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【小説家になろう】底辺作者が集うスレ572
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:33:33.28ID:0ppFYaE1a
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小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。 お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。(晒す前に>>1-2をよく読むこと)

>>3-4のテンプレについても一度は読んでみることをお勧めします。
対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者 (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
制約:sage進行/荒らし・打ち上げ禁止/コテ・半コテ禁止 (違反者はスルー)
■新スレ作成 ・次スレは>>950が立てる ・スレッドタイトルは「【小説家になろう】底辺作者が集うスレ(現行スレの次の番号)」

>>1の1行目に以下の記号を必ず貼り付ける
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■関連スレ
・投稿してまだ日が浅い人、初心者向けのアドバイスが欲しい人向け
【小説家になろう】初心者作者の集い

・底辺卒業者は以下へどうぞ
【小説家になろう】底辺卒業作者が傷を舐め合うスレ 【ワッチョイ】

・タイあらを直したい
【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ

・いわゆる本スレ 【投稿サイト】小説家になろう

前スレ 【小説家になろう】底辺作者が集うスレ571
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655856436/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:33:57.47ID:0ppFYaE1a
■テンプレその2

■自晒し時の必須事項
◎必ず以下テンプレを使用してください 掲載日、ブクマ、文字数は小説情報ページから取得できます
 
──自晒し用テンプレ──
【URL】 小説のURL
【掲載日】 晒すには初掲載日より15日目以降であることが条件※
【ブクマ】 ブックマーク登録件数を記載、100未満であることが条件
【文字数】 最低3万字であることが条件※
【改善点】 2回目以降、前回の晒しから改善した点
【指摘点】 特に意見が欲しい点。晒の目的。出来るだけ詳細に書く事『何でも』などで済ますのはNG
【その他】 〆時間。短編・完結済みの場合はその旨を記載する事。
その他辛さなど 
――――――――――――  
※短編と完結済みはどちらも制限なし

◎必ず以下について確認してください。
・あらすじかタグに 底辺スレ晒し中 をつけた事
・他の人が晒し中ではない事
・現在のスレですでに晒した作品でない事(このスレ内での同作品の2度晒しは禁止) ・Email欄にsageを入力している事(晒す場合はsage忘れ防止に専用ブラウザの導入を推奨) ・ブクマ数が『過去作品』の一つも100に達していない事

■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
・スレのルールを無視している荒らしにレスはしない事

■感想・批評を書く際の注意事項
・自晒し時の必須事項を守っていない晒し作品は放置する事
・暴言や人格批判は禁止
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしない。するなら黙ってやる
・〆られた作品へ感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にする事
0003この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:34:16.12ID:0ppFYaE1a
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか? なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。 毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。
0004この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:34:48.38ID:0ppFYaE1a
■テンプレその3

■アクセス数があるけどブックマーク登録が増えないとお嘆きの方へ
・その読者は本当に人間ですか?
 なろうのアクセス解析はある程度ロボット検索を排除していますが、全てを排除しきれているわけではありません。
  毎日キッチリ同じ人数が全話読み通している場合等は、ロボット検索がアクセス解析に引っ掛かっている可能性を疑うべきでしょう。

・ジャンルやテーマはなろう受けするものですか?
 小説家になろうでポイントが多くもらえるジャンルやテーマは非常に狭く、そこから外れる作品に対しては非常に厳しい評価が与えられます。
 具体的なジャンルとしては、剣と魔法の異世界ファンタジーもしくは変愛(戦記とか冒険とかで投稿しているファンタジーも含む)。 テーマとしてはチートでTUEEE、ハーレム(逆ハー)、「チート持ってるけど平穏に暮らしたい(チラッ」、「イジメられていた(差別されていた)けどチートに覚醒したから復讐する(成り上がる)」辺りです。
  そこから外れる作品の作者さんはゆっくりしていってね!

・物語の導入部は大丈夫ですか?
  非常にありがちなパターンの1つに、冒頭3から5話くらいまでの間に読者が大きく減っていき、最新話付近だけを読んでいる読者がいる状態があります。
 この状態は何らかの理由で読み始めた新規読者が、冒頭部を読んで「この作品つまらないな」と切って帰っている状態です。
 「我慢して読み進めてくれたら後で面白くなる!」「最新話でテコ入れしたから読者は増えるよね!」はありえない幻想です。
 最新話まで読んでくれる読者を増やすために、冒頭部分を見直しましょう。改訂版として新連載を始めるのは、現在いる読者すら逃げる可能性のある諸刃の剣。

・諦めて完結させましょう
 なろうの読者が最も忌避する事の1つに、エタる(=作品が未完のまま更新されなくなること)があります。
 本来中ボスにする予定だったキャラを倒したところで「俺たちの戦いはこれからだ!」とする終わりでも良いので、完結済にしておきましょう。
 未完作品を連載中のまま新規作品を開始して連載中作品が無駄に複数ある状態になると、「この作者はエタ連発だから読まない」と作者情報で拒否反応を起こされます。
0005この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:35:07.08ID:0ppFYaE1a
■テンプレその4

■議論の余地のあるテンプレ
小説作文の基本ルール、なろうの用語などについては初心者スレのリンク先も参照
・初出の人名にはルビをふりましょう
・なろう読者は文の詰まった画面を嫌う傾向があるので、 適度に空白行を挿入し、あまり大きな文の塊を作らないように工夫するのがオススメです
・複垢や相互クラスタ、または打ち上げ目的といった疑いを避けたい方は、晒す際に「評価受付停止」設定にすることを推奨します
 推奨はあくまで推奨なので、やらなかったからといって責めてはいけません。晒し作品を読むのは義務ではないので、気に入らなければスルーしましょう

■Q&A
Q:何文字くらいがいいですか?
A:底辺スレとしては2,000から5,000程度。ただし各話1,000文字で日刊を駆け上がる作品もあればそうでない作品もあるため、最終的には作者自身の裁量次第。

Q:1話○○文字は多い・少ないですか? いつもよりも多く・少なくなってしまいました。
A:いつも同じぐらいにまとめられるとは限りません。これはランキング上位の作品でもそうです。たまになら問題ないと思われますが、最終的には作者自身の裁量次第。
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sa5d-SXL5)垢版2022/07/24(日) 20:35:47.12ID:0ppFYaE1a
>>1

   こ   .鳥   効   こ.   食    鳥   鳥        ___   i
   の   類   率    の   べ   類   類      | ___ / | ヽ す
   砂   は   よ   器.   た   に   の.       ノ.| ! ┘/
   肝   砂.   く   官    エ   は   胃     ´ |__! _/  な
   に   や   す   で    サ    歯    に
   た   小   り.   す    .は   が   あ      ┌┐‐┬‐ ぎ
    め   石   つ   り         無   る.        ├┤__.|__
   て   を.   ぶ    つ        .い   器       ├┤ .!   も
   お  .食    .す   ぶ        の   官       ' .┘ .!
   く    べ   た.    さ          で
        て    め   れ
                る            ー。<
                            ,'´ ,,.ヽ
                        ....,,,,___i''´ ・ >
                        ! 、ー‐-    !
                        ゙、ヽ     ノ
                         ゛'' 'ェ-ェ"´
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ d135-DSyM)垢版2022/07/24(日) 21:48:09.85ID:I3qgsVIP0
>>7
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み発達障害者のことである

↓さらに本性はただの煽りカス

689 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:49:02.18 ID:rvZe6QzJa
初心者のふりして底辺スレでアドバイス貰う遊びちょー楽しい(笑)
あいつらブクマ一桁のゴミどものくせして垂れる御託だけはいっちょまえなのよねええええええええんwwwwwww

690 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:51:03.87 ID:rvZe6QzJa
わっわっ
すいません誤爆ですぅ(>_<)

722 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) 2022/07/11(月) 23:51:18.03 ID:Q4tmlbLDa
晒しマダー♪
0010この名無しがすごい! (ワッチョイ 11da-aFTU)垢版2022/07/24(日) 23:48:46.74ID:qhW0Qgb10
【速報】新型コロナ 全国で新規感染者が20万人超える 過去最多を4日連続で更新 17道府県で過去最多
https://news.yahoo.co.jp/articles/c71b54982d217b03ce4945962ebd7c1196e05f80
コロナ自宅療養者、過去最多の61万人…感染に備え食料備蓄呼びかける自治体も
https://news.yahoo.co.jp/articles/7535c2b45e8af9298d542f183e4448c9fb6466db

教行信証 化巻 105
http://labo.wikidharma.org/index.php/%E7%8F%BE%E4%BB%A3%E8%AA%9E_%E5%8C%96%E5%B7%BB
もし人が戒律をたもたないなら、神々の力は衰えて阿脩羅の勢いが盛んになり、善竜は力がなくなって悪竜が力を持つ。
悪竜が力を持つと、霜や雹を降らし、時ならぬ暴風や豪雨のために、穀物は実らず、疫病が次々に流行り、人々は飢えに苦しみ、お互いに殺しあう。
もし人が戒律をたもつなら、多くの神々はその威光を増し、阿脩羅の勢いは衰え、悪竜は力がなくなって善竜が力を持つようになる。
善竜が力を持てば、風も雨も時にしたがい、四季もおだやかで、よい雨が降って穀物は豊に実り、人々は安らぎ、戦い争うこともなくなり、疫病も流行らない

次々に流行る疫病
https://pbs.twimg.com/media/FYcHBWsacAEk2tT.jpg
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/07/20220712-OYT1I50181-1.jpg?type=large

三災
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1648861711/
0011この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-R4TS)垢版2022/07/25(月) 10:03:54.95ID:yqyLMDWc0
書く気がおきまセーヌ川
晒しはマターリ待とう
今日は500字書けました
>>10で殺伐としてきました(´Д`)
ブクマ増えないから2,3日エタります(弱音)
底辺スレからさようならする方法教えて<(_ _)>
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-R4TS)垢版2022/07/25(月) 10:08:35.09ID:yqyLMDWc0
初心者だけど底辺スレでアドバイス貰うのちょー嬉しい(藁)
あいつらブクマ一桁のゴミ自称してるくせして
垂れる助言は凄く役に立つのよねえええええええええええん
本当に底辺なんか?


わっわっ
すいません誤爆の反対ですぅ(>_<)
0021この名無しがすごい! (ワッチョイ f984-IQ93)垢版2022/07/25(月) 22:20:53.13ID:V3NqTl4k0
毎日投稿するとPV増える
めちゃくちゃ辛かったけど頑張って。
0024この名無しがすごい! (スッププ Sd33-zAyZ)垢版2022/07/26(火) 06:06:00.78ID:AkHes1iLd
毎日投稿したとこで作品に致命的な欠陥があればPVが増えてもブクマと星は伸び悩むからな

目標によるんだろうけど10万字以上書いてて新規がほとんど入ってこないならスタートダッシュ失敗したということだし今後もそんな伸びないぞ
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ 53fb-LS73)垢版2022/07/26(火) 18:18:32.01ID:LQD2IFi20
投稿直後にすごい伸びる時と伸びない時の差は一体……?投稿時間も11時ちょっとで統一してる
アクセス解析所で観察してるけど投稿してからの一時間で3ビジットの時もあれば30ビジットの時もあるわ
0032この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-R4TS)垢版2022/07/27(水) 00:36:07.44ID:YU78/bPW0
12分割くらいだよ
事件解決型だから次から別の話になるけど
前にここで訊いたら作品わけない方がいいっていわれたから
このまま同じ作品内で展開していく
他の人の作品ざっとみると1万字いってないのにブクマついてる人とか居て震える
0034この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-R4TS)垢版2022/07/27(水) 02:49:36.28ID:YU78/bPW0
>>33
サンクス
タイトルは変える気ないんだ
あらすじは頑張ってみる
まだギリ3万字いってないからいったらここに晒すかもだ(推敲する度に字数が減ってくぜ)
そんときはよろしく
0035この名無しがすごい! (スププ Sd33-UQ+4)垢版2022/07/27(水) 08:19:14.73ID:X1vYP2NUd
勇者陣営を崩壊させる話を考えてるんだけど、主人公が勇者陣営に潜入するのと、外側から批判しまくる政争的な感じだとどっちがのびそう?
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-VsAj)垢版2022/07/27(水) 08:45:59.37ID:d7DeSPqp0
折角の異世界なのに基本どうでもいい他人の邪魔をするだけに必至になるのってそこまで愉しんでくれるかな?と疑問に思う所から始めよう

底辺スレに入り浸り過ぎると、こういうメインストリームのアンチ案しか発想できない底辺専用脳になっていくんだってウチのばっちゃが言ってた
0043この名無しがすごい! (スッップ Sd33-SB+/)垢版2022/07/27(水) 13:34:15.38ID:leHsLapZd
更新速度が遅いな俺…
一月で一万字がなかなか達成しない…
10分書いてすぐ飽きる…
0044この名無しがすごい! (スップ Sd73-B1TX)垢版2022/07/27(水) 13:58:51.54ID:BYwE2HHud
>>34ワンエピソードで3万文字か
さすがにブクマ0のままで続行はメンタルダメージ入り続けるからオススメできないぞ
あまり早い段階で根性論とか意地とか持ち出しても楽しくなくなるだけだろうし
何かしら対策が必要だ
0049この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-Erzq)垢版2022/07/27(水) 18:36:06.23ID:WHz64HIy0
無駄に100話以上かけてダラダラ続けてたけど今日でようやく完結させたぜ
あとはおまけ書いて完結済みにして、完結ブーストとやらに期待だな
ブクマが70ほど増えれば卒業できる計算だ

1ヶ月経っても届かなかったらこのスレで晒すとしよう
0050この名無しがすごい! (ワッチョイ 8b10-R4TS)垢版2022/07/27(水) 18:44:35.37ID:wh2S3ISA0
ランキンでジャンル別を見てて思うんだけど
その他ジャンルって作者本人がその他だと思えばOKって感じなんか

見たところ小話的な短編が多いけど最近の短編ブームの所為?
0051この名無しがすごい! (ワッチョイ 1197-1HOL)垢版2022/07/27(水) 21:41:39.73ID:t5WKL52E0
ランキングみると一話2000~3000字にするのがいいように思うのだが、自分のはどうしても3500~4000字になってしまう
一話ずつテーマを決めて書いているからいまさら字数だけを基準に分ける事もできんし、やはり構成の段階から字数意識せんといかんね
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ c902-fwSa)垢版2022/07/28(木) 02:20:51.09ID:7DPGxGgl0
カクヨムにも載せてるんだけどさ
フォローしてくれた人の他のフォローしてる作品見てみると有名どころばっかりでさ
そん中におれの星10個くらいしかないのが並んでるとニンマリしちゃうわけよ
チャンスがあるって思っちゃうねこれ
0057この名無しがすごい! (スップ Sd73-B1TX)垢版2022/07/28(木) 02:57:02.28ID:UJkUpQQAd
>>53ブクマ0すなわちまともに追ってくれている読者はゼロに等しい
つまり、まだ投稿していないに近しい状態なのだから晒すなり何なりしてから削除して最初のエピソードを構成からやり直す
3万文字ギリの文字数はまだそれが可能な状態だからオススメしたい
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ 597c-wkkN)垢版2022/07/28(木) 07:16:05.34ID:wyTVIkFC0
>>56
逆だぞ
なろうもブクマ者の読んでる他の作品欄あるだろ?うちでもあそこ見ると出てくるのマジエロだの乙モブだの転スラだのの書籍化組ばっかだぞ

有名どころは読んでる層が多いからその中に底辺にも手を出してみたが混じりやすいだけだ
0059この名無しがすごい! (ワッチョイ b902-r2Jd)垢版2022/07/28(木) 07:44:54.11ID:6fN5rzsU0
投稿開始から少しずつブクマ伸びてたけど、三週間を超えたところでぴたりと止まりました
ここからが地獄ですか?
現在ブクマ数は30ちょいです
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ d9da-R4TS)垢版2022/07/28(木) 08:06:41.29ID:Myc/mcQb0
>>57
スタートにすら立っていないということか……
仕事終わったら晒すかな 夜になるけど
0062この名無しがすごい! (ワッチョイ b902-r2Jd)垢版2022/07/28(木) 08:13:40.58ID:6fN5rzsU0
>>60
ありがとうございます
今の作品は書いてて楽しいので、あまり気にせず毎日更新を続けていきたいと思います
0063この名無しがすごい! (ワッチョイ 597c-wkkN)垢版2022/07/28(木) 08:18:17.19ID:wyTVIkFC0
>>62
実際数日伸びないなと思ったら突然3〜4ブクマ入ったりするし、伸びないからと捨てず書いてりゃ段々伸びてくよ基本

まあ、本当に誰にも読まれないタイプだと数百話書いてても卒業できないんだけど、ブクマ30取れてるってことはそういう方向の作品じゃないって事だから継続して書いてれば卒業も十分視野入ると思う
0065この名無しがすごい! (スププ Sd33-UQ+4)垢版2022/07/28(木) 10:26:46.15ID:CVrQIPlCd
追放とか婚約破棄もの以外で書き始めて10話時点でブクマ50超えてたし、評価も100pt以上入ってた
ランキング乗ればワンチャンあるかと思ってたけど、気づけば25話付近でブクマ80失速具合が悲しくなる

ユニークアクセスもそろそろ2万超えそうだし、畳む準備に入るべきかな
0069この名無しがすごい! (スップ Sd73-B1TX)垢版2022/07/28(木) 12:20:01.72ID:UJkUpQQAd
まぁそれぞれがどこを目指してるのかだよな
底辺、時代に置き去りにされ易く、ブクマ成り難し、と古代中国の偉いおっさんも言ってた
プロを目指してる底辺からお楽しみ書き書き底辺まで色々いるからな
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ a961-wkkN)垢版2022/07/28(木) 14:07:32.53ID:YYAjknI90
>>71
ブクマや評価お願いしますと後書き等に書いて催促すること
一億年ボタンの月島さんとかがかなり良くやってた手法。ちなみにポイントくれたら○○するみたいな対価をちらつかせると規約違反で警告来るけどあと○○ポイントくらい入ればランキング載れる(表紙行ける)のになーくらいなら許されてしまう
0074この名無しがすごい! (スププ Sd33-UQ+4)垢版2022/07/28(木) 14:44:48.60ID:CVrQIPlCd
>>70
最近は更新のあった日が1000位でそれ以外は400程度
勘違いしてたけど、総PVが20000弱でユニークアクセスは5000だった
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ 5936-VsAj)垢版2022/07/29(金) 01:04:25.30ID:Xq0CNdDJ0
それほど貴重なものだったんだ
俺は誤字報告もらったことがある
感謝しないといけないな
気付かずにずっと間違え続けてたミスだったから指摘の箇所以外も全編見直したわ
0080この名無しがすごい! (スップ Sd73-B1TX)垢版2022/07/29(金) 08:47:40.43ID:nVwM2Vsjd
ブーストと呼ばれる類いのものは普段のペースにほんのり倍率がかかる
まぁ10万文字越えたあたりで2話3話の間、PVその他がいつもの1.1倍になると思っておけば間違いない
元の勢いが無いと無意味だな
0081この名無しがすごい! (ワッチョイ 118f-VsAj)垢版2022/07/29(金) 09:49:18.64ID:t81LuKNz0
お前は 
「あ、この作品面白そうだけど10万字に足りないから読むのやーめよっと」 
もしくは
「あ、この作品クッソつまんなそうだけど10万文字いってるから読んでみよっと」 と思ったことが今までどのくらいあったか?(ジョジョ風?)
0083この名無しがすごい! (ワッチョイ 81a5-UQ+4)垢版2022/07/29(金) 11:29:36.63ID:DTiXHWSH0
このタイミングでカルト教会ものアップしたら炎上するかな…
魔王側が正義って感じで書き溜めてたんだけど
0093この名無しがすごい! (スププ Sd9a-6gJA)垢版2022/07/30(土) 08:14:53.91ID:pOBALj0Kd
連載中に新作投稿したら投稿頻度下がったりで嫌がられるかな?
新作を数話書いてみたけど絶対こっちの方が面白いんだよなぁ
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 08:25:15.93ID:ROTixRfz0
>>93
面白い新作なら大歓迎だろうけど既存の作品の投稿頻度が下がるのはノーサンキューだろうね
とはいえプロでやってるわけじゃないんだし好きなものを好きなように投稿すればいいと思う
俺も連載中ひとつエタってるけどそれと別に新作連載やってる
0095この名無しがすごい! (スップ Sd7a-KCNw)垢版2022/07/30(土) 08:32:18.88ID:MD7EIqwTd
>>93俺やお前さんは完結実績がさして多いわけでも無いだろうし、ただの無名の底辺
そんな作者が平行して何を連載してるかなんてつぶさにチェックする読者なんてほとんどいない
その上平行掲載を嫌って切ってくる読者に出会う確率なんて
0096この名無しがすごい! (ワッチョイ 9afb-kgvR)垢版2022/07/30(土) 09:26:30.61ID:5soNk+lC0
そうか? 
読者は結構作者ページ確認してると思うぞ。まあ未完結の作品だらけでも伸びる作品は伸びるし、作者の勝手だから気にしないってのもありだけど。
しかし”無視できるほど限りなく少数”ではない。
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/30(土) 12:37:29.77ID:Uf3489QB0
他サイトへの転載/管理がじきに面倒くさくなる定期
感想欄やレス返しがストレスになって筆が止まる人も多いからね……

作家ごっこの方が100倍楽しいー!って人には転載は向いている
0107この名無しがすごい! (テテンテンテン MMee-3VuK)垢版2022/07/30(土) 12:56:56.75ID:KNnqFSoLM
底辺は卒業してPVも毎月伸びてきてるのですが、
ランキング入りまでは果てしなく遠い…
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/30(土) 15:04:55.65ID:Uf3489QB0
2次専門サイト、とかでもなきゃどこの小説サイトだって傾向は同じさ
むしろ違いが出るというなら、そのサイトのシステムその他がフルイに掛けて読者をこそぎ落として特徴が出てしまっている可能性が高い
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-rxJR)垢版2022/07/30(土) 15:31:32.65ID:KojHY7XVa
晒しマダー♪
0117この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 18:56:17.67ID:ROTixRfz0
【URL】
https://ncode.syosetu.com/n0474hs/
【指摘点】
面白いかどうか。つまらない、ブラバならどの部分か教えて欲しい。
段落のつけかたに違和感はないか(段落をどういう時つけるかは知っているが推敲繰り返しでわけがわからなくなってきた)
専門用語の意味が通じるかどうか。例えば霊力と霊気量の違いなど。
キャラクターのビジュアル描写の塩梅。
誤字誤用脱字の指摘。
他にも聞きたいことあったと思うんだがとりあえずこれだけでお願いします。
晒し時間は2時間くらいで。辛さは中辛……で。
お願いします。
0118この名無しがすごい! (ワッチョイ 1568-78HU)垢版2022/07/30(土) 19:49:55.58ID:HblbBkXO0
>>117
地の文が真面目なのに会話がカギカッコの応酬なのが見ててつらいな。会話しながら説明出来ないかな。会話部分にほとんど内容がなくて軽快っ'ぽい'やりとりをしてるだけだし、正直いらない
ラブコメラノベの男友達とか半分会話しながら説明するためだけの存在に近いし。

それに主人公のセリフがイキり中二病中学生なのがキツい。地の文ではヤレヤレ系の主人公っぽいのに違和感がすごい。現実にいたら浮くでしょ。あんなセリフ。現実で浮くセリフは読んでても浮く。

それと会話シーンでカギカッコ連続するより話したことのリアクションを何度か取らせた方がいい。例え重要な会話をしててもさらっと流れて入ってこない。

あと無意味なセリフは地の文に吸収させた方がいいんじゃないかな。トイレに行くことにして教室を出るだけのやりとりをわざわざセリフで表現する必要がないとおもう。地の文で教師にトイレだと告げて教室を出た。とかでいい。

霊力周りの専門用語が理解できるかだけど理解する必要性を感じない。単語の雰囲気で大体わかるし、そういうのってフレーバー要素みたいなもんだし。
それより俺はキャラクターの心情のほうが理解出来ない方がヤバいと思う。
何もかもが唐突。子供の頃からゴブリンの霊がついてて友達のように感じてるなら、何もない空間に向けて声をかけてたりとか、周囲の人にはゴブリンが見えないがゆえの奇行があってもおかしくない設定なのに、嫌われてる理由がそういうことじゃなくてただ単に霊力に起因した雰囲気ってのが酷い。なんのために取り憑かれてる設定にしたのって思う。設定から形成されるべき性格や心情が描写されないから唐突で冷める。
伏線とまでは言わないけど、会話シーンの会話内容のリアクションや所作で匂わせて欲しい。

とりあえずカギカッコを何行も続けるのはやめたほうがいい。なろう読者はカギカッコしか読まないとか言われてるけど、裏を返せばセリフのカギカッコには重要な情報しか入れないからであって、カギカッコのセリフに余計なことを入れすぎたり、カギカッコが何行も続くとかなりのストレスになる
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/30(土) 19:52:41.92ID:Gs8qxtWq0
>>117
呪われた少年
抵抗感なく読めたのはこれだけだった

事件が必然だとは言っていないのに
地の文で「犠牲者と」少年が原因なのが確定しているかのようにに言っているのには違和感

神隠し壱 
前が会話の途中で終わっているのにセリフから始まるので会話の続きのように見えて読み始めに困惑した
場面が切り替わったんだと先に状況描写が欲しい

「」が多すぎて神隠し弐に飛ばし
個人的には、先頭が平らに揃い過ぎてるのが無理、これは人によるのかとも思う
ただ一行空けはよく見るので、セリフや地の文をある程度まとめて行を空けた方が良いんじゃないか  

神隠し弐
やっぱり会話で飛ばしてしまう。地の文とセリフの見分けもしづらい

以降は読まずに文体だけ一応確認して神隠し玖で終わり
単純に合わなかった
0121この名無しがすごい! (スップ Sd7a-KCNw)垢版2022/07/30(土) 20:02:03.07ID:MD7EIqwTd
>>117ひとまず3ページ目まで読んだので3いいね
一斉ので皆が読むわけじゃないし、読む時間と感想書く時間も考慮して締め時間考えよう。そもそも滅多に晒しがあるわけでもないし一晩中だっていいんだぜ

>面白いかどうか
つまらなくは無い……が逆に面白いと言える部分や興味をかき立ててくれる部分もまた無いため、読み出しづらく読み続けにくい
インパクトや煽り誘いが無いのんびり地味導入

最初に何かガツリとかましたいね
文章的なそういった細々とした所は十分で、なろうで書いていくならそれ以上気にした所で時間の無駄
0122この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-2K0R)垢版2022/07/30(土) 20:20:30.59ID:sD0XvVGRd
>>117
タイトルだけみるとクリックしたい要素がない

あと、文を詰め過ぎててスマホで見られることを意識をして書いてないので読む気がなくなる。

読まれる以前の問題があるんじゃないだろうか
0123この名無しがすごい! (ワッチョイ 2536-dSCr)垢版2022/07/30(土) 20:23:30.11ID:nKNrUmFT0
>>117
自分のことを棚上げして書きます

まずタイトルが良くないかと
どんな物語なのか想像できるようにした方がいいらしい
『魔性転生~最強行者の俺が妖の起こす事件を解決する話~』
みたいに副題をつけてもいいかもね

第一話が一番読まれるそうだから出来ればここで読者を引き込みたい
なのに物語の準備だけで終わってるからもったいない
ここでブラバしちゃう読者もいそう

段落というか行を空けるのを使ってほしい場面がある
時間が経過したり場面が移動したら行を空けてくれないと分かりにくい
神隠し壱の
 こうなった経緯は時を遡ること二時間前。
 そして現在――
この前で何行か空けてほしかった

あと全体的に何をやってるのか読み取れない箇所がいくつかあって読みにくく感じたな
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 20:26:51.93ID:ROTixRfz0
>>118
>ラブコメラノベの男友達とか半分会話しながら説明するためだけの存在に近いし。
ラブコメラノベを読んだことないからわからないけど「だよね〜」「うん、そうそう」みたいな内容のないやりとりってことでいいのかな。
たしかにいらないな〜と思いながらも普通の十代ぽいノリで話させるのが楽しくてつい

>それに主人公のセリフがイキり中二病中学生なのがキツい。地の文ではヤレヤレ系の主人公っぽいのに違和感がすごい。現実にいたら浮くでしょ。あんなセリフ。現実で浮くセリフは読んでても浮く。
いりき中二病が具体的よくわからない。すまん。粗野な口調ってことだろうか?
中二病っていうと腕が疼くぜ……みたいなの連想しちゃって
反論するわけじゃないが主人公そんなキャラだっけ……となった
改めて読み返してみる

>それと会話シーンでカギカッコ連続するより話したことのリアクションを何度か取らせた方がいい。例え重要な会話をしててもさらっと流れて入ってこない。
「」多いよね。指摘ポイントでそれも聞こうかまよったんだがやっぱり多いか……

>あと無意味なセリフは地の文に吸収させた方がいいんじゃないかな。トイレに行くことにして教室を出るだけのやりとりをわざわざセリフで表現する必要がないとおもう。地の文で教師にトイレだと告げて教室を出た。とかでいい。
具体的にサンクス。
これは確かに。他にも省けるところは省くわ。

>何もかもが唐突。子供の頃からゴブリンの霊がついてて友達のように感じてるなら、何もない空間に向けて声をかけてたりとか、周囲の人にはゴブリンが見えないがゆえの奇行があってもおかしくない設定なのに、嫌われてる理由がそういうことじゃなくてただ単に霊力に起因した雰囲気ってのが酷い。なんのために取り憑かれてる設定にしたのって思う。設定から形成されるべき性格や心情が描写されないから唐突で冷める。
これは俺が意図したものが伝わってない気がするし確かに描写不足かも。
俺的には「イジメ?何となくっしょ。嫌われる原因?なんてなんとなくっしょ」っていうリアルな部分と「ゴブリンの妖気」を結び付けたかった。
幼少期からゴブリンが見えていたけど同時にそれが見えてはいけないものだというのを理解していた大人びた子供みたいなニュアンスで書いてた。
やっぱり伏線等いろいろと描写不足かすまんかった。

>とりあえずカギカッコを何行も続けるのはやめたほうがいい。なろう読者はカギカッコしか読まないとか言われてるけど、裏を返せばセリフのカギカッコには重要な情報しか入れないからであって、カギカッコのセリフに余計なことを入れすぎたり、カギカッコが何行も続くとかなりのストレスになる
なろうだから「」を多用したつもりはないよ。
せっかく高校が舞台だし、学生ノリをだしたかったという個人的趣向。
会話はもっと削れるとこ削る。
ご意見サンクスでした。
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 20:42:27.08ID:ROTixRfz0
>>119
>呪われた少年
>抵抗感なく読めたのはこれだけだった
>事件が必然だとは言っていないのに
>地の文で「犠牲者と」少年が原因なのが確定しているかのようにに言っているのには違和感
そこ違和感か……なんだろ俺にはわからない感覚かもしれない。
なんて返していいかもわからん。
なんていうか少年が原因なのは確定してる。(少年視点、作者視点)
文の流れ的に確定してるということを示唆するための「犠牲者」というか
なんて説明すればいいかわからんすまん。

>神隠し壱 
>前が会話の途中で終わっているのにセリフから始まるので会話の続きのように見えて読み始めに困惑した
>場面が切り替わったんだと先に状況描写が欲しい
主の意見俺的に斬新だわそこか……。
善処してみます。

>「」が多すぎて神隠し弐に飛ばし
>個人的には、先頭が平らに揃い過ぎてるのが無理、これは人によるのかとも思う
>ただ一行空けはよく見るので、セリフや地の文をある程度まとめて行を空けた方が良いんじゃないか
平らに揃い過ぎてるの意味がよくわからないけど「が縦に並びすぎってことでいいのかな?
空行は入れる気ないかなすまぬ。  

>神隠し弐
>やっぱり会話で飛ばしてしまう。地の文とセリフの見分けもしづらい
やっぱり会話かいw

>以降は読まずに文体だけ一応確認して神隠し玖で終わり
>単純に合わなかった
フォントもそれしゃーない。
読んでくれてありがとう。
0126この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 20:52:43.75ID:ROTixRfz0
>>121
サンクス3いいね!

>一斉ので皆が読むわけじゃないし、読む時間と感想書く時間も考慮して締め時間考えよう。そもそも滅多に晒しがあるわけでもないし一晩中だっていいんだぜ
俺がそんなにPCにはりついてられないw
それに他にも晒したい人はいるだろう(俺が人柱だ!)

>つまらなくは無い……が逆に面白いと言える部分や興味をかき立ててくれる部分もまた無いため、読み出しづらく読み続けにくい
>インパクトや煽り誘いが無いのんびり地味導入
誰が味のないガムやて!
俺がのんびり導入大好きなんだ……日常からぬるっと事件になっていくみたいなのが特に

>最初に何かガツリとかましたいね
テンポ悪くならんかな? という心配が常に付きまとう

>文章的なそういった細々とした所は十分で、なろうで書いていくならそれ以上気にした所で時間の無駄
趣味で書いてるだけだしそれはそうなんだけど趣味だからこそ文章力を鍛えたいという思いも強くて
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 20:56:49.31ID:ROTixRfz0
>>122
>タイトルだけみるとクリックしたい要素がない
わかってる。
自分の好みがなろうにそくしてないのは重々承知してる。

>あと、文を詰め過ぎててスマホで見られることを意識をして書いてないので読む気がなくなる。
それよく言う人いるけどスマホで見づらいかな?
むしろスマホの方が字詰まり読みやすいの俺だけか?

>読まれる以前の問題があるんじゃないだろうか
手厳しい!
0128この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 21:04:00.71ID:ROTixRfz0
>まずタイトルが良くないかと
>どんな物語なのか想像できるようにした方がいいらしい
>『魔性転生〜最強行者の俺が妖の起こす事件を解決する話〜』
>みたいに副題をつけてもいいかもね
意見ありがとう。
それもう自分の好みの真逆になるから無理だすまん。
あと魔性転生でどんな内容になるか想像できないかな?
うーん。魔性と転生って言葉にそれぞれしっかり意味あるのにと思ってしまう。
ひねくれててすまぬ。

>第一話が一番読まれるそうだから出来ればここで読者を引き込みたい
一話で生徒消すか。

>段落というか行を空けるのを使ってほしい場面がある
>時間が経過したり場面が移動したら行を空けてくれないと分かりにくい
そこは迷ったし確かに空行いれてもいいかもですね。

>あと全体的に何をやってるのか読み取れない箇所がいくつかあって読みにくく感じたな
ど、どこだどこなんだ。
頭に映像あるからもう自分で読み返してもどこが不備あるかわからなくなってる。
ご意見サンクスでした。
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/30(土) 21:05:31.40ID:Uf3489QB0
>>117
ちょっと厳しめに書くけど、嘘だけはつかない事を約束します
上に行きたいなら気をしっかり持って読んでもいいですが、耳に心地よくない意見は無視するのもあなたの自由です


どこがブラバポイントかというと、
まずあらすじの構成で読む気がかなり削がれます
おそらくここで殆どの人が振り落とされている、もしくはテンションダダ下げ状態にさせられて本文に進まされてしまっている気配です

細かく指摘すると
大昔、と始まるので ああこの話の舞台は大昔なんだなと思いきやそれは組織の由来設定であって舞台は現代です
こういう書き方は読者を無駄に混乱させるので直しましょう
あらすじで組織の情報なんかアピールするメリットが無いのです
組織を立ち上げたのが役小角だろうが安倍晴明だろうが小野妹子だろうが聖徳太子だろうが、それで読者の読む気はアップしたりしません

肝心の主人公の情報は、六郎太という名前くらい
しかも呪われているというクッソつまらない足枷がついてますよざぁーんねーんwwww というデバフ持ちというマイナス情報だけ
権威と圧力の気配しかしないうんこ組織で苦労するんだろうな、しかも呪われてるから差別アリか、と思うと
なんでこんな鬱くさい話読んでダウナーにならなきゃいけないのか、と誰でも思いますよね

神隠し以降はもう蛇足を通り越して害悪です
文字を追う作業すら苦痛です……
ここ以前の部分で勝負すべきでしたね
基本フレームで面白そうと思ってもらえていなければ、詳細説明は嫌気ゲージを積み上げる効果しかありませんから


普通ならあらすじブラバですが、晒しなので特別に本文に進みます
冒頭から鬱いですね こんなん勝負にもなりません
人生は上手くいかないものなのだぞ僕は知ってるんだ、と主張したいクッソ真面目なだけの男性作家か、
年下の男の子を苛め抜いて心を折れば組みし易いから、と思い込んでいる女性作家がこういう作品を書きたがります
もちろん読みたがる読者は男女とも殆どいません

もう読む気失せ失せですがそれでも晒しだから、と根性を振り絞って2話に進みます
2話冒頭で時系列ジャンプですね
4回くらい読み返しましたが何が起こっているのか整理が付きませんでしたのでここでサービスポイントも尽きてギブアップです
0131この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-8Ah8)垢版2022/07/30(土) 21:08:49.06ID:DvnOC5u20
>>117
1ヶ月こつこつ投稿してブクマもポイントもゼロ…泣けてくるな
まず行間を空けようぜ、読みにくい
他の人も指摘してるけど、会話がすべり倒してる
昭和の売れない打ち切りギャグ漫画のノリだよ
素材も古い、素材が古いなら新しい使い方しないと
キャラクターは意志を持って動いてるように見えない
作者の操り人形で何の意外性もなく、使い古された既視感のあるリアクションしかしない
残念ながらおもしろくはない
自分なら神隠しの事件を1話にもってくる
被害者(の情報)と神隠しの妖怪を第1話で登場させて謎で引っぱれば読者を一気に引き込める
0133この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-2K0R)垢版2022/07/30(土) 21:22:12.86ID:WzggCAwvd
ランキングにも行を詰めてる作品は多数あるけどそれは超人気ジャンルであったり、信用されている作者だからできるやり方だと思う

ここでポイントを稼げないと10万字越えても孤独に壁打ちをすることになるから作品を見直すなら今しかないよ
0134この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 21:37:53.26ID:ROTixRfz0
>>129
>どこがブラバポイントかというと、
そこで混乱させてしまうのか。盲点でした。言われてみれば確かにですね。

>肝心の主人公の情報は、六郎太という名前くらい
情報不足はそうだなと思った。善処します。
鬱くさい話や設定好きなんだすまぬ。みんな好きじゃないんだな。

>神隠し以降はもう蛇足を通り越して害悪です
読んでくれてサンキュとしかいえねぇ

>普通ならあらすじブラバですが、晒しなので特別に本文に進みます
サンクスです。
男性作家と女性作家に対する主の意見はさすがに偏見もいいとこでしょwおもしろいけど
序盤鬱いのダメって言われるのはもうどうしようもない。
文章作法がって言われるなら仕方がないけどそもそもそういう話を書きたいんだ

>もう読む気失せ失せですがそれでも晒しだから、と根性を振り絞って2話に進みます
何がおこっているのかわからないっていうのは具体的にはどういうことです?
情景なのか話の流れがなのか、キャラの動きなのか
いきなりの時間ジャンプで混乱するという意味なのか
またはジャンプが起因となって以降そのすべてがわからないってことなのか
文章が悪い?そのあたり詳しくききたい。
0135この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 21:47:13.08ID:ROTixRfz0
>>131
確かに呪われた少年はいらないかもですね。主人公の過去エピは作中で小出しにすればいいし
妖怪を一話に……は地味に難しいな。
生徒が結界に飲み込まれるって展開を冒頭に持ってくることなら出来そうだけど。
ちょっと構成考え直してみる。
>キャラクターは意志を持って動いてるように見えない
>作者の操り人形で何の意外性もなく、使い古された既視感のあるリアクションしかしない
これマジか……キャラは勝手に動きまわちゃってる意識だったんだが。
作者が書いてる感覚と読者の受け取り方は違うなぁと実感する。
意見サンクスです。
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-NzPP)垢版2022/07/30(土) 21:53:36.80ID:rrhbWlJF0
「おーい」

◯◯の呼びかけに振り向くと

↑って感じで台詞と本文は分けるものだと自分は考えているし、多分大多数がそうじゃないかな
例文のように台詞と本文の間に空白入れるほうがスマホだと更に読みやすいです
0138この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 22:08:10.36ID:ROTixRfz0
>>133
あらすじ、構成、文章などなど自分がいたらない部分の方が多いのは重々承知だけど
話の傾向とかキャラクター性とかそれはもう好みの問題じゃんみたいなところは変える気ないからなぁ
まあとはいえ壁打ちはいやだ……困った。
0141この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/30(土) 22:18:57.48ID:Gs8qxtWq0
>>125

>>なんて説明すればいいかわからんすまん。
ごめんこちらも言葉にしづらい。
多分だけど「偶然=必然の伏線」として読むのが癖になってるからかも。
メタ的には確定の事実だけどまだそう言う風には読まないでください、という誘導だと思って読もうとしたんだと思う。
すぐにそのまま事実として出てきてあれ? っと思ったのかな。

>>平らに揃い過ぎてるの意味が良く分からないけど「」が縦に並び過ぎってことで良いのかな?

主にそれだけど、地の文との兼ね合いもあるかな。段落が目立つかどうか。
・セリフが短くて地の文が長い
・セリフは長いが、地の文が2行以上あって一字下げの場所が目立つ

どちらかに当てはまれば私にはセリフと地の文の区別がつきやすいです 

・行空けが無くても読みやすいと思う場合

「@@@@@@@@@@@@@@@」
「@@@@@@@@@@@@@@」
 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@
「@@@@@@@@@@@@」
「@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
@@@@@@@@@@@@@@@@」
 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@


・行空けが無くまた読みにくくも思う(平らに感じる)

 @@@@@@@@@@@@@@@@@@
「@@@@@@@@@@@@@@@@@」
「@@@@@@@@@@@@@@@@」
 @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
「@@@@@@@@@@@@@@@@@@」
「@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@」
 @@@@@@@@@@@@@@@@@
0142この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/30(土) 22:37:22.71ID:JFk37m4oa
>>117
なんというか、登場する人物の考えとか思想とかが透けてこない
事実が淡々と書かれて進行していくだけだから、誰にも共感できないし、人物像もよくわからないまま。三人称だからって、内面にここまでフォーカスしない作品はなかなかないと思う

あと、一話一話に面白い出来事とかないと読者はついてこないからね
数話読んだけど、これが他のお話より特別に面白いって言えるような作品の売りが見えてこないのがキツいと思った

極論、面白いところ、次の話に期待が持てるようになるところ以外は全カットでいいくらいだし

空行は適度に入れた方が読みやすいよ
自分がどう感じるかじゃなくて、読みにくいって感じる人が多いから空行文化が発展してるわけだ
だから合わせて行ったほうが少なくとも今よりは読まれると思う
0143この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 23:12:43.93ID:ROTixRfz0
>>141
>メタ的には確定の事実だけどまだそう言う風には読まないでください、という誘導だと思って読もうとしたんだと思う。
あーなるほどです。
自分の意図はどっちかというと逆です。
未確定のように書いてるけど「被害者」と書くことで確定として読んでくださいというニュアンスです。
呪われた少年という一話のなかで不確定→確定を済ませたかった。
その次の話から時間ふっとんで妖怪退治する人になっているので。
ちなみに呪われた少年は消しましたw

わざわざありがとう。図だとわかりやすいし主の言ってる事よくわかる。
自分も平らバージョン嫌かもw気を付ける。
0144この名無しがすごい! (ワッチョイ d596-dSCr)垢版2022/07/30(土) 23:15:18.66ID:b6AkZ/9r0
ゴブリンてヒロインならもっと鬼とか賢狼とか格の高い異形にしろよ
とか思ってたら主人公が鬼だった

保護者のお姉さんが中途半端だなー
おねショタならこっちをヒロインにして
もっとフォーカスあててもいいがそうでもないっぽい

関西弁も今後レギュラーなら必要なのかもだけど
1章には主人公と同級生ヒロインだけでキャラ絞った方がいい気がする

読者は世界観とキャラと状況をゆっくり咀嚼したいのに
作者が熟知してる間隔で描写が進むからついていけん

ジャンルテーマは作者が好きならしょうがないが
ここをお前も面白がれというところを伝える努力をしよう
0145この名無しがすごい! (スププ Sd9a-wfwV)垢版2022/07/30(土) 23:25:29.85ID:HtoJ65ibd
>>138
アドバイスもらっても、読み辛くても改行しないのは自分のポリシーです!
話の傾向とかキャラクター性は変えるつもりありません!
何言っても聞く耳なさそうだけど、何が聞きたいの?
0146この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 23:28:52.22ID:ROTixRfz0
>>142
むしろ独白や台詞で内面かなり吐露してるんだけど……。
前半はあんまないかもだし希薄にみえるっちゃ見えるんかなぁ。
でもまあ確かに思想って言われるとうーんだね。
主人公は子供の頃から淡々と妖怪退治だけをしてきた人だから
神隠し序盤ではそもそも思想らしい思想はないのよね……後半吐露するんだよ後半……
もうちょいどうにかしてみる。
一話一話に山場辛いなぁ
3万字で完結のほぼ短編みたいなものだし
でも頑張ってみる
意見サンクス
0147この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/30(土) 23:48:18.97ID:ROTixRfz0
>>144
ヒロインはちょっとずつ強くなっていく……よくいえばポップ

お姉さん出張りすぎかな?
ひっこめたほうがいいんだろうか

関西弁は正直迷った。
けど関西弁いないとヒロインが主人公のせいで消し炭展開に……
回避できないこともないけどそうなるとパーティの賑やかしがいないってならないかな?

>読者は世界観とキャラと状況をゆっくり咀嚼したいのに
>作者が熟知してる間隔で描写が進むからついていけん
展開が早すぎる?
そういうことではない? 
場面場面もっと丁寧ね描写いれたほうがいい?情景とか
0150この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 00:07:58.57ID:z5CopBdU0
>>145
そういう印象操作はやめてくれ
ちゃんと聞いてるけど空行はいれたくないんだよ
入れ出すとそれだよりになるから自分の場合
だから指摘点に段落チェックっていれてるわけで
実際時系列とばしのところは混乱するとか文章全体のフォルムが気になるとか
序盤に見せ場つくって読者ひっぱる構成の指摘とか安定のあらすじ指摘とか
自分は聞きたいこときけてるよ

キャラ、傾向はそりゃ変えない。
はいわっかりました〜って言って変えるようならそもそもなろうで好まれるフォーマットで書くよ
人気ジャンルの傾向とかはわかるんだし
もちろんそれでブクマ100こえるとは思っていないけど

>何言っても聞く耳なさそうだけど、何が聞きたいの?
この話ししたいの?
喧嘩になるだけだと思うけど
0151この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 00:12:52.08ID:+C677cz4a
>>146
神隠しは全部読んだ
台詞で内面を吐露するって言っても、それだけじゃ不十分なんだよ
たとえば怒る描写があるとして、どうして怒ってるとか、そういうのを地の文で補足説明するわけ。場合によっては生い立ちとか、今までにあった出来事とかを踏まえてね。そこでようやく、怒ってる人間がどんな部分に怒りを感じて、なにが譲れないもので、どういう人間なのかって部分がわかるわけだ
そういうのがなかったから、内面にフォーカスしてないって言ったの
台詞だけじゃ足りないんだよ
今のままじゃ、本当にうわべだけしか読者に伝わらず、登場人物の意思が見えてこないから、作者が動かしてるようにしか見えないと思う
0153この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/07/31(日) 00:20:21.03ID:ypyYWPuv0
読者は増えた
そこからポイント貰うのマジ大変
昨日なんて6回更新したんだぞ…
0154この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-NzPP)垢版2022/07/31(日) 00:22:57.33ID:pmbUbzxs0
>>150
なろうで好まれるフォーマット
という認識をまずは改めた方が良いと思います

台詞と本文の間は空行を入れると読者は読みやすい(画面が小さいスマホは特に
段落下げは必須ではないが読みやすくなる
空行を重ねることで時間経過や場面転換を想像しやすくなる

これはweb小説が大衆化する過程で定着したフォーマットであること
読者本位(読者のいいなりという意味ではない)の文章構成を目指す
これは「なろう化」とはまた別の、作品を読みやすくするための工夫ですよ
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 00:26:35.97ID:z5CopBdU0
>>151
ありがとうだわ。その辺の感想を正直ききたかった。
地の文の説明は嫌がられる&テンポが悪くなるとおもってあえて省いてた。
いじめっ子を殴り飛ばすとか捨て身で結界に飛び込むとかで想像させられると正直おもってた。
そのために台詞にも力いれたつもりだったが甘かったわ。なおします。
0157この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 00:44:02.90ID:z5CopBdU0
>>154
主のいうこともわかる。
読者もそのほうが読みやすいというのも重々承知してる。
ネット小説として読みやすいフォーマットと書籍として読みやすいフォーマットどちらでもいけまっせって人ならいいだろうけど
俺はネット小説のフォーマットに慣れたら多分書籍として書けなくなる(今もかけてねえよってつっこみはなしで)
だって空行で時間の経過演出や場面転換、ダッシュを横にながくならべて区切る等したほうが
見やすい理解しやすいってのはきっとそうだろう。
でもそういう要素に頼って堕落していく自分が嫌なんだ。
みんなはどちらでもいけるのかもしれんが俺は無理だ。
だから悪いけどそこは譲れない。趣味だからこそ譲れない。
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/31(日) 01:06:11.29ID:/8+xMvvU0
>>157
そう思うならむしろ半端になろう(のファンタジー?)に合わせずもっと書籍の文体を真似た方が良いと思う
最近のは読んでいないけれども地の文の割合はずっと多くなるんじゃないか
なろうでも歴史物、戦記物、恋愛物ならそういう書き方のも見るし読者もちゃんと付いてる
0162この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 01:15:30.31ID:+C677cz4a
>>157
なろう出身じゃないちょっと昔の商業ラノベとかでも記号で場面転換はあると思うけど
確認したら実際にあったし

ネット小説向けが堕落って……自分は適切な空行の位置とか考えて日々書いてるわけだ
ネット小説にまじめに向き合ってる
別にネット小説的に書くことで、ズルして楽になってるってわけじゃないんだぞ?
変なポリシー持って中途半端に失敗してるのが一番ダメだと思う
0163この名無しがすごい! (テテンテンテン MMee-zn25)垢版2022/07/31(日) 01:15:46.44ID:c5uawKiQM
軽く読んだ感じ
他の人も書いてたが全体的にキャラの行動が唐突に感じた
特に山神に話しかけるシーンは一人でご飯食べてる人が何故そんなに気になるのだろうと。
超世間知らずで全てに初体験で何にでも興味津々イジメってなぁに?てキャラでもないし、お喋り大好きコミュ力抜群で寂しそうな人はほっとけないキャラでもないし。
異変を解決しにきた専門家なのだから、おかしな気配を感じて話しかけるとかもっと説得力ある理由作れそう。
まあそうすると後のゴブリン捕獲シーンとかに影響出てしまうんだろうが。

そんな感じで疑問が出てきてストーリーに集中しづらい。
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-Nj8I)垢版2022/07/31(日) 01:29:16.02ID:NGu9DkZB0
>>157
君のレスすら読みづらいんだよね
「>」での引用とそれに対する返答も改行しないからどこまでが引用か分かりづらい

つまり君は普段から人に意見を伝える、理解してもらうことを放棄してるわけ
それは君の人としての思いやりのなさだし、想像力のなさの現れ
おまけに謙虚さすらないんだからもう傍から見てて悲惨としか言いようがないよ君の文章
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ 4132-QBZr)垢版2022/07/31(日) 02:08:22.23ID:Pg/WigAC0
>>130
神隠し編だけ読んだ。
>>151の意見に概ね同意。
なんていうか説明とか描写が下手だなって思った。
何をどう伝えたいのかもう少し吟味して書いた方がいいんじゃなかな。

貴方は「キャラは勝手に動きまわちゃってる意識」って言ってるけど、キャラが動いてるんじゃなくて貴方のその場の思いつきで動いてる感じ。
行き当たりばったりというか、都合のいいように無理やりこじつけようとしているというか。

例えば『神隠し 伍』でしおりが「私にとっては最初の……たった一人の友達よ」って言い切ってるのに、契約の段階で「ゴブちゃん、私と友達になってください」って言ってる。
読んでて、友達じゃなかったんかいってツッコんでしまった。
一応「友達よ」って言い切った後にその理由らしきものを言ってるけど、話したことなくて、気づかないフリ(ってことはしおりはゴブリンを無視してるのと同義)をしてるのに?
でも側にいれば友達? しおりの友達の定義って?
そりゃ世の中には一方的に友達だと思っていたけど、相手はそう思ってなかったってのはよくあるけど、このシーンってそういうのをやりたいわけじゃないでしょ?
悪いヤツだったゴブリンがしおりの友達になる。しかもゴブリンも満更じゃないっていう、ある意味ハートフルな感動ポイント作りたいんだよね?
なら、それに至るエピソードがちゃんと欲しい。簡単な説明でいいから。
もしくは台詞の吟味。

そんな感じで、辻褄の合わない唐突な盛り上がり(にしたいであろう)ポイントが幾つも出てくるから、読んでて「???」ってなる。


あとこれ作品の出来とは全く関係のない話だけど、主人公が「まんじ」って呼ばれる度に某作家が思い浮かんで笑ってしまったw
0167この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 02:20:16.39ID:z5CopBdU0
>>160
そこは寄せたつもりないんやで
会話で転がしてく方がこの話はいいかなって思った。
見事に失敗だったけど。
地の文多めで書き直すサンクス。

>>162
うん、昔から普通にあるよ。冲方丁の某作品とかなんだその書き方はwみたいのもあるし。
堕落という言葉に語弊があったならあやまるよ。
つかだから空行の話はしたくないだよ……
自分はあくまでもそうってだけで他人には強要しないし好きにかけばいいと思ってるわけで。

>>163
>特に山神に話しかけるシーンは一人でご飯食べてる人が何故そんなに気になるのだろうと。
まともに学校に通った経験がないからなんだけど、地の文での説明がいるなと思い書き直してる。
けどプロット段階では主の案と同じ気配で声かけだった。その方がスマートで違和感ないかな
0168この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 02:32:23.99ID:z5CopBdU0
>>166
「私にとっては最初の……たった一人の友達よ」はしおりのこれまでのゴブリンに対する感情の言語化で
契約時の「友達になって下さい」は主従契約において対等の関係を友達ということばに言い換えてる。
主従契約は基本人間側が上になるから。という説明文というか台詞でも示唆してるが、やはり説明が足りないんだなと実感した
意図した伝わり方と全然違う伝わり方してるし主がいうようにそれが伝わるような書き方になおしまする。
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ 1568-78HU)垢版2022/07/31(日) 05:29:39.66ID:J2Ub/wP20
あやかし退治というか心霊事件解決系の本当の意味でのローファンは一般小説で推理とホラー混ぜ合わせてほそぼそと生き残ってるから頑張って欲しい

准教授高槻彰良の推察とか最近ドラマにもなってるし
でも最近は主人公と助手の両方が男でほんのりBL風味で女性向け作品のものが多いかな
0173この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/31(日) 06:08:48.89ID:g5u/eLHB0
なにアドバイスしても届かない
もうこの人は助からない

球根の養分を使い果たしたら、ひっそりと筆が折れて消えていく有象無象の作家のひとり
なろうでも、他所でも
さして珍しい存在じゃない
0175この名無しがすごい! (スップ Sd7a-KCNw)垢版2022/07/31(日) 06:33:37.97ID:6riDW5g9d
人の底辺見て我が底辺直せ、と古来よりの諺にある通り彼とその作品を見て各々が自分にどうフィードバックするかさ
好きに書き、ポリシーを優先する彼の姿と作品がどう自分の目に映ったか……
0176この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-NzPP)垢版2022/07/31(日) 06:53:33.43ID:pmbUbzxs0
ブクマゼロは非公開設定があるからなんとも言えないけれど
主の反応からしてなろうを始めとしたweb小説、一作も読んでいないでしょ?
他の人の作品は読まず、自分が至上とする小説の流儀に拘りすぎって印象かな
なろう系を下に見ていることが透けて見える
まあ実際、素人が書いたものが多くて指摘点なんていくらでも出てくる作品は多いよ
でも読者の負担を軽くして読みやすいように、という視点では間違いなく優れている(作者=読者の世界だから

誰しもが読みにくいって指摘している。されている点を絶対に直さないなら
読者が増えることは基本的にないよ、内容が突出している以外には
まず読まれる
読まれてから評価に値するかが問われる

趣味だから、と言っている割に「書籍」に拘っている発言もあるし
もう少し芯をはっきりした方がいいよ
0179この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e35-dEWd)垢版2022/07/31(日) 09:58:34.69ID:IYzDWAz40
改行しろとは思うけど
お前らがムキになってる原因の1つはいつもの非テンプレアレルギーでしょ
別に目くじら立てて嫌味言うほどじゃないわ
ここから失敗して学んでいけばいいだけじゃん
0180この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/31(日) 10:09:40.44ID:g5u/eLHB0
変えるつもりがない、と言えるうちは学べもしないけどねぇ

まぁ晒しというアクションに出たという時点で
当人の意識はともかく、無意識はモチベの枯渇を心配をし始めているという可能性はあるね
あと数作も保たず筆が停まるか、大きく失速しても驚かないね
0182この名無しがすごい! (スププ Sd9a-wfwV)垢版2022/07/31(日) 10:21:49.15ID:28/mT6ARd
「あの……私に話しかけない方がいいよ」消え入りそうな声で呟くと、彼女は箸を置いて俯いてしまった。
「よう転校生。おまえ昼に病ガミと喋ってたろ?」胸を開けた方が言った。
「火傷したか? 悪いな」六郎太の目がじとっと二人を見据える。

改行しないって、会話の後の地の文をそのまま続けて改行しないってことなんだけどね
読み辛いったらない
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-NzPP)垢版2022/07/31(日) 11:33:15.19ID:pmbUbzxs0
晒しの時点で作者はこう言っているのよね
>段落のつけかたに違和感はないか(段落をどういう時つけるかは知っているが推敲繰り返しでわけがわからなくなってきた)

改行についての指摘が真っ先に出るのは当たり前のことだと思うけど

また面白いかどうか、という問い掛けに対して
「読みやすい文章構成にしましょう」との指摘が出てしまうのは当然で、これも改行の仕方である程度解決できる
しかしそれに対して彼は直す気は無いといっているからね

まあこれ以上は野暮か
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-G1eK)垢版2022/07/31(日) 11:35:28.34ID:z5CopBdU0
お前ら夜行性にもほどがあるぜwいや、どんな意見もありがたいんだけどね

>>170
それはシンプルに今のなろうの小説ほぼ読まないからだ
一応デスゲームブーム辺りくらいまでは読んでたっちゃ読んでたかな
普段読むのはサスペンスやハードボイルド、ラノベ?(夢枕や菊地等)あたりの書籍
むしろ相互じゃなくてもブクマしてほしいって人いれば全然するよ感想にでも書いてくれればOK

>>174
ありがとう。もうそれでいいと思った。
エタという虚無に飲まれなければ、だが――

>>176
俺が自分流に拘るうんぬんはいいとして
『なろう系を下に見ていることが透けて見える』
これはハッキリと否定しておく
てかなんでそういう誤解を招くようなこと実際に書き込むんだ
主が勝手にそう思うのは自由だけどアウトプットする必要なくね?
ネット小説は別段崇めちゃいないけど見下してもないよ
それはそういうものとして捉えてる
だから空行欲しいんだろうなってのも理解してるよ
ネット小説はなろうの初期だったかエブリスタの初期くらいから書いてるからね(モバゲーはじまったあたりだっけ?)
当時は逆に書籍のように書くのがデフォだった
小説を読んだことないような人が空行あけまくったり、段落つくらずに死ぬほど叩かれてるのも見てきた
でもそうやって叩いてた人達も時代の変化と共に出来上がっていくネット小説のフォーマットを許容し認めるようになった
今じゃ書籍のように書かなくても叩く人はいない。本を読まない人やネットで小説書く人には優しい時代になった。
じゃあでもなんで今度はネット小説のマストを振りかざし、それにそぐわない人を叩くのか?
なぜそこから外れた人を許容できないのか。昔も今もルールが変わっただけで人は変わらないなって思ったよ正直なとこ
だから見下してるんだとしたらネット小説ではなくそういう人達を、なのかもしれない。そんな意識はないけどもね。

アドバイスくれた人達には本当に感謝している。
俺の駄文に時間使ってくれてありがとうを禁じ得ない。
それしか言葉がないのであらためて、ありがとう。
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-TWdB)垢版2022/07/31(日) 12:42:39.23ID:ACzzD7rJ0
うーん
2015年 06月21日 (日) 23:52
もうなんだ。
これからはエタらない事を目標にやっていこう。


お前が活動報告でこんなこと言ってるからみんな心配してアドバイスあげてんのに郷に入れば〜すらできないとか終わりやろ
発狂して自己肯定してもダメや
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a89-sMW4)垢版2022/07/31(日) 12:52:05.30ID:E/9KAZSx0
このスレに限った話じゃないけど晒しに対するレスは基本的に辛口だから他人のそれを見てると晒す気持ちが失せてくるんだよな
晒しが少ない理由もその辺りにあるというか
0190この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-G1eK)垢版2022/07/31(日) 12:52:25.57ID:fhx0gbpW0
>>185
というか、なんでそこまで頑なに空行入れる事を拒むの?
流行が変わったんならサラッと取り入れればいいじゃん
ひとたび外れたら、もうそれ以外は脳が拒んで変えようがないほどの重大規格なのこれ?

言ってる事がおかしいんだよなあ
下に見てる事を誤魔化そうと詭弁を重ねて収拾付かなくなっちゃってる感じ

つか
そんなド初期からなろうで書いてる年期だけはベテランなのにブクマ0作品をこしらえちゃって、
しかもこれだけ指摘されても意地になって変えられなくなってる更年期おばさんェ…
こんな作家にはなりたくないな
0195この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-0eUa)垢版2022/07/31(日) 14:15:00.53ID:NGu9DkZB0
この人は作品が叩かれてるんじゃなくて
アドバイスに対しての謙虚さがないから叩かれてるんでしょ
前々スレくらいで晒してた人は穏便に終わってたじゃん
0200この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/07/31(日) 14:35:30.81ID:oIopN5TW0
>>156
そもそも何かバカみたいに伸びる層でなければブクマ者の10%ちょいしか評価くれないし……

ところで10倍化してるのはすごいけどこれ全何話の奴?一括DLとかどれくらい入ってそう?
0201この名無しがすごい! (テテンテンテン MMee-zn25)垢版2022/07/31(日) 14:52:57.31ID:Ygl3RHpIM
>>197
この作者のどこが荒らしなんだ?
空行を入れたくないただそれだけだろう

>つまり君は普段から人に意見を伝える、理解してもらうことを放棄してるわけ
それは君の人としての思いやりのなさだし、想像力のなさの現れ
おまけに謙虚さすらないんだからもう傍から見てて悲惨としか言いようがないよ君の文章

こういう煽りを書く方がよっぽど荒らしだぞ
0202この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/31(日) 14:56:28.92ID:g5u/eLHB0
作品というが
そもそも主人公貶しの鬱話なんてウケる事はほぼ無いと言っていい
こんなのを譲れないほど好きという時点で創作人生向かい風なのは覚悟しとかないと……

厳しい事を言ってしまうが、たとえ空行改行を入れて文章改善したとしてもブクマは増えなかっただろ
それなのに比較的簡単な空行改行すら改善拒否なんだもの
そら見放されるのもしゃーない
0205この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-0eUa)垢版2022/07/31(日) 15:11:28.36ID:NGu9DkZB0
そもそもこれを叩かれてると捉える方もどうかしてる
改行入れないなら入れないで、その理由を他人が納得出来るように説明すればいいだけ
その説明がおかしいからみんなに突っ込まれてるだけやん
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/07/31(日) 15:25:46.47ID:oIopN5TW0
>>203
自分はクレクレしたこと一回しか無いからかずっとブクマ数と評価の合計が似たようなもんやってるわ。評価者多いタイプはワンチャンランキング上位行けるから羨ましいなぁと思ってるけど全然評価入らんのよね
0207この名無しがすごい! (テテンテンテン MMee-zn25)垢版2022/07/31(日) 15:26:37.51ID:c5uawKiQM
>>205
これが煽りや叩きでなければなんなんだろうね
>つまり君は普段から人に意見を伝える、理解してもらうことを放棄してるわけ
それは君の人としての思いやりのなさだし、想像力のなさの現れ
おまけに謙虚さすらないんだからもう傍から見てて悲惨としか言いようがないよ君の文章
0208この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/07/31(日) 15:31:01.61ID:oIopN5TW0
ひさっしぶりに感想が来たと思ったら、改心して主人公にかつての追放を謝りながら何かいい話風に死なせようかと思ってたキャラがざまぁされて惨たらしく死ぬんですよね?楽しみです!みたいな感想だった
まあ死ぬのは確かなんだけど……ひょっとしてちゃんとざまぁした方が良いのだろうか
0210この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/31(日) 15:46:27.22ID:/8+xMvvU0
無理に説明しようとしてただけで多分理屈じゃないだろうなあ
誰だって書いてて自分が気持ち悪い文なんて書きたくないでしょ
人がやるのは良いけど自分がやるのは嫌なんだよ
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/07/31(日) 15:53:16.06ID:oIopN5TW0
>>209
実は追放後に仲間になってくれた奴が主人公を追放させようと脅していたって状況で、ざまぁされろって感想来たのは追放しなきゃ殺すし話そうとしても殺すと脅されて追放した側なんだよね

だからそれを後悔し勇気を出して主人公の味方して、本当の敵の呪いでそのまま死ぬって話にしようとしてたんだ。ざまぁされるのはそこで外道って明かした奴と考えてた
でもなろうだとどっちもざまぁされろって感じになるんだろうか
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/31(日) 16:07:44.93ID:/8+xMvvU0
>>212
少なくとも下っ端だけ叩かれて主犯がのうのうと主人公の横にいるのは嫌だな
脅されて仕方なくの部分がちゃんと書けてるなら主犯だけ叩けば良いんじゃないの
でも下っ端もどこかで主人公にネガティブな行動取ってたら微妙かもね
0214この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/31(日) 16:24:00.63ID:g5u/eLHB0
今回の晒しで言うと
主人公にろくでもない任務を強要してくる毬倉永子だな

おそらく作者の自己投影先キャラとして用意していたんだろうけど
読み手からすれば主人公=自分に不利益をもたらす糞みたいなヘイトキャラに他ならず
もし毬倉永子が酷い目に合えばザマァと思えてしまうポジションになってしまっている

ヘイト稼いでるキャラが作者の推しになってるのも
設計段階での残念なミスなんだよな
胸糞だけどザマァが期待できないからストレスが増す
二重三重にウケない構造が成立してしまっている
そらブクマ0になるのも致し方ござらぬわ
0217この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-sMW4)垢版2022/07/31(日) 17:44:04.41ID:VW1cTPW9a
>>185

今度はネット小説のマストを振りかざし、それにそぐわない人を叩くのか?
って書いてるけど、アドバイス求めてここに書いたんでしょ?
アドバイス求めてる人が効率の良い方法を拒否したら、アドバイスする側は普通呆れるよ?

別に、誰にもアドバイス求めてないんだったら、勝手にやってればいいって思うに決まってるじゃん
こっちはなりふり構わず読者が読みやすいように書いてってやってるのに、読者の読みにくさを無視した自分のスタイルでもっと読者が欲しいとか、読んでくださいとか、いい気がしないじゃん
その上で空行使わない方が高尚だ、ともとれるようなことを書いたら、腹が立つ人がいてもおかしくないでしょ

そんなネットじゃ読みにくいと思うスタイルの文章を読んだ上で、アドバイスの内容推敲したりとか、反応返したりとかでこっちはそれなりに労力をかけたわけ
それなのにそういうふうな態度とられたら悲しいんだよね
しかも最後に空行を薦めた人はルール押し付けたいだけみたいなこと書いてるし
ルールだからじゃなくて、ネットだとそっちの方が読みやすいからでしょ?
読む人のこと考えてあげてよ
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/07/31(日) 19:00:14.73ID:g5u/eLHB0
たまたまランキングや検索で見掛けて読み始めたのなら
あーこれハズレだなハイ撤収撤収で済むけど
晒しだからその心意気を汲んでアドバイスでも、と好意混じりで無理して読むとダメージを受けてしまうのぜ

あとまぁ個人的には
作者本人が謎の意固地を発動してなきゃさっくり即治療できる空行問題よりも
主人公への呪いデバフやストレスな行動制限をやらかしてる基礎設計のダメダメっぷりの方がずっと致命的だと思っている
0225この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/07/31(日) 19:04:16.62ID:F32sLkI6H
ざっとだけど読んでみました。

話し自体はそんな変ではないかと思います。

しかし、なんといっても読みにくい。

会話と説明文がくっ付いてるせいでどこから会話なのか説明なのか分かりにくい

さらに文章の大半が会話文で構成されているので世界観がよく分からないのと
誰が話してるのか分からなくなる時がある

会話文の間にどんな仕草・表情をしているとか、どんな感情になったとか
入れるだけでかなり印象が変わるのではないかと思いました

まあ、素人意見ですが
0229この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-Nj8I)垢版2022/07/31(日) 20:11:01.14ID:NGu9DkZB0
Twitterで年中発狂して連投してるなろう作者さん、動物画像貼っていい稼ぎしてるなろう作者さん、炎上狙いの嘘松連投してるなろう作者さん
あまりにも憐れすぎて見かけたらそっとミュートするよね…
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/07/31(日) 20:48:51.23ID:/8+xMvvU0
>>228
んん? まさか主犯が味方面するために脅したって場面はまだ書いてないの?
それだと読者からすれば完全に下っ端だけが悪役になるよ

逆に脅してた場面があるなら主犯が悪いのは読者からなら一目瞭然じゃないの
0231この名無しがすごい! (スププ Sd9a-6gJA)垢版2022/07/31(日) 20:51:59.99ID:J0FlXwAwd
新作書き出したけど登場人物の背景描写が多くなるとつまらないよなぁ
いっその事説明を最低限にしたいけど、そうすると没入感薄れるしう~んて感じ
0232この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/07/31(日) 21:08:40.88ID:oIopN5TW0
>>230
実は黒幕は味方面してた方、を投稿しようとした訳よ
それまでは下っ端がちょいちょい突っかかってくるけど言動が可笑しかったり主人公に怯えた顔でイキって来たくらい
0234この名無しがすごい! (ワッチョイ 795a-2AlL)垢版2022/07/31(日) 22:00:15.12ID:4zuIo2IF0
>>187
自分は読まれなくても美しい小説、価値ある小説はあると思ってるけど
もし多くの人に読んでほしいと思うなら、なろうに来る人の趣味嗜好や行動について色々考えるべきだと思う
その過程でブクマをつけるという行為を一度も行ってないなら、ちょっと業界研究足りないんじゃない?ということ
0237この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/07/31(日) 22:59:52.24ID:F32sLkI6H
>>231
いっきに全部最初に説明しようとしたり
設定を複雑にしすぎたりすると
説明文多いって感じる

最初に世界観だけの説明にして、必要に
応じて短く説明入れたりするとスマートに
物語が進行させられる時あるよ。

設定っていっても全部設定を説明する必要は
ないと思うし、作者だけ知っておけばいい設定
だってあるしね。

考えた設定の一部だけ公開して、あとの設定は
作者が物語書く上で気をつけていればいいんじゃ
ないかなって思うよ
0239この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/07/31(日) 23:44:09.43ID:F32sLkI6H
>>234
うん?そもそもブクマ付けてるから業界研究
してるかっていったらそうでも無いんじゃないかな?

読んでてもブクマ付けない人もいるだろうし
付けてなくても業界研究はできるしね

ブクマの数で何を判断してるの?っておもっちゃった。
0242この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 01:50:19.22ID:VuD7paZnH
>>241
例えそうだったとしても、ブックマークの
数だけで学習が足りてないとかやる気ないとかの判断て
できないでしょ?

複数の判断できる要因があるなら分かるけどさ
0244この名無しがすごい! (ワッチョイ 795a-2AlL)垢版2022/08/01(月) 02:45:46.56ID:OHzsYT/W0
この話題を始めたものとしてなんかゴメンね。
でも、断定はできないけど傾向を論じることはできるんだ。なぜならこういう話は全称命題ではないので真のケースと偽のケースのバランスが問題となるから。
自分は、なろうで読まれたいなら読者のように振る舞う経験はマイナスにならないと思う。そしてそう振る舞う人のブクマがゼロから離れていくのは傾向としてあると想像する。しかしちゃんと測定したわけじゃないから、違うと言われても否定はできない。でも反例もちゃんと測定したものでないなら採用できないので、こういうケースもあるよねと言われてもそだねーで平行線になるw
0245この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 02:54:24.17ID:VuD7paZnH
>>244
えーと、つまり現時点では
見えない部分まで含めるとブックマークだけじゃ
正確な判断はできないってことだよね?

うん。だからそれを説明していたんだ
0247この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 03:12:26.16ID:VuD7paZnH
>>246
???言ってる意味が分からないんだけど・・・
0250この名無しがすごい! (ワッチョイ 2197-bhVm)垢版2022/08/01(月) 04:09:33.71ID:DXZNFP7W0
実際の個人に宛てた事なら言うべきじゃないだろ
断定できない事ならただの因縁になるからな
傾向から議論したいのなら個人とは無関係に議題として別に提示してするべき
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ 795a-2AlL)垢版2022/08/01(月) 04:31:57.00ID:OHzsYT/W0
まあ簡単な話に変に食いつきすぎなのよ。
ここは被ブクマが少ないことを気にする人のスレなんだから、少なくともブクマ数と読んでいる読まれてることには相関があるという立場を取るべきでしょw
その上で個別の例外は当然あるって話をしてるんだから、もうそれでよくない?
0252この名無しがすごい! (ワッチョイ 218f-dSCr)垢版2022/08/01(月) 05:30:25.50ID:uTzA1px/0
本棚を不特定多数に晒したくない、とブックマークを隠す機能を使っている作家は少なからず居てだな……

いや止そう いまさら議論の大前提をひっくり返したくない
0253この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-5/BS)垢版2022/08/01(月) 06:19:53.94ID:nQmqZiQKr
先週辺りから投稿を始めた初心者です
ブックマーク2件、感想レビューいいね無し、アクセス数累計150ぐらい、ユニーク70ぐらい
これって普通ぐらいですか?ゴミカスですか?
時間別PVが自分が確認するタイミングに近いんですが、自分がカウントされているだけで実は数人しか来てないってありえますか?
PCは固定IPでブラウザは1種
スマホは自宅wifiでPCと回線同じになるかモバイル回線、ブラウザは1種です
0257この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 09:24:20.11ID:VuD7paZnH
>>251
本当に作者ならマジで一回国語の勉強し直したほうがいい
まさかここまで噛み合わないとは・・・

すまん。あとはスルーする
0258この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/08/01(月) 09:44:32.27ID:koseHvIN0
>>256
寧ろ40000文字で150話作れる人間ならすげぇわ。ツイッターの一投稿くらいを一話に仕上げなきゃいけないからかなりの才が要る

多分10話前後だろうけど、累計に対してユニークが半分近いから1〜2話の話じゃなければ結構逃げられてる印象になるな
0259この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-25pI)垢版2022/08/01(月) 11:30:13.97ID:LlF7sJipa
殺伐としてきました(^ω^)
0260この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-hf0W)垢版2022/08/01(月) 12:01:18.18ID:L1l4ZxSpa
>>259
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み発達障害者のことである

↓さらに本性はただの煽りカス

689 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:49:02.18 ID:rvZe6QzJa
初心者のふりして底辺スレでアドバイス貰う遊びちょー楽しい(笑)
あいつらブクマ一桁のゴミどものくせして垂れる御託だけはいっちょまえなのよねええええええええんwwwwwww

690 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:51:03.87 ID:rvZe6QzJa
わっわっ
すいません誤爆ですぅ(>_<)

722 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) 2022/07/11(月) 23:51:18.03 ID:Q4tmlbLDa
晒しマダー♪
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-cBds)垢版2022/08/01(月) 12:13:09.01ID:MllpiuGJ0
毎日投稿して1日700〜950PVは読まれているけどブックマークは一桁しかないです。
やっぱりダメなのかな・・・
0262この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 12:24:04.86ID:VuD7paZnH
>>261
単純に知名度の問題もあると思う
ランキングに乗ってる作品のほとんどは
前から投稿してる作家だったり
Twitterで告知したりとかしてる人が多い

内容だけで勝負すると難しいっていうのはある
むしろちゃんとブックマークつけてもらえる
作品書いてるって思ってもいいかもね
0265この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-cBds)垢版2022/08/01(月) 12:36:49.48ID:MllpiuGJ0
アドバイスありがとうございます。
ツイッターにのせてみます。
0267この名無しがすごい! (JP 0Hf1-zSp6)垢版2022/08/01(月) 12:51:41.14ID:VuD7paZnH
>>266
まあその通りなんだけどさ
特定される要素をあんまり載せたくないって
のも分かるからね
0272この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-cBds)垢版2022/08/01(月) 13:43:49.15ID:MllpiuGJ0
公開して一週間くらいになる連載中の長編ファンタジーなんですが、1日のPVは、順調にのびてるけどブックマークは8しかなくて。
面白くないのかな?
0273この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-cBds)垢版2022/08/01(月) 13:45:01.63ID:MllpiuGJ0
ちなみに文字数は、6万は越えています。
0278この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/08/01(月) 20:59:33.76ID:WCPel4A50
やっと今日もブクマ一件はいった。
入らない日があると作品つまらないか心配になる
0279この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 01:40:23.75ID:yeeRbFceH
>>272
一週間ではなんとも・・・
6万は頑張ったと思うけどね

自分が書いた作品を少し時間経ってから
見直したりすると何か言い回しが変だったり
展開に無理があったりする場所も見つけやすい
から、一日休んでからもう一回見直してみるのも
おすすめ
0280この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-/8I3)垢版2022/08/02(火) 05:33:09.53ID:KKTikFdKr
悪いと言うことは無いんだろうけど
自分なんかがこんな面白い小説を書ける人に
ブックマークを入れたら迷惑じゃないかとか思ってしまう
自意識過剰な自分がいる
0281この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-6gJA)垢版2022/08/02(火) 08:13:12.91ID:HGGA9vCwd
無名でもコメディならブクマ付きやすいのかな
初投稿作品が追放でも婚約破棄でもなしに5話時点でブクマ40超えてた
毎回やってる事一緒だからそこから伸びなかったけど
0282この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-KCNw)垢版2022/08/02(火) 08:24:49.12ID:oBK4cqzjd
お前さんの個性特性とか得手不得手じゃないのか?
俺も似た傾向だがライトなコメディ向けの作者って事かも知れないぞ
自分が何に向いてるかなんて分からないものだからな
0284この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 12:25:55.00ID:yeeRbFceH
コメディなら読者にそうはならんだろ!ってツッコませることを意識してかいたらいいんじゃないかな
なろうのファンタジーだとコメディじゃないのに読者にツッコませるから叩かれるんだと思う
0287この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 17:58:42.35ID:yeeRbFceH
>>286
世界観とかもやっぱり大事だからじゃないかな?

シリアス展開のところで一人だけ場違いな行動を
取ってたり
みんなで行動って言ってるのに一人だけわが道を行ってたり

あとは最後にオチも用意するとかね

シリアス展開の方だと読者も登場キャラも
それはダメでしょって思ってたら奇跡的に正解
引き当ててドヤ顔かましてくるとか

わが道いったヤツは案の定迷子になって一人だけ
血だらけで薬草採集してきて初心者クエストで
どんな修羅場くぐってんだよ!って読者に突っ込ませたり

とか工夫は必要だと思う
0289この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 18:46:26.73ID:yeeRbFceH
>>288
そゆこと
0290この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-sw9c)垢版2022/08/02(火) 18:50:20.49ID:IbMdc/yPd
男は整形強姦魔 女は整形売春婦 しかいない国
>>1-999
セックスワーカーの割合が高い国(/1万人)

1.ベネズエラ 119
2.韓国 110
3.ペルー 102
4.フィリピン85
5.ナイジェリア 63
6.中国 60
7.ブラジル 53
8.マレーシア 52
9.ドイツ 49
10.タイ 45

参考 アメリカ 32 日本 11

韓国で検挙された日本人の性犯罪 男:0人
韓国で検挙された日本人の売春女:0人

日本で検挙された韓国人の性犯罪男:1058人
日本で検挙された韓国人の売春女:4112人
0291この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 19:43:49.26ID:yeeRbFceH
>>290
韓国と比較したいなら
日本での日本人性犯罪者とかものせないと
比較としては弱い

あと別のスレに行ってくれ
0294この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/02(火) 23:34:30.38ID:yeeRbFceH
>>293
マジか・・・
0303この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/03(水) 00:00:46.86ID:XXCpzrSzH
>>300
10万字は痛いなあ・・・
0306この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/03(水) 00:24:07.98ID:XXCpzrSzH
>>305
一回感想もらったことあるけど
メッチャうれしいよな!

返信内容考えながらめっちゃニヤニヤしてた
0315この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-TWdB)垢版2022/08/03(水) 10:31:47.37ID:91/2eGra0
それで投稿して無反応だったら死にたくなるな
ワイも投稿せずに209話完結の大長編作品書いてた事あったぞ😤
森編
街編
天界編
ヨーロッパ編
イスラム編
仏教編
天竺編


うおおおおお!はあ死ねよ読者と思いました🙄
0316この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/03(水) 11:19:37.54ID:XXCpzrSzH
>>315
それは尊敬するは自分も投稿してないで色んな作品を書いたりしてるけど

頑張って40話くらいだわ

一作品を長く書くとつじつま合わせが大変なのと
単純に作品に対する情熱がなくなる
0318この名無しがすごい! (スププ Sd9a-d0wC)垢版2022/08/03(水) 11:35:28.84ID:3adsW7cHd
>>317
これは・・・

小説情報見てきたけどコレでよくめげずに投稿したと賞賛を送りたい
0322この名無しがすごい! (ワッチョイ 25f0-Og+R)垢版2022/08/03(水) 14:44:56.97ID:xSTI03eN0
>>319
俺本人やないで?
あとツイッター等での宣伝はOKなんやで

続きは有料でという宣伝ならアウト。
規約読んでみ?
0323この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-0eUa)垢版2022/08/03(水) 15:06:41.05ID:Iq4IBN130
>>322
必死すぎ
とりあえず通報しておくから
特に嫌儲でなろうスレ立つたびに貼って宣伝してるのがウザすぎ
0324この名無しがすごい! (ワッチョイ 25f0-Og+R)垢版2022/08/03(水) 15:16:15.53ID:xSTI03eN0
15.一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

評価お願いしまずなんてどこにも書いてないからな
0325この名無しがすごい! (ワッチョイ 59db-D2l6)垢版2022/08/03(水) 15:21:31.07ID:Ov9e1iET0
読んでほしいと宣伝するならOKだけど、この小説の評価をお願いとするならNG
そこさえ気を付ければどこでどれだけ何回晒そうが宣伝しようが自由よ

スレのルール外なら反目されるから評価が期待できないってだけで
0326この名無しがすごい! (ワッチョイ 7aad-HajC)垢版2022/08/03(水) 16:18:40.86ID:qcAPqJLM0
とはいえ度が過ぎればある日突然、となる

規約はあくまでヒナプロの円滑な運営のための社内規約
逆に言うとヒナプロが目に余ると判断したら前例もくそもなく容赦ない処分が可能という事
0338この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/08/03(水) 22:53:07.01ID:3bJ0mKPN0
おめでとう!
あと少し頑張れ!
0340この名無しがすごい! (JP 0Hf1-+A6j)垢版2022/08/03(水) 23:54:54.67ID:XXCpzrSzH
>>337
がんばれ!もうちょいだ!
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/04(木) 15:17:22.28ID:jkkmLv8W0
数打ちゃ、ってのは最低でもゴール枠内にボールを蹴れる人間でないと、そもそも成立しないのよなぁ

明後日の方向にデタラメに蹴ってるうちにスタミナ使い果たしてしまうぞ
とにかくボールに触りたい、という欲求だけでプレイするのは最初の数作までにして
何がウケるのか、どうやればウケるのかを考えて蹴らないと
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/08/04(木) 20:27:24.37ID:gTC5e3Wa0
違う
履歴からいけてたからブックマークの必要がなかった
0350この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-HL18)垢版2022/08/04(木) 20:31:07.24ID:LxAHnPCCd
ランキングに必死になってるやつよ。
公式で相互評価が正式に認められたぞ。
お前らも相互に評価しあわないか?
0353この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-iNeV)垢版2022/08/04(木) 20:40:37.50ID:eG/BT5LHa
あのさ
同じ作品なんだけどさ
なろうで投稿したら一日のユニークアクセス100がやっとな作品がさ、他サイト……というかハーメルンだと投稿して一時間でユニークアクセス1000超えるんだ

読者層の違いって、ここまでのものなんだな
一応ハーメルンは男性読者が九割って話だけど、なろうの男性読者って実はかなり少ないのか?
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/04(木) 20:51:49.63ID:jkkmLv8W0
数字の違いが男女の違い由来なのかという前提がハッキリせんし
そもそもその数字がフカシの可能性も大いにある

とりあえず作品名出してみ? 話はそれからだ
0359この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-iNeV)垢版2022/08/04(木) 21:26:47.95ID:eG/BT5LHa
>>355
名前出すのは晒しみたいでやだな
それにハーメルン方は、こういうところに作品名出したから低評価、みたいな被害受ける可能性あるし
ハーメルンの低評価は不利益すごく大きいんだ。許してくれ

男女の割合だけじゃなくて、一回ハーメルンでブームきたオリジナルのジャンルのやつだから、っていうのもあるかもしれない
でも、完全に男性向けだから、男女の影響もかなり大きいと思う
0360この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/08/04(木) 22:14:21.84ID:gTC5e3Wa0
異世界ランキングの下から数えて下位に載れた。
ここは頑張って今日中に投稿するべきなのか…
0361この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/04(木) 22:19:03.20ID:bA1ivmyYH
>>347
水場で女性陣が水浴び中にモンスター襲撃イベント。
モンスターを倒したら女性陣だけに効く媚薬が噴出、お色気イベント
モンスターにテントを焼かれて着替えがない女性陣の
葉っぱのみお色気サバイバルイベント

こんなのでよかったらいくらでもあるぞ
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/04(木) 22:28:29.56ID:jkkmLv8W0
>>359
前提が間違ってるならどうやっても正解は導き出せぬわw
ソース出せないのならアキラメロン

そもそもハーメルン読者の9割が男性ってのも聞いたことが無いし
ナニカ色々と拗らせてしまっている感じがするぞ
お薬飲んでる?
0365この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/04(木) 22:45:21.64ID:bA1ivmyYH
>>363
そ、そうだったのか・・・

ラブコメといったらお色気だと思ってた
0367この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/04(木) 23:08:41.37ID:bA1ivmyYH
>>366
ドキドキ!閉じ込められた洞窟で仲間に助けられるまで
ヒロインと二人っきり!

これは?ラブコメ?もうなにがラブコメか
分らんのだけど
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/04(木) 23:24:23.75ID:jkkmLv8W0
>>364
正直に言おう
実は自分、ハーメルンのサイトを開いた事は今まで生きてきて一度も無かった!

まさか本当に9割男とは
適当こいてすまんかったあああああ(スライディング土下座)
0372この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-iNeV)垢版2022/08/04(木) 23:38:18.95ID:eG/BT5LHa
>>370
別に大丈夫
最初にソース出さなかった自分も悪い

それとハーメルン自体、二次創作が主体でオリジナルが少ないサイトだから
そこそこ読まれてるオリジナル調べれば、条件に合うやつを見つけるのも難しくないと思う

男性向けはハーメルンに投稿したら、たぶん結構読まれるから一回挑戦してみたらいいよ
低評価で心折られそうになるのがネックだけど
0373この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/05(金) 00:04:09.26ID:DZUTS2gQH
これでどうだ!

最初は頼りなくて、ただ一緒のパーティに所属しているだけの関係だったのに・・・
冒険の中で不器用ながらも他のパーティメンバーのことを考えてくれていることが分かって
、ちょっとづつ守る立場から私の背中を任せられるような相手になって・・・
いつの間にか目で追いかけるようになってた。
それなのにアイツは全然気づいてくれないし、新しい女性のパーティメンバーはアイツに
ベタベタして、私だって・・・

ここでドキドキ!閉じ込められた洞窟でヒロインと二人っきり!

これでどうよ?これじゃなかったらもうラブコメを理解できない。
0374この名無しがすごい! (ワッチョイ f584-3VuK)垢版2022/08/05(金) 00:05:44.12ID:xXzWPG1N0
感情移入させないといけないからな。
それこそ焦った読者が批判コメしてくるくらいになったら成功なんじゃないかね?
その対応マジで大変だったけど
0375この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/08/05(金) 00:16:42.18ID:7h796AWi0
>>373
良いんじゃない? あらすじだけだとラブ寄りでコメディ分があまりないけど

目で追いかける、のところで見かけるたびに新しい女がいるだとか
私だって……のところでヒロインの頑張りが空回りしまくるだとか
閉じ込められた、ところでアプローチかけて良い所で扉が開いて仲間が乱入だとか
いくらでも笑いはとれそう
0376この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/05(金) 00:43:58.62ID:DZUTS2gQH
>>375
よかった・・・俺にはラブコメはなかなか難しい
ジャンルだ

ラブとコメディを併せ持つってどゆこと?!
ってなってた
0378この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/05(金) 01:47:53.49ID:P3CAHM8s0
>>372
うんごめん
折角のおすすめだけど全く興味ないわ……
そもそも2次に興味ないし、幾ら男の割合が多いからってそこでオリジナルやる意味も見出せない
絶対数が多いとも思えないしね

並行連載って結構ダルいし
面倒くさくなって止めたくなった時に少数でもブクマが付いちゃうと止めにくいんよねえ
だから自分はなろう一本でいいや
0379この名無しがすごい! (JP 0Hf1-Og+R)垢版2022/08/05(金) 01:51:35.42ID:DZUTS2gQH
こんなのも考えてみた

アナタはきっと覚えてないよね。
私はまだ小さくて、アナタは私のことなんてただの子供としか思ってなかったから・・・

でもアナタは意識してなくても、私はずっとアナタのこと見てたんだよ?
気づいてなかったでしょ?
いつか大人になったらアナタと一緒になれたらなぁって・・・でもアナタは私のことを待っていてなんてくれなかった
アナタは私から離れて遠い所にいってしまった・・・もう会えないってずっと思ってた・・・
でも、諦めきれなくて・・・今こうやってまた再開できてとってもうれしい!・・・今は・・・私も大人になったんだ、よ?

ここでお色気!そしてモンスター襲撃!モヤモヤ展開!

またラブが強いなぁ、コメディをこれに挟むのムズイ
0381この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-i97v)垢版2022/08/05(金) 03:11:07.06ID:AdZ2Y4l90
満を持して公開した新作無事撃沈
切り捨てて完結させたし次いくか!とはなかなかならん
誰も読まんゴミでも数ヶ月以上時間を費やして書いた労作なのよしんどい
0382この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-iNeV)垢版2022/08/05(金) 04:07:21.30ID:XbcghAFta
>>378
ハーメルン発のオリジナルで、そこから人をなろうやカクヨムに誘導して書籍化した作品もあるんだよね
ランキングの仕様から、そこそこ実力があれば安定して打ち上がりやすいっていうのがハーメルン一番のメリットかな
自分の作品でもハーメルンなら定期的に日間ランキングに浮上するし

でも実際、並行連載やってみてたしかに面倒なんだよね
精神的にいろいろキツいし

一応、昨日あたりに恥を偲んで、なろうの方でも応援お願いしますって書いたら
ブクマ増えて今、底辺卒業しそうになってるっていうのが唯一の救いかなぁ

お互いに頑張っていこう
0385この名無しがすごい! (テテンテンテン MMee-3VuK)垢版2022/08/05(金) 11:37:58.55ID:dX8fXUUZM
ブクマでは卒業してるしな…
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/08/05(金) 12:33:55.04ID:7h796AWi0
>>379
苦手だけど入れたい、と思うならジョーク集でも探してみたらどうだろう?
アメリカ人なんか仕事で使うからテンプレ買いあさってはネタをストックするらしいし
笑いってのはある程度以上はセンスだろうけどそこまではテンプレで良いでしょ
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d61-BZ8r)垢版2022/08/05(金) 14:13:32.84ID:N1Kko/tt0
>>387
ぶっちゃけ、連続で一気に更新しすぎても人は寄り付かない。だからといって別箇所で完結してる奴がそのまま転載されてきて更新ごとに読むか?
それに完結後だと例えばなろうでは特定キャラが当たって人気出たとして、この先あんまり出番がない時とか困る訳よ
0400この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/08/05(金) 14:49:08.60ID:7h796AWi0
>>397
一つ目は完結済み載せてる所への誘導にでもなれば儲けものと思う
二つ目は考えてなかったな

ただ並行は無理だから一か所でしか出さない、ってするよりは出し得じゃないのと思うんですよね
0401この名無しがすごい! (ワッチョイ ba77-dSCr)垢版2022/08/05(金) 14:56:43.93ID:P3CAHM8s0
その作品は完結してても、作者は既に別の新作を執筆/連載しているであろうことをお忘れでは

既に完結した作品の第〇話に感想が付きました、と言われても
連載中だった頃より更に反応は悪くダルく感じるのが普通
ましてや今は別の作品に掛かり切り、そしてなろうの過去作にもたまには感想がきたりすると
だんだん人によっては色々煮詰まってくるものなのさ……

良い作品を書く能力と、感想欄でレスやり取りする能力は同一スキルじゃない
この当たり前の認識に至る前に、何人の作家が無邪気な読者に筆をへし折られてきた事か
0402この名無しがすごい! (ワッチョイ 45d2-gOJn)垢版2022/08/05(金) 15:24:07.19ID:7h796AWi0
筆がある程度早い人だとそうなのかな
一作目のペーペーだから分からんのだけども今の書き終えたとして、自分は次書き出すまでに多分2、3カ月とか半年かかりそう
最近読むほうがあまり出来てないからブクマつけただけの奴消化していきたいし
その間に転載でもしようかなと、その時にまたレスのこと思い返してみます
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-s6Hz)垢版2022/08/06(土) 01:35:16.78ID:DDmue1CD0
最終話って確かに難しいかもしれんな
なろうってエタってる作品も多いから参考にできるものがそんなに多くないし
この板とかで晒したときに貰えるアドバイスも序盤の流れとかタイトルあらすじとかの伸ばすための話が多く、最終話をどうするかという話はあんまり見ない
0416この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp5d-SeKl)垢版2022/08/06(土) 10:28:39.72ID:XEuz5olmp
すごい遅レスだけどなろうでは読まれないのにハーメルンでは読まれる!っていうのは単に機能の差で男女比はあまり関係ない
ポイントも感想もない埋もれた作品が読者の目に入るようになってるサイトだからな
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ME8i)垢版2022/08/06(土) 11:46:08.25ID:4yGH6QE70
読めるから安心していいぞ
読者は物語を楽しむために作品を探して(お前さんの作品にたどり着き)読み出してくれるのだから、基本的に読む事理解しようとする事にそれなりに好意的で積極的だ
お前さんの物語が楽しければ楽しいほどのめり込んで読もうとするから、文章なり読みやすさなりは気にならなくなる
0423この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)垢版2022/08/06(土) 13:40:01.19ID:XCUS7qqH0
難しいとこだな、実際「物語」の段階に辿り着く前に色んな障害があるわけで
タイあらも文章もそうだけど、作者から見て一番手前にある「物語」は読者から見て一番遠くにあるから、
辿り着けるのは文章とか全部をクリアした読者だけという
0426この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-qy/x)垢版2022/08/06(土) 15:24:43.32ID:rYfyIsYs0
PVは何百と付くのに感想は0というのに違和感を覚えるんですけど
なろうの感想システムってどこかおかしくないですかね?
気軽な筈の一言コメントが文字数制限無くて一言になってない人が多いし(長文)
気になる点が実質悪い点だったりでさ
もう少し気軽に付けられるシステムならみんな感想…というかコメント残してくれると思うんだよね
ブログみたいにさ
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)垢版2022/08/06(土) 15:30:01.06ID:XCUS7qqH0
どっちかっていうと他のコメントを見ながら感想書けない方が欠陥かな
漫画アプリとかカクヨムは他人の感想並んでるから自分も何かしら言いたくなる仕様だし
なろうはむしろ長文特化とも言える
0428この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-vc0t)垢版2022/08/06(土) 18:25:52.02ID:hF3bsImC0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8041hr/
【掲載日】2022年 06月21日
【ブクマ】 1件
【文字数】 2,233文字
【改善点】 初
【指摘点】 2話完結の読者挑戦形式の推理小説です。果たしてあなたはスコトーマから抜け出す事ができるでしょうか?ひらめき力が試されます。
【その他】 19時25分まで。完結済み。
0438この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/06(土) 20:12:25.29ID:/Xyfil2I0
>>428
おそらく晒しでなければサスペンス好きですらクリックはしないでしょう
ほとんどPVが無い事からも、そろそろ作者さんにも自覚は発生しているはずだと思いたいですが

タイあらの酷さはもうスルーするとして
本編も相当にきついです

なんでしょう? 算数の文章問題ですかねコレ?
小説の体を成していません
カンテンノスケの説明もなくエンムスビ警部が出てきたところで限界ギブアップしました


謎で読者は釣れません
挑戦してもつまらなければ読者に無視されるだけです
たとえサスペンスやミステリーだとしても、ですよ。
算数の文章問題ではなく、小説を書きましょう
0439この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-I4PM)垢版2022/08/06(土) 21:01:24.12ID:2kLqGT/90
まあ小説ではないわな

「この人アリバイがあるです!?」
「こいつフェンリルに乗って時速200キロでこの街に来たんやで。証拠はこいつの契約精霊」
「す、すごい!! ジョージさんすごい! かっこいいです!」


これと変わらんゾ
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ME8i)垢版2022/08/06(土) 21:09:26.69ID:4yGH6QE70
十分推理小説だし、これでいいんだぞ?
これを本格派とか大人向けとか名乗ったら確かにおかしい事になるが
作者自身があらすじでちゃんと明言してるしな
本格派以外は認めない、みたいな権威主義の奴隷になってはいかんぞ
0441この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-vc0t)垢版2022/08/06(土) 21:11:21.66ID:hF3bsImC0
>>438
ご返信ありがとうございます。
ネタバレありで書きます。



ペーパードライバーの方がこの問題を解くのが難しいかもしれません。
考えた僕もペーパードライバーです。
現役ドライバーならあっさり解けるかも知れません。
法律上は時速100キロまでしか出せませんが、性能上は180キロまで出せると言うギャップを使ったトリックだった訳です。
(法律上は)車は100キロでしか走れないと言う思い込みを利用して盲点を付いたクイズです。
でも実際は高速道路で120~130キロくらい出している車も多いらしいのでそう言うドライバーはすぐに解ける問題だったかも知れません。

クイズを小説にしただけだったので、文章力構成力は全く使っていません。
ただ閃いたトリックを解いて貰いたかっただけの小説形式の問題文です。
0442この名無しがすごい! (ワッチョイ 1395-vc0t)垢版2022/08/06(土) 21:16:05.20ID:hF3bsImC0
>>440
元から文章力構成力は低いのですが、この小説に関しては最初からそこは捨てています。
IQサプリとかでありそうだなぁと思って書きました。
今の若い人はIQサプリとか言われても分からないかも知れませんが。
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ 91d2-rSKY)垢版2022/08/06(土) 21:22:17.68ID:RYRSllZ70
多分、推理物を予想した読者に肩透かしを食らわせるという作りなのだろうと思う
そうだとすると答えが破綻してるのは別に悪いとは言わない

でも謎について人物がほとんど何も考えてなくて、推理物として読めない(あるいは読み取りにくい)ので落ちが落ちてない
そんな感じ
推理に穴がありまくるのに諦めるのが早すぎる
0444この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8b-QxBl)垢版2022/08/06(土) 21:26:18.36ID:LZDWHwsAM
>>441
ドライバーならなおさら下道で180km出し続ける不可能さが先に頭に浮かぶけどな
それにバスが通っていないということはつまり”利用者が少なすぎて廃線になったレベルの田舎”だと想定しているだろうが、そういう道っていうのは非常に荒れていてアスファルトの舗装などの整備もされず道も狭いカーブも多い灯りもないので動物を轢く可能性もあると、どう頑張っても時速80kmが限度よ

よしんばポルシェで300キロ出した!っていう場合でもこればかりは覆せないし
0450この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-s6Hz)垢版2022/08/07(日) 01:05:29.78ID:C9Y1ofND0
ついさっき知ったけど、2022年11月からSI接頭語(メガ、ギガ、テラ、ナノみたいなやつ)が増える可能性があるらしいな
小説に出す技名とかに使えるかもしれんから気にしておこう
0455この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b9-EveE)垢版2022/08/07(日) 04:18:19.52ID:8oXF9dU60
男主人公の作品って、やっぱり人型のヒロイン登場させないと伸びないですかね?
VRもので主人公と召喚獣の2人旅の路線で、ヒロイン登場させる予定ないのですが……
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/07(日) 05:57:52.73ID:n0Msn28A0
野人転生だったかな……うろ覚え
まぁ探せば男一人旅物、あるいは街ごとにマドンナが居るタイプの作品もあるかもしれないけど
ヒロインは居た方が安定度は違う、というか
ヒロイン無しだと相当の腕をもってしても伸ばすのは容易ではないね


というか人型でないと子作り出来ないじゃん(セックスという意味ではなく子蟻子梨という意味で)
たまーに愛でられ願望が極まっちゃって
殿方の傍にペットのように侍りたい! セックスは抜きで! という人が
男主人公と召喚獣やら守護天使(人形サイズ)やらの話を作るパターンがあるけど
おおよそ小説作品で成功した例は見た事あったかなあどうかなあレベルの難易度を覚悟しよう

この手の話はライバルの女を排除すべく、男主人公にとんでもない非モテペナルティが刻み込まれる事が本当に、ほんっとーっにっ多いんだけど
それやったら男性読者がつまらなくて逃げ出してしまうのよねえ
愛でられたいなら、召喚獣側を主人公にしないと駄目よ


その意味で、他に登場人物が殆どいない閉鎖空間のVR物というのは一見よさげに思えてしまうんだけど
主人公とヒロイン?のマンツーウーマンだと会話も展開も、ものっそいワンパターン地獄になります。。。
前に読んだのだと、宇宙人特製のデスゲームで世界各国から1ペアづつ戦士が選ばれて迷宮に挑む、ってのや
スキルに恵まれない貴族の少年が才能あふれる元メイドをお供にダンジョンに潜る、とかを覚えてるけど
たとえ人型ヒロインであってもキツイ、というか途中から本当にキツかった

ましてや動物型ではなぁ
0457この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/07(日) 06:12:26.53ID:n0Msn28A0
あ、一応断っておくけど
トンスキは、あれは違うからね?
そりゃ表面だけ見れば男主人公と召喚獣の旅物だけども

あれは女性向けに男性主人公を使った非常に特殊な例であって
上の人がやりたそうな話とは根本から違う
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-ME8i)垢版2022/08/07(日) 06:12:38.13ID:l0DgPpPk0
お前さんの考えた物語の面白さ次第でどこまでも伸びるから、必要かどうかで言えばヒロインはこれと言って必要ない
単に無料の最強装備を最初からもらえるのに、あえて無視して困難な道を歩むような勿体なさと迂遠さがあるだけ

あとついでに言えばその召喚獣は広義的な意味においてヒロイン枠
VRなら例えばナビキャラやNPC、AIアシスタントが近似人間女性アバターや性質をまとってヒロインとしてのキャラ性を獲得するように、別に作中の人間女性だけがヒロインの条件ではないからな
とかく視野を広く柔軟にな
あえて縛りプレイをするのはそういった考え方、手法を理解して納得の上でやろう
0459この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-I4PM)垢版2022/08/07(日) 08:33:46.19ID:al2yZEwf0
ランキングに載せれるかどうかは正直わからんよ
削除しまくって色々試すしかない

ランキング上位もよく見たら一話と二話に10日くらい離れてる作品あるし、色々チェックされてるのがわかるよ😊
0461この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b66-N11w)垢版2022/08/07(日) 10:15:20.80ID:otali8L80
100話以上ある作品を久々に更新したらアクセスが500以上あった
で、アクセス解析研究所で確認すると数十のアクセスしかないのな
やっぱリーダーソフトが全話を再読み込みしてるっぽい
0462この名無しがすごい! (ワッチョイ 59b9-EveE)垢版2022/08/07(日) 10:30:50.67ID:8oXF9dU60
やはり簡単な道ではないのですね💦
縛りプレイだと自覚した上で、面白さでカバーできるような作品を目指していきたいと思います。
たくさんのご意見ありがとうございました。
0463この名無しがすごい! (ワッチョイ e161-tGc5)垢版2022/08/07(日) 12:35:40.34ID:rzt0C5620
>>461
更新見て即座にブラバしただけかもしれないぞ。ああいうソフト系はうちには良く来るんだけど、突然一瞬で跳ね上がるから滅茶苦茶分かりやすい 
特に昔の話挿入とかで話数をずらすと数千突然アクセス入るみたいになる。ただ、そうやってずらさないと一括で取得しなおさない奴も多い
0464この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-9Xv3)垢版2022/08/07(日) 23:19:09.10ID:p5+VcxC90
すみませんヒロインの名前なんですが
槍真栗代(そうまくりよ)で考えています
あだ名はクリッピーです
27歳の女子アナなんですが35歳イケメンバンドボーカルのカキタレやってます
ちなみに身長は171pあって見た目ちょっとケバい感じのキツめ美人なんですが
こういうキャラってなろうでウケるのでしょうか?
教えて頂けると嬉しいです
0469この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-JIx2)垢版2022/08/08(月) 02:02:55.96ID:cdANUfYk0
柿田玲子(かきたれいこ)
壱岐間栗代(いきまくりよ)
こういうのでいいんだよ
0474この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/08(月) 04:41:40.42ID:qEfspAX80
>>470毎度毎度の話だがテーマや優先順位の問題
その戦闘描写、物語の中でそんなに重要な位置を占めているのか?
何か戦闘描写たくさんした方がスリルとかあって盛り上がりそう、というお前さんの根拠無き思い込みに端を発しているだけではないだろうか
バトルアクション小説とかを名乗る作品ならともかく……
まぁ演出手法のひとつ、と捉える事もできるからあまり全否定する必要もないが
難易度としては確かに高いし戦闘に入るまでの流れの軸がブレたり薄まりやすいリスクはしっかり認識して描写していこうな
0479この名無しがすごい! (ワッチョイ e161-tGc5)垢版2022/08/08(月) 10:54:16.33ID:9CldHU880
>>478
キンキンキンで十分な話を10話くらい書いてるアホが居るぞ
戦闘通して味方増えたりヒロインに惚れられたりするから何故か長々書きたくなるんだ
描写なく結果だけさくっと書いた方が受けるし底辺卒業も狙えるのかもしれないけど
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 0188-sFmp)垢版2022/08/08(月) 11:58:49.63ID:Rfkgbt3P0
以前はものすごい引き込んでくる戦闘描写を描く作者さんとかも出てきてたんだけど、
近頃はあっても箇条書きみたいな戦闘描写で読むの萎えた覚えがある。
そんな戦闘見せられるより、キンキンの方がマシ
0484この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-JIx2)垢版2022/08/08(月) 12:01:34.56ID:cdANUfYk0
今読んでる金城一紀のGOに乱闘シーン出てくるけど
そういうのはWEB小説には求めないな
映画の早送りと一緒でサクサク読みたいからキンキンキンで十分
0485この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-0iiY)垢版2022/08/08(月) 12:20:43.46ID:/l7mw9Ycr
自分の小説は戦闘シーンよりも日常パートの方が『いいね』が付きやすい
特に女性キャラ折檻してるパートが
戦闘シーンで『いいね』がついたのは
味方全員の能力を駆使してボス倒した時だけだった
0487この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-Ou8F)垢版2022/08/08(月) 13:43:32.10ID:zdXfrCtf0
>>426私は毎日更新してPVが1000は越えるけどブックマークは13だし、コメントも0です。
面白くないのかもと心配しています。
0488この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-JIx2)垢版2022/08/08(月) 13:48:12.39ID:cdANUfYk0
>>486
駅でナイフ取り出してチャンチャカするシーンを差したつもりだけどたしかに乱闘じゃないわな
すまん
0496この名無しがすごい! (ワッチョイ 0188-sFmp)垢版2022/08/08(月) 18:56:54.47ID:Rfkgbt3P0
>>495
あ、あなたはいったい・・・
0499この名無しがすごい! (スップ Sd73-jIiM)垢版2022/08/08(月) 20:33:58.21ID:J3ieKe1Td
ここのところアルポに転載してる作品達が地味にちょいちょいとお気に入りついてくのは夏休み需要だからか?
同じ作品なのになろうではさっぱりブクマ増えないのに
どのみち底辺だけどね
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/08(月) 23:24:27.69ID:CE4UlQVm0
「あ、この作品ひっさびさに更新して上に表示されてるわ でももうどんな話か忘れちゃったしな また最初から読み直す程でもないしいい機会だから剥がしとこっと」
0503この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-1wM/)垢版2022/08/08(月) 23:57:05.55ID:1jNlzhRJ0
長編書いてる作家さんの作品2時間くらい読んでポイント付けて、全部読んだら感想書こうと思ってたら翌日自分のいくらもポイント付いてない短編にその作家さんポイント付けてました。
それ以前にお互いの接触も何もないはずなんだけどポイント付けた人がわかる方法ってあるんですか?
0508この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-TEL0)垢版2022/08/09(火) 00:57:53.79ID:x/gBGlrK0
光空神 奇泡神 冥律神 臨戒神 狂楼神
頂帝神 烈滅神 命碌神 幻楼神 悦業神
虹獄神 籠鬼神 八命神 天零神 戯豊神
悠幕神 獣雷神 魔儡神 焔宙神 昇朧神

いっぱい作った
0511この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8b-HYRw)垢版2022/08/09(火) 02:13:59.73ID:NHSTIZupM
>>504
自分で考えろよマヌケ
0515この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b82-4aQb)垢版2022/08/09(火) 09:33:35.84ID:RWSi9YMu0
d101君は初心者スレで昨日最終選考残ったとか言ってたから間違いなくスレチじゃないの?
それかいつもの釣りしてる奴か

ブクマ2で大喜びしてるこちらから見たら羨ましいんだけどね……
0521この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8b-pIua)垢版2022/08/09(火) 14:39:06.50ID:hzL4sIB6M
卒業しても何も変わらないからだよ
0528この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w)垢版2022/08/10(水) 02:34:18.82ID:S1A7F567a
ルール変えようぜ
ブクマ1000まで底辺ってことにしようぜ?
0530この名無しがすごい! (スップ Sd73-jIiM)垢版2022/08/10(水) 02:42:50.70ID:+0DmUDakd
教えてエロい人

異世界恋愛の勉強がてら新着から適当に連載作をいくつか読んでて気付いたんだけどさ

某作品、あらすじに※ムーンにも掲載してますってはっきり書いてあったのに、更新されて見直してみた時、そのくだりがまるまる削除されてた

なろうに載せてる内容自体はR15に修正してるみたいだけど、R18版と全く同じタイトル・あらすじな上、「別サイトでR18で掲載してる」っていう注意書きって別に書かなくても規約違反とかにはならないの?
作者名もタイトルも全く同じで、検索するとどうしても先にR18の方が出てきてしまうんだが
年齢制限関係のルールがいまいちわからん
0532この名無しがすごい! (ワッチョイ a15f-Uod3)垢版2022/08/10(水) 06:40:37.56ID:rdjI7zg/0
>>530
R18サイトへ誘導する書き込みは規約で明確に禁止している
だから作者が削除したんだと思われ

事前の注意書きは、それ自体が存在を臭わせる誘導とも取れるからなあ
書く方が不味いようにも思えるけど、こっちは答えが出しにくいね
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b35-skZM)垢版2022/08/10(水) 07:00:37.80ID:rK1tAVJw0
卒業したくせに人が多くいる場所じゃないと嫌だ!
ってただの醜いわがまま
そもそもピラミッドなんだから上に行けば行くほどスレの住民は少なくなって当たり前

底辺の裾広げて自分の居場所を作ろうとすんなやゴミ
気持ち悪いかまってちゃんだな
部活のうざったいOBみたいなもんだ
卒業したらてめえの居場所はねえんだよ
同級生の話についていけないからって下級生の輪に混じろうとすんな
0536この名無しがすごい! (スップ Sd73-jIiM)垢版2022/08/10(水) 08:07:14.53ID:+0DmUDakd
>>532
なるほど
書く方がむしろマズいパターンもあるのか
せめて少しタイトル変えるとかR18の方のタイトルに【R18】入れるとか読者に多少なりとも配慮すれば良いのになーと思うが結局は作者のモラル次第か
レスありがと
0541この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/10(水) 10:06:25.43ID:g/CiiSBJ0
何のテーマでどんななろう読者に向けて書いていてどのくらいのを目指してるか次第だなぁ
目標達成のためには日間総合ランキング載らないと話にならん、というなら即座に削除しても良いレベル
とりあえず底辺卒業を目指そう、というなら順風満帆のペースに見える印象
さぁどこへ向かうんだ?
0542この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-6Upd)垢版2022/08/10(水) 10:25:04.22ID:CyQegUb1a
>>537
砂肝ハッタショとは?

卒業者のくせに居座って新スレ建つ度に砂肝コピペを貼り
「書く気がおきまセーヌ川」
「晒しマダー?」
「今日は◯◯字書けました」
「殺伐としてきました(^ω^)」
「ブクマ減ったからエタります
さようなら<(_ _)>」
などの定型文を定期的に書き込み発達障害者のことである

↓さらに本性はただの煽りカス

689 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:49:02.18 ID:rvZe6QzJa
初心者のふりして底辺スレでアドバイス貰う遊びちょー楽しい(笑)
あいつらブクマ一桁のゴミどものくせして垂れる御託だけはいっちょまえなのよねええええええええんwwwwwww

690 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) sage 2022/07/10(日) 15:51:03.87 ID:rvZe6QzJa
わっわっ
すいません誤爆ですぅ(>_<)

722 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-jVDF) 2022/07/11(月) 23:51:18.03 ID:Q4tmlbLDa
晒しマダー♪
0543この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-6Upd)垢版2022/08/10(水) 10:33:05.21ID:CyQegUb1a
498 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/08(月) 19:40:40.12 ID:NE936O9Ha
晒しマダー♪
524 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/09(火) 21:58:54.00 ID:zIN/8cxza
今日は2000文字書けました。

↓底辺スレ対象者をブクマ1000未満に拡げたがっていることが判明

528 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) 2022/08/10(水) 02:34:18.82 ID:S1A7F567a
ルール変えようぜ
ブクマ1000まで底辺ってことにしようぜ?
537 この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w) sage 2022/08/10(水) 08:30:50.50 ID:S1A7F567a
じゃあ次スレからブクマ1000までってことで
0544この名無しがすごい! (ワッチョイ 0188-Htvk)垢版2022/08/10(水) 11:00:08.26ID:GZbpQzXv0
果たしてブクマ1000て底辺か?
底辺スレなのに1000と0で明らかな格差産まれるけど?
コレを同じ底辺として許容・共感はできないけど?
0552この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)垢版2022/08/10(水) 14:50:07.47ID:9zJdmHAQd
500も底辺では無いけどね。

別に上限今まで通り100でいいじゃん?
上の方で書いてる人がいたけど、100超えて書き込みたいなら、分かんないように紛れ込めばいいだけの話し。
それが出来ないなら他スレいけばいいだけ

既に他スレって生息域あるんだから、わざわざココのルール変えてまで受け入れる必要はない。
0556この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-9Xv3)垢版2022/08/10(水) 16:26:30.14ID:ioGTFuF00
結局他のスレが過疎ってるというか
階級別にすると各々のスレを維持できるほど人が居ない
明言しなければ事実上制限なしな底辺スレに雑談目的で人が集まっているんだよなあ
0562この名無しがすごい! (ワッチョイ a901-qy/x)垢版2022/08/10(水) 22:09:10.33ID:1zX1G39E0
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0566この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-wdXW)垢版2022/08/11(木) 11:43:24.72ID:K6lY2Dqea
ブクマ1000はそれなりの中級者
ポイント1000までは底辺にしたほうが良い
0570この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w)垢版2022/08/11(木) 16:26:27.39ID:pzG+hd5+a
晒しマダー♪
0571この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 16:41:33.49ID:LQaViLEl0
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n8959hs/
【ブクマ】 1 とか草しか生えねぇ。
【文字数】 20万字
【指摘点】 語彙力の無さは自覚してる。他スレで描写足りず展開が唐突だと指摘食らってる。
最近になって伸びないのは改行少なかった影響も少なからずあると気づいて、修正中なう。
ワイの小説に何が足りんのか教えてくれーや。
【その他】 完結済 (改行など読みやすく修正中)
0573この名無しがすごい! (ワッチョイ b168-hcCV)垢版2022/08/11(木) 16:55:37.34ID:HIjXZwhi0
>>571
初っ端から設定を説明するためだけの散歩してるのかってレベルで進行が遅い
SFなんて開幕は読者置いてけぼりにするくらいでちょうどいいし、物を生成するような魔法レベルの技術を主軸に使いたいなら、それはもうファンタジーでいいだろって思う。あと何でも出来る能力って制約が少ない分、面白さの発展性がないからやめといた方がいい。

まあ何よりタイトルに興味をひかれないのが問題だろうね。空白の世界なんて意味の英字タイトル小説なんてタイトル欄を空白にしてるより目をひかれない
0574この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-kmxv)垢版2022/08/11(木) 17:13:23.62ID:MNV8IQU/0
>>571
1話が惹かれないなぁ
スタートからもっと物質を生成したほうがいい
例えば出掛ける時の服や乗り物を生成するシーンや部屋を出る時には家具を全部リセットするとか、設定を説明するだけじゃなく見せた方がいい
0575この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 17:16:50.93ID:LQaViLEl0
>>573
>>574
ありがとうやで。
人によって、やっぱり意見違うもんなんだな。
0576この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 17:31:38.86ID:xsKuc3sk0
>>571一応3話目半ばまで目を通した。ので3いいね
>何が足りんのか
具体性
タイトルあらすじからストーリーが全く読み取れない
近未来世界で事件起きます、としか書いてない
こういう出し惜しみとケチ臭さが読者から敬遠されるのかな、と
まず中身を見せないと

1話目もキツくて主人公が何もしてないのに世界観や環境の設定説明が洪水を起こしている
ブレイカーの訳あり少年を見かけてVR空間に囚われた、で済むのをこれだけまぁよくも……という印象
主人公がストーリーを動かして初めて物語が動いた、と言えるのだ
流されているだけの話だと読者の食いつく取っ掛かりが非常に少ない
そこに気を付けて次回作に挑もう
舞台や世界観の説明は案外後からで大丈夫だ
0577この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 17:38:23.92ID:LQaViLEl0
>>576
主人公が主人公してないと、つまらんですわな。
あまりにも情報量が渋滞すると読む側も困惑するか。
納得。ありがとう。
0579この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-BTWj)垢版2022/08/11(木) 17:43:52.62ID:MFrRGUWA0
>>571
全部は読んでないけど、現実に物質化できるAR拡張現実みたいなもんか?
それでダンジョン作って、それに主人公が放りこまれる?
空想科学SFというよりローファンジャンルなんじゃないの、ダンジョンがメインなら
語彙力の問題じゃなくて物語を論理的に構築できてないよ
クソ分かりにくい
表情とか服装とか動作とか無駄に描写が多いせいでよけい分かりにくい
書くべきことに焦点を合わせられてない
つまり文章力と論理的構築力が足りない
物質化ARでダンジョンというアイデアはいいと思う
たぶんローファンで面白がられるネタではある
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 17:51:37.60ID:LQaViLEl0
>>579
説明付けてくとネタバレにしかならんので書くにも書けない。
そこを上手くネタバレギリギリに書いていく必要があるんだろうなぁ。
近未来舞台にすると、原理だとかそういう描写増やさないと面白みが無いんだね。
見る側が引き込まれる内容にならないと意味無いもんな。ありがとうやで。
0581この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 17:56:11.83ID:xsKuc3sk0
ネタバレは超推奨
作者が思っているより読者はさっぱり内容を理解できてないのだから
クライマックスとエンディング以外は全てネタバレする勢いをオススメするよ
0582この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 18:00:05.70ID:xsKuc3sk0
というか、読まれてない、客が寄り付かない状態で出し惜しみしてどうすんのさ
という話で
ネタバレしたくない、は人気作者にのみ許されたイキり執筆・創作だと理解して欲しい
俺達はまだそこに届かない
0583この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 18:00:09.92ID:LQaViLEl0
>>581
なるほどな。参考になった。
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 18:04:03.96ID:LQaViLEl0
>>582
人類が住んでいたのは地球ではなくプランターで、プランターの機能を通して物が現れるようになってる仕組み。
プランターは他にもあって、そこにはそれぞれ支配者が世界を動かしてる。
そのストーリーはずっとずっと先の続編で書こうと思ってた。ラストはみんな素っ裸になるよ。
0587この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 18:12:09.07ID:LQaViLEl0
>>586
スレタイから察せ。
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/11(木) 18:56:41.16ID:AmQZHFYk0
>>571
既に指摘されてるけどタイトルが英語アルファベットって時点で殆どの人がスルーする思います
最低最悪でも日本語にはしておかないと

あらすじも世界設定の説明だけ
そこは副菜、味付けの部分であって読者の興味のメインは無いです
主人公がどんな奴で何をするのかが全く分からないので中身をよもうという気にならないです

本文ですが
夢、まどろみから始まるという、ド底辺作品に掃いて捨てるほどありがちな陳腐極まるオープニングに早くも面倒くささを感じます
晒しじゃなかったら最初の10行でブラバしてたでしょう

設定説明地獄も晒しだからと我慢して読み進めましたが
主人公らしきヒカリの説明も一切無いというか、もしあったとしたら読み飛ばしたのでしょう
つまらない叙述は読み飛ばされ、読者の中で 「これは読み飛ばしてもいい程度の作品」 と認識されてしまいブラバ係数が加速度的に上昇していくデフレスパイラルです

まあろくでもない設定を詰め込んだ替わりに肝心の情報は説明不足なので
ヒカリの状況も読者の関心は低く、ものすごく他人事な状態です
なにか事件が起こったようですが他人事なのですごくどうでもよく、テログループの説明が始まったあたりでレッドゾーン
しかもヒカリ自身が実はテロリストであるという心底クソみたいな設定が飛び出てきてギブアップしました
テロリストに共感する読者なんて存在しませんよ
そりゃブクマも伸びませんわ……これ読みやすく細部を加工したくらいじゃどうにもならない風味です


あと挿絵は止めた方が良いです
何も無いなら、読者の脳裏には最新流行の神絵師のイメージで再生されますが、この絵のレベルでは作品をマイナス領域に付き飛ばしているだけです
厳しい言い方をしますが無い方が100倍マシです
せめてコミケで内壁か胆石になれるクラスになるまでは止めておきましょう
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 19:26:02.03ID:LQaViLEl0
>>588
とても参考になります。
ぜひとも参考にあなたの作品も読んでみたいものですね。
ありがとうございました。
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 19:34:58.19ID:LQaViLEl0
>>590
底辺だから知らんけど、自分は元々イラスト描くのが趣味だったから入れてる感じかな。
さすがにシーンごとに入れると読者はウザったく思うかもしれない。
美イラスト描く人だったら見てて楽しいよなとも思う。
イラストに人によるかもしれんな。
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 91d2-rSKY)垢版2022/08/11(木) 19:48:41.21ID:7X1+WVoF0
>>571
1話のみ

巻き込まれ型みたいだから主人公の目的が分からないのは仕方ないとして
主人公がどんな人物かまで分からないのは良くないのではないか

女子高生で特殊技能職の二足のわらじらしい、でもなぜ働いているのか説明なし、ただ嫌々働いているらしい
じゃあ特殊技能持ちだからと、半強制的に働かされているのかと思えば、技能を使ってしょうもない事をする連中が多いと出てくる
する必要もないことを、わざわざ嫌な思いして主人公はなにをどうしたいの? って読んでて感じた

その後も非合法な金儲けまでしてる会社で働いていると出てくるけど、そこまでして金を稼ぐ事情はまったく書かれてない
家族は祖母を除いていないとあるからその辺かとも思ったけど、祖母の経済状況も遺産や扶助についても書かれてないので結局、主人公が良く分からなかった
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 19:53:31.02ID:LQaViLEl0
>>593
主人公だからこそプロフィール開示して話進めるのが筋なのかもしれんな。
ありがとうやで。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/11(木) 20:46:35.72ID:LQaViLEl0
>>596
〆時間、完全に見落としてた。
すまねぇ。俺はクールに去るぜ。あばよ。
0598この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w)垢版2022/08/11(木) 20:58:53.91ID:7/AI9rY6a
晒しマダー♪
0599この名無しがすごい! (ワッチョイ 1348-vc0t)垢版2022/08/11(木) 21:03:16.31ID:8yIftePS0
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n5801hs/
【掲載日】2022年 06月21日
【ブクマ】 1件
【文字数】 837文字
【改善点】 初
【指摘点】 エッセイです。永遠の謎に終止符を打ちます。小説ではなく、随筆なのでご了承下さい。この考察に対する皆さんの考えを聞かせて欲しいです。
【その他】 12時03分まで。完結済み。
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-JWKh)垢版2022/08/11(木) 21:23:42.68ID:dr/OX9yA0
>>571
影響を受ける本人が望んで載せているから他所から文句を言われてないのであって
もし俺が書籍化の打診を受けたとして挿絵はこの人ですと言われたら
「すみません今回のお話は無かった事に」と返事をしてしまうだろう
それが正直な感想
スレの長い歴史の中ではかなり上手い絵を描く人も何人か居たけどそういう人でもブクマはお察しだった事から
挿絵自体にブクマを上積みする効果はなく下手な絵を載せるのはデメリットしかないというのが定説になっている
どうしても載せたいなら見た人が物好きの自己責任かと割り切れる割烹に載せとこう
0603この名無しがすごい! (ワッチョイ 1348-vc0t)垢版2022/08/11(木) 21:27:30.88ID:8yIftePS0
僕が子どもの頃は一休さんやキテレツ大百科の再放送がループしていたのですが、今は一休さんのアニメをやっていないんですね。
ジェネレーションギャップと言うやつか。
0604この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 21:31:32.59ID:xsKuc3sk0
まぁ強いて言うならどちら先か悩ましい、難しいという表現に用いたいのだから結論出されても迷惑でしかないわけで
何で手間隙かけて誰も喜ばない事をしようとするのかなぁ……ありがた迷惑な
という意見
0605この名無しがすごい! (ワッチョイ 0101-BTWj)垢版2022/08/11(木) 21:32:49.18ID:MFrRGUWA0
反論じゃないけど、もっと簡単に説明できるよ
生命の定義は自己複製能力があるかどうか
この場合、自己がニワトリで複製が卵
複製が自己に先んじて存在することはないのでニワトリが先

なお、そのニワトリも複製じゃないかという異論は成り立たない
なぜなら自己複製できないニワトリは生命ではないので、
ニワトリはまず生命として成立することが自己の存在条件
つまり時間的文脈として、自己複製能力のあるニワトリの存在が、複製である卵の存在条件となる
よってニワトリが先
0606この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-CXyk)垢版2022/08/11(木) 21:43:15.93ID:0RLEwr9B0
>>588
>主人公がテロリストだと共感できない

いや、見せ方次第じゃね?
主人公がテロリストの作品って、閃光のハサウェイとかコードギアスとかVフォーヴェンデッダとか色々あるだろうに
0608この名無しがすごい! (ワッチョイ 1348-vc0t)垢版2022/08/11(木) 21:45:21.76ID:8yIftePS0
>>604
でもこの永遠の命題に一つの結論を付けたいと思いました。

>>605
なるほど。
そう言う説明もできますね。
やはりニワトリが先なのか。
一休さんが言っていたのはやはり事実だったんですね。
0610この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-CXyk)垢版2022/08/11(木) 21:49:10.33ID:0RLEwr9B0
上の方にも書いてある通りweb小説で挿し絵をつけるとウザがられることも多いようなので
絵描くの好きなら小説からノベルゲームへ宗旨替えすることをおすすめする
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/11(木) 22:27:33.53ID:AmQZHFYk0
>>606
自分で書いてて気付かないか?
どれも小説作品じゃないぞ
閃光のハサウェイはギリギリ小説原作だろと言い張れなくもないが、それならまず別の大人気のシリーズアニメ作品をヒットさせてそのネームバリューで小説も売るやり方が大前提になるね

漫画やドラマ、アニメや映画といった映像作品は視覚の力でゴリ押しが出来るし
どれも俯瞰媒体なので主人公は視聴者とは別人という意識が強くなる
共感性の低い設定の作りでも受け入れられやすいメディアなんだ

どうしてもテロリストを主人公にしたいなら小説家ではなく、漫画家や脚本家を目指したほうがいい
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 1389-TEL0)垢版2022/08/11(木) 22:34:23.68ID:/5+UxGWR0
『ニワトリが先か、卵が先か』

間にいるヒヨコの立場はどうなるとか、そういう話はさておき、
問題の本質は進化論でも哲学でもなく、単なる国語の問題だろう。

要するに『ニワトリの卵』という言葉を、
(1) “ニワトリが産んだ卵”と解釈する
(2) “ニワトリが生まれる卵”と解釈する
この二つだ。

(1)はつまり、無精卵だろうがガチョウやピッコロが生まれてこようが、ニワトリが産んでさえいればそれをニワトリの卵と定義づける考え方。
そして(2)は、カラスが産もうがキャベツ畑で採取されようがピッコロ大魔王が吐き出そうが、ニワトリが生まれさえすればニワトリの卵と定義づける考え方。

(1)ならニワトリが先で、(2)なら卵が先という単純な話に過ぎない。

この2つを混同し、“ニワトリが産み、ニワトリが生まれる卵”と解釈してしまうとその前後性は喪われる。
さらに『ニワトリ』の定義を“ニワトリの卵から生まれ、ニワトリの卵を産む(産ませる)生物”と解釈するならば当然明確な答えはなくなる。

これでいいんですか?ヒヨコ陛下。
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ 937c-gANc)垢版2022/08/11(木) 22:38:43.67ID:NhmbYR2d0
そういや昔テンプレでも何でもない現代妖怪物みたいの書いてブクマ95まで行ったけどそこがピークだったな、二章でエタッて作品削除してもーた
あれから作品投稿してないけど何か昔より今の方が格差広がってない?
読まれない作品はとことん読まれない
0619この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-JWKh)垢版2022/08/11(木) 22:46:17.69ID:dr/OX9yA0
読者も玉石混交の中から玉を選り分ける作業に慣れていくからな…
タイトルあらすじで不穏なものを感じたらそれだけでスルーされるくらいに思って間違いない
>>571みたいな英文字タイトルなんてやっちゃいけない悪手の代表例のひとつだよ
大昔はご祝儀ブクマもあったけど打ち上げ目的の節操のない晒しばかりになったので
ずいぶん前からそういうのは無くなったね
0622この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/11(木) 22:59:04.41ID:AmQZHFYk0
>>620
そして新市長としてお給料もらって市民の苦情係になるのかい?
いや県知事でも総理大臣でも構わないけど
最強の力を奮い、戦って戦って勝ってまた戦い続け血を流した果てに苦情係に就任できました
そういう結末の小説を読みたいと思うかい?

ジャンル現代物が基本的にウケないのはそこらへんの課題が解決しにくいのが一因なのでは、とひそかに思っている
0623この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 23:01:37.06ID:xsKuc3sk0
晒しは打ち上げ目当てのゆるいクラスタだった、とは聞くね
実際どうだったかは知らんが
まぁテンプレやら不正やらに文句言いつつ自分達がゆるクラスタやってたのだから恐ろしいよな
0626この名無しがすごい! (ワッチョイ 91d2-rSKY)垢版2022/08/11(木) 23:09:08.84ID:7X1+WVoF0
>>622
舞台は現代でも古代でも未来でもナーロッパでも良いし、普通に王とか皇帝で良くない?
三国志でもフランス革命でもアメリカ独立戦争でもなんでもいい
現代テロに限る必要ないよ
0627この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/11(木) 23:12:38.23ID:xsKuc3sk0
凄い実力者が難易度高い技を使っているからと言って、俺達が真似できる理由は何一つ無いからな
やりたい事の難易度、自分の実力なんかを客観視するのを忘れずにな
あまりに差が開いていると経験値にすらならん
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/11(木) 23:19:00.89ID:AmQZHFYk0
>>626
それはテロリストという言葉を使う世界観だった晒し作品の作者に言ってあげなよ

中世ナーロッパや戦国でなら国盗りものになるから全然行けるよ
その場合はテロリストという言葉は使わないから、やっぱりテロリストは難しいという話に変わりはないけど。

フランス革命あたりになると、もう相当厳しくなるとは思う 少なくとも自分で書こうとは思わないくらいに茨の道になりそう
未来なら、文明崩壊ポストアポカリプスなら……うんそれでもやっぱり少し苦しいかな
0629この名無しがすごい! (ワッチョイ 91d2-rSKY)垢版2022/08/11(木) 23:36:54.47ID:7X1+WVoF0
>>628
なんかごめん
テロリストに共感する読者なんかいない→見せ方の問題、例がSF、
と来てたから時代設定関係なしの革命家で読んでた

でも現代に近い舞台に限定するならテロリストに感情移入しにくいのは当然ですね
読者のほとんどは国家転覆なんて考えてないもの
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ae-xSsD)垢版2022/08/12(金) 00:05:52.66ID:yZ4dOmVj0
>>571 です。ID変わってるかもしれん。
知らんうちにテロリスト主人公扱いされてるみたいで、放っておこうと思ったけど気分悪いから訂正してく。
主人公はただの武器商人です。
足りない文章力と細部まで組織の構想練れて無いのが、誤解を生んだんだと思う。以上。
0632この名無しがすごい! (スフッ Sd33-s6Hz)垢版2022/08/12(金) 00:31:29.21ID:QYHk17Snd
書いてる時はめちゃくちゃ面白いって思うのに、改めて読み返してみたら全然面白なかったわ。
つら。
0634この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-JWKh)垢版2022/08/12(金) 02:20:12.21ID:QDWsWM0g0
>>631
誰も指摘しない≒本当の主人公登場まで読み進められたスレ住民がほぼ存在しなかったという悲しい事実…
全俺が泣いた
つうか脇役キャラに前座をさせるのも底辺作品超あるあるの悪手なんだが
お前さんどこまで悪手のコンプリートをするつもりなのさ
もうちょっと他作品を読んで勉強しな良いところも駄目なところもな
ちな前座を置きたがるのは作者に自信がない時だソースは昔の俺
主人公で勝負するのが怖いから前座でワンクッションを置きたがる心理
でも前座を置いたせいでますますテンポが悪くなって作品の魅力度が落ちる悪循環…
お前さんが今スッ転んで膝をすりむいている道は俺が●年くらい前に通った道だ
0638この名無しがすごい! (ワッチョイ c1da-BaiR)垢版2022/08/12(金) 05:26:28.41ID:dUXoQ06C0
>>636誰の方向を向いて書くか、というだけの話だよ
言うは易く行うは難し、でなかなか上手くいかないがやらない事には始まらない
どんななろう読者を想定して喜ばせたいか、人に教える必要はないが具体的に決めておこう
ポイントととしては読者年齢層としてもサイトの年齢としても若くはないので、少年向けみたいな作品は厳しい
(主人公を若くしてはならないという意味ではない)
ので、なろうに慣れてくるまでは漫画とか外部の小説、往年の名作は参考になりにくい(やる割に効果が薄いだけでダメというわけでもない)
素直になろう作品、しかも最近の一年程度以内の人気作品を参考にしていかないと、俺達のアンテナで読者の気持ちを捕捉するのは難しいだろう
PVつけるのもブクマしてくれるのも、星を入れてくれるのも感想書いてくれるのも今日なろうに来ている読者だ
今日の読者に向けて書こう
昔人気だったとか長年愛された作品なんてのを参考にするには俺達にはまだ早い
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)垢版2022/08/12(金) 09:09:17.65ID:dCC27qTm0
>>638
返信ありがとう
読めば当たり前に感じてしまうことだけれど、明文化するのが難しいところで、大変参考になりました

>今日の読者に向けて書こう
>俺達にはまだ早い

以上の二つが特に響きました
0645この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-wdXW)垢版2022/08/12(金) 11:15:43.13ID:IH2UNCqSa
1から2時間置きに10連続投稿して7ブクマの作品を見たが少ないな
文字数が2万足らずなのも良くないのか
作品がつまらないと思われてるのか
一日複数投稿で打ち上がるのは幻想だな
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ 53fb-uW7a)垢版2022/08/12(金) 11:40:14.13ID:6xrht8wH0
連続投稿はランキング入りのポテンシャルがある作品でやるからこそ意味がある。無名作者でかつタイアラに惹かれもしない作品を連続投稿しても意味はあまりない
0649この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-wdXW)垢版2022/08/12(金) 11:52:06.99ID:IH2UNCqSa
前作が日刊20だか30位あたりに行ったそうだからそれなりに読者もついてそうなのになあ。
なろうの王道にあまり前例のない新要素を加えてるんだが、それがまずいのか
内容は面白いのに
作者さんには悪いが参考になる
0651この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-N11w)垢版2022/08/12(金) 13:01:46.45ID:gSGw1djva
晒しマダー♪
0652この名無しがすごい! (ワッチョイ 91da-c3AI)垢版2022/08/12(金) 13:09:48.03ID:jvgGcG0n0
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ572

小説家になろうの底辺作者が互いに傷を舐め合うスレです。
お互い底辺であることに変わりはありません。礼儀と節度ある発言を心がけましょう。
自晒しも歓迎します。

対象:ブックマーク登録件数が100未満の作者 (過去作品一つでも達したら書き込み不可)
0657この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-wdXW)垢版2022/08/12(金) 21:15:33.73ID:aB8ZGxUOa
続編は無しで
0658この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b02-f7G8)垢版2022/08/12(金) 21:18:52.58ID:SBm2Syq90
ある程度書き溜めたんでそろそろ投稿開始しようと思うんだけど
お盆期間は読者も増えそうなんでタイミング的にはいいのだろうか?
いつはじめようとブクマ付かないよって気もするけど開始タイミングに悩む
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b02-f7G8)垢版2022/08/12(金) 21:30:29.08ID:SBm2Syq90
完全新作として読めるけど実は続編だったくらいならなんとかいけるんじゃないかね
世界観とか気に入ってるならそこだけ使い回すってのもいいし
とはいえやはり心機一転新しい作品をおすすめする
0661この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-wdXW)垢版2022/08/12(金) 22:11:54.36ID:aB8ZGxUOa
前作読まなくていいなら良いかもね
アークザラッドみたいな
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9377-woMg)垢版2022/08/12(金) 22:11:55.68ID:xYaahEO10
悪い事言わないから続編はヤメトケ
タイあらに続編と書いてあるだけで即ブラバされるくらいには面倒くさがられる
前作が書籍化したくらいの人気作なら別だけど

何も言わずに世界観をこっそり流用するくらいなら、まぁアリだけども
0663この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b02-zJdq)垢版2022/08/12(金) 22:28:43.75ID:B0+FnBmw0
前作人物の存在を仄めかすぐらいがギリギリかなぁ
1冊の文字数に縛られないweb小説で前後編にするくらいなら別に纏めても変わらないんじゃない?とは思う
0664この名無しがすごい! (スップ Sd73-jIiM)垢版2022/08/12(金) 22:31:13.73ID:yd3/ojSgd
何も言わずに世界観共有程度はまぁありかなとは思う
※前作を読まなくても本作単独で楽しめます
※前作と世界観を共有していますが本作のみでも楽しめます

これらの注意書きの入ったあらすじは自分なら絶対読まないわ
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ 91d2-rSKY)垢版2022/08/12(金) 23:33:51.74ID:Yge4v+Nw0
予備知識なしで楽しめる(特に前作主人公達が物語の前面に出てこない)
続編だとの記述無し

この辺に注意すれば続編でも新規客が読めそうな気はする
でも前作が主人公無双だったら書きづらいだろうね
別の大陸とか別の時代とか別の世界とかにすればいけるかなくらいなもんで
0672この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9bk+)垢版2022/08/13(土) 01:02:11.80ID:+YplddSua
晒しマダー♪
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/13(土) 02:31:08.18ID:kpZr1CE30
このキャラのスピンオフ書きてえなと思ったことはある
まあ書かんけど

伸びないからとかじゃなくて単純にそのキャラの設定が主人公にするには面倒臭すぎて
0675この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-sGba)垢版2022/08/13(土) 10:32:27.83ID:GbZEiR2c0
意外と底辺作品の続編がヒットすること多い
世界観が洗練されていらない設定はオミットして何食わぬ顔で開始してキャラも流用できるからな
もちろん続編と明記するのは厳禁だけど使い回すのは余裕であり!
0678この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-jtDG)垢版2022/08/13(土) 11:42:46.35ID:a99ws3I9a
エルダースクロールズみたいにひとつの大陸の違う国の話をやるのは楽で良いかもね
4作目のオブリビオンしか遊んでないけど特に違和感なかった
まあゲームだけど
あれも世界観は流用だし
0679この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-oUG4)垢版2022/08/13(土) 11:43:13.07ID:RZxyXVPw0
質問なんだが、主人公は30歳ぐらいの男として
同年代以外はショタとおっさんだから眼中にない十代後半ヒロインをどう振り向かせればいい?

個人的に思いついてるのはヒロインの親友に大人の男ええよと誘導してもらうぐらいだが
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-IEsW)垢版2022/08/13(土) 11:55:15.01ID:aJ7TZfLN0
>>679
10代後半なんてまだ同い年くらいはガキ扱いする女性も多いし夢見てる層も居るから幾らでも歳上誘導できるだろうし、小説なんだから好き勝手イベント起こせ

イベント内容も落とし物の財布届けてあげたでも何でも良い訳だし
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-oUG4)垢版2022/08/13(土) 11:59:49.55ID:RZxyXVPw0
>>680 すまん、ひとまずヒロイン18歳として
下は2歳で上は5歳ぐらいまでとしとこうか、まあ少し後輩と卒業した先輩までは許容範囲で
なので10歳以上とかはもう所帯もってるやろ独身やばくね?って世代の感覚
0686この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/13(土) 12:07:42.57ID:HO4oh58d0
そりゃ平時の好みでしかないから、暴漢に襲われたとかモンスターに襲われたとかで十分では?
ヒロインの好みや感覚を物語より優先する理由が分からんぞ
一体何をそのシーンで書きたいのか、もう一度じっくり考え直すのだ
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-sGba)垢版2022/08/13(土) 12:08:55.08ID:GbZEiR2c0
まんこがゴブリンに襲われそうな所を一瞬で助けて料理上手で優しくて顔もイケメンで高収入の主人公に惚れないわけないぞ

手順
1、ヒロインを助ける
2、主人公の料理美味しい!
3、優しくて料理上手すごいですね
4、ドラゴン倒してたくさんお金ゲット
5、ヒロインとショタを主人公の屋敷に住まわせる
6、なんか色々冒険してヒロインと恋人になる


これじゃあかんのか?
別に恋愛感情ないからパーティ組んじゃダメなんて規則ないし
0688この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/13(土) 12:16:45.40ID:DluFhBYV0
んー、断片的な情報から推測するしかないけど
作者さんは主人公を貶したいのかな
ピチピチ(最新の流行表現)のヒロインに若さマウントを取らせて
オッサンの主人公と読者に引け目を感じさせて何かにつけて譲歩を引き出したいという意図にしか見えないんだが

友達の勧めというのも
アタシは主人公のオッサンそれほど好きではなかったけど友達が勝手にオーディションに応募しちゃってぇーみたいなまんさん特有のウザ受け身ムーブを感じる

これ主人公の立場で話を読む読者にはかなりウケ難いよ
ヒロインの好感度も高くするのは難しい
それを分かってて尚挑むというなら強くは止めないけど
0689この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-oUG4)垢版2022/08/13(土) 12:20:04.97ID:RZxyXVPw0
「自分の周りにしか興味ないお嬢さん」をその範囲外から口説きたいのよな
命を助けてもレスキューの人ありがとうございましたで終わる感覚なんだとしたらつり橋は無意味だし
うーん、面倒くさいヒロインをと考えた時に無関心キャラが浮かんだんだが創作には合わんようだな
0690この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/13(土) 12:34:02.10ID:HO4oh58d0
ははぁ、悪役令嬢の侍従とかに転生して惚れられるような話を書きたいのか
素直に主人公の方を若くすればいいのに
まぁ魔法なり何なりの能力が飛び抜けてチートでそれを繰り返し見せて悪役令嬢的ヒロインや周囲を救う事でゆっくり心境を変化させればいいだろう
劇的変化である必要はあるまい
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-KKap)垢版2022/08/13(土) 12:34:42.63ID:q2D5Yj340
既に普通に嫌な女になってるから苦戦は必至だな…
ノクターンでレイプからのイキ地獄メスガキわからせ話に仕立て上げればワンチャンある
そうゆうヒロインが酷い目に遭って読んでる方がすっきりする話にすればこの嫌なヒロイン像でもいける
0692この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-sGba)垢版2022/08/13(土) 12:47:38.61ID:GbZEiR2c0
あの設定まんまでも魅力的に書くことは一応可能だな
主人公がヒロインに興味なければいい

「助けてくれてありがとう」
「勘違いするな。たまたま助けただけー」
「お金持ちですね。寄生させてください!」
「やばいやつで草。お前の魅力なんや?」
「魔法使えます!! あとおっぱい大きいです! あっ、ちなみにあなたのことは眼中ありません^_^」
「魔法使えるならまあいいや」
「わたしおっぱい大きいですよ!」
「黙れJK。ワイは熟女が好きなんや。ちょうどいま勇者の母親の寝取り方考えてるとこー」
「やばいやつで草。まあ家賃タダですから済んであげます。私のような美人と嬉しくないですか?」
「わたしはショタです。主人公と一緒にいるのはご飯をたくさん食べられるからです」
「このショタよりは私の方が上ですね」
「そいつ伝説のフェンリルだぞ」
「あひいいい!?ごめんなさい!!」
0695この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/13(土) 15:04:54.58ID:DluFhBYV0
まあ男女どちらでもだけど
ヒロイン(ヒーロー)がこっちを好きではない という設定はヤバいね

ロシデレみたいにタイトルでこのヒロイン絶対デレますオッサンに惚れてきます保証をすれば、危なっかしいけどギリいけるかも
でもそれを自分でやれるかというと絶対にやらない
主人公の事何とも思ってないという胸糞リスクを負うメリットがないもの……こんなのヒロインの第一印象が最悪になるだけじゃん
もし自分が書くなら最初からおっさん好きっ娘にするね

こっちに気のない女を口説きたいという一般の理解を越えた気の毒な性癖を持ってしまった人は
もうブクマは諦めて気持ち良さだけを追い求めてオナニー貪ったほうがいいのかも
一回やれば気も済むでしょ
0697この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6)垢版2022/08/13(土) 17:17:06.16ID:ksjsWWWVM
>命を助けてもレスキューの人ありがとうございましたで終わる感覚なんだとしたらつり橋は無意味

これがよくわからない
恐怖のドキドキを恋愛感情と誤認するのが原因なんだから本人の思考性格は関係なくね?
吊り橋が無意味になるのは、恐怖とは無縁の鋼の精神持った女くらいな気がする
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ 4295-2xTO)垢版2022/08/13(土) 18:41:20.81ID:O2ARFY6C0
【URL】https://ncode.syosetu.com/n8093hr/
【掲載日】2022年 06月22日
【ブクマ】 1件
【文字数】 1,491文字
【改善点】 初
【指摘点】 自分殺しのタイムパラドックス(親殺しのタイムパラドックス)に対する考察を小説化しました。他にも宇宙の最期や未来の乾電池などの未来予想も盛り込みました。一発しか撃てない銃を2丁持って襲撃するシーンの所は偶然にも安倍晋三元首相射殺事件と重なってしまいましたね。
【その他】 21時30分まで。完結済み。
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 4295-2xTO)垢版2022/08/13(土) 18:43:42.40ID:O2ARFY6C0
URLPを貼り違えたので訂正致します。

【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n8093hr/
【掲載日】2022年 06月22日
【ブクマ】 1件
【文字数】 1,491文字
【改善点】 初
【指摘点】 自分殺しのタイムパラドックス(親殺しのタイムパラドックス)に対する考察を小説化しました。他にも宇宙の最期や未来の乾電池などの未来予想も盛り込みました。一発しか撃てない銃を2丁持って襲撃するシーンの所は偶然にも安倍晋三元首相射殺事件と重なってしまいましたね。
【その他】 21時30分まで。完結済み。
0711この名無しがすごい! (ワッチョイ 4295-2xTO)垢版2022/08/13(土) 19:59:33.34ID:O2ARFY6C0
>>710
創作物の評価をして貰いたいと思うのはクリエイターなら当然じゃないですか?
書き物なら読んで貰いたい。
読んで感想を貰いたい。
それで今後の作品に活かす事もできます。
ご指摘の通りこの作品自体は修正する気はありませんが、次の作品を書く参考にはします。
0712この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/13(土) 20:11:26.88ID:fdzy6+pM0
ここでの晒しって訂正目的の晒しだと思うんですけど違うんですかね。
なろう歴浅いなら初心者スレがおすすめですけど、
いずれにしても感想が欲しいからってそういう類の雑談系のスレは現状ないと思いますね
宣伝乙と叩かれる勇気があるなら本スレがありますけど、あそこで自晒しも推奨されていない気がします。
自分でスレ立ててそこで感想を貰ったらいかがでしょうか?
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/13(土) 20:37:34.93ID:kpZr1CE30
訂正目的なら底辺作者スレなんて1番向いてないと思うんだがな
ブクマ100未満の人が晒して100未満の人たちが訂正したとして、なんというか、それはどこまで行っても底辺作品にしかならないというか
0715この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-Iq4y)垢版2022/08/13(土) 20:38:49.85ID:4GUaQ/4P0
底辺を抜け出すために指摘が欲しくて晒すんじゃないの?
ただ感想が欲しいだけの指摘しがいもない進歩も改善も見られない開き直ったうえに他作品も削除してる、もしくは複垢転生垢みたいなのは別のとこに適した晒しスレがあるのでは?
0718この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/13(土) 20:50:27.39ID:HO4oh58d0
>>714ブクマの伸びない原因が全員一律で寸分違わずならお前さんの言う通りだわな
そりゃ底辺同士の知恵を合わせた所でいきなり打ち上がる、なんて事も無いが
何もそこまでは求めておるまい
0722この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-FKWX)垢版2022/08/13(土) 21:12:53.26ID:Y95YO9aZ0
>>703
質としては、長編の1エピソードなり伏線なりに入ってそうなレベル
シュタゲとか12モンキーズとか、あの手のタイムトラベルサスペンスに
挿入される1エピソードには使えそうだけど、メインネタには無理だろうな
一作品のオチとしては弱い
先日のニワトリと卵もそうだけど、物語のメインネタには弱い
ちょっとした脇役やサブストーリーで消化される副菜レベル
壮大さやロマンがないという意味では小粒
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ 3102-KKap)垢版2022/08/13(土) 22:06:39.75ID:q2D5Yj340
たぶんこの一つだけある長編に晒しエッセイで釣った読者を誘導したいんだろうな
作者と作品の印象がただ悪くなっていくだけだと思うこの気持ちを俺は忘れないよ
この先いつか短編やエッセイを連投して読者を誘導するのって有効じゃね?という書き込みがあったら
いやいやリームーリームーwww前にそれやってた奴が居たけど酷えもんだったよwwwwって教えてあげようと思う
0728この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-oUG4)垢版2022/08/13(土) 22:34:13.90ID:RUk70RrC0
俺が今書いてるゲームシナリオに少し内容が似ているな
違う点としては、俺のシナリオの方は、「過去の主人公が未来の主人公を殺害してしまうことにより、過去の主人公の方も将来死亡することが確定してしまう」
というところにあるが
0729この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-oUG4)垢版2022/08/13(土) 22:41:36.28ID:RUk70RrC0
未来主人公→過去主人公
だとどうしても「なんで過去の自分を殺さなきゃならんのよ」っていう動機づけが難しくなるんだよね
その点、過去主人公→未来主人公
なら「まさかそいつが未来の自分自身だとは思わなかった! 単なる自分とは無関係な敵に過ぎないかと思っていた……」というドラマチックなどんでん返しを作りやすいし、
物語を盛り上げやすいと思う
0732この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-qKqW)垢版2022/08/13(土) 23:21:33.48ID:sBr2/77Ua
>>703
普通に母と出会う前の父親を殺そうとしたら、実は自分は隣に住む浮気相手の子供だったとかのテンプレSFショートショートで良かったのではと思いました
それなら父親に虐げられてたとかで親殺しの理由も出来るし

あなたのガバガバ新説はマジでどうでもいい
0733この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/14(日) 00:19:11.73ID:qYac71B90
>>703を物語として仕立てるなら
例えばだが、

主人公、タイムマシンを開発して1000年後の未来へ行く
→そこで待っていたのは未来の政府の秘密警察、タイムマシンを開発し世界に混乱をもたらすきっかけを作った罪で主人公を拘束
→光のない厳重な独房に入れられる、未来では人間の寿命とやらがないため懲役無限年
→2000億年が経過し主人公は精神崩壊、宇宙の収縮によりみんな死に、皮肉にも厳重な独房にいた主人公が最後の生き残り
→宇宙の収縮の影響かは解らないが、なぜか主人公が西暦2000年にワープ
→過去の自分を探し出し絞め殺す

といった感じだろうか
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/14(日) 00:56:24.98ID:Ntk44O4P0
>>727
実力の無い将ほど奇襲をしたがる、と某御大も言ってたからな
明日も別の短編で晒しに来るんだろうと予言しておこう
来なかったら鼻からピーナッツ食べる(のび太感)

自分も個人メモとしても残しとこ

2022年8月14日時点
タイトル- (今は書きません)
作者名- (今は書きません)
4年間で17万5千文字
ブクマ26 総合評価91
底辺スレ572

それこそ何時かエッセイ連投de誘導法を唱える子が出現した時に
「過去その策を実際に採った奴のザマをみよ そしてあれから〇年経っているのにろくにブクマが増えていない結果を見よ」 と書き込むためのデータとして
0739この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 08:20:08.96ID:BpfH2Kfj0
プロだから許される高度な技と、プロでも守る基本技法を混同してはならない
底辺はそういった区別がつかない
冷静に見つめて判断する習慣を少しずつ身に付けたいものだな
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-9bk+)垢版2022/08/14(日) 08:30:22.77ID:0Lm2QGuS0
本作単独でも楽しめるっていう謳い文句はよくあるけどさ、そういうのは100%本編読んでたほうがより楽しめるからな
俺はただの言葉の綾だと思ってるが、同じ考えの人は結構居るんじゃないかな
だから俺は面白そうなゲームとか漫画とか見つけても前作とかあるとどうしても気になってそちらから見始めるけど、それがちょっと億劫になる時もある
まあ知らなければ気になりもしないから、番外編の終わりに実は別の話の前日譚だよ番外編だよと告知する形でいいなと思う
0741この名無しがすごい! (ワッチョイ 81da-VFNe)垢版2022/08/14(日) 08:34:09.70ID:1Tp/pxQ80
流行りのテンプレジャンル書くのが嫌でオリジナル路線突き進みたい作者は
小説じゃなくて漫画とかノベルゲームの方行った方が伸びやすいのかもしれないと、最近思えてきた
実際これなろうに挿し絵0枚で投稿したらPV0になるだろうな、って作品でも向こうの界隈だと伸びてるケースが多々ある、ビジュアルの力に頼れるのが強過ぎるなやっぱ
0742この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 08:58:15.78ID:BpfH2Kfj0
ウェブ上で勝負、という側面を重視するとどうしても小説というメディア自体が不利になる現実は否定できないからねえ
今ですらなろうはちょっとした隙間時間に読む、みたいな利用の仕方がそれなりに強い支持を得てるから
ライバルはソシャゲのスタミナ消費1周分、みたいな話の可能性すらある
0743この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/14(日) 09:05:05.30ID:5ljWNBpo0
漫画の方が読んでもらいやすいと思うが
あっちはあっちで競争が激しそう
それに絵の上手さや表現力って歴然とした差が出るからなぁ
描いたことがあれば分かるけど一朝一夕では上達しない
0745この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 10:13:28.24ID:BpfH2Kfj0
>>744お前さんにだって漫画くらい書けるさ
一流の、というのが無理なだけで三流くらいなら努力と根性と友情とやらで行けるさ
少なくともなろうで一人、四流小説書いてるよりマシじゃろ
0751この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 10:47:43.76ID:BpfH2Kfj0
>>749漫画描けるなら描いてる、というモチベーションと願望がある人の話であって、汎用性のある話じゃないぞ
繰り返すが何で俺が描きたくもない漫画を描かなきゃならんのか
しかもお前さんのためになんて
0755この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 11:00:57.66ID:BpfH2Kfj0
何で俺が好きでもない漫画を描く事が俺のためになるんだ……?
モチベーションも願望も無い行為を達成するなんて無理に決まっているだろう

こういった人は結局やらなくていい理由を探すだけで、自分を何一つ変えようとしたくないのよな
かといって変わろうとしている人を妬まずにはいられないし放置されるのも嫌なのだろうが
0760この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 11:09:58.66ID:BpfH2Kfj0
底辺スレで頻繁に書き込まれる「書きたいものを書くのが一番」をメディアの壁を越え漫画にまで適用しただけの事だが
やはり書きたいものを書いてもダメって事だな……
夢も希望もブクマも無い
0766この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-xGWN)垢版2022/08/14(日) 13:32:04.35ID:YjkD5KCza
晒しマダー♪
0776この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-IEsW)垢版2022/08/14(日) 15:46:18.82ID:Bfcyq7dB0
>>773
ぶっちゃけるとなろう受けを完全にかなぐり捨ててるだけよ。なろうでローファンなんて日本にダンジョンが出来た世界で俺だけ特別とかそんなんが求められてる訳で、そりゃそもそもブクマ伸びるわけがない。

寧ろ需要ガン無視してるわりにPVはあるってことはニッチな層にはちゃんと読まれてるって事だぞ。そもそも大半はあらすじとタグで見にすら来ないからなこういうの
なのでこれが書きたいものなら誇って書き続けるべし。ブクマとか取って書籍化したいなら根本からテーマ間違ってるから別作品書け
0779この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-FKWX)垢版2022/08/14(日) 16:18:24.01ID:DAuOXaq30
>>773
上の人も書いてるけど、まずローファンのテンプレじゃないからだろうな
テンプレを使ってたとしても、このあらすじからでは内容がまったく分からない
あらすじが自己満足になってしまってる
第1話を読んでみても状況が分からない、続きを読みたいと思えない
ここまでで大半の読者は離脱してるはず
せっかく読者が来てくれてPVがついてもブクマがつかないのはそのせい
素材自体はローファンでよくあるネタだけど、サブタイを見るかぎり政治劇っぽいし
ダンジョンで俺TUEEEが見たいローファン読者にはウケないだろうな
0780この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-9bk+)垢版2022/08/14(日) 16:24:14.39ID:0Lm2QGuS0
>>773

文章自体はまあ底辺の中じゃマシなほうだと思うんだけど、ストーリーがちょっと厳しいんじゃないかと思う

人付き合いが嫌いで周囲の人間から距離を取ってる奴が、得体の痴れない少女に自分から声を掛けるとか
脅迫してきた相手を自宅に匿う理由がよくわからないし、警察や病院を頼らないのも分からない

なんつーか主人公が家出少女に下心丸だしで接する気持ち悪いおっさんみたいで無理
0781この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 16:25:17.39ID:BpfH2Kfj0
>>773前の晒しと似た事を言うが、トレンドを無視するというより、今日びの読者そのものを無視してるだろう
むしろじゃあどんな読者に注目してるんだよ? って話で

タイトルはある程度しっかりしてるからPVは得られているがあらすじは非日常非日常、とにかく非日常としか書いてないし

もう少し道先案内しよう
異世界が近所に引っ越ししてきたらこうなる、こんな楽しい事になった、と
魅力アピール、作中の美味しいポイント推しが足りないし、他の作品と差別化するインパクトも足りない
期待感と安心感無いと中身じっくり楽しめないっしょ
0782この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mVBf)垢版2022/08/14(日) 16:52:04.76ID:10SIsYYNa
>>779
あらすじを手入れしないとどうも話にならんっぽいな
これは全くその通りだわ、大幅に直してみる

>>780
この辺りは今後色々説明入れていく予定のとこ
ただ主人公がそこまで好感持たれんやろなというのはある程度自覚して書いてる
少し前倒しでテコ入れするわ
てかぶっちゃけサブ主人公の方が多分受けが良くなりそうなのよね

>>781
上の人と同じ意見やね
まあ全く面目ない
トレンド無視はかなり自覚してやってるのだが、もう少し見せ方が重要ってことやね
ありがとう、参考にさせてもらうわ
0785この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-9bk+)垢版2022/08/14(日) 17:26:31.09ID:0Lm2QGuS0
>>782

サブ主人公とは魔法少女の事か?何の恨みもない人間に暴力をちらつかせて要求を突き付ける奴に好感なんて抱きようがないんだが

せめて敵対する勢力と勘違いしたとかいう、弁明がないと受け入れられない
0786この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mVBf)垢版2022/08/14(日) 17:32:12.96ID:10SIsYYNa
>>785
サブ主人公はそっちじゃなく幕間の方
これから登場回数が多くなる予定

魔法少女についてはちょこちょこ背景書いてるんだけどね
そもそも倫理観が違うのと、戦時中で追い詰められてたのと、あとデフォルトの性格がまあまあキレやすいのと
ただ不快感を和らげるよう加筆含めて検討してみる
0787この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-FKWX)垢版2022/08/14(日) 17:32:50.98ID:DAuOXaq30
>>784
ネタバレが怖いのかもしれないけど、ざっくりでいいから思いきって本編の内容を入れよう
これでは何の話かさっぱり分からない
敵は誰なのか、味方はどんなキャラか、どんな利害関係があるのか
主人公はどんな争いに巻き込まれていくのか
読者は何の話か分からないものを読んでくれるほど寛大じゃないし、忍耐力もない
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-FKWX)垢版2022/08/14(日) 17:48:37.93ID:DAuOXaq30
>>788
ああ、反映されてなかった

前半は具体的でいいけど、後半がまだ抽象的
思惑や願い、取り戻したい日常、非日常がなんなのか分からない
そもそもなろう読者は「日常と非日常」みたいな純文学的なテーマには興味がない
推したいテーマだとしてもあらすじにはいらない、むしろマイナス
あとは>>781が言うように魅力アピールが必要
どこをどう楽しめばいいのか分からない
0791この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-9bk+)垢版2022/08/14(日) 17:54:25.56ID:0Lm2QGuS0
>>786

悪いけどサブ主人公にも俺は何も魅力を感じなかったよ
ただお話に流されるだけのセリフが多いモブの一人という感じがした
今後どんな風に魅力のあるキャラクターにしていきたいのか予定でも知りたいね
0792この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mVBf)垢版2022/08/14(日) 18:13:14.42ID:10SIsYYNa
>>790
ありがとう、早速再加筆した
どうにもあらすじを書くのは苦手だなあ

>>791
まあこっちは描写が全然進んでないしね
そう思われるのもまあまあしゃあない
具体的には言いにくいが、異世界が世間に受け入れられるかどうかのキーマンになる予定
既にある程度の大人である主人公は大きく成長しない分、彼に成長役を担ってもらうつもり
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/14(日) 18:33:56.83ID:Ntk44O4P0
>>773
主体性のない流され主人公、あらすじに名前付きでしゃしゃり出てくるヒロイン、
ただ混乱してるだけの状況 日常というおうちに帰るのが目的というクッソ面白くもない展開と結末の提示

見事なまでにありがちな、ザ・万年底辺作品のテンプレって感じですね
いったいどこが面白いのか全く分かりません
ついでに言うと魔法少女は小説では不人気要素ですので、
あらすじ段階でもう、ヒロインは2重の意味で読者に疎んぜられてしまっているというかなり絶望的状況です

群像劇タグも地雷作品の代名詞ですので、慣れている読者ほど嫌な予感を感じて逃げ出しやすいです
よくもまあアカン要素をここまで詰め込んだなあと少し感心するくらいの仕様に涙を禁じえません


それでも晒しですから本編に進んでみましたが
ああ、これはいけませんね
小説という媒体はこういうホットスタートな状況というのが大の苦手なのですよ
漫画なら数秒で説明できてしまう状況が、小説だと数千文字、10分くらい掛かってしまったりするのですね
書いた文字の分しか読者に伝わりませんから、何が起こているのか分からない叙述が続くとあっという間に読者のストレスが跳ね上がります
こういうシーンから描きたいのならあなたは漫画家の修行を始めてください

2話でいきなり時系列が戻る悪手
本当に読者に負担を強いるだけの、読み手に優しくない構成ですね……
そしてヒロイン?もいきなり好感度もマイナスです
全く可愛く感じないので読者も萎え萎えです
主人公も何かロボットというか作者の操り人形感が非常に強く、感情移入も難しい
トレーニングの説明も無駄で退屈な叙述が続くので文字を追うだけでかなりの苦痛です

既に触れられている方が居ますが
脅迫してくる暴力ヒロインに魅力は全くないです
なんというかここまで好感度が上向いた事が一度もなくひたすら嫌われ要素を提示し続けるのが逆にスゴイですね
それをいきなり面白いと言ってしまう主人公の奇怪な感覚との乖離にて限界ギブアップしました

なんというか、うん 頑張ってください応援はします
0794この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mVBf)垢版2022/08/14(日) 18:39:49.71ID:10SIsYYNa
>>793
まー読む人を選ぶとは思ってるし、あんたがテンプレ的ななろう小説を好むならしゃあない
そこで脱落するなら縁がなかったということで

とはいえヒロインの初期描写はもう少し何とかした方がいいかもな
手入れは少し考えてみる
0796この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/14(日) 18:50:49.94ID:5ljWNBpo0
>>783
漫画は労力がハンパないからな
公募用の原稿描いたことがあるけど
8時間必死で描いて1ページ仕上がるかどうかだったわ
これにネーム切る時間や資料画像を集める時間が加算される
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/14(日) 18:55:06.30ID:nBGXXtGr0
■自晒し時の注意事項
・晒し中の修正は控える事
・晒しを終える時には、次の人のために責任を持って〆宣言をする事 目安は3時間、記載がなかった場合も3時間
0802この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 19:23:43.23ID:BpfH2Kfj0
ローファンタジーはハイファンタジーの3分の1から4分の1くらいしか読者が寄り付かないからブクマやPVもそうなる
という前提を理解してないと、確かに少し勘違いしがちかもな
まぁ今日びハイファンタジーも弱ってるからそこまで差は無いか
0804この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/14(日) 19:28:51.73ID:Pka+Jw7S0
〉ネタバレが怖いのかもしれないけど、ざっくりでいいから思いきって本編の内容を入れよう

関係ないけど、これなんだよなぁ
いや、そこを読んで欲しいからぼかす訳であって
でも、そうしてしまうと誰も読んでくれない

ほんと悲しい話だよなw
0807この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/14(日) 19:44:09.78ID:Ntk44O4P0
まぁカクヨムの総利用者数はなろうの1/10以下だそうだからねぇ……
それでなろうより数字が良いケースがあるなら、作品の出来や顧客層以外の、なにか致命的な要因が介在してる可能性が高い と思っている
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/14(日) 19:49:54.29ID:BpfH2Kfj0
からくりがよく分からんが、カクヨムのあれは何かおかしいという主張する人達がいる
ブクマ(的なもの)の増加数や作品数、色々なろうに並んだ追い越したと言う割にサイト総PVがなろうの2割くらいしかないらしい
双方に言い分がありどちらか一方を鵜呑みにするわけにもいかんが、どうも見た目通りの数字や読者数ではないから単純比較や見た目通りに受け取るわけにはいかんぞ、という印象だけは持って欲しい
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/14(日) 19:50:14.76ID:Pka+Jw7S0
結局、運よく人目に触れたか触れなかったかの差もある。

俺が今、なろうとカクヨムで並行連載しているのはPVでなろう3000台、カクヨム300台で過去作も似たような割合だ
人口数的には同等のアクセス数ではないかと思っている

これは俺にしては良い数字なのだがブクマが増えないのが悩みの種だ
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/14(日) 20:02:21.05ID:Ntk44O4P0
>>804
隠すのはラスボスの正体とかその倒し方くらいでしょ
逆に言うとそのあたり以外は隠してもまったく意味がない

そんな遠い遠い先のものを餌にして期待感を引っ張るのは無理だよ
「10年後に全部払うから9年11か月まで辛い労働をタダ働きしてくれ」 って言われて付き合うような読者はいない


>>773は払うべき給料を全く用意してなかったからね
他のローファン人気作品は初給どころか支度金まで大盤振る舞いで社員教育プログラムから資格取得、福利厚生完備ときている 勝てるわけがない……
本人はまだそのへん分かってないみたいだから、これからもずっと無駄に苦労を重ねそうではある
0814この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/14(日) 20:03:02.94ID:5ljWNBpo0
経験から来る勘だがカクヨムのPVは低めに出てる感じがする
なろうはアクセスがあればそれをそのままPVとして出すから
アクセス解析研究所と乖離することが多い
外部リーダーが一気読みするとKASASAGIのPVが爆上りするし
カクヨムは滞在時間とか考慮していて正確なPVなんじゃないかな
あとカクヨムの話数ごとのPV累計は貴重なデータだ
ブラバポイントが一目で分かる
0819この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-mVBf)垢版2022/08/14(日) 20:15:28.97ID:10SIsYYNa
>>808
多分俺のはかなり極端で、PVはなろうの40%なのに、こっちはちゃんとフォローがいるのよ
だから求めてられてるものそのものが大分違う気がする
少なくとも俺TUEEEはあんま求められてないような

どっちにしろあらすじに致命的欠陥があったことに気付けたのは本当よかった
お前らありがとな
0824この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/14(日) 20:30:32.51ID:Ntk44O4P0
疑問に思っているのではなく否定しているだけか
じゃあ説明するのも議論するのも無意味だね  なにを説明したって君からは否定しか返さねえぞと断言されているのだから

レスバしたいだけの人は他の人とどうぞ
0825この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-WI/J)垢版2022/08/14(日) 20:34:29.85ID:OYidsb5Ea
PVが金になるカクヨムでクラスタしてる連中なんて殆どいてないと思うけどな。まあ、あって読み合いレベル。
それでもやらかしてBANされたアホな熊ジジイとかおるけどなw
0826この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9bk+)垢版2022/08/14(日) 20:46:52.35ID:YjkD5KCza
晒しマダー♪
0827この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6)垢版2022/08/14(日) 21:00:04.44ID:87CZ7s1RM
>>811
それは作者ならわかるんでは
初期にブクマや評価ドカっと入ってそれからあまり変化ないならカクヨムからのお客さんしか評価しておらず、なろう住民には読まれてないってことになる
その場合なろうウケするように色々変えるかなろうを諦めるかしないと無駄骨折って二重投稿するだけになるかもねえ
0831この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9bk+)垢版2022/08/15(月) 00:59:35.57ID:RjckdvMDa
晒しマダー♪
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ be82-M0ub)垢版2022/08/15(月) 10:12:33.86ID:chSX3BaT0
一人称で書いてきて、どうしても主人公抜きで話が進む箇所(閑話じゃなくメインのライン)が4万字の中で2箇所出るんだけど
そこだけ段落を分けて視点を三人称(ページの最初に※三人称とか書いて)に切り替えて、次のページで主人公視点に戻すのってアリ?
それか全部三人称に書き直すか迷ってます
ジャンルは軽く読める恋愛ものです
0833この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/15(月) 10:13:01.35ID:3Oq15pKd0
ポイント付かずにブクマとPVだけ増えてるんだが
これって完結したらポイント付くって感じなんかね
週2更新ペースでまだ7万字だからまだまだ終わりそうにないんだけど…
10万字で完結予定ですとか書いた方がいいかね?
ブクマはがれそうで怖い
0835この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-FKWX)垢版2022/08/15(月) 11:07:08.12ID:Wz1nDqDn0
軽く読める恋愛ものならそこまで厳格にルールに従う必要ないよ
理想は一人称を貫くことだけど、ストーリー上やむを得ないなら仕方ない
あんまり視点を移しすぎると主人公がどっちか分からなくなるけど
作風が軽いなら多少は許容範囲
0838この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-Iq4y)垢版2022/08/15(月) 12:15:13.27ID:AgXh+QbT0
昨日から絶賛してるワッチョイは自演でしょ
晒しだけ携帯回線からしてすぐ消えてるし
性根まで底辺になったら作家(笑)としてだけじゃなくて人間として終わり
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/15(月) 14:51:26.64ID:JxP1Kt9S0
んー、PV数稼ぎたくてテンプレ追放モノを始めてみたはいいが
俺の作品にしては確かにPVもブクマも稼げている

所詮は底辺よ 世の中は甘くないね
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ 8101-sGba)垢版2022/08/15(月) 14:56:27.01ID:KiRS2/+G0
>>773
ヒートアイランド現象、花園インターチェンジみたいなそこいらなくね?って用語をポンポン使うところが高校生っぽいかも。埼玉は多分地元でしょ? そんな感じがする
俺が高校生だった頃もこんな感じだったような
0849この名無しがすごい! (アウアウエー Sa4a-mVBf)垢版2022/08/15(月) 15:06:48.20ID:keM/CAMJa
>>847
埼玉は元地元な
小ネタを混ぜ込むのは逆効果だったか

とりあえず自演じゃないぞ
あまり客観的意見を聞くことはないんで本当に参考になった
あらすじは大事やね……直した瞬間に伸びが全然変わったわ
特になろうよりカクヨムの方がびっくりするほど変わった

>>848
エタッたやつでそれはやったわ
反応はかなり良かったし効果的だよね
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/15(月) 21:06:26.06ID:JxP1Kt9S0
>>850が何を目的に投稿するかによるね
ただ単に投稿したいだけならどこでもいいだろうし
一人でも多くの人に読んでもらいたいならなろうが無難だろうし
小銭稼ぎたいのならカクヨムでもいいのかな?

まあ、どこがいいってよりは色々な場所に同時掲載してみたらどう?
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/15(月) 21:43:26.82ID:TH+WzpzA0
初心者が投稿するならなろうが無難だな
読者数がいちばん多いからPVも比較的多い
カクヨムはお金貰えるけどかなり難関
なろうでいえばブクマ1000を狙えるくらい人気がないと支払いの対象にならない
あとマイナーな投稿サイトは止めておいた方がいい
延々と一桁PVが続いて落胆するから
0854この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-WI/J)垢版2022/08/15(月) 22:25:30.51ID:OcZp3wbha
昔ならいざ知らず今はなろうも似たようなものだと思うが
PVにしても過疎ジャンルならカクヨムもなろうも大して変わらんよ。てかハイファン現実恋愛はカクヨムの方がブクマ良いまである
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ c210-phuy)垢版2022/08/15(月) 23:27:00.89ID:Lxo3akMO0
ほぼ読む側に回ったけど、あらすじは本当に大事かな
評価数低い作品を手につける人はそこらの作品読み終わってる訳だから、自分の癖を探すために必死
タイトルで拒否反応でない限りは基本あらすじには目を通してると思う
0858この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d97-IWzR)垢版2022/08/16(火) 00:51:32.47ID:in5AUzhs0
どのサイトに投稿すればいいのかって悩むのは何でなの?
悩むなら候補のサイト全部に投稿すればいいだけだと思うけどな
複数サイト投稿するデメリットってめんどくさい以外何かある?
0860この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/16(火) 06:33:36.11ID:oqmVdFaV0
>>858
めんどくさいというのが非常に重要だから、かな。

やってみりゃ分かるが
毎日複数のサイトをチェックして各々に対応するというのはガチで負担が大きいんだ
なろうだけならボタン一つで済む誤字指摘と修正でも、他サイトの同じ個所は手動でやらなきゃならない

逆もまた然り 他サイトで指摘された誤字部分もなろう版の修正は手動せざるをえない
修正箇所が複数とかになったら修正作業に数時間も取られたりする

誤字だけでなく、たとえば後で気に入らない箇所を加筆修正すれば
他サイトでも、やっぱりその部分に手動でパッチ当てる事になる 面倒くささは倍率ドン、更に倍とくる
労力を考えると修正加筆自体が億劫になり、いつしか完成度が低いまま放置が日常茶飯事になっていく事も予想される


そうして作業時間に押され、やっぱり並行連載に無理があったと気付いても
既にブックマークやフォロワーが付いているとなかなか打ち切り撤退に踏み切れない
なろうだけですら、「この作品不人気だけど数人ブクマ付いて楽しみにしてくれてるから……」 と続けるかどうか悩む人は多いんだからねぇ
その心理ストレスはかなり大きいんだよ

執筆以外の作業で何時間も取られたりやる気を消耗させられるリスクに比べて、メリットが余り期待出来ない
業界2位のカクヨムですら、なろうの1割程度しか読者が居ないそうだ
管理労力が+100%になるのにブクマ感想が来る確率10%しか増えないんだから割に合わない事この上ないよ
そして作家としての腕が上がってファンが増えるほど並行連載のデメリットは膨らんでいくだろうね

でも何故か、なろうスレでカクヨム並行連載を勧める書き込みは、カクヨムの方がブクマが多い不自然かつ希少な筈のケースばかりだけどね(苦笑)
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/16(火) 07:54:31.76ID:XGrW6h2j0
安心しろよ
今日日、独創性のある俺だけの属性なんてもんは存在しないのだから
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ c210-phuy)垢版2022/08/16(火) 08:00:11.54ID:LT+SsbH00
あらすじが良かったけど、小学国語レベルのことができてない場合は結構並行連載先も見に行く
片方が指摘されたところとかを修正した修正版ってこともあるし
ただ、コピペ貼り付けを繰り返してるだけだとこの作者一生直さないなって読む対象から外れるなぁ
0864この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/16(火) 08:16:01.65ID:TZyOSEmO0
なろうとカクヨムの併載でいいんじゃないか
カクヨムの各話PVは累計で出るからすごく便利だぞ
どこでどれくらいの読者がブラバしたか一目で分かる
なろうでこれをやるとエクセルに部分別のデータを打ち込まないといけない
このデータのためだけにカクヨムに掲載する価値があると思うよ
0865この名無しがすごい! (ワッチョイ fd66-oUG4)垢版2022/08/16(火) 08:47:22.31ID:cdQykGsX0
エクセル使わないとなんて無駄にハードル上げた設定で話されても
特にカクヨムは読者比率が低くて作者同士の蟲毒というか票の入れ合いが文化として根付いてるから
作品が好きでもないお返し目当ての感想に返さなきゃならないの徒労感が強すぎ…
0868この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/16(火) 10:48:40.45ID:dockOLFQ0
どんななろう読者に向けて何をどう書くかの話よ
そりゃ中身と手段と労力と時間とモチベーションと適性を問わないなら数値上のブクマくらいは何とかなるわな
でもそんな非現実的な事を言っても底辺ですら鼻で笑うだけだぜ
0870この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/16(火) 12:08:19.24ID:LRL0Fck10
ところで晒しの条件だけどブクマだけじゃなくてPVも入れない?
正直ブクマって50もいけば底辺卒業だと思うし
ブクマ付くタイプかどうかは作品にもよるじゃん
ブクマよりPVでハードル設けた方が分かりやすいと思うんだよね
だいたい10000以下とか5000以下とかさ
ブクマ50以上PV5000以上の人が幅きかせてると、
ブクマ一桁PV3桁の最底辺の人が晒しにくいと思うんだよね
0871この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/16(火) 12:10:47.39ID:dockOLFQ0
自分のために書いている人は多数いるはずだが、そういった作者にとってPVブクマは贅沢品だからな
読者のためが二の次なのを隠しもせずにPVブクマも寄こせ、なんて言える人は滅多におるまい
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/16(火) 13:16:29.17ID:bAhTv5Vf0
読者のことなんか微塵も考えず自分が楽しむために書いていたはずなのに途中で飽きて、でも感想は頂いていたのでその人のために完結だけはさせなきゃと思って頑張って完結させたけど、その読者はいつの間にかいなくなってたから、自分で楽しんでもないし読者が楽しんでもないし俺は一体誰のために書いてたんだろうっていう感じになった
トータルで見れば割と楽しかったけども
0874この名無しがすごい! (ワッチョイ be02-nwX8)垢版2022/08/16(火) 14:46:29.41ID:+SfWLOEV0
自分のために書く小説ならメモ帳に書いてデスクトップに置いてある
なろうに投稿するのはちゃんとなろう読者の好みとかサーチしてブクマ感想貰うために書いてる
0876この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/16(火) 18:19:21.75ID:oqmVdFaV0
なろうどころか小説サイト、いやさ創作全般がそうだよ

最近の古人類学だとホモ・サピエンスは特に承認欲求が強い種だとする説まである
この辺の、ヒトという動物はどんなモノを好むのか系の話は結構ストーリー作りの参考にしてる
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/16(火) 18:50:57.30ID:dockOLFQ0
それこそどこでそんな統計とれたんだ
自分達の状況や周りの環境、己の実力をより客観視できた方が良いに決まってるだろう
あまりの絶望的状況にモチベーションを失うケースは考えられない事もないが……
0881この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/16(火) 19:49:14.21ID:dockOLFQ0
底辺は見た目と肩書きが全てなのである
自分で調べる、確かめる事を知らない
人がこうだと言ったのをコロッと信じてしまうからな
少しは疑ったり、鵜呑みにしない事を覚えような……
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/16(火) 20:12:34.87ID:XGrW6h2j0
ガチでプロを目指しているとか出版社にコネがあるとかでない限りは
無理に評価を気にしないで自分の書きたい物を書けばいいと思うがな

所詮はなろうにしろカクヨムにしろ(出来レース的なものは知らん)趣味を投稿する場でしかない訳だし
その結果ワンチャンあるかも?くらいが健全だと思うよ
0884この名無しがすごい! (ワッチョイ 9988-5/Wf)垢版2022/08/16(火) 20:22:54.62ID:rJSyBeUY0
>>883
そんくらいが一番気楽だと思う。書きたいモノも描けるし、書きたいモノ書いて評価貰えた方が嬉しさはハンパない。ただやっぱり少しでも評価が欲しいなら、書き方を読みやすいように工夫するとかの最低限の努力は必要だけどね。
ホントに書きたいモノだけ書いたら、評価すらしてもらえない事は覚悟しないといけない
0886この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/16(火) 20:24:33.12ID:dockOLFQ0
全く同意。と同時にそこまで無心無欲で居続けられないのがまた人というもので……
良くも悪くも人というのは変わり続けるものだから、PVブクマや評価感想が気になるようになってしまったらそのように自分の創作手法やスタンスやコンセプトなんかを適応させていかないと理想と現実の歪みに苦しむ羽目になる
それはポジティブな変化と捉えれば成長のチャンスでもあるのだから、思春期入りたての子みたいに自分の欲望やズルさ、変化を嫌わないようにな
0888この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9bk+)垢版2022/08/16(火) 21:27:12.95ID:VKUoNU37a
晒しマダー♪
0889この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/16(火) 21:33:18.50ID:XGrW6h2j0
まあ、こんな殊勝な事を言ってても本音は

PV欲しさに思い付きで始めて思い付きで書いている、テンプレ追放もの
全く思い入れもないし、俺的に全く面白いと思わないけど、日間PVが徐々に増え続けてるしゅごい
このまま続ければ今月末には1万PVに届くかもしれないしゅごい
ぶっちゃけ十話くらいで終わらそうと思っていたし続き書くのきっつくなってきてるけど捨てるには惜しい
ビクンビクン!

って感じだからな

人間ってのは業が深いもんだw
0890この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-SQyX)垢版2022/08/16(火) 21:43:51.89ID:7hXXkECvp
実質的に評価の割合増やしたのがなろうはクソ
短い文字数で評価煽るのが最適解になったから、結局今まで以上に焼き直し作品類似作品に溢れることになった
同じプロットの五千文字で打ち上がるならそら全部同じ作品になるわ
似たような作品で溢れさせたくない、商業の焼畑に潰されたくないなら尚更文字数多い構成力が問われる作品を優遇する形にする必要があった
コピー作家にそんな実力ないからね
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ 6260-Pxgs)垢版2022/08/17(水) 00:00:31.96ID:DAlCP3q40
お盆に連投したけど大して伸びなかった 悲しい
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 6260-Pxgs)垢版2022/08/17(水) 00:16:05.77ID:DAlCP3q40
>>893
15万文字くらいかな 25話くらい連投したけど10くらいしか付かなかった 悲しいなあ
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d01-ETcs)垢版2022/08/17(水) 02:43:29.67ID:KN3Enu/d0
よくよく考えたら素人の書いたオリジナル小説なんて誰が読むんだよ、って感覚が本来なんだよな
だからナーロッパとかの一種シェアワールド化してる設定の方が安心して読まれてるというか
0897この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/17(水) 05:36:26.05ID:PpDOsnWg0
匿名の素人作者に対する不信感ってのは確かにあるからね
セールスや怪しい広告に対する警戒心と同じ
これはなろうで実際に新着一覧とかから人の作品を読む習慣を身に付けないと分からないかもな

そこに自力で気付ける人は凄い
0898この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/17(水) 05:53:47.20ID:rM1Tc7xk0
>>896
違う違う
ぶっちゃけ読者としては何でもいいんだよ
いつでも無料で読めるんだから一瞬でもつまんないと思ったら、そこで切ればいい訳だしね

なんでなーろっぱが受け入れられているかって言うと、まずは読み手にも、ある程度は教養というか知識がいるから
その点、考察も糞もないようなよくあるJRPG的な世界ってのはその手の話を読む層としてはよくある世界なので教養を増やす必要がない
そして、粗製乱造のコピペが読まれるのは同じような中身だからいつでも切れるし、どれでも読めるからだね

つまり読者からしてみれば金を使わない暇つぶしになれば何でもいい訳だ

今現在のなろうってかラノベ界隈の問題点は、そんなレベルの低い読者を馬鹿にして『読者のレベルに合わせてやろう』なんて傲慢な作家や出版社が
実はその程度のレベルしかないって負のスパイラルを抱えている所だね
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/17(水) 06:18:42.17ID:rM1Tc7xk0
>>899
何で噛みつかれたかわからんが、俺は別に俺のレベルが高いなんて1ミリも思ってないし
自分が書いているものを高い教養の必要な高尚なものだなんても思っていないよ

ただ、この界隈の焼き畑農業みたいな現状を憂いているだけだよ

それに貴方の発現はそのままブーメランになってるって分かる?
0903この名無しがすごい! (オッペケ Srf1-HyZI)垢版2022/08/17(水) 08:08:16.27ID:KlRIE3jLr
質問なんだけど以前小説を誤削除しちゃって
割烹にダウンロードした人いるか確認したら返事あったんだけどメールアドレスとか書いて誘導しても規約違反じゃないかな
0904この名無しがすごい! (ワッチョイ 457d-457Q)垢版2022/08/17(水) 09:16:12.65ID:9VkXD7Xi0
楳図かずお
オリジナル追求志向であり、他作品から影響を受けることを恐れて
漫画や映画、アニメ、小説などには一切触れない。
天才とキチガイは紙一重という言葉が最も相応しい作家。

自分のためにエタらせず書き上げればいいんだよ。
0905この名無しがすごい! (ワッチョイ be02-nwX8)垢版2022/08/17(水) 09:32:11.17ID:PyMxdNqs0
物事を楽しむにはある程度教養と知能が必要 どんな高度なボケも理解されなきゃ笑いは生まれない
じゃあ陳腐でもいいから誰にでも分かる話を書こうってのがなろうテンプレだからな
常人が同じ話を2度聞くのはなかなか苦痛だが バカは同じ話じゃないと理解できない
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/17(水) 09:36:55.28ID:8V0gzgRG0
>>896
俺が一時期ローファンのダンジョン物にハマった時は
似たような作品を検索して片っ端から読んだな
面白いと思った分野を発見しても商業ラノベでは類似品があまりなく
なろうを検索して読むしかないのよ
無料だから失敗してもいいし気軽に読めるんだよな

やっぱ素人作家の最大の武器って新しい人気ジャンルに
素早く対応できるってことじゃなかろうか
0908この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/17(水) 13:04:28.13ID:bmdK9Yu70
完結から2週間過ぎてPVもまばらになってきたから晒すぞ

【URL】
https://ncode.syosetu.com/n5493hh/

【掲載日】
07/11/2021
(イギリス式表記)

【ブクマ】
41件。
ドンキ◯ーテ・ドフラミ◯ゴの年齢と同じ。
フッフッフッフッ。

【文字数】
280463文字。ちなみに素数。

【目的】
昨今、底辺スレにおいてブクマが100を越える卒業生の書き込みが相次いでおり問題視されている。
このタイミングで晒しておくことで己の誠実さをあらわにし真の底辺であることを証明、底辺スレにおいて不動の地位を築き、今後スレ内で衝突があっても「でも俺はこいつと違って晒してる分、発言に“重み”があるから」と心の中で思うことで精神的優位に酔いしれることが可能。
というのは嘘で普通に暇だったから晒した。

【改善点】
初晒し。
俺は今宵、晒し童貞を卒業する。

【指摘点】
・文章力
・ネーミングセンス
・作者の人格

【その他】
完結済み。4時頃〆。
読む地獄に君は耐えられるか!?
0909この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/17(水) 13:42:08.45ID:A7IJwzQe0
>>908
作者キャラを造り、作品内容以外で弄りどころを沢山用意し、これは最初からキワモノとして作られた作品だと予防線を張りまくる
自分の才能が露呈してしまうのを恐れ過ぎている作者さんの典型ですねぇ
年に一人二人くらいの割合で、こういう晒しが定期的に来ます……

最近他のスレでも似たような晒しがありましたが、時期的なものなんでしょうかね
卒業や新生活が視野に入ってきた区切りに、何がしかの評価は欲しいけど真っ向勝負の踏ん切りも付かない、というところでしょうか


作品内容には触れません 意味ないですから。
触れたい方が触れてくれるでしょう

このタイプの作者さんは
「文章力はあるのだからまともな作品を書けばすごいのに」 みたいな事を言われると嬉しションベン漏らして喜びます
そしてその言葉を宝物のように大事に大事に抱え込んで、創作の意欲を失っていきます

無駄にイギリス式だの素数だのと目立つようゴテゴテと突っ込みどころを用意したのは、
この無駄に気付いてくれ、これさえなければ読み易いのにと言ってくれ、根本的な実力などには触れないでくれという悲痛な慟哭なのですよ……


なんとも哀しい晒しでござりました
えー、晒しという行為に踏み切ったこと自体が、貴方の無意識からの警告だと思ってください
おそらく創作力の残存量はそう遠くありません
ガス欠になって動けなくなる前に、真っ向勝負の作品を書き始めるのをお勧めします
0910この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-uiYW)垢版2022/08/17(水) 13:46:03.73ID:S29A8P4Za
殺伐としてきました(^ω^)
0912この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/17(水) 13:55:23.70ID:rM1Tc7xk0
>>908
二人目まで読ませてもらった
何となくオチは読めたが、三人目以降も同じパターンだと最後まで読むのが厳しいと思った

・文章力
 コメディーの文としては読みやすくてよろしいのではないだろうか
 地の文がもっとあった方が俺としては好みではあるがコメディーと考えるとこんなんでいいのかもしれない
 ただ、段落分けがされていないのが気になった

・ネーミングセンス
 コメディーだから別にいいんじゃね?

・作者の人格
 このノリ俺は嫌いじゃあないがメタネタが痛々しい


全体としては俺は好きだよ
0913この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-4lOq)垢版2022/08/17(水) 14:01:32.23ID:u6PtwOCj0
>>908
各話タイトルを見てやりたい事はわかりました
ネーミングセンスは普通かな?
文章力ですが長々とやるタイトルではないと思います
短編か短めの連載にした方が良かったかも
主人公のヘイトを貯めるのは上手ですがその消化の仕方が物足りない様に感じました
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-4lOq)垢版2022/08/17(水) 14:01:32.23ID:u6PtwOCj0
>>908
各話タイトルを見てやりたい事はわかりました
ネーミングセンスは普通かな?
文章力ですが長々とやるタイトルではないと思います
短編か短めの連載にした方が良かったかも
主人公のヘイトを貯めるのは上手ですがその消化の仕方が物足りない様に感じました
0916この名無しがすごい! (スップ Sdc2-ssv5)垢版2022/08/17(水) 14:10:55.86ID:x1kOgc3Dd
>>908
まだ始めの方までしか読んでないけど普通におもしろい
ただこれが100話以上あるかと思うと読みづらいかも
文章力はあるしネーミングセンスも別に問題はないと思う
人格は嫌いじゃないぜw
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d2-Gxju)垢版2022/08/17(水) 14:11:50.68ID:yfSYk5no0
>>908
3人目まで

四コマ漫画並べられてるみたいな感じで
読める文章だけど内容の割に淡々としてる印象
それぞれの追放も末路ももっと大仰で馬鹿っぽい感じだと良いかなと思った
0918この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/17(水) 14:14:20.41ID:PpDOsnWg0
逆張り作品をようこれだけ書いたものだ。凄い
9話まで読んだので9いいね
逆張りしてる割にはところどころ憎しみ的な何かが滲み出していたような気がするが気のせいだったか

文章力、問題無し。十分過ぎ。過剰

ネーミングセンス、晒し主はともかく俺はセンスで勝負しようとするほど自分にうぬぼれてないので自他問わずセンスとやらはよく分からんのだ。すまんな

作者の人格、どうでもいい。歴史に名が残るような文豪ですらクズや変態が多いのが文章書きの世界で歴史。作者の人格など内容には関わらず、論ずるに値しない。自分らしく進んでくれ
0919この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/17(水) 14:26:07.60ID:bmdK9Yu70
>>909
うーんいろいろと図星
嬉ションしたかったです……!

>>912
ありがとうございます!
嬉ションしました!

>>913
>文章力ですが長々とやるタイトルではないと思います
>短編か短めの連載にした方が良かったかも

実は感想でもそれ言われました
書く方も飽きてたし長くやるものではないですね
0920この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/17(水) 14:31:45.12ID:bmdK9Yu70
>>916
最初らへんが面白かったようでよかったです
中盤以降はマンネリが酷いんですよ

>917
その辺りもマンネリの原因ですね
飽きて投げて終わるような回も出てきます

>>918
いいねあざっす!
文章力過剰!嬉ション!
0922この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6)垢版2022/08/17(水) 16:47:26.32ID:IcYAg0NbM
〆の後だからタグあったと思って書く
タイトルとあらすじが不覚にも面白そうだった
目次見ると同じことの繰り返しで読む気ダウンしたが最後の章にオチありそうで読む気アップした
とりま3話読んだけど追放側のシーンがイマイチだった。それを間に挟まず追放→結果の方がサクサク読めそうだと思った
0924この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-uiYW)垢版2022/08/17(水) 17:52:00.66ID:DkkPlu/Sa
晒しマダー♪
0925この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/17(水) 18:35:21.78ID:PpDOsnWg0
先に底辺卒業の心配が来ないあたり、余裕の気配なのであった
24時間以内に30ブクマを余裕で稼がないと日間総合の最下位にすら届かぬ
打ち上がりの心配をするのはこのペース
0927この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6)垢版2022/08/17(水) 19:14:46.41ID:IcYAg0NbM
中間飛ばしてラストの方だけ読んだけど主人公が物語の主人公でなくなってるのがなあ
わざと追放するのは面白いけどそれこそ神やら何やらを倒すために汚れ役を買っていたとかでないと
クズ主人公が書きたいならそれでもいいけど噛ませっぽく負けるし実は良い人設定あったし
結局どういう物語なのかよくわからない
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/17(水) 19:48:01.62ID:bmdK9Yu70
>>927
度重なる迷走の結果です

主人公をクズとして書く
→最後は死なそうかな(漠然)
→段々ギャグキャラと化していく
→感想A「主人公は救ってほしい」
→実はいい奴だったことにする
→感想B「主人公は死なせてほしい。タグ詐欺気味」
→一理ある、いい奴だったがとある事情で自らクズと化したことにする
→最終章のタイトルを「勇者を追放」にしたくなる
→クズを噛ませ化してざまぁ達成した後、いい奴に戻ったことにして死なせれば両取りいけるのでは……?
→その結果がこのざまだよ

感想のせいにするわけではなく、多分感想がなくても似たような流れになっていたと思う
0929この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/17(水) 19:57:00.14ID:u6PtwOCj0
>>925
ですよねー
過疎作なので要らぬ心配だったようで、晒します

【URL】 https://ncode.syosetu.com/n5443hs/
【掲載日】 2022/07/08
【ブクマ】 24
【文字数】 82,157文字
【改善点】 2回目です。中身が薄いと指摘されたので起承転結と内容が濃くなる様に意識しました。
【指摘点】 ちゃんとハーレム物になってるかどうか。(途中からバトル物になってるのは自覚してます)
キャラに魅力はあるか。チート故にあっさりしすぎてないか。
【その他】 23時に〆ます。連載物・完結済みです。
辛さは中辛でお願いします。 
0930この名無しがすごい! (ワッチョイ 79da-stZD)垢版2022/08/17(水) 20:31:20.83ID:PpDOsnWg0
おや、珍しい。物語やテーマではなく、構成と演出、盛り上げ所の失敗だ
凄く端から見て勉強させてもらったように思う
ハーレム(モテモテ)と無双へ早く持っていきたいがためにテンポとスピード感を出そうと1話目をスタートダッシュしたのは良いと思う
良いと思うが、美味しい部分までかなぐり捨ててダッシュしたのが痛手だったような印象がある
1話目に凄いダイジェスト感、あるいは前回までのあらすじ感が出ている
読み飛ばしたかな? 何かの続編作品だったかな? と疑うレベル
やはり転生して全魔法が使える才能がある所はきっちり1話とは言わずともしっかり書いて、MP0で落ちる所もさらりとやって欲しい所
そこから筆記だけでも名門校に入れる事を知り入学、MP0が即バレしてヘイト役のかませに……そしてメインヒロインとの出会いのインパクトと、導入の美味しい所を全てかなぐり捨ててしまった
0931この名無しがすごい! (ワッチョイ 4289-4lOq)垢版2022/08/17(水) 20:42:11.82ID:bmdK9Yu70
>>929
1章をざざっと読みました
気になったのは特段説明もなく名前が日本人な御門先輩という存在
MPタンクとは具体的にどういうことをするのかは最序盤に説明が欲しい部分でした

ハーレムモノとしては普通?
あくまで個人的な好みで言えば主人公がMPタンク側の方が好き(一見弱そう感が出るし戦闘では危なくない立ち位置なので楽)
0932この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-Iq4y)垢版2022/08/17(水) 21:03:19.16ID:tzr4gs9u0
>>929
最初に
>俺の名は…もう忘れた
って書いてあるけど、どうして忘れたのかが書かれてないから一話一行目から失敗してる感が半端ない
長く過ごしすぎて忘れたのか、それとも忘れたい前世だったのか

しかも2話冒頭でもその腑に落ちない文言が天丼されてるからキツかった
「フリ→オチ」をしっかり意識して書いていけばもっといいんじゃないかなと思いました

設定、モチーフ、字面あたりは問題ないと思います
タイトルは大賢者っていう画数多い文字が並んでて辟易したけど、これは個人の好みの範疇かな。そういうのが好きな人もいるかも

なんにしても長編をちゃんと完結させたのが偉いと思います
お疲れさまでした
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/17(水) 21:15:36.05ID:A7IJwzQe0
>>929
タイあらを見る限り、乙女回路持ちの作家さんが本当によくやる設計ミスの作品かなと思いました
正直、またこれかという思いが強いです
男の子が望む物をほとんど用意できていないのですよ
え? ハーレムも最強もある? バトルにも力を入れた?

ハハッ


すみません鼻で笑ってしまいました
でもまぁ貴方だけではないのです
本当に多くの乙女回路持ちの作家が同じ間違いを犯し、一見テンプレど真ん中に見えるのに何故か全くウケない地雷作品を生み出してきました
おそらくこの先50年経っても、この作品と同じ間違いを犯す新人作家さんは絶えないでしょうね

本編を少し読んでみましたが
冒頭5行目で学園入学とのこと ここでもう男の子の読む気はイエローゾーンまで減衰しますね
掴みでぶん殴られて、あとは低空飛行を余儀なくされますから、駄目な要素が追加される度に零れ落ちるタイミングの差があるだけです

この作品を直したいなら根本的に設定から見直す必要がありますが
もう完結もしていますし、まぁ次の作品では設計段階でもっと熟考するのをお勧めします
0934この名無しがすごい! (ワッチョイ e1d2-Gxju)垢版2022/08/17(水) 21:18:23.92ID:yfSYk5no0
>>929
とりあえず10話まで
あんまりこういうの読んでないんで参考になるやらだけど

3人のうちの誰かのエピソードが登場直後に欲しかったな
どのキャラに対しても愛着を持ちにくいというか存在感が弱く感じるというか
その辺に文章割いてからゲストヒロイン? を出しても良いんじゃとは思った
0935この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/17(水) 21:32:52.66ID:rM1Tc7xk0
主が求めている感想とまるで違うのでアンカーは付けない

前の人もそうだったが、段落分けしないで一文単位で開業するって
俺的には凄い違和感があるのだけれど確かに読みやすいね

WEB小説ならではの手法なんだろうけど次の機会があったらそうやってみようかな
0937この名無しがすごい! (ワッチョイ 89ad-9bk+)垢版2022/08/17(水) 21:52:35.66ID:RndLdimK0
>>929

設定がハーレムものと相性が良くない気がするな
こういう利害関係の一致で女と男が組む場合、最終的には利害関係ではなく男女の恋愛関係に発展するのが王道だと思う

例えば学校でクラス一美人の女の子から、主人公に彼氏をフリをしてほしい頼まれる~みたいな設定がよくあるが
最初はただのフリでしかなかった男女関係が、だんだん本物になっていって、最終的に彼氏のフリをする必要がなくなった後でも
貴方の事が好きと、所謂真実の愛情が示される、それが美しいからこの手の設定はずっと人気なんだ
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 0666-9bk+)垢版2022/08/17(水) 22:17:14.03ID:8V0gzgRG0
>>929
おっ、今日の晒は大量だな

文章は上手いしサクサク読める
ただ急ぎ過ぎ
1作目の冗長な作品で失敗した作者が
2作目でアップテンポを意識し過ぎた感じ
才能はあるので密度の調整を覚えれば
底辺脱出はすぐだと思うわ
0939この名無しがすごい! (ワッチョイ e95f-8AhB)垢版2022/08/17(水) 22:24:03.16ID:MxIFTdO+0
>>929
最初らへんしか読んでないので断定するのは早いけど展開が早すぎるの以外はかなりおもしろい
ワードチョイスとかが変に芝居がかってない自然そのものな喋りしてるキャラ多いし(というか無駄と装飾を削ぎまくった結果か)スラスラ読める

だからこそ第一話の最後とかもっと主人公の感情をいっぱい書き連ねてざまぁシーン濃くしたらバズりそう
0941この名無しがすごい! (ワッチョイ 4d97-IWzR)垢版2022/08/17(水) 23:00:52.67ID:mYcRDerh0
>>929
確かに勿体ないな!
ポテンシャルがあるのに発揮できていないのは、誰かも言っていたけど構成と戦略ミスだろ
一話ずつきちんとドラマになるように構成しなおせば、人気でる気がするわ
今のままだとサクサク読めるというより、感情移入する前に流れ過ぎて行く感じで続きを読みたくならないのよね
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/17(水) 23:05:04.99ID:u6PtwOCj0
>>931
ありがとうございます
確かに説明不足でしたね
そこは時間かけて説明すべきでした

>>932
ありがとうございます
フリからオチへの意識が甘かったという事ですね
参考になります

>>934
確かにそれはそうですね
次回作作る時に専用エピは早めに入れておこうと思います

>>936
ありがとうございます
嬉しいです
0943この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/17(水) 23:06:58.13ID:u6PtwOCj0
>>937
後半で更に邪道に堕ちます
洗脳ハーレム物に…なんかすみません

>>938
急ぎ過ぎですか
参考になります
前作でも言われてたので気を付けてはいたのですがまだ足りないみたいですね
精進します

>>939
ありがとうございます
バズりてぇなぁ…

>>940
逆に言えばそれしかないんですよねぇ
だから底辺から抜け出せない…

>>941
おっしゃる通りです
その辺は人気作を読み込んで勉強していきたいと思います

じゃあ〆まーす
貴重なご意見ありがとうございました!
0952この名無しがすごい! (テテンテンテン MM26-uOa6)垢版2022/08/18(木) 00:32:46.50ID:+zO8VMHcM
1話があらすじかという位薄いのね。
ほぼ説明で済ましてるし。それでいてバディなるものの説明はない。生徒が押し寄せる謎の状況発生してるけど主人公捕まえればなれるのか。転校生保留にしたけどバディって1人しかなれないのか。よくわからん。
キャラも薄い。1話1ヒロイン新しく出てればそりゃ薄い。エピソードがないもの。
ハーレムを主軸として考えるなら落第だと思う。ハーレムはキャラ重視なので。
俗に言うチーレムはキャラ薄くてもいいけどね。あれは主人公の俺ツエエスゲエエが主軸でハーレムはおまけだし
0953この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/18(木) 01:01:58.44ID:qzm6JtSt0
女性向けの骨組みの話のキャラの性別入れ替えて男性主人公物に見せ掛けてるだけのような
女性作者が読めばそれほど違和感ないけど男性が見たら全然魅力がない話
かといってバトル最強に興味が無くハーレムを忌避する女性読者の支持もほとんど来ないはず
スラスラ読めるのに何で伸びないんだと首を捻る意見ばかり
0955この名無しがすごい! (アウアウウー Saa5-9bk+)垢版2022/08/18(木) 01:26:37.63ID:3uuSbjyAa
晒しマダー♪
0956この名無しがすごい! (ワッチョイ 7168-qKqW)垢版2022/08/18(木) 01:37:26.11ID:u0SBarjE0
>>929
序盤が雑すぎるわ。魔力供給はセックスで行うエロ漫画の導入でもこんなに雑じゃないわ

その手があったかって即認識出来るレベルの技でクラスメイト全員からの見る目が変わるのは、一回は実力を見せてからじゃん

たいていこういうのって
1、クラスメイトから馬鹿にされてる日常
2、見知らぬ美女に本当に全ての魔術が使えるのか聞かれて、超高等魔法を披露するが魔力がなくて発動しない。(このあたりで主人公の設定の説明)
3、もう一度やってみせてと言われ、断る主人公と必死に追いすがるヒロイン、誰もいない二人きりの状態でもう一度披露すると何故か作動する。驚く主人公にヒロインが魔力を譲渡したことを説明する
4、超高等魔法の発動を感知して裏で世界が動きはじめたり、ニュースになる。
5、主人公たちは最初は秘匿しようとするも、やむを得ない状況でバレる
6、主人公の能力が周囲に発覚からのざまぁ&モテモテタイム

という感じの流れがテンプレの一種じゃん。ちゃんと工程踏まないとざまぁって炸裂しないじゃん
なんでテンプレっぽいのたくさん書いてるのに一つの設定に手間をかけないの?
それするだけで卒業できるのに

いろんな作品の1巻だけ試し読みして開幕の流れ掴んだ方がいいよ
0958この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/18(木) 02:08:14.88ID:qzm6JtSt0
>>956
それを忠実にやってもポイントは伸びないよ
その状況は主人公が周囲から一段階ヒロインの方へ追い詰められているだけ
最強TUEEEが好きな男性読者はヒロインの介護が無きゃ立てないような設定自体を嫌う
強制受け身が大正義な女性向けならその設定で受けるけど最強TUEEE好きの男性読者の琴線とは真逆だ
一話なんか主人公そっちのけでやってるのは『この男との結婚確約書を手に入れたのはこのメアだあああ!ドッギャーン』て周囲に対するマウント
女性向けなら相方男が強引でグイグイ来りゃ受けるけど男からしたら強引嫁は嫌がられる
結婚相談所のアンケートで女性がリードするカップルは離婚率が高いってデータもあるくらい
男さん達は作品の方向と作者の関心がどこにあるのかを理解して失望と共に去るのも当然…
0961この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/18(木) 06:24:23.64ID:B5G1/LjQ0
新作投稿してまだ2話目だけど、さすがに10pvほどしか回らないのはタイあら見直したほうがいいよね?
ずっと現代恋愛で書いてきて、過去作は1話目から1日100pv近くはあったのに
0962この名無しがすごい! (ワッチョイ c27f-KKap)垢版2022/08/18(木) 06:49:28.83ID:/UJXe1S60
作者とメインターゲット層の性別が違うと思ってる以上に難易度が高くなるんだな
前にFECTが肉弾バトルしまくる追放令嬢物を書いててこんなの女性に受け入れられる訳ねえだろ馬鹿じゃねえのと笑ったけど
>>929はあれの180度裏返しということなのか
多くの男性があのバトル令嬢のどうしようもなさ感と似た気持ちをこのバッテリーゼロに感じてブラバしていると

>>961
変えるかどうかはともかくタイあらスレで意見を聞いてみたら?
意見に納得出来たら変えてもいいし微妙なら変えなくてもいいし
0963この名無しがすごい! (ワッチョイ 7168-qKqW)垢版2022/08/18(木) 06:50:42.75ID:u0SBarjE0
>>958
ひえぇ……設定拗らせ底辺だぁ
いつだって男女関係なく都合のいい物語が流行るんだよ
白馬の王子様を待ってるのは女の子だけじゃないんだよ

天才プログラマーがブラック企業をクビにされたあとに敏腕女社長にヘッドハンティングされて、新しい会社でバリバリ働き出したとして、
作中で主人公が「いや、俺は今の会社に引っ張って来てくれた社長のおかげですから。社長がいなけりゃ俺なんて……」ってやってても言葉通りに受け取るアホはいないだろ。謙遜にしか見えないはず。
ついで女社長サイドが陰で主人公が他の会社にヘッドハンティングされたり自分が捨てられたりする可能性にビビる描写までつけてたら完璧よ
誰もヒロインが強引優位嫁で主人公が引っ張られるだけの作品とは思われない。

設定だけで全ての読者を納得させる必要はない
テンプレの強みって設定だけじゃないから
0965この名無しがすごい! (ワッチョイ 41ad-IEsW)垢版2022/08/18(木) 07:46:43.09ID:EEeekvYu0
>>962
って言っても、このスレに出没してたアホの作品も設定こんな感じだったろ。しかもテンポ悪くなってツエー感が薄まった劣化品

そんなんでもブクマは>>929の30倍近かったんだからマジで運よ運。案外ヒロインにフォローされまくりの男主人公の需要はあるからそんな層が見つけてくれるかどうかでしかない
それを考えると、多分ヒロインを電池扱いしてるタイアラが微妙な気がする
0966この名無しがすごい! (ワッチョイ c27f-KKap)垢版2022/08/18(木) 08:13:58.42ID:/UJXe1S60
0人ではない事と人気要素を的確に捉える事を一緒くたにしても仕方がない
自分が女性向けを書くなら絶対に皇帝から溺愛される話にする
女帝主人公が若い見習い騎士を贔屓溺愛する話では同じポイントを稼ぐのに途方もなく苦労しそう
そう考えて改めて読むと>>929はやはり男心に配慮がまったくないと感じる
あの設定で得をするのはメアだけでそのぶんゼロに割りを食わせてしまっているし

>>965
あれは色んなとこにじゅうたん爆撃晒ししてたから30倍といっても信用度低いのよな
そういう信頼できない数字よりあれを読んで自分が感じたうわぁ感の方を信じる
0968この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-IEsW)垢版2022/08/18(木) 09:41:32.41ID:mLF8Ywsf0
>>966
逆に言えば絨毯爆撃すれば底辺でも伸びるのではなかろうか
あのアホが晒してたのって初心者スレと此処とふたばとTwitterだろ?それであのド底辺作品ですら30倍になるなら安くない?
0969この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-IEsW)垢版2022/08/18(木) 09:52:17.82ID:mLF8Ywsf0
>>967
前々スレくらいで底辺じゃないのがバレたアホ。他の違反者より作品の質は小物というか一応打ち上がった違反者と比べても作品だけ見れば何が底辺と違うのか分からない奴よ。何であいつですら卒業してんだとはちょっと思うけど、逆にあんなんでも卒業出来るんだよな……
0970この名無しがすごい! (ワッチョイ 82b6-742I)垢版2022/08/18(木) 10:27:42.13ID:caY0KTPD0
>>929本人はかなり男性読者に配慮した、つもりなんだろうなこれでも。
最強でバトルでハーレム、男性が好きなもの一杯詰め込んだのに何でこんなに読まれないんだろうと思ってそう

表面だけだからだよ
設定のほぼ全てがメアの御都合とマウント取りを最大限叶えるためだけに誂えられてる
自分がイジメられてるのを喜ぶ男なんかいないしそれを女に知られて嬉しい男もいない
自分の力がよそからの借金の借り物だなんて情けなく思わない男もいない
晒し主がやっているのは、合コンで相手の男に「これ貴方が高校の頃にイジメられてた証拠写真ようふふ」とズボン脱がされている写真をぶちまける行為
誰だって読むのを止めるでしょ
心がひしゃげるような辛い過去を知っているメアに恋心どころか好感すら抱きようもないでしょ
ブラバボタン押せばゼロとしての糞みたいな人生を綺麗にデリートできるんだから誰でもそうするよ
0971この名無しがすごい! (ワッチョイ 7168-qKqW)垢版2022/08/18(木) 10:47:18.10ID:u0SBarjE0
底辺作者のライフサイクルでもあるよね
好きに書いてPVすらつかなくなって、妥協してこういうテンプレにすりよろうとするけど知識なくて撃沈するやつ

能力が変わってて無能と馬鹿にされてる主人公
活用する方法が見つかる
ざまぁ展開

この辺は思いついても、自分ではテンプレ作品を読んでないから途中がわかんない
だから強引につなげて誰得作品をつくる

https://i.imgur.com/GHoPp48.jpg
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 4148-O3lh)垢版2022/08/18(木) 13:15:27.13ID:vjRaOTES0
>>931
>気になったのは特段説明もなく名前が日本人な御門先輩という存在

たぶん現代日本の価値観をゼロに常時意識させる為の存在
年下の御門ちゃんでは重しが足りないので年齢マウントを取れるよう「先輩」にしてあるんだと思われ
転生者だけど半分現地人だから中世BANZOKUプレイを始める可能性を徹底して潰しておきたかったんだな

主人公がほぼ作者とイコールな男作家ではまず見られないけど
女作者が男向け男主人公作品を書くとこの手の主人公を無意味に拘束するギミックが結構な頻度で出てくる
隙あらば自由を奪う設定を捻じ込んでいるので結局作品不人気の原因にしかならないんだけども
0975この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-4lOq)垢版2022/08/18(木) 13:55:35.19ID:nd210U4Ep
>>973
すいません、そんな深い意味はないんです。
和洋折衷というかとりあえず和風のキャラ入れておこうみたいな感じで登場させました。
要はただの趣味です。
専用エピソードで文化の違いとか描写して掘り下げれば良かったですね。
しかしそういう風に見えるとは、参考になります。
0977この名無しがすごい! (ササクッテロラ Spf1-4lOq)垢版2022/08/18(木) 14:35:42.01ID:8F70bx7Tp
>>973
すいません、そんな深い意味はないんです。
和洋折衷というかとりあえず和風のキャラ入れておこうみたいな感じで登場させました。
要はただの趣味です。
専用エピソードで文化の違いとか描写して掘り下げれば良かったですね。
しかしそういう風に見えるとは、参考になります。
0980この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-oUG4)垢版2022/08/18(木) 17:45:13.61ID:SA6LL3nm0
昨日晒した者なんですけど、
ハーレムはハーレムでも普通の恋愛ハーレムじゃなくて
それが成り立たないから好感度弄っちゃおうっていう洗脳ハーレムになるんですよね
18話からそうなるんですが、前書きやあらすじに書いておいた方がいいですかね?
それともキーワードに洗脳ハーレムって入れといた方がいいですか?
0985この名無しがすごい! (ワッチョイ 79a5-oUG4)垢版2022/08/18(木) 19:44:29.26ID:eUw8DoYK0
>>929に感想書こうとしたけどこれ雑談でスレ終わるな
あとで新スレに書くわ

>>980
ノクタ池w
エロ無しでもなろうよりまだポイント上回りそうだ
そういう倫理観ふみつけるプレイに性的興奮する輩は存在するから
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ 8961-IEsW)垢版2022/08/18(木) 20:16:52.06ID:mLF8Ywsf0
>>980
キーワードに入れずにあらすじに書け
魔力0なのに洗脳出来るということは、誰か本気で洗脳して好感度いじる事を肯定して魔力貸してるヒロインが居るってことだろうし、タグを付けるならヤンデレじゃない?一部需要は見込める
0988この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-4lOq)垢版2022/08/18(木) 21:17:30.34ID:SA6LL3nm0
>>987
いや、途中から外付けタンクみたいな数量限定のアイテムがでてくるんですよ
貴重品なんであんまり乱用できないみたいな
後好感度弄る魔術は途中で思い出してます
だから利害一致で好きなふりからの洗脳恋人状態て感じですかね
後ヤンデレキャラは別にいます
0990この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-mhOm)垢版2022/08/18(木) 21:43:48.59ID:xCyoGIqR0
その実在する店舗を侮辱したい意図ならやめておいた方だいいだろうね
セクロスが使いたいならセクロス本舗とかちょっとだけ変えてみたら?
0995この名無しがすごい! (ワッチョイ 8277-5Ix7)垢版2022/08/19(金) 18:33:49.96ID:/QO/3agM0
服装なら革のマントに麻のシャツとズボン、くらいかな
リネンのシャポーとか書いても通じないし、通じない事が理解できないセンスの作者は他の内容もお察し

顔とかは、中肉中背で十人並の顔 これより美しく男主人公の描写をおっぱじめる作品ならブラバの用意をした方がいい(経験則)
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