【八男】 Y.A総合スレ その17 【銭の力/勇者の活躍】
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割りと殺伐とした内容なのに、なぜかのんびり。
そして突然始まる飯テロ。
そんなどこか不思議なY.A先生の世界を語りましょう。
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【八男】 Y.A総合スレ その16 【銭の力/勇者の活躍】
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こんな感想も書かれるくらいらしい
>就職氷河期で苦しんだのに、格差拡大を助長するような小説書いてて笑いましたwww
格差拡大を正当化するなんて世も末ですよ インフルエンサーに書籍化オファーがあったのには驚いた
「Ｔｈｅ 迷走」としか言えない（これから面白くなるとは思えない）展開、
このスレでも全く話題にならない、売れるはずないだろうに そこは八男とか売れてる実績あるからな
銭以外は完結してないから買う方としては怖いけど >>12
YA氏の作品全般に言えるけど安っぽい敵が次々出てくるのはいつもじゃん >>17
確かに。
にしてもネトウヨ的思想丸出しではないかなとは。 Y.Aじゃなかったけ？隣国潜水艦部隊ボコボコにしたりする作品書いてヤバそうなんで消しちゃったの >>1
●織田信長の生前に最も近い肖像画
信長の肖像は従来緑色の服装の肖像画（長興寺蔵）が有名で教科書にも載ってきたが
近年の歴史研究の書籍ではこの肖像画（大徳寺蔵）の採用が増えている
http://www.shouzou.com/mag/p/daitokuji700px.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ElauVpeU0AU2VEr.jpg
これは生前の信長に面会した絵師の狩野永徳本人が制作したものでより写実性に優れ、
信長は丸顔ではなく痩せた面長な顔であったことが伺える。
（長興寺蔵）は永徳が安土に赴く間実家の留守を預かった弟・元秀が（大徳寺蔵）を模写して描いたものと見られ、他に残る信長の肖像もこれらの模写と考えられる。
また一部で"宣教師が描いた信長"と流布される写真のような「肖像画」は、当時の西欧にこのような画風は存在せず確実に「贋作」であり、まともな書籍には採用されていない。
作品には明治創業の写真館の所有印が残り、信長の肖像画を基にイメージしたモンタージュの類いだろう。 織田信長の楽市楽座も兵農分離も戦前の通説が近年の歴史研究で否定されとるんやで
>ちょっと専門的な内容。「楽市楽座」は、信長が始めたわけでもなく、習ったような内容でもなく、自由経済の先駆けのように捉えるのは、後の世の偏った見方のようだ。敵国の近くなど戦略上重要な場所に人を集めるために、安心して商売ができるよう保護したのが「楽市」で、「楽座」の事例は少なく、内容も「座」を廃することではなく、座からの徴収金を減らして商人にとって楽になるという意味であった。教科書で習った「楽座」＝「破座」は秀吉の時代の話であるようだ。歴史の教科書はどんどん変わっていくので、世代間の常識に隔絶が生じるなあ。
>刺激的な一冊。「楽市楽座＝信長」というイメージを廃し、織豊系以外の大名の「楽市」も考察する。大名ごとに様々な目的で出され、恣意的に運用される「楽市」は「自由な商取引」という言葉だけでは説明がつかず、また商人側も「諸役免除」に拘り、それが「楽市」に伴うものかどうかは重視しない。さらに衝撃は「楽座」で、それが役銭の減免を願う座側の申し出であり、「座の特権廃止」とは全く異なるということ。常識が揺さぶられるエッジの立った内容で、大変勉強になりました。
楽市楽座はあったのか (中世から近世へ)
https://bookmeter.com/books/13447652 ●「楽市楽座」の実態
「楽市楽座」の通説は皇国史観で有名な平泉澄が戦前期に捏造して以来、歴史教育において「鎖国」や「士農工商」同様に史実と乖離した通説が定着してしまった。
歴史学者・長澤信樹氏の『楽市楽座はあったのか』では史料を丁寧に紐解きながらその実態を解説している。
そもそも「楽市」とはもっぱら諸役免除（納税や夫役の免除）を認可された市場を意味する。
誤解が多いが「誰でも自由に商売が行える"フリー"マーケット」などではない。
織田氏に限らず六角氏や今川氏など各地の大名が発行した「楽市令」とはもっぱら諸役免除に加え押売・押買など不当行為の禁止を明記し市場の安全を保証する内容で共通している。
（なお信長は京において「名物狩り」という押買行為を行っている）
そして信長の「楽座令」とは座の廃止どころか座の権益を認めた上で税（座役銭）を軽減するという座の優遇政策だった。
朝倉氏の滅亡後、その庇護下にあった座を信長が安堵した書状も残る。
実際の座の特権廃止にあたる「破座」令は後年の豊臣政権下で行われた。
また関所についても信長は他の大名と同じく支配拡大で不要になった軍事関は廃止しても
関税を徴収する商業関は多くが存続し、恭順した勢力の既得権益が保証された事例も多い。
例えば信長支配後の京では関税徴収の先駆けである「京の七口」が存続しており、
琵琶湖においては堅田衆が徴収する関税を織田に上納させ、当地の関税に伊達家の使者が不満を記した日記も残る。
こうした信長支配後も存続した商業関は豊臣政権下で廃止が進んだ。
皇国史観や井沢元彦の影響で定着し、百田尚樹や小名木善行らのトンデモ作家が再生産する「織田信長=既得権益と戦い革新的な政策で新たな時代を築いた天才・英傑」という「信長英雄史観」は歴史研究の世界ではとっくに時代遅れ。
むしろ「最初の天下人」と呼ばれる三好氏の凋落後の畿内における既得権益との癒着、支配地への過酷な課役、京の地子銭の復活など前時代的な方針こそが織田信長の権力拡大に多いに寄与したとされる。
かの安土城も建設に際しては地元の近江国に一国課役が課され、近江の民衆には金品支出や夫役（ただ働き）といった多くの負担が強いられた。 ●「兵農分離」の実態
90年代に大ヒットした井沢元彦のトンデモ歴史ファンタジー「逆説の日本史」によって
「戦国時代、信長以前の大名の主兵力は農民で合戦は農閑期しか行えなかった。それを信長は「兵農分離」を行い常備軍を有して一年中合戦を行えるようにした」という俗説が世間に広まったが…
この「信長の兵農分離」概説、現在多くの歴史研究者に多方面から否定されている。
そもそも信長が兵農分離政策を行った証拠とされてきた史料
（「信長公記」中の記述）とは、実は
古くは朝倉氏が分国法で定めるなど既に各地の大名が行っていた城下集住すら織田氏は遅れていた、信長の革新性どころか後進性を示すだけのものであった。
兵農分離を行った証拠は実はない（真田丸の時代考証・丸島和洋氏の解説）
https://togetter.com/li/327812
ちなみにその記述を要約すると「信長は安土に移転後も未だに城下に妻子を移住させない家臣達に怒り、失火事件を機に彼らの実家を焼き討ちした」というもの。
今川義元が勢力を伸ばす時期、既に有力大名は寄親寄子制や直属の牢人衆などで季節に関わらず兵を動員する体制を構築しており
今川軍が桶狭間の戦いで6月に大軍を動員できたのもこの理由。川中島の戦役でも両軍が夏期の農繁期に対峙している。
豊臣政権の小田原征伐に対する後北条氏の百姓総動員令のような事例は緊急事態に限られ、その状況においても百姓の仕事は普請（工事）等が主で直接戦闘に参加する事は少なかった。 ●井沢元彦『逆説の日本史』で広まった「織田信長は"政教分離"を推進した」論の矛盾
・そもそも信長自身が熱田衆、津島衆、根来寺といった宗教勢力の軍事力を利用し合戦に動員させている。
・信長による比叡山焼き討ちは信長が上洛以降、畿内の比叡山の荘園（山門料）を不当占拠した事が発端。
延暦寺は当初平和的解決を図りこれを朝廷に訴え、朝廷は山門領の返還を求める。しかし信長側はこれを無視し占領を続ける。この結果信長と延暦寺の関係は悪化し後に浅井・朝倉が比叡山に陣を構える遠因となった。
・「比叡山に女子供がいたのはおかしい」⇒「境内都市」を知らないニワカ。比叡山の麓の坂本は物流の要衝として商業が盛んで僧侶以外の町民も多く住んでいたが、織田軍の虐殺の中心地となり灰燼に帰した。
・石山合戦や伊勢長島の虐殺で知られる本願寺派（一向一揆）との戦いも、元は信長による大坂への侵略が発端。それまで本願寺は信長が要求する多額の軍事費（矢銭）も支払い平和を望んでいた。（ちなみに同様の矢銭を拒否した尼崎の街は織田軍に焼き討ちされている）
・越前平泉寺では織田に協力的な派閥をそそのかし、武装解除どころか武力抗争を勃発させる。
・また信長は自分に恭順した勢力に対しては関所や座といった既得権益を認め、寺社等が関税を徴収してきた「京の七口」は信長の京支配後も存続していた。こうした関所が廃止されたのは豊臣政権の時代。 さっきニコニコで、婚約者に裏切られた錬金術師は、独立して『ざまぁ』します
って作品のコミカライズ見たんだけど転生要素はこれから出るんだろうか? 魔道具師ダリヤの男版と言われてたのはその通りだと思ったw
コミックの原作だけなんだとしたらこの先がどうなるのか分からんけど
時勢的にも男から女へざまぁする方が難易度は高そう 10代の内に、竜討伐や地下遺跡攻略、紛争解決や帝国内乱など、これだけの功績を残せば、十分大物として扱われても、おかしくない。
瓦版を通じて、王都で真っ先に知れ渡ってるのだから、当のヴェンデリンが一切把握してなかったというのは、どう考えてもあり得ない。
領民たちにも、知れ渡ってるのだから、目立つようになったにも関わらず、それすら当人はわざわざローデリヒに指摘されるまで気付いてなかったのだから、領主としてはもちろんのこと、有名人としての自覚が無さ過ぎ。
どんだけオツムの弱い主人公なんだよ。 八男って、それはないでしょう！ 26 | 八男って、それはないでしょう！ | 書籍情報 | MFブックス
https://mfbooks.jp/product/hachinan/322204000938.html
>ヴェルたちは修行の総仕上げとして、地獄を暴れまわっているという四体のドラゴンを討伐することに。
>そのドラゴンはヴェルたちが過去に倒したドラゴンたちであり、地獄堕ちしたことにより強力になっているらしい
あらすじは前にもいちど読んだかもしれないが……
なんというかドラゴンボール感 前巻も同じような料理の話多かったりもう書くのが苦しいんやろ
他のがパッとせんから八男なかなか終わらせれないし カクヨムでもなにげに食い物系のバカ話しかやって無い辺り、数字取れてるんんだろう
こないだ気がついたけど、カラスミの話が消えているな いつしか新刊を買うこともなくなってたけどもここ数巻書き下ろしとか多いな…と思ってMFBのページ覗いたら
帝国編以降かなり展開変わってる上に帝国編以降が既刊の過半数締めててビビった
というかヒロインの増え方にタメを張るような勢いで新刊出してるな
あの辺り末期症状呈してた気がするんだがそこに引き伸ばしをかけたのか… 師匠がまた出るんかい！だしなぁ
地獄で会おうぜ、ベイビー そういえばこの作者ってゼロ魔の二次創作描いてなかったっけ？
違う人だっけ？ 銭インチキの基本
宇宙船ごとやってくるって部分をゼロ魔でやってたってハナシだっけか
>これは、昔に書いた某二次創作の原型を一回ぶん殴って修正したような作品です。 銭は無茶苦茶に評価してる
理由は確かに銭を上手く使って無双し倒したから
それ以降は買う気にならん この人は原作とか元ネタこね回して話は作れるけどオリジナルだと一気にへっぽこになって小学生みたいな小説書くんだよな
キャラ設定が下手糞で敵を書くのが致命的に下手なのはどれ読んでも感じる
編集が付いてどっかから原作者連れてくるとそこそこいい感じの小説書けると思う
ストーリー原案はともかくキャラ原案くらいはあったほうがいい >>41
俺も銭が好き。歴史物でちゃんと完結してるしな
年に一回くらい読み返すわ、.5の信長料理話は飛ばしてるけど 自分も銭派
なろうの改造人間シンイチもエンドついているので好き
八男は惰性で買ってたまったら一気読みする 惰性で買って積んどくにしては1冊が高すぎる
完結してからしばらくしてからの電書セールで出てくるの待つのでいいわ 電書にしたいけど、紙媒体５冊から買い直しもったいなくて出来なかった。こんな26冊も出てまだ続くとは思わなんだわ 薄めすぎてもはや水のようなカルピスだったな新刊
まだまだ八男やるきだよ作者 試し読みの目次から推測するに、今の話はまだ一区切り付かずに続くんだよね？ >>49
へぇ。
ということは、3年後が最終場面のweb掲載分と大幅に筋を変えるんだね 新刊飯食ってたらいつの間にか蘇ってたな
なんだったんだこの巻、引き延ばしも大概にしろ これは仕方ないんや
新作はことごとく外すしもう頼れるのは八男しかないんや 銭の番外的続編で日本一周食い倒れ漫遊記みたいな食い物回ばっかの水戸黄門みたいなのやればまだ読めそう
各地の名物料理食いながらちょっとした事件解決していくみたいなの
信長が死んで縛りがなくなったところから始めればどうとでも書けそう 信長の死後も.5で信長料理話が続いてたからなあ
あの信長がミツの料理を食べてまたは食べようとした話がおもしろい（と思ってる）のであって
主人公一行だけで信長ほどの求心力があるかどうか
また嫁増やすだけになりそう 銭コミック3巻でてたか
【コミックス版】銭（インチキ）の力で、戦国の世を駆け抜ける。 3 | FWコミックス
発売日 : 2022年09月16日
https://fwcomics.jp/books/about_inchikicomic3/
今日子伝説！
火縄銃に弾をこめるだけの5人が走る今日子についていく
さながら100mの不可視必中の槍 竜討伐や地下遺跡攻略や帝国内乱など、様々な功績を残してるのだから、自分達がどれだけ有名になってるのか位、イヤでも把握していてもおかしくないはず。
それなのに、当の主人公のヴェンデリンは、自分が有名になってることに余り認識できてないし、そればかりか自分が注目されてる状況を今一理解できてないかのような物言いをしてるから、余りに自覚無さ過ぎる上に、現実が見えて無さ過ぎじゃね？
こんな歪な主人公は、前代未聞といっても、おかしくない。 あれだよ、テレビとかでじゃんじゃん言われないと分かんない人なんだよ 普段意識する機会がないせいならまあ
写真とかないなら顔売れるわけでもないし いつもの頭おかしい子だから触っちゃいけません
そういう主人公書くのがY.Aの芸風って言っても理解できないんだからほっとけ >>61
だから何？
10代でこれだけ功績を挙げていれば、自分の活躍ぶりがある程度知れ渡っていることに、嫌でも気付いていてもおかしくないはずじゃね？
だから領地である南部未開地に、王国各地から人出が増加しつつあるのだから、ローデリヒも敢えてヴェンデリンをこき使ってでも、領地開発を大急ぎで進めてるんだろ。
それくらい、嫌でも把握していても、おかしくないはずだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
