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【オーバーロード】丸山くがね489
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい! (ワッチョイ 97c9-AOJt)2022/08/05(金) 04:13:44.83ID:uvb8Kjmw0
!extend:on:vvvvv:1000:512
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スレ立てする時は>>1の一番上(この文の上)に
!extend:on:vvvvv:1000:512
を付け足して下さい。

ここは、丸山くがね(旧:むちむちぷりりん)について語るスレです。
小説家になろう、Arcadiaで連載されているネット小説「オーバーロード」「剣王、火水の神、聖女の物語」などの話題を自由に語ってください。
二次創作小説に関する主な話題は二次創作小説スレで扱ってください。
2012年7月30日、エンターブレインから書籍化されました。
2015年7月、TVアニメ化されました。2017年2月より劇場版総集編が前後編で公開されました。
2018年1月よりTVアニメ第2期が、2018年7月よりTVアニメ第3期が放送されました。
2021年5月にTVアニメ第4期、新作劇場版の制作が発表されました。
2022年7月よりTVアニメ第4期が放送予定。
次スレは>>950を踏んだ人が宣言して立ててください。無理な場合は代理を指名してください。

◆関連リンク
エンターブレイン
http://www.enterbrain.co.jp/
アニメ公式HP
http://overlord-anime.com/
アニメ1期・劇場版公式HP
http://overlord-anime.com/_season1/
作者Twitter
https://twitter.com/maruyama_kugane
Web版オーバーロード(Arcadia)
http://www.mai-net.net/bbs/sst/sst.php?act=all_msg&;;cate=original&all=18721
絵師「so-bin」氏 pixivFANBOX
https://www.pixiv.net/fanbox/creator/991436

◆新刊情報
2022-07-29 オーバーロード16 半森妖精の神人(下) 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365568
2022-07-29 【電子書籍板】オーバーロード15 半森妖精の神人(上)1188円(本体1080円+税)
◆刊行情報
2022-06-30 オーバーロード15 半森妖精の神人(上) 1320円 (本体1200円+税) ISBN-13:978-4047365551
2020-04-12 【電子書籍板】オーバーロード14 滅国の魔女 1320円 (本体1200円+税)
◆コミックス
2022-01-26 オーバーロード (16) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115909
2022-06-24 オーバーロード (17) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041126158
2022-01-26 オーバーロード 不死者のOh! (9) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041115923
2022-07-26 オーバーロード 不死者のOh! (10) 704円 (本体640+税) ISBN-13: 978-4041127056
2018-07-26 オーバーロード 公式コミックアラカルト (3) ISBN-13: 978-4041071694

◆関連スレ
オーバーロードの二次創作小説を語るスレ Part.57
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1624080755/

【オバマス】オーバーロード『MASS FOR THE DEAD』149マス目
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/gamesm/1658112193/

オーバーロードIV 8骨目
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/anime/1659601752/

オーバーロード総合 Part3
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1656044532/

◆前スレ
【オーバーロード】丸山くがね488
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1659457997/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0002この名無しがすごい! (ワッチョイ bdc9-AOJt)2022/08/05(金) 04:14:03.66ID:uvb8Kjmw0
◆Q&A-1
Q.○○って?
A.なろうの活動報告(通称「割烹」)に載ってる場合があります、まずはそちらを確認しましょう

Q.Web版と書籍版の違いはありますか?
A.書籍版ではストーリー展開、新キャラの追加や既存キャラの強化、アイテム等の設定が大幅に変更されWeb版とは別物となっています。
  書籍版のみ、Web版のみの読者にとって、このスレはネタバレになる恐れがあります。

Q.スレで時々出てくる隠し番外編って何ですか?
A.作者がArcadia及び小説家になろうの感想掲示板において読者への返信と共に書き込んだ作品です。
  参照(atwikiのため自己責任で)-> ttp ://www53.atwiki.jp/overlord-index/pages/43.html

Q.Sugar and spice and all that's niceルートってなんですか?
A.作者がTwitterで発表したDVD1巻発売記念として心の赴くまま書いたものです。    http: //togetter.com/li/878972

Q.3巻260pでシャルティアが武装していたのはなぜですか?
A.4巻幕間と7巻幕間を読めば、いつ何のために武装したか予測がつくでしょう。

Q.3巻401pでシャルティアが感じた敵意の正体は何ですか?
A.アウラが使用したスキルと推測されます。(2巻231p, 2巻232p, 3巻403p)

Q.4巻285pでデミウルゴスの言う両脚羊とは何ですか?
A.アインズ様はキマイラ、またその亜種と考えていますが(4巻315p)・・・。 両脚羊でググるなよ?絶対だぞ。

Q.5巻182pでソリュシャンの「食べてしまうとしますか」とはどういう意味ですか?
A.ツアレもまだ気づいていない(5巻181p)ソリュシャンの好物(7巻11p)を・・・ということです。

Q.パンドラズ・アクターって王都で何かやってたんですか?
A.6巻の6p~21pをよく読むと納得出来るでしょう。

Q.6巻でデミウルゴスの行動など色々と明かされない謎があったんですが・・・。
A.5~6巻の伏線を時系列順に並べれば、裏で何があったか予測がつくでしょう。
  6巻44p → 5巻357p~358p → 6巻111p,114p~115p,117p
  6巻299p~300p → 327p → 345p
  6巻407p → 423p

Q.7巻や10巻でペストーニャとニグレドが謹慎中とありますが、謹慎の経緯はどこに書いてあるのですか?
A.7巻11、36p、10巻37-39pで間接的に触れられているだけで、直接の描写はありません。
  この3箇所をよく読めば、なぜ謹慎を申し渡されたのか推測できるでしょう。
0003この名無しがすごい! (ワッチョイ bdc9-AOJt)2022/08/05(金) 04:14:20.27ID:uvb8Kjmw0
◆Q&A-2
Q.8巻231pでアインズの「ルプスレギナにはもう一人追加だと言っておかなくてはな」とはどういう意味ですか?
A.8巻365pでの指示にもう一人追加という事です。アインズ様ちょろい。

Q.9巻でゴブリンの角笛の3つの条件は何ですか?
A.取得クラスや使用時の状況など色々な推測はされていますが現状不明です。

Q.9巻でゴブリン近衛隊の13レッドキャップスはルプスレギナが連れてきたレッドキャップと同レベルですか?
A.装備や特殊技術が違う以外は同じものですので、同レベルです。(作者Twitter2015年7月26日の返信参照)

Q.9巻360pで仔山羊に命じた殺してはいけない4人とは誰ですか?
A.クライムとガゼフの2人が特に有力だと推測されていますが未確定です。
  レエブン候は作者が否定しています。(9巻作者雑感参照)

Q.10巻でアインズ様が間違って言ってる箇所はどこですか?本来の意味はなんですか?
A.以下箇条書き意味わからないのはぐぐれ
P093 鉄人が政治をすると凄い→正:哲人政治(古代ギリシャの思想詳しくはぐぐれ)
P319 パルチザン→パルチザン(反政府ゲリラなど、槍ではない)
P337 貝より始めよ→正:隗より始めよ
P345 ナッシュさんが囚人になった場合→正:ナッシュ均衡&囚人のジレンマ
P423 肉を切ったら……骨が出た?→正:肉を切らせて骨を断つ

Q.10巻P070でハム助は誰に「煩いでござるよ!」と言った?
A.死の宝珠さんです。デスナイトではありません。

Q.10巻でラナーがアルベドから報酬をもらっていましたがいつから繋がっていたのですか
A.◆Q&A-1の「Q.6巻でデミウルゴスの行動など~」を読み返すとわかると思います
  また、上の「仔山羊に命じた殺してはいけない4人」でクライムが有力とされているのもこのためです

Q.11巻300pでアインズの記憶に浮かんだ少年(少女)って誰?
A.『漆黒の剣』のニニャの事。会話の内容については2巻160p-162p

Q.11巻でデミウルゴスが言ったドワーフに打ち込んだ楔って何?
A.現時点では不明。産業の空洞化(11-259で危惧していた内容)ではないかと言われています

Q.11巻でルプスレギナが言った「こっちのエンちゃん」じゃない方のエンちゃんって誰?
A.プレイアデスのエントマの事。

Q.12巻179pでリュラリュースが言っていた茶飲み友達の未亡人ってだれ?
A.11巻に夫であるオラサーダルクを殺されたドラゴンの妻たちだと推測されます。

Q.13巻412p、420p、424pでのケラルトの髪の色に関する文章表現とイラストの色合いが違うように見えるのはなぜ?
A.設定上は明るい茶髪と言うことですが、色の見え方は人それぞれ、状況次第と言うことです。
  詳しくは作者Twitter参照。https://twitter.com/maruyama_kugane/status/989496744466526209

Q.アニメブルーレイ特典小説や劇場限定配布小説等は今後書籍化されますか?
A.作者ツイッターにて否定されていますので丸山くがね氏生存中はなさそうです。
  https://i.imgur.com/acZw8dP.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0004この名無しがすごい! (ワッチョイ bdc9-AOJt)2022/08/05(金) 04:15:31.09ID:uvb8Kjmw0
◆冒険者クラス
Web版
冒険者F-Eクラス  第一位階魔法     Lv01-07 難度01-20
冒険者D-Cクラス  第二位階魔法      Lv08-14 難度21-40
冒険者B-Aクラス  第三位階魔法      Lv15-21 難度41-60
冒険者A+~     第四位階魔法     Lv22-28 難度61-70(A+より上のクラスはA++やA+overと表現される事もある)
英雄クラス       第五位階魔法以上  Lv29-
 <参考>王国一般兵士、帝国騎士、帝国騎士に偽装した法国工作員 Lv10以下(Lv8以上かどうかは不明)
書籍版
銅           Lv
鉄           Lv
銀           Lv8~?   第2位階使用者ニニャのランク
金           Lv
白金         Lv15~    第3位階取得者は最低でも白金程度の実力と目される
ミスリル     Lv
オリハルコン   Lv22~?  難度80前後(装備品含む可能性有) (難度+15(95)までがなんとか勝てる限界)
アダマンタイト  Lv        難度90前後(装備品含む可能性有)
英雄クラス    Lv29~
 ※書籍版の難度はレベル×3程度と推測される。(Lv51のエントマが難度150、英雄クラスのラキュースが難度90未満)
◆ナザリックNPC ※( )は書籍版
名前          役職              レベル   カルマ値   製作者
───────────────────────────────────
アルベド.       守護者統括         (100)  -500  (タブラ・スマラグディナ)
シャルティア     第1~3階層守護者   100   -450  ペロロンチーノ
ガルガンチュア   第4階層守護者
コキュートス     第5階層守護者     100.     50   ブルー・プラネス(武人建御雷)
アウラ        第6階層守護者     100   -100  ぶくぶく茶釜
マーレ         第6階層守護者      (100).  -100  (ぶくぶく茶釜)
デミウルゴス    第7階層守護者     100.   -500  ウルベルト
ヴィクティム.     第8階層守護者     (35)    1   (?)
セバス.        執事              100     300  たっち・みー
エクレア.      執事助手             (1).          (餡ころもっちもち)
ペストーニャ    メイド長                        餡ころもっちもち
ユリ           戦闘メイド         ?(51)  150  やまいこ
ルプスレギナ   戦闘メイド          55(59)  -200    (獣王メコン川)
ナーベラル     戦闘メイド            58(63)  -400   弐式炎雷
シズ.           戦闘メイド            ?(46)  100.   タブラ・スマラグディナ(ガーネット)
ソリュシャン..    戦闘メイド            ?(57)  -400  (ヘロヘロ)
エントマ       戦闘メイド            ?(51)  -100.  源次郎
オーレオール  桜花聖域領域守護者   100
パンドラズ・アクター.  宝物殿領域守護者     100    -50.   モモンガ
恐怖公         第2階層領域守護者   ?(30)  -10
ニグレド.      第5階層領域守護者   (?)          (タブラ・スマラグディナ)
紅蓮          第7階層領域守護者   (90)           (?)
グラント       領域守護者         (?)           (?)
餓食狐蟲王
ルベド                        (?)          (タブラ・スマラグディナ)
ニューロニスト   特別情報収集官      ?(23)  -425
ティトゥス.       司書長
プルチネッラ    道化師               (?)        (?)
チャックモール   楽士             (?)        (テンパランス?)
シホウツ・トキツ  料理長          ?(78) ?(-80) (あまのまひとつ?)
0005この名無しがすごい! (ワッチョイ bdc9-AOJt)2022/08/05(金) 04:16:39.76ID:uvb8Kjmw0
書下ろし小説・ドラマCD一覧
●小説
・小説2巻(10巻)  「ガールズトーク」  ペーパー
・1期BD特典     「王の使者」      88P
             「プロローグ上・下」.. 76P+112P
・劇場版前編     「プレイアデスな日」 73P
・コミックス1巻    「かしましい」.      6P
・不死者のOh..    「アインズの野望」  16P
・小説5巻店舗特典 「オーバーロード&覇剣の皇姫アルティーナ Special Collaboration Booklet」 64P
・破滅の魔導王とゴーレムの蛮妃2巻 初版特典  「オバロ×ゴレ蛮のクロス小説」  ペーパー
・3期BD特典     「亡国の吸血姫」  416P
●ドラマCD
・小説4巻    「封印の魔樹」
・小説6巻    「漆黒の英雄譚」(+プレアデスのCM)
・1期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.1」(休暇の提案)
.          「スペシャルボイスドラマCD vol.2」(ハムスケ捜索)
・コミックス6巻 「ショー・マスト・ゴー・オン」
・コミックス10巻「人間理解テーブルゲーム」
・2期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.3」(アインズの金策)
・3期BD特典  「スペシャルボイスドラマCD vol.4」(ナザリック神話)

アニメ1期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 書き下ろし小説1 「王の使者」& BD/DVD全巻収納ボックス
2巻 ドラマCD vol.1(アインズ・ウール・ゴウン)
3巻 ドラマCD vol.2(ハムスケのお使い)
4巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 上」
5巻 コンプリート設定資料集& サウンドトラックCD vol.1
6巻 書き下ろし小説2 「プロローグ 下」& サウンドトラックCD vol.2

http://overlord-anime.com/_season1/products/

アニメ2期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.3(アインズの金策)
全巻購入特典 OVERLORDⅡ SPECIAL COMICS

アニメ3期BD/DVD特典(詳細は公式サイトを確認してください)
1巻 スペシャルボイスドラマCD vol.4(ナザリック神話)
全巻購入特典 書き下ろし小説 「亡国の吸血姫」

http://overlord-anime.com/products/index.html
0006この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-hf0W)2022/08/05(金) 05:18:29.52ID:tS80aQmva
性格の悪いオバロ信者テンプレその1

751 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/15(火) 23:33:57.97 ID:OYkUL/8W0
気に入らないBDに3万出せるかとかいってる人には当時からプレ日が3万行ったこともあるから円盤買って応募券ぶっこ抜きでも十分元が取れると何度も言ったんだよなぁ・・・
ほんと、残念でしたと言うしかございませんねぇ・・・
754 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7d-a4b6) sage 2021/06/15(火) 23:42:25.79 ID:4Z4aaSWk0
今の時代自分がアンテナ低いのを盾に文句言われてもねぇ…

756 この名無しがすごい! (アウアウカー Sac7-faF3) 2021/06/15(火) 23:45:55.63 ID:elgU9wl1a
アインズ様があれだけ情報の大切さを説いているというのに君という人は…
私は情弱ですと自己紹介してるようなものだぞ
0007この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-hf0W)2022/08/05(金) 05:19:03.67ID:tS80aQmva
性格の悪いオバロ信者テンプレその2

764 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff3e-khlo) sage 2021/06/16(水) 00:11:56.84 ID:ergkCeFA0
>>762
乗り遅れまくったあとから限定特典ほしいなんてのはガキの我儘で当たり前じゃないんだよ
他の作品ではみんなそんな我儘言わず、普通に受け入れて本編だけ楽しんでるという現実だけがある


766 この名無しがすごい! (スッップ Sd1f-66V8) sage 2021/06/16(水) 00:15:44.25 ID:fofUh+8ud
ぐちぐち言ってんなよ
特典を入手してる俺らはナザリックに忠誠を誓ってる忠臣で入手してないお前らはフィリップ
これが全てで特典が読みたかったら俺らに頭を下げてトカゲのように振る舞えよ

794 この名無しがすごい! (ワッチョイ e362-maup) sage 2021/06/16(水) 10:19:06.29 ID:uHyxwa4G0
未だに買えない人が愚痴ってるの?諦めろよ
2度もチャンスあって買わなかったのは自業自得だ


806 この名無しがすごい! (ワッチョイ bfbd-9wAC) sage 2021/06/16(水) 13:05:58.77 ID:30nx8Mt40
>>793
亡国読めない悔しさがにじみ出てるな


827 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/16(水) 16:31:36.73 ID:g8hCYwrS0
欲しい欲しいとのたまいつつもプレ値を出すほどの甲斐性も、再販する為の行動を起こすでも無く掲示板で毒を吐くだけの哀れなカトンボよ。
所詮その程度の醜悪な弱者であると自覚せよ。
0008この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-hf0W)2022/08/05(金) 05:19:28.57ID:tS80aQmva
>>1-9
性格の悪いオバロ信者テンプレその3

862 この名無しがすごい! (ワッチョイ 8f02-t88l) sage 2021/06/16(水) 23:10:32.80 ID:OC+BbGC60
特典てさ、どれも皆お金を出して手に入れてるのだけど知らないの?
あとさ、収束しないじゃなく、とっくに終わった事を何時までも女々しく蒸し返してるだけだろ

ここで文句を言い出すのはお門違いなんだよ、その無駄な行為をKADOKAWAに
直接言ってた方がまだ手に入る可能性はあるよ、散々言ってるけど、何で亡国の時だけ文句言ってるの?
他の特典時に文句言わなかった時点でプレミアム価値が付いたからガキみたく駄々をこねて手に入れたいてだけだろ


875 この名無しがすごい! (ワッチョイ 6ff7-l016) sage 2021/06/17(木) 00:10:29.97 ID:8Rl1Hz500
この世の中には必ず救済措置が用意されていて、自分の不幸は必ず救われなければならない
それが成されないのなら不法行為で以て自分で自分を救うのは当然のことだ

って本気で考えてる人もいるんだね

876 この名無しがすごい! (ワッチョイ c301-YknO) sage 2021/06/17(木) 00:49:02.57 ID:JQCVFdFF0
>>875
まぁ今回の場合はすごく高値が付いたからそんなに高いもの持ってる連中がいるのが気に食わないってのが真理だろ?
本編の内容の理解や本編に対する情報としてはプロローグのがはるかに内容濃いのにそれに対して全く騒がないからね



881 この名無しがすごい! (ワッチョイ ff9b-EDyt) sage 2021/06/17(木) 03:19:54.47 ID:7FwiPOPJ0
>>875
個人的には情報の大切さを微塵も感じてない文や、取り返しのつかない失敗をする前の準備や努力を馬鹿にする文、
己の弱さを万能な権力と勘違いしている間抜けな文を書く奴がオバロのファンでいると言うことが信じられない。

全部作中でアインズ様が否定してることなんだがな。
0009この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a4b-r73h)2022/08/05(金) 09:14:47.24ID:0HCCKq8n0
アインズ様も何百年か後には

口だけの賢者
六大神
八欲王
十三英雄

みたいに語り継がれる存在になるんだろうか
でも上で挙げたプレイヤー見事に全員死んでるしアインズ様もやっぱりいつかは滅びるのかな
0012この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-S1WX)2022/08/05(金) 11:04:01.59ID:l6CFm2vQ0
800年ぐらい経ったらNPCの中に寿命迎えるのがちらほら出てきて戦力激減になってそう
アウラとマーレは長命だからまだ現役としても虫のエントマやコキュートスとか人狼のルスプあたりは寿命あるよね
逆にスライムのソリュシャンなんぞは分裂して増殖してたりして
0013この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-oVbp)2022/08/05(金) 11:13:32.79ID:yFd29aK5a
人間種と亜人種は寿命あるけど
異形種って寿命ないって言ってなかったっけ?
0014この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-//s3)2022/08/05(金) 11:18:31.42ID:5CnbFqNga
>>9
コキュートス発案の魔導王というわかり易い呼び名もあるし倒されたり滅びるにしても英雄譚に名前は出てくるだろうね

転移後の世界はドラゴンを中心に八欲王の時代に全体的に種の力が落とされちゃってるうえに、八欲王以来の組織の規模だろうから事故でもない限り長持ちしそう

寿命に関してはとりあえずホムンクルスにもしもあるなら最も憂慮すべき問題になりそう
0015この名無しがすごい! (ワッチョイ 252b-Og+R)2022/08/05(金) 11:19:36.39ID:F9ifGJmV0
マーレきゅんがつかった土精霊アイテムの詳細は何ページにありますか?
0017この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 11:29:47.48ID:dvx9Ec3S0
転移して10年も経ってないのにこれほど精神すり減らしてる奴が肉体寿命がないからって無限に生き続けるとは思えん
100年も保たずにどっかで自害ロストするんじゃねーの
0018この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-N924)2022/08/05(金) 11:30:27.84ID:h1FXVnBRa
最初の転生が八欲でドラゴンヌッコロしてくれたから
後発組は楽してるよなw
0019この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-//s3)2022/08/05(金) 11:39:20.45ID:9uApQ3Gta
『ユグドラシルというゲームでは、人間種や亜人種は寿命を持つ代わりに成長し、寿命を持たない異形種はある一定まで成長すると老化が止まるという設定だった』

って8巻に書いてあるな
普通の読み方をするなら異形種は寿命がなさそうではある
0021この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-LOAA)2022/08/05(金) 11:46:34.89ID:0CpPTKxda
オーレオールが人間でありながら不老不死設定らしいから、もしかしたら人間種を不老不死にするみたいなフレーバーテキストを持つアイテムとかあるのかも知れない
0022この名無しがすごい! (スプッッ Sd7a-irSu)2022/08/05(金) 11:46:44.79ID:PmgW51uad
アインズが僕たちに無能バレするの恐れてるけど
仮に無能がバレたとしても
「我らのために今まで苦心し思い砕かれていたとは!!より一層力の限り尽くしますぅ!!」
ってさらにブーストかかるだけだよね
そもそもいるだけでいいって最初に言われてるし
0025この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-d9sZ)2022/08/05(金) 12:02:42.38ID:KYKrFFMT0
個人的感想として「無能と思っているのがフェイクでガチで有能なのでは?」とも考えている

「鈴木悟」を模したBOTがモモンガだったりとかね
0032この名無しがすごい! (スップ Sd7a-CvX/)2022/08/05(金) 12:20:42.90ID:oq7naW8Md
それをせいちょうさせるなんてとんでもない!
0036この名無しがすごい! (ゲマー MM5e-Xhgj)2022/08/05(金) 12:38:01.84ID:3XpBLd/DM
>>34
本来の計画と比較して利益になったかは疑問だけどそこは見解の相違だな
俺は自分のアホのツケを他国の800万人に回す卑しさが嫌いだし別にナザリックに肩入れしてないんでな
0037この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-D2l6)2022/08/05(金) 12:48:13.68ID:1tDp5kZC0
俺もイキりナザリック勢が蹂躙されるのを期待する派
このままマッチポンプと勘違いと絶対性能の差だけで勝つお話はちょっとなあって思っちゃう
まあ少数派なんだろうなこういうのは
0039この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-G1eK)2022/08/05(金) 13:03:35.84ID:l7tEyhVu0
>>16
見た目はあれだが中身が一般的な副料理長と
料理長は同じようなキャラだと思ってたが
思ったより濃いキャラだし熱い男だった
良いキャラなので料理長は寿命で死ぬ事が無いように何か対応して欲しい
0040この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a05-sMW4)2022/08/05(金) 13:07:42.04ID:LmJ0tynW0
>>20
現存する竜王は八欲王との戦いには参加しなかったかその後に生まれたって話だったはず。さらにパンドラアインズとの会話で世界を守るのだみたいなことを言っていたり、現地勢全勢力が協力してもナザリックに抑え込む程度しかできないって話も合わせて、ツアーさんの小物臭が拭いきれない
0041この名無しがすごい! (ワッチョイ f562-zOYq)2022/08/05(金) 13:10:28.69ID:aOIJ9j3K0
>>37
はい正解!君だけのオーバーロードはそれが正解なんだよ
0043この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-D2l6)2022/08/05(金) 13:15:15.17ID:1tDp5kZC0
人間をゴミクズのように見下してるプレアデスとかシャルティアが人間に手も足も出ないで蹂躙されてぐっちゃぐちゃに犯されるのとか良くない?
プレイヤー対策があると思ってた頃はそんな妄想を抱いてたもんだ

もうなんにもないんだろうなあって諦めてるけど
0044この名無しがすごい! (ゲマー MM5e-Xhgj)2022/08/05(金) 13:17:37.12ID:3XpBLd/DM
イヤな奴の話で「イヤな奴だなー死ねばいいのに」って感想が出るのはごく当たり前だし作者の狙い通りだと思うが
どうせしなねーよってのは分かっててみんな言ってるのに、いちいち「そうはならないのでどっか行け!」ってマジレスしちゃう人は何がそんなに不安なんだ
心配しなくてもどうせ最後までイヤな奴がイヤな奴のまま君臨するから安心しなよ
0045この名無しがすごい! (ゲマー MM5e-Xhgj)2022/08/05(金) 13:45:25.25ID:3XpBLd/DM
それとも、一部の読者はまだ作者がアインズをわざとイヤな奴として描いていることに気づいてないのか?
初期はまだしも今は明らかにヘイト系主人公を意識して目指してるだろ
イヤな主人公として描いてレイヴンが願ったように「こいつ滅びればいいのに」って想いを読者に抱かせるのが作者の狙ってることだと思うぞ
どうみてもわざと読者が嫌悪感抱くようなことをわざとやらせ続けてるのに「好き勝手に他者を惨殺できる強いキャラ」が好きなだけの子供だけがずっと暗い欲望を乗せて感情移入してるから、ヤダヤダ裁かれるのヤダって言ってるんだろう

その上で結局作者はこのイヤな主人公が誰にも裁かれず打ち倒されずイキり続ける話にするだろうから安心しろよキッズ達、ってのが俺の予想、主人公しねばいいのにってのは俺の願望
未だにこの主人公が好きだっていう読者の気持ちは理解不能
0046この名無しがすごい! (ワッチョイ 8e68-4ctU)2022/08/05(金) 14:04:26.97ID:1l6usfxE0
現実に友達いないからネットで繋がりもっただけの人間に依存しまくって未練タラちゃんで関係ない人間に八つ当たり…鈴木悟(アインズ)の性格的モデルって加藤智大だったりする?
0048この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a4f-G1eK)2022/08/05(金) 14:16:37.42ID:31OoGgZY0
元王国民のエンリ、ンフィー、アインザックとかって800万虐殺についてどう思ってるの?
恩人だし何か考えあってのことみたいな都合のよすぎる考えするには無理のある数字だし
離反され逃げられたらナザリックの損失になるし下手すりゃモモン=アインズがバレるし
0049この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-OjVd)2022/08/05(金) 14:19:23.62ID:VTGaEDNnd
鈴木悟は哀れな奴だと自分は感じるぞ
サービス終了時には凝りはあってもユグドラシルでの過去を振り切れそうだったのにゲームの現実化、NPCがかつての仲間達を彷彿とさせるように動き出した
過去が重りになり、自身がアンデッドと化した事で鎮静化もあり変わる事が難しくもなった
亡国の重りのない鈴木悟、ナザリックの転移に対してどう行動するか見てみたい
そういやWEB版だと何らかの出来事で覚醒、人間性を取り戻すとかあったが書籍版ではないのかな
0051この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-OjVd)2022/08/05(金) 14:26:24.03ID:VTGaEDNnd
>>48
直接的な描写はないが16巻のアインズの回想から特に変わっていないと思われ
そも王国から見捨てられた上に滅ぼされそうにもなったから両隣がアインズ様の領域なって安心くらいかもしれん
0052この名無しがすごい! (ワッチョイ d6b9-8WuL)2022/08/05(金) 14:31:39.15ID:rgeEbwfs0
ンフィーだってアインズはたいした理由もなく虐殺する人だと既に認識しているだろうし
アインズを不快にさせないために必死になって研究してるんじゃね
0053この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a4f-G1eK)2022/08/05(金) 14:34:09.95ID:31OoGgZY0
ジルクニフみたいに恐怖によって支配されるか
フールーダみたいな狂信者になるしかないのか
そんで本編の地図の外側は人間がゴミ扱いと、人類詰んでるな
0055この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-3+6s)2022/08/05(金) 14:46:20.84ID:vf5/q5lb0
王国が滅んで魔導国の支配下に入ったのは知ってても、どうやって滅んだとか知らんと思うぞ
知ってるのはナザリック側の関係者か国外にしかおらんし魔導国内で広める奴いないだろ
0056この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 14:48:25.74ID:dvx9Ec3S0
ネイアじゃあるまいし一般市民寄りのンフィーやアインザックが何とも思ってないわけ無いが
それが作中でちゃんと描写されるかどうかは、そういう気持ちの移り変わりを描く技量や度胸が作者にあるかどうかだな
二度と登場させなければ楽だよね
0057この名無しがすごい! (ブーイモ MMee-Ar6L)2022/08/05(金) 14:49:11.09ID:f3kTnJt5M
帝国も属国化、聖王国は傀儡かつ顔なしの台頭、王国もほぼ滅んで竜王国には恩を売ってる
法国もどうなるかはわからんけど滅ぶ可能性大となると、周辺の人間国家がほぼ終わってる

もはやモモンの役割がないんだよな
エ・ランテルの元々の住人も良い加減、逆らわなければ安全かつ豊かに暮らせること理解してるだろうし

王国攻めの時にモモンが何らかのアクション起こしたかは描かれてないけど、モモンは英雄でなければならなかったのにエ・ランテル見捨てられないからってあの侵攻を指をくわえて見てたとしたら疑問に思う住人も多いことだろう

そろそろ魔導王に殺されるか洗脳されて完全な配下にされたりするんだろうか
描かれてないだけでもうされてるかもしれんけど
0058この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 14:52:31.26ID:dvx9Ec3S0
>>55
凄惨な滅ぼされ方したことも含めて王国の末路を広めることで各国に「魔導国に逆らったらどうなるか分かったかな?」を知らしめようとしてる作戦なんだから
むしろ詳細かつ丁寧に魔導国側から各方面に広めまくってるくらいだと思うよ
アインズにもナザリックにも「非道な部分は隠しとこう」なんて遠慮は殲滅編には無いからな
0060この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a3e-dSCr)2022/08/05(金) 14:55:10.57ID:Hw2vIuoa0
ヴァンパイアを追いかけてるモモンが旅立たなかった理由は
ホームだったエランテルに愛着を抱いたからって設定だったし
9巻終わりにアルベド達はモモンを徐々にフェードアウトさせていく予定と言ってたな
0061この名無しがすごい! (ワッチョイ d610-p5jC)2022/08/05(金) 14:55:21.91ID:C2vo5PUD0
ンフィー→覇王が毎晩吸い取ってくるからそんな思考する余裕が無い
覇王→セックスきもちぃぃぃぃぃ以外何も考えてない
アインザック→知らん、早く冒険したい短剣使いたい
0068この名無しがすごい! (ワッチョイ d502-yoPI)2022/08/05(金) 15:24:16.00ID:iOuUcD9t0
そういえばホニョペニョコの他にも吸血鬼がもう一体居る設定なんだよな
魔導王の活躍を盛る為に番外か隊長を吸血鬼化させた上で始末するんかね
0070この名無しがすごい! (アウアウアー Sa5e-kNao)2022/08/05(金) 15:32:19.83ID:bARqfoqTa
なんも悪いことしてないのに法国と王国が殺しに来たっていう事実が覇王とンフィーの中にあるんだから、仲間を殺されたとか嘘言っても確かにあいつらならしかねないなとしか思わんだろ
陸の孤島で他から情報なんて入ってこないだろうし
0071この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-D2l6)2022/08/05(金) 15:43:12.10ID:1tDp5kZC0
>>63
ンフィーや将軍みたいな「村人」からすると王や貴族なんてどうでもいいってのが本音かもね
支配者達が戦争してどうなろうと知ったこっちゃない
自分と自分の周囲の人の幸せをゴウン様が担保してくれるならそれでいいというシビアな処世観はあると思う

ただその場合でも王国民800万のホロコーストについては複雑な思いにならないはずはないわな
自分たちだって王国や法国の都合で踏み潰されかけてるんだし

作者としてはもうエンリもンフィーも出さないだろうなあ
0072この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 15:43:19.59ID:dvx9Ec3S0
知らないはず、知ってても気にしてないはず、王国嫌いだから平気なはず...

そんな無理矢理な言い訳でどうしても関係性変わってないことにしたいほど、殲滅肯定派の読者でもンフィーやアインザックの心が離れるのはイヤなのか

「普通に伝わってるだろうし完膚無きまでに嫌われて怖がられて友情なんか消し飛んだと思うけどだから何?」くらい言えんのか
ネムと変わらん子供達も含めて800万人も虐殺した事実は平気なくせに、ちょっと解像度が高い関係性になると嫌われるのが怖いのか
まともな人間から断交されて当然の残虐性を見せたのに、そこはどうにか問題ないことになっていて欲しいのか
0075この名無しがすごい! (ブーイモ MMee-Ar6L)2022/08/05(金) 15:46:26.56ID:f3kTnJt5M
エンリを始めとして村人は王国にかなり恨みを持ってるっぽいし
そもそも生きるのに精一杯な生活 + 命の危機を救ってくれた大恩人って時点で、仮に少し思うところがあっても最も大切なのは身内の身の安全でしょ

カルネ村に危害を加えない限り、返しきれない恩がある相手への信頼は揺るがないでしょ

まぁルプーのテストなんかはアインズの指示で死人出てるんだけどそんなのはわかりようがないし
0077この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-3+6s)2022/08/05(金) 15:49:18.22ID:vf5/q5lb0
>>64
それが変なことかどうかはお前の感性でしかないし水かけ論にしかならんからスル―するぞ
あの世界で都市レベル以上のエリアに対して情報封鎖が可能かどうかってテストして「可能である」という結果が出たのが王都戦なんだよ
<伝言>が信用ならない手段扱いされてるからあの世界の情報伝達はの大半が人が直接運んでるんだよね
0081この名無しがすごい! (アウアウエー Sa22-N924)2022/08/05(金) 15:56:47.67ID:h1FXVnBRa
簡単に殺される世界だし大して気にしてないだろ
ねむもw
0082この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 15:57:32.51ID:dvx9Ec3S0
>>77
マジで分からんのだがそんなテストしてる様子や結果の描写あったっけ

無理矢理壊すもなにも、普通なら関係性壊れるレベルの所行だし人づてでも伝わる大事件なんだからごく普通の帰結を言ってるだけだが..?
ドン引きされてないことにする方が無理矢理だろってだけの話だぞ
まぁンフィーの立場なら機嫌損ねないように今まで通りの態度で居るしかないけどな

>>79
ンフィー達は過去に確執がある嫌いな国だからって、その住民が女子供ごと皆殺しになって喜ぶようなキャラだったか...?
0084この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-D2l6)2022/08/05(金) 16:00:06.48ID:1tDp5kZC0
ろくに本も読まないでゲーム部分だけに惹かれてオバロ読んでるような層はそんなもんなんじゃね
スキルがどうのキャラメイクがどうのでは盛り上がれても想像力がまるでない
0086この名無しがすごい! (ワッチョイ f562-zOYq)2022/08/05(金) 16:18:56.99ID:aOIJ9j3K0
ガンダムとかでも何億の人間殺しても人気のキャラとかいるしなあ
作中の名前ないキャラが何百万死のうがどうでもいいかな
0089この名無しがすごい! (ワッチョイ da8e-v4Oo)2022/08/05(金) 16:25:13.50ID:YL/Y0Bxz0
カルネ村にとって王国は敵国でしかないから、無くなって安心じゃない
別にそれは虐殺を喜ぶとかじゃなくて、自分達の脅威が居なくなったって安心なんだからおかしな感情じゃないし
0090この名無しがすごい! (ワッチョイ d642-Xhgj)2022/08/05(金) 16:30:22.77ID:dvx9Ec3S0
>>84
単にネタか逆張りで強弁してるのかと思ったら、本気で言ってる想像力がマジで無さそうなのがチラホラ居てちょっと引いてる
ラノベ層って結局やっぱりアレなんだろうかね
0091この名無しがすごい! (ワッチョイ 8ef7-1wwR)2022/08/05(金) 16:37:50.36ID:AcBK6feY0
>>71
ヨーロッパでも世界大戦始まって大量の歩兵が必要になって徴兵されるようになるまで、一般市民(特に田舎の農民)は国家と関わらずに生きていたってくらいだからね
0092この名無しがすごい! (ワッチョイ da8e-v4Oo)2022/08/05(金) 16:41:15.54ID:YL/Y0Bxz0
聖王国編までは新しい国や世界観を広げてく話だったけど
14巻からはこれまで配置したキャラや伏線を消化して精算していく話になったから違いは感じるな
0094この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d05-bhVm)2022/08/05(金) 16:46:10.35ID:D+J+Bf+m0
>>91
ヨーロッパは元から貴族は貴族、庶民は庶民で完全に分かれててたからな
頻繁に統治者が変わったし、継承問題で他国の飛び地になるのも当たり前のようにあった。

けどそれにより庶民の生活が大きく変わるわけでもなく、
国や国籍という概念も農村にはあまり浸透してなかった。
0095この名無しがすごい! (スッププ Sd9a-7gla)2022/08/05(金) 16:47:18.75ID:iiLOtHzwd
ロシアにアメリカが攻め込んでモスクワが灰になり800万人死にました
ロシアに攻められていたウクライナの人々はどう思うでしょうか?
1 アメリカやりすぎだ今後の付き合い方を考える
2 チョットやり過ぎだとは思うけど仲良くしよう
3 ロシアざまぁぁ!
0103この名無しがすごい! (ワッチョイ da8e-v4Oo)2022/08/05(金) 17:14:13.71ID:YL/Y0Bxz0
そもそも発端はフィリップの暴走だし、周辺地域や各国にはナザリックに都合の良い情報をばら撒いてるだろうから

魔導国の悪評になるような話は伝わってないだろう
0104この名無しがすごい! (ワッチョイ 7992-t8o8)2022/08/05(金) 17:14:22.39ID:k34pLFb80
死が身近な世界だし親戚がいたとしても王国民が殺されても気にもせんだろう
親兄弟でちょい気になるが蜜の善政で支配されていたら,前は悪の王国だったと記憶されてくだろうな
0105この名無しがすごい! (ワッチョイ ed5f-d9sZ)2022/08/05(金) 17:15:50.49ID:KYKrFFMT0
>>101
その後1年ナザリックに拘束された描写がないからたぶんアインズの勝ちだと思ってる

ネイアと行動したシズがドッペルシズだったのか本物シズだったのかが気になる
ギミックの記憶云々から本物と思われるけど
0110この名無しがすごい! (ワッチョイ 45e6-Tvpf)2022/08/05(金) 17:45:15.34ID:r5Poqdpg0
16巻つまんねえよ
法国最強を捕虜にして、戦争だ!なんて言われても誰が次巻を楽しみにするっていうんだよ
結果がみえみえで面白くもないわ
あと2巻もいらんからもう終われや
0111この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-EfY+)2022/08/05(金) 17:57:18.55ID:l8dMng4Ga
なんで次回法国と戦争するの確定してるの?
普通に「法国はナザリックによって滅びた」ってさらって流して終わりのパターンもあるだろ
だってもう法国に強いやつ残ってないしもう消化試合だろ
0112この名無しがすごい! (ワッチョイ 1668-dSCr)2022/08/05(金) 18:14:56.68ID:eeul/W120
戦争のたびに重税と働き手を徴兵されてた事考えれば王国滅んで喜ぶ村人はいてもおかしくないかな
あと王国滅んだって言ってもレエブン派閥は生きてるから降伏した街と滅んだ街の違いを勝手にあーだこーだ話して相手が悪かったって事に着地しそう
0113この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8WuL)2022/08/05(金) 18:17:04.57ID:QE642Q9Ya
>>70
カルネ村にとっての法国と王国はそれなんだよな
悪のナザリックはいいんだが、反感持たれろとかの批判してる連中はそれありきで、キャラの視点とか背景とか都合悪いこと無視した妄言で正義を振りかざし続けるから困る
0114この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-vd1T)2022/08/05(金) 18:17:07.20ID:g12SuS550
現実でロシアとウクライナがどっちも大量に死んでいるけどドッチの国に対してなんにもおもわねえよ俺に関係ないから
おまえらもそうだろ?
そうじゃないというならシャンクスみたいにこの戦いを終わらせにきたしてこい
0119この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-0eUa)2022/08/05(金) 18:26:47.32ID:+gDcvFrl0
王国もトップはそこまで悪くなかったと言うけど
結局内部の腐敗止めれなかったら王としては無能と変わらない
その点ジルはやっぱり優秀だった
0120この名無しがすごい! (ワッチョイ d669-snRg)2022/08/05(金) 18:27:55.71ID:IU0Yk3TD0
酷いところだとツアレみたいなこともあるしな
いきなり火矢を撃ってきて村を滅ぼそうとしてきた連中に同情するか?
村人にもゴブリンにも犠牲者が出ているのに無理だろ
0121この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMbd-G6R0)2022/08/05(金) 18:27:57.56ID:4fiul7ZWM
現状のロシアウクライナ問題を自分には無関係だし何とも思わんとかすごいな
仮にウクライナが降伏したら日本は他人事じゃないだろ
NPCがこのレベルの馬鹿を想定してるなら確かに問題ないかもしれんけど
0124この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-1wwR)2022/08/05(金) 18:42:43.57ID:qatBFOUm0
その時その時の当事者の事情ってもんがあるからなー
あとから、もしくは物語として神の目線で見るからこそもっと良い方法があるだろと言えるだけだ
0125この名無しがすごい! (ワッチョイ 0de6-S3FQ)2022/08/05(金) 18:45:03.32ID:GPxOQbaf0
>>121
お前の見てる現実は今の日本の日常は明日も我が身と震えてるのか?
ライトノベル内の出来事をあーでもないこーでもないって言いながら暇を潰してるくらい呑気だぞ、自覚あるだろ?w
0127この名無しがすごい! (ワッチョイ cddd-/1yk)2022/08/05(金) 18:46:08.22ID:1yykooe/0
別に骨太郎の行動自体はおかしいとは思わんけど
もうちょっとワクワクする展開になるとは思ってた
別にパワーバランスは今のままでもいいけど
もう少し骨をいい人にしてもよかったと思う
0129この名無しがすごい! (ワッチョイ 9a05-sMW4)2022/08/05(金) 18:55:06.11ID:LmJ0tynW0
>>47
てっきりwebだけの設定かと思ってたけど調べたら作者がツイートしてたんだね、知らなかったよありがとう
どの程度の強さの八欲王か分からんが、少しだけツアーさんを見直したかもしれない
0130この名無しがすごい! (スップ Sd7a-oFL7)2022/08/05(金) 18:55:51.77ID:+ryafE3Nd
アルベドにモモンガ愛してる改変バレでいいよ
0132この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 19:01:18.60ID:zzanoKIL0
>>109
そういう鬱展開を避けるために読者に人気の蒼の薔薇を
舞台から退場させたんだよ
くがねの最後の良心でな
0135この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-Q5GE)2022/08/05(金) 19:06:10.68ID:YIhiM+KJa
蒼薔薇の生死は書く直前まで迷っていて「彼我の戦力差を正しく知ってるコイツらなら普通に逃げるよな」と思って逃したらしいぞ
包囲網を抜けられる転移魔法を持ってたのが強かったな
0136この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 19:11:33.33ID:zzanoKIL0
まず法国と話し合いのテーブルについて、法国へ要求するのは
シャルティアを精神支配したアイテムの譲渡と、シャルティアを生き返らせるために使った黄金の賠償請求だね。
それができなければ戦争だ。

いや、法国はいきなり襲ってきた正体不明の化物を撃退しただけで
むしろシャルティアの件は完全にアインズ様の逆恨みなんだけどね
0137この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a4f-G1eK)2022/08/05(金) 19:12:44.56ID:31OoGgZY0
青薔薇がどこに逃げてもいずれ人類の生存圏は全てアインズに支配されるし
その外側は亜人種や異形種が支配する人間がまともに暮らせない場所だし
死ぬまでビクビクしながら逃亡生活送ることになるんやろな
0139この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-Q5GE)2022/08/05(金) 19:13:34.85ID:YIhiM+KJa
>>136
さっさと鏖殺して全部奪えば良くね?

とは思ったけど今回は大義名分を公表できないからそこをどうするのかは気になる
絶死が魔導国に攻めてきた事にするかな?
0141この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-WTZ/)2022/08/05(金) 19:20:13.71ID:C6F5lyrpa
>>136
強ければ何をしても良い。逆の立場なら自分達も奪われる云々
言い訳してナザリックマンセー掲げてる精神だからなぁ
出自からして元から興味外の対象には冷めてる人間だったかもな
0142この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 19:20:40.81ID:zzanoKIL0
>>137
蒼の薔薇は八欲王の都市に拠点を移したと推理
他の都市より安全でしょう
0145この名無しがすごい! (ワッチョイ faba-vd7I)2022/08/05(金) 19:24:19.36ID:TSbNnz7Q0
アウラとマーレがエルフの国の住民に助けを求められた
絶死がエルフの王を殺害した
アウラとマーレはエルフの住民を助けた
アウラとマーレはエルフの王の相持っている

全部本当の事なんだよなあ
0148この名無しがすごい! (スププ Sd9a-/1yk)2022/08/05(金) 19:25:39.42ID:Hs4MJqKvd
皇帝にオレンジジュース飲ませてた頃が全盛期
0155この名無しがすごい! (ワッチョイ 91fb-BjAb)2022/08/05(金) 19:37:19.32ID:YtmVdnjk0
くがねちゃんが好きに書いてるだけとか言う人いるがその結果がweb版で、
それと同レベルと思えるクオリティだったのが15巻16巻だと俺は感じた
0156この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a9f-gOJn)2022/08/05(金) 19:49:25.72ID:8qMEM9LW0
序盤が面白かったのも最新刊がつまらないのもどちらも本当の実力だと思ってる
「終盤が一番面白くなるからな〜」とか言ってる尾田栄一郎みたいなのがどうかしてるだけで大半の創作者が序盤の方がモチベ高く作れるもんだよな
0159この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-Ar6L)2022/08/05(金) 19:58:41.56ID:+d2ouATI0
こんなゴミみてぇな内容に2年も費やしたとか、もう終わりだよ。
ダークエルフの話を入れるなとは思わんが
何もかも中途半端で水増ししたとしか思えない。区切りが思いつかないから法国攻めてきたで無理やりぶつ切り。山なし落ちなしで無理やり強制終了。
0160この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 20:00:25.34ID:zzanoKIL0
15巻、16巻に低評価を付けた気持ちは分からないでもないよ

まず訪れたダークエルフの村は何も目新しくない退屈で平凡な場所だったし
興味を惹かれる新キャラが一人も登場しなかったのが大きなマイナスポイント。
さらにそんな退屈なダークエルフ村でのどうでもいい描写がダラダラと続いてしまったのも悪い。
しかもそれらが物語の終盤のどこにもつながってなかったから
読者も「??」って戸惑った
普通の小説だったら例えばアインズ様が仮師匠から伝授された秘薬が
終盤で思わぬ活躍をするみたいな伏線回収があるんだけどね。
0161この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-0eUa)2022/08/05(金) 20:03:15.59ID:+gDcvFrl0
ここであれやこれや言うのはまだいいけど
アマゾンの評価コメントで思いっきり愚痴書いてる奴は
正直続編書いて欲しくないのか?
くがねちゃんが可哀想だわ
0162この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb8-av2t)2022/08/05(金) 20:03:58.55ID:RMBa5Sv80
低評価なのはあと2巻で終わりなのに、この話はする必要あるのか?ってところが大きいと思う。
これからも続くのであれば今後に生きる話だったのだろうし。
0163この名無しがすごい! (ワッチョイ 8eb8-av2t)2022/08/05(金) 20:05:41.47ID:RMBa5Sv80
俺は楽しめたけどね。
特に仮師匠とのやり取りや長老とのすれ違いコントとかw
ただ、楽しめなかった人の気持ちもわかるよ。
0165この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-Dexc)2022/08/05(金) 20:07:01.21ID:/XDUC6FF0
勝手に萎えてあと2巻で終わらせるみたいだしボロクソに書かれても作者も何とも思わないでしょ、どうせあと2巻でサイナラできるし適当に話まとめてポイッて感じで終わり
0166この名無しがすごい! (ワッチョイ f562-zOYq)2022/08/05(金) 20:09:16.44ID:aOIJ9j3K0
何でアンチみたいなのがわざわざここに居座ってんだ
0169この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 20:14:11.35ID:zzanoKIL0
ダークエルフ村という退屈な場所で、退屈なダークエルフの新キャラたちとの
交流を描いても、やっぱり読者としては萎えちゃうのよ。
結局、ダークエルフ村ってただ単にエルフ国から援軍要請がきて
アインズ御一行様がエルフ国に参戦するためだけのご都合主義の塊の村に過ぎなかった
あのタイミングで辺鄙なダクエル村にエルフ国から援軍要請がくるのもどうかと思うけどね



やっぱり読者が今読みたかったのは、たいくつなダークエルフとの交流ではなく、
ちょいちょい物語に出てきては強烈な魅力を発してる漆黒聖典のメンバーたちについてでしょう
0170この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-Dexc)2022/08/05(金) 20:16:51.12ID:/XDUC6FF0
話を巻いて終わらせるのにダラダラ関係ない話を盛り込むから不評なんだよ、50巻まで書くなら別になんとも思わないだろ
0171この名無しがすごい! (ワッチョイ cd10-1wwR)2022/08/05(金) 20:18:48.17ID:VJ7XbR+f0
ダークエルフ村はあと2巻で伏線回収するらしいけど、読者のほとんどが知りたいのは15巻最後のアレとか竜王竜帝に関することだろうし
15巻に低評価付けてるのも残り少ない巻数でダークエルフに1巻使うなら竜王国やってほしいみたいな意見も多いからなぁ
0172この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-G1eK)2022/08/05(金) 20:20:35.37ID:zzanoKIL0
つまりくがねは、ダークエルフ村でのどうでもいい出来事を長々と描くのではなく
エルフ国の精鋭部隊を法国の漆黒聖典部隊が圧倒的な力で殺戮していくシーンを
詳しく描かなければいけなかった。
さりげなく漆黒聖典のメンバーを一人一人紹介しながらね。
それが読者が本当に読みたかった「半森妖精の神人」だったのだろう。
例えば15巻、16巻で漆黒聖典メンバーを詳しく紹介して、大活躍させておけば
17巻の法国VS魔導国がよりヒリついて盛り上がるんだよね。

17巻で漆黒聖典をポッと出して、ポッと殺しても
読者は感情移入できませんって
0177この名無しがすごい! (ワッチョイ 4ee6-1wwR)2022/08/05(金) 20:27:03.01ID:pbPhFqdi0
ダークエルフ村についてからはまだいいけど着くまでが長すぎた
着くまで+村の生活で200ページ、横殴りで200ページで1冊にまとめればまだ反応は違ったと思う
0182この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-pWb3)2022/08/05(金) 20:50:50.34ID:HqaknEloa
公表された作品については読む人全部が自由に批評する権利をもつ
どんなにこきおろされてもさまたげることはできないんだ
それがいやなら誰にも見せないことだ
0183この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-3+6s)2022/08/05(金) 20:52:55.78ID:vf5/q5lb0
>>181
おそらくリザードマンにワンド使ったこと言ってるんだろ
魔法覚えてる奴いるならワンド使う必要なかったんじゃないのって
アインズ自身に死者蘇生の能力あるように見せるならワンド使用でいいんじゃねと俺はは思う
0184この名無しがすごい! (ワッチョイ a602-0eUa)2022/08/05(金) 20:52:57.43ID:Ub7S8eq70
あと二巻だからこそ法国との戦争はやるんじゃないかな
人類の存亡を賭けた(と思っているであろう)人類サイドとの戦いになるなら一応クライマックスぽくはなりそう
あとパワーバランスを考えたら白金の介入もありそうでない?

傾勢傾国があるから回収するまでは中途に強い戦力は投入し辛い一応縛りのある戦いでもある
デスナイトやソウルイーター、オーダガード系のナザリックにとってのモブで蹂躙して、それを処理できるクラスのが出てきたら
WI持ちの階層守護者勢で磨り潰す感じで予想してみる
0185この名無しがすごい! (ワッチョイ da8e-v4Oo)2022/08/05(金) 20:55:03.49ID:YL/Y0Bxz0
ザリュースに復活魔法をアインズが使った事で、アインズへの崇拝に繋がってるから無駄ではないな。武王もそうだし

ネイアにはトゥルーリザレクションのワンドは勿体なかったかもと後悔してたが
0188この名無しがすごい! (ワッチョイ 797f-iixv)2022/08/05(金) 21:02:07.49ID:/xqLv+NX0
>>156
勢いで書けば序盤面白く(なろう
考え抜いて書けばオセロのように駒がめくれて後半面白くなるのは当たり前だけど?
0189この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-qaF0)2022/08/05(金) 21:05:55.58ID:xiNcx44X0
ワンドって使える回数決まってるん?
0190この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-8WuL)2022/08/05(金) 21:06:07.78ID:QE642Q9Ya
>>184
隊長以外はデスナイトに手も足も出ないから、法国をデスナイトで囲えば終わりなんや
隊長だけ発見次第、高位のしもべ一匹送れば十分
傾国の置き場所を急襲しない理由すら必要ない
法国の無駄な新雑魚描写、待ったなしや…
0197この名無しがすごい! (ワッチョイ 1668-dSCr)2022/08/05(金) 21:11:06.55ID:eeul/W120
竜王国に出向した冒険者がすることなくて法国に帰ったら破壊跡など一切ないのに全住民が行方不明
で17巻始まっても驚かない

16巻未読なのでもう帰ってきてたらすまん
0198この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-LOAA)2022/08/05(金) 21:12:08.85ID:kWi45Je/a
>>191
レベル100の奴すら問答無用で洗脳出来るチートアイテムを下手に強い奴に装備させるとか恐ろし過ぎるだろ
装備させるなら長年法国に尽くし絶対に裏切らない信頼の厚いBBAである必要がある
0199この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a2c-1wwR)2022/08/05(金) 21:13:30.48ID:qatBFOUm0
>>147
誤爆にすまんが
肉まんに酢醤油と辛子は基本だろう(九州民)

ワンドは一応回数決まっているが、あと何回までとは作中には出していないので、のこりどれだけの回数使えるかは不明

エルフの話はここまでページ裂かなくともとはちょっと思った
その分を竜王国編とか一行で終わらせたところに割り振って欲しかったって言うのが素直な感想
0206この名無しがすごい! (ワッチョイ d69b-qaF0)2022/08/05(金) 21:24:40.37ID:OktPzYSv0
40代で継承したとしても大喝采が起きるな
0212この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a97-sMW4)2022/08/05(金) 21:43:35.81ID:zzanoKIL0
もしツアレを孕ませてたらセバスを見直す
0213この名無しがすごい! (ワッチョイ 9acb-8WuL)2022/08/05(金) 21:46:57.21ID:s6dmU5QX0
>>212
妹が逸脱者になる素質の持ち主だったんだから、もし二人に
子供が出来たら神人になることもあり得るか
……ナザリック産の場合、神人じゃなくて別の言葉になるのか?
0218この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-1wwR)2022/08/05(金) 22:35:02.62ID:8rWC1ySq0
アインズ「お前の記憶を辿ったおかげで手際よく法国を滅ぼすことができた。褒美に願いを1つかなえてやろう」
絶死「私より強い男の子を孕ませてください」
アインズ「ほう、そんな簡単なことでいいのか?アルベドよ、ニューロニストにオスの部下を十数名連れてくろように命じろ」
アルベド「はっ」
アインズ「さて、弱体化」
絶死「!?」
アインズ「今のお前はかつての10分の1のレベルになった。この意味がわかるな?」
アルベド「連れてまいりましたアインズ様」
アインズ「ご苦労。さあこの中からお前の望む男を選べ。遠慮はいらんぞ」
絶死「あ、あ、あ・・・」
アインズ「なんだ目移りして決められないのか?仕方のない奴だな。おいお前たち、この女を24時間休憩なしで犯し続けろ。衰弱死しそうになったら回復させながらな」

みたいになって
0221この名無しがすごい! (ワッチョイ cd63-dSCr)2022/08/05(金) 22:42:30.11ID:qZIwfieV0
ランポッサⅢ世って、ラキューズがガゼフの蘇生に失敗したってことで
逆上(?)して、彼女の顔に傷を負わせたってことだけど

はっきり言って最低だな

作者にしても、国王がいかにガゼフを大事に思っていたかということ、
あるいは、せいぜい蘇生できないことに大きなショックを受け、
ご乱心、ラキューズに八つ当たりするくらい、辛いことだったと
描きたかったんだと思うけど、もぅと描きようがあったと思うんだが
伏線なのかね
0223この名無しがすごい! (ワッチョイ 91fb-BjAb)2022/08/05(金) 22:44:45.19ID:YtmVdnjk0
俺的にはデミ牧場で色々実験される薄い本が見たい
最後は死んだ目のマーレがごめんなさいごめんなさい言いながら種付けする感じで
(アインズが絶対許さないという設定はどうにか覆す感じで考えて・・・)
0224この名無しがすごい! (ワッチョイ 4eb9-8g+0)2022/08/05(金) 22:44:57.87ID:iFYcgSV80
大好きな作品だったのに……直近2巻が明らかに駄作になってて悲しいんだが!!!!!!
まー作者がやる気亡くしちゃったなら仕方ないのかな……
0226この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a14-/RtI)2022/08/05(金) 22:49:43.43ID:sNflB5HF0
アインズ様は無駄な事しないから記憶を可能な限り吸い出してNPCの戦闘訓練に使ってタレント奪えるか試した後にデミウルゴス牧場行きと最大限有効活用する
0229この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-av2t)2022/08/05(金) 22:53:36.14ID:rQxyc9POr
>>227
悪貨は良貨を駆逐するってことらしいからね
悪貨なんて無視して、ちゃんとお金払って楽しんでるファンを大事にして欲しいけど
0230この名無しがすごい! (ワッチョイ d107-p5jC)2022/08/05(金) 22:53:53.78ID:OV72/uHK0
マジレスしてなんだがアインズ様が直々に見てるから絶死は牧場行きにならない気がする
陽光聖典やワーカー辺りと同じように実験して終わりな気がする

まあその後デミウルゴスに預けることがあったらお察しだが
0231この名無しがすごい! (ワッチョイ 1668-dSCr)2022/08/05(金) 22:54:44.72ID:eeul/W120
デミ牧場行きって案多いけどアインズ様はスクロール素材の正体知らんから牧場行き=人間の皮使ってるのを知るになりそうなのよね
まあ知っても仕方ないかで済みそうだけど
0247この名無しがすごい! (ワッチョイ faad-3+6s)2022/08/05(金) 23:41:27.66ID:vf5/q5lb0
>>245
サ終のお祭り騒ぎなんて基本はカンストか作り直した低レベルばかりだったろうけど
最後だからって経験値消費系の魔法やスキルで遊んで中途半端に下がった奴はそれなりにいるんじゃないかなって思う
0249この名無しがすごい! (ワッチョイ 9acb-8WuL)2022/08/05(金) 23:43:54.50ID:s6dmU5QX0
>>243
それについては作者が雑感で解説してたな
まぁ神視点を持つ読者だからあーだこーだ言えるけど
ガゼフにはガゼフの考えがあってやったことだ
彼は彼でベストを尽くしたんだよ
0251この名無しがすごい! (ワッチョイ d156-4cdO)2022/08/05(金) 23:51:58.02ID:YzXc0NfJ0
雑にキャラ処理して風呂敷たたむくらいだったら
「踏み出していくぞ、この世界になーー」のあとに神になったアインズ描写して終わりで良かった気もする。

14巻読み返したら普通に14巻もひどかった
特にぽっとでのサブキャラ視点に全く意味がない点が
0255この名無しがすごい! (ワッチョイ 09a5-N11w)2022/08/06(土) 00:03:48.87ID:RgCSNkpI0
>>250
名前すら出てこなかった女達以下の存在感…
法国戦における正当性のために再登場するのかもしれんがあれじゃ死のうが何しようが感情移入ゼロだわな
ホントに何だったのあの無駄ページ
0261この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-MwyH)2022/08/06(土) 00:30:13.11ID:yjI6mrns0
1話でドワーフ国でのやり取り全部やって大裂け目に行くところまではやるのか
やっぱり相当進行早いし、どう考えても2クール分の分量を1クールに押し込んでるよ
0263この名無しがすごい! (ワッチョイ d347-clH2)2022/08/06(土) 00:38:52.44ID:EGeJNIGG0
16巻4章、あと50ページだ
つまらなすぎて3日かかったわ
5章から話が動くというから耐えてきた
このダークエルフ編はマジで歴代ワーストやな
0267この名無しがすごい! (ワッチョイ 09a5-N11w)2022/08/06(土) 00:53:45.48ID:RgCSNkpI0
ひょっとしてアニメ5期で絶死マーレ戦にたっぷりと尺を使うためなんじゃ…

いやマジで5期あったらエルフ村って制作スタッフはどう表現するんだろ
0268この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ba-CE7l)2022/08/06(土) 00:57:20.45ID:Xn8SaGZq0
ドワーフ王国編の引きはアインズ死亡の噂
アニメの聖王国は劇場公開だから、地上波ではアインズ様死すの次にしれっと王国侵略戦争が始まるのか…
0276この名無しがすごい! (ワッチョイ 1302-qy/x)2022/08/06(土) 01:45:20.20ID:9jNEWnsU0
>>267
絶死デザイン好きなのにアーマー邪魔だわw
アルベドもだけど折角キャラデザいいんだから普段の格好で戦ってほしいよw
シャルティアの装備は好きだけどな
0279この名無しがすごい! (ワッチョイ 1302-qy/x)2022/08/06(土) 02:06:28.76ID:9jNEWnsU0
>>278
マーレがこんなモロ出しなのになんで女キャラはみんな隠すんだw
マーレまで完全武装だったらアニメ映えないだろなって思うから救われた感はあるがw
0280この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-ZHgu)2022/08/06(土) 02:08:50.73ID:0q7MfqhK0
他にそういうキャラいないのに八欲王のエルフとアウラ&マーレでオッドアイの特徴が被るって
ユグドラシルのエルフ系種族にはデフォルトで容姿にオッドアイ指定できるみたいな特典でもあったんだろうか
0284この名無しがすごい! (ワッチョイ 29f7-Dzcz)2022/08/06(土) 04:24:43.33ID:6xC8QQiB0
>>225
アインズ「法国と隊長死ねー!」

法国&隊長「ぐわー!」

ツアー「来いアインズ!俺は一回刺されただけで死ぬぞ!」

アルベド「プレイヤー来る気がしたけど別にそんなことなかった!」

ご愛読ありがとうございました!
0285この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-bi0t)2022/08/06(土) 05:38:51.20ID:3l4bpN33a
そういえば朱雀さんの外見って鵺っぽいね
0290この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-XGW1)2022/08/06(土) 06:53:35.54ID:7ZCZpVGi0
>>287
序盤にオリジナルエピソード入れてテキトーに引き伸ばして、最終巻の内容を劇場版だべさ。
0293この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 08:28:37.30ID:tYq84q460
法国滅ぼすからなんやねん
ハードルになる可能性があった番外は処理したし
キレてるから細かい暗躍的な立ち回りも無さそうだし
そもそも蹂躙殲滅自体が二番煎じだし
見所として期待する部分が何も無いわ

それともまた新しく法国に迫害されてた辺境の村でも出して、ナザリックに仮拠点にされながら村人視点で持ち上げてなぜか最後は感謝崇拝土下座する描写でもやるのか?
キャンプゴッコも描けるしな
0295この名無しがすごい! (アウグロ MM35-JIap)2022/08/06(土) 09:13:28.14ID:Jq5wFXHQM
ダークエルフ村は本筋と関係ないからうまく改変すればいきなりエルフ首都横殴りできそう、そうすれば残りワンクールでアニメも完結いけるな
0300この名無しがすごい! (スププ Sd33-kX7n)2022/08/06(土) 10:07:00.01ID:DtDbhrpYd
>>266
普通に考えたら自分でも駄作と思ってるから
あえてそう言ってるんや。そしたら盲目な信者は
なんか知らんけど持ち上げて良作扱いしてくれるかも
しれないし。一般作だと出来ないけど、こういう
需要が偏った作品ならまかり間違って信者が良作認定
してくれたら、同調圧力で良い評価に落ち着くかも知れない
0301この名無しがすごい! (スッップ Sd33-kASx)2022/08/06(土) 10:14:58.84ID:5xNGUtPnd
>>300
オバロ書いたきっかけが
自分好みの作品がなかったから書いてみた
とかいう理由だからな
そして出来上がったのがWebのアレなわけで
今回はWebに近い感じがしたし、本気でアレが面白いと思ってる可能性がかなりありそうなんだよな
0302この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 10:21:18.69ID:ncrTbukfa
最高の食材と最高の調理器具がそろってるのに
料理人のくがねの腕前が超劣化したのは心から残念に思います
0303この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-s6Hz)2022/08/06(土) 10:25:02.05ID:+ZFsRzd+0
商業的に成功したからある程度作者の要望が通るようになって、商業的に疑問符がつくけれども作者の作りたいものを全面的に押し出したものが作られるってのは昔からあるから、もしやそういう方向での渾身の内容かもしれないな
0304この名無しがすごい! (ワッチョイ e1e6-6dX9)2022/08/06(土) 10:31:48.54ID:H2wtiKVC0
>>303
それはそれで商業的じゃなく読者にとってつまらないかもしれないけど今回はこういうテーマ(こだわり)で書いたっていうのがまるでみえないのがすごいよな
0305この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-JIap)2022/08/06(土) 10:46:53.67ID:xSfphChA0
アインズが哀れな存在だと言うのは伝わったけどそれが書きたかったのか?
双子の友達を作るという目的も当の本人たちは全く望んでない、当然うまくいかない。独り善がりで押し付けがましい行為を延々と見せつけられたけど
0308この名無しがすごい! (スッップ Sd33-kASx)2022/08/06(土) 11:08:05.03ID:5xNGUtPnd
ラストの〆が哀れなアインズに焦点当てる可能性はあるね
亡国との対比が際立つし
法国の滅亡よりアルベド関連にページ数割くんとちゃうか
0309この名無しがすごい! (ワッチョイ ebdb-GezU)2022/08/06(土) 11:14:08.20ID:5reOHAWR0
ナザリック以外は気付かないように奴隷へ
幸せのためにいくらでも不幸になってもらうって思ってる奴が友達欲しいなんてナンセンスだよな
0313この名無しがすごい! (ワッチョイ 1be6-N11w)2022/08/06(土) 11:39:27.03ID:uFTkOsZm0
過去の友人との思い出に囚われた鈴木さんが現地民(ガゼフや武王とか)との触れ合いを通してナザリック以外にも価値があるものを知って成長するのかなあと思っていたけど16巻で哀れなままなんで無理そうだな
0316この名無しがすごい! (スッップ Sd33-7XjG)2022/08/06(土) 11:57:25.64ID:wrxgwPosd
タッチミーにナザリック陥落させよう
0318この名無しがすごい! (ワッチョイ 7162-ctNv)2022/08/06(土) 12:00:46.93ID:pW0iQbHq0
マジでアンチスレでも立ててそっちでやってくれ
叩くと信者の反応が楽しいからここでアンチ活動してるって言うなら仕方ないけど
0328この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 12:45:55.83ID:yjI6mrns0
かぐや様はもうファンが完全に作者を見捨ていて作品看取ろうって空気だけど、オバロも同じルート辿ってるな
作者がSNSで痛い発言繰り返してるのも同じだし

今回の話は向こうで言う氷編あたりかな
後2冊ほぼ同時に出して終わらせるらしいから、あそこまで落ちぶれる前に終われそうなのがせめてもの救いか
0329この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 12:47:09.87ID:/gXt+dMua
シャルティア戦は人気だったから「相手の方がステータスは強いけどアインズのPVPの技術で勝利する」って展開をやればいいんじゃないの?
PVPの技術ならどのNPCにも負けないだろ
デミウルゴスもアルベドも知略は高いけどPVPの技術はかなり低いし
0330この名無しがすごい! (ワッチョイ 1918-RE1C)2022/08/06(土) 12:54:28.83ID:FUjL6bK00
今の所原作でまともな戦闘シーン無い守護者は
デミとアウラだけか
アルベドはゴリラ形態も残ってるし
残り2巻はこの三者のバトルに期待したい
法国と因縁あるのはシャルティアだけどシャルティア戦はもうお腹いっぱいですわ
0331この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-s6Hz)2022/08/06(土) 12:55:47.29ID:+ZFsRzd+0
>>329
余程うまく描写しないと、相手の方がステータスが高いというキャラ自体が今までの描写や設定を全て壊しかねないからなー
そして後付け何でもあり作品になってしまうリスクが高い
0332この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 13:08:05.65ID:ncrTbukfa
インゴットを盗んだドワーフの行方とか
クレマンティーヌちゃんのその後は
もう書いてくれないんだろうなぁ
0334この名無しがすごい! (ワッチョイ a910-XGu9)2022/08/06(土) 13:11:52.82ID:5g3+3faS0
15巻読んで、ああ本当にそろそろ終わるんだなーって思った。こんな内容無いもん普通出せないし、でも書いてる本人は楽しいかもって感じで。
0340この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 13:19:54.83ID:ncrTbukfa
>>335
そこが謎なんだよな
面白くなる要素をわざと避けて避けて作ったとしか思えんね
0341この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)2022/08/06(土) 13:21:45.35ID:9RhkBGEF0
ネットとかで書き込まれる予想を確認する人がまとめて、こんな感じでーすって渡してそこ以外の
ルートを行くようにしている

なんてな

まあオギャーの時点で読者が思うような展開からははずすんだろうなあと思ってる
0342この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 13:22:27.42ID:/gXt+dMua
>>331
言うてユグドラシルでは種族レベル低めでクラススキルを取った方が強いとされているからナザリックのNPCだって最強クラスのビルドと比べると一枚落ちるはずだぞ
ドッペルギャンガーだけレベル1のナーベラルが一番ガチ寄りの構築なんじゃないかな
シャルティアもガチだけどアンデッド特効って感じのビルドだし
0343この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 13:23:44.88ID:tYq84q460
赤坂のツイ見たこと無いけど、さすがに真面目に読んでくれてる読者からの質問を煽って「君のオーバーロードはそれでいいんだぞ!」みたいなクソうざい発言はしてないんじゃないの
0345この名無しがすごい! (ワッチョイ 33bd-1x+b)2022/08/06(土) 13:26:48.03ID:zlAet9L60
アンチスレにはなって欲しくは無いですけどね。
嫌いなものに貼り付いて作者の一挙手一投足をあげつらうスレとかあるからな、素直に気持ち悪い。
嫌いになったら悪口一通り言って消えるのが健康的だぞ
0346この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 13:28:39.17ID:/gXt+dMua
俺自身ゲーマーだからこの作品は本当に大好きだ
転生した後あれだけ警戒するのがリアルのゲーマーらしくていい
本人がそんな賢くなくて豪運で乗り切る展開が多いけどそのせいで部下の信頼が上がりすぎて本人の胃が痛くなるのも面白い
代わりの作品なんてないんよな
0348この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 13:34:51.28ID:pOs2umLv0
アンチはいつまで経っても満たされない。自分らの満たされないモノを満たされない満たされない言ってるだけだし当たり前だけどな。
ファンはだいたい自分達の疑問点とかは回収し終わったからな。だんだんアンチのレスしか見なくなっていく。

今残ってるのは哀れなアンデッド達だよ。別スレでやってりゃもっと平和なんだが。
0349この名無しがすごい! (ワッチョイ 9301-RMnj)2022/08/06(土) 13:35:04.00ID:CilRMw1/0
オバロ風作品としてのここで挙がった無限ガチャ読んだけど無理だったな~
やっぱ優秀で忠実な配下がすべてガチャ産ってのが感情移入出来なくてキツい…その意味ではオバロの仲間たちが作ったNPCって設定は秀逸だったな
0350この名無しがすごい! (スププ Sd33-kX7n)2022/08/06(土) 13:35:18.02ID:DtDbhrpYd
原作のパワーダウンに反して4期アニメはなんか作画も
演出も頑張ってて笑える。しかしアニメは頑張るとこが
違うんだよほんと。3期をこのくらいで作ってりゃ
よかったのに。設定破壊アニメほんとうんこ
0352この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/06(土) 13:49:32.52ID:y8N2XAyU0
普通に語りたいファンの多くはとうにここから離れて別のところで語ってるようだね
ここにオバロ関連の情報を貼ってくれる人もほとんどいなくなったし
0353この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 13:56:12.78ID:/gXt+dMua
ぶっちゃけ書籍しか読んでなくて知らない設定が沢山あるから分からないことはここで質問してる
大抵は詳しく答えてくれるから助かる
俺からしたらみんなデミエモンだ
0354この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ba-CE7l)2022/08/06(土) 14:43:49.93ID:Xn8SaGZq0
アニメでニグンの目の色が変わった理由は何時か公開されるのだろうか
クレリッククラスのバフ能力か、召喚モンスターを強化するタレント使用が有力だけど
0355この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 14:48:14.48ID:tYq84q460
作品スレがつまんねぇ、期待できねぇって意見で溢れるのはそんな仕事した作者が悪いからな
ムカつくなら作者が次作で否定派を見返してくれるのを祈ってろよ
良い仕事してた時期に絶賛八割だったのをみて残り二割が「信者スレにはなって欲しくないですけどね」とか言ったとしても鼻で笑ってたろ
今その割合が逆転して八割否定派になったからって「アンチスレにする気か!出ていけ!」なんて言っても通らねえよ
0359この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 14:54:07.00ID:pOs2umLv0
ほんまやりたきゃアンチスレ作れよ。
うんざりしてんだよ。
アンチ同士でなれ合って満足してれば良いんだよ。
0360この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-9Nm5)2022/08/06(土) 14:54:41.94ID:/+tZ74M4a
信者スレでアンチ活動するのはさぞお辛いだろうからアンチスレ作って欲しいは如何だろうか

それでもし信者スレが消えてアンチスレが残ったら存分にざまぁすればよろしい
0361この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 14:58:21.10ID:pOs2umLv0
>>360
さすがはデミウルゴス、そのとーりだな!
0362この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 14:58:31.67ID:tYq84q460
新刊が出て評価が偏るたびに信者スレだのアンチスレだの作ってたら板の迷惑だろ
いちいち自分の気分の悪いレスが眼に入るのがイヤだからスレ乱立させろってのか?
常識持てよ
0367この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 15:06:31.22ID:MUI16i2T0
アンチの書き込み見たくないって信者はふたばのオバロスレに行けばいいぞ
あそこならまだ信者が生息しているから、アンチレスするとすぐ削除される信者の理想郷だ
0369この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 15:08:41.29ID:yjI6mrns0
一部のアンチが暴れてるならともかく、不満持ってる方が大多数の状況で言われてもな
指図される筋合い無いし、自分が気に入らない意見言ってる奴は出てけって我儘言ってる様にしか見えんよ

ふたばだかは絶賛しか許さず否定的なこと言うと削除されるらしいから、そっち行った方が居心地いいんじゃない
0370この名無しがすごい! (ワッチョイ e1e6-6dX9)2022/08/06(土) 15:08:46.60ID:H2wtiKVC0
スレはフラットな場じゃなくて信者の場って考え方ってわらえるよね
アンチがうざいとはいえ嘘でもそういう体裁を整えようとしないの?w
0371この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 15:10:10.94ID:pOs2umLv0
いざでてけって言うとまだここに置いてくれよって必死になるのやめーや
0376この名無しがすごい! (ワッチョイ 134b-zaqN)2022/08/06(土) 15:14:29.73ID:9HQSjU0Z0
お前たち頼むから作品のストーリーのキャラの話をしてくれ
0377この名無しがすごい! (スップ Sd73-cf8C)2022/08/06(土) 15:14:30.98ID:zojUzHg8d
何かズレてるな…
俺がアンチスレ行けって行ってるのは作品じゃなく作者に対してまで攻撃的な奴に、だよ
普通のファンはが面白かった、ここがつまらなかったという意見にまでは何も言わんよ
0383この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 15:28:33.28ID:tYq84q460
つまんなかったって言ってる人たちはあくまで作品の話してるのに、信者は話してるスレ民そのものを叩くんだよな
作品の話せずにケンカ売る方が完全に悪なので出ていって欲しいねw
0384この名無しがすごい! (アウグロ MM35-JIap)2022/08/06(土) 15:35:11.64ID:2e9oFUs7M
いったいどこからがアンチなの?アインズが哀れな存在なのは作者も公言してるし読者にそう思われるように狙って書いてるからアインズを侮蔑するのも怒りを向けるのは作品の正当な評価だろ
0385この名無しがすごい! (ワッチョイ 13ad-XGW1)2022/08/06(土) 15:39:44.53ID:7ZCZpVGi0
くがねちゃん、どうやってこんなにもたくさんの設定考えたんだろうか?
凄まじい量だよなぁ。
0386この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/06(土) 15:40:10.71ID:G5kUJcO90
>>325
ペスに復活魔法使わせると金貨や宝石などのコストが必要、と13巻に書いてあるよ
ネイアの両親を復活させてやろうかと考えてるところ
ワンドは購入代金でコスト分支払ってるから追加費用はかからないとかじゃなかったかな
ナザリックの資源と低レベル復活魔法のワンドのどっちがもったいないかという比較になるんじゃないかしら
0388この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 15:42:09.14ID:pOs2umLv0
ワンドは一応モモンガの個人資産でもあるからな
0390この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/06(土) 15:51:57.27ID:G5kUJcO90
モモンガがあんなにポーションや復活ワンド持ってるのなんなんだろう
アンデッドにポーションは毒だし自分を復活させてくれる仲間も長年いなかったのに
ゲームでは携帯物品が数字で表示されてるだけだったからわざわざ空にはしなかったとかだろうか
オバマスで金貨5000万、ポーション300個くらいあるのを見てこういう感じかなーと思った
あ、レベルが1日で30くらいまで上がったのも
0391この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 15:52:55.30ID:pOs2umLv0
自分が復活魔法使えないからメンバーのフォローのためにいくつも確保してるとか?
0392この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 15:53:54.56ID:ncrTbukfa
マーレの心情が書いてないから分かりづらいが
絶死との戦闘はけっこう接戦だったと思いたい
0396この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/06(土) 16:00:53.02ID:G5kUJcO90
薬師師弟のやりとりおもしろかったけど、やっぱり最終的にエルフ村で得たものがなかったのが残念な感じになっちゃう
アウラマーレもしんどかったばっかりだし、ドワーフと違って達成感がなかった
マーレが法国の強者を下したのを知ったダークエルフたちが感謝する勘違いコメディの描写とかあれば多少違った気がする
時間を稼ぐ策を出したのはその間に解決してくれるつもりだったのか…!みたいなやつ
まあ、それはそれでいつもの流れと言われるだろうけど
0397この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/06(土) 16:03:28.64ID:G5kUJcO90
そういうのは絶死ちゃんとの戦闘からラストまでの流れにはちょっと挟み込めないのはわかるので、次巻の初めにありそうだけど
直接の描写でなくて文章でさらっと説明だけになりそう
0398この名無しがすごい! (ワッチョイ 5336-eueP)2022/08/06(土) 16:04:28.65ID:+6jH/Upx0
神人ってなんて読む?
しんじんかと思ってたらじんにんと読んでて違和感半端ないんだが_(┐「ε:)_
0401この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 16:10:00.12ID:2CyXSdREa
>>386
あーそうなのか...
多分ペスの蘇生魔法が強すぎてMPだけじゃ駄目ってことか
その代わりにレベルダウンのデメリットはないから強いと
でも金はエクスチェンジボックスでなんとかなりそうだからゲーマー脳の俺としてはワンドの在庫が心配だわ
まあ典型的なエリクサー症候群だなこれ
0405この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 16:14:44.29ID:ncrTbukfa
>>396
それな
ドワーフはルーン技術みたいなものが
ダクエル村にもあったらよかったね。貿易に発展するような

それに舞台をダクエル村じゃなくて、ダークエルフの王族が住んでる大集落にすべきだったかと
0409この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 16:20:26.54ID:ncrTbukfa
>>403
マーレの絶死ちゃんへの評価は「すごく強かった」だから描写よりはかなり接戦だったっぽい。
マーレは何度も回復の巻物を使わざるえなかったので
絶死ちゃんはそれなりのダメージを与えていたのは間違いないね
0410この名無しがすごい! (ワッチョイ ebb9-c3AI)2022/08/06(土) 16:23:09.97ID:U2pjPLG60
>>409
もう一回読み直した方がいいぞ
マーレは弱いふりの練習、タンクの練習、手の内を見せない戦い方の練習をしてて
そんなマーレを相手に番外が必死に戦うというギャグシーンなんだから
0411この名無しがすごい! (ワッチョイ 134b-zaqN)2022/08/06(土) 16:28:51.84ID:9HQSjU0Z0
絶死のタレントを奪う!
みたいな意見多いけどメタ的にそんなめんどくさいことするか普通?
残り2巻程度かつアルベドやツアーみたい回収しなきゃいけない話もあるのに
タレント奪ってどーたらこーたらみたいな無駄なエピソード挟むとは思えないし
仮に絶死のタレントを守護者かアインズ様が奪ったとしても物語的にそこまで過剰戦力にする意味無いし

それとも本編で言及あったのかな?
0412この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-s6Hz)2022/08/06(土) 16:30:41.04ID:ncrTbukfa
>>410
マーレの回復は演技だった可能性はあるね
0413この名無しがすごい! (ワッチョイ 53cb-c3AI)2022/08/06(土) 16:31:30.69ID:y+dcpbet0
作者はよく「それがキミのオーバーロードならそれが正しいんだよ」とか
「読んだ人が書く側になって自分は読者に戻りたい」みたいなこと言ってるが
オーバーロード後に商業作品だけでも雨後の筍状態で生まれたフォロワーの
数々を見ればもう望みは叶ってるよな
0415この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 16:35:34.30ID:pOs2umLv0
そのうちライオンの種付けみたいにセクロスに味気なさしか感じなくなるんだな
0417この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-eueP)2022/08/06(土) 16:45:07.53ID:0vuUEwBba
>>400
センキューベリーマッチョ!
脳内しんじんで行くわ。オーディブルの7巻でじんにん言ってて調べたらじんにんらしいけど。にんじんみたいだもんな_(┐「ε:)_
0418この名無しがすごい! (ワッチョイ 53cb-c3AI)2022/08/06(土) 16:45:23.65ID:y+dcpbet0
>>416
まぁフォロワーをどう定義するかにもよるけど、メジャー寄りなものだけでも
転生スライム、魔王様リトライ、骸骨騎士様、エステルドバロニア、アルキマイラ
ぱっと思いつくだけでこれぐらいは
0419この名無しがすごい! (ワッチョイ 7162-ctNv)2022/08/06(土) 16:47:47.43ID:pW0iQbHq0
>>411
3巻で星に願いをはタレント奪えると確信できたって描写あるから奪うなら今回が絶好の機会だろうってことと、
絶死のタレントがあまりにもアインズに適したタレントだから予想する人が多いんじゃね
だって40人の仲間の装備品全部残ってんだぜ
0420この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/06(土) 16:49:34.20ID:XsJDwUKVa
>>411
絶死のタレントが危険すぎるのは分かるだろ?
なら絶死を殺さない為にはタレントを消すか奪うかしかない

しかもタレントがあればアインズが忘れられない友の形見が使える
度々友のことを思い出すアインズが、形見に力を貸して欲しいと思うのは必然

タレントが奪える伏線が初期から張られている

ここまで揃っていれば、絶死を殺すまでにタレントを奪うことを思いつく可能性は低くない
危険なタレントそのままにして傾世で洗脳より遥かに現実的
0423この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 16:59:36.53ID:m+bs8RiXa
>>420
装備させなきゃいいだけだから別に殺さない為の理由にはならない
それより拘束されても達磨にされても行動する事ができるエインヘリヤルの方が何千倍も危ない

生かしておく為には記憶リセットが絶対条件でそれだけやれば全て解決する
0424この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-9Xv3)2022/08/06(土) 17:01:50.74ID:MrAM/HSH0
番外のタレント奪って戦力アップすると分かればアインズは迷わずやりそう
というかナザリックの為と考えると戦力アップするタレントを奪わない方が考えられないよね
逆に奪わない展開になるなら作者がどう持っていくか気になる
0425この名無しがすごい! (ワッチョイ 1333-wm1r)2022/08/06(土) 17:03:29.84ID:NxByHZa50
誰か教えて欲しいんやけど
超位魔法って詠唱中に攻撃受けたら解除されるけど
味方の転移魔法やったら解除されたりする?
例えばギルド内でギリギリまで詠唱してから
発動直前に敵の近くまで転移したら最強よね?
0427この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 17:04:00.76ID:tYq84q460
まぁタレントは奪うだろうけど、それが本編で意味を持つかというと何にもならなそう
あってもなくてもどうせいつも勝ち確なのに戦力増やしたからって残り二巻でやることが変わる訳じゃないだろうからな
0429この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/06(土) 17:07:18.38ID:y8N2XAyU0
>>411
もし絶死のタレントを奪うなら、奪った場面を色々描写することはなく
今後、ツアー本体とかの戦闘シーンのここぞという場面で
いきなり仲間のスキルを使って、実は奪ってましたって展開にすると思う
0430この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 17:09:37.57ID:yjI6mrns0
亡国2で悟さんとキーノとアンティリーネの話を書いてくれたら
手の平ドリルのように回転させて称賛するんだが、わざわざ書いてはくれんだろうな…

外伝でメインキャラになるなら、イビルアイの様に本編で殆ど描かれなかったり、次巻出るまでまた期間開くという発言も分かるんだが

モチベ全く無さそうな作者が書いてくれるとは思えんし
0431この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-9Xv3)2022/08/06(土) 17:11:14.74ID:MrAM/HSH0
>>429
ああ、それは演出的にスマートやね
奥の手を隠しまくるアインズなら土壇場まで伏せておきそうだし
まあ唐突すぎるとあれだから何らかの伏線ぐらいは欲しいけど
0433この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 17:13:05.79ID:xBOZ+EWca
よくわからんけど絶死はこれから実験されるじゃないの?

レベル80台の捕虜は今まで捉えられなかったよな?とりあえず皮を剥げば強いスクロールになりそう
んで用済みになったら上位アンデット作成で強いめちゃくちゃ強いアンデッド作れそう
0434この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/06(土) 17:13:59.01ID:G5kUJcO90
>>414
八欲王がAOG関係者と多少なりとも友好関係があったらだけど、ナザリックと利害関係が生じる前に恭順を申しでればけっこういい位置に行けるかもしんない
もしワールドチャンピオンだったとしたらたっちさんと繋がりありそうだし

しかし、プレイヤーの実子なんて貴重な情報源をまた気づかずに取りこぼしちゃうのかねえ
当時のプレイヤーがどうしてたのか読者が知るチャンスじゃないか
蘇生してブレインイーターに脳吸わせようよ
0435この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 17:15:39.62ID:xBOZ+EWca
あとマーレと絶死の戦闘はマーレ圧勝でしょ?ユグドラシルではレベル10の差があったらまず勝てないって設定だし

マーレレベル100(装備も強くてバフもかかってる)
絶死レベル88(装備はナザリックに劣ってバフも無し)

レベル12差の時点で1~2ダメージ位しか与えられないでしょだからクリティカルでも意味なかった(元のダメージが低いから)
0437この名無しがすごい! (ワッチョイ 61dd-kX7n)2022/08/06(土) 17:17:27.90ID:u4Kf1Upk0
絶死は強い男の子を産みたいとかサイコパスビッチ
気取ってたけどただの中二病ってのがバレちゃったから
背伸び萌えのじゃロリババアっていう謎生物になった
0438この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/06(土) 17:18:20.94ID:XsJDwUKVa
>>424
ナザリックの利益を考えたら、タレントは奪う、本人は羊皮紙と異種族交配とタレント発生と神人発生の実験台、88レベルが不安要素だから記憶も削除か
88レベル一人の戦力なんてそれらの価値に比べたら誤差だから二度と自由は無しか
0439この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 17:18:31.92ID:xBOZ+EWca
>>436
そうなのか
まあどちらにせよレベル10も差があったらまともにダメージ与えられないしマーレにはバフがあって絶死にはバフがないんだからどうあがいても勝てないから
0440この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 17:19:05.63ID:tYq84q460
>>425
三巻で「超位魔法の発動中は移動もろくに出来ないし~」ってあるから無理だと思う
魔法陣の起動から発射可能時間までの間にこの表現があるので、この「発動」は発射中って意味じゃなくて、発動(起動)させてから効果発現可能までの時間のことっぽい

徒歩にしろ転移にしろ、詠唱開始した場所から大きく動いたら詠唱中断扱いになるんじゃね
クールダウンの短縮化も禁止されてるくらいだから、移動魔法のゲートに突き飛ばして転移させて実質詠唱リスクをキャンセルするような裏技も当然潰されてるんだろう
0443この名無しがすごい! (ワッチョイ d3c9-nJgo)2022/08/06(土) 17:21:30.85ID:4PImy/Fc0
マーレ強すぎワロタ
絶死ちゃん拷問死確定か
0444この名無しがすごい! (ワッチョイ 61dd-kX7n)2022/08/06(土) 17:22:00.30ID:u4Kf1Upk0
>>435
さすがにそんなにレベル補正きつくないやろ
FF14とかで例えると90キャップの奴が制限解除で
70極蛮神とかとやるくらいやろ。負けることはないけど
それなりにダメージはもらって、相手が即死ギミック持ち
だから万一はあるよ程度
0445この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 17:23:13.34ID:pOs2umLv0
しかし、精霊化してないと流血の追加ダメージとか喰らうシステムなのか。案外大変
0446この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 17:24:27.73ID:yjI6mrns0
>>439
番外ちゃんの勝算はほぼ無かったって部分は否定しとらんよ
マーレが階層守護者序列2位というのがよく分かる終始優勢な立ち回りだったし

クリティカル重視のクラス構成に、精霊化でクリティカル無効出来るマーレは相性最悪だったな
0450この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 17:34:29.40ID:YyXgw82OM
88レベルの絶死ちゃんが武技を使うと
どれくらい強くなるか定かでないからなんとも言えない
例えば能力超向上で5レベルくらい能力値が上昇するとか
0453この名無しがすごい! (ワッチョイ 7162-ctNv)2022/08/06(土) 17:38:45.95ID:pW0iQbHq0
>>448
雑感読んでるなら分かるだろもう
0456この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-9Xv3)2022/08/06(土) 17:42:09.21ID:MrAM/HSH0
>>447
同条件同ビルドなら、って感じだった気がする
とはいえ基本10離れたらよほど相性良いとかじゃないとまず無理だと思う
それにレベルで負けてるってのは数値以上に強力な魔法やスキルの習得差も出るから実際マジでキツそう
0458この名無しがすごい! (ワッチョイ d3c9-nJgo)2022/08/06(土) 17:45:57.64ID:4PImy/Fc0
>>448
残念ながらどっちも死にますやで
0460この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 17:49:45.78ID:xBOZ+EWca
>>457
逆でしょ
絶死ちゃんは報告関連者だからアインズは嫌い、よって一生搾取される

イビルアイはエントマの声を奪った(源次郎さんの設定を壊すことでありアインズが最も嫌うこと)から簡単には死ねない
0461この名無しがすごい! (スッププ Sd33-nJgo)2022/08/06(土) 17:51:10.39ID:2jDcft52d
解明されてない伏線

・8階層のあれら
・アルベドの妹
・アルベドが秘密裏に進めていること
・生き返ったクレマンティーヌの行方
・白金の竜王関連

あと2巻で回収できんのかよ丸山
0463この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 17:53:29.16ID:xBOZ+EWca
>>459
そうかなあ?それが嘘ならイキってるみたいだけど本当に死んだ方がマシだからなあ...
一生皮を剥がれるのも怖いしなんかのモンスターの巣穴として捧げられるのも怖いしそれなら生きてる方が不幸じゃないか?それなら死んだ方が本当にマシだろうに
0466この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 17:56:43.06ID:YyXgw82OM
>>453
いま読んできた
そうか、ちょこっとだけか。

デミ牧場で子宮フル回転とかになったら嫌だなと
母親と同じ運命かよ
0469この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 17:59:58.30ID:YyXgw82OM
>>458
イビルアイは死なないし酷い目にも合わないと思う
なんたって彼女はキーノだからね
0471この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/06(土) 18:01:40.57ID:y8N2XAyU0
>>447
ビルドや装備等の諸条件を無視して単純計算で最終的に勝つ可能性がゼロってだけで
ろくにダメージ与えられないってわけでもないだろう
そこからLV1上げるごとに勝率1割上がる計算だし

最大効率でもこちらが倒されるまでに相手のHPを0まで削りきれないって意味に受け取ってる
0472この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 18:02:53.05ID:YyXgw82OM
>>470
エントマの願いは叶わぬだろうな
青薔薇が遠い遠い地域へ旅立ってしまったからね
0473この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 18:03:59.48ID:pOs2umLv0
>>454
命に別状は無い(白目
0475この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 18:05:14.41ID:xBOZ+EWca
>>471
なるほどな、流石にドラクエの最小ダメージみたいにはならないってことか
>>472
遠い地域に行けば助かる保証は...は?世界征服されたら世界の果てに逃げようが無意味だぞ
寿命もアインズ達の方が長いだろうし
0478この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 18:05:58.72ID:yjI6mrns0
世界征服を続けていけば、いずれ大陸中央部もナザリックの支配下になるからどこかでまた青薔薇と関わる事もあるだろうが
作中ではもう出てこないだろう
0482この名無しがすごい! (ワッチョイ 53cb-c3AI)2022/08/06(土) 18:08:46.48ID:y+dcpbet0
全く脈絡なくて恐縮だがデスキャバリエを見る度に
架空のモンスターデスキャバ嬢について考えてしまう
ナザリックにはバーはあってもクラブやスナックはないんだっけ
0483この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bb8-gTvx)2022/08/06(土) 18:12:23.95ID:nbmtlqHb0
完結後に設定資料集が出るって書き込みたまに見るけどほんとに出るの?
出るなら二次創作描いてみたい。
0485この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 18:17:05.08ID:m+bs8RiXa
「機会があれば」だからな
そもそも積極的にイビルアイを殺そうと思っていたならとっくに殺してるでしょ
居場所はラナー経由ですぐに分かるし、高レベルシモベを派遣すればいつでも捕まえる機会はあったはず
逃げた先の情報もラナーが持ってるし追跡魔法を使えば正確な居場所も分かる
にも関わらず何もアクションを起こさないどころか気にも止めてないという事はもうアインズはイビルアイを探すつもりもないという事

探すつもりがないって事は蒼薔薇の顔を知ってる一部のNPCと大陸中央部で遭遇するみたいなありえない偶然と慢心がなきゃ殺される事はない
0490この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-Sibs)2022/08/06(土) 18:27:59.41ID:tEDfLBH3a
スルシャーナがイズデス使えるってことは、アインズがスルシャーナを騙るのもかなり容易そうだよな
皆殺ししちゃうと使う必要なくなるから、半殺しくらいにしてくれないだろうか
Webとネタかぶるからやんないかな…
0492この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 18:30:48.77ID:m+bs8RiXa
>>486
もうとっくにモモンの名声はカンストしているからラナーの手足としての役割が終わった時点で生かしておくメリットはない
それでも殺そうとしないって事は既に殺そうとする意思がないという事
読み返せば分かるがアインズがイビルアイに殺意を覚えたのは最初の一瞬だけで、イビルアイの戦闘行為を「正しい」と認めた時からゲヘナ中でもイビルアイを責める様な思考も言動も一切ない
この時点で既に「特に殺す必要性は感じない」のカテゴリに入っていると思われる
アインズは常に「殺すのは最後の手段でメリットがある場合のみ」というスタンスなのでエントマがイビルアイを殺すに値するメリットを提示できなければ殺す事はないはず
少なくとも「褒美として与えてエントマがとても喜ぶ」というメリットには見合わないと判断されてる
0493この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 18:38:05.87ID:YyXgw82OM
>>489
口は悪いが聖王国編は痰壺みたいなもんだ
まじめに議論する価値はないよ

せめて聖女騎士の死に様くらいは1ページくらい書けよと思うくらい
0494この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 18:40:30.70ID:6mHmI8Bya
>>492
ヤルダバオトを撃退してイビルアイがさりげなくモモンに抱きついた時、モモンはめちゃくちゃ怒ってた
そして生かしておくメリットならある
モモンの名声を他の周辺国に知らしめることができる
0497この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 18:46:10.31ID:m+bs8RiXa
>>494
えーと、どこにも怒ってる描写はないんだけど?
呆れてるだけなのを脳内変換してない?

あとモモンの名声はエランテル割譲時点でもう必要なくなってるからそれはメリット足りえない
むしろ魔導王の名声を邪魔するとしてデメリットであるとすら言える
0498この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/06(土) 18:46:27.37ID:6mHmI8Bya
映画の為に聖王国編読み返して思ったけどめちゃくちゃ可愛いからなカルカ
だからこそ>>493みたいに死に様は見たかったな
てか読み返して思ったけどまともに映画化出来るのかこれ(グロシーン多すぎ)
0501この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 18:52:03.72ID:yjI6mrns0
>>497
聖王国編の時に、エランテルの統治を進める上でモモンの名声は必要不可欠とされてる(マッチポンプ的な意味で)から邪魔というのは違うかと

描写はないけどパンドラモモンが市民の不安を和らげる為に色々やってるっぽいし

パンドラは黒歴史でさえなければ滅茶苦茶有能なんだよな
0504この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-eueP)2022/08/06(土) 18:53:21.03ID:PBpfsboaa
オーディブルって読み手であって声優じゃないのにラジオドラマみたいにしすぎたせいでお遊戯会みたいな楽しさはあるよねw
0508この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 19:13:25.69ID:m+bs8RiXa
>>501
聖王国編の時点で既にエランテルは魔導王体制になっていてモモンをフェードアウトさせる段階に入ってるぞ

>>503
全く怒ってないし全く怖くもない
事実イビルアイもエントマの件でアインズが怒った時は恐怖を感じたけどあの時は「つれないなぁ」ぐらいにしか思ってない
原作もうろ覚えでアニメもろくに見てないとか話にならんわ
0510この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 19:34:23.88ID:m+bs8RiXa
>>509
エランテルにおけるモモンの役目はアインズが人望を得るまでの繋ぎとして人心を握っておく事
12巻時点で魔導国は一般人が魔導王を信頼して依存する体制になってるからその役目はとっくに終わっている
よって今はアルベドやデミの予定通りモモンをフェードアウトさせて名声を魔導王に集中させる段階に入ってる
0512この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 19:56:55.67ID:yjI6mrns0
>>510
団長やネイアたちとの謁見シーンで、モモンを貸し出すには彼の協力なしでもエランテルでの統治が安定するまでは無理でその為には5年は必要

最大限譲歩しても2年が限界でそれも非常に困難って説明だったから、既に役割を終えて引退させる段階に入っているとは読み取れなかったんだけど
0515この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 20:08:42.22ID:m+bs8RiXa
>>512
それは対外的な方便だよ
カンペに書いてある事を読んでるだけなのは確定だし、あの状況でモモンを派遣したら作戦が成り立たない
魔導王の名声にも繋がらないしな

そもそもモモンが「魔導王に従え」と言っているから例えモモン不在でも反乱が起きる事は無いし、統治するのに不都合は全くない
それなのに不都合がある様に見せかけたのは上記の理由があるからだよ
0517この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/06(土) 20:20:56.31ID:yjI6mrns0
>>514
そういう事

>>515
なるほど。自分も断る為の方便かとも思ったけれど、確実に方便と断言する材料もないならそれは想像でしかないかな。本当の事を話している可能性を否定できるものがあれば別だけど

モモンの存在がなければ平和理に統治することは絶対に不可能って言ってたから重要なパーツなのは間違いないんで
方便を言っているでも本当の統治事情を話しているでも、どちらでもあのシーン成り立つと思う

とりあえず根拠は分かったんで、そういう考え方もありって事でありがとう
0518この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 20:29:13.66ID:m+bs8RiXa
>>517
モモンを派遣すると困るってのが真っ赤な嘘なのは断言できる情報だよ
例えアインズがモモンとして聖王国に行っても状況の変化は「モモンが外出している」という事だけで、メッセージ一つでいつでも転移で帰ってこれるし必要になればすぐパンドラがモモンになればいいだけだからナザリック目線で問題ないのは確定だからね
0522この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bb8-gTvx)2022/08/06(土) 20:42:40.31ID:nbmtlqHb0
>>491
おおー!楽しみですねぇ
0524この名無しがすごい! (ワッチョイ 69a9-gwY2)2022/08/06(土) 20:52:30.22ID:gA3J2R8i0
シャルティアの時は自分の手で殺す事になった+流れ星の指輪を無駄打ちさせられたからあそこまでキレてるんだろ
イビルアイは冒険者として正しい行動しただけだしエントマも死んでないからそこまで怒ってないんじゃね
0525この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/06(土) 20:52:57.61ID:tYq84q460
モモンがまだ必要か役割を終えつつあるのかって議論するにしても、聖王国への派遣期間はなんの判断材料にもならんだろ
あれはアインズ本人が出向くために、聖王国が保たないほど先のスケジュールを譲歩した体裁で言う場面なんだから
仮に聖王国が二年保つなら四年って言ったし一ヶ月しか保たんなら一年後って言ったような場面だぞ
モモンの統治影響力なんか関係ないよ
0526この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 21:04:49.21ID:m+bs8RiXa
>>520
いや想像じゃなくて客観的事実なんだけど?
モモンが聖王国に出かけるという事象はモモンがいなくなるという事象たりえないって事を示してるの
何ならモモンが聖王国に行くのとモモンが屋敷の自分の部屋にいるのはエランテル統治において全く等しい状態と言っていいのよ
0529この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 21:34:28.71ID:FcpCiPOGM
>>526
> 何ならモモンが聖王国に行くのとモモンが屋敷の自分の部屋にいるのはエランテル統治において全く等しい状態と言っていいのよ

これが(アウアウウー Sa55-hIAf)の想像じゃないならなんなのよw
客観というなら作中で誰がそんな台詞言ってたか言ってみ?

作中のキャラ、アルベドやデミウルゴスがそう言っていた、地の文でそう説明してたなら客観的な根拠だけど、そうじゃなくてこうなんだと自分の解釈述べてるだけならそれは想像

作中でキャラが言ってたなら客観性があるけれど、想像はどこまでも想像で100%にはならないのよ。その可能性は高いねーとしか言えないの。作者が明言していないから。

客観と主観の区別付かないで話してる人最近本当多いよ
0530この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 21:41:09.18ID:m+bs8RiXa
>>529
9巻末でのアルベドとデミの会話を読み直してみ?
エランテルにモモンが必要だった理由が書いてあるから
そしてモモンが聖王国に行く事はそのモモンの役割に何の影響もない訳
何の影響もないのに影響があると言ってるからこれは真っ赤な嘘だと断言できるの

おわかり?
0534この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 21:50:54.30ID:MUI16i2T0
なろうやラノベだけ読んでるような人って基本読解力に問題あるからなぁ
普通の本好きなら成長につれて文学とかも読むんだけど、アニメ好きが高じてラノベなろう読んでる人はそこで成長が止まっちゃってる
0536この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 21:52:43.95ID:FcpCiPOGM
>>530
> > 何ならモモンが聖王国に行くのとモモンが屋敷の自分の部屋にいるのはエランテル統治において全く等しい状態と言っていいのよ
> これが(アウアウウー Sa55-hIAf)の想像じゃないならなんなのよw
> 客観というなら作中で誰がそんな台詞言ってたか言ってみ?

まずこっちの質問に答えてからにしようか?
都合悪い質問から逃げて話題逸らすのは卑怯者のする事だよ?

おわかり?
0539この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 21:58:58.08ID:YyXgw82OM
>>498
カルカみたいな美しい女王様があんな無惨に殺されるラノベってオーバーロードだけじゃね?
フツーなら絶対最後まで生き残る立ち位置じゃん
棍棒にするとかドン引きだよ
0541この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 22:00:14.35ID:YyXgw82OM
>>534
あ?おまえラノベさんを馬鹿にしてんじゃねえぞ?
0543この名無しがすごい! (スップ Sd73-8oG+)2022/08/06(土) 22:02:57.36ID:e6UO8Bead
こうやっていがみ合ってるときに誰に向けるわけでもなく読解力のご高説にシュバってくるのも5chで成長止まっちゃった人にありがちやね🤣
0544この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 22:03:57.54ID:YyXgw82OM
>>543
あ?おまえ5chを馬鹿にしてんじゃねえぞ?
0546この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 22:04:33.54ID:MUI16i2T0
>>542
対象年齢が低い本をいくら読んでもそれ以上の読解力はつかないからね
オバロ程度の平易な文章で誤読が発生するって相当読解力が低いとしかいいようがない
0547この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/06(土) 22:04:46.92ID:Y0X/N/Lja
>>527-528
1516巻見ると番外ちゃんは言葉足らず口下手なコミュ障
精神的に幼い
親の愛情が足りない
両親に思うところあり

ここまで来ると強者なら孕みたいってのが本音は無いわ
「隊長さん、私の境遇知ってて言ってるの?」って言いたいのが嫌味になった説を推す
0548この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-amrx)2022/08/06(土) 22:07:05.08ID:tB9NK/JL0
読解力は能力と技術だから読む本のレベルは関係ない。
高学歴の上場企業社員でも契約書類とか普通に見落とす。
もうそいつの持って産まれた才能。
0549この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 22:07:28.09ID:FcpCiPOGM
>>540
>何ならモモンが聖王国に行くのとモモンが屋敷の自分の部屋にいるのはエランテル統治において全く等しい状態と言っていいのよ

俺が聞いてるのはね、これを客観的というなら作中で誰が言ってたんだい?って事なんだよ。そんな台詞はないならただの想像であって客観性はないなって言ってるの

10巻でアルベドがそう言ってるならどのページか言ってくれない?確認するから
0550この名無しがすごい! (スップ Sd73-8oG+)2022/08/06(土) 22:12:43.50ID:F5bn4FaJd
ありがたいことに私の読解力は君が保障してくれるというわけだ
よろしいならば私も問おう
君の読解力は一体どこの誰が保障してくれるのだね?
0552この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 22:14:18.21ID:m+bs8RiXa
>>549
外出しても問題ないって事はモモンがエランテルにいる事は統治に関係ないから部屋にいても聖王国にいても変わらないって事だよ?
そもそもいつもパンドラがモモンをやってるんだからアインズが出かけてもパンドラが留守番するだけでしょ
AならばB、BならばC、故にAならばCと言ってるだけなんだけどそこに何の主観が入ってると言うのかな?

ページは10巻の14%ぐらいの所かな?
アルベドとマーレの会話シーンだよ
0555この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/06(土) 22:17:08.63ID:Y0X/N/Lja
>>551
蘇生に耐えれるレベル
危険なタレント
ナザリック的な敵に対する酷く無い扱い

デミウルゴス「タレントを奪って、記憶を消して、蘇生困難な真なる死による安楽死とは。流石はアインズ様、慈悲深い」
0556この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 22:18:50.16ID:m+bs8RiXa
殺すか殺さないかはアインズの気分次第だからな
生かしておくメリットは十分にあるけど代わりにアインズは怒ってる
天秤がどっちに傾くかはくがねちゃんにしか分からん
0557この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 22:19:12.88ID:YyXgw82OM
とても魅力的なカルカとケラルトがすぐ死んで
魅力的でないネイアとレメディオスがずっと出ずっぱりだったんだ
いつものマッチポンプもあるしでそりゃあ駄作扱いされちゃうわな
0560この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-seCD)2022/08/06(土) 22:23:03.17ID:GWznvud5a
記憶消すだけじゃなくて洗脳して絶死ちゃんに法国蹂躙させるくらいオーバーロードならやってくれる
洗脳されたんなら洗脳し返しても文句ないよなあとか言って
0562この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-s6Hz)2022/08/06(土) 22:23:57.06ID:YyXgw82OM
>>551
ナザリック強化という一面において
絶死ちゃん以上の人材はそういないからね
絶死ちゃんのナザリック加入は規定路線だと思う

洗脳後はエルフ国の正統な王位継承者としエルフ国の統治をアインズ様から任されるんじゃないかなー
0565この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 22:37:20.37ID:FcpCiPOGM
>>552
https://i.imgur.com/eToqULu.jpg
お前が言ってるのこのシーンだろ?

モモンが見回りに出る前にアインズに従うように言い聞かせておけば問題ないを、モモンがもう街にいなくても問題ないってどういう誤読だよ

> 外出しても問題ないって事はモモンがエランテルにいる事は統治に関係ないから部屋にいても聖王国にいても変わらないって事だよ?
街の周りの見回りに行って数日で戻るのと、聖王国行くんでいつ戻って来るか分かりませんは全く別だろうに

しかもそのすぐ後に、モモンの影響を取り除くには数年はかかるかもって言ってるんだから、今はいないと無理って事
この台詞は団長たちに話していた内容とほぼ同じだし

m+bs8RiXaみたいに読解力ない人は、ラノベ読んでないで国語の教科書読んだ方が良いよ、本当に
0570この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 22:53:41.06ID:MUI16i2T0
>>565
テレポーテーションですぐ帰れるなら問題ないし、一時的に必要になったらパンドラに任せればいい
数年かかる云々も象徴としてのモモンがいなくても信頼を得られるまでで、一時的にいなくなる分には関係ない

読む本の例が国語の教科書しか出せないあたり、そこが読書経験の限界で普段はラノベなろうしか読んでないとよくわかるな
0576この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 23:04:33.69ID:m+bs8RiXa
神人はサンプルが少ないからそういう面でも取り込むメリットはあるな
新たな武技の創造、現地勢特有の法則、神人覚醒の条件なんかは研究しがいもありそう
0578この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 23:05:04.49ID:FcpCiPOGM
>>569
読者視点と作中の人物視点ごちゃごちゃになってるんだよなあ

そもそも論点にしてたのは、団長たちに話してた内容は建前か本当かって話で、アルベドたちの会話からは実際にそういう状況だからそれをそのまま断る理由にしてたんだろうって話だから

転移で帰ってこれるかどうかは今の話に関係ないぞ
0579この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/06(土) 23:11:59.65ID:m+bs8RiXa
>>578
だから建前なのは確定でしょ?
魔導国がモモンを派遣すると困るってのは確実に嘘なんだから
実際にはモモンを派遣してもすぐ転移で帰ってこれるし、派遣したモモンとは別にパンドラモモンがエランテルにいるから何も困る事はない
だから「モモンを派遣する事ができない」というアインズの発言は完全に嘘で100%建前でしょ?
0580この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 23:13:03.82ID:MUI16i2T0
>>578
実際には転移でいつでも帰れるし、パンドラでいつでも変身できるから全く影響ないんだが
例えばモモンが死亡したことにするならパンドラの代役も効かないし影響も出るけど
聖王国に送るだけなら転移でいつでも帰れるし、帰れない状況でもパンドラを代役で出せば問題ない

だからモモンを派遣できないは建前で、アインズを送り込みたいから断る理由にしてただけ
読解力低すぎて草ァ!
0583この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/06(土) 23:31:56.39ID:FcpCiPOGM
>>579
あー…建前の意味自体分かってないのか。

モモンが今街からいなくなると統治に差し障りが出るって部分は本当だから、それをそのまま断る理由にして伝えてるだけだろうって言ってるんだけど

すぐに転移で戻れるとかどうとでも誤魔化せる筈だってのは全く別の話

モモンの存在が街の統治に必要って話は嘘か本当かって話してたのに
派遣してもどうとでも誤魔化す手段があるんだからって別の話にすり替わってるよ

本当に国語の教科書は読んだほうが良いぞ。
読解力つくのに役立つから
0584この名無しがすごい! (ワッチョイ 3332-9Xv3)2022/08/06(土) 23:33:51.18ID:v3LxG9BE0
読み終わったけどなんかどんどん話雑になっていってないか・・
ほとんどがこれいらねえだろって話だったのにストーリーだけは一気にすっ飛んでいったって感じなんだが
0585この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 23:33:56.07ID:pOs2umLv0
モモンはヒマじゃ無いが私はヒマだ!ってのもなかなか面白い話ではあるw
0586この名無しがすごい! (ペラペラ SD33-qiwT)2022/08/06(土) 23:34:14.08ID:fm5nCMWBD
モモンを派遣できないのは建前じゃ無いでしょ
モモン派遣するとなれば、その情報は旅商人等の情報などで町の人達も知ることになる
そうするとパンドラが居たとしても二人のモモンを作る方がもっと大きな問題になる
転移魔法を使えることも一般には公開してない
なので派遣することは出来ない
0588この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb9-DH/O)2022/08/06(土) 23:35:58.82ID:dH1ugYsm0
話を収拾させようとしないで、最後まで広げまくって伏線増やしまくりで終わりでもいいんだけどな
それはそれでよろしくないのかな 伏線回収しないと読者が裏切られた感を抱くのか
0589この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 23:36:38.27ID:pOs2umLv0
話を広げると言うよりは、世界観を広げているだけだとは思うがね。
0591この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/06(土) 23:37:17.42ID:y8N2XAyU0
え?ほんとにこんなところで割れの画像貼ってるのか?
いくらなんでも自分で違法ダウンロードの犯罪者だって公言するほど馬鹿じゃないだろ?
0592この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 23:37:56.77ID:MUI16i2T0
いなくなるが一時的か永続かで大きな違いがある
前者ならいくらでも誤魔化せるというだけのこと
大体、10巻から13巻まで半年〜1年は経ってるからモモンがいなくても統治できる段階に入っていてもおかしくない

具体的な作品名を挙げずに頑なに国語の教科書連呼するのは、まともな小説読んだことない証拠なんだよなぁ
0593この名無しがすごい! (ワッチョイ 5110-+dPm)2022/08/06(土) 23:38:42.45ID:m2SBBd8M0
未回収のものがあってもいいよ残り少ない巻数の話が面白ければさ
それはそれとして張り巡らせた伏線をきっちり回収する話は面白いし作家は素晴らしい
0594この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/06(土) 23:41:23.14ID:MUI16i2T0
>>586
アインザックにも転移使ってるし、転移を秘匿してるなんて情報どこにもないが
どうしてもモモンを派遣するってことになったら、転移のスクロールを持たせたってことにするなり、転移が使える魔導国の部下を付けるってことにすればいいだけ
絶賛戦争中の聖王国に旅商人なんていかないし、一時的に二人存在しようが確かめる術はない
アホやなぁ
0596この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 23:41:42.15ID:pOs2umLv0
伏線って程のものはねえからな。
このネタの顛末は見れるか?って欲求がある人が爆発しそうになってるだけで。
0597この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-kASx)2022/08/06(土) 23:41:50.55ID:ece3sDKG0
>>588
広げた伏線のうち何割回収出来るかだな
他のプレイヤーや転移の謎なんかは回収されないで終わりそう
逆にアルベドが不穏な件は最終的に本編で回収されると予想してるが
それに伴ってタブラさんがギンヌンをアルベドに持たせた理由なんかが判明すればいいなあ
0601この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/06(土) 23:44:23.52ID:pOs2umLv0
>>599
1人づつやられるのかそれともまとめて吹っ飛ぶのか、はたまたグループ毎か?

俺は1人づつそれぞれのナザリックの担当グループに処理されていくのを所望する
0602この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb9-DH/O)2022/08/06(土) 23:46:19.26ID:dH1ugYsm0
んーそうだな これは回収されるだろ!って期待を裏切る伏線はよくないってだけだな
たとえば、結局鈴木悟のもとの身体はどうなっちゃったのなんて真実は知りたくもないけど
アルベドが何をしでかすのかってのは知りたい
0604この名無しがすごい! (スッップ Sd33-OWiC)2022/08/06(土) 23:49:16.16ID:yGuvSPCed
瞬殺されるにしても漆黒聖典には六腕くらいの解説は欲しい
0609この名無しがすごい! (ワッチョイ 1bb9-DH/O)2022/08/07(日) 00:00:49.34ID:MUQmklvg0
作者の創作欲としてはどんな感じなんだろ
完結させてから外伝的なものををちょろちょろ描きたいのか、完全新作を書きたいのか
まあまだ先のことだから別に予定はないのかもだが
0612この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-MbUn)2022/08/07(日) 00:07:46.44ID:pVCTVkKU0
モモンという存在が街にいる(ある)ってことの「影響力」と

モモンが街にいるって「状態」のことで話噛み合ってない?

影響力の排除はまだ数年できないって認識だなぁ。

街にモモンがいない(出掛けてる)状態でも

モモンの存在感より魔導王の庇護の安心感が

大きくならない限り影響力排除できそうにない印象受けてたけども
0613この名無しがすごい! (ペラペラ SD33-qiwT)2022/08/07(日) 00:08:01.80ID:AuPWj6MTD
>>606
まぁ、無理やりこじつければ出来ないことも無いけど、エランテル的には民主の不安解消やスパイとしてモモンが欲しい感じやろから難しそうだよね。
とりあえずこの話は個人的にはそこまで興味ないので私的にはここまででいいや。
0614この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 00:08:13.68ID:1joGvvkG0
結局本編での本当の殺し合いはシャルティア戦のみか
亡国のプリキュア戦も、終わってみれば悟さん無傷の完勝だったし

ツアーは法国が滅びる分には不干渉かな
0615この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-amrx)2022/08/07(日) 00:10:14.57ID:6gwhlXBV0
そもそも転移は出来ると公に出してないのに、
神の視点で転移可能だから出来ると思ってるだけで、
転移できる情報を秘匿したいならそれは出来ないとなる
0616この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 00:12:53.70ID:wyiKV1IM0
一介の冒険者を他国の政治的事情に送り込んで良いのか?って話もあるからのー
0617この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMab-yNKp)2022/08/07(日) 00:12:57.33ID:jzeKuvHMM
モモンの存在は街の統治において必要不可欠な影響力がまだあるのかどうかって話だったはずなのに

派遣しても転移で戻って来れるんだからとかおかしな話に転がってくばかりなんで、もうこの話は終わりでいいわ

個人的にはまだまだアインズ様はモモン抜きだと統治に問題が生じるって認識
0618この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 00:15:04.12ID:wyiKV1IM0
魔導国が出したくないって言ってるんだからそこは尊重しなきゃですよ。
0619この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-aXbs)2022/08/07(日) 00:16:30.25ID:aMQEKKlmM
モモンが転移魔法使えたらおかしいんだから、問題起きた時に不在だったらどう誤魔化すの?とか

聖王国で活躍してた期間にパンドラモモンが街にいたのが後々バレておかしい事に気付かれるリスクもあるんだから、神の視点の読者の空論でしかないと思う
0620この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/07(日) 00:24:19.91ID:mNVz6vJw0
>>617
10巻の時と比べて一年近く時間経過してるし、アインザックなどの町の要人の忠誠も獲得している
ついでもモモンとは全く関係ないドワーフも問題なく受け入れられているからな
モモンの派遣拒否の言い訳は影響の論拠にはならない

国語の教科書しかまともな本読んだことない割れカスには理解できないかもしれんな
0621この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/07(日) 00:26:24.28ID:mNVz6vJw0
>>619
転移のスクロール持たせる、転移が使える魔導国の部下を同行させる
いくらでも言い訳出来るんだけど
定期的に帰っていることにすれば、パンドラモモンが町にいても問題ないし
同じ時刻に二人存在している証明することは一般人には不可能
0624この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b32-CE7l)2022/08/07(日) 00:31:38.13ID:mNVz6vJw0
>>623
聖王国でもアインズは転移使って定期的に国に帰ってる
アインザック相手に特に隠すこともなく転移を使っている

何つうか可哀想になるほどの読解力と記憶力だな
0625この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 00:31:58.61ID:wyiKV1IM0
魔導国がモモンに二つ仕事をさせたくないってんだからそれいじょうは突っ込めなかろ
0628この名無しがすごい! (ワッチョイ 5110-+dPm)2022/08/07(日) 00:36:05.87ID:MIwX5Cvr0
作者はもっと多人数にこれ以上絡まれるんだろうから
くがねちゃんが君のオーバーロードはそれで正解なんだよとぶん投げたくなるのも分かる
0631この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 00:40:28.74ID:1joGvvkG0
まあ確かに、この程度の読解力で誤読してる連中がTwitterで絡んでくるなら、そりゃうんざりするわな

作中人物視点と読者視点の区別すら付かんみたいだし、話にならんわ
0633この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-8oG+)2022/08/07(日) 00:44:12.49ID:R+nPTxIUd
すごくはないですよ
書籍に限らず悪文なんてごまんとありましそれ以上に惹かれる何かがある(あった)から付いていく
本当に付いていけなくなったら離れるだけです
0636この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 00:54:06.69ID:wyiKV1IM0
少なくともここで熱くなってレスバしてる奴らよりは日本語は明快だから・・・
0637この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bf7-N11w)2022/08/07(日) 00:54:44.30ID:A/NXmkoj0
確かに魔導国は「我が国は転移出来るぞ!」と宣言はしていないかもしれないけど、それがどうしたって話だよね
大量殺戮する規格外の大魔法(超位魔法)を行使する大魔法使いってことは知られてるんだから
どの国も組織もよほどのアフォでない限りは転移魔法程度使える前提で考えてるでしょ
0639この名無しがすごい! (ワッチョイ 134f-qy/x)2022/08/07(日) 01:02:21.78ID:Eac7fhUB0
オバロは発想力がすごいみたいな意見たまに見るけど当時として何が新しかったんだろ
主人公が人外で最初から俺らTUEEE全肯定ハーレム要因が付いてくるくらいしかなくね
0641この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-DU/G)2022/08/07(日) 01:07:16.46ID:qElUygS5a
作中で誰も転移の話が出てないなら明言されてないけど不都合があるのでは?
それはそれとして15巻薄味過ぎない?
読み飛ばしたかと思って読み返したわ
0642この名無しがすごい! (オッペケ Sr5d-oOpx)2022/08/07(日) 01:08:44.68ID:mFOIfZIvr
去年ハマったから亡国は読めてないんだけど
亡国のモモンガさんもあの姿なんだよね?
あらすじ聞いたとき何故か人間形態で想像してたわ
0644この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 01:09:59.91ID:wyiKV1IM0
亡国のモモンガ様もご立派なシャクレドクロですぜ
ちなみにモモンガではなく鈴木悟で名乗るけどね
0648この名無しがすごい! (ワッチョイ e1e6-6dX9)2022/08/07(日) 01:16:19.48ID:YZHc+1rW0
発想力が特別凄いかどうかはわからんが物語構成力と展開力が下の下であることはわかる
それを本人に自覚があるから誤魔化すためとりあえず雰囲気だけだそうとした結果悪文になってるかどうかはわからんが
0649この名無しがすごい! (ワッチョイ 5110-+dPm)2022/08/07(日) 01:21:31.56ID:MIwX5Cvr0
余りにも俺だけTUEEEに気恥ずかしさや胸焼けしてたところに最強レベルだけど上には上がいるんですよという微妙な謙虚さに
でも戦術でそいつらに勝てるんですよっていうのが中二病から脱した高二病的ツボを押さえた気がする
0653この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 01:38:37.45ID:+9b0FfZwa
>>639
そりゃアインズがゲーマーでゲーマーとしてのスキルが高いからでしょ?
他のラノベは異世界転生したら無双するだけだけどオバロは「○○の可能性がある...○○も警戒して○○もしないとな...」ってちゃんと警戒して行動してる(現地のレベルが低いにもかかわらず)
あと主人公のアインズよりNPCのが強いから裏切られないように胃を痛める所とか新鮮でいい
他の奴は最初から忠誠度MAXって前提で物語進むし
0654この名無しがすごい! (ワッチョイ 4956-Ox26)2022/08/07(日) 01:39:22.17ID:1t0y5bwv0
料理長ギャグは滑りまくりだったと思うけど......
あとナザリックの嗜好品は他と比べて段違いです!みたいな描写も前やったしガッツリやんなくてもいいでしょう(8,9巻)
なんで双子を敬ってたのかもわからんし(王様嫌われてそう)
なんか世界観広げようとサプリメント的な話を入れようとして結果つまんなかったって落ちだ
イベントの発生→クエストスタートって流れがTRPGぽさを感じたし無理矢理感が......

初版ガールズトークを持ってる俺が言うんだから間違いない
11巻までは賛否の賛側だったんだがなぁ
0655この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 01:59:06.88ID:wyiKV1IM0
実際TRPGリプレイみたいなもんだからあまり大きなドラマを期待すると肩すかしくらうで?
0656この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-Htvk)2022/08/07(日) 02:00:19.99ID:fcwRXyw50
アニメから入って原作つまみ食いしてます
今アニメがWなのでついウィザードリィを連想してしまう(年ばれる
滅ばした王国内にダンジョンて狂気王トレボーさんですか
0657この名無しがすごい! (ワッチョイ 134f-qy/x)2022/08/07(日) 02:04:36.94ID:Eac7fhUB0
>>649
>>653
主人公の謙虚さや慎重さゲーマーとしてのスキルがウケたという割には
それらが如何なく発揮されたピークがシャルティア戦ってのが解せない
結局その後は脅威となりうる敵も出てこずに無双ゲーになってるし
0659この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 02:15:40.78ID:+9b0FfZwa
>>657
それは読者とアインズ視点の違いだな
そりゃ読者からすれば強敵なんか居ないって分かるけどアインズからしたら分からないんだから警戒は必要
NPCは人間を舐めてる節があるから尚更アインズが慎重になるべき
ユグドラシルは異形種のレベルは低めにして専門クラスを特化した方が強いビルドが組めるってのも警戒する要因が大きいな
NPCもみんな異形種だから単純にユグドラシルガチ勢からしたら弱いんだよねコキュートスなんか外皮のせいで鎧装備できないようなもんだし相当ビルドとしては貧弱だろう
0660この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 02:20:41.81ID:wyiKV1IM0
その代りに武器を4種同時装備出来たりする両手持ちなら2セットか
0661この名無しがすごい! (ワッチョイ 134f-qy/x)2022/08/07(日) 02:31:11.81ID:Eac7fhUB0
>>659
いやそういうことが言いたいんじゃなくて
慎重に行動し万全の態勢で臨んだけどそんなことをする必要は全くありませんでしたって話より
慎重に行動し万全の態勢で臨んだおかげで強敵相手に有利に立ち回って勝てましたって話の方が
俺TUEEEに飽き飽きしてた層には刺さったんじゃないのかという話
0662この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b02-y5Zd)2022/08/07(日) 02:41:50.95ID:p7RpyCuX0
イキリ散らしてた割にクソ雑魚だったな、番席
0664この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 02:52:25.11ID:+9b0FfZwa
>>661
それはどうだろう...その展開はありきたりすぎると思うし「弱い敵しか居ないけどゲームの知識のせいで慎重にならざるを得ない」ってのはある種滑稽とも見れるし見ていて面白いとかんじると思うけど
それこそ俺TUEEEの真逆の展開だからな
それでいて全く苦戦してない訳じゃなくてちゃんとNPCに振り回されてるんだからいい案配じゃないか
0665この名無しがすごい! (ワッチョイ 334b-TEL0)2022/08/07(日) 03:18:37.77ID:WgYJxgR70
>>658
15巻前半と16巻後半で繋げられないかな
ダクエ村でアウラとマーレの会話も殆どないしまじで要らんわ
0668この名無しがすごい! (ワッチョイ a932-kX7n)2022/08/07(日) 05:18:32.01ID:XHGN/Uje0
ゲームのチートでとりあえず全てを99999とかにして
全てのバランスを壊して楽しむのが一派的な最強なろう
決められたバランスの中での最高値くらいに調整して
一応バランスの範囲内で最高の状態にして楽しむのが
オバロ。常に配牌で役満一向聴の麻雀より平均して
配牌ドラドラくる程度のほうが楽しい理論
0669この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-kASx)2022/08/07(日) 05:45:03.75ID:buCkbtvZ0
>>642
姿はそのまま、アルベドの設定書き換えた直後に地上に花火セットしたの思い出してあわててナザリック飛び出したとこからの単独転移だよ
ナザリック無いと支配者の真似事しなくていいからある意味ありがちな異世界転移系なろうな話になってる
絶対こっちの方が一般受けするだろと思うw
0670この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 05:57:08.99ID:wyiKV1IM0
パーティーメンバー人外しか居ないけどな
0673この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 07:24:57.99ID:5oaDV8fr0
亡国の方が一般受けは断然するのは確かだろうけど若しも本編が亡国だったら売上は今のオバロの10分の1以下で数巻で早々に完結になってたと思う
冗長で語彙の少ない文章や本筋と関係のない所に頁を割きたがる悪癖は亡国でも同じだからな
0675この名無しがすごい! (ワキゲー MMab-2/qJ)2022/08/07(日) 07:30:50.70ID:HY8ZccXVM
法国はあっさり終わらせて君側の奸を除くとか言ってアルベドが謀反しちゃうんやろな
アルベド配下のルベドとかにやられそうになって8階層の連中を使用しちゃうとか
0676この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 07:33:09.42ID:+R9K3qGk0
>>639
他のなろうそんなに読んでないので比較出来んし俺個人の気持ちだけど、拠点とありったけの資産(NPC含む)ごと異世界転移して、ゲームの知識も変質しててどこまで頼れるか分からないってのはワクワクしたよ
つまり期待してたジャンルは戦国自衛隊&ロビンソンクルーソーみたいな、リソース有限の最強戦力を持って未知の世界でどうサバイバルしていくかってのが面白味だった
一期のOPでも「ただこの世界を生き抜けよ」ってあるとおり、オーバーテクノロジー的な強さだけを頼りに手探りしていくのが良かった
だから過剰な慎重さもサバイバルって感じで良かったし「強さけど不自由」っていう、最強系なろうに無い新鮮味が初期の妙味であり個性だったと思うよ

ただリソース強調してた割に結局有限性を物語に活かしてないし、四巻以降はごり押し拡大ばかりになったし
結局初期の面白味は作者の計算じゃなくたまたま幸運にも期待値の高い要素が並んでただけだったんだろうな
0677この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-kASx)2022/08/07(日) 07:38:37.92ID:buCkbtvZ0
>>676
OxTのオバロ曲って単なるテーマソングっぽく見えるけど
一貫してアインズを哀れな惨めな存在と見てる節があって面白いね
四期オープニングもそこら辺ブレてないし
0678この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 08:05:15.39ID:5oaDV8fr0
>>676
哀れで惨めと言うと身も蓋もなくなってしまうw
アニメ版の歌に関しては哀切という表現が適切だと思う
原作に致命的に欠如してる萌えや切なさをアニメ版の歌が神がかり的に補足してる
0681この名無しがすごい! (ワッチョイ 1918-RE1C)2022/08/07(日) 08:24:56.83ID:Oc36g7mc0
法国の切り札が絶死だけなら
次の滅国巻はリクとか参戦しない限り
一方的な蹂躙ワンサイドゲームで終わりそう
ナザリック勢の怒り、とりわけアインズ、アウラ辺りは法国滅ぶまで続きそうだし
次巻かなりハイカロリーなのは間違いないな
0682この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-qy/x)2022/08/07(日) 08:29:44.60ID:FHlBRKkr0
>>676
初期は、未知の異世界への警戒心とか周辺事情や世界の法則への探求心が良かったね

でも、シャルティアを洗脳したヤバい存在が確定してるのに、1・2回目の自作自演の釣りはともかく、その後も何の工夫もなく繰り返したのはいただけない
一番怪しい法国、二番目に怪しい評議国を数年も全く全然ちっとも調査してないのはありえんやろ?
ドワーフの国を探しに行くとか、聖王国を壊滅させて魔導王単騎で救援に赴くとか、しょーもない理由で王国の800/900万人を虐殺とかする前にいくらでもやることあるやろ?

モモンがカッツェ平野から流れてきたアンデッド師団を滅ぼした、とかやってるんだから、それこそ自作自演で法国に流して『陽光聖典以上の戦力が存在するか』を監視・調査するとかすればええやんけ
0683この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 08:29:58.37ID:1joGvvkG0
でも圧倒的な軍勢で国土丸ごと殲滅して滅ぼしていくなら王国編ともろ被りな展開よね

王国の方は浸透させた勢力使って侵略だったら違いも出たけど
帝国:属国、王国:占領統治、法国:完全殲滅みたいな感じで
0684この名無しがすごい! (ワッチョイ 9902-qy/x)2022/08/07(日) 08:33:42.20ID:FHlBRKkr0
思うに『(NPCは殺されこそしたが)1500人の大侵攻をたった41人で全滅させたナザリック最強!至高の御方最高!』というNPCの思考にアインズも流されてるんだろうな
あと、ユング・フロイト的に(おそらくはプレイヤーもAOGの残りの41人もいないんだろうけど、いて欲しい。大虐殺や大愚行を咎めるために現れて欲しい)という潜在意識に動かされてるのかもな
0686この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-uuKZ)2022/08/07(日) 09:04:30.20ID:zC2t/ljVd
>>678
僅かな希望も遥かに遠く、届かないと知りながら手を伸ばす
空虚な望みを追い、いつまでも踊ろう
みたいな感じですからね…
望みは叶わず、狂気に飲まれ、醒めない悪夢
アインズの状況ままですな
0687この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-s6Hz)2022/08/07(日) 09:05:30.95ID:ZSi0klxy0
>>685
ツアーの監視能力がどの程度か分からないけど、法国戦の状況見て、魔導国に打撃与えられそうなら突如参戦、無理そうならさっさと撤退(というよりそもそも戦場で関わらない)しそうよね
その過程でアズス使い捨てにされそう
0691この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 09:27:26.21ID:5oaDV8fr0
>>684
>潜在意識に動かされてるかもな

それはありそう
たっちさんあたりにガツンととっちめられたい願望ありそう
あるいは1人でよく頑張ったなもう頑張らなくていいよと労われたらあっさり方向転換しそうでもある

たっちさんでなくてもせめてスルシャーナのNPCとか天空城・海上都市その他の地にいるかもしれないプレイヤーと素で対峙する機会があればいいんだがアインズ様はギルメン以外とはまともな会話できない可能性のが高いよなあ
0696この名無しがすごい! (ワッチョイ 7162-ctNv)2022/08/07(日) 09:47:21.74ID:SknD6sGf0
絶死の師匠で法国の守り神って言われてるのがnpcなんでしょ
0697この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/07(日) 09:54:31.70ID:5GMDv7gI0
>>675
アルベドはそんな本気の謀反レベルのことを考えてるとは思えない
そこまでの計画だとバレた時点で命がないのを覚悟するだろうに
16巻では、実行前ならバレてもそこまで怒られないだろうって認識しかないから

内紛バトルみたいなものになるとは思えないんだよね
0698この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 09:54:45.54ID:+R9K3qGk0
人類主義らしく対異業種特化のWIとか隠し玉で持ってないんかね
ていうかもう超巨大ゴーレム決戦兵器型WIに都市が丸ごと変形してナザリックと一大決戦とかしてくれんかな
0699この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/07(日) 09:56:34.76ID:5GMDv7gI0
絶死もマーレとの戦いで、訓練以外でこれほどの強敵と戦ったことはないって言ってるから
師匠の守り神は絶死と同等以上の強さは持ってそう
0702この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 10:05:55.50ID:1joGvvkG0
>>700
おいw色々混ざってるぞ

絶死の師匠はNPCじゃなくて、スルシャーナが経験値消費スキルを使って創造したアンデットの副官じゃないかなと予想してる

六大神のギルド武器が破壊されてNPCが魔神になった時に暴走しなかったらしいからNPCではない…はず
アインズが使うと90レベルのアンデットが創れるらしいし
0703この名無しがすごい! (ワッチョイ 51b0-XsvV)2022/08/07(日) 10:13:06.25ID:AOovcRyn0
マーレがエルフ王になり絶死を嫁にしてコキュートスをペットにする未来が見えました
0704この名無しがすごい! (アウアウアー Saab-cPTw)2022/08/07(日) 10:19:16.09ID:ZEFn3/aga
絶死が思ってた以上に普通の性格でガッカリした
0707この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 10:36:50.47ID:5oaDV8fr0
>>676>>706
御愁傷さま
それはそっちの勝手な思い込みで勘違いしてしたのが悪い

webで仔山羊で王国兵虐殺とかゲヘナとかやってそれが受けて書籍化されたんだぞ
オバロは最初からそういう話なんだよ
0710この名無しがすごい! (スプッッ Sd73-b897)2022/08/07(日) 11:12:08.88ID:SNEsgxZud
結局法国も滅ぼしたけど恐怖による支配しか出来ずにモモンガが空しさに呆然とする展開しか見えんな

さすアイするのは洗脳されてるごく少数だけ
0713この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b0-GezU)2022/08/07(日) 11:16:28.88ID:hQKmw+Gl0
>>710
それで前から言われてた書籍はグッドエンドだけど人によって受け取り方違うってやつじゃない?
鈴木悟にとっては過去に依存して精神的成長なく、義務感だけで動いた結果幸せになれなかったという
0714この名無しがすごい! (ワッチョイ 5102-vviS)2022/08/07(日) 11:23:36.49ID:4MaQlshE0
4期の歌詞が話題になってたから気になって歌詞を読んでみたら
英語部分が…
あの部分がもしアインズ様の無自覚な本音だったりしたら可哀想だな
どうして満足できなんだとか光の無い孤独な夜とか、自分が持っているのはこの身(骨)だけとか



ゲームでの繋がりしかない「仲間」が希望なら二度と会うこともないんだろうし世界征服したとしても孤独なんだろうな
0717この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 11:37:04.22ID:5oaDV8fr0
ユグドラシル仕込みのギミックやポップアップのNPCが現存してたら面白そうだよね
ナザリックほどの凝ったギミックはないにしても本格的な拠点攻略戦はNPCは未経験だしアインズにとっても歯応えあるぞ
0723この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 12:17:44.76ID:BG2f8chXa
>>710
それはデミウルゴスの案を採用してる所だけ
アインズに直接会うと崇拝する奴は結構多い(カルネ村のみんな、ヒルマ、ハムスケ、アインズ聖王国の国民、ドワーフの国民、ラナー)
0727この名無しがすごい! (ワッチョイ c1b0-GezU)2022/08/07(日) 12:36:00.97ID:hQKmw+Gl0
本人はナザリック以外は利用価値の有無で縛られてるから仕方ない
そこから抜け出さないと現地民と心からの友好関係結べないからな
まぁ、散々やらかした自業自得とも言えるけど
0732この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 12:56:46.34ID:+FNCdAaMa
>>725
詐欺ってどういうこと??カルネ村はちゃんと助けたしヒルマだってアルベドから庇ってるし聖国のネイヤだって「絶対強者のアインズが普通の人間みたいな行動してる」ところとかに惚れたんだぞ?
0733この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/07(日) 12:58:51.29ID:lJwLf+jja
>>729
母親はレ○プなのに助けられた後に出産
母親に父親を殺す機械として育てられる
執行機関の爺どもも、ろくな情操教育をせずに隔離
唯一の友達はルビクキュー
コミュ障に育って、周りと打ち解けることもできない
それでも聖典=法国を護る人類の盾の教育を信じて法国の為と思って戦ったら瀕死の捕虜
記憶を見られた

(ここから予想)
タレントは奪われ、武具は奪われ、身体は交配実験で多種多様な種族に穢され続け、皮は定期的に羊皮紙の材料、最期は復活防止で記憶を消されて殺される…

記憶を消されて苦しい過去から解放されるのがせめてもの救いかorz
0734この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 13:02:04.64ID:+FNCdAaMa
ちゃんと読めば分かるけど800万人大量虐殺って別にアインズの意思じゃないんだよな
勝手に部下が暴走してるだけでアインズ本人は世界征服とか全然考えて無かった
NPCは至高の41人の考えを共有してるから冗談で「ユグドラシル位征服したい」って思ってたウルベルドさんが悪いよウルベルドさんが
0736この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 13:04:34.28ID:+R9K3qGk0
>>732
聖王国民の話だって言ってるのになんで他のキャラを列挙するのか
で、話を戻すと聖王国で得た信用や名声は全部壮大な詐欺の大成功の結果であり虚構だぞ
0738この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 13:06:05.22ID:+FNCdAaMa
>>736
だからデミウルゴスの計画のままなら崇拝されなかっただろうよ
アインズが直接関わってる奴らは崇拝してるだろ?
0740この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 13:16:36.49ID:+R9K3qGk0
>>738
俺は最初から「恐怖政治じゃなくても虚しいよね」って話をしてるんであって、崇拝されてないなんて話はしてないぞ
(詐欺で得た崇拝だとは言ってるけど)
きみ、ちょっと話の流れを誤解してるようなので>>725をよく読んでくれ
0743この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 13:25:53.17ID:al1JYllua
確かに大量虐殺したのが自分の意思なら虚しくなるかもな
でも実際は部下が勝手にやってるだけだしアインズは部下の命令聞いてるだけだし
0744この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 13:26:37.34ID:al1JYllua
てか鍵が無効ですって出る旅にストレージ削除しないと書き込めないの不便
id変わっちゃう
0745この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-GezU)2022/08/07(日) 13:30:07.53ID:ajx4JmOEa
>>741
エルフを魔法で洗脳して友達って言われても友達と呼ぶのは昔のギルメンしかありえない
って虚しくなってなかったか

ジルクニフの事もナザリックのためならいくらでも不幸になってもらうって友達とは呼べない心象だったしな
0748この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-JIap)2022/08/07(日) 13:36:24.13ID:o+TTWOSCa
アニメ見てクリエイト・フォートレスで作り出した建物が想像してた以上に内装豪華でワロタ

クソデカ窓の側で外眺めるアインズ様のカットで笑っちゃった
0749この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bba-CE7l)2022/08/07(日) 13:41:40.97ID:KjcDJ9Wg0
ゲーム内に作られるプレイヤー用の建築物だから、アニメでのシティホテルみたいな内装は実は設定に沿ってるんだよな
多分小ぎれいなトイレと豪華な浴室もあるぞ
0750この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/07(日) 13:44:34.87ID:lJwLf+jja
>>740
流石に横から突っ込むわ

>崇拝って言っても聖王国民は丸ごと詐欺でマインドコントロールしてるだけだし...
間違い
アインズはデミウルゴスの計画を理解していない
欺こうとしたわけではなく、本音で言ったり助けたら、勝手に勘違いして崇拝しだした
個人で感銘を受けた者、ネイアの説法で洗脳された者、どちらにも含まれない大多数
少なくとも一つ目はマインドコントロールではない
森を見たら草花まで全部木だというくらい暴論

>聖王国で得た信用や名声は全部壮大な詐欺の大成功の結果であり虚構だぞ
正確には偶然と勘違いの産物
オバロのテーマそのもの
詐欺とか虚構とか必要以上に貶めることに執着しすぎ

>恐怖政治じゃなくても虚しいよね
イキらないでこれだけ書いていれば賛同者も少なくないと思うよ

…これ見て落ち着く理性があると信じてるよ
0751この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-GezU)2022/08/07(日) 13:45:56.84ID:ajx4JmOEa
>>746
虐殺って何の話?マッチポンプや虚構で築かれた崇拝(洗脳)だから
アインズ本人が虚しいと思ってるだろって話だが

素で接して築いた間柄のギルメンと比較してればそうもなるだろうけど
NPCにいつもその影を重ねてうろ覚えになってきたら必死に自己暗示する描写もあったり
0753この名無しがすごい! (アウアウエー Sa23-i18z)2022/08/07(日) 13:51:04.02ID:NUU7eqLga
うっかり
ベッドの隣にガラス張り浴室があってマットレスが敷いてあるスタイル
のフォートレスを作ってしまうアインズ様
0754この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 13:55:06.24ID:+R9K3qGk0
>>750
いや、あれは手下で(ヤルダバオト)に国を襲わせて、それを繋がりを隠したままアインズが救世主ぶって助けて信用と名声を得るって言う壮大な詐欺(マッチポンプ)だろ
そんなことも分かってないの?
マジで言ってるの?

アインズがやってることをそのまま話したら「貶めようとしてる、暴論、イキリ」ってそれ何かのネタか?
穿った見方ですらなくて聖王国編はそういう話だぞ

マジで本をどんな読み方してるんだ...?
そこまで何も理解せずに誰が良いとか悪いとかの話してるのか?
0756この名無しがすごい! (ワッチョイ 6b68-woMg)2022/08/07(日) 14:10:47.76ID:rapnKrXy0
聖王国編のデミえもんの作戦は聖王国利用して魔導国のイメージアップ
で実際に聖王国で起こったのは誰も想像してなかった魔導王信仰発生
0757この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 14:14:41.55ID:1joGvvkG0
少なくとも、聖王国でやってる計画の詳細については書類で出させてるから把握はしてるはず

自分の立ち回りについては流れでお願いしますばっかでふざけんなって嘆いていたけどw

理解してないってのはその辺と混ざってるのでは
0758この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ad-Bxij)2022/08/07(日) 14:22:35.48ID:iHgKQ8Lf0
最高の頭脳持ったデミウルゴスが立てる作戦がマッチポンプばっかりっていうね‥
どんなに頭がいい設定でも作者を越えることはできないわけだし、その辺が限界なのかもね
作品的にも同じ展開は1回でいいよ

あとはアインズお得意の偶然うまくいくみたいなのだけでいいと思う。策略とかやりだすと粗が見えちゃうし。
0762この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ad-Bxij)2022/08/07(日) 14:40:33.06ID:iHgKQ8Lf0
>>759
>>760
作戦=マッチポンプなのか?
作戦自体は成功してるしいいんだけど、またこれかーって思っただけだよ
私でも思いつけそうというか、イマイチすごさが伝わってこなくない?
0763この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 14:49:38.15ID:+R9K3qGk0
>>761
ワンパ過ぎっていう批判にそういう揶揄しても無意味だぞ
俺だってあれほどマッチポンプやりまくっといて未だにエルフ森でマッチポンプ潜入作戦の展開にしたときはあきれたわ
偶然あのクマがエルフ森襲ってるところに出くわして普通に処理する方がマシ
0765この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-9Xv3)2022/08/07(日) 14:53:10.29ID:l/JULx8u0
>>762
作品のジレンマとして優秀過ぎる人物や凄すぎる作戦を出すのは難しい
作者の頭の出来云々以上に、作品を見る無数の読者達が理解できなくなるから
実際凄い作戦を作者が思いついてもそれが面白くなければ本末転倒だからなぁ
今回はその面白さの評価も別れてるからアレだが…
0767この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ad-Bxij)2022/08/07(日) 14:54:18.46ID:iHgKQ8Lf0
>>761
例えば実はヘロヘロさんもギリギリこちらに転移してて、どこかの国の研究材料として奴隷同然の扱い受けてる。それを知ったアインズが情報収集→潜入→救出(でも死んでる&復活不可)からの復讐で国を消し飛ばすとか見てみたいな。
0770この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)2022/08/07(日) 14:56:55.93ID:G5979UVc0
>>763
水戸黄門他色々ワンパで何十年も続く作品もたくさんあるわけで
ワンパで人気ある作品にそういうこと行っても無意味だぞ

○○の方がマシっていう案があってそっちの方が面白いって思うくらいだったら
オーバーロード以上に面白い作品を生み出せるってことだろう

ぐだぐだ行ってないで書いてくれ

期待してるぞ
0775この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1f-0DAU)2022/08/07(日) 15:00:10.89ID:OenCGGj50
作戦として
アインズと魔導国の株を上げつつ他国を従属させるには
マッチポンプは最高の作戦だから
っていう説得力の話と

作品として繰り返しばっかりで飽きる
って話はそりゃ噛み合わんわな

個人的にはどっちも納得だし例えば
エルフの国編もクマ使わずに王様を徹底的に悪者にして女子供を徴収する王に対して双子を送り込むとか水戸黄門するとかでよかったのにって思う
0776この名無しがすごい! (スプッッ Sd33-1x+b)2022/08/07(日) 15:00:28.69ID:9LUOOiJwd
ダークエルフ編が面白くないのは、自演でワンパターンって事よりも今まではアインズの奇行も目的があってのことだったけど、今回は何の目的ないただの観光だったからだろう。
観光地に行って面白そうなポーション作りしてきましたって他人のフェイスブック見てる感じ。
アインズ本人はきっと凄く楽しんでたと思う。
0780この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-SMvG)2022/08/07(日) 15:04:37.59ID:Ftjry8mma
>>775
>エルフの国編もクマ使わずに王様を徹底的に悪者にして女子供を徴収する王に対して双子を送り込むとか水戸黄門するとかでよかったのにって思う


それは普通の王道展開だからね
逆張りキングのくがねちゃんさんは絶対にやらないよ
0782この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b1f-0DAU)2022/08/07(日) 15:05:27.17ID:OenCGGj50
今までの他国編って主人公が現地人でアインズ達はイレギュラーって役回りだったのに
今回はダークエルフ村に魅力的なキャラがいないのよな
アウラに惚れた奴がそれかと思ったら後半消えちゃったし
0790この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/07(日) 15:23:33.73ID:5GMDv7gI0
デミウルゴスが完全に考えてる計画って実はほとんどなくない?
ゲヘナから大虐殺の流れは大半がラナーみたいだし
聖王国は自分が全て考えるより、土台だけ用意してアインズ様にお任せした方が良いって感じだし
0791この名無しがすごい! (スププ Sd33-9Xv3)2022/08/07(日) 15:26:55.04ID:nuFK3Ovid
>>779
もしかして「エルダー・ブラック・ウーズ」は、「ブラックプリン」と同じ意味じゃないか?
FF(ファイナル・ファンタジー)にはブラックプリンというモンスター(物理攻撃がほぼ効かないスライム)があるんだけど、これってまさにヘロヘロの種族じゃん。

言っとくけど俺、オーバーロードには結構詳しいよ(B.T.鬚の解説動画見てる)。
0793この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 15:27:15.74ID:1joGvvkG0
確かヘロヘロさんて装備破壊に特化した僧兵だっけ

苦労して作った装備を破壊されて嘆いてるプレイヤー見て満たされているちょっと歪んだプレイスタイルw
0794この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 15:29:00.25ID:5oaDV8fr0
へろへろさん傾城傾国で大人しくさせて自発的に実験に参加していただくのは無理にしても居心地のいい寝床という名の檻の中でずっとお休みいただくとかならできそうでない?
0798この名無しがすごい! (ワッチョイ 09ad-Bxij)2022/08/07(日) 15:44:00.97ID:iHgKQ8Lf0
ヘロヘロさん仕事忙しい中最終日にログインするぐらいだし、転移されててもいいよね
タイミングとしてはやっぱり最後の瞬間をモモンガと過ごそうとして再ログインしたとかでさ
0800この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)2022/08/07(日) 16:02:00.27ID:G5979UVc0
ヘロヘロさんが残るのであればログアウトせずそのまま寝落ちパターンやろ
死ぬほど疲れてるやつが眠さ限界でログ愛としたらそこで終了だ
再ログインとかありえん
0807この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-zLL8)2022/08/07(日) 16:36:06.57ID:SepgMBYTa
改めて守護者のステータス確認してるけどやはり
マーレが頭ひとつ抜けてるな
人間種だから種族レベル0なのが強い
やっぱり種族レベルは低くして職業レベルに全部つぎ込んだ方がいいんだな
0808この名無しがすごい! (ワッチョイ d101-woMg)2022/08/07(日) 16:50:29.47ID:G5979UVc0
>>801
無理があるからなあ

再ログインしたってのがそもそもif
寝落ちなんかしてログアウトしなかったって方がへろへろさんの設定的説得力が出る

どうせifなら後者の方が説得力がある
0809この名無しがすごい! (ワッチョイ 5925-kyWj)2022/08/07(日) 16:54:04.95ID:DL79e5Gu0
モモンガさんがなにかいいたかったっぽいことにログアウトと同時に気づいたって幻想があっても良いじゃない
まあ寝落ちの方がキャラ立ってるわな
0810この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 17:03:45.50ID:wyiKV1IM0
むしろこういうシステムって寝落ちとかしたら強制切断しそうだからナァ
0811この名無しがすごい! (ワッチョイ 69cb-c3AI)2022/08/07(日) 17:05:52.48ID:syUxCRXm0
そういや、最終日に来てたのが誰かてのも分からずじまいか
明かす気もないのに気になる書き方するのは最初期から徹底してたんだなw
もっとも当時はそれっきりで終わらせずに後に繋げるんもんだと思ってたんだけど
0813この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 17:11:02.09ID:1joGvvkG0
タブラさんがアルベドにWI持たせてたりとか、パンドラがタブラさんの姿だったのは、何か意味がある描写なんだろうけど明かされる気がしないな

何故かモモンガさんに気付かれないようにこっそり宝物殿行ったんだろうけど、それが最終日かも分からないし
0815この名無しがすごい! (ワッチョイ 9910-h34M)2022/08/07(日) 17:20:19.84ID:5oaDV8fr0
WIを装着していると転移が起きることをタブラさんが知っていてアルベドが転移するように仕向けたとか転移後の世界でアルベドがナザリックを守り率いるようにしたとかも考えられなくはない
タブラさん何者!?って感じだけどw
0816この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-Htvk)2022/08/07(日) 17:21:21.87ID:fcwRXyw50
最期
アインズ様「俺は人間になる」
アルベド他「ついていきます」
アインズ様「あい、うぃっしゅ!」
そして皆仲良くキャッキャウフフして暮らしましたとさ
というアニパロがみのり書房から出てほしい
0817この名無しがすごい! (ワッチョイ 134b-mgUF)2022/08/07(日) 17:21:25.16ID:famsJYFY0
すげぇ今更だけど絶死の自分より強い奴の子ども孕みたいって初期設定が全くもって活かされてないのすげぇもったいないよな。
なんであんな面白みのないキャラにしたんだろう
オバロ自体を早く畳むためだろうか
0819この名無しがすごい! (エムゾネ FF33-kASx)2022/08/07(日) 17:30:49.20ID:izrk5XH3F
>>766
えっここ信者スレだったの?
前に似たような流れの時に
ここは信者スレじゃないんだから好き勝手感想書いていいんだよ!
って暴言紛いの意見書いてる奴たくさん居たんだけど
0823この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/07(日) 17:38:44.15ID:pqXLsI5Ja
>>817
無理矢理孕まされた母親が父親を殺させようと恨み辛み吐き出しながら育てたんだぞ?
元々本気で子供作りたがるとかおかしいって描写されていた
今回、番外の口下手と内心で↑の伏線が回収されただけ
いまだに孕みたがりだと思っているのは読んでないか読解力が無いか同人脳あたり
0826この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-SMvG)2022/08/07(日) 17:58:09.40ID:Ftjry8mma
そもそも竜帝の召喚魔法自体が現実にないデータ上のものを自分達の世界に再構築する3Dプリンタみたいなもんぽいから鈴木悟のデータだけクローニングされて本体は無事なのが自然だと思う
0827この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 18:00:21.67ID:1joGvvkG0
とはいえオバマスでも思いっきりそういうキャラ付けだったからさ

いざ本編登場したら実は口下手でコミュ症気味なだけの良い娘と言われても戸惑うじゃん?
0829この名無しがすごい! (ワッチョイ 69cb-c3AI)2022/08/07(日) 18:16:46.85ID:syUxCRXm0
>>826
転移であり憑依でもある、みたいなこと作者が言ってたっけ?
憑依ってことは元になるアンデッドが実在してたってことになると思うが
あの世界に元々オーバーロードがいたのか一スケルトンメイジが
モモンガのデータを宿したことでオーバーロードに上書きされちゃったのか
0830この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 18:18:09.45ID:wyiKV1IM0
>>827
なんというか、ようやく反抗期が終わった少女的なモノがあったな。
親殺しして独り立ちとか実に第二次性徴期
0832この名無しがすごい! (ワッチョイ a932-kX7n)2022/08/07(日) 18:20:10.02ID:DEo41oVg0
アイテムの特定の効果に対しての効能じゃなくて
ワールドアイテム持ってたらワールドアイテムの効果は
無効って言う雑な設定にしちゃったから、ワールド
アイテム自体の存在意義が死んでて勿体ないな
即死魔法に対して蘇生バフかけとけばバリア1枚割れて
防げます、と同じ使い方し化出来ないし。戦力は圧倒的に
劣る現地勢が犠牲を払いつつそういうアイテムで戦う
展開のほうがマッチポンプ展開にも緊張感あったのに
0836この名無しがすごい! (ワッチョイ 61f0-TEL0)2022/08/07(日) 18:39:44.00ID:rR+19jwd0
色んな伏線や投げっぱなしの設定やらが膨大にあったり作者が10周年記念でキャラクリ方法指定なんかしてるのは完結後に色んなメディアでシェアワールド化するための下準備みたいなもんなのかな
悪の枢軸国である魔道国が存在するファンタジー世界を舞台にした外伝やら二次創作であとはお好きに角川や各々で料理してください、って流れ
0838この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)2022/08/07(日) 19:05:55.68ID:gsU8kUPdd
番外であの程度だと人間種は本当に弱いな
対プレイヤーを想定してただけあってキュアイーリムが無茶苦茶強かったから
同じくらいを期待していたら肩透かし
0840この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-9Nm5)2022/08/07(日) 19:08:53.02ID:7T1Cc1E5a
マーレも人間種です……
ってのはまぁおいといて、イズデスが必ずしも必殺でないことを知ってたら戦い方とか逃げるかの状況判断も違ったかもな
0842この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)2022/08/07(日) 19:17:07.32ID:gsU8kUPdd
>>839
無数の鎧に守られて直撃しなかったのでは?
0844この名無しがすごい! (ワッチョイ ebbb-0DAU)2022/08/07(日) 19:22:18.44ID:s8PrjER10
>>836
クトゥルフやガンダムみたいに
原作者の手を離れて世界が広がっていくみたいなのがくがねちゃんの求めてる物なんだろうけど
キャラクターありきの作品でこれは結構ムズイと思うんだよなぁ
例えば二次創作でプレアデス殺したら凄い叩かれそうだし
0846この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 19:27:13.75ID:wyiKV1IM0
始原の竜はライフで即死を受けられたりする可能性はあらぁね
0847この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/07(日) 19:42:47.55ID:+R9K3qGk0
>>845
もちろん違うよ

信者が多いことを皮肉って「さすが信者スレ」って言った奴に対して
「えっここ信者スレだったの!?」って返しがまずおかしいし、そのあとの暴言どうたらにも接続しないでしょ

急に基本的な日本語力が無い奴が増えたけど夏休みだからなのかね
本の中身もちゃんと読めてないしスレの書き込みへの噛みつき方もおかしいし
0849この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/07(日) 19:56:04.89ID:5GMDv7gI0
>>839
ワールドエネミーにイズデス効くとは思えないので、イズデスはワールドバフには効かないんだろう
効いたらワールドエネミー狩りまくれちゃうし
そしてワールドアイテムが効かない真なる竜王もワールドバフを持ってるに等しいから
ワールドエネミー同様にイズデスは効かないという理屈
0852この名無しがすごい! (ワッチョイ 134b-mgUF)2022/08/07(日) 20:10:00.51ID:famsJYFY0
>>842
即死魔法に直撃もクソもないだろ
単純に効かなかっただけ
0853この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 20:19:01.92ID:1joGvvkG0
①始原の守りによる加護はイズデスですら貫通出来ない
②鎧アーマーが全滅と引き換えに主人を守護りました

自分は①だと思ってるけど②の考えの人もいたな
0856この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)2022/08/07(日) 20:42:14.71ID:gsU8kUPdd
たしかにワールドエネミー扱いで効果ないのはあり得るな
そういえば悟が効かないことに驚いてなかったから七彩あたりとの戦いの経験から予想していたか
0857この名無しがすごい! (ワッチョイ 91e6-cf8C)2022/08/07(日) 20:42:51.46ID:KbrxP+l50
毎回毎回、アインズが何か言う→周りが勝手に勘違いする→なんか上手くいく
このパターンな?これしかない
ワンパターン飽きたわ
法国最強が捕虜になってるせいで次巻に何の楽しみもねえ
逃がすべきだっただろ
何考えてこの展開にしたの?
0860この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-hIAf)2022/08/07(日) 20:50:10.14ID:xNSLItlNa
くがねちゃんは作者の意図より作中キャラがどう考えていてその結果どう行動するかという点に重きを置いて書いてると思われる
書いてる時はTRPG感覚でライブ感を楽しんでる印象
0862この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-woMg)2022/08/07(日) 20:54:01.04ID:fr7EM8w50
大治癒とかのスクロールって何回でも使えんの?
ただでさえ現地人より強いのにこれ使ったら負けようがないじゃん
てかHP消費して魔法使ってるトカゲがアホみたいじゃん
0863この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-Htvk)2022/08/07(日) 20:54:37.63ID:fcwRXyw50
帝国が属国してほしいの話は(というか幕間のデミウルゴスが)面白かった
無責任隊長タイラーとか割と好きなので(といっても原作読んだことないけど)
0866この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-TQI7)2022/08/07(日) 20:59:45.40ID:AIPGT2o3a
わい今亡国の吸血鬼を読み終わった民、新刊が微妙でももうすべて許せるわキーノちゃんかわいすぎ
0867この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-9Nm5)2022/08/07(日) 21:01:46.80ID:7T1Cc1E5a
これか


法国の面々:
 ……ある巻のエピローグでアインズが「デミウルゴス、お前に全権を任せる。法国を滅ぼせ」と命じて、次の巻のプロローグでデミウルゴスから「法国を滅ぼしました」という報告があって終わり。
 その後は何もなかったように法国の話が出ない、みたいなことをしてみたいですね!
 えっと、法国は人類の守護者です。これに嘘偽りはないです。彼らのやっていることは本当に人類のためです。断言しますが、彼らほど(人間にとっての)正義の国はオーバーロードにはないです。そんな感じが今回の幕間から読み取ってもらえたら嬉しいです。
 今後も法国が幸せにやっていけると良いですね!
0873この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-8+el)2022/08/07(日) 21:09:31.75ID:X1DrVTS60
>>862
スクロールは使い切りだと思う。アニメ1期でナーベラルがスクロールを使って魔法発動した後にスクロールが消滅してた。
逆に言うとスクロールたくさん持ってれば回復し放題だけど。
0875この名無しがすごい! (ワッチョイ eb69-pbCe)2022/08/07(日) 21:12:27.05ID:p/KLW/rb0
>>866
かわいいよね

ただあれが悟に会わなかったばっかりにひねたクソ生意気になるんだもんな
ほんと本編のイビルアイはラナーに居場所聞いて探し出してエントマの餌にしたいわ
0879この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 21:20:57.99ID:1joGvvkG0
全体の話としては全く終わってなくて未回収のフラグやら伏線やら
まだ行ってない地域やらが山ほどあるんだけど、

オーバーロードとしては終わらせにかかってるんで、読者からはチグハグで違和感ある展開になっていると解釈してる
0880この名無しがすごい! (ワッチョイ 5370-g9L8)2022/08/07(日) 21:21:51.97ID:XJNCvZ3u0
法国はアイテム収集で喜んでるアインズとパンドラの話がメインになりそう
統治の方法はデミとアルベド視点だとどうなるのか分からんし
バトルは盛り上がる要素が無いし
0883この名無しがすごい! (ワッチョイ a990-kuqu)2022/08/07(日) 21:23:41.73ID:SAsisN9z0
エピローグでアインズが「デミウルゴス、お前に全権を任せる。法国を滅ぼせ」と命じて、次の巻のプロローグでデミウルゴスから「法国を滅ぼしました」という報告があって終わり。
 その後は何もなかったように法国の話が出ない、みたいなことをしてみたい

そう言ってるから次巻もダークエルフ村丸々1巻使います
0886この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)2022/08/07(日) 21:27:11.34ID:gsU8kUPdd
ツアーとは決着つけないみたいだから最終章としてアルベド関連の話で本編は終わりか
0890この名無しがすごい! (ワッチョイ 5370-g9L8)2022/08/07(日) 21:31:42.73ID:XJNCvZ3u0
確かに法国はさらっと終わらせても良いな
マーレに作らせてるダンジョンとか竜王国の話とか見てみたい
0892この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 21:34:17.62ID:wyiKV1IM0
ツンゴグァ程度はもうフレーバーテキストレベルだろ。クトゥルフ持ち込んだプレイヤーがおったんやで・・・
0893この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-TQI7)2022/08/07(日) 21:34:27.08ID:AIPGT2o3a
>>874
今まで感想ブログを読んで読みたい欲を抑えてたけど新刊が2冊も出たからオバロ熱が再開して我慢できなくてメルカリで買ってしまったけど‥買ってよかったー!特に押しかけ強盗のところのキーノちゃんの「よこすよだー!」のところとか可愛すぎてただ悲しいのがこの話オバロファンの1割の人も読めてないんだよなぁ悲しい  
0894この名無しがすごい! (ワッチョイ 134f-9Xv3)2022/08/07(日) 21:37:39.89ID:Eac7fhUB0
信長の野望で九州南端にチート武将突っ込んで九州統一した辺りで面倒になってやめる
オバロの終わり方ってこれに近いものになると思うんだけどファンは満足なんだろうか
調べたら5年前のインタビューで既にこう終わると言われてたらしいが
0895この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 21:38:09.98ID:wyiKV1IM0
いや、熱心なオバロファン3000人ぐらいは読めてるから気にしなくて良いよ。
0896この名無しがすごい! (ワッチョイ eb9b-XGW1)2022/08/07(日) 21:38:48.65ID:wyiKV1IM0
>>894
むしろ未だになんで不服なの?って状態。
0900この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 21:43:18.04ID:1joGvvkG0
>>893
よこすのだー良いよなあ
その直前まで敬語で顔色窺いながら話してたからギャップが尚更
後ラストで横になってる悟の上でゴロゴロしてるのとか

もう本編打ち切りでいいから外伝の続き書いてほしい
0901この名無しがすごい! (ワッチョイ 318f-N11w)2022/08/07(日) 21:44:38.51ID:U92BR7m/0
自分は28万で買って家宝レベルで大事に保管してるぞ
読むときは必ず手袋をはめる

自分にとってはオーバーロードの真ルートは亡国の吸血姫なので
0902この名無しがすごい! (ワッチョイ 5370-g9L8)2022/08/07(日) 21:44:51.14ID:XJNCvZ3u0
>>894
いいんじゃない
全国統一だと長すぎて統治方法は同じネタの使い回しになるだろうし
インフレキャラ出てきたら色々おかしくなるし
0906この名無しがすごい! (ワッチョイ 318f-N11w)2022/08/07(日) 21:52:16.48ID:U92BR7m/0
>>904
しゃーない
オバロから離れてるうちにDVD特典で出てたんやから
ずっと前にTwitterかなんかでシュガールートとか言ってたのが書籍になってるとか言われたら欲しくなる
0912この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-Htvk)2022/08/07(日) 21:59:15.36ID:pFoBfw4Qa
>>878
あれはドワーフが大騒ぎしてアインズが気にも留めないって落差で落ちがついてるじゃん
0913この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-TQI7)2022/08/07(日) 22:08:38.98ID:AIPGT2o3a
結局竜王との対決もツアーと決着がつかないまま終わるんなら亡国の吸血鬼でしか竜王と戦わないし新生アインズ・ウール・ゴウンのメンバーも名前と設定は軽く出たけど本編では絶対描写されないよなぁ
なんでこんなに引き込まれる世界観とかうまくかけるのにエタッちゃうんだ
0914この名無しがすごい! (ワッチョイ d38e-aXbs)2022/08/07(日) 22:11:12.02ID:1joGvvkG0
もう本編打ち切りでもいいから亡国の続き読みたい
オーバーロード外伝2 亡国の半森妖精とか書いてくれんだろうか
キーノのようにアンティリーネにも救いを
0917この名無しがすごい! (ワッチョイ c9fb-Oxuz)2022/08/07(日) 22:31:22.21ID:neiKXa4D0
今売られてるのは全部偽造品の疑い大だろ
買ってすぐ売るなら履歴見りゃ分かるけどそうじゃない奴しかいないからな
未所持煽りとか宣伝もその手の奴らじゃねえかなって最近思う
0922この名無しがすごい! (ワッチョイ 939f-Synw)2022/08/07(日) 22:47:43.81ID:ZZWeZEcm0
まぁ普通の人は英語訳で特典小説読んでるから問題ない
わざわざ20万払って読んでる人はよっぽどの信者か、高卒レベルの英語も読めない馬鹿だけ
0926この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-Htvk)2022/08/07(日) 23:04:33.99ID:pFoBfw4Qa
>>913
ワンエピソード削った以外は全部予定どうり
一部のエンドレスの批判も全部デブの脂ぎった手のひらの上の予定どうりの舞
ちなみに後でウザいのが騒ぐのを見越して事前に特典は出版しない宣言してニタニタしてる
0928この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bb8-gTvx)2022/08/07(日) 23:23:48.07ID:QCCR8Sp40
>>889
ただのクトゥルフネタっぽいが、ネタではなくあの世界にも存在しているとしたら、語られない最後の敵は旧支配者なのかもしれない。
0930この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-c3AI)2022/08/07(日) 23:28:49.29ID:pqXLsI5Ja
>>872
   洞窟内では不利なので、WIを盗まれないか怯えながら外で戦う
   盗まれるのは嫌だから、始原で自己強化できなくなるけど持って戦う
   仕方なく、心配だけど嫌々ながら部下に預けて戦う
ニア 何も信用できないので洞窟内で戦う
0933この名無しがすごい! (ワッチョイ 29f7-Dzcz)2022/08/07(日) 23:33:49.19ID:uNdQzpaY0
まあでもくがねちゃんに直接亡国英語訳のタレコミした奴は阿呆だと思うわ
衆目の前であんなタレコミされたらくがねちゃんは何らかの反応するしかない
0936この名無しがすごい! (ワッチョイ 0b7c-Sibs)2022/08/07(日) 23:52:17.07ID:hc+x1uBD0
エルフ王が八欲王の実子だってのに護衛のNPCすらもいないんだよね
やっぱプレイヤーの子供に至高の御方のオーラはないっぽいように思う

アインズの世継ぎを守護者たちが望んでいるけど、異世界で生まれてギルドメンバーになってない子供をNPCが至高の御方と思えるのか疑問に思ってたんだ
アインズの子供だからという意味では大切と思えるかもしれないけど、デミがほしいのは至高の御方のスペアだしさ

NPCが側で仕えてないのは竜王との世界盟約のためで本当は駆けつけたいのを堪えてる、とかかもしれんがなー
0938この名無しがすごい! (ワッチョイ 597f-yBDt)2022/08/08(月) 00:11:22.90ID:s+VFjxu10
>>867
くがねはそういうの外さないやつだから確定だな。
0942この名無しがすごい! (ワッチョイ a932-kX7n)2022/08/08(月) 00:51:11.84ID:U5Ga6eSu0
>>894
九州南端はプレイヤーやチート突っ込まなくても
チートなのでその理屈は通用しない
0944この名無しがすごい! (ワッチョイ a932-kX7n)2022/08/08(月) 00:53:57.23ID:U5Ga6eSu0
>>910
紙の本は何もしなくても劣化するから、頑張って
写本して写本を読むんだ。原本は真空パックして封印
0945この名無しがすごい! (ワッチョイ 8159-3bbt)2022/08/08(月) 00:59:19.47ID:ofxu3Iw80
今1巻読み返してて気になったんだが
マーレに指輪(RoAOG)上げるシーンで「使用者が決まっていない物は59個ーーーいや、58個。」って書いてあるが
至高の41人以外のあと1個は誰が持ってるん?
0947この名無しがすごい! (ペラペラ SD33-qiwT)2022/08/08(月) 01:05:44.15ID:XnblTosVD
>>945
使用者が決まっていることと渡していることは違うやろAOG創設時に居なくなった42人目のギルド員が使用する事で決めている。という予約席みたいなもんやろ…たぶん。
0949この名無しがすごい! (ワッチョイ 133e-woMg)2022/08/08(月) 02:23:30.37ID:M+eJaoLj0
たっちみーのせいで最初の9人の内の一人が辞めてる
予備の指輪はその人かあけみちゃんのどちらかのためと言われてたが、
今回あけみちゃんはそんなにハマってなくて交流も少なかったと分かったので
辞めた人と考えるのが妥当
0959この名無しがすごい! (ワッチョイ 619f-woMg)2022/08/08(月) 07:48:45.00ID:cH8+lh150
次巻はナザリックの全勢力を以て法国を潰しに行く展開だし、今までありそうでなかった展開で面白そうなのに
なんで不評なのかワカランチン
0964この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-qy/x)2022/08/08(月) 08:23:52.82ID:8ng8nkGV0
近所の糞TSUTAYAにも本置いてあるくらいだからもっと売れてそうだけどな
発売日amazonでポチろうとしたけど在庫なくなってた
0967この名無しがすごい! (ワッチョイ 895f-amrx)2022/08/08(月) 08:31:22.12ID:ho2suQ+b0
14巻の時に累計1100万だったから、
平均で78万/巻なんだしある程度読者が離れてると仮定しても50万くらいは売れるでしょ。
期間があきすぎて発売したことに気がついてない層とかも多そうだし。
0973この名無しがすごい! (ワッチョイ 3332-c3AI)2022/08/08(月) 08:48:28.32ID:hX1jE7pf0
法国は最大戦力がナザリックの手に落ちてるし対抗手段が皆無すぎてむしろどうやって1巻もたせるのか心配になる
記憶調べたんだからシャルティアと聖典の不幸な遭遇戦とか法国の内情はもうあらかた把握してるんだろうけど
それでもアインズ様ブチギレみたいだし、本気で潰しにかかったら一行で滅んでてもおかしくないし
唯一道があるとしたら評議国巻き込んで展開引っ張るくらいしかなくね

まぁそんなことより氷結牢獄にいるアンティリーネちゃんが身ぐるみ剥がされて全裸なのかどうかの方が気になるが
0975この名無しがすごい! (アウアウウー Sa55-GezU)2022/08/08(月) 08:51:14.11ID:kO9cb1a5a
>>970
好物も毎日食べてたら飽きるのと一緒じゃね
そこら辺、箸休めになるのが日常パートや脇役陣営、エピソード毎の主役モブだったけど
王国編で在庫精算、新規のダークエルフ村は存在意義分からなかったり残り2巻しか尺残ってないしな
0976この名無しがすごい! (スププ Sd33-YX0H)2022/08/08(月) 08:53:39.53ID:ogDSC8qId
>>973
先に手を出したのはシャルティアだったと思うけど
それもわかった上でブチギレてるのかな
0977この名無しがすごい! (ワッチョイ 3332-c3AI)2022/08/08(月) 09:08:27.49ID:hX1jE7pf0
ダークエルフ村はあれじゃね、評判の悪いエルフ王が死んで、侵攻してきた法国を
王族の血縁かもしれない超絶美少女双子が撃退してなんやかんやアウラ達がエルフ国トップに就いて
保護されていた魔導国と同盟結んで立て直しみたいな
実はお忍びでダークエルフの村を視察してたとか後で評判になってヴォースゲーみたいな
んでベドデミが法国に致命的な一撃を与え情報を得ると同時にエルフの国もあっという間に
傘下にしてさすアイ、アインズだけなんでやねんな流れで

>>974
イラストにしてなんて贅沢は言いませんから是非一行だけでも描写してくれませんかねぇ!
0983この名無しがすごい! (ワッチョイ 5305-s6Hz)2022/08/08(月) 09:18:06.89ID:99ipQqfw0
>>975
ラーメン屋にラーメンばかりだと飽きるから他のものも出してくれって言うようなものだからね
その上で飽きるなら別の店に行ってくれとなるか、ラーメン以外も出しましょうとなるかは店次第

ちなみにラーメンのところはステーキでも寿司でも蕎麦でも何でも自分の好きなものに読み替えてもらっていいよ
0987この名無しがすごい! (ワッチョイ eb10-kASx)2022/08/08(月) 09:34:12.79ID:ivwiV8tQ0
ファミリー向けのチェーン回転寿司店なんかはファミレスと変わらんようなラインナップだったりするが
オバロはどうみてもメニュー表もない個人ラーメン店だね
0991この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/08(月) 09:39:21.66ID:1F+RAU7p0
>>983
単純に味が落ちてるからちゃんと作れって話なんだが
しかも今年で閉店宣言してるくせに来年の春メニューの試作ばかりしてるような店だぞ
「これは来年に必要なんですよ~50年後まで新メニュー構想あるんでw」じゃねーんだよ目の前の仕事ちゃんとせーや
0994この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/08(月) 09:53:50.40ID:1F+RAU7p0
>>992
だから掲示板にだけ書いてるだろ
本人に直接なんか言っとらんわ

ていうかイチャモン的なクレーマーしか想像してないんだろうけど、クレームってのは本来下手な仕事に対しては普通のことだからね
まともに臭み処理もしてない具材乗せてるような店は怒られるのも当たり前なのよ
0996この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/08(月) 10:01:36.89ID:1F+RAU7p0
>>993
そもそも拠点の堅牢さがいまいち分からん
上から爆撃なり岩落としまくるなりすれば入り口塞げそうな気もするし

魔力で元の建材以上の強度を持ってますとかいう設定だとしても、地下なんだから土砂や水流し込んで物理的に埋めちゃえばもう機能しなくなると思うんだけど
0998この名無しがすごい! (ワッチョイ eb42-ZQB+)2022/08/08(月) 10:10:40.54ID:1F+RAU7p0
>>997
あれってよく分かってないんだけど、アリアドネのルールには引っかかってないの?
入り口から転移でしか下層に降りていけないってのは「一本の糸で繋がっている構造」じゃないのでは
わき道ならともかく入り口~最奥へは物理的に少なくとも一本は道が繋がってないとルール的に駄目なんじゃないかと思ってたんだけど違うのかな?
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