ざまぁアンチスレッド
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ここはざまぁ関連のアンチスレです。
ざまぁ嫌いの方やその他のざまぁ関連の事柄に文句がある方。
ざまぁ好きの方も居る可能性のある他のスレでのざまぁの批判を行うと、ざまぁ好きとの言い争いによってスレが荒れる原因になりかねますので
ざまぁ嫌いの方はできればこのスレでざまぁ関連の批判や文句を行なってください。
ざまぁ関連では無いものへの批判はスレチであり基本的にNGです。
ざまぁ好きの方、もしくはざまぁ厨の方は、ここはスレッドタイトルに書いてあるとおりのアンチざまぁなのでお帰りください。
荒らし、煽りに対してはできればスルーなどで対処してください。
スレ立ては>>980が宣言し立てること
アフィブログなどへの無断転載は禁止です ざまぁそのものは古典の童話から始まり、アホ程使われてるテンプレだし悪くないよ
悪いのは出てくるキャラが全員頭いかれてる世界でないとざまぁを書けない作者の能力の無さ なろうのざまぁってこうだから嫌なんだよね
追放、婚約破棄ごときで相手をとことんまで追い込む
ざまぁじゃなくて単なるリンチ 追放
ざまぁ
幼馴染
ざまぁ
婚約破棄
ざまぁ
何回繰り返す気なんですかね 結局、多くの読者の人間性が矮小化してるってことなんだよな。
他人の不幸で飯がうまい、っていう 陰キャが気持ち悪い妄想して
気持ち悪い陰キャが読んでニチャアとするコンテンツ ざまぁ漫画とか何が面白いのだろう
つまらないコミカライズにふさわしいつまらないコンテンツ 318 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4101-hxPn)[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 11:07:01.61 ID:Wss61KFC0
もうざまぁはいいよ…お腹いっぱいだよ…
ざまぁってこれまで以上に切っても切っても同じ話だし… 好きな作家がザマァ書きだしたときのがっかりと言ったら 10 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/04/11(月) 15:01:00.56 ID:tRbzs4Rm
>>7
よく言われるのはざまぁは長編に向かない説
さっさと報復を済ませないといつまで復讐対象を放置してるんだと読者がジレる
かといってざまぁを済ませるとやることがなくなって完結してしまうというジレンマ
なので引き延ばし辛くWEB連載でも日間や週間にはざまぁものが結構あるけど月間や四半期のランキングにまで残ってるのは稀
もう一つがざまぁを好むような陰湿な読者は金持ってないのでは説
多分この両方が組み合わさってざまぁものは書籍化するとコケる >>34
それぞれ別の文脈で生まれた婚約破棄とざまあの悪魔合体
カレーととんかつ合わせてカツカレーにしたらもっとうまい理論 108 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2022/04/09(土) 05:02:58.34 ID:E0nLKoZG0 [2/2]
>>105
たまにスカッとしないざまぁ？ざまぁ対象の行動にたいして報復が過剰すぎるのとか
やり返し方が陰湿すぎて主人公側はやさしくて善人設定なのにクズになってるのを描いてるとやっぱ気が滅入るね
読むのも気が滅入るのに描くのはさらに疲れるときがある 39 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW cfa2-a0Ar)[] 投稿日：2022/06/14(火) 16:51:44.86 ID:4Iw5w/He0
異世界転生はまだ見れなくなかったが
ざまぁ系は本当つらい
冴えない俺がチート能力貰って無双！はまだ可愛げがあるが
本当はすごい俺が理不尽に虐げられてる！
ってもはや現実逃避じゃなくて世界認識が歪んでるわけだから
なろうでインスタントに現実逃避したい系の連中も
けっこう脱落したんじゃないかなと思う 881 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/01/08(土) 14:14:20.05 ID:6UPW2/MB
女がざまぁ好きっていうのはあると思う
思うに隠キャ気質というかなろうを好む層がいじめられる側なんじゃないかね
ちょっとしたdisりをしただけのモブキャラまでお家お取りつぶしとか、リョナ趣味変態爺に嫁がされたりとかさせないと一定数ブーイングが来る
話の筋とか良識とかじゃなくて、私を不快にさせた有象無象は話の中でくらいは全て処させろ！みたいな 358 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-WYYa)[sage] 投稿日：2022/06/01(水) 21:28:50.12 ID:5u5RbGmHp [1/5]
追放ものの作品見てると、ざまぁカタルシスまで待て、我慢できない奴は頭おかしいから転生俺つええでも見てろっていうような読者っつーか信者みたいな感想見ること最近多いんだけど、
なんで読み手側が作品側の都合に合わせなきゃならんのやと思った
そもそも小説って序盤で読者を惹きつけることが鉄則のはずなのに
転生ものも冒頭はテンプレばかりだけど、なんか追放ものって読者側を強制させるというか読み方までテンプレ化されているようで息苦しさを感じる
結局実は主人公が特別で敵がアホでしたってオチまでも見えているのに何のカタルシスを期待すればいいのかわからん
そう考えると市場的にも転生ブームの方がまだ伸び代あったんじゃないかと思い始めた ざまぁタグ使ってない上に流行ガン無視の作風だけど
ざまぁ的なこと山場でひとつ入れたら
レビューついた ざまぁされる輩の特徴は自分本位で他人を軽蔑する者が多いですね。
更にその後のなろ主の活躍嫉妬して、落ちぶれたら全く反省せずなろ主対する恨みと憎しみを爆発させた末、暴走して悲惨な末路を迎えるオチが多いですね 282 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/05/06(金) 22:26:32.76 ID:CTpie+Mn
そもそもアホななろう読者が安直なざまぁに飛びつくからみんな数字欲しさにこぞってそのジャンル書いてるだけで
本当に面白いと思ってざまぁ書いてる作家なんているわけない 743 名無しさん名無しさん sage 2022/05/03(火) 18:11:50.74 ID:tmLmL+rf0
昔一作ヒットを出した後全然売れなくてコミカライズまで落ちぶれたけどオリジナルやってた時より精神的には遥かに楽
オリジナルの時は編集にも読者にもちょっとしたことで重箱の隅つつかれるから話作りや画面の隅々まで気を張ってたけど、なろう系は読者が全員頭からっぽだからとりあえずエロとざまぁとかわいい女の子にさえ力入れとけば絶賛される
編集もなろう系であればとりあえず売れるので余計な口出ししてこない
そんな状態で30%くらいの出力でしか描いてない作品がそこらへんのちゃんとしたオリジナル作品の何十倍も売れる
プライドさえ捨ててしまえばオリジナルを命を削って描くより遥かに楽に稼げる仕事
でも今の状態はぬるま湯以外の何物でもないよ
漫画が心から好きで描いてた頃の自分やデビューしたての時鍛えてくれた担当にはとても顔向けできない
昔は自分の単行本が出る度本当に嬉しくて興奮したけど、今は献本が送られてきても暗い気持ちになる
オリジナルで当てたい、漫画家としてのプライドやこだわりを捨てたくないって奴は早めにコミカライズから離れた方がいいと思う
俺はもう疲れたから稼げるところまではなろうのぬるま湯に浸からせてもらう 305 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/05/07(土) 13:35:23.88 ID:MxywddIM
まあなろうとは根本的に対象としてる読者層もストーリーの作り方も違うだろ
俺TUEEEEとざまぁでストレス発散したい層はタコピー嫌いそうだな ジャンル
・ハイファン 46作（うち異世界転生が11作、異世界転移が7作、ざまぁが11作）
・異世界恋愛 12作（うち異世界転生が2作、異世界転移が2作、ざまぁが4作） 69 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/03/07(月) 15:03:09.78 ID:8EZOwk0k
ハイファンは一部の書籍化ゴロが完全にパイパイを食い潰しましたわね
異世界恋愛を前に手も足も出てなくてクッソざまぁですわね 714 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/04/25(月) 00:31:16.91 ID:cd2MmEf/
わたくしもざまぁが遅いだざまぁが足りないだコメント欄ハチャメチャですわ……
ざまぁも段取りが必要なのを読者様はわかってはくれないのですよね 716 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/04/25(月) 05:04:56.11 ID:IEk0YXeb
ざまぁなんて期待してる読者を相手してたら元も子もなくしますわよ
彼らは読者でないから本になっても買ってくれませんわし 649 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2022/05/16(月) 18:26:16.69
婚約破棄ざまぁは一部の女しか読まない
651 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2022/05/16(月) 18:56:15.11
追放ざまぁは回復術師と、盾の勇者くらいじゃね 288 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/01/20(木) 13:39:07.45 ID:Qd27wC+w [1/2]
カクヨムの投げ銭制度が２月から始まるらしいが
これが上手くいったら作者のなろう離れが更に進むだろうな
出版社もカクヨム発を取るところ増えてきてるし
短編ざまぁで無料人気や完全な趣味に特化していくなろうと金目当てのカクヨムで
今後は住み分けられていくのかもしれない 333 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2021/12/20(月) 11:31:58.73 ID:yBLEPpFj
追放ざまぁで10万ポイント取るより
現実恋愛で2万ポイント取った方が遥かに売れる作品になる
まぁこれが難しいんだが…… 796 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2021/10/24(日) 16:17:13.19 ID:l391Jm0K
ざまぁコールってどう対処されてます？
最近、ざまぁを望む声がコメント欄を埋め尽くしておりますの。
わたくし的にはあまりざまぁが好きではないので、サラッと流そうかと思ったのですが、それを許さない雰囲気が徐々に出来上がりつつあり……。
皆様、こういう時ってどうされてます？
作品をずっと追ってきてくれてる方もいらっしゃって、出来れば望みを叶えたい気もしつつ、なんか違うという気もしつつ、ジタバタしてますの。
797 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2021/10/24(日) 17:06:20.10 ID:ulmzfFze [4/4]
>>796
作者視点ですと、以下でしょうか（読者視点は感想欄に沢山あるでしょうし）
趣味＝作者の自由に書けば良い（不満があるなら読者が自分で書けば良い）
仕事＝エンターテイナー（娯楽の提供者）として、可能な範囲で譲歩する
読者様がお金を出して書籍を購入し、出版者様や絵師様も関わる作品でしたら、
作者側もプロとして、ご要望には可能な範囲でお応えすべきかしら？と思いますわ
798 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2021/10/24(日) 17:09:03.17 ID:3T259fJm
>>796
私もある作品でざまぁコールされましたけど
結局ざまぁはしませんでしたの
けれどざまぁ狙いの方が去っても
ストーリーの軸さえしっかりしていれば、今度はざまぁがお嫌いという方が見に来てくれました
ざまぁタグをつけていない限りは、ざまぁしなくても大丈夫ではないかしら
誰かの意見に日和ってフラフラしなければまた別の道があるので、安心してあなたの思う通りに書いてよろしいのよ
799 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2021/10/24(日) 18:09:00.02 ID:+ww+8r0A
これはわたくしの勝手な思い込みなのですけれど、ざまぁを求める層は本を買わない気がしますの
よって完全無視ですわ ざまぁタグ付けてないのにざまぁしてる展開あったらムカつく 15 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/04/12(火) 12:46:25.58 ID:IoRhwqnI [1/5]
ヒットしてる商業ラノベなんかだと巻数が進むまでは真の黒幕の正体すらわからなくて
そこをじわじわ探っていく謎解きパートも醍醐味になってるもんだが
ざまぁ系は冒頭でラスボスが顔晒して主人公をブン殴るところから始まるわけだし
要は普通の小説のクライマックス部分の盛り上がりを前借りして無理矢理日刊入りさせてる短期決戦ジャンルなんだよな
連載続ければ続けるほど息切れするのは構造的に避けられないと思うわ 571 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2021/05/26(水) 13:24:41.69 ID:TI8zd0ch
ちょっと前にすかふぁーが自分で婚約破棄追放ざまぁ書いてランキング上がってたから基本テンプレは使いまわせる模様 110 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/06/16(木) 15:51:29.46 ID:Z9mwwcMy
なろう信者ってまだ異世界チートざまぁみたいな気持ち悪い妄想でシコってんの？ｗ
それじゃいつまでたっても陽キャ向けカクヨムに勝てないぞ？ｗ 327 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-WYYa)[sage] 投稿日：2022/05/30(月) 19:08:57.11 ID:5YuzHiiup
個人的に追放ざまぁはコミカライズとかで視覚化されると途端に浅ましさや主人公を高潔に見せようとお遊戯感が露骨になって、欲求に忠実だった転生ものよりキツいなあと
追放する側も不必要に頭悪く見えて痛々しさが小説より倍増する感じ
絵になって俯瞰的に眺めるとなんか小説の時より滑稽だなと 145 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/05/29(日) 17:20:31.31 ID:t80fbPVy [4/4]
現実恋愛のランキングもなんというか……売れ線から離れたのばっかだな
数字出るのは甘酢っぽいイチャイチャ系だと思うけど
日間で打ち上がってくるのは幼馴染か元カノにざまぁしてるのばっかな印象が 追放ざまぁ系でシリアスやろうとしているの見るとサブイボたつ 611 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/03/13(日) 15:58:36.84 ID:CPCE2xuc [3/3]
>>610
タグに
ざまあ
ざまぁ
ザマア
ザマァ
ザマー
ざまー
婚約破棄
追放
これを全部入れんのも絶対忘れるなよ
投稿直後からざまあで検索してる層のPVが物凄い勢いで見込めるからな 815 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/07/10(日) 06:16:36.54 ID:plzsif3X
>>811
両方だろうな
日間見てる男が見切りつけてカクヨムに流れたのと
ランキングのざまぁ化に辟易してネット小説そのものに見切りつけた男女の併せ技って感じだと思う 906 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/07/13(水) 08:51:01.60 ID:U3dumk8s
「これ異世界恋愛じゃないですよね？ タグ外して下さい」
こういうの私「通り魔」って呼んでますわ
907 名前：この名無しがすごい！[] 投稿日：2022/07/13(水) 10:42:47.09 ID:GPMs96zT
>>906
あー。いますわね。
短編の話ですが、ざまあの程度がお気に召さなかったのか、「ざまあじゃなくてざまあ未満ですよね。タグ消してください」って来ましたわ。
ランキングに乗るとホントそういう人湧きますわよね。
908 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/07/13(水) 11:06:49.52 ID:au4oHzU+
>>907
わたくし、ざまぁの程度が生ぬるいと苦情がきたことがありますわ
追放じゃなくて○刑にしろよと書かれましたの
初めて過激な言葉を浴びせられてドン引きしましたわ
ムカつく奴は○して解決だなんて、どんな修羅の国に住んでおられる方なのかしら
他の方が書いたざまぁ作品でたまったストレスをわたくしにぶつける方もおられました
まさに通り魔ですわね
909 名前：この名無しがすごい！[sage] 投稿日：2022/07/13(水) 11:53:14.23 ID:uRgEY5DW
ざまあとタグに書いてないのにざまあを求めてくるキチ○イ読者もおりますわね
こちらはお前たちのせいでストーリーを調整して地獄を見てるのわかってるのかしら？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
