いてある自分の子・兄弟に貧相な暮らしはさせられない、家格に見合った援助はする
周りの貴族からあそこの家はケチくさいとか後ろ指さされたくないし
そういう実家がなければ青色をやってけなかったのが従来
自分で能力をつけて追加の仕事して稼いで自活しようとコンラートが目指してるのは新しい姿 >>170
ディルクの前例があるから魔石吸い取りでも特に問題はなさそう
>>172,>>173
アウブの後見が受けられないということは思想的な問題だから、金の有無は関係ないんじゃないか？
コンラートは魔力が低いから見習いになった当初は援助が必要と言ってるけど、他の子らは普通に家格にあった魔力を持ってるんだろうし >>168
神殿にある衣装は成人用ばかりだったはず。これからは今の子供部屋青色神官が着ていた衣装を、着回すことになるんだろう。
孤児院にいる魔術具持ちの子供は、洗礼式後に親族から支援がくるかもしれない。領主候補生が神殿長になる流れができたからな。ただ孤児院に親族の子供がいることを知っていることが前提だけど。
親が刑期を終えたとき、孤児院にいる子供を引き取るのか、青色神官として支援するのかは微妙に思う。
子供を大事に思うなら、拘置されたり取調べ中に子供の養護や支援を親族に頼むはず。粛清から二季節過ぎて何の対応もない子供は、親から見放されたのではないかと思ってしまう。 >>174
”引き取り手かアウブの後援”は貴族と孤児の分岐で青か灰かとは別
孤児院行きだと資産没収だから灰確定 >>175
親が頼んでも親族が引き受けるとは限らないだろ
孤児院にいなくても洗礼式前の子は数に入れないし、洗礼式まで無事に育つかどうかも分からない子を引き取って育てるのはよほどのこと
でも育った子なら、何か使い道があると思って引き取るなり支援するなり、する者もいるだろう、というお話
それと、マインが作ったのは儀式用の衣装で、本来見習いは儀式に出ないから子供サイズがなかっただけ
シキコーザたちが還俗してしまっていなくなっただけで、その前は青色見習いも普通に居たんだし
>>176
>孤児院行きだと資産没収だから灰確定
ソースよろ 孤児院に入った旧ヴェローニカ派の子供で、魔術具を持ってないのは3人。
コンラートは、姉フィリーネが孤児院長なので、経済的にもバックアップされて、青色神官になる。
ギャリックともう一人の魔力は、底辺下級にもなれないコンラートより多いだろう。
彼らが灰色のままだと、問題が起きそうだな。 >>174
ディルクの前例は活かせるだろうけど、それで魔術具持ちだった子供が真面目に神殿仕事をするかというのとは、違うだろうな。
アウブの面接は思想より素行じゃないかなと思う。
貴族にしろ青色神官にしろ金がないとできない。金の問題だよ。 カンフェルなんて収入のうち青色神官として体面を保つギリギリ最低限以外は実家に奪われてる程だったからなぁ(4-IX)
一旦青色神官になれれば、事務仕事をして稼いでやってけるんじゃないか？ 事務仕事で戦力になるまで結構な手間暇時間がかかるよ
事務の手が欲しいなら、やる気のある灰色育てたほうが早いかもしれん
灰色はロゼマ孤児院で最低限の下地はできてるけど、旧ヴェロ派の子供がどこまで教育受けてたかわからん >>180
>>181
青色神官見習いの受入れと孤児院の子供たち
で、青色神官減少の影響について話し合われている。
「青色神官の人数が減った影響が想像以上に大きいですね」
「フェルディナンド様がいらっしゃらない影響が大きいのですよ、ローゼマイン様。青色見習いが増えたので、その側仕え達にどんどん仕事を割り振っていくしかありません」 >>177
え？話題にされてるふぁんぶ6読んでないって事？
「普通の灰色見習いになります」「孤児の私物は神殿長の物にされます」 >>179
魔術具が無いのに真面目にやらないなら、魔力を吸い取ってもらえなくて死ぬだけじゃね？
魔力の供給量に応じて領地から与えられる補助金に差があるので(564)、通常神殿行きになるような魔力の持ち主は自活出来なくても
粛清で孤児院に来ただけで魔力には問題のない子たちなら出来る可能性はあるだろ
>>183
それ出したの私なんだけど
まず、孤児院に居る子が全員資産没収されたというのが間違いな >>185
実際その読解力だと時間の無駄だと思うわ
一時的に孤児院に預けられる貴族と孤児として孤児院に入るの区別がついてないとかこちらとしても想定外ですもの レスした本人に「読んでないの？」って聞くようなのがなんか言ってるｗ >>177
あーなるほどな。
美味しい所で、手を差し伸べる親族や貴族は出てくるか！
雑魚騎士やクリス様を忘れてたw
普段着用の神殿衣装あるよな！
ギャリック達は不真面目にしてたら、魔石による魔力抜きなしがまっているか。なんでこんなこと忘れてたかな！ >>147
ニコラウスくらいでしょう。還俗できるのは。
ベルトラムやティベルタは親がいないし、親族とも縁が切れているだろうし、帰る場所がない。
その他の青色見習いも親族が迎えに来てないところを考えると、還俗は難しそう。
孤児院にいる魔術具持ちの子供が貴族院に入学できれば、親が引き取りに来るかもしれないから、還俗はあるかも。 >>189
ベルトラムはアウブが後見
よほどのことがない限りは誰かに名捧げして側近になると決まった者だよ 孤児院に新しく入った子供は十七名(472話)で引取りの要望があったのは五名
引き取り手がない12人のうち魔術具を持ってたのは9人
新たに与えられたマイナードを加えた10人＋子供部屋から神殿に来た4人（530話）の計14人は還俗する予定じゃないのかな
素行不良とかでアウブの後見を得られない場合はともかく、アウブの後見を与えて貴族院に行かせるのはエーレンの貴族にするためだから「帰る場所がないから還俗できない」とは考えられない >>189
子供部屋から神殿に移って青色として過ごしてる4人のうち、親が処刑されたのはティベルタのみで、ニコラウスと残りの二人も親は数年後には戻ってくる(530)
そして、ニコラウスじゃない方のの男の子は妹が孤児院にいる(531)ので、ティベルタ以外の子はいずれ親が引き取るんだろ
>子供部屋には名捧げをしなければ生きていけない子は本当に少数で(472)
とあるから、ティベルタも名捧げすればOKだろうよ
>>191
アウブの後見が受けられなければ魔術具没収で灰色だぞと脅されたら、真面目にやるのがほとんどだろうしね >>191
貴族になれないのは2人だけか…
ギャレットがかわいそうになってきた 魔術具を貰えないような子が無理矢理貴族になるより、青色になった方が幸せかもよ 引き取り手がない12人のうち魔術具を持ってた9人は親が貴族にする意思があったので子供のためにお金を貯めていたはずという理屈で没収分から貴族になる費用を出してもらえる
『貴族ではなく青色神官になりたい』と望む者がいればその分を青色神官になる費用に転用させてもらえるかも
魔術具を持っておらず選考でも漏れた二人（ギャリック他一名）は親が貴族にする意思がなかったのだから子供のためのお金も貯めていないはずなので没収分からの拠出金がない
「補助金と自分の稼ぎで青色神官としての生活が維持できる」のなら青色神官として生きていけるけれどハードルはかなり高い >>191
魔術具を持ってても下級貴族の魔力量だとアウブの後見はないんじゃないかな
コンラートが魔術具あって回復薬の援助があっても貴族になるのは無理だと判断したのは下級じゃアウブの援助は受けられないからなんだから
コンラートが青色になるにもフィリーネの援助が必要ってことは、成人前は住み込みの青色見習いの生活を成立させるだけの報酬を貰えるような魔力量が無いのが普通で
孤児院にいる下級貴族の子供は魔術具の有無に関わらず、コンラート以外は青色になれる見込みも無いと思う
勿論、親族が援助を申し出れば別だが、孤児院出身＝親が重罪だし、洗礼式前でもあるし、援助される可能性は低いと思う
援助を申し出て重罪人との繋がりを明確にするぐらいなら引き取って戸籍ロンダした方が家へのダメージが少ないだろう それでも灰色になるよりはマシだろう
それと
>親が貴族にする意思があったので子供のためにお金を貯めていたはずという理屈で没収分から貴族になる費用を出してもらえる
こんなこと書いてあったっけ？ >>197
＞貴族となるために必要な金がない子供の面倒など見切れぬ。孤児院や子供部屋の子供達にかかる費用は、親が貯めていた金を使えばよいと其方が言ったし、私はそれを認めた
新たに魔術具を与えるのは中級貴族並みでないとだめだけどね >>197
違うね
フィリーネが自分の弟として貴族にしたかったからで、アウブの後見でなら貴族になれた
コンラートがどちらも断っただけ >>199
なるほど、ありがとう
それじゃあ二人は自力で稼げるように頑張るしかないね >>200
？ いやコンラートの魔力は下級だし
アウブ後見では無理だよ フィリーネの提示した四つの道の中には「領主の後見でコンラートを貴族にする」というものはない。 >>199
子供各個人にそれその親が貯めてた金を充てるってことじゃないと思うが
楽器も没収物を孤児院に運んではいるが孤児院の子供達で共有になっているし、没収財産は纏めて管理して孤児院出身の貴族予定子供へのアウブ後見費用として平等（？）に分配されるんじゃね？
孤児院に入れられた子供は洗礼式前で重罪人の子として認められないからこそ連座対象外になったんだし、個人財産て原則的には認められないと思うぞ
大体、孤児院の子になった時点で公式には親無しということになるから、貴族の洗礼式は受けられない >>191
還俗するということは、神殿の住居から新たな住居に変わることを意味するが、それはどこ？
子供部屋青色見習いで親が迎えにくれば、そこに帰るのだろうが、孤児院からアウブが後見人として洗礼式を受けた子供は親と区別される。親が引き取るには養子縁組になるのだろうか？
マイナードは下働き要員だったと考えると、引き取る親はいないのでは？ ＞大体、孤児院の子になった時点で公式には親無しということになるから、貴族の洗礼式は受けられない
ディルクとベルトラムは中級貴族として洗礼を受けていたよ
＞「わたくしの孤児院で養育すれば、洗礼式までに中級貴族の子供と同程度の教育は受けられます。……さすがに生まれてすぐに与えられる魔術具がなければ貴族院に向かうのは難しいでしょうけれど、魔術具を持っている優秀な子供には奨学金を出すなどして貴族の子として洗礼式をしても良いと思うのです」
＞ 親のないままに洗礼式をして、領主か孤児院長が後見人となり、洗礼式の後は城の寮で生活をして貴族の常識を学ぶようにすればどうか、とわたしは提案した。
（453話 出発準備）
貴族院の費用は奨学金、没収資産からは彼等のために蓄えられている分を養育費として孤児院に移動させたはず
同話中で貴族になれない子供の処遇とか青色神官になる子供の補助金の話も出てるね
ここでローゼマインが考えているように最初から青色神官達と同じ水準の生活をする必要がないのであれば青色神官になるハードルはそんなに高くない
稼げるようになったら自分の生活を改善できると思えば頑張れそう >>202
中級相当以上というのは魔術具を与える基準だけど？ >>202
>「孤児院から洗礼式を受けて青色神官見習いとして神殿で生活させることもできなくはないですけれど、アウブを後見人とする親のない貴族になります。コンラートをフィリーネの弟として貴族にするならば、孤児院から出す必要がありますよ」(563)
とロゼマが言ってるだろ
これは「青色神官になる」という意味じゃないぞ
ディルクやベルトラムと同じだよ 次に出てきそうな新キャラっているかな？
チラ見せはまだ先だろうが >>205
城（寮）に住むか、アウブが後見として新しい家名と屋敷を下賜するか、結婚して配偶者の家に入るか
どれもダメなら神殿生活継続になっちゃうだろうけど 孤児院行きになったヴェロ派の子供って洗礼前の子だし
洗礼式で親が決まるユルゲンでは血縁があっても、親無し孤児扱いで相続権は無いから
まったくの援助無しでは青色になることも難しいだろうね
貴族より商人から援助引き出す方向で青色目指す方が可能性あるかもよ >>210
短編2なら
・ロスヴィータ
・ロヤリテート
短編2の挿絵なら
・バルトルト
5－8なら
・シュトラール
・ゼルギウス
・フェアゼーレ
5－8挿絵だったら
・魔改造したグラオザム
という予想
短編2の新キャラチラ見せあるかわからないけど
5-8なら3月に新キャラチラ見せかも >>214
おおありがとう
結構いるな
ロヤリテートって誰だ？と一瞬考えちゃった レッサー君に襲われて魔石になる場面とかだったらグラオちゃんが不憫すぎる…… >>214
せっかくの予想に突っ込んで悪いが、5-8は範囲変更でゲルラッハの戦いはその１までだから、魔改造グラオは5-9に期待だな
シュトラールもオルドナンツだけだしなー
本編で初顔見せチャンスがあるのはフェアゼーレぐらい？
貴族令嬢と一緒に網にかかった魚を見たいかも（誘拐から解放された令嬢が一時的に網の中で同席したぐらいで悲鳴をあげてパニックになる魚ってどんなんだ） >>217
ドラマCDにシュトラールとゼルギウスがいるから、あるとは思ってるんだよね
端役なる名前すら載せないだろうし
グラオザムはエピにチラリとラスボス感を出して参上！で次巻へ続く、の想像
まぁ、只々楽しみなだけ >>217
ええ、網に引っかかって逃げられない状態で魚ピチピチしてたら悲鳴あげるだろ
お嬢様だぞ >>217
お前は毒針を飛ばしたり爆発したりする魚と一緒に網にかかっても平気でいられるのか >>224
せっかく救助したと思ったら、網の中でつみれになるお嬢様……（グロ中尉） 現代人がアジやサバであっても同じ網でビチビチされたら
ギャッてなると思う あの時ランツェの兵士は海の中に捨て置かれたけど、そのまま死んだのかな
殺すなと言われたのは魔力持ちだけだし、現地人の使者や神殿に押し入ったゴロツキどもは処刑？ アウブの守護かかってるから、つみれにはならんと思う
もし泳げたとしても、水吸って重いドレス着て、網掛けられて身動きとれなかったらパニック起こすよ >>231
神に言われる四日くらい前だから
体力持たずに溺死とかしてて死体の片付けだろう
陸の連中はわからん、魔力持ちだけがダメなのか不明だから ユルゲンシュミット三大微乳、ブリュンヒルデ、ハンネローレ、フィリーネ？ >>213
孤児院に来た魔術具持ちの子供達は親の財産から洗礼式後の生活の費用を得たり青色見習いとして補助金と自分(側仕え)の稼ぎで暮らして行き、貴族院入学までに親が引き取るのを待つかんじかな？養子縁組になるだろうが。 >>235
改めて5-6でアウブの面接を読み直すと、ディルクと同じ年の子が親に引き取られたという記述を見て、秋になる頃でも引き取られる子供がいるんだとびっくりした。 >>236
労働奉仕刑のような軽めの刑罰になった親が、ようやく刑期を務め上げて出て来たから引き取られたんだろう。
さすがに一族郎党連座で誰もいない家に子供だけ置いておくわけにいかないから、一時的に孤児院へ入れられてたんでしょ。 >>236
親の刑期が数年の子もいるし、それまで親族が面倒を見る気が無いだけで親が出てきたら引き取られる子もいるはず
先に洗礼式を迎える場合、どうするのかは分からないけど 今回はロゼマが動いて子供を保護したけど、そうじゃなきゃ通常はどうなんの？
重罪犯して連座で高み行きの子ばっかじゃないでしょ
親族が引き取ってくれずに放置される子も出てそうだし
子供用魔術具持ちの子は、いったん引き取って魔術具だけ奪って下働き？
放置ったって魔力持ちだから身食い兵になるのかな
こういう場合人買いとか出てくるのか
ロゼマが言い出さなきゃジルは気付かなかっただろうし、貴族籍がない人間は視界に入ってないみたいだけど、子供かわいそうとか言う理由だけでなく、治安の面から見ても放置はよくないと思うんだけどなあ グラーツ男爵家に嫁いだブロン男爵令嬢の母親が娘の忘れ形見を引き取るのに夫の許可が出たのが粛清から半年以上たってから
みたいな話を昔に作者様が呟いてたような？割烹返しかもしれないが
残った親族が引き取るにしても情勢を確認してからってのはあるかも >>239
いや、基本は連座だろ、後腐れないし 子供の命は紙より軽いし
無慈悲にやってた過去があるから、攻守逆転したライゼ系が旧ヴェロキッズが生き残った事にお怒り表明するわけで >>235
神殿での生活費や貴族になるための教育費は神殿が払う事になると思う
原資は親が子供達のために貯めてた相当分を養育費としてジルからぶんどったやつね
453話を読んだ感じだと補助金は魔力を奉納しないともらえないっぽいから貴族を目指して魔力を貯めてる子達はもらえないかもね
魔術具を持たない子は魔力を放出しないとだめだから奉納して補助金を貯め、より稼げるだろう祈念式や収穫祭に向かう準備金にするとか
子供をどうするかの意思確認できなかった受刑中の親が亡くなったから親族が動けるようになって引き取られた可能性もありかな
下働きが必要だから引き取りたくはあるけど親が出てきた時に争いになるから手控えてるとかはありそう 全部連座はないよ
例えばトルデは刑期が明けるまで数年かかる重罪だけど、ニコは関係ない
連座が適応されないから住む場所は孤児院だけど、領主一族に名捧げしなくても生きていける
連座っていうのは一族全員が受けなくちゃいけないほど重い罪に下される公式の罰じゃないの
いくらヴェロが権勢をふるってた時代でも、何でもかんでもライゼは連座ってわけにはいかんと思うぞ >>239
エーレンフェストの普通が他領の普通とも限らない可能性もあると思う
おかしなのフェルだけじゃないだろう >>239
通常は453話の「彼等に関しては生まれなかった者として扱う」だろうね
連座での処刑ではなくて処分される
ユルゲンではどこの領地でもそれが当たり前って感覚じゃないかな 子供を引き取ってもいい程度の罪状で、魔術具持ちの女の子なら親戚が引き取るかもしれんな
男は容赦なくﾎﾟｲｰ >>246
そこはやっぱり魔力本位制じゃないか？
他の条件が同じだったら男女ではなく魔力の多い方を残すと思うのだが
(まだ実子の後継ぎ男児がいないとかの条件下ならまた違うかもだけど) 453話での子供部屋の子供達の扱いは「ひとまず、全員を保護し、寮で生活をさせます。その中で親の罪と危険性を説明し、連座で処分されるか、他の者と城の寮で生活していくかを選択させます」で洗礼前の子とは違う
しかしこれって451話の会話ありきの案だろうから通常とは言い難いんだよな
シュツェーリアの盾で敵意確認とか名捧げによる助命、魔力不足の領内事情とかがなければ犯罪者で処刑される者はもっと多かっただろうし連座を適用される者は問答無用でって事になりそう
連座にならない子は『通常』でも子供部屋で保護され引き取り手が無くても寮生活で貴族への道を歩めると思う ふぁんぶっくは小説部分以外あまり真剣に読んでいないので既出だったら申し訳ないのだが、
死刑でない刑罰で且つ身柄拘束の場合、財産や身分はどうなるか示されてたっけ
仮に上級貴族が3年服役だったら3年後には上級貴族の身分はそのまま復活して罰金や没収刑分以外の財産はそのまま引き継げるのだろうか
(身分を落とすという刑罰が付いてない事があり得るならその前提で) ハゲはルングシュメールでもフリュートレーネでも治らないんだよなあ 神殿では主が罪人だと側近も纏めて高み行きで、主がしょっ引かれても主自身には罪は無くて連座による拘束だった場合は側近は孤児院に戻されている
多分、貴族も似たような扱いで、当主や第１夫人が罪人の場合は一族連座が原則で子供も連座
第２夫人や第３夫人が罪人で当主は無関係の場合は、本館と離れは別家庭の理屈で離れ住まいの人間だけが連座になる
離れ住まいの子供の扱いは本人の関与度次第？ニコラウスの例からすると基本的には父親側が面倒を見るんだろう
当主が長期間の労働刑を課された時にはどうなるのか？ってのは疑問だが、一族当主ってのは重罪犯した時には当主としての責任みたいなのも加算されて、罰金刑で収まらないレベルの罪人で処刑対象外ってのが、そもそも存在しないのかも
雑魚騎士一族当主も息子の命令違反の罪を問われた時に、罰金か一族連座で高みかの２択だったみたいだし 洗礼前の子供は貴族未満で母親の所有物（っていうとあれだが）だから
ニコラウスはカルステッドが手を出せなくて子供部屋から出られなかったんじゃなかったっけ？ >>255
うん？ニコラウスは既に洗礼済みだよね？ >>259
それでもアーンヴァックスならなんとかしてくれる
・・・余計ハゲそうとか言わない >>255
一人で離れに置いておけないが、母屋で引き取る＝養子縁組をする、なので
トルデリーデは数年経ったら帰ってくるのに、勝手に子供を取り上げることは出来ないから、だよ
個人的には、側仕えもいるんだから別にいいんじゃ？と思うけど グードルーン（偽）がいるんだからカツラはユルゲンに存在するんだよ
だから大丈夫 なろう朗読で、噂と出発からビンデバルトからゲルラッハへ、に移った時お腹がよじれたw >>266
トルデリーデ本人の側仕えはともかく、子供のことに関してはカルも人選や費用など関わってるんじゃないの 解雇してるかしてないかは知らん書いてないからな
しないで面倒見させればいいだろうという話なんだがなんでそんな変な絡みしてくるんだ？ え、「離れで働いていた人間は全員解雇しました」ってエルヴィーラがランプレヒトだか
カルステッドだかに伝達してた記憶があるが
どのSSか読み返して探すの大変だけど
解雇して側仕えも下働きも一切居なくして離れまるごと封鎖した状態だと書かれてたはずだが
どこがどう変なの？ ランプレヒトと嫁さんがラブラブで赤ちゃんの名前を決めてたSSだな トルデリーデの関係者を解雇しました
ニコラウスの世話をする人間が必要なのであてがいました
手配するのは父であるカルステッドか家内を取り仕切るエルヴィーラである
それ以上考えることあんの？ >>272
探してみた
SSではなく、5-4プロローグにあった
それで、これが「解雇せずに離れでニコラウスの面倒を見させればいいのに」とどう繋がってくる？ 冬にいきなり解雇されても大変でしょう→ですから犯罪者の世話で人手がいる城を紹介しておきました後は知りませんわウフフ みたいなやりとりがあったな
夫人同士の仲が良ければ違った未来があったかもしれんけどね マイン以外視点なものはプロローグだろうがエピローグだろうがSSの1本なのだが…
「解雇した」ことは劇中で確定してるの
すでに解雇したことが確定してるってことは、側仕えなどは「一人もいない」ことが確定してるの
なぜ解雇する必要があったのか、解雇せずに済ます選択肢はありえませんというその理由は
そのSS内で説明も済んでる 事実がどうとかいう話はしてないんだけど
日本語が通じな～い┐(´∀｀)┌ 傍から見ると ID:CXUb3Z2f の言い方が回りくどすぎる気はするが
ロジカルには ID:cOSVd1iY の言ってる事の方がおかしいな >>279
そんなにおかしい？
>貴族院に入ってもいない子供を離れに一人で置いておくわけにはいかない
とあるけど、側仕えを解雇せずに置いておけば一人じゃないし生活は出来るのにね
ってだけなんだけど 作中に明確な理由の開示されていないたら、ればの妄想はわかるが
そうではないもののたら、ればは他の前提すらひっくり返さないといけなくなるからはっきり言うと話題として面倒くさい >>281
「ご指摘の通り、解雇されていたことが分かりました」と言えば終わるんじゃね >>282
「ニコラウスを側仕えと一緒に離れで生活させてはいけない理由」がどこに明確に開示されてるのか教えて？
「離れで仕えていたものを本館に入れられない理由」しか見当たらない >>281
だからそれは全うな平時の話だろ
異常事態かつ特例措置の状況下や地球人の意識を平時前提にしてるから変なんだよ
罪人の子、親が重罪、カルエルとその血族という一家の中の最高権力者の意向やら汲んで考えれば後継ぎの邪魔になりうる奴にそんな意識を回す意味ある？
ロゼマはいちいち気にかけるが、圧縮前の子供なんざ上級でもそこまで領地維持に使える部品ではない
ロゼマなんかは目の前の命を気にかけてるが、魔力が必要ならそれこそその時間だけエルカルのお祈りの時間でも増やした方が早く加護を得て後々効果的かもしれない
少しでも欲しい魔力といえど、毎日赤字というわけでは無い以上、ニコラウスは必須品にはなり足り得ない
そんなもののために人選や手配するよりもっと我が家のためになることはたくさんあって、そこにエルヴィーラたちが時間や意識を割くのは当然
あなたのやったら良かったのにというのは、暇をもて余してる時に頭を擦り付けて懇願されたら考えてやってもいい程度の優先事項だ >>281
離れの第２夫人に仕えていた人間のうち、貴族側仕えは、多分、主の連座で服役中だから側仕えも残ってない
で、下働きも、おそらくはトルデリーデが自分の関係するところから集めているから、エルヴィーラにしたら警戒対象
エルヴィーラとしては孫と息子の嫁を再度失う可能性の芽は全て摘んでしまいたいわけだから、トルデリーデが服役中で、離れとは云え敷地内にいるヴェロ派関係者を排除できる絶好の機会を逃す訳がない >>284
こいつアウレーリアたちが離れに居られない理由から、といえか粛清後に敵派閥の旧ヴェロ派の人間が離れ、というよりリンクベルク家に居られない理由を読み取れないのか
「こくご」のテストや挙げ足取り合戦してんじゃねーんだぞ
逆に置く理由はなんだよ
隙を見せるリスクを塗り替えるほどのものなら説明してみな そもそも側仕えの金どこから出すんだか
ジルも繰り返し言ってるが逮捕して接収した財産は本来アウブの持ち物だからな
カルステッドやエルヴィーラやガキが受け継いでるわけではないぞ？ そもそもトルデリーデってエックの嫁の殺害の
容疑者一味じゃなかったっけ >>285
別にそういうレスが来たなら、それは自分とは違う意見として受け止めますが？
>>286
そういうことなのかね
子供の側仕えはトルデリーデが主ということではないと思うけど
さっきも書いたけど、カルも人選に関わってるだろうし
マティアスやラウレンツの側仕えがグラオザムたちの連座になったとは思えない
>>288
離れってトルデリーデの財産なの？カルのではなく？ >>290
だから単純に元々カルステッド家としては
トルデリーデ一派を切り捨てたかったんだと思うよ
長兄嫁と孫の殺害容疑最重要人物だし
ぶっちゃけこれ幸いだったんではないかな >>247
いや女子だから親族が引き取るのはあるだろ。
グレーティアやミュリエラは女子だから、貴族として洗礼式をさせてもらえたのだろう。ディルクは養子縁組できなかったじゃないか。 >>291
でもトルデリーデ戻ってくるし…
また同じメンツを雇い入れることを阻止出来るのかな >>290
ニコラウスは貴族院入学前で見習い仕事も出来ないから自分の収入は無くて生活全てが親掛りだから側仕えも自分で雇えないし親の選んだ側仕えだと思うぞ
あと、家政は夫人の領域（下働きに指示したフィリーネにヨナサーラが文句をつけてたり、料理人を城に研修に出すことを相談なしに決定したカルステッドはエルヴィーラに勝手するなと叱られている）
離れだけで勤務する側仕えの選定に、そもそも第２夫人に関心が薄いカルステッドが口を出しているとは考えにくい >>292
確かに母体としての有用性から女子の方に分がある事があるかもしれないね、グレーティアはその典型かも
ただミュリエラは女子だからが理由で貰われたんじゃ無い気がする(たまたまタイミングの問題) >>295
かもしれない、じゃなくて本編で言及されてることなんですよ >>290
ちゃんと「夫人同士の仲が良かったら違った未来があったかもしれん」と書いてあげたのに…
ヴェローニカが健在ならカルステッドの跡継ぎはエック兄・ラン兄・コル兄の誰かからじゃなく、ニコラウスだったんだよ（当然ヴェローニカによる圧力）
トルデリーデもヴェローニカの権力を背景に本館の夫人に喧嘩を売ったり、内部情報をヴェロに流したりしてる
そんな背景があるからロゼマのおかげで安定した立場を確保したエルヴィーラからすれば、屋敷の金を使って側仕えを確保してニコラウスを離れで不自由なく生活させる気がない
事実関係無視して二次創作やりたいならチラシの裏へどうぞ
孤児院の子供達ですらごめんなさい出来るというのに…… >>295
女性は政略結婚の駒に使えるからね、現実世界でもよくあった事例
そこいくと男は引き取り側がよほど思い入れがあるとか親密であるとか後継ぎがいないので血縁をとか娘の婿にとかじゃないと中々ね
ヒヨコのオスよりはちょっとマシ程度の悲しい扱い >>297
処刑された場合は全財産没収だろうけど、刑期を終えたら帰ってくる場合はそうじゃないだろう
そういう決めつけは良くないな
ニコラウスの面倒をエルヴィーラが見る必要が無いのは同意だけど、子供部屋に置いておいたせいで神殿に行くことになって却ってロゼマとの接触が増えたし、最終的にメルヒの側近になりそうだからエルヴィーラは悔しいだろうな >>299
トルデリーデの財産が没収されたとか主張してる奴どこにもいないだろ？
誰と戦ってるんだお前
トルデリーデが息子に捨てられましたなんて話は個人としても派閥としてもむしろ喜びそうなもんだと思うがね >>299
297は財産没収に関して何も言ってないと思うのだが、もしかしてレス番ずれてないか？ 288君はワイじゃないからワイに言われても困るやで（鼻ホジ）
トルデリーデに対して家禄や役職手当が出されてるわけじゃないんで、ニコラウスの側仕え用の経費は婚前財産（か普段商売で稼ぐか）でもしない限りカルステッド家から出たお金やで >>303
そうか！じゃあカルはこれまでトルデリーデに言われるがまま旧ヴェロ派の使用人達に給料をホイホイ払ってたんだな
とっくにヴェロの後ろ盾を失ってるのに意外とチキンだな カルはトルデリーデと離婚してもOKなんじゃないのかね？
トルデリーデが戻って来たとしても前と同じように暮らせるとは思えないし
生活するにも自宅軟禁状態で色々制限掛かるんじゃないの？
そうしても文句言う人いないでしょ トルデリーデの意思確認ができないからニコラウスの居場所も決められず宙ぶらりんになってたんでしょ
騎士団長の妻の立場を利用した情報漏洩罪だったんだから刑期を終えて帰ってきたら離婚するんじゃねーの >>304
カルがトルデリーデに出した第二夫人としての品位保持費とかからトルデリーデが側仕え等々を雇っていたんでしょ
カルが直接払っていたわけではないでしょう 離婚するかなあ
妻が領主に対する裏切りで捕まったのにカルに何のお咎めもなく騎士団長のままというだけでもえ？と思ったけど、これで離婚してバッサリ切り捨てたらカルの評価ダダ下がり
トルデリーデが死ぬまで面倒を見るのが自分への罰、くらい思って欲しいわ
どうせヴェロが死ぬまでだからそんなに長くはないっしょ ハイデマリーの実家乗っ取りとかみても「盗まれる方が悪い」みたいな世情はあるかもしんないけど
盗まれた被害者に罰を与える法はユルゲン広しといえどもさすがに無いんじゃないかな 自分が罪を犯してなくても連座が適用される世界なのに、どう見てもカルのケースだけ甘いと思うよ
ミュリエラの実の両親なんかは、特に何もしてないけどゲルギオーネに名捧げしていた、という事実だけで処刑されたんじゃなかった？
エーレンに居た頃に名捧げして、アーレンに連れて行ってもらえなかっただけだろうに カルステッドの扱いが連座に罪を問われてないの軽いっていっても
トルデリーデの罪状が何かは明らかになってないでしょ
アウブに対する反逆がらみじゃないんじゃない？
ヴェローニカ派って事自体はジルに対して敵対しないし
やってるだろうと思われてるのはエックハルトの妻子殺害柄みだから
リンクベルクの家庭内の話でしかない ユルゲン自体が近代法治国家ではないし、刑罰の軽重はツェントやアウブの判断によるところが多いだろうからね
ミュリエラ両親の処刑の時は、エーレンにとってゲオに名捧げしてたってことの方が重罪ってジルが判断しただけでしょ >>310
配下を使ってエーレン領主一族に散々危害加えてるゲオルギーネに名を縛られてるからじゃないの
でないとラザファムまでいずれ処刑対象になる
>>312
粛清前のコルネリウス視点だから確定じゃないけど455話に書いてあるとおりじゃないかな
だから刑罰も軽め >>308
ふぁんぶ6によると離婚すると古の儀式でなくても最高神の加護が目減りするので
貴族は余程でないと離婚はしないらしいから騎士団長の仕事に障りが出そうなら
出来ないんじゃないかな 抜け道はありそうだな
離婚はしてないが療養のためと称して二度と表舞台に立たせないとか 貴族の離婚めんどくせえって知識広まったら事実婚が流行りそう >>315
あー確かに
黒の呪文の効きが悪くなったりしたら大変だよな
でも神に祈るのが遠くなった今のお貴族様って
離婚のリスクはマジモンだと分かってるのかな そもそも貴族で離縁という考えはないと思う
基本的に家の為の政略結婚であるし、家に不利益が被らない限り上辺だけの夫婦なんてザラなんだと思う
アドルフィーネは結婚前から領地に不利益が被ったから先延ばしと言っただけで、私情は挟んでない
エルヴィーラは約二十年も冷めきった夫婦を続けていたのだし >>310
453話出発準備（書籍4-Ⅸ予定変更）でヴェロに名を捧げた者とゲオに名を捧げた者への対応の違いが書いてある
「先代領主の第一夫人であるヴェローニカに名を捧げた者は不正に関わっていない限り、特に処分はしない」に対してゲオに名を捧げた者はその脅威度から発覚次第、罪の有無を問わず排除する方針みたい
カルのケースだけ甘いかどうか判断するのには、ヴェロに名を捧げていてトルデリーデと同等の罪を犯した者の配偶者が与えられた量刑と比較する必要があると思うよ フェルディナンドがパパに名捧げしてたってファンブック6巻あたりの質問で普通にかかれてたけど本編とか短編に直接的な描写あったけ？ >>310
名捧げしてたのは産みの母ちゃんな
予防措置としての処刑だったんでジルが直接ミュリエラに詫びてるし、本来アウブかその一族に名捧げしなきゃ助命されない条件だけど特例でエルヴィーラへの乗り換えも認めてる >>321
4-Ⅸエピローグに割とわかりやすく書かれてる >>310
なんかキミの論拠って分からんなぁ
他国の領主第一夫人に名捧げしてるものは外患誘致罪相当(意訳)だと書かれてるじゃん
それとは全く罪状が違う、ヴェローニカに名捧げしたトルデリーデと罰の軽重を比較する事自体がおかしい
稚拙な例えだが、
『秘密保護法違反したトルデリーデの夫であるカルのケースは甘い。だってミュリエラの母親は外患誘致罪で死刑になったじゃないか』
と言ってるようなもの >>310 >>322
ごめん、ウソついてた。養女として引き取られて、洗礼上の母（ギーベ・ベッセルの妹）がゲオに名捧げしてたから予防措置で処刑
実父（ギーベ・ベッセル）は名捧げした上にグラオザム主催の集会にゲオ派として参加してたので処刑、実母（ベッセル第三夫人）は名捧げしてたか書いてないけど夫に連座して処刑
洗礼上の母が処刑されてなければ（or洗礼上の母が処刑されても洗礼上の父からベッセル家に戻されなければ）連座対象にはならなかったので、特例でエルヴィーラへの名捧げを許した こうじゃったわ 大人気だけどID検索してからの方がいいぞ
多分何言っても理解されん >>319
逆に家の利害関係であっさり離縁も普通にありそうだけどね
アド姉がまさにそうだしユッスーもそうじゃね？ 後ろ盾とかなくなったらそのまま病死とか普通にありそう トロンベに巻き付かれて緊縛プレーに目覚めたロゼマさんが見たかった。 まぁ離婚したら「んまぁどうしたのかしらぁ？」って噂が広がるだろうから
その後の対処も考えておかないといけなくなりそうだけどな >>333
住む処とか女性だったら仕事とかいろいろ大変だろうな
実家に戻っても跡取りの兄弟に子供が生まれてたら肩身狭そうだし
そう考えるとユストクスの元奥さんは凄いな >>335
養育費的なものたんまり貰って悠々自適の離れ暮らしってあったし
先立つものは金ですなぁ 臭いの少ないロウソクの次は、垂らしてもあまり熱くないロウソクの作り方で一儲け これだ（利益を見据えた肉食獣の笑み） 貴族の結婚は家や派閥、領地の利のためにするもんだから、離婚もそうかな
お互い愛情があっても、嫁の実家が不祥事起こしたら第二第三夫人に降格とか、最悪離婚とか
反対に嫁いだ先の家が不祥事起こして、残りたくても実家が離婚しろって言うのもあるのかな >>336
ユスムスコはどんなスペックに育ってるんだろう？ >>315
離縁が得策でないなら、刑期を終えたトルデリーデを高みへ続く階段に案内する手もありますな
そこまでしなくても、貴族女性の育休（無職だから夫が生活費全般を負担する必要がある期間）は大体のところ、子供が貴族院に入学するぐらいまでみたいだし
トルデリーデが刑期終了する頃にはニコラウスは貴族院に入学しててトルデリーデは再就職の時期になっているだろうから、放り出してもさほど外聞が悪いって事もないんじゃないか >>320
トルデリーデはカルの立場を利用しての罪だから同等の罪ってのは無いでしょう、比べようがないよ
そしてこっちも間違ってた
罪を犯してないのに名捧げの事実のみで処刑されたのは洗礼上の母だ
でも洗礼上の父は連座にはなってないのは、妻が罪を犯してなかったからなのかな、なんか却って恨みそうだけど 記憶その3でロゼマさんにぎゅーされたフェル様ってハァハァしちゃったの？ >>327
アド姉はそんなにあっさりとは感じなかったな。
家の利がない+夫婦関係築けてないで
家の利がないだけならごねた金粉のほうが言い分通るのかなと思った >>343
家の利が無いが一番強力な理由になると思う
それに加えて婚姻の事実無し、かな >>343
家の利=領地の利だからめちゃくちゃ政略結婚には重要だろ
金粉がゴネてるの見て周りの貴族は馬鹿じゃねーのこのカスと思うシーンだぞ アド姉の場合は婚姻に関する契約違反(次期ツェントの夫人の座)を王族側がする事になるわけだから離婚になる理由は単純明快なのでは？
夫婦関係があったとしてもアド姉は離婚したと思うけどね 洗礼式済の子供を助けるために、当初は騎士寮に入れる予定だったけど、何で子供部屋に置かれたままなんだろう？
魔術具持ちの子供は親からの教育資金で貴族院の費用は賄えるみたいな算段だけど、親が6年分のお金を貯めてたとは思えないんだよな。 夫婦神の加護が受けにくくなるならエントヴィッケルンもより魔力が必要になるってことだから
飛び石領地のギーベでいいやってのはアド姉さすがです
金粉は苦労することになるが面倒だからって放置すんのかね？ 金粉は実際に試すまで気づかないと思う
なんなら講義以外でやったことなくて、これが普通だと思い込むまである
それにしても離婚で永続デバフがかかるのが知られたら星結び自体が廃れそう >>349
アドル姉がギーベになる領地はドレヴァンと地続きだぞ ドラマCDのアフレコ全編とサンプル音源キタ。エク兄原作より口悪くなっててワロタ ドラマCD エックハルト視点入ってる！ヤッターヽ( ´ ▽ ` )ノﾔｯﾀ-!! >>348
親的には教育資金のつもりじゃなかった財産も教育資金と見做して養育費用に充てればヨシ
フェシュビールとか没収したのを孤児院に運んでたし貴族院で使う魔術具とかも現物を使い回すんじゃないかな
そう云や、取り潰しになった家の当主じゃなきゃ開けられない倉に入ってる財産はどうなるのかね？洗礼式終わった子がいる家なら、その子が成人したら相続人として倉を開けることも可能と思うが洗礼式前の子しか残ってない家はそのまま？
>>350
貴族は離婚自体が珍しいので無問題 >>354
フェル過激派のリンクベルク長兄末娘の罵詈雑言はwebでも最高！ >>351
政変のときの隣接する土地がないてので飛び石と思ってた
中央から削った分は隣接してる訳ね、失礼 消費MP2倍とかデバフきっついよなあ
礎への供給にも影響あるだろうし金粉はもう中領地のアウブも無理なのでは？ 騎士寮って、ローデリヒとか例外はあるけど、基本騎士と騎士見習いが入るところで、貴族院入学前は入れないんじゃないかな？
ま、ベルトラムとかそのまま神殿に住みそうだけど >>355
取り潰された家に相続人など存在するわけがなかろう
没収が大前提で、なぜ当主でなければいけないのかの理由に合わせて入り方が変わるだけ >>348
453話の養母様が担当で寮で保護する案はニコラウスみたいな子の事は想定して無いっぽくね？
本来なら連座で処分されるはずの子に選択肢を与える的な案だから連座にならない子で親が帰ってくる子向けの選択肢がない
あの時点では子供部屋にいた子の教育資金は↓の予定なので洗礼前の子とは違うかも
＞洗礼式を終えていれば魔術具や指輪を持っているので、貴族として生活するために最低限必要な物は整っている。貴族院へ入るまでの数年間の生活を保障してあげれば、見習いとしてお給料をもらえるようになるので、貴族として何とか生活できるようになる、と養母様は言った。 >>359
いっぱいお祈りしてればプラマイゼロで済みますよ＾＾ 離宮D子の叫び声が途中で止まるの、ぶん殴ったではなく威圧からの一歩一歩語りながら罵り迫るフェルのシーンだったらいいのに
どっちがクソ雑魚魔力だったか、わからせてやって欲しい >>364
アーレンでは祈りが行われてないから、加護の再取得で5属性になってたコルネリウスより下の可能性すらあるね どちらかというと威圧に必要なのはMPより一度に出せる最大値
加護増えて軽減率のお陰で大魔法が使えるようになっても、一気に叩きこめるDexIntがないと三部中期ダームエルと同じになる アレキ用の再取得魔法陣って改めて作ったりするんかな
誰かさんの刺繍の練習を兼ねて… >>362
洗礼式終わっている子供は、ある程度は私有財産の持ち出しも認めるってことだろうね
勉強道具とか服飾類とか子供個人が使用する食器とか？
家具みたいな大型のはアウブが接収したっぽいが
>>361
倉の中には親族の魔石とかが入っているから、血族である子供に成人後に相続させる方が貴族を増やす目的には有効と思う
他の財産とかは奨学金返済資金としてアウブが回収ということにすれば良い
まあ、書いてないから実際はどう扱ったのかは不明だが >>368
フェルが作った加護再取得の魔法陣は、エーレンが手放さないだろうから、アレキで新しく作るだろうね。
ても完全に秘匿することはできないだろうし…
あ、貴族院で王族に魔力を奉納する必要もないし、そもそも聖典に載ってる魔法陣なのだから、順位を上げるより、公開しちゃって、ユルゲンシュミット全土が潤う方を選ぶか。 >>368
フェル様謹製の魔法陣も「布にインク描き」で作られていたので、わざわざ刺繍はさせないでしょ。
それどころか、でっかい魔紙を作れて「コピーしてペッタン」の拡大ができるようになれば、魔紙へ複写で魔法陣が作れてしまう。
いや、「大地を魔紙に見立ててその上へ魔法陣を大量に複製」を既にやってるから、神殿の床に直接魔法陣を複製するかも。 >>370
聖典には載ってないでしょ
グル典なら分かるけど 聖典に載ってたらロゼマさんが入学前に見つけてるわｗｗｗ
ほんま孤児にも劣る脳みその持ち主だらけやな >>370
あれ、ローゼマインがフェルから相続したやつだろ
神殿長室を引き払う時に工房（隠し部屋）の中のものはマイ図書館に移動させてて
マイ図書館の工房の中のものは、一代グル典の材料が必要だったフェルの指示でエーレン防衛戦の後のアーレンへの移動時にユストクスが荷造りしてまとめて送ってしまったんじゃないかな 全属性のシュタープを持つ神殿長か、全属性のシュタープを持つ神殿長に聖典の閲覧を許可されたものなら、聖典を開くと、加護取得の魔法陣が浮かび上がる。
エグが聖典を開けば、すぐバレます。だったら、先に公開してしまいましょう。 >>378
ジルやボニが、加護取得の魔法陣は置いていけ、どうせ其方らは同じ物を作れるだろ、と言ってそう え… 浮かぶのは始まりの魔法陣で加護取得となんの関係もないが
全属性なら浮かぶもんでもないし >>380
今後他領の人間を積極的に入れていくんだから
コッソリ使うなんて無理でバレるリスク高いのに残しとかないでしょ
そんなリスク取らなくても、普通に王族に魔力奉納すれば10年に1度は使えるし
学生は貴族院で使えるんだから >>362
事がおきたら、一時避難として寮に住まわせたらよかったのにな。
トルデが気になったので5-4を読み直してたら、孤児院から子供を引き取るのは第一夫人の子ばかりみたいだな。
秋に引き取られた子以外だと、引き取られそうなのは子供部屋にいた男の子の妹くらいかな。
あの女の子はアウブを後見人として洗礼式を行うのだろうな。
青色見習いをしながら貴族院に行く子等は神殿組とか言われそう。 >>379
ジョークじゃなかったらいろいろと嘘だらけだな
・全属性のシュタープを持つ神殿長が開けば → それだけならハルデンツェル祈念式直後の聖典開いた時に見えているはず
・全属性のシュタープを持つ神殿長に聖典の閲覧を許可されたものなら → それならユストクスやアンゲリカやダームエルに見えていたはず
・加護取得の魔法陣 → 選別の魔法陣 >>359
ナーエのほうがよっぽど効率よくエントヴィッケルンできるかもしれんな
アドルはギーベだから創造魔術はアウブにお任せだし黒の武器使うようなことも
ないだろうし外聞だけのために金粉の妻のままのほうがデメリットだわ スーパー魔紙はマジでほぼ半永久的不燃のチートアイテムだしあれのTRPGマットサイズにコピペで加護魔方陣は良いと思う >>383
基本的に第一夫人が最上位であり、ということは一番出生時の身分が（同階級では魔力が）高く、自然とその子供が一番後継者に相応しい魔力の持ち主になるからだろうぬ
金に余裕があって第二夫人以下の子にも（魔力が足りてれば）魔術具を与えられる貴族なら、正夫人の子以外も引き取る余裕があるかもだが >>374
インクは耐久性に不安あるみたいだからなあ
床に直接描くならいっそエントヴィッケルンで刻み込めばかなり長持ちしそうだ >>379
聖典を開くと浮かび上がるのは加護取得の魔法陣ではなくて王選別の魔法陣（本編既出）
見える条件は貴族院図書館のメス像への魔力供給（ふぁんぶっく５はみ出たQ&Aコピーシテペッタン） >>374
ぐるぐるマント巻きがピカピカ良いよねまで読んだ >>386
デカいサイズの和紙を作るかなあ
なんかずっとA4くらいの大きさしか作ってないような気がする
つぎはぎだと糊が劣化しそう アレキサンドリアはそのうち和食モドキが流行するのかな？ >>387
第二夫人以下の子の対応はニコラウスが基本でベルトラムは特殊事例じゃないか？これが女子ならグレーティアみたいに引き取られ政略結婚として使われるかな。
後引き取られる可能性がある子としてギーべベッセルの孫娘がいるな。 グーテンベルクはオフセット印刷や巨大ロール紙が出来るまでこき使われるよ >>391
和紙の場合端っこだけ水に溶かして和紙同士を繋げるってことができそう。
大きな絵が描いてある襖紙とかそういう方法で継ぎはぎして作ってなかったっけ？
まあ、ユルゲン世界だと大きな調合鍋へ魔木和紙を何枚も放り込んでかき混ぜるだけで継ぎ目なしに接合できそうではある。
三種の魔木和紙の調合で二枚分の大きさになり、切っても元に戻るから投入枚数には気を使うけど。 >>391
多分、調合された時点でもう紙質和紙のままじゃない ああ、不燃紙じゃなくて一代典に使った最高級の魔紙の方だったか
あれって三種類の高品質魔紙を調合して二枚分の大きさになるんだったよな
だとするとユレーヴェ作った時みたいに大きな調合鍋で大量に放り込んで調合すれば
魔力を流すだけで魔術が発動し、完全には燃えずに残り、勝手に集まって再生する大きなサイズの魔紙ができるかも >>393
母親同士の関係が普通くらいなら魔力と魔術具のある子なら引き取るかもしれない
最終的には当主や第一夫人の判断次第なのでケースバイケースやな >>393
第二夫人以下の子の対応をニコラウスが基本にするのはなんか違うかな
ニコラウスのケースはありえないくらい複雑な要素が絡み合ってるし時間が経てば引き取られたような感じがする
子供部屋に残されてた四人の内の三人は親がかなり重い罪を受けていて数年は戻って来ないんだけど
彼らが部屋に残っていた主因が第二夫人以下の子供だったからって事でもないような気がするし
ベルトラムはラウレンツの母が引き取って洗礼式の予定だったけど引き取る可能性のある親族は皆それを知っているだろうから特殊事例とは言えないかも オルドナンツって壁貫通して最短距離で飛ぶんだよね？
両隣の家同士で頻繁にやりとりしてたら間の家はウチ通るのやめて！ってなる？ 魔力節約するためにある程度の距離と重要度で決めるやろ 設定めっちゃうまく作ってあるから何かゲーム化できるような、同じ世界の別ストーリーとかやらんかな
作者体力的に当分厳しいんだろうけども
アドベンチャー的な絵付き小説じゃなくて、もっと動的なヤツ作れそうなんだよなー >>404
素材採取ゲーム（アトリエ）と連動したら上手いこと行くと思うわ >>402
オルドナンツは白の壁を貫通できない、白の建物には魔術が一切通用しないから。
窓とか扉とか、後から追加した所を通過して来るので、隣の家の中を通ると遠回りになる場合は通らない。
なお礎の間には転移陣しか存在せず、全周壁なのでオルドナンツが通れず、専用の小さい転移陣が存在する。
そのせいで長い間礎の間が神殿地下にあることを気付けなかった。なお祝福や瀕死時の遺言に限っては壁でも床でも通過できる模様。 ロゼマがフェルにエスコートされ始めとき
内心Dに対してかなり嫉妬してるね >>407
エントヴィッケルンで窓と玄関扉が出来てたハッセの小神殿ではどうなるのかものっそ気になる >>400
ケースバイケースと言われたら、それまでだけどさ。
あの世界では、第一夫人と第二夫人は何かしら張り合う関係になると思うをだ。だから、第二夫人以下の子の面倒をみるのは何かしら利がある時だと思ってる。
>>401
俺が気にしてるのは孤児院の子ね。
子供部屋の子はニコラウス以外は第一夫人の子だと思ってる。子供部屋に放置されてたのは、両親共に処罰されたからだと思う。両親と親族で意思統一ができていないから、あそこにいたんだと思ってる。 >>407
オルドナンツ専用の転移陣?
623話より
「私は礎の間で待機だった。籠らなければならないが、正直なところやることがない。壁にあるオルドナンツ用の穴からオルドナンツが出入りするだけだからな」
礎の間にいるアウブと連絡が取れるように、執務室と礎にはオルドナンツ専用の円いワープ穴があるらしい。そこから白いオルドナンツがぴょこぴょこと顔を出して報告をしてくる以外、養父様にできることがなかったそうだ。 金粉がコリンツダウムを発展させるのって信長の野望で姉小路選んで天下統一するレベルで難しそうやな ラザンタルクの母とケントリプスの母たちは仲がいい
トラオクヴァールの夫人たちもお互い配慮しあって上手にやってる
仲がいいか悪いかはケースバイケースで当たり前、仲が悪い上に何も利益がない人間を引き取るわけがないのはユルゲンだけじゃなく地球でも同じ 見捨てると風聞が怖いのが現実の親戚孤児
引き取ると風聞が怖いのが旧ヴェロ派孤児
この点でかなり大きな差がある ラザンタルクとケントリプスはどちらが第何夫人の子か明らかじゃないし同列にハンネローレの夫の座を争ってるから
フェルが領主の後継ぎの条件の正妻（第一夫人）の子の中で魔力が多い者って言ってたのはベローニカ時のエーレンフェストだけだったのかもね 信長のバージョンにもよるけど、古い奴なら飛騨から越中辺りに引っ越せば天下統一狙えるからそこまで無理ゲーじゃないやで…ｗ >>410
孤児院の子に関する話なんだろうなとは思ってたんだが、粛清に巻き込まれた子供の中でもかなり特殊そうな立場にあるニコラウスなのに
なんで『第二夫人以下の子の対応』の基本として考えたんだろうって不思議で仕方なかったんだ >>416
それならコリンツダウムと接していて海のある領地を探せばいいのか。
唯一条件に当てはまるのがクラッセンブルク・・・うん、無理ゲーでした。 >>411
国境門や貴族院と離宮を結ぶ扉タイプのヤツも「転移陣」と呼んでいるので、オルドナンツ用の「ワープ穴」も「転移陣」と呼んでいいでしょう。
他の異世界物読んでいると扉のあるタイプは「転移門」と呼びそうになりますけどね。ユルゲン世界では瞬間移動タイプのヤツも扉や門タイプのヤツも「転移陣」と。 >>416
エーレンフェストの魔王を封殺出来るかどうかが鍵やね >>409
フェル様なら創造の魔術の魔法陣を魔改造して、「普通の扉と窓」まで創れてしまいそう。
透明な窓は魔術の効かない「白い石」ではないので、オルドナンツが通れると。
ただし領主一族が自ら創った窓になるため、掃除の時にミスして割ってしまうとその者は反逆罪に問われてしまったり。 そういやローゼマインを外交的にも内政的にも苦しめた金粉をフェルディナンドが滅ぼさない訳無いかＷ 滅ぼすと後始末が必要になるから滅びない程度に苦しめたいだけだぞ >>423
あれはアレキ建立の都合上の金粉であってもういつでも処分可能な不用品だぞ 貴族院でやるディッターに、まさかアウブが参加するわけないやろ～ｗｗｗ >>425
金粉が滅んだら跡地を統治する誰かが必要になるのはなんも変わらんはずだけど何が変わったんや？ >>428
（あの時処分しなかったから）（今後も）「金粉を滅ぼさないでおくのが当然」
みたいなことを言っているのが変なだけだぞ >>413
トラ王婦人たちが互いに配慮してるのを金粉は都合のよいようにしか受け止めてない気がする
第一婦人が第三婦人に配慮する
中領地出身の婦人が大領地出身の婦人に配慮する
の二つがあっての母親が第三婦人にむけるくらいの配慮をアド姉に求めてるのかと思った。 >>429
相手がおかしいとだけ騒いで聞かれたこと答えないのはなんかの詭弁法か？
その時と何が違って不用品なのか聞いてんだけど >>431
なんか勝手に詭弁のようなこといいはるけど
金粉を滅ぼさないでおくのが当然
みたいなことを言っているのが変なだけやで
あれアレキ建立都合上の金粉放流でアレキ建立してもういつでも処分可能な不用品なんや ライデンシャフトの槍がポンポン飛んでくる地獄みてえな光景
シュタープは魔術具じゃないからセーフっスよねえ？ >>419
アウブにしか開けられないランツェ館と離宮を繋ぐ扉は、アダ宮への転移陣のある部屋へ続く扉じゃなかったっけ
レオンツィオ視点の話にあった気がする 金粉をいじめ続けてそれでも頑張って領地運営するならそれでいいし
なんかあれば滅ぼしてコリンツからアーレンに改名してレティをアウブにするだけだし
監視していればそれでよかろう的な扱いだろうな
……それはそれとしてフェルは金粉を処すのが既定路線になるように
ロゼマさんにも隠して細工してるだろうとは思う
金粉はロゼマさんにちょっかいかけただけでもエーヴィリーベとしては許せない上に
顔色の悪い王族でテメエも連座だとフェルに言い放ってる、フェルの明白な敵なわけだから ちょっと久しぶりにこのスレ見てみたら相変わらずの金粉大人気で安心 >>436
それはそれで合ってると思う
貴族院の廊下と寮や離宮を繋いでるのを転移陣って言ってたかな
扉（4-7エピローグ）とか転移の扉（4-5エピローグ）とか呼んでるのは知ってる >>431
それ常駐キチガイだから正常な答えは返って来ないぞ >>415
領主の座の基準とハンネさんの伴侶の基準は違うと思う >>415
>>441
アウブ就任条件の正妻の子供っていう時の正妻ってのは第１夫人限定じゃなくて第１〜第３夫人だと思う
ジル視点でボニ爺から中継ぎにシャルを想定する意味あるのかって聞かれて、
メルヒが継げる時まで待ったら第２夫人のブリュンヒルデの子供が候補に挙げられるようになるから、フロの立場を守るためにはシャルに一旦中継ぎさせて同母弟に繋ぐ流れにしたいって答えてた
（ブリュンヒルデが姫を産めば年齢的にもメルヒの第２夫人にできて、ライゼも不満じゃないだろうけどな)
つまり、第２夫人の子供も普通に跡継ぎ候補
フェルが次期アウブの候補じゃなかったのは母親がアウブと結婚してなくて第１〜第３夫人の誰の子でもないから（フェルは母の無い子として洗礼式を受けている) >>442
なんか、化けてるな
文字化けしてるところ → 第１夫人ー第３夫人 エーレンは最近まで正妻が一人しかいなかったからその辺を誤読してる人は多そう 実際第二夫人とかは（カルがそうだけど）
中級からの嫁だし第一夫に比べてランクは劣るって感覚なのかな
アーレンスバッハだと嫁は全員領主候補生だったか？ ギーゼルフリートの夫人達は
第二夫人が旧ベルケの領主候補生
第三夫人がエーレンの領主候補生
第一夫人はドレヴァン出身だけど、領主候補生か上級貴族かは不明 作中に『正妻＝第一夫人』の意味で使ってる箇所もあるんよな
たとえば166話では正妻が6回出てくるんだが一番目が「魔力量に決まっているだろう？ 領地を担えるだけの魔力量を持っていることが一番重要で、基本的には実家の後ろ盾がしっかりしている正妻の子から選ばれる」
これは『第一～第三の正式な夫人』『正妻＝第一夫人』のどちらともとれる
2番目はほぼ、4番目と5番目は確定で『正妻＝第一夫人』の意味で使ってるはず そして書籍2-Ⅳでは訂正が入ってるのよな
Web版だけの人も多いだろうから混乱するかもしれんけど
2番目「そうだ。カルステッドの第三夫人は、身分が中流貴族出身でそれほど高くなかったが、魔力が豊富だった。それが面白くなかった上流貴族の 妻達にいびられていた」
4なんと、他の妻達にいびられて亡くなった第三夫人は実在するらしい。わたし、貴族なった途端、いびられるんじゃないだろうか。
5「第一夫人の子供ならば生まれた時に祝いをするが、第二夫人や第三夫人の子になると、生まれた知らせをわざわざしないことも珍しくはない
6そうして、他の妻達から引き離し、確かな身分を与えることで愛娘の身を守ることにした……という筋書きだ。わかったか？」 >>448
上流の妻ってエルヴィーラ1人になるんだよね
トルデリーデも中級の出だよな？
設定の齟齬が出てる気がする >>446
ギーゼルフリートの第一夫人はドレヴァンヒェルの領主候補生（第一夫人腹）では？
ドレヴァンヒェルはポスト・ベルケシュトックだったと作者がQAで答えてたので
政変前の序列はベルケ＞ドレヴァンだったんだろうとは思うんだけど
アウブの妹（ベルケ妻）とはいえ異腹なら、第一夫人腹の他領の姫より劣位になる可能性もある
ブラージウス、鈍そうだし、莫迦そうだったから、母親の出来もあまり期待できないｗ
ガブリエーレがエーレンフェストに無理やり来たみたいに、
「馬鹿でダメな子だけど格下とはいえアウブの妻ならラッキーじゃね?」みたいな嫁入りとか >>449
ごめんミスしてる
書籍の2番目は「そうだ。カルステッドの第三夫人は、身分が中級（Webでは中流）貴族出身でそれほど高くなかったが、魔力が豊富だった。それが面白くなかった上級貴族の妻達（Web版では上流貴族の正妻達）にいびられていた」 >>449
「複数の上級」「上級主導の複数」いずれとも取れる書き方ぞ >>451
第２夫人のトルデリーデはヴェロの側近だったから父親は中級で母親はアーレンからガブについてきた上級だったとかかも
ガブが大領地姫君から変化なかったようにトルデリーデの母親も上級貴族から変化なくて娘のトルデリーデにも引き継いでヴェロからの扱いも上級貴族と同じ扱いだったとか？（芸術巫女に仕えていた灰色巫女状態）
中級のヴェロ派同士で争ってたのって、第３夫人からしたら階級同じの意識で第２夫人は自分は本来は上級なんだからみたいなのがあったのかなと
説明役がジルだから、そこらへんの事情は飛ばして子供向けに大ざっぱな説明したって形かな
マインがエルヴィーラに対して（結果からすると）必要以上に身構えることになる理由でもある 第一～第三夫人の子（愛人から生まれた子は第一～第三夫人を母とした子として洗礼を受けない限り原則としてノーカン）
ただし出身領地の順位や、実家の地位を考慮すると序列が（そして出身を背景にした魔力が）第一＞第二＞第三
子供の魔力がどれだけ伸びるかには出生時の若干のランダム要素と、その後の子供自身の努力次第な面もあるが基本的には第一の子＞第二の子＞第三の子
だから一般的には第一夫人の子（の中で最も魔力の高い者）が一番次期領主に近い って事だろ？ワイ君はそう解釈しとるで
>>435
確かにシュタープ自身は危険な魔術具ではないが、シュタープを変形させたライデンシャフトの槍に、相手が死にそうなくらいの魔力を込めて投げつけるのはNGだろう常識的に考えて（AA略）
つまり相手が死なない程度に威力を抑えて投げつけるのが、ぎりぎりグレーゾーン（ニヤリ） エグは「多数の死者を出さないように危険過ぎる魔術具の使用に制限をかけさせていただきます」って言ってたんだから
ダンケルの嫁取りディッターで死者が出たって別にNGじゃない（処罰の対象にはならない）んじゃないかな
ロゼマ三年の嫁取りディッターでもラールタルクが「死にたくなければ退けええぇぇ！」って言ってたくらいだし ユーディットの肝っ玉すごいよねそこ
ますます結婚引退もったいなさ過ぎる
せめてアンゲリカみたいに私より弱い奴嫌ですならば… >>456
ユーディットは結婚できるのかな？
魔力は上級貴族並で中級貴族とは合わなそうだし。
ブリュはエーレンの中で釣り合う貴族がいなくて悩んでいたほどなのにな。
リーゼレータも気になるが。 リーゼレータはアーレン上級貴族の男をよりどりみどりだろ。
男を捨ててシュミルを取ったら
シュミルが大領地のアウブになって
その筆頭側仕えになったあげく
シュミルの周りはシュミルだらけで
男までとはもう極楽じゃ。 ダームエルをバカにしてたら、結婚相手が絶望的という点でダームエルを下回ったトラウゴット君…… >>457
なんかそこに解消されたばかりのろくでなしならおるぞ
いらんけど >>457
ユーディットは弟いるし、5年たてば他領に嫁に行ける。
リーゼレータみたいに魔力が多すぎると一族でも持て余すみたいだし。
エーレンだって魔力が釣り合えば中級でも上級に嫁に行けるんだし つい途中送信
ユー子はダンケルにダンケル式してエーレンに有無を言わせず婿連れてくるか、その明るい朗らかさでダンケル女とのギャップ差で落とすのが一番な気がする
作戦知識や戦略を、そのお相手との範囲だけでもいいから学んで考えられたら、騎士に復帰を夫からも望まれて続けられるし、遠距離戦略母と頼れる突進男とか絵になりすぎでしょ
初夜の時も絶対こんな顔
ほんとどちゃくそかわいい
https://i.imgur.com/OQwgWjj.jpg 何故か異種族レビュアーズの街に飛ばされたロゼマご一行
妄想してみたら半値単独のが面白そうだった >>440
アレキがもうあるから金粉不要だって話をわかれよｗきちがいかてめえｗ >>462
ユーディットは貴族の中でも迂闊で
喜怒哀楽がハッキリ出ちゃうから
逆にかなりモテると思うんだよな >>457
第二第三夫人の枠があるから、女は上の階級の貴族に嫁入りするのも簡単なんじゃね
ブリュンヒルデは元が上級だから相手は領主候補生くらいしかいなかったけど、元が中級のユーディットなら魔力が釣り合う上級貴族がたくさんいると思う >>465
リアル男性読者にもかなり受けてると思う
グレーティア乳持ってたらこいつだけアニメにならなくても薄い本多めに出てそう ハンネ様と星を結びたいんですがまずは何をすれば良いですか？ 世界を渡れないと…
ヴァイシュバって「この衣装、しょぼい、やだ」とか言わないのかな
基本技術は魔方陣含め1%だろうが向上してくだろうから
こんなポンポン主コロコロってのは、想定外だろうけど まずユルゲンシュミット転生ガチャから始めます
そもそもユルゲンへの転生率が何％か開示されてませんが、頑張ってください ユルゲンに転生できてもそこから上位領地の領主候補生というSSSSSRくらいを引かなきゃいけない件 カルステッド、エルヴィーラ
三回はヤってるのにと考えるとどんな顔しながらおせっせしてたんやろな >>457
ユーディットはリーゼレータと違って父親が魔力釣り合う結婚相手を紹介できたから
エーレン残留かなと思ってる >>475
またわたくしだけが置いてけぼりですか！？
って泣いちゃいそうだよ
アウブの護衛騎士に望まれるならと父親も送り出しそうな気がする >>467
ユーディットはDFCなところが良いんだよわかってないな！ というか、親に反発が許される立ち位置だろうに
仮に縁切られてもアウブアレキとの繋がりだけで欲しがられる存在になれるぞ 現状、薄い本はフェル×マイしか見たことないな…
マイ×フェルの方がシチュ的に楽というか自然な感じに思えるから意外 薄い本といえばとらなのか
チェックした。確かに他にはないものがあるな あるが… ローゼマイン先生にいけない事を教えられるフェルネスティーネ本には草草の草 ブルメ栄えそうｗ
つか、男性向けアダルトで調べてたわ…主戦場は女性向けアダルトなんだな
カップリング検索できるけど中々カオスなことになってて凄いｗ 本好きは流石に男性向にはパンチが足りない
良くも悪くも非エロの範囲で公式の乳とかエロいからアリ
だと思う
二次創作大手がふざけて描くか、同人誌丸ごと依頼を複数箇所に頼みでもすればけば引きずられてにわかに短期流行るかもしれんが 時かけマイン後の褒美は何だろう
死語、本になるのではなくあそこの司書にして！が一番タイトル通りな気もする
個人としては、お母さんにお別れの挨拶だけしてきたいとかだと嬉しいけど
地球の母ちゃん自分が呪われてるんじゃないかってなってない？マジ不憫すぎんよ 可変と増築可能家型騎獣
もしかするとあれは側仕えの極致なのではないか？
せめてキャンピングカーまで行ければ領主は既存の騎獣でも良いわけで(護られる側だから乗り込みのがいい気もするが) マイ×フェル風味の作品は、過去戻りマインとショタフェルの組み合わせでよく見る気がする 普通に無知フェルを導くマインは見るがCPはフェルマイだ
言っておくが左は突っ込む方だからな？
なお生えてるマインも存在してるので好きな人は探せ 原作のロゼマがどうやってフェをレすると言うのだね
押し倒そうとしてもビクともせんぞ >>494
巨体のベーゼヴァンスを押し倒しとったじゃろ ショタフェル相手ならどうにでもなるし、
大フェルも咥えられたりズリラレたら負けそう
ただし別にマインも防御力が高いわけではない
一転攻勢は余裕 左側が竿の意味に限定されるのは18禁のBL界隈だけ
それ以外の場合の多くは主導的なのがどちらかとか攻め手がどちらなのかを指してる フェルディナンドが受けなのか攻めなのか総受けなのか、カップリングはどうするのかで貴族女性達が争う事になるのを、エーレンフェストの男性陣はまだ誰も気付いていなかった…… 二次スレでヤレよオマイら
スレタイ確認しちゃったじゃねえか 4部漫画は他領地との交流を早く見たいけどまだまだ先っぽいか シュミル防衛戦もはやくみたいな
その前にシュミルの服を脱がす回もあるかﾆﾁｬｧ >>459
ハルトムートも「私の子供が洗礼式迎えてもダームエルは独身だろうね」と馬鹿にしていたが、
クラリッサが現れるまでは地雷物件と見なされてたよな。母親のオティーリエにまで。 >>503
ハルハルは条件がいいからクラリッサがいなくても貴族らしい結婚は出来ていただろう >>473
おめでとう、コリンツダウムの領主ジギスヴァルト様の子として転生しました。 >>505
部屋にロゼマとエグの絵が増えていくアインリーベの何十倍鬱陶しいんだろうなー >>504
魔力釣り合う同年代同僚女性達に無いわー案件にされてたぞ
他領でも情報交換なのにローゼマイン賛美しか引き出せない変人扱いだったような >>508
洗脳済みアーレン貴族なら入れ食い状態に >>508
話を聞かなかったドレヴァンの未来は暗い >>506
金粉云々より年離れてる方が問題じゃねーか >>507
アインリーベが部屋に絵が増えたって嘆いてるってことは寝室に置いてるってことだよな
レス兄は描くのが目的で完成品は無造作に置いてるとのことだから嫁さんに配慮して
目につかない所に保管してくれればいいのにそういうことしないのはレス兄らしい とーとつ（でもないつもり）だけどリーゼレータのお相手は
本命 ユストクス
対抗 ゼルギウス
穴 エック兄
大穴 ハルトムート
だと思う ハルトムートも0.1％くらいの可能性はあるんじゃないかと
ま上から66％～33％～0.9％ってトコかな なぜ全くロゼマと関係ないアレキの上級貴族が候補に無いのだ
ゼルギウス既婚じゃなかったっけ？筆頭側仕えが第二夫人ってあるか？ ゼルギウスは第一夫人いるよ
wikiの方で第一夫人がランツェにやられて高みに上がってれば、リーゼレータはワンチャンあるんじゃない？みたいなのは有ったけどね……
ウーデリックのように、今は名前がないフェルの側近が相手という方が妥当じゃないだろうか ロゼマの筆頭文官ハルトムートはマジで立場上クラリッサ以外の奥さんも持つ必要があるんじゃないかと思ってる
家族殺されて船に乗せられ槍鍋ドナドナされ…そうになったところをロゼマに救われたお嬢さん方が沢山いそう 身内無くした貴族のお嬢さんは一杯いそうだね。彼女たちの生活の問題は確かに >>503
エーレンとの繋がり目当てで寄ってくる他領の女は普通にいたんじゃない？
ヴィルとトラウゴットのどっちのほうが結婚難しいんだろうか >>517
ハルトムートはどんとこいと思ってそうだが
一番反抗的な家の娘でも狂信者に改造する(クラリッサが) >>512
成人した男性領主候補生は次期アウブ以外は城の北の離れを出て貴族街の館に移るってことは、次期アウブのレス兄は城のどこかに部屋があるんだよな？
北の離れは男女で階が違うし、どこで新婚生活さしてるんだろう？ >>515
シュミルのお世話が優先で一族の次期家長の立場を降りることができたリーゼレータは第２夫人の方が都合がいいんじゃないかな
多分、育児が終わったら仕事に復帰したいだろうし
第１夫人は嫁ぎ先の一族のための社交をしなくちゃならないから、主の生活に密着する側仕えの仕事しながらはハードそう >>524
しかも上級貴族の第一夫人がどう社交で振る舞うべきか学んでいない まだアインリーベと星結びもしてないのに次の夫人を漁るレス兄の行動って問題無いの？ >>518
被害者側だから親の財産は相続できる
何とかなると思う >>475
俺もエーレン残留かな？と思う。
>>476
ユーディットの父親は相当な子煩悩みたいだから、ギルンベルガに残って欲しいと考えてるのでは？
その場合相手探しが難しそうだけど。 TOブックスがいつの間にかアマペイ、ペイペイ、楽天ペイ対応になってるね
予約に使えるのは変わらずクレカだけみたいだが >>515
上級貴族の第二夫人が筆頭側仕えは、ありじゃない？
第一夫人だと家の事も考えて社交しないといけないが、第二夫人なら、そこまでは求められないだろうから、側仕えに専念できるのでは？ 上級貴族の第一夫人が中級出身は妬みを受けそうだよね 隠し部屋でコロナ隔離生活するも研究に没頭して
アウブアレキサンドリアに激怒される ドラマＣＤは終わってるんだろうが
アニメには影響ありかね >>531
筆頭側仕えになぜ妬みが生まれる
寧ろ領主一族と縁付きたいと応募殺到だと思うけど >>534
ドラマCDは某日に終わってる
アニメは大抵放送年の1年前には収録終わってるから問題ないと思われる
でも心配だね >>518
エーレンと同じような感じになるのでは？
成人なら屋敷を賜るか寮住み。
貴族院生なら寮住みか神殿で青色見習い。
洗礼式済なら神殿で青色見習い。
洗礼式前なら神殿の孤児院住み。 >>535
エーレンの領主候補生の中心にいるロゼマの側近のダームエル(筆頭護衛騎士)やフィリーネは結構妬み買ってなかったっけ >>536
教えてくれてありがとうそろそろドラマＣＤ付き予約するかな
早く快復するよう願ってる >>514
ユストクスは作者が女性側から相当猛プッシュしない限り再婚はなさそうって言ってるから本命ではないな
穴くらいが妥当
エック兄も姉妹を妻にってのがユルゲン的にありなのかどうか 今回初めてドラマCD予約したわ
amazonの朗読するやつは聞いたことないけどどうなんだろ >>539
ごめん嘘ついたかも(汗)
ドラマCDのゲオルギーネの収録とアニメのギルの収録を同日に行ってるから
まだ撮り終わってない可能性が…… >>535 >>538
側近の役職関係なく、>>531は中級貴族が上級貴族の「第一夫人」になると妬まれるのでは？ と言ってるんだと思うぞ。
(だから第二夫人のポジションで筆頭側仕えした方が良いんじゃないか、とも暗に言ってる気がする)
一般に婚姻で女性の階級が上がる場合、第一夫人だと妬まれるのかね？
下級貴族が中級貴族の第一夫人だったらそうでもないのかな？ >>514
エック兄の美人姉妹丼はロマン的には大いにありだが
まず本人にその気が無いだろうな 貴族は同じ家から二人も嫁を貰う意味無くね？
他の貴族嫁を貰って家同士の繋がりを強化したほうがいい フォローできるリーゼレータが一緒に嫁になればアンゲリカは嬉しそうだが姉妹丼は外聞的にどうなんだろうか どっちにしろ、エック兄は、第１夫人はハイデマリーだからと空位にはできないだろうな
家政のアレコレをアンゲリカに任せるわけにはいかない
よっぽど信頼できる有能な側仕えがいれば第１夫人無しでも何とかなるど思うが
あ、アンゲリカの実家から上級に嫁ぐアンゲリカ付きとして誰か親族をつけて貰えばいいのか
側仕え一族な親族おば様達はアンゲリカに溜息をついても無碍には扱わないみたいだしローゼマインの実兄のエック兄にも誠心誠意仕えてくれそうだ >>543
階級というより、魔力の釣り合いが取れるかが婚姻に繋がるから、同程度の階級同士で結婚なんだと思う
作中に出てる中級から上級になったのはトルデリーデとローゼマリーだけど、周囲の妬みがあったかは判別出来ない二人
また上級から領主一族になったのはヴェローニカでこちらも判断が微妙
ブリュンに文句言ってる人達は……もう知らん グレーティアがユストクスにエスコート頼んでも
結婚相手などと見られないほど年齢差があんだよね
香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
ラウレンツに卒業式のエスコートを申し込まれて、絶対回避したいグレーティアがユストクスに「親族枠でお願いします！」と頼んで、ユストクスが「もう自分はそういう年齢か」と遠い目になるとか。
午後10:14 2017年4月14日
https://twi tter.com/miyakazuki01/status/852872645297164290 >>543
結婚の時点で魔力の釣り合いは取れてるわけだから、上級貴族の第一夫人を第二夫人に蹴落としました…とかやらない限りはそこまで問題にならないんじゃないかな
特にリーゼレータの場合はアウブの筆頭側仕えというレアケース、しかも普段なら文句を言うかもしれない旧アーレンの貴族も大半が洗脳済 周囲からの雑音が比較的出にくい状況だとは思われる（0だとは言っていない）
>>550
16年冬だとユストクス40歳なんですよ……一般的に、卒業したての若い子が結婚の対象として見る年齢じゃねーだろｗｗ >>552
ギーゼルフリート×ゲオルギーネ
悪例かな？ エックハルトがアンゲリカとさっさと星を結んで
２年後くらいにリーゼレータを第一婦人にするのが、三人共に丸く収まるけどね
エックハルトはいずれ第一婦人は迎えないといけないし
エックハルト家の家内のあれこれはアンゲリカでは無理
リーゼレータも早めに上級に上がっておく方が良いだろうし
第二婦人と揉めることもない >>553
第二夫人処刑で空位、第一夫人病没で空位、領主会議で困るから第三から第一に格上げなので何処に何の問題が？
ゲオが第一夫人を毒殺しました、とかが表に出たらそりゃやばいだろうが >>555
そっちじゃなくて歳の差婚の例を出した
歳の差が大きいと後ろ盾の親父が早死にして子供の後ろ盾が無くなって将来が滅茶苦茶になる可能性あり >>554
上でも出てるけど同じ家から嫁は2人取らないと思うし
第一夫人は旧アーレンの上級の娘じゃないか 狂犬が元アーレンの貴族を娶るだろうか
まだダンケルとかのほうが分かる >>558
相手本人にもその家・親族にも派閥や思想面で問題がなく利があれば娶ると思うよ
早くちゃんとしなさいって生母からもキツく言われ始める時期来てるし 有志Wiki見るとアウブ・アーレンって前アウブ・エーレンより年上なのヴェローニカの外道さがすごい。
ヴェローニカ自身は夫に第二夫人娶って欲しくなかったくせに娘のゲオルギーネは第三夫人として嫁がせるって…。 エックハルトがアンゲリカと復縁した経緯を考えると、旧アーレン貴族を迎えるとは思えないんだけどね リーゼレータは「両親のように」夫婦で支えていきたいって希望だから夫は側仕えだろう >>561
だからある程度過ぎてからじゃないか？
アンゲリカすらまだ嫁に貰ってないし
ロゼマの側近とかフェルがある程度OK出した文官の娘とか
その辺から貰うと思うよ 焦る必要無いからな >>556
うーん、そこは父方親族や母方親族がどれだけいるかとかお互いの力関係とかもあるから…
頼りになる妻方親族がいないとかだと夫側親族の横やりとかで困る場面はあるだろうね 息子が20超えてるし、もう孫がいてもおかしくはないんだよな
そう考えるとやはりユストクスは爺に片足突っ込んでいる…… フェルとマインの恋物語が流行って一夫一妻に憧れる人増えそうだし
私達はアレキ夫妻のように互いを唯一と思ってるのですとか言っとけば、第二夫人断れるように成るんじゃね >>558
ロゼマさんの信奉者なら元アーレン貴族を受け入れるのでは？ ハルトムートは狂犬か？ロゼマ教の狂信者とは思ってるが
ハルトムートは3人娶っても不思議ではないな側近増やす最短の道だし >>560
玉の輿よ！？
何の文句があるのと思ってるだろうな 本狂い、狂犬、狂信者、魔王……どんな修羅の国なんだ一体……（ガクガクブルブル） >>537
今回の礎攻防戦や外患誘致の罪で加害者の子と被害者の子が生まれたが、どの様に扱うのかな？
罪人の子と被害者の子では受けたダメージが違いすぎないかな？
貴族院でうまくまとまっていけるのかな？ >>560
やきもちで自分の旦那に他の夫人を許せなかったんじゃなくて政略上そうせざるを得ないとヴェロは考えてたのかもしれん
政略上娘をアーレンに嫁がせて政略上息子にアーレンの嫁を迎えようと考えるのは不自然ではないしな エックハルトよりコルネリウスの方が気になる
あいつ第二夫人絶対嫌がるじゃん
でも嫌で済む身分じゃないからなあ コルネリウスは、普通に第三婦人まで娶る気がする
自分の父親や祖父もそうだし
レオノーレと数人子供作った後になるだろうし
レオノーレと相談くらいはするだろうけど そろそろ割烹もくるかな
来週は四部がくるんじゃないかな ボニ爺はあやうく孫くらいの娘の責任取らされそうになったがなんとか助かった >>575
アレキサンドリアで派閥づくりしないといけないから、レオノーレと相談しつつ取り込みたい貴族家から第二夫人を娶ることになったりするんだろうなぁ リテイクしてるのは旦那フェルガーだろうか
感情出しすぎると記憶の衝撃が薄れるとか的確すぎるな フェル視点は、やっぱり情報制限かかるのか
理由は分かるけどリメイク前が読みたかったな～
ゲオ視点も、防衛戦も楽しみ 来週四部くるかと思ってたけど来ないのか
なくなったエックハルト視点、ssまとめに来ないかな～ ジルヴェスターによい感情がないユストクスが何を考えてるかが気になる ダームエル無双で草
> 閑話集 エーレンフェスト防衛戦（前半） あちこちに顔を出して大活躍だな＞ダームエル
え？便利に使われているだけだって？ ブリギッテからも確か連絡受けるはずだから
ダームエルは閑話の4/5に名前がでるのか…
さす一番の騎士… フェルに生きて欲しいと願った人とか
アーデルベルトに関することとかかな
あっ！ダンケルはディッター！ディッター！だね（笑） くるくるっ と飛び降りて来るジル様が、ただのロム兄さんで草 走馬燈のように思い出して
ロゼマをどれだけ大切に思ってたかとかのあたりがリテイク食らったかな？
情報規制されてないやつ読みたかったなー >>590
アーデルベルト、フェルディナンドを引き取る時に困った顔をしていたという...
ローゼマインに父親の話題をされた時に露骨に話を変えてた フェル生母に対してかもしれないし
グル典ぺったんの時のロゼマに言ったこととか、生母に対して思うことは無いとか
あと記憶の時に大切だと思っていた、パパンと義兄に対して薄情だったとロゼマに告白したしね ギーベ・キルンベルガ楽しみだわ
どうせまたロゼマ上げという人がいるかも知れないけど
ハルデンツェルの奇跡が個人的にはベストSSなのでギーベ視点には期待してしまう ギーベ・キルンベルガは、グルトリスハイトを持つ真の王がエーレンのダメアウブの第一夫人に収まるはずがないと思い至るかな？ フェル難産だったみたいだな…先出し情報規制前の原稿だけssまとめに置いてもいいのよ！！！ >>550
むしろ未婚女子側がもうプッシュすれすれば陥落するだけだし
それはプッシュされたかったまだ若いお気持ちの一部だよね >>550
それはそれはむしろ未婚女子側がもうプッシュすれすれば陥落するだけだし
それはプッシュされたかったまだまだまだまだ若いお気持ちの一部だよね >>540
それはそれはむしろ未婚女子側がもうプッシュすれすれば陥落する保証の一部だし
プッシュされたかったまだまだまだまだ若いお気持ちの一部からすると可能性があると言う意味だよね エグは第二夫取らんのか？二人で国を支えるのは辛いやろ
エグはクラッセンとは疎遠になってるし、アナも実家が事実上の負け組領地で頼りないしで、他領地との結びつきがかなり脆弱 >>602
二人で支えられる聖地サイズでも無理ならもう失脚だろｗ >>602
なるほど金粉が金粉領地放置で荒れ果てて来たらこれはエ王失格だからだぁ！いまこそ金粉王を！とか言いだすのだな 子作りできない政略婚は禁じ手なのかもしれんが政略上その婚姻が必要ならやるんじゃね？
フェルの魔術具典計画が前倒しされたとかでフェルのアーレン行きや槍鍋侵攻がなかった数年後、適齢期になった地雷さんとヴィルが魔力感知ができない＋色合わせで魔力が釣り合わないのが露見したとしても結婚を取りやめるとは思えない
エグの場合も国を支える魔力が絶対的に不足している場合は第二配偶者を迎えるような気がする
もちろん魔力電池達を他領から回してもらうとかの凌げる方法が別にある場合はそっちを選ぶだろうけど 一番楽しみにしていたハイス視点が特典かぁ…
TOブックスのサイトってデザインなのか詰め込み過ぎか
とっ散らかってて見難いなーって思うんだけど他の人はそんな事ない？
PCで見てるからかな？ ハイスヒッツェ視点は、領地対抗戦から帰った後の時のほうが見たかった
ジークリンデ「何故呼び出された分かってますね？」ハイスヒッツェ「私また何かやっちゃいました？」的な ダンケルではディッター参加の選抜があったと作者さん言ってたが
礎ディッター参加枠を争うディッターがあったのかな？ 戦争でわざわざ相手に合わせて人数を調整する意味あるか？ >>612
本編読むだけでも明らかにアーレン攻略に参加した面子は調整・選抜されてたが >>612
相手に合わせて人数調整ってあったっけ？
自領防衛と貴族院へ派遣の可能性もあるから人数絞ったのでは これな
「フッ、その程度の準備で良いならば、日付の変わる頃には騎士の選別を終えられるであろう」
……早っ！ っていうか、もしかして準備時間のほとんどが騎士の選別じゃない？
「おそらく中央へ向かう準備も同じくらいにはできると思われる。 半値で抑えきれる人数というものもある。いやそもそも無理か。最終的には魔王軍としてやりたい放題だし。 うまく言い回しを使いこなした指示を出さないと
魔王すら無視して勝手におもしろそうなところに散っていくのははたして魔王軍なのだろうか フェルディナンド様を救出し隊有志100名
ダンケル騎士百人隊長ハイスヒッツェ アーレンドナドナの原因を作った奴らがそのまま勇志になってそう なつき度のたかい有志100人がアーレン城にわらわらいる光景 供給の間で回復を待ちながらいろいろくっちゃべってたのに
ダンケル100人応援に呼んだって言ってないローゼマインちょっとひどいよね
そりゃいきなりハイスに詰め寄られてフリーズするわ >>621
お着替え中にユスエックも話題に出してないんだよな >>621
フリーズは廊下がダンケルまみれだったからだよ
なつき度の高いダンケル有志100人（選別済み）がいることはもはやありふれた光景なのだ…誰も悪うない… >>623
廊下に出たらハイスがいても「なぜ其方が？」で済む
廊下に出たら視界が真っ青→処理落ち 成長したローゼマインを見て思うこと
（……でかっ）くらい思ってくれればラウレンツが浮かばれるのになあ >>607
最初の書籍しかなかったころのデザインをベースにしたまま、（おそらく本職のデザイナーを入れずに）グッズやアニメ関係などを隙間に詰め込んでいったからやろうなぁ >>627
フリーズは廊下がダンケルまみれだったからだ
と言ってあるんだが >>630
それを面白く言おうとして失敗したんだあんまり言うな泣くぞ 成長補正後のロゼマさんの乳が大きく描かれるのに比例してブリュンヒルデ様のちっぱいが目立つ件 >>610
ハイスヒッツェは領地対抗戦でマントを返却された時点でヤラカシを自覚済み
帰領した時には既に鬱々しててジークリンデの呼び出しは拍車をかけるだけって感じじゃないかな
鬱々ハイスヒッツェという珍しい情景は見られるかもしれないが心躍る話にはならないと思う 書籍短編でリテイクされる位の感情だだ漏れなら
ドラマCDのフェル視点はどうなってるんだろ
確かドラマCDのSSは感情をさらけ出してると言ってた記憶がある ドラマCDは、ジジ様に早くタヒねと言われたとこだよね
救出のちょっと前 そろそろ5-Ⅸのリクエスト募集がきそう
ジル視点の供給の間の戦いはリクエストしなくてもくるかな
後は、宴の裏のハルトムートとフェルの話合い入れて欲しいけど >>636
あったわ(喜)
2021年12月29日活動報告
時間軸はフェルディナンドが貴族院や始まりの庭へ行く辺りです。
担当さんの感想
「ここまでフェルディナンドの感情が出たＳＳってありました！？ これ、フェルディナンドファンならドラマＣＤ７を買うしかないでしょう？ どうして書籍に入れないんですか！？ いや、理由は聞いたので理解してますし、さすがの判断だと思いますよ。でも、このラストシーン、イラストを付けたいじゃないですか！」 真マインってもしかしてフリーダと会わないままアウブになっちゃった？ >>541
今Audibleずっと聴いてる。
セリフ部分はすごく良いと思うけど(一部男性役以外)、地の文の読み間違いが結構耳につくわ。
初月無料だと思うし、試聴できるから一度聴いてみては？ >>640
自分の移動準備、領地の戦争準備に
ギルド長のグスタフは関係あっても、食品メインの専属ではない商会はマインには関係ないからな 5-9短編に欲しいのは
ロゼマにアーレンに来て欲しいと言われた時のフランかザーム視点
あとはジギ視点
アーレン攻略して数日たってるのに、ランツェが貴族院にいるとき何処で何してた？と >>641
読み間違い？例えば？
チェックはしてあるんじゃねーの？ Audibleでよかったのは、神様名のイントネーションがわかったこと。
読んでると目が滑って、神様の名前をちゃんとわかってなかったのが、覚えられた(笑)
2部IVの全属性の祝福は、マインの声で音読されると、ハルトムート化してしまうくらいの衝撃だった >>644
wikiで報告があったのは、×「冬の主（ぬし）」 〇「冬の主（あるじ）」
（wikiの用語解説だとあるじ、Audibleでぬしと読まれたせいであるじ読みのソースを求める書き込みがあった） >>642
領主会議後に本格的に移動する時にはイタリアンレストランから誰かアレキに回してと交渉したかもな
アーレン郷土料理が口に合わない以上、一時的にしろエラ達専属料理人をレストランに出すわけにもいかないだろうし、短期出張でいいからレストラン講師に誰か出してぐらいの要請してたらフリーダと会うこともあったかも >>646
ほーなるほど
そういえば、3部のベンノ視点で孤児院にいるのに「ローゼマインが」と様付けしてない箇所があった
本の方で漏れてたのをそのまま読んだのかなと思ったが、読み飛ばしという可能性もあるか >>647
そういう細々としたことは文官などに指示して
下々のものには軽々しく出てこないのじゃない。
褒賞や確認には出てたけど、フェルやジルの確認取ってから出てたし >>647
アレキですぐにレストラン経営したりするわけでもないのに引き抜きなんてするかな？
専属のフーゴとエラさえいればいいんじゃない？ 今更だがまじまじみると4-5の表紙の冬衣装
めちゃくちゃえちえちでは？
胸元か朱色で、とあるけど画像の通りならこれそこから上無いのにかなり肩出てるタイプだ
うへぇ、ロリコンかってなったロリに見えない子くらいのエロさはあると思う 上からのぞいたら胸元が甘くてtkb見えてんほーってなるんですねわかります シャルロッテ(ローゼマイン狂)「お姉さまのTKBが！」 >>655
ああ、もとのトゥーリ考案衣装の調整やお直しに参加してるのってそういうことか…… 金色シュミル cv.若本規夫さんだと初読から思ってた
甲高い声とは一切考えてなかったけど、どのような声に変換してました？ それこそ速見かな脳内だと
聖邪の天使(伝わるだろうか)みたいな感じで、エア爺も同じ声の感じ もっとSiriみたいに抑揚のない声だとは思っていたが、声の高さはイメージ通り
シュミルからオッサンの声したらロゼマが突っ込むだろ 唇を震わせながら「ブルァアアアア！！！」とうるさい金色兎……
個人的にはコン・バトラーVのロペット（CV野沢雅子）みたいに若干無機質でロボっぽい感じ
野沢那智さんでC3-POっぽくしゃべらせるのも捨てがたい（） シュミルが音速丸の声でしゃべり出しただろ。どうすんだ。 ふんふん色々あるね
音速丸から何故か首領パッチを連想して、金色シュミルがプルコギしてたわw そういやカーリン視点て無いんだな
いつか読んでみたいわ ユルゲンシュミット文字のフォント作ってる人いるんだな >>644
読み間違いはかなり多いですよ。
「最奥の間」(さいおうのま)→さいおくのま
「儀式の間」(ぎしきのま)→ぎしきのあいだ
「紛うことなき」(まごうことなき)→まがうことなき
他にも、日本語的に区切り方がおかしかったりします。
全体的には良いんだけど。
ホントにチェックしてるのか疑問。 借りる(雇う？)以上声優を借りれる時間内に終わらせんとあかんのかもしれん
変に間違えてスケジュール通りに終わらないのが声優のせいでも >>671
ボランティアの読み聞かせしたけど、声もだが脳が疲れてくるのか正しく読めなくなる時あるんだよな
わかるわかる
物語を「ぶつご」と読んだことある Audibleって、何もせずに聴き入ろうとすると即寝落ちするし
なんかしながら聴こうとするといつの間にか聞き流してて全然頭に入ってないし
難度高くね?
マルチタスクに長けた人にはいいんだろか
少なくとも自分はただ目の前の皿洗いに集中してるだけとかそんなんなるから無理だった 日頃ラジオ聴いてるけど興味のないところとかスルーしてる気がするから飛ばしそうだ CDドラマは原作者が聞いて読み方確認しているけど、オーディブルは確認していないでしょうから…… >>674
それはあなたの脳が朗読むきじゃないだけ。
入力演算出力の癖みたいなもの。
因みに私は入力は文字が得意。聞くより見るほうが理解速い。脳内で自分の声で再生されて入ってくる感じ。脳内思考は自声で喋ってる。出力はキーボードが一番速くて正確。って感じ。 私も聞くよりは読んだり見たりの方の理解の方が早い
話を聞いて理解できないわけじゃないけと、集中がいる
でも、きっといつか年をとったら小説読むのも辛くなるのかなと思ってたから
オーディブルという手段があったのはいいなと思った 聞くより見る/読む方が早いのはある意味当たり前で、聞くのはシリアル処理にならざるを得ず、
スピードは読み手のスピードを上回る事は無い
一方で見る/読むのはパラレル処理が出来る(1文字ずつ順繰りに見てなくてパッと見て何か所も同時に解釈してる)し、
スピードは自分の意思と能力で速められる
あと根本的に光の方が音より脳の解釈スピードが速い
年取って読むのが辛くなるのは眼が疲れてしまうという割合がとても大きい
そして集中して姿勢を維持する体力も無くなるし、うん、実感してるよ… 自分のスピードで進められるかどうかってのは集中できるかとか理解度への影響大きいだろうね
自分はどうかするとテレビドラマもつらいんだ
途中で退屈して印刷物に走る
なぜか映画は平気なんだが audibleは、読んだことがある本を聞くと楽しい。
集中してると飽きてくるから、家事をしながらとか、通勤中とかに聞いてる。読み飛ばしてしまってたところに、伏線を発見することもある。今月はIV-2が発売。初ディッター、楽しみにしてる オーディブル聞いてると、自分が細かなところ読み飛ばしてるのがよくわかるな
あと2部ラストで泣きそうになる てか少し泣いた
トゥーリの泣き声ズルいだろ井口め そういえば神官長の声の人って顎に手を当てるポーズがお気に入りなのかな >>682
II-4は文章読んでるとマイン視点だけど、audibleだと、第三者視点というかフェル視点になるから、強烈だよね。
続けてweb版の記憶～帰宅を読むと、また格別だよ。おすすめ。 納本制度を避けて羊皮紙による厚い本でフェルマイ本が手書きで流通はありそう アレキの街並みは凱旋門を中心としたパリの構造イメージ
城はモンサンミッシェル >>687
そういえばフェル絵の販売は差し止められたけどアウブアレキの肖像画販売したら爆売れ間違いなしですよ！ってハルトムートあたりに言われたらロゼマは止められるんだろうか？ タイトル下克上だがシャルは下克上に成功感があるな
ヴィルがでかい贔屓何回もされてその都度大差つけられたと思うが
中継ぎとはいえ時期アウブと考慮される所までいってるし
昔お姉さまがほしいとかいってたが妹の誕生も嬉しかったのかな？
兄姉弟妹と揃った所も色々手にした感があるな
慢心の違いでの成長と堕落の差で環境の凄い差がひっくり返ったよね シャルに今後待っているのはハンネさんとのお茶会で兄がやらかしたと知らされて胃痛になること
まだまだシャルにはグリュックリテートの試練が付きまとってるし、ドゥルトゼッツェンが強いられてる感 マイン「大金貨のためなら奴隷を(ルッツ家族孤児)酷使しても無問題でしょ！！」 紙の生産は魔力で解決できることすごく多いと思う
木の再生もだけど低コストコピペ魔紙の研究やそれに適した材木の発見、最悪交配して品種作成だってアリだ、印刷機も同様に貴族型を作れば「今月は余裕があるなぁ」って時にウィーンウィーン動かしても良いし >>697
ふと思いついたのだが、魔力枯渇計画のときにトロンベを大量生産したら
ウハウハじゃなかったかな？
女神の魔力により一瞬で大量の巨大トロンベが誕生するかもだけどw >>697
シュタープによる「こぴーき」の再現が待たれるな >>698
どうにかなっても、国の経済のが先に壊れそう
コピーキでなくとも金属活字の完璧な再現をこなせるようになる文官がいるだけでかなりコスパ変わるな
上級なら壊れんだろうし 家から離縁してベンノさんのとこに転がり込んでダルアになりたい何でも言うこと聞いてくれるカーリンちゃん 改めて思うとタイトルもキモいし性格もキャラもただただムカつくじゃんこれ
時間経って殊更感じる >>705
わざわざこんな匿名性の高いネットの果てみたいなところの人へしか文句言えないのか、お疲れ様です 「フェルディナンド様の絵姿を刷って売るのは禁止されましたが、ここはエーレンフェストじゃないのでノーカンです」
ドヤ顔で一稼ぎしようとするも、速攻でフェルディナンドにばれて頬をつねられて半泣きになるアウブかわいいよアウブ
>>705
何処かにアンチスレあっただろ、そっちにお行き ロゼマは前世合わせると30代超えと思い込んでる、読み込みが浅い人なんでしょう
じゃあ大人のする様な会話が出来るシャルメルヒ、ハンネも転生者で30代超えてるのかって話なんだが というか教育されてる頭のいい子供って現代人でも下手な大人よりしっかりしとる子だらけよ
有名私立や倍率高い国立附属の小学生とか冗談抜きに5年ヴィルより精神成熟してるのしかいないからな 前世合わせると30～的な考えが必ずしも間違ってるとは言えないと思う
麗乃として生きていた記憶や人格をまんま引き継いでいるのなら本編開始直後はマインとしての5年分の記憶を参照することができる22歳の麗乃サンかな
マインの記憶は実体験として感じる事はできないだろうから足さない方がいいように思う
でも生きた年数がそのまま精神年齢とかになるわけもなく『前世と現世の合計が○○歳だからかくあるべき』と考えていいのは平均的（？）な経験を積んでいるだろう人物についてだけでしょう
麗乃は22歳だったけど、かなり偏った経験しか積んでいないような感じ＋周囲の人間が甘かったようなので作品冒頭の主人公が『マイン人格に影響を受けていない素の最終形ウラノ』だとしても私はそんなに違和感は感じなかった 出来の良い映画や小説で主人公になりきってしまうのが続いてるだけのような
前世の自分になりきってるだけであって、前世はああまでおバカではなかったろ 大人のするような会話ができる人は大人のするような会話をする経験を積んだ人なので年齢とかでどうこうってのは違うかな
シャルメルヒ、ハンネはそれが必要とされる立場だから早期からそう教育され経験を積んでいるのだと思う
ヴィルの方が彼らより年長なのに精神的に成熟していないのならその方面の知識・経験・教育が足りていないからというのが大きいのかもね
彼個人の資質って事も考えられるけど、読んだ限りでは致命的な欠陥があるようには感じは特にない
作者さんの言う「色々なことが後回しになっているというか、急いで詰め込むことが大量にある感じ」がずっと継続していていろんなものが足りていない
主人公を他領に取られないための婚約で立場が安定してしまった事、これが教育という面では悪い方に作用してしまったような感じもする
『汚点持ちの次期アウブ候補三番手』みたいな立場だったらもう少し違った成長の仕方をしていただろうに
>>711
書籍1-Ⅰの巻末のエピとか結構やばくないです？ 病弱美少女設定でわがまま放題
いい歳になったら巨乳に急成長して男とやり放題
これが作者の願望 それが作者の願望なら結構叶ってるだろ
好きな本たくさん読んでヒマにあかせて書きたいもん書いて絶賛され
体調を気遣ってくれる優しい旦那、執筆に理解ある姑、ツイのあれやこれや見る限り本好きの印税なくてもそこそこ裕福な暮らしぶり見てとれるし
巨乳は知らん ダンナフェルガー「ハンネ！ハンネローレ！」
魔術師オーフェンも大好きとかだっけか >>712
最初からアウブを目指す目的意識が薄かったのがヴィルで、それが最後まで尾を引いた感じ。
生まれた時から、あなたはアウブだと言われ、アウブが何かわからないまま過ごし、途中アウブ候補から脱落仕掛けたけど、結局アウブ候補のままになったからなー
周りもそれで安心したのがなー >>712
足りてないのに本人にその自覚が薄いのが致命的って感じだな
頑張ればいけるのにもったいなくてしょうがねえよ >>702
金属活字そのものより、金属活字の鋳型を調合でコピー再現できると、ヨハンに頼らなくても活字は量産できるはず
確かヨハンが課題の提出した時に、活字作成は工房な皆が面白がって手を出して効率よく量を作る方法を工夫してたと親方が報告してたから、鋳型があればヨハンほどの腕前がなくても何とかなる
（鋳型はヨハン単独の仕事）
魔道具の調合って設計図と魔力があればできるんだから、鋳型の設計図を魔力インキで魔紙に引かせて、それをコピーしてぺったんで増やして、後は調合すればヨシ？
ただし、最初の設計図は縮尺を正確にが条件になる >>713
読んでると作者の願望キャラはロゼマよりはエルヴィーラやミュリエラが可能性高そうな。
お母様なんてロゼマ以上に欠点のないメアリー・スーって感じ。
ミュリエラは物語を書くという点で作者自身を反映してるところありそう。
（そういう意味ではローデリヒもか？） >>719
ミュリエラは読む専で書いてはないのでは
リュールラディに書くように勧めてたけど ミュリエラはなんとなく編集者志望って感じだな
しかしキャラが作者の願望でも理想でも全然構わないんだけど？？？ なんでそんなことを問題にするんだろう >>707
いくら儲かるからって自分の旦那の姿絵を売りさばくかな……？ようやく懸想自覚したら嫉妬とか発動しそう。
でもローゼマイン様自身の姿絵は布教用にハルトムートらがとうに売りさばいていそう、各家庭に一枚、毎日拝まれたり。
「下町へお忍びに出られなくなります！売らないで！」
「……美化し過ぎている、誰も其方だと気付くまい」（実は「実物はもっと美しい」などと思っている旦那） 人気のある作品をくさすことで何者かになったような気分になっているかわいそうな人のことなど放っておくのがよい 久々に感想欄見たら電波な自分語り垂れ流しているやついた
作者も大変だな 今日 2部コミカライズ更新されるらしいぞ！
鈴木亮平さんが言ってた あらほんとだ
ttps://downloads.fanbox.cc/images/post/3395110/w/1200/oYMil5GuwH5164eEQpdJSF83.jpeg
今回も前後編に分かれるのね 絵にするとむちゃくちゃ痛い
思ったよりザックリいってるー のちのちを知ってると「神に誓って」がずいぶんうかつな言葉遣いだなと思わなくもない オーディブルの読みがどうのって話題があったけど、ドラマCD7のアフレコレポートで
>「○ページ、最奥（さいおく）でお願いします」
ってるから指示通りなんだな >>712
ウラノが就職前だから成人してた記憶があっても見習いとして働いてる子供たちより幼くてもおかしくないと思う
マインが言うほど大人じゃない コミカライズの表紙出てた
ジュニア版とお揃いで可愛いな 感想とは違うけど、ユルゲンで「神に誓って」とか言いつつ破っちゃうと加護に影響出そうよね 二部漫画良かった
緊迫感があって、怪我が痛々しいのも
フェルやカルステッドの動きの描写も勢いがあって パパでストレスゲオの婿候補でストレス
ジルでストレス嫁戦争でストレス義娘毒殺でストレス娘でストレス
そこを兜で念入りに
むしろもってる方やんけ！ >>742
でも嫁戦争はカルパパが蒔いた種でもあるよね。 ロートの光ってあんな太かったんな
もっとほっそい曳光弾とか信号弾みたいなの想定してた >>744
あのロート打ち出すのダームエルには厳しそう
お前のロート狭くて見えにくい！ って怒られたりすんのかな >>744
ルーフェンが全力で行けって言うだけあるな 神に誓ったりしたら祝福が暴発してマインに巻き付いているトロンベが大変なことに
ならないだろうか？
祈ってないから大丈夫だろうけどw 普通の貴族は神に祈るという行為に慣れてないし、祈ればスルっと魔力が出ちゃう状態でもない
垂れ流し幼女と一般貴族を一緒にしてはいけない 一方でマインの場合は「契約を司る光の女神とその眷属に祈って誓わなきゃ！（使命感）」とかやらかさない限りは流石にお漏らしせんじゃろｗ >>710
必ずしも間違っていないといえるんは
いいだしたやつを間違っていることを理解しているからである 冬のお披露目での演奏のときみたいに真剣に祈らなければ平気かねぇ？ >>733
名前忘れたりするし作者自身適当にしか覚えてないかその場のノリや分かりやすいと思った方にしてる可能性 音として聞くだけだと最悪の場合
(さいおうのま？ 塞翁が馬の間違いか？）
とかなっちゃうという判断ではなかろうか 俺も真剣に祈るとお尻から祝福がこんにちわするからオムツが欠かせない アニメとドラマCDのスタッフは同じようだけどオーディブルのスタッフも同じなのか不明
オーディブルの収録には作者付き合ってないようだし、収録時にスタッフさんが寝てた的な裏話を井口さんがしてたことあったな >>760
恐らくスケジュール取れないのでは？
担当編集がしっかり主導して読み方の訂正をしていればいいけど、たぶんそこまでしてないかもね。
現場に丸投げじゃないかな？ アニメでも子安が「普通文字」という用語を知らずに「普通、文字」と
分けて発音しているのを正していないしな。 漫画、シュタープが黒い
黒キャンセルしたのだから真っ白で良いと思うんだが 再放送や声優さんから新規読者が増えつつあるのかな
web感想欄やWikiに変な書き込みしてる人が散見されるんだが……
3期始まったらどうなるか、今から不安 >>764
ごめんなさい間違えました、基本文字です。
反省して一巻から再読マラソンに行ってきます。 >>773
何日かかったか報告するように
フェルディナンドが「マイン計算早くて役に立つわ～」って喜んでるのどこに乗ってます？
これで不正を調べられるってやつ
2部にあると思ったらなくて外伝にもなくて >>774
そこの再読マラソン始めたヤツに確認させろｗ 警察官「洗礼式前から面識のある幼女を全ての女神とか例えて嫁にしたガチロリを逮捕しにきました。」 >>777
あああーコミックスか！
それかもしれん
今手元にないけどありがとう盲点だった コミック第二部の該当SSを確認したら、そのまま書籍第二部を読み返し始めて時間が現在進行形で奪われていく
謝罪と賠償を（略） >>767
顔色の悪い王族との会議までは、神殿長の式服かブリュンヒルデのお下がり以外には着る服が無いのだ 違うぞ
たまたま女神が年下だっただけだ
ちなみに私はロリコンなので本好きに嵌まりました 第四部Ⅷのカラー口絵とかかなりやべー態勢だけど、あれで平然としてるんだからロリじゃねーだろ フェル「今までEDだと思っていたが、成長したローゼマインに不覚にも反応してしまった」
エック「（硬い表情でうなずく）」 貴族は感情を表に出さないよう訓練してるのだ
特にフェルディナンドほどの貴族にだとね フェルディナンドのフェルディナンドは筋金入りの貴族 つまり女性貴族はベッドの上でマグロの可能性が微レ存……？ >>767
ドラマCDの騎獣服は、色合い的にブリュンヒルデの服っぽくないから、ロゼマのじゃないだろうか
4-3の表紙で着てる衣裳の配色と似てるし 神殿の聖典に載ってたとしてもプロテクトかかってて条件満たさないと閲覧できない情報のほうだろうな
まあ本編ではそんな描写はないし書かれることもなさそうだが >>791
白と赤系の色は冬の貴色として使っているんじゃないかな
で、紺色はローゼマインの髪の色では映えないからローゼマイン用に仕立てる時には、あそこまで面積とらないようにするんじゃないかな
だから、ブリュンヒルデの衣装の可能性の方が高いと思う ブリュンなら、お洋服に主の髪の色を使うとかいうこだわりのおしゃれはしてそう
説得力ある 今更気付いたけど魔力散布計画の部分マイン以外逆を言ってるのな
フェルは途中から会話分けて両方聞いてるし
ジルの擦り付けや嘘吐きの理由わかった
総意謝りたいから責めて欲しいんだ >>798
ロゼマは筋違いな人しかいない場所で初めて建前になると
会話の最初に……が入るでしょ
ジルは初めて言いたくない嘘つく時は
会話の最初に……が入ってるの また例の糖質さんか
糖質じゃないなら君は「自分には伝えたい事を伝える技量が無い」と
100回復唱しながら書き込んでくれ >>800
ライゼの古老のハルトムートのオルドナンツ
父に叱られ報告は本来なら主に言うことじゃないでしょ
ロゼマの台詞、というか心の声？
……のあとの本音って
それ主にわざわざ報告することじゃないよね
っていう本音を飲み込む建前なんじゃないかな いくつもの場面の話を同時にするのやめようか
地の文と心の声とセリフの役割が常に一つしかないとか思い込むのは小説読む能力がないぞ 魔力散布計画の台詞部分だと
＞「文句を言ったところで何も変わらぬ。解決方法がないわけではないのだから、一つ一つ試してみるより他あるまい」
＞「……そうですね。今回はフェルディナンド様が一緒なので心強いです」
心の声じゃなくても台詞の……は強がりの建前だよね
ジルの
＞「……移住命令を出すのは別に構わぬが、自分と共に移動させる下町の商人達に其方が直接会わなくて良いのか？」
って台詞の……は
フェルかロゼマに本当は言いたくない何かを言う前の溜めなのかなと思ったのが最初
溜める必要ない部分でなんで溜めたのか不思議だったから 平民相手の気配りがないから違和感があって口が重くなるんだろ？今までのマインなら自分から言い出すところなのに
平民の大事な記憶消えてるのを知ったのはその後じゃん
一場面だけから勝手に妄想で受け取って全体がそうとか言い出すなよ >>806
いや、ジルは元々は平民にも気配り一応するよ
領主が養子縁組で契約魔術使うくらいだし
本音を言って欲しくて矛盾を作って嘘を吐いて
ロゼマは嘘と矛盾が建前になるので
お互いがお互いに負荷を掛け合ってるんじゃね
ライゼの総意後のボニいた話し合いで自分を殺した人庇う癖に気付いて
王族入り決まったあたりからロゼマの負荷がきつくなるの
謝る機会なくなるから焦ってんじゃね >>807
マインからの気配りがない、だよ
あそこのマインはほとんど、前世の記憶があるだけの根っから貴族ロゼマになってるけど、それをわかってたのはフェルだけだったんだから
一部分だけ切り取ってだいぶ前からの全体の話にすることでジル下げしてるだけなんだよねあなた >>808
そっちか
どっちかっていうとジル上げでは
フェルの↓は多分本音は悟るなだと思うぞ
＞「……ならば、そろそろみっともない体勢は止めなさい。今の君は魔力を枯渇させるまで回復薬を使うこともできないのだ。できるだけ体力を消耗させないように気を付けなければならぬ」 >>809
キャラは……なんて喋らないんだぞ
そこにある感情なんて常に変わってる
ジルの……はいつも嘘つくときとか自己弁護のための……だって言ってるようにしか見えんぞ >>807
眺めていたけど、何を言いたいのかサッパリわからない
なぜ >>806 の文章でジルヴェスターの事だと思えるのだろうか
小説は登場人物の性格、言葉を発する前の行動、考えなどを把握してたら、自ずと文章内の人物が"今"、何を考えているかがわかると思うんだけど >>810
……にそりゃ感情は常に変わるだろ
ロゼマは台詞なら建前
ジルなら自己弁護か他かはわからんけど
本音が別にあるという作者の表現方法なんじゃないの >>812
キャラごとに常に同じ意味で……を書いてるんだ！わかったぞ！このキャラの……はいつもこういう意味だ！
って言いたいんだろうけど、なんでキャラごとに一定の意味しかないって決めつけてるのか
作者が言ったわけでもないのに読み取った俺すごい！ってか？ >>805
ミウラタダヒロ先生は少年ジャンプの専属契約が残ってるだろうし無理だろ
それに勝木先生と同じくストーリーを作れるガチ漫画家なんだからもったいなさすぎる 主張するのは勝手だが、それを裏付けるだけの内容（web全話で〇〇話のこれはこれ、△△話のそれはそれ…）ときちんとしたエビデンスを用意してから発表しなさい
与太話に付き合って全話読みなおすのは我々の時間の無駄だ >>814
ジャンプ連載経験者の絵師だと食戟のソーマの佐伯俊先生がいるけどどうだろ？ >>816
無理だろ
佐伯俊先生はソーマの原作の人とずっと組んでいくみたいだし
確かあのコンビはデビュー前からの知り合い >>816
コンソメ飲んで脱ぐ魔王は確かに見たいw 荒川弘だってアルスラーン描いてるから話作れる人が原作つき作画やってはならないということはないと思う
魔改造するフジリューみたいな例もあるし。フジリューの描くハルトムートは見てみたいw絶対怖いwww >>821
お遊びで言ってるのはわかってるがフジリュー版なんか想像するのもいやですがな
銀英伝だけでもう勘弁してくれ 脳内ラインハルトとアンネローゼは完全にフジリュー版に置き換わってしまった そういうのは一枚絵で見てみたいな
本編終了後のふぁんぶっくでなんとかならんか ふぁんぶっくでアンゲリカのおっぱい一枚絵を見たい？（錯乱 （偽）グードルーンに弟子入りして側仕えになるんだな
勿論、その格好で貴族院を卒業して、女性側仕えとして卒業に必要な単位を取得しなければならない
なお、修行期間中はユストクスの同僚であるエックハルトに一切の姿を見られないこと >>822
ごめん。
フレーゲルがヤバさマシマシだったので見たいなってだけで
本編は自分も勘弁w
1枚絵で見たいやつですわ。 >>825-828
ディッター勝負で挑んで勝てば見れるよw 本好きの下克上大好きです！とか言われたことはないが言われたときにそ知らぬ顔で色紙描けるように練習はしている（うろ覚え）とかなんとか呟いとった椎名高志センセ原作付きでなしにアニメ化作二本も出した大家だが今他人の作のスピンオフ描いとるらしいよ
マジで５部コミカライズやってもらえんだろか？
絶対オモロイ下品にはなるかもだけど 五部の漫画化は良いが、せめて椎名優先生の作画に寄せて欲しい
最初みたときアンソロジーコミックかと思ったわ >>834
先生方頑張ってるやん
それぞれ違ってて良いわ 椎名高志先生は、アニメやっている犬夜叉スピンオフのコミカライズやっていますね
あれ終わったら来てもらいたい気分と、先生には新作書いてほしい気分半分
最近は過去アニメ化された漫画家先生も、なろうコミカライズ多いし
「かりん」の影崎由那先生の「大相撲令嬢」
「ライ」「アウトランダーズ」真鍋譲治先生の「脱法テイマー」 挿絵の人の絵を、デザインではなく絵柄の基準にするコミカライズってそんな多くないっしょ
漫画じゃなく挿絵なんだからな
こだわりすぎの人いるよな >>831
ユルゲンに脱衣ディッターの概念が生まれた瞬間であった
ロゼマ「ディッタ～ す～るなら～ こういう具合にしやしゃんせ～」
フェル「……待ちたまえ、ディッターの要素が欠片もないではないか！」 >>840
外見も中身のおんにゃのこなロゼマが発案ってイヤすぎるなw
父親とは思えない男性２人に引ん剥かれた後遺症か？w クイーンズブレイド、それはもっとも美しく、もっとも強いツェントを決める宝取りディッター
野郎は指揮官の婚約者や主人が剥かれないよう頑張るコマでダンケルが適正◎ ボインマインの嫌な点はふたつ
ひとつ目は描かれ方のせいか萌え絵寄りだったマインの顔が、急に少女漫画のようにケバケバしかったり、アニメーション変化させたら変わりすぎやろってくらい素の顔から濃くなりすぎてる時があること
ふたつ目はいつかおフェルが食べちゃうこと
やっぱグレーティアって神 >>837
影崎先生で思い出したが樹るう先生にローゼマイン描いてほしいかな。品のある美少女(ノルマはパンチラ)になりそうだ。
レッサー君が可愛くなりすぎるのが難点。 >>840
本来の野球拳って脱衣無しだぞw
チーム組んで歌って踊ってその間にじゃんけんして負けた方は選手交代して最後の選手が負けたらゲーム終了（松江市のＨＰを確認のこと）
歌と踊りの能力と知能と運が問われる別の意味で過酷なディッターになるかもしれないが 舞妓さんとする野球拳も脱衣はなしざんしょ
TV番組が勝手に広めたイメージか
かわりに負けたら酒を一杯 ロゼマを2回も殺しかけたのってボニ爺だけかな?
デスよいではないかも高い高いも他の人が助けなきゃ高みってたよね? トゥーリの後頭部を見てるとロブスターが食べたくなる 狙ったわけじゃないけど殺しかけが一回、明確に殺そうと思ったけどあっさり返り討ちで一回
グラオザム君頑張ってます >>851
失敗数えるなら2部祈念式の誘拐失敗と襲撃 >>852
それはただの誘拐未遂未遂と襲撃未遂未遂で殺すor殺しかけるのリーチにもなってない 目の前で倒れられてトラウマ植え付けられた方々は一回ずつは殺しかけてるってことか？
雪玉当てて殺しかけたのはだれだっけ
あと、シャルとのお茶会に怒鳴り込んだヴィルは殺意があったとすれば洗礼式での引き倒し血塗れ事件に加えて2度になるかも？ >>844
樹るう先生のローゼマインいいね！
樹先生の成人男性も品があってかっこいいんだよなあ
かなり見てみたい 絵が50代↑やな…もうちょっと絵が若い人が良い
ベテランさんなのは良いんだけどそれなら花ゆめ系列で
ヒマしてるベテランさんが良いな >>855
「雪玉を投げていたヴィルフリートとその学友達」
責任は一番弱いローデリヒに行く 神の意志が生えてる場所が奥なほど当人の魔力属性や魔力量が豊か、手前はその逆ってことで
真っ先に手に入れた男子って、こう、（列の順番から見て）エーレンフェストより上位領地の中級貴族
だろうにエーレン中級でもみそっかすなローデリヒよりも先んじて見つけちゃうってあたり……ｳｰﾝ >>864
各階級の足切りラインはユルゲンシュミットで統一されてるから
上位領地でも足切りライン近辺なら下位領地の同階級より下もあり得ると思う
今は貴族が足りないから入学できたけど政変前なら貴族として洗礼式受けられなかったかもね 思ってたより神の意志がでかかったが、属性数でサイズ変わるんかな マインにとって都合がよかったシュタープ取得時期改変も文句に使うコメント欄ほんと日本人って感じ >>868
ふぁんぶ５はみ出たQA
Ｑ受け取った『神の意志』のサイズはその時点のその人の『魔力の器』の大きさと同等なんでしょうか？
Ａ同等かと問われると首を傾げますが、それぞれの器や属性に比例して大きさや太さが変わります。 プリムヴェール先生が触れていた場所を
ヒルデブラントも触れて開けたのか >>869
ロゼマの貴族院３年の講義の順は、加護を得てから領主候補生コースの初講義だったんだから
最高神の名を得てからシュタープを取得するカリキュラムだったのはシュタープを３年で取ってた頃じゃなくて
その前の、最終学年で神の加護やシュタープを取得してた頃の話だと思うよ
３年のままでもロゼマはシュタープ取れたし、加護取得後の祝福テロは発生しなかったはず 完全に裏口というか正規ルートじゃないのがよくわかるな 今月も４部最高やな
ローデリヒ大先生は男の娘可愛いし
ハンネ様は相変わらずのモブ可愛いだし
ロゼマは瀕死状態可愛いだし
あ、じじさまの所は脳内FFのテーマソング鳴ってました ＞真の～決定付けられたイベント
お祈りの習慣が廃れていなかったらそうだった可能性もありかな
しかし実際は誰も祈らないので卒業ギリまで取得時期を引っ張っても意味は無いはず
早めに取らせるメリットはかなりあるんだよね
特にローゼマインの場合はできるだけ早く取得していないとシュタープが必要なイベントはこなせないし
「神々との交信」のかなめであるシュタープを早期に手に入れられて祈りを届きやすくできたというのはすごく大きいと思う 神の意志は想像通りの大きさだったけど最奥の間狭くない？
ジェルヴァージオとやり合えんのか >>880
やりあったときは間の壁が取り払われて手前の講堂とまとめて一部屋になってる 最初に戦っていたのは祭壇でジェルが最上部にいる時にフェルが少し下の階段から狙撃
それ以後しばらくはそこで戦ってて647話ラストのフェルの魔力攻撃をきっかけに始まりの庭に転移させられたような感じ
始まりの庭ではじじ様がフェルマイに攻撃フェル防ぐ、フェルが水鉄砲でジェルの太腿を打ち抜く～みたいな争い後にメスティ降臨する流れでジェルは攻撃していない 柱と先生を比較した感じだと最奥の間は結構な広さがあると思うけど
あの祭壇上で闘うとなると、像が乗ってない段の奥行きが狭く感じる
ロゼマとか転げ落ちそうｗ ｼｭﾀﾌﾟはディルドぉ！！って唱えたら張型の形になるんだろうか？
我々はその答えを探るべく洞窟へと向かった 真面目に答えたくはないがｗ
以前他の呪文で作った奴がいればできない
もし今までに作った奴がいなければその呪文で登録される >>885
バイシュマハートの神具がモロその形かもしれない。
はたまた普通に主神と同じく剣なのに柄の部分がソノ形を成しているとか。
効能は「妊娠しやすくなる」かも。子供が欲しい貴族達に大人気だな。 あっちの世界にどれだけ性の道具があるのか
地雷さんの性知識開放が待たれる下着革命もしかり >>891
柄の部分がソノ形というとナイト・オブ・ゴールドの剣が思い浮かぶ 第四部のコミカライズは、1コマに引き絵で大勢描くから
凄まじく作画カロリー高くて心配に成る シュタープ取る講義にフラウレルムがいたら、何か理由つけて石取った帰りのロゼマに触ってそう ざっと軽く計算したら
四部 漫画あと13年続くわw >>885
本人の粗品と同じ大きさになってしまうという特性があるんですな
そして男性のみの時に見せあう男子あるあるをしてしまう
たぶんローデリヒは巨根 アニメは完結まで何年かかるんだろうか
初めて転スラ見たが出来の差よ >>896
昔からあんな感じだったら、フェルが神の意志を抱えてる（振りして）帰り道を歩いてるところに
神の意志を見つける前の（ヴェロの息がかかった）中級貴族が偶然ぶつかる可能性もあったんだったんだろうなーと思ってしまう >>903
多分やってるけどそれに引っかかるほど不用心じゃないだろう
しかも万一うまくいってもすでに加護を得る儀式で取得済みだから無意味 五部もざっと計算してみた
四部と同じく終了から1年後に漫画化なら
2023年8月に書籍[完]だとして、漫画化は2024年夏頃
20年後の2042年に漫画[完]ですw >>877
とっくに廃れてた「お祈りで加護増やす」はともかく、魔力圧縮を習いたてで器の成長がこれから見込まれる新入生にシュタープ取らせるのは悪手でしょう
領主候補生コースの教師を務め、かつ３年取得で何のデメリットも感じなかったトラオが取得学年を早めたのは分からんでもないが
ところでロゼマが貴族院３年生になる前にストーリー進行に重大な影響を与える「シュタープが必要なイベント」ってあんまり無いような気もする
フェルのアーレンドナドナで全属性の祝福が贈れないところくらいしか思い出せない
シュタープ製神具で大神の祠に奉納したのも、２年までの貴族院で大神の祠に奉納したのって闇のマントと採集場所の癒しくらいだったような >>910
どっかで回答されてるはずだけど「早くジギにシュタープ取らせて労働力にしたいから」1年生に変更したんだぞ
政変による王族不足とグル典を持たぬが故にわかってないトラの華麗なコラボや >>912
ジギに早くシュタープ取らせたくて早めたのは知ってるけど
早く取らせたジギに何をさせたかったのか全然出てこないのも知ってる >>910
問題が出まくってたら悪手だけど今のところ問題が出たのは一人だけのような？
作者さんのダムーエルのたとえ（ふぁんぶっく5）もあるから魔力量が少ないほど問題は出にくいだろうし、実際でも問題が出やすそうなヴィルが5年生まで問題が出ている様子がない
フェルから脅かされてたヒルデでも問題が出たら出たで対処法（ふぁんぶっく6）があるっぽいよ 元青色神官のやつらなら取得遅らせる意味がないっていうのもあるだろ 元青色神官の神の意志の取得か・・・入口に入ってすぐだったりするのか？w >>910
採集場所の癒し→審問会→アーレンドナドナの流れだからめっちゃ影響あるじゃん
シュタープ取る前に加護の儀式しちゃうと魔力溢れないからキラキラ奉納舞もなくなるし ＞「ジルヴェスター、其方、何のために神の意志を己に取り込み、シュタープとするのか、覚えていないのか？」
＞「己の魔力を扱いやすくして、神に祈りを届けやすくし、加護を……もう良い。わかった」
シュタープの有無は魔力の扱いや神々に届く祈りに関係するもの、たとえば身体強化とかハルデンツェルの奇跡とかも関係あるように思える
シュタープそのものは出さなくても体内に取り込んでるだけで違うんじゃないかな >>919
ベーゼヴァンスみたいに上級に満たない
中級みたいなのもいるから一概には言えないんじゃないか
下級に及ばないのは貴族としては無理だと思われる >>917
魔力圧縮しすぎてシュタープで扱える閾値を超えたら魔力を薄めればいいだけだし、貴族院の祠で祈ればシュタープの強化が出来るので限界容量自体も改善可能だね（まあヒルデブラントがその事実に辿り着けるかは知らんが） ＞貴族院の祠で祈ればシュタープの強化が出来るので
えーーー……… 下級貴族と似たり寄ったりの場所で神の意志を採取したであろう雑魚騎士ちゃん……（目元をハンケチで拭いながら） 他に売るものが無いTOだから漫画打ち切り無さそうでラッキーだな
角川とかなら適当に打ち切りに成ってるわ >>926
多分色々あれこれ省略されるとは思う
ていうか省略しても良いんだぜってなるとこもある
原作ファンとしては嬉しいが 俺達は登り始めたばかりだからな、この果てしない階段をよ……（本好きの下剋上第四部 完） 漫画の作者はどんどん交代するだろうな
大人気連載でもないのに10年も同じ漫画描く奴は居ない 4部は「とても…とても…」「傷心だ、主」が省略されてなければ問題ない >>913
礎への魔力供給も、先祖代々の大事な魔術具とか建物への魔力供給もしてるでしょ
シュタープは魔力を扱い安くするための物だし
貴族院に入学する年頃の領主候補生は魔力供給しててもおかしくないし
王族は人数が少ない >>920
確かにキラキラ奉納舞が無ければD子は１年の猶予無しでおとなしくアウブアーレンに…なったかな？
諮問会は採集場所の癒やしじゃなくて学生に黒の祝詞を唱えさせたのが問題視された結果だから
アーレンドナドナに影響は無いよ 二部、四部の人は順調に連載してるのに三部の人はどうしたの？病気？辞めたくなっちゃった？ >>935
性格的に目立ち損ねたからと言って判断の変わるタイプではないでしょう
しかし、電飾奉納舞がなければ魔法陣が起動しないので次期ツェント絡みの話がすべてなくなります
ロゼマの強制祠巡りやレオンツィオのD子取り込みなど作中進行の多方面に多大な影響が見込まれ、まったく違う物語になると考えられます >>935
ローデリヒが名捧げ石を作れないからあの採集が行われたかが怪しいよ 三部の人この前ようやく最新話読んだけど一番好きな絵だったのにりぼんとかちゃおみたいな絵柄になって驚いた
目がデカすぎない？ >>937
あそこで選別の魔法陣が光らなくても、地下書庫の石板翻訳はしてたからいずれエグが祠を巡るようになったんじゃないか
（ユルゲン崩壊や槍鍋侵攻に間に合うかどうかはともかく）
D子がサボって領主会議までに礎を染め変えられなくてアウブ就任が来年に延期になったら星結びも多分延期だな
D子が次期ツェントと持ち上げられなければ王族に対する致命的な不敬を働く機会も無くなるのか…全然違う物語になるね 三部の人は、単行本用の作業があるんじゃない？しらんけど
もともと描くのは遅いよね
多分アシスタントもあまり入れてない気がする >>940
なんか異世界人みたいなこと言うやつたまにおるよな
> 「これが絵本で、本物のシンデレラです」
>
> 以前にマインが持ってきた話と絵を照らし合わせて考えれば、更に話が理解不能になった。
> 描かれた衣装や髪型はもちろん、顔の大半を目が占めるような人間がいるわけがない。
> いや、待て。この世界には存在するのかもしれぬ。 >>943
ユルゲンからこっちの世界に転生してきた者である可能性が微レ存 卒業時にシュタープ取得に戻っても、全属性なら三年生時の御加護取得で「始まりの庭」へ登ってシュタープを取得しちゃうな。
既に隠すことでもないから、三年生時でもうシュタープを得た者は超エリートであり次期ツェント候補として「ツェント候補生コース」を強制的に受けさせられそう。
エグの娘とかフェルマイの子供とかが該当して、古代語と祠巡りが必修科目。
で、「登山のような長い登り洞窟を延々と歩かされて遭難しかける」ことも全属性エリートであれば免除されるのだ！ そんときゃ加護取得も最終学年にするだけでは
シュタープ取得を別にしなくてもいいことは変わらないけど 加護の取得で始まりの庭に行っても、絶対シュタープ取らにゃいかんの？
前情報あったら、取らずに戻って最終学年で取るってこともできると思うけど
加護の取得の時にシュタープ取っても、全属性なら魔力的には大きな問題ないけど、政治的にはめんどくさそうだ どっかの卒業前の未成年でアウブに就任した才女のせいで、
卒業時にシュタープ取得に戻そうってなってるんだっけか >>886
完全版メス書とってれば、メス書で「シュタープ 呪文」で検索して全部見ていくと
時間かかるけど過去に登録があるかどうか分かるだろうな
過去にされてれば ゴドゥミーシェ あたりになりそうか >>947
加護取得の時に全属性だと神様（の像）が踊り出すから、シュタープ貰わなくても立ち会い人にはわかってしまう
それに、先生方にすれば、シュタープ使用訓練を個別にするのは大変だから、加護取得とシュタープ取得は同時期に設定すべしと主張したいだろう おっと、しょーもないネタで950踏んでしまった
立てられるかどうか試してくる >>953
神に感謝を！
>>945
青色神官として祈りまくっている身食いのディルクが、万一御加護の取得で大神全属性になりシュタープを得てしまったら……
「元平民の孤児で中級貴族相当なのにツェント候補」などという、マインを超えるスーパー下剋上になってしまうな。
「義姉好きの下剋上～孤児院から連れ出すためには手段を選んでいられません～」 >>953
無事に任務を果たされた姿を拝見できて安堵いたしました
神に感謝の祈りを捧げましょう
>>948
昔は卒業間近に取得だからシュタープ使用方法の訓練は卒業後に各領地でだったっけ？
貴族の数が減っているから、それも小さな領地には負担だよな
最終学年の必須座学の一回目終了ぐらいで加護取得させて加護取得終わった学生からシュタープ取得させて、ロートとかスティロとか最低限を仕込んで卒業ぐらいが良いかな？ >>945
ロゼマが加護取得とシュタープ取得は卒業間近のセットだったんじゃって推測してるから加護取得も卒業直前に変更するでしょ 加護ってあればあるほど効率が良くなっていくわけだから
もったいぶらずに学生には年一くらいで取りたい奴には
取得させてやるべきじゃねとずっと思ってる 騎獣の造形、ガイメレフとかモーターヘッドみたいだったら(人型だけど)フェルディナンド様も「ほう。」位言ってくれたのだろうか？
そしてアニメでロボ系超級アニメーターによる対魔獣戦闘。
無理なのは分ってる。 六年生でシュタープ取得だと祠スタンプラリーやる時間がとれない
本来は早くても１季節くらいかけるもんなんでしょ？ >>954
残念ながらディルクは魔力圧縮の練度が低いからそこまでいかないと思う >>959
シュタープ持つ前から貴族院で神事やりまくり魔力奉納しまくってれば
ちょっとずつ魔力が板の形に集まって、ローゼマインのときの一部の大神みたいに
ほぼできあがっててちょっと足せばすぐ取れるようになってるかもしれない 神殿長の聖典を書いた当時は器の成長が終わったらシュタープ取りに行ってたみたいだけど
古代と現代で魔力的な成長期が変わってたりするんだろうか >>959
別におフェルのように春夏秋冬残っててもええんやで >>954
君は忘れてるのかもしれんが、元々ディルクは全属性だぞ
>>958
複雑な機構や動作をさせることは可能だけど、魔力の無駄遣いでしかないのでやるだけ無駄 >>959
回復薬片手に頑張りまくれば期間短縮は可能
アウブが予算を割いて側近達に回復薬を大量に準備させて領主候補生にガブ飲みさせて……とかやれば現実的なラインになるのでは >>964
大神の加護何も持ってないからうっすらと土地の色が出てるだけですよね？
始まりの庭行きに必要なのは大神の加護 >>959
属性足りないからシュタープ取得までに行う小祠巡りとグル典入手に必要な神の言葉の収拾をごっちゃにしてないか？
アウブ同様の理由と年齢でツェントになるだろうとするなら卒業から10年かけたところで何の問題もないだろ 金粉視点の閑話に「昔のツェント候補が貴族院の在学期間中全て使って行うような奉納を執務と並行して行うのは難しい」ってあったけどさ
これって属性がひとつかふたつ欠けてるツェント候補のことやんな？
金粉達はシュタープを得てるから小さな祠での祈りを短期間で済ませられたけどシュタープ無しだとえげつなく効率悪いのかもしれん 普通の領主候補生は卒業後に貴族院行く機会無いやんけ >>969
領主会議か領地対抗戦に付いていくくらいしかないなあ
ボニ爺は卒業後も先代領主の護衛で毎年貴族院行ってるな >>969
ツェント候補とかになれる素質持ちはアウブとツェントが卒業後の貴族院滞在を許すんでね？
裕福で魔力的にも余裕があって跡継ぎが別にいるような領地じゃないと無理だけどさ 金粉にとっては難しいだけで実際のところ今後は貴族院在学中にグルトリスハイト得るくらいじゃないと
ツェント候補としてはお話にならない >>972
いやさ、簡単過ぎんのよ
「昔のツェント候補が貴族院の在学期間中全て使って行うような奉納」のはずなのに「執務と平行してだと難しい」とか言いながら短期間でできちゃうのはなんかおかしいって >>973
金粉には魔力供給を肩代わりさせる大領地出身嫁と執務を肩代わりしてくれる弟がおるんやで 地雷や魔王みたく死にそうになるまで魔力圧縮しないと余裕はないだろ。 >>972
古基準でも「卒業時に大神全属性シュタープを得る」ために小祠を回った王族の話が残ってるんだけど、どこから来た基準なのかなそれ >>973
まあ今は全国的に回復薬の質が低いからな
昔のツェントよりフェル製激マズのほうが高品質かもしれないし（祈りと奉納が当たり前だったころに超高品質の回復薬を作る気になるかというとね) >>974
それでも虎や金粉が加護を得るのが早過ぎやと思うよ
金粉が言う「貴族院の在学期間中全て使って行うような奉納」は548話で地雷さんが小さい祠の使い方を見つけた石板の「学生時代に必死で祈りを捧げた王族」のことやと思うんでめちゃんこ苦労せな必死にはならんやろ
在学期間だからツェント候補と言えど普通の王族がこなすカリキュラムはやらなあかんし器を大きくするために魔力を圧縮する必要もあるで祠巡りだけに全力を注ぐわけにはいかんのはわかるけどな
それを考慮して金粉が執務放棄で全力出してもやっぱり加護を得るのが早過ぎ
金粉ってそんなに素質あるかぁ？ >>978
未成年は魔力が伸びきってないから成人の金粉と比べたら同程度の可能性もあるよ
フェルだって学生時代は上位領地の姫と釣り合う程度でしかなかった
あとは部下に命じて回復薬揃えりゃいいし >>978
私は>>968に一票だな
魔力を効率よく使えて祈りを届けやすくするシュタープのおかげじゃないかな
祖母中領地、母も中領地で血統微妙なうえに
兎に角魔力をケチることが染み付いてる時代の金粉が結構早く回れてるのに
祠めぐりをして、独占した中央での神事にもある程度参加してる可能性がある時代の王族がキツイと言ってる
二人の一番の違いはシュタープの有無が思い浮かぶし >>978
顔色の悪い王族会議の時にトラオクヴァールと金粉が全属性になってたのって、ひょっとしたら大神全属性じゃなくて眷属による全属性なんじゃ？
眷属神一柱ならリュールラディさんが貴族院の共同研究奉納式から学期終盤までの集中ご祈祷で加護を貰っているから、眷属神のご加護で取りあえずな全属性なら属性一つか二つ増やすのは成人だし頑張れば何とかなるかも
金粉達の元の属性数を知らんからわからんけど 最奥の間ってあんな感じなのか
マンガは視覚化されていいな 大神の方をコンプリートしてたら、王族登録あるのだから自分たちで地下書庫にあるグル典取りに行ってると思う
アナから地下書庫に何があるか聞いてるだろうし >>981
大神全属性になってないと祭壇上にあがれないからフェルが候補にした王族の三人は大神全属性は確定やで
アナは眷属による全属性だけど、兄に配慮して欠け属性の眷属コンプをしてないから候補足りえんかったはず
あと金粉は祈る事はなかったはずやし適性が無い眷属の加護を貰うのは稀なんで、欠け属性が一だったら12の小さな祠を巡ったはずや 穴は属性欠落、金粉と虎は眷族神全属性じゃなかったか。 「父上は再取得で加護を得ている眷属神がいくつかあったため、何とか全属性を得られたけれど、ジギスヴァルトはまだ二つの眷属神の加護が残っている」←この書き方だと金粉が必要な属性の眷属神の加護は再習得では貰えてないやんな？
貰えてたならその数を巡る必要がある12から引かなだめやな
>>983
地雷さんがある時点までシュミルズから写本に誘われなかった意味を考えてみてくれんか 少なくとも眷属神の加護での全属性になってからシュタープ取得が大神の祠に入る条件のような……？ >>985
アナは「ぞくせいたりない」は言われなくなったから眷属全属性で決まり
それと比較すればトラジギは大神全属性になったのだと思う
ただしシュタープはダメなのでいのりたりなくて地下書庫の奥には行けない、自力ではどのグル典も手に入れられないことに変わりなし 大きな祠を巡らなくなった後でもツェントは写本できてるから神事等で「いのりたりない」状態から脱却はできるはず
でも地下書庫奥に向かう扉かその先の王族登録検査の結界のどっちかでシュタープ検査があって属性欠けシュタープだと写本室に入れない、当然メス像の方のグル典の形も貰えないとか抜け道は潰してるやろな
シュミルズの「ぞくせいたりない」がちょっと気になるけど「まりょくたりない」の敷居も異様に低いから気にせんとこっと >>987
その可能性もあるとは思うんやけどそれやったら一属性欠けで眷属の小さい祠ひとつ
二属性欠けても小さい祠ふたつ、シュタープ取得の時までに加護を得ればとりあえずはよしって事になる
「学生時代に必死で祈りを捧げた王族」はひとつかふたつの眷属神加護を得るために必死やったんかーって事にならん？ 5-6属性の領主候補生や上級貴族は、シュタープ取得前に、属性欠けの眷属神12神の加護をコンプして大神全属性になることを推奨されるんだろうなぁ。
レティーツィアなんかほとんど義務だろうし、メルヒオールも目標にするだろう。 6ならともかく5からは厳しいんじゃないかなぁ
本人が自主的に目標にするのは自由だが、義務化されるのは >>991
性感帯を真っ赤になるまでつねるひゃんて……フェルディナンド様はドSでふね！最低人間でふ！！ 眷属加護しか持ってない親の属性が子の適性に出るのか気になる 名捧げ属性チートの利用が横行する可能性
シュタ取るときだけ…げるみたいなの 母が水の眷属持ちで父も水の眷属持ちとかなら出る可能性は上がるんじゃないか
水の眷属すら持ってなかったダームエルでも大変だけどヴァッシェンは使えるのと
素材の説明もみるに、水の属性を持って無くても水の魔力0という事は無くてうすーくは持ってるのと
シャルが光水火風土でメルヒが闇水火風土と兄弟でも違いは出る以上は
妊娠中に既定値までその属性の魔力を注いだかどうかでしょ >>997
ローデリヒの時に神像が動いたなんて話出なかったんで、名捧げ全属性で全属性シュタープは無理なんじゃねーかな
と思いつつ実は始まりの庭より前の中級貴族エリアに全属性神の意志がありますとかだったらちょっと笑う 身喰いの子は、魔力が少なくても全属性ってことがありうるけど
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