【黒の魔王】菱影代理総合スレ その22【呪術師は勇者になれない】
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カイ「俺ネロとの戦いが終わったらシャルと結婚するんだ…」
しかし今スパーダは今只でさえ持ってない状態なのに、ここでシャルというカードを自国人にあげちゃったら本当に馬鹿だと思う
別に政略結婚に成り得る相手はクロノだけじゃあるまいに。次女が逃走した時とは情勢違うんだからシャルも流石に現状を見てくれよと >>5
シャルは知らないけどスパーダ王生きてるし
あの様子なら子供の一人や二人ならまだ作れるだろ いちおつ
シャルが久々に活躍してたけどやっぱり普通に強いな
あと別にシャルから結婚申し出たわけでもないし、まだ結婚すると決まったわけでもないんだけどな 幼女状態のリリィもかなり強いな
初期アルザスの時は天馬騎士小部隊にすら本気モードの少女状態でも殲滅出来なかったのに
幼女状態で機甲鎧あるとは言え竜騎士中部隊をお遊び感覚で殲滅出来るレベルだし
もう幼女状態でもランク5クラスの実力あるのは確定か >>5
現王ウィルが帝国の結構な要職についてるから現状政略結婚なんかよりも太っいパイプ繋いでるとも言える。
クロノの嫁は本人も言ってるように才能も意志も足りないから無いとして、他の人もちょっと前まで他国だった人ばかりであんまり政略結婚になりそうな人っていないんだよな。多分今帝国軍内で自分で出世していった方が効率的だと思う。 >>8
今リリィが使徒以外相手に変身を強制させられたら、相手を倒せても圧倒的にアド損だからな。
幼女状態でも現代の航空勢力じゃ歯が立たない状態にできたのはかなりデカいよな。 >>10
リリィの弱点って制限時間位だったからな
てっきり少女状態を長時間維持する方向に持っていくと思ってたがまさか幼女状態を武装で強化して行くとは思わなかった 少女状態になったら星が変形して背負いものになったりしないだろうか ガンダムのプロヴィデンスの背中みたいな感じになるのかな 今クロノの周りには幼女が2人居て今後更にウルレキ加わる可能性あるのか
これが知れ渡ったらクロノ皇帝の元へ来る釣り描きの平均年齢が大幅に下がるだろうな
まぁ若い方が子供沢山産めますし… 現状で正式に？結婚状態なのは女王リリィ、淫魔女フィオナ、堕使徒サリエル、鶏小屋ネルだったかな
ウルレキは最初はお嫁さんじゃなくて養女枠になりそうな気がする
嫉妬のリリィ、暴食のフィオナ、色欲のネルなのはわかるけどサリエルってなんだろう >>15
リリィ、フィオナ、ネルは確定
まぁサリエル、レキ、ウルスラもほぼ確定
ベルクローゼンは不明
プリム、セリス辺りは愛人枠かな？ あの名前なんだったか
ダークエルフの人いなかったっけ？
対して出番もなかった人だが、やっぱノーカンでいいのかな
>>18
白崎さん込みで傲慢とか行けそう >>20
子種渡す取引はリリィがしてたような
子種は渡すけど側室に入れたりとかは無いよってなっても大して驚かない >>15
嫁の定義によるけど、
リリィ、フィオナ、ネルは公にもう魔王の婚約者扱い。
サリエルは魔王直属の奴隷という肩書きでクロノが独占所有してるで実質的な婚約者に近い。
ブリギットは盟約で公に種付けしてもらえる権利を得てる。婚約者とはちょっと違うか？
ベルは黒竜と搭乗者の契約だから嫁とは違うかな。 ブリギットは良くも悪くもシャル程度の強さに見えるから、クロノの嫁さんに加えるのは格落ち感ある ブリギットはまだ加護能力も本気も見せてないからわからんな
アイの次の獲物がファーレンか、普通のエルフの国とあるから
ファーレン戦争編あればヒロイン化イベントになるんじゃない？
あと代々黒魔法の一族ぽいから、教わったりして新しい黒魔法とか習得しそうだし シャルロットはシラード特攻に取り乱してたけど
ブリギットは虫共相手に終始落ち着いて対処してたから
加護や魔法以前に戦士としての心構えが別格だしょ そりゃシャルはずっと介護されて、安全圏で美味しいところだけ持っていってたからな
ネロの罪は重い どうして鶏がメシマズなのとか強い奴以外興味なかったカイが
ミスリル鉱山で同じ奴隷達助けるようになったのもネロと袂を分かったからだし
自分自身の停滞に他人巻き込むのが害悪すぎる甘やかすと優しくするの区別ついてないしな シャルどうなるんだろうな。まだヒロインの可能性は残されてますか 正妻戦争1位と2位には到底及ばないあんなのとても無理みたいな事カイにも言ってたしね
ここから心変わりしてクロノへ向かって奮起する場面なんてとても想像出来ない シャルは初恋が終わっちゃったからね...
ネロ戦でそこら辺どう締めくくるのか結構楽しみ。 >>32
口では何だかんだ言ってるけどいざネロに目の前に立たれたらまた普通に絆されると思ってる そういえばベルドリア征服したら次はネオ・アヴァロンとの戦争かな？
それとも西側大国のヴェーダ法国かラグナ公国方面に話いくのかな？
ガシュレーとかエミリアがベルドリアにいなかったらヴェーダ法国にいる可能性が高いし 国を奪われたネロの描写が無いから予想がつかない。パルティア奪って止まるかどうか。 確か新陽の10日頃にはパルティア征服してて
その頃クロノはアヴァロンに到着してるところだからかなり進行してそうだけど
クロノ達がアヴァロン征服してから２ヶ月位たってるし征服し続けてるならアダマントリア辺りは滅んでそうだけど同盟国の情報何もないということは進路変更したのかもな なんだっけ、ネロについて行った女
全くその後の情報ないっけ？ サフィールは最初からかなりキャラが謎めいてる
かなり昔の活動報告「ヤンデレか否か」で語ってたけど何かヤベーの抱えてそうだよな。
今思えばイスキアでシャルを唆したのもこいつだし、ラースプンをカオシックリムにして野に放ったのもこいつだったな。 あとはクロノへの恨み骨髄のリィンフェルトの父親の首も素材としてこいつが手に入れたんだっけ？
ネロに惚れてるにしてはサリエル戦で早々に逃げたし、現状どこで何やってるんだろうな さすがにラースプン野に放ったってのは冤罪じゃろ？スロウスギルが悪いわけだし
シャルを唆したのはそうだけど >>35
「アヴァロンが魔王に奪われました！」と報告されても「そんな訳ねえだろ！」と信じないで遠征再開してそう
>>38
クロノとカイが対戦した時も元はといえばあいつが冤罪で脅してきたから戦う羽目になったのよね
挙句に勝負がついた後に不意打ち仕掛けてきたりでこういう腹黒が一番嫌かも
負けそうになっても自分の逃げ道だけはしっかり確保して生き延びそうだし サフィールは端から見るとやってることが下衆の小物なんだよね…… サフィールは嫌いなキャラじゃないからこのまま小物で終わったら悲しい サフィールはキャラの深堀を全くしてないから好きが嫌いかもわからないんだよね
親戚のお兄さんだっけ？の件もそこに愛があるのか？ サフィールはネロの挫折とか屈折を見抜いた上で好き好んでついてった感じあるな サフィールは実はネロに恋心抱いてて順当に行けばネロとくっつくであろうシャルをそそのかしたのも嫉妬からなのかと思ってる ウイングロード絡みか研究者になるかくらいしかもう活躍の場はなさそう
戦争に出てきても使徒と比べたら強さ的に微妙 サフィールが手を組んだ神次第で
カーラマーラみたいな隠れた強敵になる可能性もある 蒼真ハーレムみたいにサフィールもネロにとってのヒロインの一人なのかね。シャルとネルは親友みたいだけどサフィールはとくに仲良さそうでもないし サフィールは随分前から出てたキャラなのに謎だよね。
ネロに恋慕してるとしても淡白というか執着してる感じしないし、サリエル戦でも逃げてるし。 サフィールは理想の恋人を作ろうとしていると予想
眼はザイードで顔はネロみたいな感じで
ネロの末路はサフィールにバラされて必要なパーツだけ取られるとかでもいいな >>52
ハウルの動く城にそんなヤツいたな、理想の男のパーツ集めてたやつ
>>53
サフィールの加護はアンデッド作成に役立つけど直接戦闘に寄与しない加護だってどっかに書いてあったはず >>52
クロノに負けてサフィールと共に逃亡するけど逃げた先で裏切られて素材にされるエンドか
>>55
ラスボスと戦える頃にはもうネロなんかワンパンで倒せる戦闘力になってそう ザイードが転移した島って竜族の島なんだっけ
やたら平和でザイードが驚いてたよな
フルパワーで魔法使っても驚かれないし
キャシオがザイードと組んでダンジョン攻略してたけど
キャシオもあのあと転移するんだよな
ダンジョンコアが暴走しちまったせいで >>56
ネロが負けたら平気でまた裏切りそう
流石にエルロードにはいられないからスパーダに逃げてアイの庇護下に入るとか小狡いこと考えてそう ネロとアイとミサぬっころしたらパンドラ大陸編も終わるのかな >>59
ラディッツ倒した後のナッパとベジータみたいに上位使徒がやってくるのが分かって、クロノ修行編と帝国強化編を2章ほど挟んで、パンドラ大陸vsアーク大陸、エルロードvsシンクレア、みたいになるんじゃない？ 上位使徒で敵対しそうなのジュダスくらいだし
ジュダス倒したら白の紙をミア様に任せてエンディングに這入りそう 白き神がパンドラ取ってこいとお告げ出してるから他の上位使徒もいずれやってくるだろう
逆に白き神がパンドラ侵攻を撤回すれば戦わずに済むだろうけど やってくる前に逆侵攻するんじゃないかな、ずっと守るだけじゃ勝ち目無いし
今来てる使徒を全滅させたら数年飛んで第2部アーク大陸編になる予想
ネロの最後は恋人のソックリさんに『何負けてんだよ、立って戦えよ！役立たず！！』みたいに罵られて絶望してほしいね。
別に凄惨な死に方はしなくていいが惨めさは欲しいところだ >>63
パンドラに来て弱体化した使徒を倒すのが精一杯だから本国にいるフルパワーの使徒と戦うのはかなり厳しいと思う
リィンはネロが負けたらあっさり見捨ててレキウルもどきと共に逃げそう
そしてその後は「あー、そんなやついたなぁ」くらいの軽い感覚で記憶の片隅にポイ捨てしてそう
ガラハドで死んだイケメン取り巻きと同じように そのうち黒の魔王コミック第二部開始で復活期待してるよ 概ね良かったが、少女リリィが大きすぎた
作者監修入ってたんだっけ？とはいえ 漫画だと幼女→少女の書き分け難しいし変身してる感が少ないからね。美女リリィさんじゅうにさい、自分はいいと思います。 ガッツリ幼女のリリィが全裸は漫画だとヤバそうだしな ラシードがめちゃくちゃ良いキャラしてた
部下になったラシード楽しみだわ ラシードはもう十字教より黒竜の方が好きじゃね
竜部隊作れと言われたら喜んで裏切りそう ラシードって十字教に興味なさそうだったからな
出てくる度に竜騎士の話しかしていなかった リライトくんはピンチになってもコユキとアオイの覚醒とかでピンチ逃れそうだしなぁベニヲの霊獣化があるから普通に戦っても負ける要素はないな持久戦されたらキツイけど アオイが叫んだ時、桜ちゃんの咆哮か！？ と思ってしまった >>75
自国愛とかはあっても十字教に関しては特に思い入れが見えて来ないのは気になってたが、呪物愛好者のヴィッセンドルフ辺境伯と同じタイプだったとは どうなってんだ桜ちゃんおまえヒロインになるのか…？ リライトとキナコのタイマンだけは読みたくないな
刹那過ぎるわ タイマンはそれはそれでリライトの頑張りでキナコを取り戻す熱い展開を期待出来る 敵の寝返り自体は戦記の定番イベントとはいえ喧嘩売って返り討ちにあったラシードがシレっと仲間になるようなら
巻き添えで死んだベルドリア人が不憫過ぎるな・・・全員十字教徒って訳でもないだろうに。
人攫い強姦盗賊団の護衛やってたルドラ達が裁かれもせずにお友達ムーブし始めた時にも思ったけどもう少し因果応報が作用してほしいわ ロリBBA巫女流石尊い流石
ラシードは敵軍の王族で司令官で十字教だから絶対死刑だと思ってたが、この流れだと割と生かしてもらえそうな 桜ちゃんは一応手綱任せるくらいには気を許してくれてるんだなと。
裏切り者とか信用できないとかそう言うの無くても前だったら同じ馬に乗るとか手綱を任せるとかあり得んだろうし。
小太郎にしろ桜ちゃんにしろお互いにまだ一蓮托生の仲間であるという事に気持ちが追いついてないみたいだけど。 今の桜ちゃんなら事故で押し倒しとかになってもビンタで許してくれるかもしれない ラシードが仲間になる雰囲気見てやっと気づいたけど
クロノ魔王軍って愛の軍団作る気なんだな 桜ちゃんマジでメインヒロイン化するんかね
それともこれから蒼真くんのせいで桜ちゃん死ぬ展開の前振りなんかね すごいぞかっこいいぞって今回は海馬かよｗ
今後の展開でラグナの黒竜達も仲間になるはずだからそいつらに乗せてもらえ
それまで生き残れラシード
>>84
前も言ったけどやっぱ直接暴行には参加してなかったからギリギリセーフだとか？
まあ因果応報があるなら今後の戦いで戦死でもするんじゃないの？
>>92
ラブアンドピースやね
もう最終的に使徒とも和解しちゃえばいい
既にパンドラで暴れてる奴らとは無理だけど >>93
ここで桜ちゃんが死んで蒼真が覚醒しても、 >>93
失礼 途中で送ってしまった
ここで桜ちゃんが死んで蒼真が覚醒してもストーリーとしてあんまり盛り上がらない気がするんだよね
蒼真が、桜が死んだのは桃川のせいだ！みたいにブチ切れてもレイナが死んでる時点で今更ではあるし、かと言って小太郎側も今の時点では桜ちゃんが死んでそこまでショック受けるほど情が湧いてるわけでもないし 最近ダークファンタジー感が薄れてきてて読むモチベが下がってきた。 他のダークファンタジーでも読めば？ 最近面白かったのは濁る瞳で何を願うとか。 クロノも普通に王族皆殺しにするつもりなんだろうけど、ラシードは配下に加えられるのかな
独裁だしその気になればやれるだろうが あんまりヌルいとな
ザマァの予定が仲魔とかふざけんなと ラシードはともかく王様は結構十字教に入れ込んでそうだからな ラシードが最後の頼みを聞いてくれって言い出した時クロノは最初家族の部下の命の助命嘆願と予想して
流れからして聞き入れるつもりだったみたいだけど、部下は兎も角家族の助命を言われてあの場で飲んだら不味かったのでは？
ここら辺まだ為政者慣れしてなく根はお人好しなクロノらしいなとは思ったが >>101
じゃあ王とその他は自由学園に入学で手を打とう
死なせたら多かれ少なかれわだかまりが残りそうだがこれならまだ大丈夫 クロノの感情はともかく、ラシードのワイバーンとサラマンダー育成ノウハウは軍事的に滅茶苦茶デカいよ。
今の時点でパンドラ最大級なのにもう少し時間あればベリアルドの国力だけで千騎用意できるとか言ってたし。 ラシードは育成力有能だし味方につけた方がいいでしょ
相手が強大すぎて勝ち目がない位なので、有能な戦力は1人でもほしい状態だし ラシードはあの感じからして引き込めれば研究者として有益なのは分かるんだが為政者としての建前としてはどうなのかな
>>99書いてるように強権で押し切るって言っちゃえばそれで終わりなんだろうけど 国のトップ完全に掌握してるからからこそこの程度の引き抜き余裕でしょ。
十字軍と戦うために好きにできる国作ったのに、国のために好きに有能な人材取り込めないとか本末転倒過ぎるやん ラシードが以後エルロード帝国の為に十字教と戦う腹積もりになってるから味方にして大丈夫って事の証明は
リリィのテレパシーでも使って裏取りするのかな？ >>109
まあ普通の国だったら普通に引き抜きするだろうけど隠れ十字教相手だとそう簡単にいかないよね ？よくわからんけど何か問題あるの？
ﾍﾞﾘｱﾙﾄﾞは完全に落とすし、捕虜が隠れ十字教かどうかは妖精でチェックできるし、リングや自由学園で洗脳もできるし、クロノ達の決定に反対できる勢力なんて帝国に存在しないから、ノウハウ情報だけ引き出して皆殺しにしてもいいし、洗脳して自軍に引き込んでもいい。ベリアルド王家も残してもいいし潰してもいい。
まさしく「どうとでもできる」状態なのに現時点で何が問題なのか？ 主人公に一度でも楯突いたヤツが仲間になるの許せない派の人達ですかね？
自己投影してる主人公様に刃向かった者は無様にザマア展開にならないことが耐えられないので、
今回のラシードが仲間になりそうな展開が受け入れられないとか？
流石にそれはないかw ラシードって王子の頃もずっとドラゴン研究してたし、研究者としては非常に優秀なんだけど王としては優秀ではなかったよね >>114
メイドと遊んでたらおやじの本なくして怒られた話すき
宿屋の旅人にパクられたんだよな
ラシードが書き込みしてた貴重な本だったのにな
リリシャの村で見つかった時には半分くらい焼けてたし
あの旅人がコートニーの密偵だった説もある
コートニーはラシードの能力を危険だと思ってたみたいだし
ラシードの本の半分からドラゴンの知識得て魔法も増やしてたし >>112
ごめん、駄目な発想で申し訳ないが
今回はやらないだろうけどその内敵がテレパシー対策とか洗脳対策とかやるんじゃないかなって勝手に思ってしまった
陰でこそこそ動いてるグレゴリウス辺りがそういうアイテムを用意したりとかで
あんまり味方側が万全だと敵がそれを上回る何かをしてきそうでちょっと不安なったり
まあよく考えたら敵側にはクロノ達が洗脳を使うって情報はまだ伝わってないはずだからやらないよね >>115
リリシャとコートニーって何？
黒の魔王の話じゃないよね >>116
グレゴはそんなことしないだろ
もともと商会と協力して治安維持につとめてたし
ヌリムラが盗賊化したときは討伐してたしな
やばい力をグレゴが認めるとは思えない
ヌリムラの魔法だって認めなかったんだから
ラシードはヌリムラに期待してたみたいだけどな
ザンダーゴームでの戦いでヌリムラ呼んだら自分はうしろに引いてたし
かなり信頼はしてた エルロードに来れば好きなだけドラゴンの研究、育成ができて結果出せば黒竜に乗せてやるぞ
といえば絶対服従誓いそう
王様の方は学校で勉強しよっか >>118
しないなら大丈夫か
また何か偽聖杯のような便利アイテム持ってこられてテレパシー洗脳破りされたらどうしようと思ったけど >>120
あれも商会から回してもらったってのが本当のところらしいな
レアアイテムハンターがかなりいるみたいだから >>113
何言ってるの？
クロノが開戦前からラシードの王家を皆殺しにする方針だったのは理由込みで記述あったじゃん >>122
そうだっけ？どこに書いてた？
仮にそういう方針だったとして、ラシードが使えそうだから生かして取り込む方針に変えたとして何か問題あるの？リリィによるチェックもできるし国の指針は全部クロノ達次第なんだよ？ >>123
別に問題は無いと思うけど、自由学園やテレパシーで解決出来るというのであれば
シンクレア大陸から来た亜人皆殺し教義掲げてる十字軍本体相手とかならまだしも
ラシード達に現代日本人の価値観引きずりまくってるクロノらしからぬ皆殺し方針を打ち出したのは何だったのかとは思った >>124
別に十字教を全員を洗脳する気はないでしょ。ラシード達は軍として欲しいから洗脳も選択肢に入るというだけだし、クロノ達は別に殺すの嫌だから洗脳するなんて言ってない。
ラシードは竜オタクだったから妖精チェックして竜の仕事させれば取り込めるんじゃね？ってだけで方針は変わってなくない？
多分だけど絶対に何がなんでも王家皆殺しにしないといけないって訳じゃなくて、普通に従ってくれそうで有能なら残せるぐらいに融通の効く方針でしょ？そんなに変かな？
というか王家皆殺し前提の描写どこ？ ベリアルド宣戦布告(２)で王族根絶やしの方針出てた。
でもその理由が隠れ十字教徒だから統治させれないってことでしょ？なら妖精チェックで十字教徒でないの確認して統治権与えないなら取り込んでも大丈夫ということじゃない？ >>125
878話でゼノンガルドが王族は根絶やしにするから宣戦する必要あるか？で
クロノが勢力集めて一網打尽にするって言ってるよ >>125
多分８７８話の十字教徒の潜伏は徹底的に排除するってクロノが言ってるところじゃない？
王族だから影響力は残るし、万が一洗脳に抗うか解除されたら面倒だし、生かす意味がなければ殺す方がベターだな
今のところクロノはラシード含め皆殺し方針は変えてない思うけど、リリィあたりがラシードの育成能力とドラゴン狂いの思考を読んで活用することを提案しそう
今までのノウハウを読み取るだけなら簡単だけど、サラマンダー以上の成果を上げるにはラシードの協力は不可欠だからなぁ
フェアリーリングや洗脳は多分能力に制限をかけるなるべく使いたくないしね >>126
いちいちチェックするより殺したほうが速いと思うけど 根絶やし発言やっぱりあったよな
なんか最近なるべく殺さない発言多くて、？ってなってた まあでもあんな面白キャラ見せといてそのまま処刑って事もなさそうだし、わざわざベルドリア戦に尺取って描写してきたのはラシード加入で竜騎士団強化の前フリって事なんだろうけどね まぁ王家は潰しても、飛竜部隊は可能な限りそのまま接収するのは最初からの決定事項っぽいけどね。
ラシードは王家としてなら潰さないとだめだし、竜ブリーダーとしては接収したいというキャラで、今回で竜オタク気質が出た以上まぁ接収だろうな。 無能な王族なら皆殺しでもいいけど、ラシードほど有能な人物を殺して終わりはさすがにもったいないね
竜の育成なんてパンドラ大陸でラシードしかできないんじゃないかな
性格的にもおもしろいし あんなコントを読者に見せた後に他王族と一緒に処刑なんて展開になったらそれはそれで意外性という意味では凄いとは思うけどね 降伏派の意見突っぱねて敵を古代兵器だけの無能と決めつけた挙句があの戦争だから
生き残ったらベルドリア人からの反感ヤバそう ラシード死のうが生きようがかまわないけど
海馬のセリフやちいかわ構文はやめて欲しかった緊張感なくなる 降伏っつってもエルロード側はベルドリア王族全員の処刑でも要求したんじゃない？
エルロード側としては隠れ十字教徒の全員排除は妥協出来ない案件だもの 流石に処刑は宣戦布告で言わないでしょ絶対降伏しなくなるし逃げるかもしれないし
宣戦布告は普通に帝国に下れって感じじゃない？
王族根絶やしというより隠れ十字教徒を根絶やしにする必要があるからで、ラシードは十字教徒じゃないからセーフで現王はアウトだろうね。 生かすも殺すも、十字教徒であるかどうかしだいじゃんよ
もしラシードが黒龍に乗れるなら十字教なんか捨てるわ！したら生かす方向になってもおかしくない
それが洗脳なのか普通に仲間になるかはわからんが ラシードは処刑されるが後日ラシードによく似たドラゴンの飼育員がやってくるというちょっとありがちなやつになったりして
>>134
ベルクローゼンは文句言うｗ ラシードは竜の力でメアリ助けてたけど
メアリってファージス領でラシードと敵対する発言してるんだよな
メアリは王族に支配されてきた過去があるし
ズレイが協力してたけどラシードに倒されてしまった
メアリが本気でラシードと戦えば歴史は変わるかもしれん >>142
ベルちゃんは主様以外乗せたくないんだね、かわいい
きっと主様が自分以外に乗るのも許せないよね
この先クロノがベルちゃん以外の竜に乗ろうとしたらその竜殺されそう ラシードっていまいち十字教を信仰してるように見えないし
セリスも親があれだったけど十字教について知らなかったから小さい頃から十字教に入信させてないんだよね
大人になってから強制的に十字教に洗脳させる秘技でもあるんかね それが聖書の呪いってやつでしょ
セリスはカオシックリム戦の時に愛の魔王受けてたから洗脳されなかった
ラシードはまだ聖書を読んでないのか、聖書の洗脳効果以上の竜キチなのかはわからんけど アヴァロンで隠れ十字教がずっと続けられてたことや、跡継ぎのセリスに全く思想教育してなかったことから、何か条件満たせば洗脳できるみたいなカラクリがあるんだろうな。
多分クロノ達もそこら辺の調査はしてるだろうし、判明してるならそのうち説明されそうだな。 確かアークライト一族には聖書の覚醒を一発で起こす仕掛けでもあるんじゃないかという仮説はもう言ってたな。
リリィさんがそこら辺調査してない訳ないか 愛の魔王（オーバーエクスタシー）の能力を洗いなおすと
精神防御というよりは自我の強化（対ミサ、対カーラマーラ）
深層記憶の増幅効果（対暴君の鎧）
他人にも付与できる（対セリス）
ヒツギの身体の作りが細かいのは２つめ（記憶増幅）が理由ではないかと
ここから膨らませると結構なポテンシャルを秘めてる希ガス
例えば
気絶しないようにＳ〇Ｘ前に相手の自我を強化する
黒風精査との併用で会話すら拾う
肉体情報を読み取り海の魔王でレオンハルトの右腕欠損を完全再生する
アイに憑依されたアイゼンハルトの自我を戻す
さらに
核だけ残ってるスーさんを復活
サリエルにかけて白崎さんの自我を復活
合ってるかは作者のみぞ知る ヒツギ絶対進化か新しい能力得てるだろ
鎖や自身の肉体、クロノのコピー作れるし鋏位作れる様になっててもおかしくないし
ヒツギは鉈以上に便利過ぎる ヒツギは天道くんの桃子と同じ感じでクロノくんの能力を一部使えるとかありそう >>151
つまり、ヒツギがコン○ームになって緩和するんだな >>154
それは実質ヒツギに中出ししてるだけでは…？ クロノとフィオナの事後現場見で色々と情報得てたけどヒツギは生前耳年増だったのだろうか？
それとも心中した男との情事で学んだか？ ヒツギとあのメイドは別人で、娘的な存在じゃなかったっけ でも「ママから知識はバッチリ」とか言ってたし、記憶の継承は結構あるっぽい 魔力生命体みたいなもんだっけ
そういやクロノの魔力で生まれたと考えると、呪いの元となったメイドとクロノの娘みたいなもんだなヒツギ 最初から既に自我あったんじゃないの？呪いの武器として売ってた訳だし。
いやクロノが使ったからただの呪い装備が人格を得た可能性もあるのか？ ヒツギは元々存在してたけど幽霊みたいなもので通常では見えない聞こえない存在だったのをクロノが意図せず実体化させちゃった感じに思ってた クロノがベルセルク手に入れたらどんな能力に進化するのか楽しみだな
対使徒特化能力になるのか
鉈の様に魔法や他の呪いの能力を使える万能タイプになるのか
剣王みたいに物理攻撃特化になるのか 剣王は思い返してみるとヒデー為政者だったな
自分が脳筋タイプだから王妃には自分をサポートできる女据えるべきなのによりによって平民据えちゃったから他国との交渉時に国益損なってるし
自分がこんな勝手やってるのに娘には政略結婚強いたんだからそりゃ長女はキレるし次女は駆け落ちとか本当にウィル以外どうしようもない一家だった 国の成り立ちからして強いことが重要な気風だからな
レオンハルトが相応に強かったから成り立っているような国よね
ちゃっかり生きてたけどクロノ達に合流せずに放浪とか始めそう >>166
放浪ならまだどこかで会える可能性があるけど第一発見者の村に留まってスローライフしてたら合流は難しそう ウィルはまともかな・・・
周りからアホ扱いされるの判ってるのに厨2ムーブ続けてるし
身内は頭良い頭良い言われてるけど頭良かったシーンなんて一個も思いつかないわ クロノのブラストブレイドって中級魔法程度だからそろそろソードアーツにも上級程度の新魔法できないかなって思ってたらリリィに先越された
でも追尾可能な上級魔法の同時発射ができるようになったらメテオストライクとか除いたリリィの魔法の上位互換になるからこれまで作られなかったんかな
少女リリィなら幼女以上にヴィーナス使いこなすだろうしクロノもソードアーツの新魔法使えるようになってもいいよね 頭いいシーンではないけど、イスキアでのネロがシャルロットを助けるためにウィングロードメンバー引き抜いたときに自分の評判が下がるのを厭わず頭下げて士気の低下を防いだのはすごいなと思った ウィルは自分が戦闘の才能無くて頭が良いというスパーダの気風とは合わない存在なのを自覚してて、あえてバカ王子という立ち位置で泥被りやすい立場になって色々国の為の仕事してるんだよな。
実際に存在した頭いい人が頭悪いフリする宮廷道化師みたいな職業だと思ってる。
リリィさん曰く本人的に好きでやってるところはあるらしいけどw というかスパーダに足りない参謀役と考えるとベストな立ち位置だった 同じ非戦闘員の友人のシモンと比べるとパッとしないのも事実
一応サリエルの身柄交渉では活躍してくれたし個人的には好きだから
彼を活躍させてくれることを作者に願うしかない 「自分の初恋はプリムヴェールちゃん云々」
「・・・・・・・・・大変、失礼いたしました」
この溜め入ったシーン好き ウィルのお手付きメイドって確かまだ生きてたよな
最近空気だけど 外交関係で手腕を発揮できるだろうけど
基本暴力と洗脳のストロングスタイルだから現時点で活躍できる場がな
戦後ならきっと… 目立ってないけど現状でも内政で凄い仕事してるけどね。同盟関係では外交もやってるしかなり激務してそう。
十字軍侵攻から即スパーダを掌握して現在までまとめ続けてるからな。バカ王子のフリして隠してたけどリーダーシップというか王としての器は絶対あるよな。 バカ王子になる前に「有能だから」という理由で自分付きのメイドにセリア選んだシーンどこだっかな？印象に残ってるけどどこだったか覚えてない。
最近クロノは気楽な冒険者時代に戻りたいとか愚痴ってたけど、ウィルは気楽なバカ王子時代に戻りたがってそう。 今のスパーダの王なんて敗軍の将並に誰もやりたくないだろ
先ず王都取り返さなきゃ一大勢力として話にならないし、取り返した後も復興作業の仕事量で死ねる ウィルは元々王様になる気はなかったしね
兄貴が王様になって、ウィルが参謀にでもなればスパーダは良い国になっただろうに 正直描写だけ比べると国益と趣味を両立させた上ドラゴンオタクを隠して人望も得ていたラシードの方がウィルハルトよりも遥かに頭良さそう。
ウィルハルトは結構序盤のキャラだし当時の作者が無理矢理特別感だそうとしてキャラ付けに失敗した感があるわ
そもそもアホのフリって有能だと殺されかねないヤツがするモノであって野心も無けりゃ家族仲もいいウィルハルトが無能装う必要とか無いし >>181
無能装うっつってもあの中二病みたいなのは別に嫌々の演技とかじゃないんでしょ？
父や兄もウィルが参謀タイプなのは知ってたから早く学校卒業して自分達の仕事手伝ってほしいって思ってたし ウィルは最初から有能として描いてるでしょ。
土下座で士気を維持した上で外交問題避けて汚点は自分で被ったり、酔ったふりして一触即発の空気ぶち壊したりしてとバカである立場十分に使ってたりしてた。
ああいうバカのフリしたカッコ良さ描写っていいよな ウィルは優秀だけど、王様として優秀かと言われると怪しいところはある スパーダは王にバリバリの戦闘系が求められてるからなぁ >>181
普通に部下からああまたか…って思われてた可能性も ウィルはもともと宰相というか裏方志望じゃなかったっけ
今の仕事も似たようなもんだろうし国規模の政治やれそうなのウィルくらいしかいないんだよな
正直リリィが無理に手広くやるよりウィルに任せた方がいいことは多い気がする
リリィはシモンと一緒に古代兵器の解析に注力するのが一番だろうしな 違うかもしれんが今回出てきた傭兵見るとヴェーダは中国っぽい印象
>>186
部下どころか親にもバレていた模様ｗ さすがにオーマ程ではないだろうが、ベルドリア王も中々辛いなこれは……w ヤマタノオロチ登場！
やはり、皆んな集合するのかな？ 桃川君が素直にオロチと再戦するもんかね？何とかしてスルーできる手段探しそうだけど ラシードこれ絶対に裏切らないわ
安心して部隊任せられる >>192
まさか最後は信じていた息子にトドメ刺されるとはな… 知らず知らずのうちに桜は小太郎から小馬鹿にされないと満足できない身体になり、小太郎は桜からビンタされないと満足できない身体になるんだ 今更だけど
愛ゆえに着いてきてくれたサリエルが本当に可愛く見えてきたわ
これだけ積み上げてきた十字軍時代の栄光捨てて心からクロノの側にいるのマジでメインヒロイン
やっぱ一番最初に登場するヒロインがメインヒロインだわ >>200
サリエルさん幾ら文明人だからってこんな所で工作しなくても… 「桃川小太郎、やはり私がついていないと駄目ですね」
とか桜ちゃんが言い出したらもう終わりだね >>194
>>195
なんか4本首になってるし、弱体化してるから普通に倒すフラグな感じもする >>195
もう出現しちゃったからスルーは無理では？
それともまだ見つかってないのでセーフとか？
>>203
前の時より色々強くなってるし案外二人でも倒せるかもね
それか途中で残りの仲間が駆けつけてくれるか パワーアップした天道と桃子とリベルタのトリオなら行けそうかな 魔王より先に黒龍を足代わりにする勇者様に会ってれば
息子がこんな醜態を見せることもなかったはず… >>204
分身無道一式、本体バズズ、桜ちゃんと白疾風、レム本体、2号ミノタウルス、タンク2体まで使えばギリギリ首4本くらいなら戦えるかな？
再生有りだとさすがに抑えられない気もするけど
>>205
首4本のままなら天道一人でなんとかなりそう しかし葉山のペット達は皆可愛いのう。桜ちゃん（最近のは除く）で荒んだ心が和む ヴィーダの十傑が武闘派大国の上位10人を意味してるんだとしたらギリランク5相当は弱すぎないか・・・
皇帝＞四天王＞八部衆＞十傑くらいの格付けならまぁ判るが しかしよく考えるとスパーダ四大貴族家の子息が孤児より知識ないのもどうなんだ >>206
アベルが「黒龍に乗せてやるからこっちこいよ」と言ったらまた十字教に戻りそうｗ
ベルちゃんは絶対に乗せてくれないだろうし
>>210
だってカイだし
あの脳筋のことだから勉強する時間を全部剣術に使っていたんだろうよ カイは解説してもらえば理解できるくらい知能はあるから問題ない
それに頭がいい奴の気配？もわかるし ちゃんと自分がバカだと理解して動いてるから半端に頭回るやつより有能だよな。
いや普通に節々から地頭の良さが出てるけどね。 カイは周りに頭いいやつがいたらバカやるけど、周りにバカしかいないとしっかりするタイプだと思う >>209
龍造寺四天王だって５人いるんだ１０傑が１００人くらいいてもおかしくはない 大きな国でもランク5冒険者そんなにいないしむしろ10人とかいるなら結構すごいほうなんじゃね？ 10傑はエスパーダみたいにいやアンチクロスみたく力順に序列があるかさらにその上の階級があるんだろうな 今回出てきた傭兵は元十傑のようだし元なら他にも沢山いそう
あと補欠とか候補とか考えたらそれこそ100人はいそう 次の章ヴェーダ法国なんかな
現十傑の最強とか上位はどれくらい強いのか気になるな >>222
今までどれだけネロ関連引っ張って来たか忘れたのか？
しかもネロの特化能力情報なしに戦うのは逃げられるか敗北だろ
それにパルティア首都陥落させてから３ヶ月経過してるのに未だに何の情報もないのはおかしい
使徒二人と天空古代兵器あってアダマントリアに手こずるとは思えないし
ネオ・アヴァロン崩壊の情報入ってパルティアに拠点を作ること優先してるのか侵略ルート変えたかどっちかだろうな >>223
ベルドリア落として挟み撃ちの心配がなくなった今こそと思ったけどね
それとネロの特化能力はベルちゃんを捕えた時に使っていてその当時の回想話でもやって説明するのかなとも思った ネロの特化能力って予想しづらいんだよな
他の使徒連中参考にすると
元々の戦闘スタイル的にみるなら光の魔王みたいな魔力使う攻撃全て超強化する能力だと思うけど
生き方やその人物の性格にあった能力なら
ネロは時間凍結又は時間操作とかの魔法能力だと思うけど流石にチート過ぎるし
スレ民達の予想を聞きたいわ 容姿に自信があったミサがチャームの上位互換得たみたいだし
自分が物語の主役と勘違いして特別な存在だと自惚れた性格だから
窮地になると都合のいいことが起こったり覚醒したりする主人公補正みたいな能力だと予想 >>226
なるほど…主人公補正能力か面白いな
確かに使徒になる前のネロも主人公みたいな事起きてたもんな
使徒に覚醒したのも安っぽい物語の主人公補正みたいな出来事だったし ネロの特性は何というか器用貧乏感あるからな。全属性への超強化とかかな？
思ったけどネロ特化能力が七種類の疑似魔王の加護で、それをクロノが正面から打ち倒す展開は熱いな。真の加護のお披露目にも良さそう。 主人公補正能力は面白いけど、白き神が支配している世界ではないから、都合のいい補正するの難しくないか
ピンチになったら強化して出力アップくらいなら問題なくできそうだが クロノに対比させるなら七美徳か
知恵、勇気、節制、正義、信仰、希望、愛
何ひとつもってないなｗ ナルトのイザナギみたいに限定的で回数制限がある改変能力とかがちょうどいいかも
強すぎるんだけど使徒だし、あとネロだからどのみち無様に負けてくれると信じてる >>232
チート能力だけど回数制限あるならあり…面白い
ただ使徒サリエル以上の戦闘力あるネロを何回も追い込むのはかなり難しいだろうな >>230
パンドラで新しい使徒が生まれた時点で何でもあり感がある >>234
まだ描写無いっぽいけど
それほどまでに白の神のパンドラ進行が進んでたりして >>235
ネロが覚醒したものグレゴリウスがせっせと布教活動して
パンドラで信仰を強くしたのも原因だと思ってるあいつ厄介すぎる 使徒以上に最優先して始末すべきはグレゴリウスとジュダスよ
ジュダスは十字軍本部にいるから無理だとしても
グレゴリウスは今西側の大国ヴェーダ法国かラグナ公国のどっちかに潜んでる可能性あるから始末するチャンスではある でもクロノ達視点だとグレゴリオスの重要性なんて分からないしなぁ... もしかしたらセリス辺りはクロノとキスしなかったら使徒になってたかもな >>238
まぁグレゴリウスは放置でいいとは思う
現状グレゴリウスの行動でクロノ達有利になってるし
ネロ覚醒してスパーダ滅んで、アヴァロン奪われたけどおかげで二大国の主力の軍隊や有能な人材をクロノの軍に引き込めた訳だし ベルちゃん含めた今のアンチクロスのメンバーならネロ相手にも過剰戦力な気がするから何か捻りがあるんだろうな
個人的にはクロノがタイマンをやらざるを得ない状況になってほしい
そう考えたら煉獄結界みたいに聖堂結界の次元を展開するイグジストを持ってる可能性もあるかな たぶん最初は空中戦だろ
俺とベルでないとネロを抑えられない！だよ
まさかアヴァロンの王子ともあろうものが騎竜を持ってないなんてあるわけが ネロは多分1人では出てこない。例の竜騎士団長やサフィールを連れてくる。
クロノ達は使徒1人に集中出来ない戦いは今まで無いから危ういかもしれない。 アイも一緒にいるし、アヴァロンの最強騎士もそばについてるしな。 さすがにベルちゃんクラスのドラゴンはシンクレア本国に数体いるくらいかな
そのうち勇者も専用のドラゴンに乗って空中決戦しそう 何かセリスしれっとクロノの騎士ぽい立ち位置になってるな
しかも重力魔法もいつの間にかかなり制御出来てるし
セリスの立ち位置ってどうなんだろ？
アンチクロス入りする程戦闘力高くないけど重力魔法は使徒にも通用するから普通の騎士として運用するのはもったいないし
近衛騎士とかになるのかな？ ユーチューブの黒魔紹介ページ着々と更新されているから見てやって欲しい。 これからセリスみたいなキャラは魔王の専属騎士的な扱いになりそう
使徒に通用する程戦闘力高くないけど使徒に通用する魔法持ちとか クロノなら重力魔法を再現出来ないか必死で考えているはず
格好良いし厨二御用達能力だし >>251
まぁ外伝虚砲はまさに重力魔法だったしな
広範囲の空間圧縮して消滅させてたブラックホールみたいなおそらく最強クラスの重力魔法
外伝で出来るなら本編のクロノが出来ない訳ないし
これから対空戦考えるなら是非とも欲しい魔法ではある セリスはクロノの側近的な立ち位置狙ってそう
結構適訳だから良さそうな気はする
大軍の指揮をとるなら補助できる人は何人か必要だし、その教育を受けてて能力がありそうなのはウィルとセリスくらいだしな リュート君はネロに従軍してるんじゃないか
クロノに父親殺されているし、セリスはNTRれたし敵対は避けられないだろうな
ラシードでもあるまいし リュートもクルスもエミリアもみんな美形だから使徒候補に見えてくる
全員クロノに怨みあるし 全員逆恨みとか勘違い、すれ違いなのが酷いな
カーラマーラ編終盤のそこら辺のまとめ方は何でそうなる？って感じで酷いとは前から思ってたが >>257
リュートに関しては真っ当な恨みでしょ
父親殺されて一途に思ってきた婚約者をNTRされて ウルって地の頭は良いのだろうけど、性行為も碌に知らなかったのに何で西方の国の軍事(？)情報は知ってるの？
兵士として起用された後に教育で叩き込まれたってんなら、全く覚えてないカイ問題あり過ぎだろと ウルは普通に短期間で必要な知識吸収したんだろうな。
何もない開拓村なら勉強できないしする必要もないけど、軍属になって知識を得れる立場と得る必要になればそれくらいすぐでしょうね。
傭兵が大陸中に散ってる武術の国の情報なんて優先度高そうだし
むしろスパーダ貴族やってて知らなかったカイはちょっとどうなの... >>257
エミリアはまだ敵にならない可能性もあると思ってる
何もかも失った状況が酷すぎて、一時おかしくなっても仕方がないし
エリナもそうだったし、後から冷静になったらクロノを責めることはなくなるんじゃないか
クルスは駄目だな、そもそもクロノが疎ましかっただろうし、恨む理由がほしかっただけに思える このまま行くとウルはカイに対する説明役ポジになりそうな
レキはカイとコントやる役な もうレキウルカイはトリオで一纏め扱いだな。
多分シャルが混ざっても賑やかで良いメンバーだろうな レキウルは将来的にアンチクロス入りする出世しそうだけどカイとシャルはどうなるのやら そういや名前的に明らかに関係ありそうな男、最後に出たのいつだっけ？ >>266
レキトリウス（レキ）
ウルスレイ（ウル）のことなら割と最近やね
第４２章：飛竜狩り 第８６８話 血に染まる大草原
２人ともリィンフェルトの護衛に付いてる その名前すら言わないのに答えられるわけ無いだろ・・・ リィンは登場したらまた盛り上がりそうだな
丸切り悪役令嬢転生アタシ何かしちゃった！？系のなろう主人公だし >>265
カイとシャルはアンチクロスは無理だろうな
あんまり登場時から成長してる感じしないし多分もう成長限界だろ
後はクロノ達が開発する兵器で武装するとかレギンに新しい武器作ってもらう位しか強くなれない気がする
まぁ神の試練あれば強くなるかもだけど 古代の神の加護持ちじゃないと戦力的に厳しそうなのが悲しい
暗黒期になにがあったのやら カイ、シャル、セリスあたりは良くも悪くも強いランク5冒険者って感じ
アンチクロスにいる奴らは化け物 読み直してたらネロが軍率いてアトラス大砂漠に来るのは一年以上は確実にかかるって書いてあったな
次の章はネロじゃないな
おそらく西側のヴェーダ法国かラグナ公国関連の話になるのか
オルエンいるしラグナ公国かな 今回改めて葉山っていいやつだと思った
仲間に対して常に誠実さと謙虚さを持ってるし不快にならないくらいの卑屈さがいい味出してる
長く側にいた桃川の影響か視界を広めに取ってるから状況判断も早くて逃げることにも躊躇いはない
葉山も主人公の1人として読んでるけどやっぱヒロインってキナコをはじめとするケモたち？性別の概念あんのかな リィン自身は戦場に出たいわけでも信仰心が強いわけでもないのに
戦場に連れ出されるな 本人的には平和に生きたいだけなのに〜巻き込まれて〜って言ってるけど、節々からクソそうな内面が垣間見えるよな。
なろう系の女主人公のイヤな所を集めた女版ネロみたいなキャラなのかもな。 一応リンは巻き込まれなけれぼ孤児院でシスターやって人生追えてたでしょ
というか神様が性格悪いやつに狙って力与えてるんだよなぁ 白神は性格の悪いやつにしか加護を与えられないのかもしれない
あるいは本人（本神？）の意思とは無関係に性格の悪いやつな加護が行ってしまうのかも 自分と波長が合う=性格悪いみたいな？
アベルは普通に性格良さそうだけどサンプル少なすぎるな マリアベルも普通の人だったし
その性格悪いと使徒説は無さそうだな 使徒の共通点て美形以外に神に対する信仰心がなさそうな所だな
ネロは神嫌いだったしミサは神より自分の美貌しか興味なさそうだし
マリアベルは敬虔な信徒に見えるけど信仰よりサリエルLoveだしアベルには糞味噌に言われてるし
信仰心強い奴には加護を与えられないことが白神のデメリットなのか？ どこかで見た事有ると思ったが、なんかかなり昔に話題になってた覚えはあるな
シモンはこの方向性の可愛さでも別に良いと思うけど、よく考えるとソフィさんのヤバさが増す これだけ苦しめられたヘイト王者のネロでも
リィンにとっては竿役の末端一人に過ぎないからな
これがハーレムの恐ろしい所なんですよ 使徒の共通点は使徒になる前は敗北者かな・・・
自力で這い上がれない奴を使徒にしてやれば信仰心なんか無くても力を維持するために従順な駒になるって感じなんじゃないか
アベル・・・奴隷
サリエル・・・モルモット
アイ・・・狩人だったらしいが自分語りだけなので詳細不明
ミサ・・・娼館勤務性奴隷
マリアベル・・・才能無し
ネロ・・・ネロ
ミアちゃんもガラハドの時に冷徹さが無ければ使徒は殺せない・・・みたいなこと言ってたしなんか正解な気がする
アベルもホントは嫌なんだ感出してるけど結局は暗殺者の真似事やってるしな
>>240
グレゴリウスは次出てきたときは味方顔して『隠れ十字教徒を表舞台に引っ張り出す為にネロが使徒になるよう誘導したんです』とか言い出しても驚かんわ
白き神がブチ切れするサリエルの裏切りを事前予測するよくわからん奴だし >>282
こっちのシモンちゃんにもこの格好で帝国のイメージキャラをしてもらおう
リリィ女王陛下と被る？大丈夫すぐ追い抜かす >>276
その内望んでないのに使徒に選ばれちゃったわ～とかやりそうで嫌だ
ネロ倒した後もまだまだ出しゃばりそうだし
>>282
作者が茨城県に突撃しそうｗ >>153
ありそうというか普通につかっている。
バインドアーツはよく制御を任されるし、
ブラスターギルの冷却で疑似氷属性を行使している。 >>286
敗北者というかミサがネロに言ってたしがらみじゃない？
そういうの持ってるやつに力与えて疑似的な自由与えて
もっと面倒くさい神とのしがらみができる皮肉 真面目な軍人や十字教徒から使徒を選べば、サリエル程ではないにしても軍にとってありがたいのになんであんな問題ある人物ばっかり選ぶのか。相当他の条件が厳しい？
マリアベルはそのありがたい人材になれる逸材だったのか？あるいは使徒になってチヤホヤされているうちに彼もそのうち問題児になってたのかね？ レキ強くなったな
カイと同じ威力の《大断撃破》放てるとか成長速度がかなりヤバイ
ウルスラもかなり強力な魔法撃てる様になってそうだな
リリィの《星墜》と同等もしくはフィオナの《黄金太陽》クラスの魔法持ってそう
レキもオリジナル必殺武技持ってそうだしアンチクロス入りも遠くないな まぁ無限の魔力やら特化能力やら与えるんだから条件は厳しそうだよね 黒の魔王強さランキング
規格外：神々(ミア、白き神、カーラマーラ、妖精女王イリス)
伝説級：第一使徒アダム、第二使徒アベル、第三使徒ミカエル、第四使徒ヨハネス、第五使徒ユダ
使徒上位：リリィ(第七の試練)、ネロ(使徒)、アイ(アイゼンハルトの身体)
使徒中位：サリエル(使徒)、アイ(村娘の身体)、ガ−ディナル、レオンハルト、ルドラ(加護あり)
使徒下位：クロノ、リリィ、フィオナ、ゼノンガルト(ｶｰﾗﾏｰﾗの加護)、ミサ、マリアベル、ベルクローゼン
ランク5上位：サリエル(エレマス)、エメリア、ソフィア、ゲゼンブール、ファルキウス、アイゼンハルト、ネル、ゼノンガルト(加護なし)
ランク5中位：アッシュ(記憶喪失)、ネロ(使徒前)、カイ、セリス、ブリギット、グスタブ(鉄鬼団団長)、錆付き、ルルゥ、レキ、ウルスラ
ランク5下位：サフィール、シャルロット、ピンク、黄金の夜明けハーレムメンバー、トバルカイン聖堂騎団(聖痕使用)、ブレイドレンジャー各色
※基本的に個人単位の評価で、パーティ単位は入れてないです
※一応同じランク帯では（強←中→弱）の順
※あくまで個人主観なので追加や修正はご自由にどうぞ！ 正直強さとか勝ち負けって状況とかで変わるしランキングにしてもなぁ 何がおかしいんだい？
彼はこんなに頑張ってランキングを作ったじゃないか >>294
個人的にとおいといて、
クロノ、リリィ、フィオナ、ゼノンガルト(カーラマーラ加護)はマリアベル以下じゃないか
大天使はともかく霊獣はありだろうしタイマンでは勝てない気がする、カーラマーラ前の戦いでは３人でギリギリだったわけだし
ベルクローゼンはブレスの威力的にガーヴィナルと同等以上かな
リリィ(第七の試練)は当時のシャングリラを入れたとしても高過ぎるように思える
正直使徒サリエルやガーヴィナルに勝てる気がせんのだけど 強さ議論なんてどうせ最後はスペック対決だし
過程や状況は考えずにコイツは次元魔法に対抗出来ないから格下！とかになるわけ そいつら地球割ったら生きていけないから全員フリーザ以下だな フリーザどころか黒魔のキャラなんて天津飯一人でも・・・
>>293
現代神は強い加護ほど条件厳しくなるが旧神の方は条件とかないも同然だと思うわ。
カーラマーラなんて迷宮レースで一位になればどんな奴でも使徒にしてくれるガバガバ判定やぞ
白き神は好き嫌いと効率で選んでそうなメンツだし 白き神の使徒はイケメンや美少女コレクションになっている辺り、見た目が非常に良いのが最低条件だろうな >>294のランク5キャラ（敵は除く）だけで下位使徒倒せないかな？
上位使徒を倒せなんて無理は言わんから
ミサはチャーム対策を準備してマリアベルは巨大天使呼ばれる前になんとかすればいける？ この作品に強さ議論ってあんまり意味ないと思うわ
黒神最強のミアの加護を持つクロノですら使徒は集団でボコるしか勝ち目がないんだから神以外は上位勢は使徒で埋まるだけ >>294
何スレか前に貼られてたランク表だ。
あれからマリアベル倒したからクロノ達が上がってるけど、まだ単体性能だとクロノ達は、ミサ、マリアベルより強くはないんじゃないかな。 天道対蒼真にするかと思ってたけど、このまま八岐大蛇と戦いそうだな セリア生存確認
天道&リベルタでオロチ倒せるとしたらもう小鳥遊とか楽勝なんじゃないか感があるな 天道君は本当カッコいいわぁ
でも多分ヤマタノオロチ戦で魔力量や制限時間的なのが減って蒼真戦に参加できない感じかね？ 葉山君の天道組って表現聞くと切なくなるな
かつての天道組はもう… 美人エルフレポーターエリナ良いな
しかし何故メイスを持っていった？脅してオーダーメイド軍装作らせる為か？
あとウィルとの会話は相変わらず見てて楽しいな >>310
あんまりその考えなかったけど葉山にとって蘭堂、芳崎は桃川組なんだよな
確かに改めてそう考えるとちょっと切ないかもしれない
>>311
エリウッドの親バカが加速して鼻高々になってそう >>313
そう？個人的には父王よりウィルの方が国王業に合ってると思うけど
武人の覇気なんて複雑な政治の世界に役立つわけでもないし、戦争あったとして王に先頭に立たれると部下達が色々と困る 強者は弱者の何千倍も強くなれる黒魔の世界観だと、ウィルは内政能力いくら高くても王様としては限界があるからね。
多分ユニットとしては王様より現在みたいなガチ内政させた方が効率いいって感じかな？
内政能力も今回で経験値溜めてさらにレベルアップしそうだし。 普通の王様って戦場より戦後処理で活躍してるイメージの方があるから
王様っぽいと思うけどなクロノも成果二人占めしてしまったと反省しているし 黒魔世界だと基本的に王様＝一番強い奴だから、戦闘力ないと難しいってのはある
むしろ使徒とか黒龍とか一般兵士が役に立たない場面用のユニットだな アヴァロン王もベルドリア王も戦闘能力皆無だったし使徒なんてこれまで来なかったし ネロが父親は戦を将軍まかせにするって馬鹿にしてたけど
現実ではそれがセオリーだからファンタジー目線で見なければウィルも十分王様だよ
スパーダ滅んだ時も最後まで残ろうとしてたし 人は12歳までに食べた物を、一生食べ続けるとういから
カロブーを離乳食からはじめてたべさせていけば
カロブーだけで生きていける人間が育つ？
味覚が破壊されるかもしれんけど そういえば今回補給の話あったがネロ率いるネオ・アヴァロン軍は補給大丈夫なのか？
国なくなった以上補給はもう略奪しかないわけだが 異世界知識チートで
クロノがカロブーを美味しく食べる方法を出すのが良いだろう カイとヴェーダの傭兵はどうなったのよ？
最近ぶつ切り多いな
>>322
チョコ味チーズ味フルーツ味ですね分かります >>322
クロノより料理上手いサリエルじゃない？
>>323
メープル味とバニラ味も追加で エリアがメディアを使った世論操作をやったあとで、現代知識内政チートなぁ...
この世界レットウイングみたいに現代知識内政tueeするには文明レベル高すぎだからな。田舎でアイスキャンディー作るのが限界よ... 普通の高校生が異世界転生して内政チートは無理だよなってクロノ見てて思う
農業も工業も政治もまともに勉強してないのに使える現代知識ってあるんだろうか 魔法がある世界だと政治体制は封建社会でも
医療や商業や都市のインフラは現代的だったり
一部は現代地球以上の利便性だったりするからな 現実にはDr.ストーンみたいに炭パンだろ？
薪かまどで複雑な料理出来る奴がどれだけいるんじゃ >>326
それ言ったらサラリーマンだって普通は内政チートなんて無理だと思う >>329
だから内政チートなんて神様からチート貰って無双するより現実的じゃないよんだよね
どんなに優秀なコックでもカロブーを美味しくするのは難しい 沢庵の話みたいに飢えさせてからカロブーを少しだけ食べさせるのを繰り返せばいいんじゃないかな？ エリナが今でもメイス持ってるのは直ったようでいてやっぱ直ってないからなんだろうな 死にかけた時のトラウマが蘇った時にメイスを見ると落ち着くんだろう…シモンはエリナ用にマイクの機能兼用のメイスを開発してあげるべき 現在進行形で戦争してた国は王様が強そう
レオンハルトとかガーヴィナルとか
ダークエルフの王も今はないけど前までスパーダと戦ってたらしいし スパーダは定期的に戦争吹っかけてくる隣国がいたし国王が強いのがいいけど、アヴァロンは平和ボケするくらいだし内政に優れた王の方が良かったのかもな スパーダってダイダロスに対する防波堤の役目あったから周辺国から支援貰ってたんだっけ？
逆に言えばスパーダ以外の国はスパーダを支援してればそこまで軍事に人や予算割く必要も無かったんじゃないかなと そんな感じやろうな。
と言っても強力なモンスターは定期的に発生するし、他国が攻めてくる可能性は常にあるから一定以上の武力保持は当然なんだろうけどね。
アヴァロンは平和ボケとか言われてたけど。 天道が桃子をそんな積極的に使う感じかって言うとあまりそんな気もしないけどな
あくまでサポート能力として甲斐甲斐しくちょっとした傷の回復したりとかその程度ならあり得そうだけど 桃子はヒツギみたいなサポート役かな
何やらかすか分からんけど パルティアとかは部族同士が中途半端にいがみあっていたせいで一定以上の強者が出ないようにしていた疑惑があるな ヤマタノオロチて黒魔の方のモンスターと比べてどうなんだろな
ラースパンやグラトニーオクトと同じくらいには強いんかな >>340
天道とリベルタが真面目に戦ってる中で桃子だけいつものお笑いムーブしながら戦うのが見える
>>343
そのせいであの惨敗か
負けるにしてもどうせならネロの新能力発動まで粘ってほしかった >>344
ラースプン＝ザガンくらいの感じで読んでるけど、オロチは黒魔でもヤバめなランク5モンスターだと思う
首一本でも明確にサラマンダーより危険な存在として描かれてるし、あの外殻はフィオナでも一撃でどれだけ削れるか、みたいな感じじゃないか？
使徒サリエルなら首八本くらい簡単に落とせそうだけどコアまで潰し切るのには何工程か必要、みたいなイメージ オロチは砂漠にいた『城壁砂鯨』レベルじゃないかな？フィオナの杖の材料に『要塞白鯨』もあったけどそこら辺の巨大ボスレベル？
クロノ達や国の軍隊で倒せなくもないけど、生息地から動かず人里に害がないから無理して倒す必要がないタイプランク5って感じ 特に問題なく初期クロノでも倒せそうだけど
体がやたらとデカい分
ダメージ与えるまでが面倒って感じだろうな 初期のクロノの実力は丸腰でサラマンダーをぎりぎり倒せる程度だぞ
多少武装しても無理じゃね？ >>347
あそこら辺戦闘描写ないからいまいちわからないけどそんなもんかもね
686話に↓こんな記述あったけど、これは多分デスストーカーの事だろうな
> 砂漠だけあって、やはりサソリのモンスターはいるようだ。ランク１の小型から、飛竜すら仕留めるランク５のヤベー奴まで、色々いる。 デスストーカーはランク4上位でキマイラと同じくらいじゃね？
一応はトップ3以外のクラスメイトのパーティで撃破できたし、そこまで理不尽感無かった
モンスターの強さランキングもあるといいかもね。ランク5でもピンキリになってきたし。 ヤマタノオロチは防御力は高いけど塹壕で防げるあたり一発の攻撃力はそこまで高くないよね
代わりに手数が多く砲台となる首の再生力も高くてまさに拠点防衛の砦って感じ
攻撃力のあるランク５冒険者なら大体勝てそうだから少数精鋭の相手より数の多い軍隊相手にこそ本領を発揮しそうだ >>351
でも今回戦闘シーン初めて出たけど、思ってたよりデスストーカー強くなかった？
これまで強いと言ってもクリスタウルスとかあの程度だと思ってたけど、そりゃあれだけ強ければ蒼真もリスク考えて戦わせないわなと
それに土星砲習得杏子はほぼランク5冒険者並だろうから、リッチとかフェンリルとか弱めのランク5モンスターの事考えるとデスストーカーも十分あり得ると思うけどな
まあ前述の黒魔686話見てなきゃそこまで考えなかったかもしれないが >>353
あーそうかフェンリルやノーマルグリードゴアもランク5だもんな。下の方ならランクインも十分あり得るか。
下限をラースプンで考えてたわ。
ルークスパイダー変異種と同レベルとも見れるしリライトでも捕まらない程度の速度だし4？
でも好戦的で危険度高いし毒も含めれば5？ >>352
オロチは基本動かないし小回りも応用も効かないから情報さえあれば、国が軍を出して攻略マニュアル的な動き方で安定して狩れる感じはする。
バグス・ブリゲードみたいな感じのランク5かな？
炎龍みたいに完全にどうしようもないランク5ではなさそう。 >>352
今のクロノ達ならそこまで苦労せずに倒せるだろうけど、あのブレスは衝撃より熱量系だろうから普通に結構な攻撃力あるんじゃないか？
蒼真のセラフィックイージスが規格外なだけで、描写見る限りではラヴァギガントピードのマグマブレスとかより強力だろうし、マクシミリアン着たクロノでも素で喰らったら駄目なレベルなんじゃないかな ラースプンは子育て中で気が立ってるつがいのサラマンダーをほぼダメージなしで倒せるヤバいやつ
あれが下限だったらウルレキはまだランク5冒険者になれてないと思う >>353
クリスタウルスは多分弱くないんじゃない？たぶん
ボッコボコにされたイメージしかないけど 中級精霊がデスストーカーに瞬殺されとったが中級精霊のランクて1とか2くらいなんかな
黒魔の方でマリアベルが召喚してた大精霊？はランク5か？ >>359
兄妹で煽り倒すのか
どうせなら双方メイド服で揃えてくれ。葉山辺りなら落とせるだろう >>360
鎧熊がランク3で、杏子と委員長が出した中級精霊はそれより強い中盤のボスの足止めが出来るレベルだからおそらくランク3中位〜上位くらいは最低でもある
アイズハイエレメンタルの方は氷エリアでも敵として出てきてたが、描写的にも鎧熊より強く、ゴグマよりは弱いみたいな感じだったし
マリアベルの出した大精霊は最低でもランク4上位〜ランク5下位くらい？ フィオナとヤマタノオロチの撃ち合いを見てみたい
エレマスの他メンバーは高機動タイプだからオロチの攻撃を躱してあっさり勝ちそうだけど、
フィオナなら高火力対高火力の見応えのある戦いになりそう
オロチの外殻と核を吹き飛ばせる一撃を放てるかが勝負の決め手かな 虚砲とか光の魔王からの闇凪とかならオロチのコア割れるかな？桃川君の時は神様パワーで助けて貰ってるし通常の攻撃でダメージ通るか微妙なんだよなぁ >>364
オロチのコアは桜の上級魔法防いだだけだから耐久上限が分からないよね
リリィのメテオストライクくらいの威力なら流石に壊せると思っているけど
虚砲は異質な魔法だし防がれた実績が今のところないからコアも消滅させられるんじゃないかな オロチのコアでも
フィオナの血を吸った鉈さんなら簡単にスパッと出来そう オロチのコアは耐性次第じゃないかな
ラースプンみたいに火耐性持ってたら難しいかもしれない
物理なら双葉さんの全力の一撃でも軽く壊せる気はする 蘭堂さんの上級土魔法で傷1つつかなかったから物理的にも硬そう 天道くんはなんで委員長に手を出さないんだろうか
委員長からの好意なんて気付いてるだろうし、桃子の誤解も解けるだろうに 作者の活動報告か何かで天道は理想が高いとか書いてあったような気がする 見た目、桜ちゃん
知能、小太郎
性格、蒼真君
が最強だろ天道くんもニッコリだよ >>374
小太郎に作ってもらうかｗ
葉山の片腕みたいに まぁ確かに今の委員長じゃ天道に相手にされずそのうち死にそう感がある
もっとヤンデレベルを上げて天道が囲わざるを得ない状況を作らねば 天道みたいな俺様系主人公のヒロインってどんなのが多いかな？ 委員長みたいな主人公の行動を咎めるタイプか
はたまた異世界モノによくある奴隷等の下僕ポジでご主人様の行動全肯定タイプ？ 俺様系主人公ってむしろあんまり居ないだろ
どちらかと言うと乙女ゲームの攻略キャラとか少女漫画の王子様役だよそっちは そろそろ呪術でも呪いの武器欲しいな
ウエポンエピソード付きで メイちゃんの包丁が呪いの武器じゃなかったっけ？エピソードとかないけど ごめん書き込み失敗とか出てミスった
まあ呪いの武器が出てきても小太郎達が使うのはちょっと危険じゃね？ 呪いの武器はDODとかヨコオ系好きな作者の趣味だけど、あれの肝はフレーバーテキストだから、ある意味小太郎の呪術説明がそれを受け継いでる感もある
最盛期は呪いの武器誕生エピソードが2話に跨ったりしてたが、さすがにあれは趣味の出し過ぎだったし、作者もどうかと思ったんだろう 呪術師の方はフレーバー読むまでもなく桃川くんが恨み買って呪いのアイテムになってるから説明する必要ないって感じな気がするな 樋口のナイフは恨みだけじゃなく色々な感情が詰まってそうでエモい 呪いの武器話結構好き。ミリアの話とか。
ただ本編の最中じゃなくて外伝的作品でやってもいいかな… 自分も好きだけどあくまでフレーバーだしな。
1話で短くまとまってるから良いんだと思う。モルドレッド店襲撃みたいな小ネタ連打も良かった。 俺はホーンテッドグレイブが一番好き
墓守さん可愛い 墓守さんはマダオの魔眼のオマケだったのにめちゃくちゃ強いし便利なんだよな 確かに言われてみれば同時加入なのに比較にならない使い勝手の良さと悪さだよな
墓守さんは出来ること多すぎw マダオもクロノの身体の一部になれれば活躍増えるはずたから・・・
でも呪い以上にマダオ取り込むのやだな
だからミアちゃんも警告したのか 魔眼はもう使う機会なさそうだしサフィールにあげちゃったら？
そしたら寝返ってくれるかもよ 使徒相手でもダメージ出せるアイテムだし手放さないでしょ 魔眼進化しないんかな？
進化なしで使徒サリエル、妖精姫リリィレベルにも通用するとかやばくないか？
進化したら一番ヤバそう ピンクさんは凄いな
地図見て隠し宝物庫を見つけるなんてさすがランク5盗賊 ドラゴンカーセックスと比較すればラシードの性癖はまともだな！ そりゃベルクローゼンも嫌がるわw
ピンクはクロノとかリリィくらい実力差が乖離してると脅威にはならないだろうけど、経験の浅いレキウル辺りが敵対したら正面からの戦い以外の部分で嵌め殺されそうなイメージ こういう形で中嶋のイベント差し込まなくてもいいじゃん
間に合わなくっていいのに… まぁこの状況を小太郎が想定してないとかありえないけどね サリエルVSプリムくるー？
あとラシードのドラゴングッズは鑑定に出したら高値で取引されるようなレアものもありそう
呪術師の方は中嶋間に合ってしまったか…
>>396
>>397
読んだの数年前だしあまり覚えてなかったわ
それじゃ魔眼は手放しちゃ駄目だな このために存在してるキャラとはいえ、作者はどんだけ中嶋をピエロにすれば気が済むんだよ草生える まああれだけ準備して中嶋君の努力も実らず間に合いませんでしたってなるのはないだろうしまずは無力化できるかどうかだな
油断して中嶋の後ろから双葉さんも刺されるなんてことにならなきゃいいけど 変態王子前回もそうだったけどネタキャラ堕ちしたおかげでデスフラグが完全にへし折れたぞ
社会的な意味でのデスフラグはたったけどそれだけだ >>408
せめて(1)のナンバリング付いてなかったらメイちゃんと中嶋が戦う可能性とか、剣崎が逃げる可能性とかイレギュラーな展開も多少は考えられたけど、こんなのもう中嶋を盾に奇襲かけて来た剣崎をメイちゃんが無情にぶっ殺すくらいしかないものね
もしかしたらより弱い姫野を人質に取っての戦いとかもあるかもしれないけど、どっちにしろ次回辺り死ぬか死ぬに等しい状態になりそう ドラゴン性癖から
幼い王子や姫をピンクさんは守護れたのかな… プリムはサリエルに嫉妬するんだ
ベル以外のヒロイン達は基本リリィに嫉妬してる感じだから結構新鮮
今のとこサリエルに勝る武器はその胸だけだがどう戦うのかな
クロノに抱かれない限りは淫魔女王の加護もあんま意味ない感じだし ピンク癒し
そしてレキウルカイはそのままくっついても良いぐらいだな。あっシャルも混ざってどうぞ ＞「私を守ってくれ、小鳥！」
これほど頼りにならない他力本願はないなw ラシードまさかドラゴンの姿そのままでヌケるクチだったとはな…ベルの訴えは正しかったのか。つかこの本描いたの誰だよと。同好の士居るのかと。
剣崎は麻痺毒使えばいいのか？まぁそう上手くは行かないんだろうな。中嶋が何か馬鹿やるのだろう さあ中嶋くん
愛のエンゲージリングを剣崎ちゃんにプレゼントだっ！ >>416
実は自作の本だったりしてねｗ
呪術師の方は何か嫌な予感がする
メイちゃんが聞く耳持たないからと麻痺毒をメイちゃんに使って剣崎に止めを阻止とか >>418
>自作
内容が余りにもニッチ過ぎるしインターネットある地球じゃあるまいし
ラシードの立場的にも同好の士探すの大変そうだから可能性高そう 王子権力を行使して無理やり作らせた同人誌の可能性も 正直剣崎はもう少し粘ると思ってたのにあっさり負けたな
単純な戦闘力でいえばかなり上位だと思ってたので プリムはリリィに嫉妬と言うならともかく、同じ奴隷なのにとサリエルに嫉妬するのは逆に身の程知らずみたいな気持ちになってしまった >>421
メイちゃんが余力を残さず後先考えずに戦っていたらもっと早く倒せてたんじゃない？
装備はともかく素の剣崎の実力なんて最下層での成長とか考えるともう上田達よりちょっと上程度なんじゃないかと思ってたな 十字軍兵士の捕虜とか使って悪神加護持ち兵士量産できないかな 十字教徒を改宗させて黒側の信仰強くできれば一番いいよな
グレゴリウスがアヴァロンで信者増やしてたのが宗教戦争としては正攻法だし
ただ一神教のほうがまとまるのが有利だし黒側は加護授かる条件が難しいのが難点だな 今回初めてピンクが有能に思えたな
これまでも小賢しいというか、美味しいポジションに付くのは上手かったけど、特別役に立つとは感じてなかった
今回見せた技能で城への隠し通路を見つけたりできそうだし、味方にしといてよかった 黒魔笑うwドラゴンを性的に見てんのか…
プリムちゃんサリエルに嫉妬してていいねぇ。
部隊ごとにやっぱり確執って生まれてくんだな >>421
剣を振るしか能がない野蛮ちゃんなんだからしゃーない…… >>413
クロノとくっつけるとロリコンがどうたらと非難が飛んでくるからカイにするのか
まあ精神年齢は近そうだけど
>>422
新しい加護がどんなものか分からんけどプリムじゃどう頑張ってもサリエルに勝てそうにないな セリスってどうゆう立ち位置なんだ？
サリエルと一緒に行動してるって事は暗黒騎士団入りしたのか？ 中嶋が間に合ってしまったのか…
次回が怖いな
剣崎に肉の盾にされて死ぬか
または肉奴隷を手に入れるのか まあ剣崎って所詮天職剣士だろ？聖女とか賢者とかの選ばれしユニークじゃない汎用職
委員長が魔術師としてそこまで飛び抜けてる訳じゃないのと同じようなもんだろ 淫魔までいるじゃん
お仲間を作るチャンスだぜグへへ ラシード・・・
行き過ぎたドラゴンオタクだなと割と微笑ましかったのに
趣味を超えて変態性癖はドン引きしちゃったよ まぁ剣崎戦は介入ない部分を引き伸ばされてもな
って感じだしな、１話で終わってよかった でもまぁエロ本だらけだけじゃなくて、大半は一般的なグッズだったし... 他9割が健全でも
最後の1割の大きさで全部塗り潰されるんだよなぁ ドラゴンカーセックスはもはや一般性癖ではないのか！？ 拉致られた3人にはそれぞれそいつを殺したくない人達が捕縛にあたるって予定だったと思ったけど
今回の話はあくまで双葉が強く且つずっと前から準備してたからこうなったのであって
剣崎に中嶋が当たってたら即殺されてたんじゃないのかこれ 最初はここまで分断される予定もなかったしな
中嶋が死ぬ前にこりゃ駄目だと小太郎が剣崎殺害令を出したかも 奴隷化
双葉に殺られる
小鳥によりモンスター化
これ以外に有り得そうなのってあるだろうか 中嶋が間に合わなければあのまま剣士として死ねたのに
剣崎を無様な見世物にするイベントなんだから、
小鳥が仕込んだ何かしらで魔物化して、中嶋ノーサンキューからの殺処分かな 殺されない可能性も考えて剣崎に爆弾とか仕込んでそう 小鳥遊は剣崎も小太郎にやられたと蒼真に伝えてるし、ノコノコ味方面して戻ってこられても困るだろうから何か仕込みはあるかもね 小鳥遊と蒼真くんの2人きりの世界に剣崎はいらないしね 桜と組んで馬鹿発言しまくった挙句正体明かした小鳥遊に自分の意志でついていったからな
今進行中の戦いでも本気でこちらを殺しに来てるし、殺処分もやむを得まいて おまええらが深読みしても小鳥遊がそこまで考えているはずもなく
結局肉奴隷ENDだぞ ふと思った
姫野が剣崎の身体乗っ取れば皆幸せじゃね
できるがどうかは知らない >>451
このまま中嶋がすんなり美味しい思いできるかというとちょっと疑問だけどね
作風的にも 髑髏で化けれるようになるかもしれんぞ
そういや姫野は夢の中で会えたりしてるんかね、ルインヒルデ様みたいに >>452
誰かなろうの作品でそんな人いたな
どの作品か忘れたけど 中嶋は余計な事しやがって…と最初は思ったが
よく考えるとリアル淫乱肉奴隷が手に入らなくなりそうとなったら焦って止める気持ちは同じ男として否定できんな >>457
肉奴隷を手に入れる為に頑張ってきたんだから報われて欲しい気持ちもある 中嶋を説得する小太郎の悪魔の囁きはヤバかったからな。
絶対綺麗に解決しないよねw 剣崎からみて「間に合ってしまった」のかもしれないよな
あのまま剣士として終わってた方が良かった的な いざこれから洗脳するって時にどうせまた蒼真がやめろおお！とか言って邪魔しにくるのよ多分 精神まで操るとはまだ言ってないだろ
逆らうとクビが締まるアレ付けられて
みっともなく命乞いよ 中嶋くんには無事淫乱肉奴隷を手に入れて幸せになってほしい 中嶋は今まで大きな手柄もないけど大きなミスもせずマジメに仕事してきたもんな。 魂のない剣崎ボディのみだと介護もしなくてはならないから
レムが操って反応を返してくれるといいのか
…無いな！ 剣士としては心がへし折れそうになっているみたいなのでぽきっと折ってもらって
性奴隷としての誇りと生き方を与えてあげよう >>467
その場合は人形みたいになりそうな予感はする
マグロ肉奴隷貰って喜ぶんかな でもまぁ蒼真君キナコ剣崎と全員取り返す(?)のに成功するとは思えんし、失敗するとしたら剣崎だよなぁと 剣崎と姫野の中身交換できればベストじゃない？
覚醒はよ 別に姫野を大切にしろなんて事は言わないけど、未だに剣崎に未練持って集団の和を乱しかねない中嶋も中々困ったちゃんだと思う なら下手に庇って中嶋が後ろから剣崎にぶっ刺される展開かね？
>>472
ギニュー隊長かよ
ボディーチェンジ！とかｗ >>473
でも桃川も中嶋を>>459の人参で煽っちゃったしね >>472
>>477
中嶋や姫野に新生廻帰や妖精合体やれなんてそんな無茶な まぁ桃川のあの提案に乗っちゃう辺り中嶋もクズの一面があるし
ここで中嶋が死んでも願い叶わず剣崎が死んでもお話の結果としてはどっちでもアリだよね
2人とも生き残る桃川の提案が成り立つ方がむしろ今後も面倒くさい話が続きそうで嫌だわ 中嶋には誰か叱り飛ばしてやる奴が必要だったんじゃないかと思うんだが、クラスでそこそこ付き合いあったはずの葉山と中嶋の絡みがあんまり見えてこないんだよな
葉山はキナコの事もあってそれ所じゃないのかもしれないが、せめて上田達が居てくれたらそこら辺ズバッと言ってくれたかもとか思ってしまう 中嶋大人気だなｗ
しかしまあ中嶋はよくここまで生き残れたよね
序盤で死んだクラスメイトとあまり変わらん感じなのに
>>479
確かに洗脳の話が出てからちょっとクズっぽく見えてあまり応援できなかったりする
いや小鳥遊や剣崎よりは全然大したことないんだけどね
まあ次回の話でどうなるか分からんから楽しみ クズって言っても剣崎はその上を行く暴君で話通じないし蒼真君は侍らせてる
だけで結局物にしないなら奴隷として中嶋が責任もって管理してくれたほうがいい 正直桃川も奴隷化なんてうまく行くとは思ってないんじゃないの？
中嶋君の協力を得るために喪黒モードになって心の隙間に付け込んではいたけどさ 剣崎がモンスター化しても人間爆弾になってても驚きはしないよ >>452
淫魔の能力で外見だけコピーする力に目覚めるとか 不定形生物が色んな女性に変身して行為を致す本が流行ってるけど
そんなまさか… 性奴隷剣崎が自分の性癖に響いたからぜひともやって欲しい！ まあせっかくの熟成した剣崎だし
度し難いオチにしてほしいよね >>488
その辺とかマブラヴの冥夜とかのイメージだね 多分剣崎は奴隷になるので見た目は好きなキャラクターで 剣崎が奴隷化して生き延びると思ってる読者とこのダンジョン内で死ぬと思ってる読者の割合は贔屓目にみても半々くらいだろうな
最短で次回死ぬ可能性すらありそうだけど、少なくともこの流れのまますんなり奴隷にはなってくれないと思う >>488
>>490
とりあえずISの篠ノ之箒でイメージしてたけど、明らかにそこら辺の方がイメージに合うな
見た目でキツそうな感じが足りないとは正直思っていた 有名所を出さなくてもテンプレ黒髪「ポニテ」剣道少女なんてごまんといるからイメージ容易だろ 強気な剣術道場の跡取り娘ってもうガチガチのテンプレートだよな
エロ漫画なら純愛系をほぼ見ないくらい堕ちていくのが望まれている存在だな(個人の感想) 奴隷化していまいちおもしろくなる未来が見えないのが…
ここから桜ちゃんみたいな好かれるキャラになる未来も見えんし まあだからやっぱりそこら辺考えると普通に死ぬと思うんだよな まあ奴隷になって面白いかと言われたらな……ゾンビ状態とかでアウアウか死ぬかの二択しか無いわな キャラの賞味期限として剣崎はここら辺が終わりだなって感じが見えちゃってるからね
剣崎が嫌いだとか死んで欲しいとかそんなレベルの話でもなく まぁ剣崎は小鳥遊のゲスっぷりを示す材料にして終わりかな あと良くある展開としては
幼児退行して中嶋君みたいなキャラが介護するとかもあるな 姫野「新能力で剣崎をコピーしたから剣崎の身体を再現できるようになったよー」
肉奴隷になった剣崎なんてさくらは認めないだろうから
姫野が剣崎ボディで中嶋の相手をしてやるくらいがおとしどころかな 呪術では倒した敵を戦力化できる設定があるからヘイトキャラをしっかり始末してくれる安心感があるが
黒魔はどうしてああなったんだろうな… サキュバスが体形や顔をある程度変えられる設定はありそう
ついに姫野が美少女になれる日が来るのか
でもそう都合よくならせてくれない気もする 姫野の本番は王国への転移後だろうし今後が楽しみ。
剣崎が奴隷になったらゼノンの首輪を持ったメイドみたいな暴走する中嶋と、自分より格下になった女子をこき使う姫野のトリオで王国行ってほしいな。 ここまでヘイトが溜まった剣崎だし
やるなら盛大にやらないとな 剣崎が肉奴隷になるだけでもう面白い。殺すってなるとどんだけヘイトたまってようが可哀想になるからなぁ。レイナとか樋口とか。
横道は…惜しいキャラを無くしたって感じだったけど（） 横道ぐらい突き抜けるとかえってヘイト溜まらないよね 横道は最初から一貫して敵キャラみたいなものだったし 横道と桶口とレイナを一緒くたにするのはな……
桶口は出会い方さえ間違ってなければ小太郎にとっていいコンビになりえたかもしれないし
レイナは絶対殺されるだろうし横道は……言わなくていいか レイナは蒼真ハーレムと一緒にいれたらそこまで大事になってなかった印象 どうだろう？
小鳥遊が誘導して蒼真達が守って、もっと大事になった可能性もあるで。 >>514
「守りたいものほど守れずに失うとな！」と言う某ジャッジの台詞を思い出してしまった 姫野の淫魔が覚醒して相手の好きな姿を作れるとかはないか
流石にチート過ぎるし 小太郎も言ってたけど、姫野は淫魔のレベリングを全然できてないのが問題。
決戦日前に中嶋と寝たので、ギリギリ何か一つぐらいは新技あるかもしれないけど、4つ目のスキルにそんな凄いのあるとは思えないな... 姫野の淫魔能力の出番早よ
女子の衣類のお針子やってる場合じゃねぇ >>518
だってみんなレベリングの相手してくれないし
桃川だって「それならあんたがレベリングの相手してよ」って言われたら逃げるやろ そういや姫野ってどれぐらいのビジュアルで想定してる？
具体的なキャラとかいれば見てみたい >>517
淫魔的に幻を見せるのはありそうだけどな そこまで不細工ではないけど、人並みで他の美少女らには太刀打ちできない、というところだったか？ 渋のモブ顔スケベボディみたいなもんだと思ってる
さすがにブサイクすぎるとアレだし 182話で
「もし、レイナちゃんが愛莉みたいなブスだったらよ、俺らも桃川と同じ気持ちになるんじゃねーべか」
とこんな言われようだったけどね しかも姫野以外が超級の美少女ばかりだから
比較されて可哀想なことになってる 自分は男だけど姫野のクラス替え時にヤベーってなる感じすごい分かったわ。 どうか不遇な姫野さんの淫魔Lvが上がったら美人になりますように（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ 顔はだめでも体は成長するかもしれないからピンク路線行ってくれると個人的に楽しいんだが サキュバスも幻覚で美女に見せてるだけで真の姿はブサイクな婆さんらしいし姫野にはぴったりな能力かも 低レベル淫魔だったら一番あり得るのは強制発情とかじゃね？
レベリング効率上がるし >>536
袋被せなくとも中嶋達はやれたんだから大丈夫だろう
顔が見えない体位だったかもしれんが 桃川に言わせれば美人多いこのクラスの中で姫野は相対的ブスではあっても絶対的ブスではないって評価だったが
>>529な描写もあるし本当にどんな顔だったんだろう？
高校生なんてヤれるのなら余程のブスじゃなきゃ顔なんて二の次な気もするんだが それこそ他が超絶美少女だから見劣りで過剰表現になったのでは？ アクリル玉だって単体では結構綺麗だが、ダイヤモンドとか宝石の中に入るとしょうもなく見えるようなもの。 姫野を除くと一番下が読者モデルのジュリマリレベルだからな。初期退場したレズカップルも普通のクラスなら一番だったとからしいし。
顔面偏差値70以上しかいないクラスだったのかも？そりゃあ姫野が50前後でもブス扱いされるわ。正直女子集合写真とか公開処刑だったと思う。
多分小太郎は60ぐらいありそう。 つまり姫野を抱けた男たちは桃川くんが相手でもいけるってことか >>542
姫野除くとジュリマリが一番下はないでしょ
メイちゃん置き去りにした佐藤とかあんま良い顔じゃなさそうだし
あと篠原は樋口にブスと評価されたり 雛菊さんも確かブスよりのキャラだったよな姫野のさんと違ってイケメンの彼氏いたけど あのクラスで普通の容姿なのは西山と多分佐藤
そこまでブスじゃないけど微妙なのは姫野、篠原、飯島？
一番酷い描写されてるのが雛菊 淫魔姫野ちゃんのブス議論が熱い件について ～美形クラスの中の平凡な少女の憂鬱～ クソブスかかわいい女の子しか描けない人が多いから、絵にするとモブキャラもだいたいかわいくなる まぁ普通に不細工のままで性格も微妙なのが仲間として物語に絡む作品って凄い珍しいからな。
どこかで物語は「美女と野獣」の話は成立しても「美男と醜女」は成立しないというのを聞いたことがある。
漫画の主人公でブス設定も「言うほどか？」というのが殆どだし >>547
痩せる前のメイちゃんが一番ボロクソな扱いだった気がする
>>550
だって一番淫魔に向いてない奴が淫魔になっちゃうし
まさにマリが言ってた「なにが淫魔だよ、その顔で笑わせんな」だよ メイちゃんはデブだっただけで顔は普通にカワイイ系だったぽいしなぁ >>553
ブタバ呼ばわりされてたくらいだから結構酷いものだと思ってた メイちゃんは蒼真君のハーレム入りするのが
ダンジョン入りする前のギャルゲ世界での予定だったのかもしれん 双葉さんは原作イラストでは、でかいだけで普通に可愛いと思う
なおそれ以上に、他キャラからは微妙扱いされてる小太郎が超絶美少年なんだけど。
小太郎の方は、男の娘属性入ってるとはいえ、漫画とかラノベによくある普通の高校生(ただのイケメン)ってやつだな ラノベの小太郎普通にイケメンだよな。
それで教室の隅で本（ラノベ）読んでたら一部の女子（男子）に人気ありそう。 確か作者も書籍版のイラストに関しては超絶美少年と言ってたな 書籍のイラストの美醜は物語上あんまりあてにしちゃダメだよな 桃川が超絶美少年なら妹の桃子は超絶美少女って事か眼鏡に勝てるな 書籍版の委員長は出来るOLって言うか、女上司27歳って感じだったね
入社2年目3年目じゃあの風格は出せないみたいな感じで
ただどちらかと言うとシリアスな画風だったし、書籍版の小太郎は男の娘っぽさはあまりなかった そういや樋口も85話でそこらの女子より可愛いぜとか言ってたな
ちょっと前に抱いたブスと比べたんだろうか
>>555
転移しなかったらずっとデブのままだろうからハーレム入りは無理じゃね？ まぁそうなるわな感
剣崎のガイジっぷりを理解せず見た目だけ見てたバカが自分に酔った末路 中嶋君わかってて犠牲にされたのですらなく認識すらされずとか… グッバイ中嶋
正直今後の扱いめんどくさそうだったしね 剣崎は罪を犯した自覚さえなく死ぬのか？
個人的には蒼真に見放されてから殺されて欲しかったわ 蒼真君が割り込むくらいしか助かる目無いよね、メイちゃんも姫野も恨みは十分で止める気さらさらないし
でもまた剣崎が殺されたタイミング丁度に蒼真君が来るんだろうなぁ 説得なんか出来ないってわかってても間に入って守りたい、気持ちはわかる
わかるけどその先どうするつもりだったんだろ？
説得なんか出来ないんじゃんね？意味がなくね…捕縛アイテム持ってるのかな
メイちゃんは戦闘に集中しないと不味いし姫野が中嶋の捕縛アイテム使って決定打になるのかな 死ぬとは思ってたが予想以上に酷い死に方だったな中島… あーん!中嶋君が死んだ!
うっうっう…ひどいよお…ふえーん!!
この間「今、時代は中嶋君だ!」の感想を書いてからまだ2週間じゃないですか!
どーして、どーして!?あれで おわり!?嘘でしょ!?
信じられないよおっ あんな剣崎ごときに殺られるなんてっ!! 下川と差がありすぎるわっ!!生き還りますよね?ね?ね? ……泣いてやるぅ
私はあのおそろしく純情な彼が（たとえその恋が報われそうになくてもさ!ヘン!）大好きだったんですよおっ!!
中嶋君っ!死んじゃ嫌だああああああっ!!
菱影さんのカバッ!!え〜ん もっとこう背後から中嶋もろとも突き刺す不意打ちだと予想してたがもっと酷いのがきたよ なんかスゲー回復魔法姫野が覚えないかな
中嶋が消えるのは可哀想ってだけでなく戦力的にまずい 剣崎を説得するシーンすらもなく
中嶋が瞬殺されて泣いた 桃川がこうなる展開も見越して中嶋に双影を貸してたとかそんな展開でも来ないと生存は無理じゃないかな流石に 中嶋は失敗前提のわりと目に見えた展開だからなんかリカバーあっても納得できそうではある
中嶋専用肉便器とかお似合いの末路だったのに残念… 回復魔法使っても中／嶋になっちゃってるから無理でしょ 成功報酬の肉奴隷に目がくらんで死んでちゃしょうがないね
剣崎の更なる魔物化とかいらんのでサクッと始末してほしいわ 増減が無ければひとつだけ未使用の生命の雫が残ってるはずだけど、
多分そのまま桜が役割的にも所持してるだろうから、中嶋生還の目が浮かばんわ やっぱクラスメートにこだわっちゃアカンよ
下川君を見ろよみんながラストバトル繰り広げてる裏で現地ヒロインといちゃついてるぞたぶん ザガンに切られた中井よりひでーや
ゴーマ王国決戦前に剣崎の事は忘れろと言った山田が正しかったな結局 剣崎殺して中嶋くんだけ生き残ると話の展開的に中嶋くん邪魔になるしな
ここで一緒に死んで同じ墓に入ろうか とりあえず剣崎関連次回で終わって欲しい
中嶋死んだのはまぁともかくとして、戦闘面では結局今までの焼き直しレベルだし、こっから覚醒されてもタルい ま、死ぬよね
面倒なく話を展開させるために退場させられるか……
中嶋合掌
>>576
三日天下よりマシよ 色々語り合ってたけど
誰も肉塊エンドは予想してなかったかな？ ピンクの顔見て戦闘体勢に入るエレマス見て「ギャグに対する反応にしても大袈裟じゃね？w」とか軽い気持ちで読んでたからめっちゃビビったw
まさかピンクにそんな重要性あると思わないだろ... ピンクさん魔王様のパーティーにガチ殺意向けられて大丈夫？チビってない？ メイちゃん視点ではわりと純愛ぽく描写されてたけど中嶋的には剣崎の意志は気にせず奴隷化の腹積りだったよな？
中嶋との間の話は小太郎と2人だけの合意で他のクラスメイトには内緒だったんかなやっぱり…
姫野が動揺を抑えて即回復に入ったのは成長を感じる >>601
中嶋が切られるだろうみたいな予期はしてたのでは？
それをメイちゃんに切り替えたか？ 剣崎肉奴隷化は他のクラスメイトは普通に許すだろうが桜だけは絶対に発狂するから中嶋はこうなるしかなかった
後は剣崎がこの場で死ぬかどうかだな これで実は生きてましたとかなんか萎えるし剣崎あべししてもう決着でいいかな。ヘイト役もこれ以上やるとしつこいしもう十分役割はこなしたでしょ ヒールの光見て桜かもって判断出来たから洗脳蒼真も馴染みの面子の行動見れば解けるのかもね
生け捕り最優先だったら保険かけてくれてたかもしれないけど事前にダメな可能性の方が高いって伝えてるからなぁ
あと上手いこと剣崎を好きにできても割と真っ当なところもある中嶋は一週間もすれば罪悪感と欲と正当化でメンタルガタガタになりそうだったから仕方ないのかもしれん
いや〜好きだったんだけどな中嶋… これ以上引き延ばしても面白くなるとは思えないしゲームマスター()の罪状増やすためにも死亡だろ
中嶋コロコロは読者側に後腐れなく文句言われないように剣崎をやる理由付けにも感じる
駄目押しだろうけどさ 中嶋マジで死んだ？
予想でき過ぎた展開なのとあっさり過ぎる退場でどうしても疑ってしまう 桃川なら普通に予想できる事態ではあるが桃川がこれを覆す手札を用意できるかっていうとな さすがに身体を半分にされたら桜ちゃんでも治せないんじゃね あっ！思い出した！
アレあったじゃん！一回致命傷受けても復活できるやつ(思い出してない)
小太郎がヤマタノオロチへのとどめで使ったやつ！ 剣崎の前に出ればそりゃ殺されるよね
意識もしなかったとは思わなかったけど さりげにクロノのオーバースカイの制御が格段に向上してるな
抜刀から首筋ぎりぎりで止めるなんて凄い芸当 ピンクの顔に驚くのは判るがそもそも大事な事なら前もって話通して段取り立てておけよ
キャラの知性を下げてでもネタや演出を優先しようとするのがこの作者の悪癖だな 中嶋死ぬにしてももうちょっとドラマ性やエンタメ性欲しかったな。なんつーか無味乾燥気味というか
まー基本こちらを殺すつもりで更に自分より格上な相手に背中向け続けた中嶋が悪いって言えばそうなんだが >>522
わたもてのもこっち
中／嶋 はワロタ
中嶋は姫野さん専用ゾンビ兵として復活せんかな
中嶋の生死はどうでもいいけど姫野さんの護衛要員が減るのはきつい もこっちは可愛いだろ……
こうなる可能性が高かったとは言えこうもあっさり中嶋が死ぬとあーあって感じで普通にため息ついた
ピンクがミサのそっくりさんだったわけだが、これシンクレア大陸側とパンドラ大陸側に何人も対応する人物が居るのはそろそろどう言う理屈なのか明かして欲しいな なるほどウルレキ、リィンもか？
と対応してるのがいるか 最初アイと取り違えてて、オリジナルの血縁か？とか考えてた 自分で書いておいてなんだがリィンの護衛連中や孤児院のパロディみたいな子供達も居るし、必ずしもパンドラとシンクレアで対応してるわけではないのか？
なんかリンとリィンやフィオナのそっくりさんが出てきた事と今回もあって対応してるのかと一瞬思ったけど、これもうマジでわからんな 予想はしてたけど中嶋くんあっさり殺されたな……
そして殺したことすら気付かない剣崎のクソっぷりでもう食傷だわ
来週こそトドメ刺してほしい 俺たちはパンドラ大陸にいると思っていたけど
ここはアーク大陸だったのか…
の展開来る？
まるで鏡合わせのように同じ運命を辿るアークとパンドラだったりして まあ肉奴隷化を望んだ時点でこういう結末も致し方ないよね 使えるかは解らんが取り敢えず頭蓋骨は回収して欲しいかな 戦った相手ならともかく一緒にやってきた仲間の頭蓋骨はどうなんだろうな
剣崎の頭蓋骨も別に使えなさそうだし 剣崎の死を目撃して勇者（使途）覚醒とかにならずに
中嶋と同じく無駄死にしてほしいです
姫野のことも本当に眼中にないんやなって描き方がエモい 怨敵である双葉と桃川、後は蒼真ハーレムの友人達なら眼中にくらいは入ったかもしれないが、他はことごとく路傍の石も同然だったんだろうな
一応学園塔の頃は中嶋の事を見所のある奴くらいには思っていたかもしれないが、根本的に自分の身内扱いの人間とはステージが違ったんだろう 刺されて腹から剣が生える感じだったらまだ治療できたかもしれんけど切断じゃあもう無理や
それと黒魔の方だけどピンクは自分の顔がミサとそっくりだということを知ってたのかな？
というかそもそもミサ自体知らなかったのかな？
もし知らなかった場合はピンクからしたらいきなりフルパワーの殺意をぶつけられた形になるがこんなんPTSD不可避だわ 蒼真は仮に洗脳されてなくても中嶋眼中入らなくなるくらい明日那を追い詰めた桃川が悪いっつって剣崎を擁護するんだろうな それは蒼真を曲解し過ぎ
明日那は許されない事をしたしとても許してやってくれとは言えない、ただこれからは俺が絶対にこんな事が起きないように注視するし、明日那にも償いのために頑張ってもらう
だから明日那を生かしてやってくれないか、みたいな事を言うのが蒼真 >>636
接点ゼロだろうし使徒の顔なんて知ってる奴がパンドラにいるかって話よ
あいつ意外と顔可愛いなとは思えど「お前使徒のミサそっくりやで」と指摘してくれる人間がいるはずも
今回のは不幸な事故なんや 小鳥遊洗脳済の蒼真君は何言い出すかわからんけどね
洗脳力次第だけど なんかもう戦いがすべて終わった後蒼真とどうやって暮らしていくのか想像がつかない
ここまでで3人飛ばされて1人死亡の事態になっちゃったしどうしてくれんだよこれ？ 「親しい人の死」で条件満たして
姫野さん覚醒せんかな・・・
というか、今覚醒せんかったらいつ覚醒するんや >>637
ありそうでやだな
いい加減に目を覚まして現実を見てほしいな >>639
やっぱ知らないよね
パンドラの人間が使徒に会ったら生きて帰れないだろうし日本と違って写真なんかもないし
>>642
覚醒は覚醒でも精神的な方向になりそう
ヤマジュンを失った山田のように 姫野は今回よくやったと思う
あんな事あって頭の中グチャグチャだろうに、なんだかんだ最下層で修羅場潜り抜ける内に成長してたんだな 放逐されてからかなり応急回復を使い込んで熟練度が上がってそうだけど、
サブ職の縛りもあるだろうしなぁ。淫/治の合わせ技発動で中嶋人間辞めたってよ
状態しか思いつかんわ。個人的には死んで冥福を祈られる方が幸せだと思うが 生命の雫って幾つあるんだっけ？ メイちゃんに貰ったのは反転させて使ったし、蒼真や桜は装備したまま？
中／嶋というか中 Ｘ 嶋になった時点で持ってなかったんだろうけど… >>638
勇者君への理解が高い
実質何もしないけど許してってよく言えるよな
頭空っぽでほぼ考えることなく感情で動くのが蒼真の血なんだろうけど >>638
そして言うだけ番長なんだよな
ちゃんとしてたらそんな評価にならないんだろうが最初のイメージが酷すぎるから…… それでも最強のヘイターであるネロには全然かなわないんだよな… 勇者君は無責任の現実逃避スキーだけど悪人ではないが力はあるので始末が悪い
ってキャラ造形は本当に始末が悪いと思う ネロは作中でもゴミ扱いされてるけど蒼真は作中だと一目置かれてるんで微妙なところだな
単純に所業が酷いのはネロだが創作で一番ヘイト買うのは蒼真のパターン 蒼真の行いはまだ優しさや正義感で説明がつくからね
ブスに対しては無関心だけどw 勇者君も>>638のように言えば、ずっと剣崎のそばにいるなら止めるだろうし、その面倒もみたいだろうけど、
他にもハーレムいるし、戦闘とかやること多いし、状況がそうさせてくれないってのはあると思う
まあできないのが分かりきっているのに言っちゃうのが勇者君なんだけど これまでの描写的にそばにいても止められんと思う
やらかしを信じられない気持ちで呆然と見てるだけのパターンになる 小鳥遊の時に至ってははっきり援護してたな
助けるまでならギリギリ理解できるが
あれで蒼真は理想家ですらない馬鹿で無能な働き者になった
個人的にはネロ以下 >>655
いっそうブスも含めて女は全部俺のモン君の方がマシだわな
>>657
その後に咎めもしないからマジ事なかれ主義の無能上司感あるな やらかしても勇者ハーレム要因が不利になった瞬間に止めに入ってくれる安心感がある！ >>658
というか身内かどうかででかい壁があるんだよ
公明正大なんかとはまったく違うし
口だけで本質的にはただのクラスメートとかどうでもいい >>648
描写通りなら一個だけで、桜が持ってるはず。
兄貴が持ってたのは、メイちゃんから小太郎へ移行してドカンした 蒼真君はなんか初めてfateやった時の士郎に近い闇を感じる
「セイバーは女の子なんだから戦っちゃダメだ俺が守らなきゃダメだ」みたいな。もうだいぶ前で記憶も曖昧だけど >>661
贔屓の引き倒し感はあるよな
公明正大とはほど遠い人間 >>657
いや流石にそばにいる状況で、剣崎を助けようとした中嶋が真っ二つにされる展開はないでしょ
正確に言えば、双葉vs剣崎の死闘になっている時点で勇者君が止めに入るから、中嶋の出る幕すらないのだが 止めたのが中嶋じゃなくて蒼真だったら普通に気付いてたんだろうな
コメ欄の方でモブの中嶋が蒼真兄ムーブをしたら死んじゃうって事かな？みたいなコメントがあったけど、確かに作者が言いそうだと思った 中嶋くん、やっぱり不幸な目に・・・復活はあるのか？ ブチ切れないと自分の手を汚すのを躊躇いまくる勇者君が洗脳されただけで
クラスメイトに剣を向けるんだろうかとは思う
勇者君が対桃川以外で洗脳されたくらいで明確な悪になれるとは思えないくらい
勇者君の腑抜けさには信用がある 蒼真くんは対小太郎なら全力で戦えるんだろうけど、他のクラスメイト相手ならまともに戦えないだろうしあんまり脅威じゃないよなあ
今の小太郎と桜のイチャイチャ見たらどんな反応するんだろうか 洗脳されてない勇者君だったら、
まず驚くけど、互いに恋愛感情がないのは分かりきっているし表向きは桜ちゃんの成長を喜ぶんじゃないか
でも心の奥底というか潜在的には、悔しさと独占欲やら寂しさが出てきて、桜ちゃんへの恋愛感情が僅かに進むと思う 蒼真は生きて償って欲しい
剣崎は死んで償って欲しい 黒魔の方読んでて思ったけど、チャーム持ちを隠して謁見の間で初めて顔を晒すって普通に重罪じゃね？
例えクロノが許してもリリィ達が許さなくね？ あれはクロノ視点でミサだと思ってるからチャームを宿す美貌みたいな表現になってるだけで、ピンクの顔はただ単に可愛いだけで魔法的な効果はかかってないんじゃない？
後書きでも隠してる個人的な理由はあっても見た人は可愛い顔をしてると思う程度で何もなかったと書いてあるし クロノ実力上がってないか？
コンマ一秒とはいえリリィ、フィオナが遅れをとるとは思わなかった
しかも嵐の魔王による超高速抜刀で首筋にピッタリ止めるとかかなりの技術必要だろ >>674
ありゃ本当だ
ならミサも別にチャーム持ちじゃないのか
ただかわいいだけならピンクは何で隠してたんかな
んで今気づいたがピンクは公式でピンクなんだな
よく許されてるな ピンクがミサにそっくりということはピンクの見た目って若いんだな
おばさんまではいかなくとも結構年くってる女性を想像してた >>675
ミサ？相手だし、反応速度とかならクロノの方が高いだろうからな
でも嵐の魔王からの抜刀に反応できる奴なんて、パンデモニウムじゃ雷の女王使ったリリィくらいだろうな
下位使徒以下の相手ならだいたいこの初手で勝てそう
>>677
探してみたら４５５話で３０年前の第三次ガラハド戦争に参加したとあったよ・・・
当時10代後半と考えても今は４０後半で、人間だったら完全におばさんだな
この年齢であのノリをずっとやってたのか 俺は作者が30年前の戦争に参加した設定を忘れてる説を押す >>678
リリィさんじゅうよんさいでも幼女ムーブしてるしこの世界じゃ年齢はあんま関係ないのさ
ピンクは人間じゃないのかもしくは中身が襲名制的に変わるのかもしれん 墓守さんの話でホムンクルスは機能が止まるまで容姿は変わらないとあった気がするからやはりピンクはホムンクルスなんじゃない？ミサも 黒魔は今回で章終わりか
次章はネロ視点からスタートか？ というか黒魔はそっくりさんキャラ多く出すぎ出し何かしらありそうなんだよな 上でフィオナのそっくりさん上がってて存在思い出したわ
顔見せ放置だからすっかり忘れてた >>673
黒魔の世界では綺麗な顔には例え人形でも魅了の魔法が勝手に宿るらしい。可愛い子なら大なり小なり宿ってるありふれた事象なので、その顔で謁見しても問題はない。
そもそも使徒になる前のミサは天然魅了あっても奴隷で娼婦だったんだし、魔法で意図的に使わない魅了は可愛いとか美しいにちょっと補正がのる程度なんだろうね。 ４０代で可愛い顔って思われるならピンクはやっぱり人間じゃないのかな
ならミサも人間じゃないのか？でも人間以外が使徒になれるとも思えないんだよな
ホムンクルスなら使徒の加護を授かれるし、容姿も若いままだから、ピンクもミサもホムンクルスって考えるのが今の所妥当か ピンクなら「私は顔には傷なんてついていませんけど〜？」みたいなピンポイントで地雷踏んでくれそうw ピンクは盗賊スライムで顔を隠してたのは本職アサシンだからで素顔はスーさんと同じ顔とか妄想してたけど完全に外してしまった
まぁスーさん系列のスライムならもっとシモンと絡みがあるはずだったか スーさんとソフィー理事長が師弟関係みたいな話だって未だに回収してないけど今となってはだからどうしたって感じもあるし、色々今更過ぎる >>697
え、そうだっけ？なんか師弟関係じゃなくても冒険者時代に世話になったみたいな話じゃなかったっけ？
理事長じゃなくてセリアだったとしたら物凄い勘違いしてたな 魔王と女王と魔女に殺意向けられるとか怖すぎるw
よく喋れたな… >>690
使徒になると普通の人間でも老化が止まるんじゃなかったっけ？
マリアベルの兄が年寄りになってるのにマリアベル本人は若いままだったり
>>692
そういや消えない傷が付いてるけどマドンナチャームの弱体化ってあるだろうか？
もしあるなら>>694のピンクの顔で力を取り戻そうとする展開ありそう 中嶋と姫野の最後のやり取りを思うと、より気の毒なのは姫野なんだよな
恋敵を治療してやってくれと言われて了承した姫野が、治療の及ばない中嶋を見て
どんな想いで切り捨ててメイちゃんに専念したかと思うとやり切れんわ 姫野が中嶋の子供身籠もってたりとかあるかもな
……ちょっと安易過ぎる？
剣崎と中嶋は死ぬかもと思ってたけど、これから先小鳥遊以外に死人出るんだろうか >>702
それ聞くと余計に姫野に感情移入しちゃうな
あの瞬間にトリアージが出来たんだから本当に治癒術師は天職だったのかもね… まあ淫魔の成長に利用する対象でしかないが一番手頃でもあったしな
男飛ばされてすぎて後手を出せるの上田と葉山しかおらんし メイちゃんが中嶋君は姫野とくっついて欲しいって思ってたし体だけの関係ってほど情が薄い訳じゃないとは思う 姫野は今までの自分の経験と中嶋と剣崎の最後を見届けて独自の恋愛観とか歪んだ価値観を得てそうだよな。
「人間とは惚れた方が奴隷になる生物だ」「愛の前に内面なんかどうでもなる」みたいな？
そういう価値観で王国崩し編行ってほしいねw 最初の相手だしピンチになった時に助けてくれたろ
普通以上の想いは寄せてただろうに こいつ王国崩し編とかよく分からんこと言ってるしなろう系のスレで妄想垂れ流してる人でしょスルーしとくのが1番やで >>703
淫魔に子作りができるのだろうか？
フィオナみたいになってる可能性もありそう
>>712
レイナに負けてどん底の時にタイミングよくやってきたし惚れてても間違いない
ただ中嶋からしたら姫野とやったのは気の迷いという黒歴史だったり 姫野はメイちゃんに対して友情結構感じてそう。
最初は打算で始まった関係だけど、淫魔発覚した時にイデアコード中でも護ってくれたのは感動したんじゃないかな メイちゃんは状況が仕方なかったとはいえ既に一線超えまくってるから十分狂戦士じゃない？
クロノは普通に常識人だと思う。クロノ視点の文章が多いのでクロノの感覚が読者と離れすぎてると読んでてシンドいだろうし 作業みたいに敵の首切り落として蹴り飛ばすやつが常識人･･･？ あの強さで精神が普通なのは逆に狂ってるという評価もあったな メイちゃんは普通に会話出来てるけどなんかおかしい
というのは、FGOのバーサーカーにはよくあるパターンだが クロノはあんな悲惨な目にあっといてなお
俺は何処にでもいる普通の高校生だ、なんて言ってたら
そらおかしいしな 万一、こっちの世界に帰れてしまった方が不幸だよな、最早 章の最初は閑話だからくるか愚王ネロ
楽しみで仕方ない クロノは経歴的にもう少しおかしくなった方が普通
主人公故の歪まなさか、他に理由があったりするのか分からないけど そういやクロノって49番時代から精神耐性だけは強くて中々自我を失わなかったみたいだし
どれだけ痛めつけられても正気を失えない才能を持ってるってことかな クロノは当時の実験体の中じゃ飛びぬけて性能高いんじゃなかったっけ
確かジュダスが次に同レベルの素体が手に入ったら使徒並みの性能に仕上げるとか言ってた気がする クロノは作中一番の異常者だからな
あんな経歴持ちで力もあるのに普通の高校生並みの精神維持してるし
力持ったらネロや他の使徒みたいになるのが普通だし ネロの精神性はあれ人為的っぽいというか
裏で手を引いてるやつがそう成るように仕向けたかもなので参考値にはならんと思う >>724
もういい加減アヴァロンが攻め落とされた話が入ってそうだけどネロはどうでるのか？
1デマと切り捨てて信じない
2怒り狂う
3効いてない余裕アピール 俺が最強だから状況がどうなろうと最強の俺が行けばそれで解決するから関係ない
みたいな思考でとりあえず憎きクロノ討伐、しいてはクロノの経済基盤の破壊のための侵略が第一目標って感じなんだろうけど妹いるんだよね
クロノは妹を妙な扱いせんやろとなるのか妹と仲良くするクロノに耐えられないから大返しするのかは知らんけど 強くなって王様になってもメンタル変わらないクロノは異常者だろうね
何しても許される状態で自分を律することができる人間はそういない ネロにはアヴァロン取られた仕返しとか言って、空中要塞でパンデモニウムに直接乗り込んでくることを期待している
これなら他の国も砂漠も無視できるし ネロはアヴァロン落とされた件について、
怒っても焦っても余裕こいても、ダサいことには違いないからなw まぁ焦ったりビビったりしてダサくなるよりは
余裕こいたり見当違いな感じでダサいほうが面白そうだからそっちであって欲しい 今のネロは物語の主役気取ってるから国滅んでも俺がいれば何時でも取り戻せるって思ってるはずだから余裕こいてるな多分
ネロがネルに執着してるなら怒ってアヴァロンに単独で来そうだけど クロノの野郎やってくれやがったな･･･！だが俺が直接お前を潰せばそれで終わりだ
その後で俺の国は返して貰うぜ
とか言ってそう ネロさん視点ではクロノの加護は淫魔女王ってことになってるのだろうか・・・ >>733
軍隊置いてけぼりでピースフルハート単身で乗り込んでもすぐ迎撃されるだろと思うがネロならやりそうなのがね
グリードゴア戦の時にシャル救出の為に学生たち置いてけぼりにした頃から何一つ進歩してないどころか悪化しとるし クロノ達は今せっせと国力軍事力強化を続けて対使徒戦の備えもしてるのに、ネロはそこら辺のセオリーとかガン無視して単独で突っ込んできそうなところあるもんな 囚われた愛する妹（ネル）を助ける為に敵（クロノ）のアジトに直接乗り込む主人公（ネロ）
うん、普通によくある展開だな 個人的には決戦じゃ神名唱える真加護でネロさんをボコってほしいけど
メタ的に見てクロノは悪食でミサの首落とす絶対外せない仕事があるからネロと戦ってる暇がないんだよなぁ
そういう意味でもネロは道化になる気がする。 >>742
ミサはもう掘り下げる要素も切り札もなさそうだしあれから強くなってる感じもないから分身クロノに任せて本体はネロに集中でもいいかも
それかシモンの狙撃で倒すとか？
スーさんの仇でもあるし >>743
いや…ミサ殺害は極悪食の進化条件っぽい感じするしクロノが極悪食で殺さないと
もう極悪食に進化して結構経つのに特殊能力や呪い強化はあっても全然進化する気配ないし
そういえば呪い系で二段階進化したの鉈だけなんだよな
二段階目進化はかなり難しいのか？ >>744
いや…それなら前回の戦いで殺してもいいはずだからとどめはシモンに譲る展開だと思う ネロは確かにクロノた雌雄を決するとかそんな感じじゃなくて、本人にとっては歯牙にもかけてなかったり因縁のかけらも無いような相手につまずいたり。負けて欲しい気もする ネロの相手はネルがいるだろ。ここで妹ぶつけない理由とかある？
旧ウイングロードメンバーをネロにあてがえば手加減してくれるし
淫魔の力で洗脳された妹を必死に救おうとする兄というオイシイ演出ができる
ネロさんが鶏相手に主人公ムーブしてる間にクロノはミサをなんとかする
ネタ的にも効率的にも因縁的にも最上だ >>730
大穴：サフィールが首都陥落の知らせを握りつぶしている
黒き神の加護と魔眼を捨てて改宗するイメージが浮かばん >>745
狙撃で隙を作り極悪食で斬るというコンボでもいいかな
>>747
兄妹で格闘対決とかやりそう
あとはかつての親友とシャルを巡って決闘とか サフィールは加護システムの一端を解き明かして
ネロの死体伝いに無理矢理神の魔力を引きずり出して悪用とかしそう ネロは
アヴァロンを留守中に盗られた件、ネルをクロノにNTRされて性格激変してる件、シャルとカイが敵対して「私達結婚します！」される件、セリスが悪堕ち騎士してる件、ベルがペットになってる件、多分昔からローランに操作されてそうな件、と突きつけられる因縁多すぎて逆にどういう最後になるのかサッパリ分からんw シャルとカイは素直に祝福しそう
ネルの件は催眠とか常識改変を疑いそうだが……ネルを幼い頃から知っている人たちはみんな驚いているんじゃないだろうか 祝福するかなぁ...？
シャルにはそこまで執着してないけど、他の男に持っていかれるのはムカつくとかいうクソ主人公ムーブしそうかも。 蒼真くんの初めて奪われちゃってるねぇ
なんというかやっぱりアイも来てるのな使徒同時に三体とかクソゲーだろ 桜ちゃんは良くも悪くも誠実だからそんなことはせんよ
ファーストキスは小太郎か 蒼真を寝取られた以上桜は小鳥遊抹殺派の急先鋒に回ったな
例え桃川が小鳥遊を許しても桜だけは小鳥遊を殺す 完全に無策だったのは草
勇者覚醒のトリガーでもなんかやべー第2形態でも無いとは恐れ入った しかし姫野さん、中嶋のこと結構本気で好きだったんやね 人間爆弾にするとかそういうエグいの想像してたけど全然そんなことなかった メイちゃんと1対1状態で他に増援来ないから妙だなとは思ってたけど、マジでそのまま勝てる気だったのか...
この大事な時間を馬鹿みたいに傷心で無駄にするし、小鳥遊はマジで小鳥遊だな 桜が誠実とな？ あいつ平気で嘘つくしバックレるし、他人に責任押し付けるじゃん。
自分に正直ではあるが、日本で近親相姦は不味いから手出しできなかっただけで、
異世界ならワンチャンあるかもって舞い上がってるのがのが今の状況でしょ
つーか姫野の覚醒もなかったし、心のどこかで覚悟はしてたんだろうなぁ それでも最後のぎりぎりは洗脳し切れてない辺りまじ蒼真君 蒼真の精神力が強靭とか書いてあるけど納得できないわ やってる間は無防備で後ろから首ちょんぱであっさり勝ってもおかしくないな
・・・桜がいるから無理か これ絶対最後小鳥遊の命乞いで私のお腹に蒼真君の子がいるのルートじゃん
んで桜がヤンデレ覚醒して中に誰も居ませんよか腹に矢を全弾ブチこまれるルート なんか今回の小鳥遊見ちゃうと、小鳥遊殺すのってこの最終章の大きなファクターではない気がしてきた
とてもラスボスになれるような器でもないし、意外と小鳥遊はあっさり死んだり、加護を失って梯子を外されたりして、その後になんか女神の介入で波乱があったりとかそっちがメインかもな 強化すれば勝つと思ってたからフォローもサポートもしませんでした
人の見る目のなさといいどこまでバカなの小鳥遊
黒魔も戦力になりそうなのが勝手に玉砕するしアホアホ展開だった 悲報：サンドラ王とお妃様・・・弱い
大昔の、クロノがスパーダに避難したあたりの割烹に『パンドラにはも強い奴がたくさん居ます、ランク5冒険者もまだ出てきてませんし』とか書かれてたがアレは一体何だったのか・・・
強い奴なんて碌にいないし、ランク5自体モブ兵のなかでは結構使える程度の戦力でしかない
まぁ冒険者の最高位って言っても冒険者自体が短期雇用の賤業みたいなもんだしある意味リアリティがあるとは思うが。 剣崎は結局現実逃避の夢に埋没したまま退場か。もっとざまぁな死に方してほしかったんだが
>>774
むしろ今のアイが強すぎるんじゃないの？
武勇に優れる第一王子の肉体手に入れてるし、サンドラ王とお妃様は次元魔法も使わずに
白魔力無限供給状態の万全なアイとまともにぶつかったんだからそりゃ勝てんだろうと
ランク5ってあくまで「ランク4より上の全て」だからピンキリだろうしね サンドラ王とシャルディア妃は相手が悪かろう
エレマスのうち2人で今のアイと戦えと言われても相当厳しい
パンドラの優秀な戦力をまとめられてないのが1番の問題だな まあ王と王妃に関してはキャラ減らしたいんだなとしか思わなかったけどさ 大精霊って霊獣の下位だろ？
そんなもんでよく使徒に挑もうと思ったな >>779
ファーレン最高峰の精霊術士でファーレン最強ツートップの片割れだったらしいから
まさかファーレン最強の2人がかりで1人に負けるなんて思わなかったんだろうね
使徒の強さはチートレベルだから実際に戦わないと通常の物差しで計っちゃうんだろうなと シモンの姉ちゃん結局は最初の砦で玉砕したのこれ？
こうやって各国がプライド優先で各個撃破されていって
貴重な一騎当千級の戦力が目減りしていくのみると
クロノが十字軍より先にパンドラ大陸の各国侵攻して傘下にしないとあかんなってなる >>781
もしかしたら魔王ミアちゃんもそういうやり方したのかもしれないね >>755
アイはファーレン、ネロはパルティア方面に行ったから今のところは別行動のはず
これから合流する可能性は十分にあるけど
しかし十字軍って改めてクソゲーだよな
死をも恐れぬ十万を超える大軍を、人間を超越した力を持った将が率いてくるとか無理じゃん >>783
だって大陸を支配し且つ単に支配下に入れるとかでなくめっちゃ割合多いであろう亜人は皆殺しとか
採算度外視や支配の現実なんて言葉を遥か彼方に捨て去ったｱﾌｫ理想をマジで実現する為に来たイカれ集団ですし アイ殺すチャンスな気がする
大軍率いてるけど使徒一人だけしかも切り札の特化能力も戦闘タイプじゃないし
こんなに早く最強武器魔剣ベルセルク手にはいるチャンスくるとは
アイ殺せなくても魔剣だけは何としても手にいれたい
まぁベルセルクに拘らずに新たに最強の武器作ってくれた方がいいけどさ むしろアイがこだわる位だから相当強い
相手が悪すぎる
2対1だったとしてもアイを倒せる奴とか帝国軍にすらいないでしょ 剣崎はやっぱり首刈られるのかね
メイちゃんなら小太郎のために頭蓋入手するだろうし 剣崎の頭蓋骨あんま使い道なさそうだけどな
いまだに杉野の頭蓋骨とか一度も使ってないし まあ桃川君が近接戦する必要とかないしなバズズあるし 自分のやったことも認められずに現実逃避したまま死んだら中嶋は本当に無駄死にだなぁ…
これなら先週始末しといた方がキリ良かったんじゃね… 蒼真君の精神防御は彼自身というより、勇者のパッシブって感じだよな。
貞操は奪われたんだろうか？完全催眠できてないなら、立たないので入れれてないという可能性もあるんじゃないかな？(儚い希望) アイはアンチクロスが総掛かりで戦えば勝てる気はするんだけどなぁ
あいつ無駄に小賢しいから次元魔法対策とかとっくにしてそうなんだよな
アイが知らない手で戦うのがいいんだろうが、いつでも逃げる手段を持ってそうで、情報を奪われそうなのがムカつく アイを倒すのはレオンハルトと合流してからじゃないかと個人的に思ってたけどそんなん言ってる場合じゃないな
はよなんとかしないと
>>796
使徒生活長いから使徒を倒せるほどの強者相手の対処法も知ってそうだし簡単にはいかなそう 剣崎は蒼真に添い寝みたいなその場凌ぎじゃなくて強さとは正義とは…みたいなやり取りをしてもらえてたら違ったのかもね
好きな人になら全部捧げられるヤンデレじゃないから無理か
小鳥遊はマウントのために事後感たっぷり残すだろうから桜ちゃん大変だね
大事な兄さんの首筋胸元いっぱいに跡ついてるの見たりなんてしたら発狂じゃ済まないだろうな 桜が馬に乗って駆け付けてるとき小鳥遊が蒼真君に乗っかって腰振ってるとか草生えるｗ まあ桜ちゃんはこれで兄離れが出来るだろう
剣崎ほど現実を受け入れられないわけではないし >>791
レムのパーツにするのはさすがにドン引きされるんじゃね？w
きれいに残ってるから使えそうではあるんだが エメリア、国境で奮戦したっぽいけどどうなってしまったんだろうな
描写なしで死んでるということはないと思うけど 作者は時々ネタに走る傾向にあるから
くっ殺美人エルフ騎士になってる可能性が・・・
勝ち目０なのにプライド優先で戦うあたり流石脳筋の国の将軍
どう見てもインテリの義弟を騎士にしようとしてただけのことはあるわ 生きてて欲しいけどねエメリア
ガハラド戦のオマージュやって欲しい
エメリア、レオンハルト、シャルディア、サンドラでパーティー組んでアイ殺して欲しいわ
クロノ達以外でもパンドラ強者が組んだら使徒殺せると証明して欲しいわ エメリアはエロ下着からの竜化が素晴らし過ぎるので是非帝国軍に欲しい。
シモンを取り合う2人の爆乳エルフの図も最高なので、帝国で続きやってほしいなぁ〜 剣崎は不要だが、彼女が付けていた天使の翼は役に立つんじゃね？ 描写もなく死んでたは基本ないから、エメリアまだ生きてるんじゃね ネロとミサはクロノが倒すのだろうけどアイはどうなるかな
クロノ達よりレオンハルトとの因縁が強くなったしできればスパーダ勢で倒してほしいのだけど
アイもイグジストや過去が明かされたしそろそろ倒せそうだがレオンハルトが間に合うかかな >>809
個人的にクロノ達以外にも使徒倒せるという例を作って欲しい
レオンハルトには勝てないまでもギリギリまでアイを追い込んで欲しいわ
竜王と互角の剣王がこのまま終るのやだわ
てかクロノ達以外の使徒戦読みたい
シャルディア、サンドラの実力も詳しくみたいし セルフパロでクロノがネロの翼もぐような展開とか来たりしそう クロノはもうミサに勝った様なもんだし、悪食でトドメは刺しても戦う相手は別かもな >>797
第一王子アイゼンハルトに語った昔話だと使徒になる前ハンターみたいな事やってて苦戦や敗北逃走も経験してるので
いざとなったら逃げの体勢に入るであろう戦闘巧者アイを殺しきるのは本当に大変そう 蒼真ハーレムの5人中3人が直接的に、あるいは間接的に人を殺してるわけだけど、あんな女達を庇ってたことを蒼真君には反省してほしいわ >>816
無理じゃない？こいつも相当な脳みそお花畑なので「彼女達を悪く言いたくない」とか言いそう
そして上記言う事が正しくかっこいい事であるとか思ってそう 蒼真の場合、一応姫野を蹴り飛ばした剣崎に対してお前は罪を犯した、決して許されない事をしたんだとは言うけど、最終的に諌められなかった俺が悪いになっちゃうのが結構根深い問題だと思う 彼女らを止められなかった自分が悪いし反省しているしいつか罪を償う
なお具体的にどのように反省し償うかは考えていない 蒼真君は悩むだけ悩んで結論を出さない内に周りのお花畑が騒いで終わっちゃうからどうにかなってきただけかな
天道は自力で全て解決してきたんだろうしやっぱり勇者っぽい 蒼真くんは未だに現代日本の価値観が抜けきってないように見える
仕方ないと言ったら仕方ないんだけど 性格的には大差ないと思うけどなｗ 皆が皆桜が好きなわけでもなし
個人的には作者の都合って気がしなくもない。剣崎の罪は明記されてるけど
桜のガラケー破壊その他のやらかしは有耶無耶にされたままだし
それはさておき、山田の警告は正しかったな。せめて飛ばされた四人は無事だと良いけど 小鳥遊戦終わった後にまた蒼真と一緒に暮らせるのこれ？
色々棚に上げて剣崎と小鳥遊（予定）が死んだのをずっと恨みそうなんだけど
>>805->>810
そもそもレオンハルトは今何やってんだろ？
まだ療養中？
実は子供を助けたのを最後に力尽きたとかもありそうでちょっと不安 >>824
全快はしてないかも
さすがに生きてる描写あって何もせず死ぬのはないやろ
だったらアイの攻撃で死んどけって思う
流石に今章でレオンハルト出てくると思う
自分の娘と嫁いだ国まで滅びかけてやってるのがスパーダ滅ぼし息子の肉体奪った怨敵だし >>822
蒼真に何か言われれば最終的に従う桜ちゃんと、いやこれが蒼真のためになるんだと従わない剣崎
ここら辺の差が最後の一線なんだと思う
>>824
レオンハルトはさすがに生きてるだろうけど、重症のあまり記憶喪失とかだけはない事を祈ってる
助けた少年も獣人系だし、あまり周囲の情報とか入ってないかもな ぶっちゃけさ…ここで魔剣ベルセルクをクロノ入手しとかないとネロ戦で詰む気がするんよな
現状クロノの武器だと加護使わないと致命傷与えられないし
ミサもマリアベルも着てる服はそこまで防御力高そうじゃないのに服の上からじゃ武技+加護でようやくかすり傷与えるのが精一杯だったし
ネロは使徒オーラガード+最高峰の全身鎧だし今の武器では武技+加護でもダメージ与えるの無理でしょ 各国の最強クラスでもまともに相手にならないとか使徒強すぎんかっていう思いは多少ある
パンドラの神々もう少し力与えてよ >>822
直接暴力振るったり何事にも最初に突っかかるのが剣崎で桜はそれに便乗する形だったから？
あとは天職がノーマルとレアの差とか？
>>825
まあ確かにあそこで死んだら生き残った意味ないか
また出てきてほしいけど今の所再会する気配がないのがね
再会せず直接駆けつけようにも山奥の田舎じゃファーレンがやばいって情報も入って来なさそうだし そろそろミアの胸倉を引っ掴んで真加護の発動方法を聞き出すべきだな
むしろヤツがパルティアで出てきたときにやっとくべきだった >>824
しばらく離れた結果、蒼真が駄目駄目だと気づいた桜ちゃんが、事あるごとに尻蹴っ飛ばすならなんとか？ 現状精神的に一応成長？してるのは桜ちゃんの方だから蒼真くんをビンタして目を覚まさせるみたいな展開になるのかなあ 桜と剣崎の違いは小鳥遊と仲いいかどうかくらいじゃないの
自分の間違いを認めないなんてどっちもそうだし
レイナといい蒼真君の周りろくな女いないな やっぱり最初にメイちゃんにボコられたトラウマと、小太郎を追放してそれを正当化した思考回路が大きな差でしょ。
桜はまだ許される程度のやらかしだから自分で間違ってたと認められる余地があるけど、剣崎が過ちを認めるのは殆ど自己否定だからな。 小太郎のオナニーに気がつくかどうかの差だな
オナニー見たのが剣崎ではなく桜ちゃんだったらどうなってたのだろうか ヤマタノオロチの学級会議の時点で蒼真の手前形だけの謝罪をしただけで反省してなかったから
あの時は桃川を突き飛ばしただけだったのにあの態度だったから罪の重さとかあんまり関係ないんじゃないかね 「自分が悪い」と思う事に耐えられないんでしょ
自分を責めるより他人のせいだと思う方が気が楽だし
双葉にボコられて精神病む前はここまで人格破綻者じゃなかったんだろうけど >>800
激怒するわな
或いはヤンデレ化するか……
>>816,817
類友だよな
いっぺんフルボッコに殴られて考えを変えられるか否か……剣崎もそうだけど教育に関してはあんまりいい家じゃないよな >>835
小太郎が端の方行ったからって付いて行って覗くのはさすがに桜ちゃんはやらんだろうし、たまたまあの場で見てしまったとしてもその場で殴りつけて皆を起こすのも剣崎だけだと思う
仮に桜ちゃんが見ちゃった場合翌日小太郎に対する態度があからさまに変わってて、それを周囲が訝しんで問い詰めたりしたら、そこで初めて告発するみたいな感じかと
どっちにしろ結果は変わらなかったかもしれないけど、あそこまで居た堪れなくて弁解出来ない空気にはならなかったかも >>837
どんなに現実突きつけられても現実見ないやつって本当にいるからリアルだよなぁ... ここで兄離れするような愛なら愛ではないと作者は言いそうだから
桜ちゃんは最後にやらかしてくれるヨ 桜が目撃したら大げさにぎゃーぎゃー騒いで皆起床、結局剣崎に殴られるオチになる気もする >>840
5chなら不倫関連の動画見てると凄く思い知らされる
証拠揃ってるのに否定するアホが多くて絶句する 剣崎が歪んだのは教育もあると思う
剣術を学びながらも大怪我をしないよう大事にされてきた
自分より強い相手が清廉（当時）なイケメンだった
自分達を非難する相手は実力（暴力）で黙らせてきた
こうした「自分達＝正義」な価値観が一気にぶち壊されたから、捻じ曲がる事でしか正気を保てなかった
桜ちゃんは大嫌いな小太郎相手でも迷わず人工呼吸しにいくあたり、
ちゃんと自分の中の感情と正義感の折り合いをつけている 桜ちゃんなんだかんだ桃川のこと助けようとしたから株が高いな最近は桃川君とイチャついてるしヒロインコースあるか？ ただ、桜ちゃんが人工呼吸してまで小太郎を助けたのは、小太郎ことを仲間だと認めて、ちゃんと再評価していたからだと思う
もうこの時点で以前のような大嫌いではなかった
ガチで大嫌いな状況で同じシチュエーションだったら、昔に双葉さんに回復をあまり使わず偏らせてた前科からも助けるか微妙かなぁ
嫌だから必死に助けない理由探しして、だからこそ双影だと気づいてやらなかった気がする
剣崎に関しては>>834と概ね同意見だわ
桜ちゃんもイデアコードを駆使して思考操作されていたら危なかったかもしれない 桜ちゃんは変わりつつあるのに桃川の方は相変わらず煽りに行くからもうこれは刺されても仕方ないねって思うわ 選り好みする回復役とか信用皆無よ
認めたら助けるようになるってことは嫌いになったら救わないってことだし 桜は確かに変わりつつあるのだろうが、完全に変わったわけでもないし元が個人感情最優先で>>846とか前科酷かったしね 桜ちゃんが小太郎大嫌いなままだったらまず見捨ててたと言うのはわかるんだけど、回復選り好みは実際の所初期の小鳥遊優先して傷が深い小太郎を後回しにした件だけだけどな
ピラミッド城のゴグマ戦でメイちゃんに支援飛ばさなかったのは単純に目の前の戦いしか見えてなかっただけだし、最近のタワー攻略でも中嶋と夏川の支援しなきゃならないの見えてなかったり桜ちゃんはガチで視野が狭い
もちろんメイちゃんが蒼真さんは普段綺麗事言っててもお兄さんと大切なお友達しか見えてないんだねと不信を感じたのは当然ではあるけど 剣崎は小太郎追放の件を自分で消化できてないうちに、偽小太郎のせいで正義だったことにされたのも人格形成に大きい影響与えてるよな。
あれで「自分のやったことは最終的に絶対正義になる」という歪んだ成功体験を得ちゃった。
ギャンブルで破滅する人が「今負けてても最終的には絶対勝てる」と言って借金ぶち込むのと同じ思考回路。狂ってるけど歪んだ成功体験はそれほど脳を焼くらしい。 まあデスゲーム中に自分の今までの行動を自分で否定するのは難しいよなあって まあ高校生のガキだししょうがないと思わんでもないむしろ桃川メイちゃんコンビとかホモカップルとか桜井君とかが覚悟きまりすぎてる感はある ホモ連中や上中下やら山田やら性能低いその他モブ連中も適応していってるからな 上中下とか山田は苦戦したり覚悟決める経験積めたけど
剣崎や蒼真は天職のスペック高くてそこらへんの経験積めなかった
その差だと思うよ 剣崎はメイちゃんっていう天職でどうこうならないスペック見て負けてるのに
覚悟決められない辺り経験積むのはどんな展開でも無理なんじゃね
窮地に陥って死んじゃった色んなクラスメイトと同じく終わりだと思う 覚悟決めるって言うか、蒼真に着いていけば安心、自分は死なないみたいな根拠なき幻想が打ち砕かれたかどうかみたいな話だろうから、剣崎の場合高坂が死んだ後に蒼真と合流出来た時点でもう駄目だったな
小鳥遊居る時点で論外だけど、2人でもっと彷徨った後に他のパーティに助けられるとかそんな感じだったらまた色々違ってたかもしれない そういう風に考えると初期の組み合わせの因果でどうにもならなかった事が多いな 確かに最初に合流した相手が小鳥遊って終わりに終わってるよな
高坂だっけ？蒼真君の友人ポジは後々厄介になると思って最初に処理したんだろうな。
樋口は最初の接触相手が小太郎ならかなり良いコンビになれてて、レズカップルも小太郎メイちゃんと合流できてたら理想のパーティになってたらしいし 小鳥が位置を把握していて合流相手も選んでたから、割とどうしようもなかったな
特にレイナは絶対避けられてた レイナと小鳥遊は立ち位置被ってるし、あの2人が学園時代にどんな会話してたかとか全然想像できないんだよな
レイナのせいで蒼真に全然近付けてなくて激しくウザく思ってたのは確かだろうけど キャラ被った上で(天然と偽物だけど)、レイナの方が幼馴染で付き合い長いだろうからな。滅茶苦茶ウザかっただろうなw
レイナ時の転移タイミングからして、初期配置やルートをある程度は小鳥遊が弄ってたのはあり得そう。 そういや桜ヒロイン化、自分はアリだけど比率的にはどうなんだろう
やっぱ少数派？ 近親相姦上等のキモウトだったのに今更乗り換えるとか
菱影の愛理論に反するわ 感想欄見ても概ね桜ちゃんに好意的だから問題なさそう 小鳥が上中下に攫われそうになったのはイデアコード使った自演だったっけ？ なんか曖昧に流されたままな気がするんだが >>863
ヤンデレでもなければ小太郎好みの巨乳でもない女では無理だろ >>863
気楽にイジれる仲間というかマスコットポジションは全然アリだと思う。
でもヒロイン化はそもそも小太郎は桜を女として見てないからな。仮に桜が小太郎に異性として惚れても(この時点で難しいけど)小太郎側からメイちゃんや蘭童さんと同じカテゴリに入らないでしょ。 >>850
桜の視野が狭いのは同意だが、それだけじゃピラミッドゴグマの件で小太郎が
学級会で言及しようとした際に委員長が止めた理由に説明がつかんのよな
他にも細々とした積み重ねも大きいが最大の過失はガラケー破壊で、結果論だけで
言えば剣崎が中嶋一人殺したのに対し、桜のそれはもっと被害が大きいのよね
直接的な犯行は小鳥だけど、あいつが要らん事せなんだら未然に防げてた 結果論で語るなら、桜が解毒してなきゃそのガラケー破壊まで辿り着けなかったわけで
しかも破壊してくれたおかげでキョウコと更に絆が深まりリライトと合流できて、後のすべてに繋がったわけだから良い仕事だったよ 小太郎憎しで覚醒して全員助けて
小太郎憎しで携帯を壊して小鳥遊の悪行の証拠を無くす
ただ助けて終わる女じゃないからね、仕方ないね 桜ちゃん、まだガチで小太郎が嫌いだとは思うよ。
ただ、殺したいとまでは思わない。
命に関わるなら助けてしまうというのは
善性だと思うし、それを証明したからこそ
今までのやらかしによるマイナスが薄まったんだと思う。
剣崎は自分の意志で何度も人を殺そうとして
とうとう殺してしまったからな
ただ、最初のイデアコードによる誘導がなければ
確かに結末は違っていたかも。 でもクラスメイト視点だと本当に携帯がやばいシロモノで放置しておいたら大惨事になった可能性もあったしな
正解知っている読者から見たらムカつくけど 目の前の仲間だけ回復して遠くの双葉をスルー
小太郎が怪しいので携帯を即破壊する
目の前で小太郎が死にそうなので助ける
馬鹿にされたので痛み返しを覚悟のうえビンタする
桜ちゃんひょっとして、視野が狭くて短絡的で感情的なだけで善性なのか…… 実際、蒼真兄妹は根は善だと思う
剣崎は割とアレだけど、剣崎自身が悪というよりは小鳥遊の親友でダンジョンでも最初から一緒にいたし、とにかくそこからもう詰んでると思う
学校では人気者だったし、根っからの悪ってイメージはない >>871
【結局、自分が正しいと信じた心のままに行動することが、最悪の事態を招く可能性を
まざまざと突き付けられた結果となった。】と345話に書いてある。なお、既に桜は
過失として最悪を招いてる。弾劾したジュリマリは死亡と追放を食らってるからな。
多分兄貴を説得する時か更にその先か分らんが、これに向き合う時が出てくると思うわ。
そもそも結果論は分かりやすくするために持ち出しただけで、本来なら信賞必罰で
語るべきだしな。破邪顕正は桜の手柄だけど、ガラケー破壊は偏見と独善による罪だよ 現代日本でなら蒼真くんも桜ちゃんも善人としか言いようがないでしょ
特に蒼真くんとかあれより善人探す方が難しい 善人かな
なあなあの事なかれ主義で一方的な判断下して物凄く恨まれそうだがな 善人なのは間違いないヤンキーに絡まれてる女子助けたり変なフラグ立てて悲しみの向こうに行かされそうなキャラだとは思うけど 考える頭がなくて責任取る胆力もないけど善人は善人だろう
勇者君は無能な働き者とか小さな親切大きなお世話系人間だから結果が有害になってしまうだけ 善人の善意の行動が常に善行になるとは限らないってやつだな。 そこまで言うなら蒼真君もネロみたいに
厄介な性格になるように仕組まれて育てられのかもね ネロも確かにアヴァロンの最強騎士ローランとか怪しいし何か裏工作はあったかもな。
でもいきなり異世界バトロワに放り込まれた高校生と、大国を継ぐ責任ある立場として育った第一王子とを同じ立場で語っちゃ駄目でしょ。
特に後者は善意ですら無い理由でやらかしてるし。 小鳥遊以外はなんらかの点で善人と呼べるはず
どこかの偽ニワトリ剣士にしても最後の最後まで親友を信じて守ろうというのは「善良」と呼ぶ余地がないわけでもない
かなり明確な殺意と悪意を最初から持っているのは小鳥遊くらい ンさんは善人じゃないだろう
>>883
地獄への道は善意で舗装されている、か ンさんは作中でも言われてるからな
「中途半端に臆病者で、中途半端に正義漢で、中途半端に知性的で、中途半端に欲深く、中途半端に理想主義者で、中途半端に夢想家だった」 小鳥遊に捕まった時も逃げもせず一方的に洗脳される馬鹿を善人とは呼びたくないな
自分が手を汚したくないどころか蒼真自身の思う正しい行いを止められないだけ
召喚前の行動が偶々善行だっただけじゃないか、犠牲者が出た後すら行動を変えようとしないしな >>878
最悪の事態を招いたではなく、可能性とか言ってるくらいだから反省なんてしてないな
それにしても録音会話で小鳥遊を告発できても、スキルでの捏造だのと強弁（実際レムなら後々出来るようになる）されたり
それ以前にどんなに明白な証拠を突きつけても強制力がなければスっとぼけるクズは現実でも多い
そして何をしなくても蒼真とハーレムは擁護に回るから結局逃げられる
王は既に追放されリライト回収できなくて不意の横道襲撃は危うく
あるいは横道が最下層に間に合わずに頭蓋使えず勇者も王も不在でゴーマ軍と遭遇
メタい考えだが中井と野々宮だけで済んだ今がベストに思えるほど 姉妹いないせいかピンとこないんだけど、兄妹姦って本人的にもキモいもんなん？
創作では案外ありがちだったり、歴史とか伝承でも案外あるもんだけど
遺伝的に近いとニオイがダメとかは聞いたことある あんまり創作と現実ごっちゃにしたくないけど、子供の時から一緒に育つと異性としては見れないのは分かる。
でも離れて育ったり、歳が離れてればありえるとか。
要するにマイナス面を完全に隠せるなら可能性があるって感じ？蒼真君は昔から完璧兄ムーブを続けれてたんだろうな。
というか創作の妹と姉はファンタジーだから！そこ掘り下げても誰も幸せにならないから！ ファーレン解放戦やるといってるけどクロノ達が解放戦する理由て何かあるかな
元々切り捨てるつもりだし、アヴァロンより難しそうだから無理しない方がいいんだよな まあ、ファーレンっていう割とデカい国を助けるのは結構意味が大きいと思う
ダークエルフを味方につけられるメリットもあるし
ただアイが強すぎてアンチクロス全員で挑むくらいじゃないとボコボコにされると思うわ
マジでどうやってアイを倒すんだろう >>896
アイはそもそも殺しきれるかも分からんからね
今の身体が死んだら自動的にシルビアあたりに転生を仕込んでそうで
虚砲とかで魂ごと仕留めることができればいいんだけどな 一応同盟結んでるから何か起きた時は助けなきゃいけないんだろうけどクロノたちが駆けつける頃にはもう手遅れっぽいな
どこぞのドラゴンマニア相手にTUEEEしてる場合じゃなかったよ 黒き森の最奥は触れてはいけない禁忌だから欲張った十字軍が何かやらかすんだろう
そういえば神殿辺りはかなりの神域らしいし調子にのったアイが来ればワンチャンあるな すげーやばい古代兵器でも眠ってるのかもしれんな髭の着いたタウロス的な感じのが >>898
援軍断ってるからそういうことでもないんじゃないか
クロノ達に余裕がなかったわけじゃないと思う
サンドラ王がどうして守り切れる自信があったかは不思議だけど
これも平和ボケの弊害かね
最低限ブリギットや一部の民は転移で回収できるかな 使徒の強さはそれこそ戦ったやつじゃなきゃわからんだろうし地の利含めても勝算はあったんじゃねーかな？アイが前のボディなら勝ってた可能性そこそこあるだろうし >>900
俺的に暗黒騎士フリーシアが着ていた防具又は魔法具あれば良いのにって思ってる
確かフリーシアってダークエルフだったよな？ 軌道エレベータの伏線はあったな
もし衛星兵器みたいなものが残っててアクセスできるなら真っ先に押さえねばならんが 衛星兵器をドラゴンに乗って破壊しに行くとかなんかかっこいい流れあるか？ 中嶋脱落は予想できてたけどこれだけあっさり逝くのは予想外だったな
ザガン初戦の２人以来のショック 思ったんだけど、アンチクロスの中でサリエルだけ明らかに劣ってるよね
加護の恩恵が黒色魔力と疑似雷属性位しかない
しかも近接戦闘自体も正直微妙だし
いつか強化されるだろうけどできるなら早くしてあげて欲しい >>907
最低限の黒色魔力と加護だけだからしょうがない
どうやって加護強化出来るかわからんけど
いきなり嫉妬の白崎さんで最強になるのは勘弁だな
クロノに愛されればすぐに強化来そうだけどクロノが全然その気ないしサリエルもアピール下手だから他の人に協力してもらわないと多分無理 現段階ならサリエルより強いフリーシアの加護持ってる奴いるよな >>903
フリーシアってダークエルフだったっけ？
シモンの家が子孫を名乗っているからエルフかと考えた記憶はあるが
それ以外に情報あったかな >>901
スパーダが落ちた時点でもっと備えてクロノたちと連携すればよかったのに
スパーダよりファーレンの方が強いとでも思ってたんだろうか？
>>907
今後やるサリエルVSプリムで何か変化が起きそう
いつやるかは知らんけど サリエルは近接戦闘でクロノ以上というだけで十分におかしいけどね 確かリリィはサリエルよりネルの方が近接戦闘は上って評価だったかな
グングニルだったり、ゲイボルクだったり遠距離火力も充実してるから総合的にはネルを上回ってると思うけど
てかエレマスは基本火力火力で絡め手が少ないのな 小太郎と仲良く？相乗りしてる桜ちゃんを見たときの
兄貴と小鳥遊の反応が気になるわ
いや、兄貴は洗脳だと疑うだけかな ふと呪術師を読みはじめた頃はミアちゃんの過去編なのかと思ったの思い出した
結局２つの世界は同じ世界なのかね？ スターシステム説、パラレル説、過去未来説もあるけど
どれも確定ではない
もちろん妄想であることを踏まえて君だけの説を聞かせてくれ >>913
近接戦闘がクロノ以上なんていわれてたっけ
そもそも近接戦闘オンリーのクロノがあんまり想像つかない
木刀の試合形式ならシャルディナよりは弱いのは確定だけど、その条件ならカイとかにも負けそうな気がする ふと思ったんだけど小鳥遊は女神のお気に入りである蒼真に手を出しちゃって大丈夫なのだろうか？
これで女神がブチ切れて小鳥遊が賢者クビになったら笑う
>>918
割烹で小太郎＝ミアは否定してたよ
他はまだ不明 クロノ君物理と魔法と武器の能力で戦う万能タイプだからなぁ魔王の加護と擬似属性のおかげで遠近高火力でブッパできるし近接戦闘の技術が伸びにくいのも仕方ない クロノ接近戦は『嵐の魔王』をマスターすれば解決だよ
サリエルですら反応出来ない程の超スピードで攻撃出来れば最強だろ >>913
組手でフルボッコにされてたけど、だんだん差は縮まってたらしいから今はそれほど差はないかもしれない >>923
確かにクロノって嵐の魔王を攻撃に使わないよね
リリィは普通に使ってるイメージなんだけど
加護の使い方の上手さならリリィとクロノってリリィの方が上手そう ピンクに対して使った時はほぼ完璧に制御できてたな
クロノの場合下位使徒相手でも加護なしで渡りあえるから、大抵の相手には使う必要ないんじゃない
使徒になる前のネロにもわざわざ加護を使う必要はなかったし
マリアベルを相手にした時も無理に加護を使わなくても詰めれた状況だったし >>925
加護の使い方上手いのはリリィよ
魔王の加護利用したオリジナル魔法作ってるし
ただリリィが使用する魔王の加護はステータス上昇率クロノより低いイメージ >>926
クロノの魔王発言からの成長速度エグいよ
ランク5モンスター単独装備なしで討伐しかもほぼ無傷で倒せるようになってるし
出来ればファーレンでアイと対決して欲しい
一人で現役使徒に勝てるとは思えないけどどこまで強くなったのか知りたいわ リリィは空飛べて空中でも方向転換やブレーキできるから嵐の魔王使うのに足使わなくてよさそうだからな 使徒1人でガーヴィナル倒したことは知ってるはずなのに、パンドラ大陸の各国は使徒に対しての危機感なんか薄いな
そりゃ滅ぶわ 呪術師は使徒特攻のジョブなのかな？よく考えたら痛み返しって使徒でも道連れにできそうだしね ファーレンは作者のことだから3人の自爆描写を長々と
書くと思ったらあっさり省いてて草 エメリア将軍はどうなったんだろう
今のノリだとマジで死んでてもおかしくないな これフィオナが決断仰いでるのは、ファーレンとアダマントリアの住民見捨てて
ネロミサとの決戦に備えろって言ってるのか、今回ばかりは見捨てることになるのかな 住民見捨てる選択肢は取りにくいなクロノ君のキャラとパンドラ大陸救おうとする大義名分的にも
使徒居なくなった後でもいいから住人回収くらいはして欲しい アダマントリアの方は王城にオリジナルモノリスあるんだったっけ
転移できなくなったら、後で住民回収とか無理じゃないかな 前話の作者コメントに43章はファーレン開放戦と書いてあるのでアダマントリアは見捨てるのかな……
ファーレンにはブリギットもいるし、エメリアも生きてるかもしれないしね
あと章題のネメシスって何だろうと調べてみたら神様のことなのね これネロはアヴァロン奪われたことを知らさせていないな
知らせ届くには十分時間があったはずだし、誰かが情報止めている
多分グレゴリウスなんだろうが、ネロはマジ道化の役回りだな
白き神にとってなにか都合がいいことがあるんかね 黒魔で出た精霊と呪いの話は最近のリンクっぷり見ると呪術師でも近々似たような話出てくるかもな >>930
やっぱ平和ボケなんだろうな
今まではスパーダが守ってきたから竜王の強さとかも分かってないだろうし
しかしアイを一日足止めできるだけの戦力をこんなところで失うのは痛いな
特攻精神なんて持たずに潔く逃げてきて欲しい
十字軍との戦いに掛かっているには国の存亡だけでなく人以外の種族の未来なんだがな 今回はどちらも完全に溜め回だったなぁ
毎回どちらかに盛り上がる感じがあると嬉しい >>942
でもスパーダ攻められた時のウィルとかも最初王都で玉砕するつもりだったしな
結局種族の未来とかより一国家としての体面って考えが染みついてるんだろう 燃える森と山で壊滅した二つの国を表現したんだろうね。
ドワーフは逃げ場無かったし、特に被害がでかそう。 まぁそんな単純な判断で国が動けないというのは分かる。完全にワントップ方式の帝国がおかしいだけだし。
クロノ的にも援軍出しても勝てるかどうか微妙だから、砂漠で一網打尽の方が現実的だと思ってるからそっちに力入れてるし、
リリィも一回奪われて統治が不安定な間に奪い返した方が帝国下に入れれて美味しいとか思ってそう。 >>945
一応アダマンタリアには王国地下に、ファーレンには黑き森にモノリスあるけど... ドワーフの職人たちは高級人材だし魔族でもしばらくの間は生かされるかな・・・
王族は死んでもらった方が奪い返した後の統治は楽そう
スパーダみたいに生き残りが居ると国の再興・・・みたいなありえない夢見る奴が出るだろうし
しっかしこんだけ長く続いててパンドラ陣営に使徒と互分れそうなヤツが死んだ竜王しかいないの酷いわ
ベルちゃんならワンチャンあるか 呪いの力が使徒特攻ってこれ以上どうクロノは呪えばいいんだろ
鉈さんは最大強化状態だし >>948
>ドワーフの職人たちは高級人材だし魔族でもしばらくの間は生かされるかな・・・
そもそもが採算度外視の宗教戦争なんだから神の意向に背いてそんな事で生かすとは思えんのだが そういやアイは口調が変わってないから意識してなかったけど現在はアイゼンハルトの体なんだよな
その県に関してシャルディナはア特に反応してなかったけどこの情報って各国に行き渡ってたんだっけ？ 通達「キャピキャピ言葉で喋るガチムチがいますが気にしないように」 >>951
スパーダ敗戦後にウィルハルトから聞いてたんじゃないかな
エメリアとも会ってたらしいし話す機会もあったんだろう
エメリアは生きてるだろうけどどこに落ち延びているのか
ブリギットと一緒に合流したいところだけどな
これ以上戦力になりそうなのを失えない ネロはアヴァロン奪われてこの態度じゃない？
めんどくさいけど帰りに奪い返せばいいやぐらいの感覚かも 黒魔にしろ呪術師にしろボス格が話が進むほどどんどん小物になっていくなあ
人間味があるっちゃあるんだがそんな奴が司令官とか指揮官やるのは無理だろって感じだし
人の上に立てないだろこいつってのが多すぎ
蒼真とか設定と描写違いすぎだろ
設定：リア充、高コミュ能力、全てにおいてハイスペック人間
実際：コミュ障害、キョロ充、口だけ >>955
ネロはともかくミサはマリアベルを討たれた報を聞いたら怒り狂うだろうからまだだと思う >>956
使徒の奴らは指揮官とか司令官だったっけ？ 父が消えて兄が乗っ取られてスパーダ潰されて尊敬してる姉も死んだシャルロットが不憫すぎる >>956
別にあいつら指揮官はしてないでしょ
アイは明確にダーヴィスとかいう司令官がいるし、ネロとミサも描写的に指揮官みたいな仕事はしてないんじゃね？
集団転移系で、学生生活の頃と評価や立ち位置が変わるなんて当たり前、というか話のキモの部分でしょ。それに伴う人間ドラマが面白いんだから。 今は雑魚いシャルロットもコレでプッツンしてくれたらネロにぶつけられるんだが
この作品キレて覚醒は敵にしか起こらないからな・・・
ローランは亜人騎士をクビにした後アフターケアするあたり
ホムンクルスの機能として服従してるけど内心じゃ十字教徒嫌ってるような気がする
ネロへの対応も使徒に対する敬意とかが見えない なんかもうどっちの使徒から倒すのか分かんないや
ウィルとシャルに姉の戦死したと報告しなきゃならんしクロノたちも色々大変だな
>>948
アダマントリアは王子が生き残ってそうだけど分からんし厳しいかも
>>959
おまけに結婚を考えていた男がゴミカス 自爆するより逃げて戦力になったほうがよっぽど十字軍に損害を与えられるのに
ウィルも最初そんな感じだったし王家は玉砕したがりなのか >>963
国民や家臣たちが苦しい時に自分だけが皆を置いて逃げる訳にはいかないってやつかも
そりゃ生き延びて十字軍と戦ってくれた方が良いけどね なんつーか
白の神に対抗するためにパンドラ大陸を統一「せざるを得なかった」ミアちゃんの気持ちがよくわかる…… アイはスパーダに戻るし今回で倒すことはないか
さすがにアイ相手に勝つのは早い気がしたから納得なんだが
でもレオンハルトとはまだ合流しそうにないな
ベルと並んで現役使徒相手にも単騎で戦えそうな貴重な人材だから早く味方についてほしい >>966
今回復してる最中が倒せるチャンスなのかもしれない
途中で起きて戦闘になっても本調子が出なさそうだし >>965
ミアの時代は白以外にも古代神が居たから今ほど絶望的では無かったんじゃねーかな。
ミア自身滅びの女神の使徒とかいうチート組の疑惑があるし
ミアのライバルハルト君だってアダムに並ぶチーターらしいしな
今は白が生き残って好き勝手やってるのに他の陣営が縛りプレイじみたことやってるから変なことになってる まあ現状やってことってパンドラの戦力分散して各個撃破されてるって言うだいぶアホな状況だしなぁ いうてクロノもパンデモニウムが滅びそうになったら、洗脳してまで従えたんだし自分達だけ逃げようとはしないだろうな
リリィあたりは国民を盾にして全力で逃げるのだろうけど 国家や王家、貴族の盛衰くらいならよくあるけど
民族浄化戦争なんていうコスパの悪いことをやるのは流石に想定の範囲外だろう 呪術師は小鳥遊たち倒した後一区切りつきそうだけど黒魔は強敵が大量に控えてて先が見えないな 百獣同盟はどうなるかな？戦う部族と逃げ出す部族に分かれそう 複数の種族が混ざってるパンドラ民からしたら、自分の民族以外皆殺しとか意味不明過ぎてピンとこないんじゃないかな？ アイの最強の肉体を得たから全力を真正面から受け止める縛りを課したって
レオンハルトには悪辣な搦手使ってたじゃないか
やっぱりアイも都合の悪いことは忘れる屑だな
どうせクロノも気持ち良く勝つにはちょうどいい程度の相手って認識なんだろ 呪術師の方だけど、剣崎と中嶋を屍人形にしてペア組ませてあげて欲しいな >>933
あんだけ前振りやって
>>国境線を守る砦は随分と奮闘したようだ
を最後に死んだというのはちょっとかわいそ過ぎるから生きてるとは思う
ファーレン陥落時にいないから動ける状態ではないかもしれないけど エメリアにはここぞという場面で生き残りと突撃することを期待する ドワーフの死亡フラグすごかった王子さま。死んでるかな。 この作品って「死んだけど加護で復活しました」っつー乱用好ましくない手を今まで乱用してきたからな
例えファーレン王夫婦が復活しても「あぁまたか」って感じ ならないよ
ネルとカイは元々そういう加護持ってた伏線あったし >>968
古代の神と滅びの女神は今何やってんだろ？
十字軍と使徒がやりたい放題のやべー状況なのに
>>981
そういや復活した展開多いよね
ルドラと鉄鬼団とレキもそうだし最近だとレオンハルトもだったり
まあでも今回ばかりは無理そう >>968
白以外の古代神もカーラマーラとかクズいの居たからもっと混沌としてたんでは >>981
ファーレンの王と妃が復活するとは思えんが
突然どうしたんだ
何かそんな伏線あったっけか スレの消費的にもう少し経ってから立てた方が良かったかな？
しかしピンクの件ガチスルーのまま話進んでしまったな
ピンクの素顔がまさかミサそっくりだったとは……みたいなクロノの独白くらいはあるかと思ってたが >>987、988
スレ立て乙です
自分でやろうとしても上手くいかないんだよな
ピンクの件は近い内に触れると思うが、情報があるとしたらピンクの出生とかかな
そっくりさんがいることについてはまだまだ分からなさそうだ
どうせならミサに似ていることを利用して侵入作戦とかやってみてほしい >>981
死んだけど復活したのはレキだけじゃね
他は致命傷レベルのダメージ食らったけど加護の生命力でギリ死を回避したって感じ
２人が行方不明ならワンチャンあるけど死亡って言われたから多分しんでると思う 唐突な復活じゃなくてこれこれの加護って事前説明あるしいいんじゃね？
ダークエルフの２人は何もないから死亡かな 多分ない展開だけどアイが治らないうちに倒せないもんかな
アヴァロン側からスパーダに攻め込むことはまだ無謀か
それともファーレン側からもスパーダに攻めるための解放戦なんかな 今回のファーレン戦での相手使徒は誰かな？
消去法でやっぱりミサか？ >>994
逆に治る前がアイを倒せる最大のチャンスじゃない？
じゃないとおねショタ夫婦の自爆が無駄になっちゃう アイが負傷したってことで
そういえばクロノが援軍の準備をしててここで奇襲をかけるのかなって思ったけど
なんか勘違いだったわ >>996
チャンスはチャンスなんだが今のスパーダは十字軍の本拠地だからなぁ
総司令のアルスが守りを疎かにしてるとはおもえないんだよな
シャングリア頼みなんだがそこまで万全ではないことが分かったし、パンデモニウムの全軍を送り込める訳でもないからスパーダ攻略はきついかなと
ファーレン側からも攻め込まれば多少は変わるかもしれないかな このスレッドは１０００を超えました。
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