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【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★5
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001この名無しがすごい!垢版2022/11/07(月) 22:54:13.30ID:FAc7TA2W
「小説家になろう」に登場する主人公キャラクターの最強ランキングを決めるスレッドです。

・考察・比較・スレに関係する雑談はご自由にどうぞ。
・次スレは>>970以降に立てる。
・荒らしはスルー。黙ってNG。荒らしを相手にするのも荒らし。

【まとめWiki】
https://w.atwiki.jp/naroukei/

※前スレ
【小説家になろう】なろう系主人公 強さ議論スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1652877232/
【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1654787238/
【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655875563/
【小説家になろう】なろう系主人公 最強議論スレ ★4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1660987097/
0002この名無しがすごい!垢版2022/11/07(月) 22:56:28.43ID:FAc7TA2W
【基本ルール】
●参戦条件
・「小説家になろう」で連載中、過去に連載していた作品の主人公、あるいは主人公相当のキャラ。
・W主人公の場合も両方参戦可能だが、主人公の片方が補助用員の場合は戦闘要員の方のみをランクに明記する。
  例:「転生したら剣でした」は、師匠とフランが主人公扱いだが、ランクに明記するのはフランのみ。
・主人公以外の参戦は禁止(ただし補助用員の場合は参戦可能。詳細は下で)
・過去になろうで連載していれば削除作品でも参戦可能。
・作品のジャンル違いは一切考慮しない。
・転生、転移系の場合は主人公の前世、転移前の戦闘力は考慮せず、転移後・転生後で判断。
  例:「失格紋の最強賢者」マティアス(転生後)は参戦可能だが、ガイアス(転生前)は参戦不可。
・VRMMO作品の場合はゲーム内の主人公の強さで判断。現実世界の主人公は参戦不可とする。
  例:「痛いのは嫌なので防御力に極振りしたいと思います。」メイプルは参戦可能だが、本条楓は参戦不可。
・主人公が戦闘状態と非戦闘状態を分けている場合は、戦闘状態の方を参戦対象とする。
  例:「陰の実力者になりたくて!」シャドウは参戦可能だが、シド・カゲノーは参戦不可。
0003この名無しがすごい!垢版2022/11/07(月) 22:57:07.44ID:FAc7TA2W
●戦闘の評価ルール
・基本的に、戦闘力が判断できる描写・設定はソースを提出。
・戦闘描写や設定は、仮にWeb版には描写されていなくても、書籍・漫画・アニメ等で描写されていれば可能とする。
・Web版と書籍版等で設定変更された場合はより強い方を採用。
・攻撃力、防御力、スピード、HP、魔力などは、作中描写や設定、作者の発言などから考察。
・戦闘力は作中描写、設定、作者の発言などを元にして戦闘内容を比較し、考察する。


●戦闘ルール
・お互い作中での能力が一切制限されない世界に突如出現させて戦闘を開始する。
   能力が一切制限されない世界というのは、各キャラが原作で出来たことは全部出来る環境であり、
   原作に存在する中で最も都合のいい環境に順ずる。
   原作で最も都合のいい環境よりさらに都合のいい環境で戦うことは認められない。
・戦闘開始時の距離は最低1kmは開ける。
・制限時間は最大24時間。活動に必要な食事や睡眠も考慮する。
・お互い対戦相手の前情報は無し。
・道具は使用法を知っているなら使用可能。
   戦闘時に使う装備品、道具類は作中にキャラが装備したことがなければ装備、使用できない。
・戦闘開始時に装備している道具、所持している道具はそれぞれ作中で描かれた組み合せについてのみ可。
   全2話の物語で、第1話ではアイテムAのみ装備、第2話ではアイテムBのみ装備していた場合、
   AとBを両方装備した状態で参戦するのは不可。
・片方の戦闘不能、行動不能状態をもって戦いの決着とする。24時間で決着がつかない、相討ちの場合は=とする。
・運の要素は考察しづらいのでなるべく除外。
・メタフィクション能力は認めない。
0004この名無しがすごい!垢版2022/11/07(月) 23:08:51.50ID:FAc7TA2W
●非主人公について
なろう主人公以外も以下のルールで参戦可能になりました。

・同一作品の主人公が投稿されていることを条件とする。
・テンプレを作成する際は主人公ではないことを明記する。
・同一作品によるランキング圧迫を防ぐため、非主人公の参戦可能数は暫定として2キャラまでとする。
・ランキングは主人公のランキングに非主人公のキャラを追加したもので議論する。
・敵役であっても主人公スレに準拠してテンプレを作成する。

●投稿サイトについて
カクヨム ハーメルン等、小説家になろう以外で投稿されたWeb小説も議論対象。
ただし板のルールでR18の話題は禁止されているため、ノクターンノベルスに投稿された小説は参戦不可。
0005この名無しがすごい!垢版2022/11/07(月) 23:09:55.12ID:FAc7TA2W
【SSS】
 神薙信一>相川渦波>相川陽滝=ルファス・マファール>スレイ>アノス・ヴォルディゴード=リムル・テンペスト=高遠夜霧

【SS】
 >神愛>岩谷尚文>黒雲美羽>純岡シト=柊誠一>嘉神一樹

【S】
 >アイドリー>世界詞のキア>先生>静かに歌うナスティーク>ナガレ>逆萩亮二>リゼ・ベイバロン=北条尊人>ユミエラ・ドルクネス>クロム・クロノゲート>佐護杵光

【A】
 >サトゥー=鏡浩二>ロック・シュバルエ=イグニ>リアム・セラ・バンフィールドwithアヴィド
 =司波達也>アクト・エイジ>ロイド>南雲ハジメ>蜘蛛子

【B】
 >アインズ・ウール・ゴウン>ウォルス>アード・メテオール>ニルマ
 >リオン・フォウ・バルトファルトwithルクシオン本体>マサツグ>ケルヴィン>フラン>佐野ユージ>マリウス

【C】
 >イルシア=望月冬夜=ゼロス・マーリン>ミラ>丘村日色>ファルマ・ド・メディシス>イングリス・ユークス=フラム・アプリコット>シン・ウォルフォード
 =カイン・フォン・シルフォード>リオ>サチ・マルムラード>田中>シャドウ>ミチオ>ミーリア・ド・ラ・アトウッド

【D】
 >ケーナ>アキラwithアルファ>ミツハ>山野マサル>アリア(アーリシア・メルローズ)>ルーデウス・グレイラット>西村太一>アズサ・アイザワ>モニカ・エヴァレット

【E】
 >アーク・ララトイア>キリエ・ミナレット>ヴェンデリン・フォン・ベンノ・バウマイスター>
 >マイル(アデル・フォン・アスカム)>ルーグ・トウアハーデ>アレン・ロードル>サラサ

【F】
 >ケヤルガ>メイプル>ユナ>レッド>リョウマ・タケバヤシ>御子柴亮真>ベル・クラネル=レント=ウィル(ウィリアム・G・マリーブラッド)>セイ>三森灯河>レン

【G】
 >アルゴス>ヴァイト>シェラ>ナツキ・スバル>クライ・アンドリヒ>シロエ>ムコーダ
 >ローゼマイン>バルド・ローエン>カズマ(佐藤和真)>ソーマ・カズヤ=ヒロキ>用務員さん=ヴァン・ネイ・フェルティオ

【H】
 >桐尾礼治 宮間快人 カタリナ サワディ アイビー>木崎蒼馬
0006この名無しがすごい!垢版2022/11/08(火) 08:46:53.62ID:oRM8cb3Z
立て乙
乙ついでに投稿

【作品名】野生のラスボスが現れた!
【ジャンル】ライトノベル
【世界観】
[[ルファス・マファール]]を参照

【名前】アロヴィナス
【属性】慈愛の女神
【大きさ】通常時は小柄な少女並み〜最大時は世界観相応(六次多元+100α)
【攻撃力】特に記載が無い場合は通常時の威力・範囲
ルファスとアロヴィナスの二人の戦闘は通常時並みの大きさの時点で極大宇宙(六次多元+100α)が消し飛ぶ威力・範囲。
ステータスの底上げと合わせて最終的に素の攻防は
威力:(二十四次多元+100α×∞^18)
範囲:(六次多元+100α)

ビッグバン/ビッグクランチ:極大宇宙(六次多元+100α)をビッグバンで生み出してビッグクランチで破壊している。
あらゆる時間軸と世界を内包する終極点を内包する極大宇宙を破壊、消し飛ばすことができるため時間軸破壊×1

女神の狂笑(仮称):余波だけで終極点に存在していた宇宙(四次多元×2)の半数が消し飛ぶ。空間や時間が罅割れ崩壊し消滅するため、四次多元×2÷2=四次多元規模の時空間消滅攻撃。
あらゆる時間軸と世界を内包する終極点の半数を消し飛ばすので時間軸・空間消滅×1

剣戟(仮称):永遠に続く終極点の果てまで広がる衝撃波が余波となる程の、必殺必壊の剣戟。
「次元が崩壊する」「時間軸が砕け散る」と書かれているため(四次多元×2+α)規模の次元破壊・時間軸破壊×1

【防御力】素の防御力は(二十四次多元+100α×∞^18)破壊耐久
攻撃という概念を破壊して攻撃そのものを封じる能力を持つが、具体的に何をどう防げるか分からないため考慮しない
「第一彼女は不死身で、どんな手段をもってしても殺せないという設定を自らに付与している」と書かれているため、おそらく『野生のラスボスが現れた!』の世界に存在する(ルファス以外の)者が使う魔法や能力に耐性があると思われる。
0007この名無しがすごい!垢版2022/11/08(火) 08:47:19.16ID:oRM8cb3Z
【素早さ】
「無限速」(原文ママ)の攻撃に反応し、軽く受け止めたりいなしたりできる。

また、
「俺はゴーレムを遅くて脆いと考えていた。
だが店主の反応を見て間違いを悟る。
ああ、そうか。違うのだ。
ゴーレムが遅すぎるわけでもなく、脆すぎたわけでもない。
戦闘に意識を集中させてからの俺が強すぎて速過ぎたのだ。
互いの時間軸が圧倒的にズレているのだ。」
「結果、向こうの全速力は俺にとってただの緩慢な動作にしか映らず、わざと当たってやる事すら難しい程に時間軸がズレてしまっている。
ゲームでもそうだが、速度差がありすぎるとわざと攻撃を受けてやろうと棒立ちしていてもミスしか出ない。
俺とこのゴーレムの戦いはまさにそういう次元の戦いになってしまっているのだ。」
という描写や「数段上の時間軸に移行」という描写を見るに、『野生のラスボスが現れた!』の世界では個人や次元それぞれに『通常の時間軸とは異なる時間軸』が別途にあると思われる。
よって時間無視のガイドラインの『通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持つ等』に該当するので[[ルファス・マファール]]は時間無視。
そのルファス(時間無視)の攻撃や、「最早ここに至って時間の概念など存在せず」とされる攻撃に反応、防御が可能。よって時間無視。
また後述より常時世界を維持・改変しているため0秒思考。0秒思考で発動したビッグクランチなどの攻撃に反応、対応可能なルファス(0秒行動)と互角に競り合えるので0秒行動。

【特殊能力】
他称全能、かつ世界を己の敷くシナリオに沿って動かしている。
以下原文
「いやなに、まだ我々が戦うには早過ぎたという事だ。
これでは女神のシナリオを超える事は出来ぬ」
「女神のシナリオ?」
「そうだ。この世界は万事女神のシナリオに沿って動いている。
魔神族もその例外ではなく……むしろ彼等こそがシナリオを盛り上げる為の道化と言っていい。
その為だけに彼等は女神によって創り出された」

「よもやとは思うが、あれは君の仕業ではないだろうな?」
「まさか。私如きに、そのような芸当が出来るはずもありません。
出来るとしたら、それこそ全能の女神様だけです」
などと言われている

なお「女神」については以上の会話の中で
「そ、それはどういう事だ! それではまるで、女神こそがこの世界の絶望を望んでいるように聞こえてしまう!
女神が……慈愛の女神アロヴィナスが、殺し合いを望んでいるとでも言うのか!?」
と言われているので女神=アロヴィナスである。
よってアロヴィナスは任意全能。
ミズガルズ世界を創造し、そのシナリオに沿って世界を常に維持・改変しているため0秒思考。【素早さ】より時間無視、0秒行動。
無時間行動(時間無視・0秒行動)なので常時全能とする。

他にも以下の能力を持つ
いずれも効果範囲は通常時の時点で世界観相応

・「視ただけで何もかもを抹消する能力」(視認発動の消滅×1)

・「時間を逆行させ存在そのものを無かったことにする能力」(時間無視に効く時間操作=時間操作×2と存在消滅×1) ※4

・「同じ空間に存在するだけであらゆる耐性を貫いて絶対に殺す能力」(常時発動の即死攻撃。あらゆる耐性を貫くので即死×2)

※4 自分(時間無視)と戦闘が可能なルファス(時間無視)に使ったため時間無視に効く時間操作=時間操作×2

【戦法】最大時の状態で参戦。
常時即死×2→殴り→時間操作×2(+存在消滅×1)→ビッグクランチ→剣戟→女神の狂笑 の順に試す。

【長所】インフレここに極まれり。一応本人的には慈悲深く人類の行く末を思っていたがゆえの本編の行動だった。
【短所】人類が愚かなのもわかるがそれにしても極端。いろんな意味で思考回路が子供。

【備考】最終的には和解したが、一応最後の敵として激しく戦った本編ラスボスに該当するため敵役で参戦。
0008この名無しがすごい!垢版2022/11/08(火) 12:51:43.55ID:00DYxulY
このスレでは非主人公キャラも主人公スレルールに準拠するから時間無視になるのでは?
0013この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 10:48:15.95ID:kyqJgyyv
【作品名】自灯籠
【URL】https://ncode.syosetu.com/n9505fo/
【世界観】
起点世界は葦原中国にある単一宇宙

自灯籠の基本的な世界観は、高天原、葦原中国、堅洲国の3つから構成され、それにスライム空間が加わる。
最終的な世界観は、これらの大きさを足したものとする。

〈高天原〉
神が住む世界。大きさ不明であるためα

〈葦原中国〉
葦原中国の3次元にある黒雲達が住んでいる宇宙は、無数に積み重なって4次元を構成している。一次多元

葦原中国は、時間を無限に区切った最小単位ごとに、無限大に世界が分岐するとされている。これらは可能性によって生じる分岐であると言われている。よって一次多元×∞×∞なので三次多元


〈堅洲国〉
堅洲国には、上から下に第一層から第九層まで存在し、それとは別にニライカナイという場所が存在する。10α

〈スライム空間〉
アラディアが作り出した、固有の空間軸、時間軸を持った、外界から独立した小世界。α


これらより、最終的な世界観は三次多元+12α

【設定】
〈霊格、魂、存在、魂喰いについて〉
霊格とは、魂や存在と呼ばれるようなものであるとされている。
つまり、
霊格=魂であり霊格=存在であるため、
魂=存在となる。


※1 『喫茶店・桃花』の章の設定集より
──────────────────────────────
・霊格

科学的に言えば質量やエネルギー量、または熱量。魔術的に言えば自らの存在規模、魂の大きさ、存在強度や存在密度。霊的質量とも呼ばれる。
──────────────────────────────

〈顕現〉
顕現とは、超常の力であり、世界に対する絶対権限のこと。顕現者は基本的に顕現を使って戦闘を行う。
0014この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 10:48:45.58ID:kyqJgyyv
〈顕現者〉
顕現者とは、顕現を発現した者のことを指す。
『喫茶店・桃花』の章の第二話より、

──────────────────────────────
「確かにその通りですね。私もなぜ天使の階級が使われているのか、その詳細はわかりません。とにかく、第三層にいる咎人の位階は権天使。あなた方が相手してきた大天使よりも一つ格が上の存在です。
ですが恐れる必要は欠片もありません。いかに強大な力を持っていても、しょせん非顕現者。私たちのように顕現を発現した顕現者を相手にしては、天地がひっくり返っても彼らに勝ち目はありませんから。
今までと同じ感じで振る舞えば大丈夫ですよ」
──────────────────────────────

また、『喫茶店・桃花』の章の第三話より、

──────────────────────────────
「顕現とは、自らの想いが発現したもの。
信仰、夢、願い、渇望、思念、誓いなどの目に見えない、しかし確かに存在している想念。
顕現は、そうした想念の結晶。自らの望みが世界へ影響を与えるもの。
何故かは分かりませんが、顕現を発現すると可能性世界から脱却し、非顕現者からの干渉を全て無効にしてしまう。これが現状認識されている顕現の特徴です。
”そうなっているのだから、そうなる” 顕現は未だに謎が深く、これ以上のことは言えませんね」
──────────────────────────────

また、『千紫万紅の夏休み』の章にある用語説明回より、

──────────────────────────────
顕現を発現した者。
自分の世界、理を体現した存在。自分という独自の法則で編まれた身体を持つ。
優先度の関係ゆえ、顕現者以外の者に害されることはない。
──────────────────────────────

とあるため、全てにおいて
顕現者>非顕現者
となる。
これらより、非顕現者の能力は全て顕現者に通用しないとし、顕現者と非顕現者で同じ攻撃があった場合、顕現者の方の攻撃をより強いものとする。

さらに、『猛毒の青銅』の章の第十一話より、

──────────────────────────────
顕現を発現した者に、世界の常識は通用しない。善くも悪くも自らの法則で生きている彼らにとって、死は死になりえず、生は生になりえない。
──────────────────────────────

とあるため、死が死にならないため顕現者は皆不死である。
0015この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 10:49:27.78ID:kyqJgyyv
〈堅洲国の層と天使の階級と耐性について〉
堅洲国は各層で棲み分けがされており、その層の空間の強さに耐えられなければ、身体、魂が消滅するとされている(※2)。つまり、

二層に居られるなら消滅耐性、魂・存在消滅耐性
三層に居られるなら消滅耐性×2、魂・存在消滅耐性×2
四層に居られるなら消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3



九層に居られるなら消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8

となる。

また、堅洲国の層と対応して階級が割り振られており、これは顕現者にも当てはめることが出来る。

一層=天使
二層=大天使
三層=権天使
四層=能天使
五層=力天使
六層=主天使
七層=座天使
八層=智天使
九層=熾天使

三層までは全て非顕現者であり、四層以降は全て顕現者となる。

同格かそれ以上の存在で無ければその層に居られないとされていて(※2)、階級が上の者には基本何をしても通じないと設定で言われている(※3)。
よって、例外を除き、下位の階級の攻撃は全て上位の階級に効かないとする。
また、白咲蛍が常時全能になったのが五層時点であるため、これらの設定より、六層以降に該当する存在は全て全能超えである。



※2 『領域内の数学者』の章の第十八話より
──────────────────────────────
「今お前を落としたのは堅洲国・第七層 座天使がいる層だ。
基本、堅洲国の層は、その層より格下は存在できない。
具体例でいうなら、力天使が存在する五層には、四層の存在である能天使は存在できない。
それは空間全体の強度が段違いだからだ。そこに存在している咎人共の影響で空間全体が様々な色を取り込み、空間そのものの強度が強まる。つまりだな、一定の霊格に達しない状態で下の層に行けば、たちまち身体と魂が消滅するってわけだ。
下りてきた者がその層に存在して良いか、空間全体がふるいをかける選別システム。
一見無秩序な堅洲国で住み分けが出来ているのはこういうことだよ」
──────────────────────────────

※3 『喫茶店・桃花』の章の設定集より
──────────────────────────────
この天使の階級は顕現者全員に当てはまり、強さの指標となっている。
九つの階級は、”存在の格”としても扱われる。
格が上の者には、基本何をしても通じない。
絵の中でどれだけ大規模な破壊をもたらしても、見ている者には何も起こらないことと同義。
よほど大物喰いに特化した顕現でない限り、格上を倒すことは難しい。
──────────────────────────────
0016この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 10:49:46.67ID:kyqJgyyv
〈作中、各層に当たる強さの存在が行った攻撃〉
『三層』
非顕現者である巨大な幼虫が、顕現者である白咲蛍を飲み込んで体内の酸で溶かそうとした。溶解攻撃

『四層』
ブルーワズが元々操っていた毒がさらに濃縮された黒い毒の弾丸。世界を腐敗し、溶解し、分解するとあるので、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃×2、分解攻撃

『五層』
エンケパロスが放った、宇宙を無限に消し去る威力の攻撃。一次多元破壊威力の攻撃

『七層』
サラミナが行った、相手の体内に存在する小さなサラミナによる体内を破壊する攻撃。内部破壊

ジェムが作り出した黒雲のコピーによる、『背教の歪脚』の攻撃。即死攻撃×2、消滅攻撃×4

ジェムが行った、サファイアによって対象の時間ごと凍結させる攻撃。時間無視である白咲蛍に効いたので、時間停止×2、不思議凍結

ジェムが行った、トルマリンによる数百億ボルトの攻撃。最低値を取って二百億ボルトの不思議電気
0017この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 10:59:16.12ID:N3mQi37a
【名前】黒雲美羽
【属性】顕現者
【大きさ】顕現者は6つの体を統合した存在であり、一つの体が破壊されても他の体が存在する限り復活できる。
体はそれぞれ時間や空間や次元を含んでおり、霊格の内に過去現在未来や、広大無辺な空間を宿している。
よって顕現者である黒雲の大きさは単一宇宙×6
【攻撃力】
〈黒雲の顕現の共通点〉
『千紫万紅の夏休み』の章にある用語説明回より

(1)壊せないものは基本無く、壊されたら即死し完全に消滅とある。
よって、黒雲が持つ顕現の破壊の基本原理は、即死攻撃、消滅攻撃

(2)「破壊したものは決して治癒することはなく、たとえ掠り傷であろうと、破壊の罅は水が染み渡るように全身に広がっていく」とあるので、黒雲の顕現は回復無効

(3)壊せるものとして、以下が挙げられている。

──────────────────────────────
エネルギー、精神、魂、霊、情報、存在、空間、時間、次元、生命、粒子、法則、可能性、概念、能力、魔術、因果、現実。世界の構成要素を全て破壊する。
不死であろうが、再生能力を持とうが、それごと壊す。破壊不可能な非実在のものであろうと、概念をぶっ壊して破壊する。
死を壊して蘇る、事実を壊して自らの損傷を壊すこともできる。
──────────────────────────────

これらより、黒雲の顕現は全て、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃、空間破壊、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、概念存在に有効

(1)(2)(3)より、黒雲の顕現は全て、
即死攻撃、消滅攻撃、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃、空間破壊、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、回復無効、概念存在に有効


〈顕現〉
『暴虐の御手』……両腕が黒くなり、指が鋭利な爪のようになる顕現。

『El Diablo Cojuelo』……上述の『暴虐の御手』が変化した形態。右手に黒を全て集めることにより、背丈程に右手が巨大化する。
『暴虐の御手』で壊せなかった、高欄帳の顕現『塞』の世界の空間を破壊した。空間破壊×2
『暴虐の御手』の破壊に耐性を付けたフェイスレスを破壊した。フェイスレスは四層に相当する強さなため、即死攻撃×2、消滅攻撃×4
五層相当の強さの人形パサドを破壊したので即死攻撃×2、消滅攻撃×5
〈黒雲の顕現の共通点〉を合わせて、
即死攻撃×2、消滅攻撃×5、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃、空間破壊×2、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、回復無効、概念存在に有効


『渇熱の双炎』……炎の顕現。エネルギーを奪い、奪われたものは腐って老いるとあるので、〈黒雲の顕現の共通点〉を合わせて、
エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃、消滅攻撃、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃、空間破壊、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、回復無効、概念存在に有効


『不浄なる蝿王』……触れた存在を包み圧縮して殺す黒い球体を放つ。六層の住人であるアルディを破壊したため即死攻撃、消滅攻撃×6。
また描写より、呪い攻撃、魂・存在攻撃×6、分解攻撃、絶対零度、重力操作
長いので、以下より参考
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/96
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/210
〈黒雲の顕現の共通点〉を合わせて、
即死攻撃、消滅攻撃×6、呪い攻撃、分解攻撃、絶対零度、重力操作、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃×6、空間破壊、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、回復無効、概念存在に有効


『穢る暴風破壊の侵犯』……空間全体に猛毒を流す。ジェムの全てに侵食し、ジェムの法則を消し去ったので、一次多元破壊規模の、空間遍在、時間遍在に効く、毒攻撃
参考
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/123
〈黒雲の顕現の共通点〉を合わせて、
一次多元破壊規模の、空間遍在、時間遍在に効く、毒攻撃、即死攻撃、消滅攻撃、精神攻撃、魂・存在消滅攻撃、空間破壊、時間破壊、因果破壊、不死殺し、再生無効、回復無効、概念存在に有効
0018この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 11:00:45.89ID:N3mQi37a
【防御力】
熾天使に到達したので、〈堅洲国の層と天使の階級と耐性について〉より消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8

また、熾天使より低い階級の攻撃が通用しないので、〈作中、各層に当たる強さの存在が行った攻撃〉より、
素の防御力は一次多元破壊威力耐久
毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性、内部破壊耐性、即死耐性×2、時間停止耐性×2、不思議凍結耐性、二百億ボルトまでの電気無効

破壊の膜を纏うことにより、常に防御を行っている。即死・消滅原理の防御能力


顕現者である店長が、自身を包丁で刺してもスーツに傷一つ付かなかった。これは、顕現者となり世界の影響を受けなくなったからだとされ、同じ顕現者である黒雲も同様だと言われている。そのため、物理無効

どんな痛みもかみ殺せる精神力を身に着けた。精神攻撃耐性

全能超えであるため全能耐性

【素早さ】
霊格が上昇して時間の呪縛から解放され、時間軸を超えたため時間無視


『領域内の数学者』の章の第十三話より
──────────────────────────────
「時間が止まったように見えたじゃろう?世界が止まったじゃろう?
それはな、お主らが時間の概念を超越し、時間の呪縛から解放されたことを意味する。
時間軸を超えたとも言えるな。ある程度霊格が上昇すれば誰でもそうなる。付属効果だ」
──────────────────────────────

【特殊能力】
熾天使の階級に到達したため全能超え

肉体が完全に消えても肉体の再生が可能
酸素が無くても行動可能
水中でも問題無く行動可能
空中でも自在に動けるため飛行可能
五感を喪失した状態でも、第六感により戦闘可能

黒雲は顕現者であるため、〈顕現者〉の説明より不死

【長所】色々出来る
【短所】謎の悪夢を見る
【戦法】『El Diablo Cojuelo』→『穢る暴風破壊の侵犯』→『不浄なる蝿王』→『渇熱の双炎』の順に試す
【備考】『喫茶店・桃花』の章にある設定集で主人公その1と書かれているので主人公
0019この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 11:01:14.96ID:N3mQi37a
参考テンプレ

【名前】白咲蛍
【素早さ】
霊格が上昇して時間の呪縛から解放され、時間軸を超えたため時間無視


『領域内の数学者』の章の第十三話より
──────────────────────────────
「時間が止まったように見えたじゃろう?世界が止まったじゃろう?
それはな、お主らが時間の概念を超越し、時間の呪縛から解放されたことを意味する。
時間軸を超えたとも言えるな。ある程度霊格が上昇すれば誰でもそうなる。付属効果だ」
──────────────────────────────
【特殊能力】
〈顕現〉
『想造』……考えたことが現実になる。ただし死者の完全な蘇生は出来ない。
全能にも近しい力、全能の如く何でも可能と言われているため、改変能力+設定全能より任意全能の能力。

任意全能+時間無視であるため常時全能
0020この名無しがすごい!垢版2022/11/16(水) 11:01:40.33ID:N3mQi37a
同じ参考テンプレ


【名前】ジェム
【大きさ】
展開型の顕現は、自身が世界そのものとなって自由に操ることができる。無数の多元宇宙の衝突に巻き込むことができるとあるため、少なくとも一次多元規模を内包出来ると大きさを持つ。
また、その存在は空間、時間に遍在しているので、大きさは一次多元規模の空間、時間遍在



『子供の理想郷』の章の第二十四話より
──────────────────────────────
世界を操るとは、当然その世界の事象も法則も操れることに他ならない。
空間も時間も次元も、光も闇も火も風も水も土も。
その全てがジェムそのものであり、それを自由自在に操るなど造作も無いことだ。
彼がその気になれば、星を雪崩なだれのように降らせることもできる。
銀河を海の砂の数叩きつけ、無数の多元宇宙の衝突に二人を巻き込むこともできる。
時間を巻き戻し、空間をねじ曲げ、次元を崩壊させ、森羅万象を再現する。
世界を操るとはそういうことだから。
それゆえ、展開型は具現型や無形型と比べても、ひときわ神の如き力を発揮する。
──────────────────────────────
0021この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 09:22:53.66ID:CLN3sl8A
新規
【作品名】器仗神殺の剣
【ジャンル】Web小説
【URL】なろう版(完結済み)
https://ncode.syosetu.com/n8663gx/

【名前】チェシャ・バイストィア
【属性】迷宮探索者、絶宇(フォーマルハウト)
【大きさ】13歳の少女並み

【攻撃力】常人では危険過ぎて立ち入ることすらままならない地下迷宮の深層を(モンスターと戦闘したりもした上で)踏破しているリーリェ・ヒプロメロォスと切り合えるので達人並みはあるか。
【防御力】同じく素は達人並み。

【素早さ】【備考2】より時間無視。
【特殊能力】リーリェ・ヒプロメロォスと戦闘可能で、最終的に倒したので全能超え。

【長所】本人曰く生まれた瞬間からのすべてを記憶している。大英雄からも認められる戦闘の素質
【短所】実父母が放任主義者を超えた放任主義者だったせいで一回り年上の女鍛冶師が母親代わりになった

【備考1】この作品では主人公が誰か明言されていないため、第二章の章題に名前が含まれるので第二章の主人公として参戦。
また、作品タイトルにもなっている『器仗神殺の剣』(ゼームレス)を所持し振るっている。

【備考2】時間無視について
「速度も、質量も、ひいては熱さえ、意味を成さない極限。
 今この時、光と時空はすべてがチェシャの下位に立った。」
とあるため時空に対して相対的に上位にある。また、参考テンプレのリーリェ・ヒプロメロォスと戦闘可能。
よって時間無視。

【戦法】剣(ゼームレス)を抜刀している状態で参戦。ひたすら剣を振るう。
0022この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 09:23:21.15ID:CLN3sl8A
続き
【参考テンプレ】
【名前】リーリェ・ヒプロメロォス
【属性】迷宮探索者『オールエンドの大英雄』、オブジェクト化した人間(半人外)
【大きさ】20の頃と寸分違わない容姿の女鍛冶師と比較して「少しだけ低い」とあるので成人女性並みより少し低い程度

【攻撃力】常人では危険過ぎて立ち入ることすらままならない地下迷宮の深層を(モンスターと戦闘したりもした上で)踏破しているため達人並みはあるか。
【防御力】同じく素は達人並み。

【素早さ】音速を超えた挙動が可能で、本気を出すと「光速の99%」の速度で行動可能。
よって戦闘速度は亜光速。
反応速度・長距離移動速度は達人並み。
また後述より時間無視。

時間無視について:作中の説明より
まず前提として
>「時間の流れも、空間の広さも、何もかもが地上とは別。私はそんな迷宮に潜りすぎて、存在自体が『オブジェクト』化しています――ハサキ様と同じように」
とあり、地上世界=起点世界と迷宮=地下迷宮では時間の流れが違う。

また上の文に加えて
>「人体の『オブジェクト』化。『オブジェクト』の影響を受けるのではなく、か。それも私みたいに人為的に成ったわけでもなく、自然と『オブジェクト』になった……と?」
「ええ」
とあり、また別の文では
>「魂が。存在が。そういったものが、たぶん、ほとんど地下迷宮にあるんだと思います。自由に外見を変えられるのもその副作用でしょう」
とある。

『オブジェクト』(「迷宮産物質」とも。要は迷宮=地下迷宮の物質やその物質で作った武具の総称)と化していたり「魂が。存在が。そういったものが、たぶん、ほとんど地下迷宮にある」ためリーリェ・ヒプロメロォスは地上世界と時間の流れが違う迷宮の存在となっている。
またその状態で地上世界で問題なく行動可能なので通常の時間軸とは異なる時間軸を別途で持っているため時間無視。

【特殊能力】ある種の現実改変が可能。物理法則を無視しており、言葉にした内容の通りに改変される。
これを指してチェシャは「そして、現実が超過されていくのを、私は見た。」と独白している。
以下改変描写の具体例

・台詞→「【錬成──左腕は剣に】」
改変内容↓
人間の腕が、握られているはずだった。か細く、白く、しなやかな筋肉と薄い脂肪、健康的かつ硬い骨で構成される人の腕が。しかし瞬きのうちに筋も骨も肉も脂肪も、捻じれながら変質した。鋼鉄の剣に。鮮やかな刀身で光を返す、抜き身の一振り。

・台詞→「【改竄──右腕を二つに】」
改変内容↓
人体に備わる“右腕”は一本のはずだった。それはきっと、この世が備える物理法則くらいの常識で、突然変異でも起きない限り違えることのないものだった。
まさか人為的に腕を一本増やせる怪物がいるだなんて、一体誰が想像するのか。
これが『オブジェクト』化するという事なのか。
私の腕がいつの間にか震えていた。底知れない化け物と殺し合いをしている事実はあまりにも絶望を感じさせた。

・台詞→「【来なさい】」
改変内容↓
左腕を根元から欠損し、右腕一本をだらりと垂らした女は、空いている右手を軽く掲げる。開いた手に引き寄せられるように器仗神殺の剣(ゼームレス)がすっぽりと収まった。自身の主の命に忠実な下僕のように。

また容姿を自由自在に変更することも可能で、これもオブジェクト化したことに由来する能力と本人が明言しているため改変原理での巨大化等も可能と思われるが詳細不明なので考慮しない。
範囲はだいたい周囲数十メートル程度。要は小規模な世界改変であり任意全能。
時間無視なので常時全能。

【長所】自身の全てを失ってでも迷宮探索に全てを捧げる執念
【短所】年齢を迷宮基準にすると2000歳
0023この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 11:00:10.44ID:9pYvpqEt
何でも出来る能力みたいなことを言われてないと任意全能にならないはず、見落としてたらごめん
0024この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 11:29:12.90ID:CLN3sl8A
これならどうだろうか
ゼームレスについての説明↓

>ハサキが知り得る、ハサキが打った、ハサキが生み出せる、何もかもを集約した。すべての効力を発揮し、すべての価値を見出す剣。
 どこまでやれるかは分からない。
 もしかしたら時空を裂くかもしれない。
 もしかしたら光すら捕らえるかもしれない。
 もしかしたら、宇宙を割るかもしれない――つまりは。 
「0%を1%に変えられる。可能性の変動を許されている、そういう剣だろう」
「なるほど。面白い剣ですね」

別場面の説明↓

>「0%を1%に変える剣。無から有を作る創造能力……それも、当の本人は何を生み出したか理解すらしていない。素晴らしい」

つまりゼームレスの能力は可能性の操作による創造能力
できることについては仮定や推測が多いのでこれ自体は任意全能には該当しない



そして別場面の説明と同じ場面で自らの特異性について説明している時↓

「そして当人ですら知覚も理解もできないものは、幾らでも拡大解釈が可能です。ええ、あたかも人間が神を幻視するかの如く。想像は、常に創造を呼び起こすのです」
「私の特異性はつまり、そういうことなんですよ」

「幾らでも」はあらゆるとかなんでもに該当するだろうか
「幾らでも拡大解釈が可能」でその拡大解釈した想像の通りに創造が可能
この創造は改変能力のことを指してる
これだけだと単なる創造能力だけど容姿の変更やゼームレスを引き寄せるといった創造だけではできない改変もしているから、創造に限らず改変の内容も自由なはず

対応するゼームレスの説明でも「時空を裂く」「光すら捕らえる」といった風に、この場合の「創造」は『その願望を実現するだけの可能性を創造すること』という文脈で話されている
自由な願望実現に該当して任意全能にならないかな
0026この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 21:07:35.08ID:VFpF4/yQ
時間無視についてだけど、

まず時空が下位に立っただと時間無視取れないはず、時空が時間軸である、もしくは時間軸を含むものであるとされていないと駄目だと思う

参考テンプレの方の時間無視も、地上と迷宮の時間軸が異なっていてそこを行き来しているだけで、固有の時間軸を持ってるとは読み取れなかった

速度が意味を成さないはどうなんだろう。時間に直接言及してるわけじゃないけど
0027この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 21:33:49.02ID:E+cYhCqw
最近の主人公スレだと東方で時間の流れが違う世界のどちらに現れるかを自由に切り替え可能&その影響を全く受けてないで時間無視を取ってた例があるし、主人公スレの例に則るとするならアリかもしれない

あと単に行き来できるっていうより存在自体が迷宮にあるだとか迷宮産物質(オブジェクト)化している云々書かれてるから迷宮の時間軸を持ってるってことなんじゃないか
これはどうなのか解釈分かれそうだが
0028この名無しがすごい!垢版2022/11/18(金) 21:51:39.75ID:JdoGD2yQ
ごめん省いたけど一応迷宮に潜っていたリーリェと地上で経っていた時間が違うっていう文はある

以下引用↓

「私が“最果ての地下迷宮”攻略に要した年月、知ってますか?」

 自身の異常性を知ってか知らずか、リーリェ・ヒプロメロォスはからかうように微笑む。

「……2年って聞いてるけど」
「2000年です」

 リーリェ・ヒプロメロォスはさらりと言ってのけた。
 2000年間生き続けたと。当然のことのように。

「正確には最終層到達までに300年。最終層攻略に1700年。私は迷宮で2000年の時を過ごしています。ですがここへ帰還した時、たった2年しか経過していなかった」
「……」
「時間の流れも、空間の広さも、何もかもが地上とは別。私はそんな迷宮に潜りすぎて、存在自体が『オブジェクト』化しています――ハサキ様と同じように」
「人体の『オブジェクト』化。『オブジェクト』の影響を受けるのではなく、か。それも私みたいに人為的に成ったわけでもなく、自然と『オブジェクト』になった……と?」
「ええ」

 その影響の一端が、先ほどから続く変異の変遷。まるで虹のように色彩を変える瞳に――黒髪に金のメッシュが入っていた長い三つ編みも、今では茜色に燃えている。
 ぐらぐらと揺れる陽炎のような女だった。

「魂が。存在が。そういったものが、たぶん、ほとんど地下迷宮にあるんだと思います。自由に外見を変えられるのもその副作用でしょう」
「私やチェシャに意図してサワグタリ嬢の姿を見せられていたのもその力か」
「そうです。いつだったかハサキ様の工房に来ていた男性には、突然だったので準備できませんでしたけど……」

引用以上↑

こんな感じでリーリェと地上で流れていた時間が違うことが言われていて、それがなぜかと言うと迷宮と地上で時間の流れが違うこと、迷宮に潜っている内にリーリェ自身の魂や存在が迷宮寄りになったことを言っているのでリーリェと地上では時間の流れ(時間軸)が違うと解釈した
0033この名無しがすごい!垢版2022/11/19(土) 14:52:25.89ID:43fwZQcC
それはいいとして敵役として投稿したアロヴィナスを考察待ちに登録していい?
だいぶ経ったしそろそろいいかと思うが初めての脇役参戦だから問題ないかどうかわからんくて
0034この名無しがすごい!垢版2022/11/19(土) 15:08:28.48ID:U7b20SZT
>>33
いいと思うが主人公スレルールに合わせるから時間無視に変えるとか微修正したほうがいいな
0035この名無しがすごい!垢版2022/11/19(土) 19:38:17.94ID:43fwZQcC
>>34
主人公スレには時間無視も0秒行動もあるから上で投稿したテンプレは問題ないと思うが

敵役スレでは設定全能+改変実績で常時全能、0秒行動を取っていてこのままだと主人公スレではテンプレ不備だが、上のアロヴィナスのテンプレの0秒行動は主人公スレでも使える理屈のはず
世界を常に維持・改変している=0秒思考の理屈は主人公スレだとエル・カンターレやエホバとかが該当するかな
0037この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 04:14:50.29ID:KixL2+o+
作品内のキャラがメタ的に主人公が誰なのかを話してる場合、それを根拠に主人公にすることって出来る?
0038この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 09:23:20.82ID:6gD8Mo2n
このスレだとありでいいんじゃない?
ダメでも非主人公で登録すればいいんだし
0039この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 09:57:14.99ID:KixL2+o+
ぶっちゃけちゃうと、過去スレで色々言われてた魔王が勇者と組んでのテンプレ作ろうと思ってるんだよね、非主人公枠出来たから話題になってた原初の苦悩も参戦できるし
ただその原初の苦悩が物語の主人公は自分以外の全てって言ってるんで、少なくとも最後のリセットで消えなかった黒金色香以外は参戦権あることになるのかなって思って
0040この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 10:01:16.67ID:uoAtL4Qg
非主人公の参戦ルールには
・同一作品の主人公が投稿されていることを条件とする。
ってあるから、どっちにしろ主人公を一人でも参戦させなきゃ非主人公の参戦資格はないよ

あと作者からの明言なしなら作品タイトルや視点人物からメインになっているキャラを割り出してそいつを主人公扱いにすることもできる
0041この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 10:08:32.00ID:KixL2+o+
ちゃんと主人公枠のキャラも投稿するつもりなんで大丈夫
感想欄見たら作者が魔王のメンバーが主人公って言ってるんで、そっから出すことにする
0042この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 10:29:42.20ID:9s2EJp1V
原初の苦悩がTikTokとかで最強認定されてるのはモロメタ要素絡んでるからなー
このスレだとどの程度かわからんけどSSSいけるのかな?
0043この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 13:19:38.68ID:uoAtL4Qg
動画投稿サイトの一動画で最強言われてるだけでメタ要素絡むならジョルノや全王や赤屍にメタ要素があることになるが、そんなことないのが最強スレである
0045この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 20:08:38.10ID:76fcwKwt
「世界」とか「すべて」ってあるなら世界観相応
そうでないなら文次第だけど、最低値取る場合単一宇宙とかかな
0046この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 20:13:34.27ID:KixL2+o+
無限に遍在出来るという文ならある
あとは常に遍在してるって言われてる段階で、七次多元くらいの大きさを内包してる世界にいる
0047この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 20:38:17.21ID:uoAtL4Qg
七次多元は【世界観】を見せてくれないとわかりようがないのでどうでもいいとして、「無限に遍在」で世界観規模遍在取ってる前例が複数あるからそれで世界観遍在でよさそう
0048この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 21:18:37.36ID:KixL2+o+
とりあえず出来たけど主人公枠と非主人公枠の同時投下ってしていいのか?
0049この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 21:57:50.59ID:KixL2+o+
【作品名】魔王が勇者と組んで異世界に侵攻するようです
【URL】https://ncode.syosetu.com/n1332dh/
【世界観】
起点世界は一話時点で魔王シルヴィアと勇者タツヒコがいた世界。異世界に当たるのが可能性世界と言われているため、起点世界も同様に可能性世界、もしくは同サイズの世界であると考えられる。

世界は、過去の可能性世界、現在の可能性世界、未来の可能性世界が独立して存在していて、それぞれ無限個存在している。一次多元×3

可能性世界の他に、並行世界も同じだけ存在している。また、無限に存在しているとも言われている。(※1)
これらから、それぞれの可能性世界に並行世界があり、その数は無限であるため、
(一次多元×3)×∞=二次多元×3

この外側に広がるのが宇宙であると言われている。
宇宙は世界を内包して終わりのない広さを持つとされているため(※1)、大きさは二次多元×3+α

並行宇宙と過去現在未来の可能性宇宙も同構造で存在するとされている。(※1)
まず、可能性宇宙について計算する。
同構造と言われているので、宇宙は、過去の可能性宇宙、現在の可能性宇宙、未来の可能性宇宙が独立して存在していて、それぞれ無限個存在していることになる。
(二次多元×3+α)×(∞×3)=三次多元×9+3α×∞

次に並行宇宙について計算すると、同じく同構造と言われているため、
(三次多元×9+3α×∞)×∞=四次多元×9+3α×∞^2

この宇宙が、連鎖的な無限内包による膨張と内包を繰り返したものが多元宇宙と言われている。(※1)
四次多元×9+3α×∞^2+α×∞=四次多元×9+α(3×∞^2+∞)

多元宇宙も世界と同構造で存在すると言われているため(※1)、
まず可能性多元宇宙から考えると、
(四次多元×9+α(3×∞^2+∞))×(∞×3)=五次多元×27+3α(3×∞^3+∞^2)

次に並行多元宇宙について考えると、
(五次多元×27+3α(3×∞^3+∞^2))×∞=六次多元×27+3α(3×∞^4+∞^3)

そして、多元宇宙が連鎖的な無限内包を繰り返した果てに存在するのが末端世界なので、(※1)
六次多元×27+3α(3×∞^4+∞^3)+α×∞=六次多元×27+α(9×∞^4+3×∞^3+∞)

無限数の末端世界を無限連鎖内包している天界が存在する。天界は一層から九層まで存在し、一層が無限数の末端世界を無限連鎖内包、二層が一層を無限連鎖内包、三層が……となるので、(※2)
(六次多元×27+α(9×∞^4+3×∞^3+∞))×∞+α×∞×9=七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+9∞)

天界の連鎖的な無限内包を繰り返した神界が存在する。(※3)
(七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+9∞))+α×∞=七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+10∞)

神界の上に、超越者の世界である上位世界が存在する。(※4)
七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+10∞+1)

上位世界を内包する次元という層が存在し、それが連鎖的な無限内包を繰り返した果ての無限次元世界が存在する。(※4)
(七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+10∞+1))+α×∞=七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+11∞+1)

無限次元世界には門番がいて、その先に超越世界が存在する。(※4)
七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+11∞+2)

よって、最終的な世界観は
七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+11∞+2)
0050この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 21:58:14.26ID:KixL2+o+
※1 94話『世界の現状』より
──────────────────────────────
「可能性世界の他に、並行世界もそれと同じだけ存在するわ。 この日本も無限に存在する並行世界の一つよ。 そしてその外側に広がるのが宇宙ね。 この宇宙は世界を内包して終わりの無い広さを持つ。 そしてこの宇宙もまた世界と同じ数だけ存在するし、並行宇宙と過去現在未来の可能性宇宙も同構造で存在する」

(中略)

「そうね……例えば生死の概念。 これは法則に則った概念の一つね。 生きる者あれば死する者あり……生まれ方や死に方は様々あるにしても根源は変わらない。 私やあんた達みたいな死を超越した存在は別だけど。 そしてこの世界を含む無限個存在する宇宙が連鎖的な無限内包を繰り返したのが多元宇宙ね」

(中略)

「はい。 それによって宇宙は膨張と内包を繰り返してます。そしてその多元宇宙も世界と同構造で無限に存在します。 干渉するには法則に干渉する必要がありますが移動や改変など出来ます。 さらに多元宇宙が連鎖的な無限内包を繰り返した果てに存在しそれを内包するのが末端世界です」
──────────────────────────────

※2 95話『買い出し』より
──────────────────────────────
無限数の末端世界が数億回破壊されるだけに留まらず、その末端世界を無限連鎖内包している九層構造の天界の第一層まで破壊していく。

(中略)

その動作、その余波だけでも天界の第一層を無限に内包している第二層を容易に破壊していく。
──────────────────────────────

※3 99話『天界侵攻』より
──────────────────────────────
苦し紛れとも言えるその言い訳に氷雨の顔に青筋が浮かぶ。そして思い切り地面に足を踏み込むと天界の連鎖的な無限内包を繰り返した神界が破壊され、氷雨の拒絶世界が展開された。
──────────────────────────────

※4 感想欄に2020年08月11日に投稿された返信より
──────────────────────────────
感想ありがとうございます。
そうですね、世界観設定はその解釈であってます。
神界の上が所謂超越者の世界になっています。 上位世界です。それを内包するのが次元という1つの層です。 この次元は完全に独立しており超越者でないと干渉出来ません。 無限次元世界はその次元が連鎖的な無限内包を繰り返した果てですね。 さらにその果てに門番がいて、その門番を倒して超越世界という世界にたどり着きます。この超越世界というのが超越神達の常在する世界ですね。 
──────────────────────────────
0051この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 21:58:52.59ID:KixL2+o+
【名前】朧氷雨
【属性】超越者
【大きさ】
外見は一般的な少女並み。
不可視で常に遍在しているとされる(作中では偏在という漢字が使われていたが、前の話で遍在という漢字が使われていたため恐らく誤字)。また、無限に遍在出来るとも言われている
よって、遍在範囲は世界観相応の七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+11∞+2)規模

──────────────────────────────
103話『超越神』より
アイラはルーシィーと対峙していた。 アイラは目線を横に向ける。 氷雨がそこに立っていた。 遍在。 無限に遍在出来るアイラ達だったがそれもこの目の前の化け物には通じないだろう。そんなアイラを尻目にルーシィーはツインテールを揺らしながら腰に手を当てた。
──────────────────────────────

【攻撃力】
思い入り踏み込むだけで神界を破壊できるので、素の攻撃力は七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+10∞)破壊規模

時空間支配・時空間制御……時空間の支配権を奪い、対象の空間と時間を固定する。時空間停止

概念凍結……世界そのものを構成する全ての概念を凍結させ固定する。単一宇宙範囲の不思議凍結
【防御力】
転生者が行った、天界の第一層まで破壊する攻撃を直接食らっても無傷であるため、素の耐久は七次多元×27+α(9×∞^5+3×∞^4+∞^2+∞)

100倍ほどの重力下でも行動可能

転生者が行った、時間軸から完全に消滅させる攻撃が効かなかった。消滅耐性

超越神を認識しても存在概念が砕け散らなかった。存在消滅耐性
【素早さ】
時間の拘束を拒絶したため時間無視

68話の『全能なる魔女VS絶氷の戦姫』より
──────────────────────────────
時間と距離の拘束を拒絶し、時間と距離を超越した移動を可能にした氷雨の絶対速度は先程の氷雨よりも速かった。 そして分厚い氷壁を紙のように断面から上の部分を蒸発させるように斬り飛ばす。 途端に爆発が起こるが気にも止めずにカトレアの身体を炎剣で胴体から上を消しとばすつもりで薙ぐ。
──────────────────────────────
【特殊能力】
常時全能のカトレア・ブラッドと戦い勝利したため全能超え

氷で翼を作ることにより飛行可能
【長所】大規模遍在
【短所】原初の苦悩に勝てなかった
【戦法】全力で踏み込む
【備考】
感想への返答で、魔王メンバーが主人公であると作者が2018年05月29日に答えている。氷雨は魔王の仲間の一人であるため主人公である。
0052この名無しがすごい!垢版2022/11/20(日) 21:59:54.96ID:KixL2+o+
参考テンプレ

【名前】カトレア・ブラッド
【素早さ】
時間無視である氷雨と戦闘可能であるため時間無視
【特殊能力】
全能なる魔女と言われているので設定全能。また、戦闘中未来改変や世界改変を行ったため、設定全能+改変能力により任意全能
任意全能+時間無視であるため常時全能
0054この名無しがすごい!垢版2022/11/21(月) 00:42:42.38ID:Tp2U22ft
大きさだけでSSS行きそうなスペックしてるな
即死耐性×2ないのが不安だが
0055この名無しがすごい!垢版2022/11/21(月) 20:32:07.80ID:SYL6ynWj
初考察してみます

小鳥遊強斎考察、超光速なのでSから
◯佐護杵光 殴って勝ち
✕クロム・クロノゲート 時間停止原理の防御を突破出来ず、存在消滅負け
◯ユミエラ・ドルクネス 殴って勝ち
✕北条尊人 殴りを耐えられて《宇宙破壊》負け
✕?リゼ・ベイバロン 過去スレ見た感じ恐らく地球破壊規模の攻撃に耐えられて勝てない
?逆萩亮二 耐久が分からないけど戦闘規模的にたぶん通用しない

以降も恐らく無理

クロム・クロノゲート>小鳥遊強斎>佐護杵光


アイリス・アイスフィールドについては過去スレ見た感じ0コンマ0秒の攻防で0秒行動取れるのかについて結論が出てないっぽい、個人的には0秒って言い切ってないから駄目な気がする
0056この名無しがすごい!垢版2022/11/21(月) 20:41:05.18ID:SYL6ynWj
訂正、三竦みになるからこうか

北条尊人>ユミエラ・ドルクネス=クロム・クロノゲート=小鳥遊強斎>佐護杵光
0059この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 06:26:57.10ID:LlQ/4XAN
黒雲美羽の強化案だが作中で「高次元に上がった者は低次元からの干渉を受けず、認識もされない」があるから、最強主人公議論スレの黒崎一護の高次元防御のような感じにできないかな

4次元は3次元からの干渉を受けない…3次元のあらゆる攻撃に耐性をもつ
4次元は3次元へどのようにも干渉できる…3次元の耐性にも貫通もできる攻撃をもつ

黒雲は作中で2万次元まで上昇したので、4次元は3次元から認識されないから不可視×1と計算すると、不可視×19999となる

耐性計算については、4次元は3次元のあらゆる攻撃に対して耐性をもち、(それぞれの耐性)×2と計算できるから、2万次元は(それぞれの耐性)×19998
0060この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 10:48:55.58ID:tDrUuTLo
認識だけじゃなく触れられないとも言われてるから、それがいけるなら物理無効も相応につけられるのかな
0061この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 12:34:11.17ID:paVhJskX
主人公最強議論wiki見てると一護みたいに耐性×∞持ってるやついるけど
実際に防いだりしてなくても設定上防げる理屈が無限に耐性を重ねられることを立証してれば無限になるの?
0062この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 13:00:17.92ID:J5Z8iVlU
宝石泥棒シリーズのジローと緒方次郎が似たような理屈で認識不可×∞になってるし、トランスリアル勢も無限次元まで行けるってことで×∞扱いになってるはずだから行ける
ただ参戦時点でその次元にいないと駄目かな、黒雲がその理屈で耐性取るなら作中で二万次元にいるときの状態で参戦になると思う
0063この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 13:04:29.17ID:OuUx3iFR
高次元防御とは理屈違うけど神薙信一も自分の能力を自分で無限に無効化してるから×∞まで行きそうだな
0064この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 13:04:44.82ID:SuQAXCO6
あと即死耐性とかそこらへんは次元増やしても増やせないはず、次元が増えることにより触れられなくなるのと認識出来なくなることから物理無効と認識不可が増えるくらいじゃないかな
0065この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 13:15:28.63ID:YoGIz3Ho
実際神薙信一の最果ての絶頂って作中の能力全て×∞かつ全ての攻撃の耐性×∞くらい行けないのか?メタ能力扱いなのか
現状無くても問題無いのは分かるけど
0066この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 15:57:00.27ID:FjsCZJXZ
神薙信一の修正版

【名前】神薙信一
【大きさ】無限連次多元宇宙を内包できる縮尺の身長2m程度の成人男性相当
【属性】人間
【攻撃力】手加減状態で無限^無限^無限^無限……個の無限^無限^無限^無限……に重なる宇宙を消滅させる魔力球を放つ。無限連次多元宇宙破壊相当。
【防御力】神薙信一の身体能力をコピーしたシンジが上記の攻撃を軽々と防いだ。無限連次多元宇宙破壊相当。
また、原子単位の動きで攻撃などを任意で透過できるため物理透過。
作中の設定・描写より因果律操作耐性,全知耐性,全能耐性,精神・魂・存在干渉耐性×∞,即死耐性×∞,エネルギー吸収×∞,時間停止耐性×∞,時間操作耐性×∞,不思議弾丸耐性×∞,不思議斬撃耐性×∞,空間操作耐性×∞,次元追放耐性×∞,不思議炎耐性×∞,不思議雷耐性×∞,不思議生物耐性×∞,感覚阻害耐性×∞,重力耐性×∞,痛覚耐性×∞,停止耐性×∞,毒耐性×∞,呪い耐性×∞,能力強奪耐性×∞,消滅耐性×∞
【素早さ】0秒行動のシンジと戦闘可能のため0秒行動。
【特殊能力】
『超悦者』である為、あらゆる環境で活動可能。
幽霊を視認する事ができる為、不可視視認×1
『最果ての絶頂』:全ての能力を無限に持ってる能力。炎を出す能力、炎を出す能力を無効化する能力、炎を出す能力を無効化する能力を無効化する能力のように言葉で表現できる全ての能力とその無効化能力を無限に持っている。無限が偶数であるか奇数であるかを神薙信一の主観で定義することによって任意でオンオフ可能。ただし作中において『シンボル』に該当する能力はその無効化能力も含めて所持してはいるが使うことができない。神薙信一はこれにより作中に登場するシンボル以外の全ての能力とその耐性を×∞で所有する。
『最終傀』:描写をしないシンボル。理屈を説明すること無く結果だけを生じさせる。『炎を出す』『即死させる』と言った理屈が存在してしまう『最果ての絶頂』の完全上位互換。そもそも結果を記すことすら不要であり、作中においては『めでたしめでたし』が喩えとして用いられた。全能たる神(作者)は描写によって全能を為す為、その力に干渉できず、ラプラスの悪魔(読者)は描写を元に考察を重ねる為、その未来を予測することが出来ない。神薙信一はこの能力適応の際に能力名を宣言している事が多いが、宣言しなくても問題無く、使われる前に攻撃したからと言ってなんとかなる物ではないと明言されているので常時全能。補足としてメタ要素を除いた場合の効果は努力をしないシンボル、となる。
『究極の超悦者』:『超悦者』の上位能力。作中においては『神薙信一を絶対に確実に塵一つ残さずぶち殺す能力』を受ける際に能力を『神薙信一を』『絶対に』『確実に』『塵一つ残さず』『ぶち殺す』に分割し5回の行動で対応した。これは『条件句』『修飾語』『接続詞』『句読点』が含まれる能力は読み込みの際に僅かな遅延が生ずるという理屈であり、本来なら1つの纏まった能力に遅延が生ずることはないのだが、「神薙信一なら出来る」という理由により強引に成立させた。
【長所】人間であること。
【短所】108の弱点(本気を出さない等)を持つこと。
0067この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 15:57:32.18ID:FjsCZJXZ
【即死耐性について】
獄落常奴ー夢幻は『世界』による不死殺しの即死能力だが、神薙信一はこれを見下すことにより無効化することができる。即死耐性×1
嘉神一芽の持つ三重苦の遺言は『世界』を上回る執行能力である『法則』の即死能力を持つが、この能力を与えたのはもとを辿れば神薙信一であり、神薙信一はこれを無効化することができる。即死耐性×2
神薙薊の持つ『殺生意思』は『法則』のシンボルであり最果ての絶頂を貫通することができるが、所有者本人が神薙信一には効かないと断言している。即死耐性×2+α
神薙信一は『最果ての絶頂』によりシンボル以外の即死能力に対して即死耐性×∞

【精神・魂・存在干渉耐性について】
時雨驟雨は『超悦者』である。『超悦者』は精神・魂・存在干渉攻撃に耐性を持つ。精神・魂・存在干渉耐性×1
時雨驟雨は『シンボル』を所有しており、『シンボル』はたとえ『超悦者』であっても発動と同時に精神的ダメージを負う。精神・魂・存在干渉攻撃×2
鍛錬によって精神的ダメージに耐えて『シンボル』の発動可能回数が増えた時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×2
そんな時雨驟雨を屈服させる支倉罪人の演説。精神・魂・存在干渉攻撃×3
支倉罪人に抵抗の意志を見せる時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×3
限界を越えた『シンボル』の使用による精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×4
『シンボル』が成長し、限界が増加した時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×4
そんな時雨驟雨に精神的ダメージを与えた月夜幸の終焉という事実。精神・魂・存在干渉攻撃×5
その精神的ダメージを乗り越えて最高のコンディションで戦闘を繰り広げた時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×5
月夜幸の終焉を乗り越えたとされる嘉神一樹。精神・魂・存在干渉耐性×5
限界を越えた時雨驟雨の放つ『シンボル』の精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×6
時雨驟雨の『シンボル』よりも遥かに強力な『シンボル』である『最終傀』『淵薙淵努』『大断焉』の精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×6+α
それをものともしない神薙信一、ハヤテ、シンジ。精神・魂・存在干渉耐性×6+α
ハヤテを戦闘不能にできる『倖せの唄』。精神・魂・存在干渉攻撃×7
『倖せの唄』を無効に出来る神薙信一。精神・魂・存在干渉攻撃耐性×7
神薙信一は『最果ての絶頂』によりシンボル以外の精神・魂・存在干渉攻撃に対して精神・魂・存在干渉耐性×∞
0068この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 15:58:06.79ID:FjsCZJXZ
【全知耐性について】
『論外』相当の全知全能である神々が神薙信一の策略を見抜けなかった為、全知耐性。また、最上位の柱神であるメープルですらラプラスの悪魔を超越する『最終傀』を予測する事はできない。

【『世界』に関連する耐性について】
神薙信一は『物語』の能力者である為、下記を無能化可能
反辿世界……時間停止耐性×2
 →嘉神一樹を参照
反辿世界……時間操作耐性×2
 →嘉神一樹を参照
回廊洞穴……空間操作耐性×1
 →嘉神一樹を参照
二次色の筆……次元追放耐性×1
 →嘉神一樹を参照
獄落常奴……不思議炎耐性×1
 →嘉神一樹を参照
獄落常奴……即死攻撃耐性×1
 →嘉神一樹を参照
獄落常奴……精神・魂・存在干渉攻撃耐性×1
 →嘉神一樹を参照
完全消去……消滅攻撃耐性×1
超新星に願いを……全能耐性
0069この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 15:58:30.38ID:FjsCZJXZ
【最果ての絶頂について】
神薙信一は作中に登場する全ての能力を無限に持っているため、下記の能力が無効化可能であり、使用可能。
論外『柳動体』……エネルギー吸収×∞原理の原理付き防御
 →嘉神一樹を参照
時間『無限淵』:時間操作×∞原理の原理付き防御
 →嘉神一樹を参照
世界『回廊洞穴』……空間操作×∞
 →嘉神一樹を参照
世界『反辿世界』……時間停止×∞
 →嘉神一樹を参照
世界『反辿世界』……時間操作×∞
 →嘉神一樹を参照
世界『獄落常奴 業火』……不思議炎×∞
 →嘉神一樹を参照
世界『獄落常奴 夢幻』……即死×∞,精神・魂・存在干渉×∞
 →嘉神一樹を参照
世界『二次色の筆』……次元追放×∞
 →嘉神一樹を参照
物語『倖せの唄』……精神・魂・存在干渉×∞
 →嘉神一樹を参照
論外『鬼神化』……再生能力×∞
論外『雷電の球』……不思議雷×∞
論外『奇行部隊』……不思議生物×∞
論外『螺線解断』……不思議斬撃×∞
論外『凶行弾丸』……不思議弾丸×∞
論外『感無量』……感覚阻害×∞
論外『重王無宮』……重力×∞
論外『犯された聖少女』……痛覚×∞
論外『氷結の女王』……停止×∞
論外『嘘から出た果実』……毒×∞
論外『聖女の大欲情』……呪い×∞
時間『うらまれるもの』……精神・魂・存在攻撃×∞の常時発動能力
害意を持った相手の記憶がその意志を持つ前の状態に上書きされる。効果範囲は世界観相応。
世界『超新星に願いを』……任意全能
法則『口盗め』……能力強奪×∞
法則『三重苦の遺言』……即死×∞
法則『九一一一』……不思議斬撃×∞
法則『九一一一』……不思議弾丸×∞
法則『百生一生』……自動蘇生×∞
100回まで死ねる能力。死亡すると自動で復活し、死因となった攻撃に対して耐性を獲得する。
物語『柳動体』……エネルギー吸収×2原理と精神・魂・存在吸収×∞原理の原理付き防御
作中で防いだ能力は不思議雷・不思議炎・封印・即死・睡眠・不思議斬撃・時間操作。その他最低でも法則までの能力は無効化可能と推測できる。
物語『空ノ少女』……精神・魂・存在干渉攻撃×∞の常時発動能力であり原理付き防御
厳密には能力を無効化する能力だが、作中においては危機管理能力を無効化した。効果範囲の下限は0、上限は無しとあるので世界観相応。
他にも存在(キャラクター)を対象として発動し、生命力や再生力などを0にできる。
作中で無効化したのは物理攻撃・不思議水攻撃。その他最低でも法則までの能力は無効化可能と推測できる。
0071この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 16:00:11.49ID:FjsCZJXZ
一点ミスってたので修正
>物語『柳動体』……エネルギー吸収×2原理と精神・魂・存在吸収×∞原理の原理付き防御
正しくは
物語『柳動体』……エネルギー吸収×∞原理と精神・魂・存在吸収×∞原理の原理付き防御
0072この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 16:48:14.44ID:6vvUX5ea
これは酷い
一応全能に関する説明をもう少し付け加えといた方がいいかも

作中で全知全能の神々を屠ったり、全知全能であると言われてるので設定全能
『最終傀』で作品の描写レベルで書き換えてるんで、設定全能と合わせて任意全能
0秒行動持ちなので常時全能

くらいでどうだろう
0073この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 17:43:56.65ID:S6H1xQ6e
こんな感じかな
主人公スレでは全能設定の有無は考慮しないようなので抜いた


『最終傀』:描写をしないシンボル。理屈を説明すること無く結果だけを生じさせる。最強議論スレ的には任意全能で、0秒行動と合わせて常時全能。『炎を出す』『即死させる』と言った理屈が存在してしまう『最果ての絶頂』の完全上位互換。そもそも結果を記すことすら不要であり、作中においては『めでたしめでたし』が喩えとして用いられた。全能たる神(作者)は描写によって全能を為す為、その力に干渉できず、ラプラスの悪魔(読者)は描写を元に考察を重ねる為、その未来を予測することが出来ない。補足としてメタ要素を除いた場合の効果は努力をしないシンボル、となる。
作中での発動例:
・作中準最強のキャラを無描写で葬る
・作中世界における飢饉、差別、戦争全ての原因が嘉神一樹だった事にする。洗脳の類ではなく、嘉神一樹を殺せば本当に全ての害悪から解消される
0074この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 18:11:13.94ID:SbvizbNx
敵役スレだと設定全能+改変能力で常時全能
主人公スレだと設定全能+改変能力で任意全能
っていう違いはあるけど主人公スレでも設定全能は考慮される

なんでも出来るとか言われてない改変能力だと任意全能にならないから、設定全能のことは書いておいたほうがいいと思う
0075この名無しがすごい!垢版2022/11/22(火) 18:35:40.69ID:S6H1xQ6e
>>74
ありがとう
じゃあこれで

『最終傀』:描写をしないシンボル。理屈を説明すること無く結果だけを生じさせる。『炎を出す』『即死させる』と言った理屈が存在してしまう『最果ての絶頂』の完全上位互換。そもそも結果を記すことすら不要であり、作中においては『めでたしめでたし』が喩えとして用いられた。全能たる神(作者)は描写によって全能を為す為、その力に干渉できず、ラプラスの悪魔(読者)は描写を元に考察を重ねる為、その未来を予測することが出来ない。補足としてメタ要素を除いた場合の効果は努力をしないシンボル、となる。
作中での発動例:
・作中準最強のキャラを無描写で葬る
・作中世界における飢饉、差別、戦争全ての原因が嘉神一樹だった事にする。洗脳の類ではなく、嘉神一樹を殺せば本当に全ての害悪から解消される
『チート戦線、異常あり』の世界では人は全知全能であるとされている為、人間である神薙信一は設定全能。『最終傀』の世界改変実績と併せて任意全能。0秒行動なので常時全能
0076この名無しがすごい!垢版2022/11/26(土) 07:40:05.18ID:DQOeNbeu
チェシャ・バイストィア考察
要は全能超えの達人並み攻防の少女、剣所持
あとこいつ原作見たけど後半でリーリェと惑星破壊を遥かに超える攻防してるしもっと強化できるぞこれ

主人公スレで言うところの全能の壁に相当するかもしれないSSランクから見る
(Sランク以下は時間無視と全能防御で最低でも分けまで持っていけるため)

△嘉神一樹 でかすぎて倒しきれない、時間無視と大きさ分け
△柊誠一 攻撃力は単一宇宙規模なのに防御力が弱いので憎悪渦巻く細剣とゼームレスで斬って相討ち
×純岡シト 物理無効なので斬撃効かず次元切断の貫手負け

まあこんなところか
純岡シト=柊誠一>嘉神一樹=チェシャ・バイストィア
0077この名無しがすごい!垢版2022/11/26(土) 07:43:12.64ID:DQOeNbeu
アロヴィナス考察
まあテンプレ的にも原作的にもルファスと同格
ルファス・マファール=アロヴィナス
0079この名無しがすごい!垢版2022/11/26(土) 19:49:28.24ID:K5zf8y0b
クロムクロノゲートの防御力修正
過去スレだと時間停止原理の防御って結論になってたけどwikiだと全能防御のままだったので

【防御力】
対象の時間停止か、自身そのものの時間停止により攻撃を防ぐ。時間停止原理の防御能力
第一の魔王・始祖竜ヴェルボロスの触れた物を消滅させる滅びの息吹を直撃しても平気。存在消滅耐性
始祖竜ヴェルボロス自身の喉が焼き爛れるほど高熱のブレスが直撃しても平気。高熱耐性
0080この名無しがすごい!垢版2022/11/27(日) 04:00:05.88ID:s7mKJ3T2
原作削除済みだけど過去になろうに投稿していたのが確認できたので主人公スレから持ってきて参戦させる

【世界観】
起点世界:特殊な設定の無い現代なので単一宇宙
一つ隣の、別次元の世界:いわゆる中世ヨーロッパ風の異世界
月や星が描写されているので単一宇宙
入国管理局みたいなところ:異世界への転移に際して事務的な手続きをした場所
カウンターが並んでいて市役所っぽいらしい 広さ不明なのでαとする
まとめると、世界観の広さは単一宇宙×2+α

【作品名】なんでも一つだけかなう願いに「回数を無限にして」とお願いした結果
【URL】https://ncode.syosetu.com/n1705dq/ (※削除済み)
【名前】桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル)
【属性】若い女性1人を乗せた1頭立ての馬車と、それを御者台で操縦する成人男性
【大きさ】馬車・成人男性並み
【攻撃力】
桐生遥人は右手のてのひらにある『W』の紋章を誰か(自分でも可)が目視している状態で、自身が心の中で思ったことをなんでも叶えることができる
“おれが「お願い」をすればなんでもできる、不可能を可能にしてしまう。この世界にやってきたときにそういう能力をもらった。”との記述がある
その他は馬車・成人男性並み
【防御力】
『なにがあっても失明はしないようにして』『若い女が乗った馬車は今後襲われないようにして』という願いを既に叶えている
なお参戦時には、若い女性であるエマ・ノエルが馬車に乗っている
その他は馬車・成人男性並み
【素早さ】馬車・成人男性並み
【特殊能力】
『馬車の操縦が上手くできるようにして』という願いを既に叶えているため、
ほとんど揺らさずに馬車を操縦し、ゆるやかに停車できる
【長所】他人のために能力を使おうとしている
【短所】重度のメイドマニア
【戦法】馬車の操縦中に能力を使おうとした場面から参戦し、そのまま勝利を願う


なおwikiでの登録名は「桐生遥人」
0081この名無しがすごい!垢版2022/11/27(日) 19:13:04.83ID:CEKq8UEq
【作品名】底辺領主の勘違い英雄譚
【ジャンル】ライトノベル
なろう版もあるがテンプレは書籍の方を参考にした
【名前】リゼ・ベイバロン
【属性】人間?
【大きさ】成人男性並み+銀河を飲み込むほどの巨大な翼
【攻撃力】
ヤルダバートと拳をぶつけ合った衝撃で無数の平行世界を衝撃で消し飛ばしたので一次多元破壊攻防
同時に次元と時空間も破壊したので次元破壊+時空間破壊
リゼのパンチには「絶殺の放射能を纏い」とあるため致死量の放射線攻撃でもある

核分裂:回復魔法の極致。牛の細胞分裂を超音速の速さの何兆億倍の速さで行うことで熱エネルギーを生み出す。
「漆黒の太陽(恒星並みまで巨大化)」と呼ばれる牛肉の塊を出現させ、中から黒き焔を纏った無数の牛が音速を超え射出、牛の一匹一匹がヤルダバートの核融合の光弾を消し去った
100万℃を超える「核融合光」を上回る熱量
直撃すれば直径1000キロメートルを超越した大陸プレートを貫通させるほどの大穴を開ける。惑星破壊規模。
弾速はリゼですら目で追いきれないほどなので光速の20倍

生命絶滅・核分裂ウシ爆弾:核分裂で射出され散乱した牛の大爆発。原子核を盛大に解放し、生物の遺伝子を完全に破壊する放射線を大量にぶちまける。範囲は惑星汚染規模。弾速は光速の20倍
致死量放射線+汚染攻撃

世界終焉・ブラックホール牛:細胞分裂によって産み出された太陽より巨大な牛肉の塊が数多の惑星を吸い込みながら対象を異次元に追放する。ブラックホール以上の重力で次元も歪ませたので∞重力+次元歪曲+異次元追放
大きさは最低でも惑星5個分くらいか

【防御力】
一次多元破壊の中心にいても平気なので相応の防御力と次元破壊耐性、時空間破壊耐性
数百万℃を超えるヤルダバートの超熱光線に耐えられる。
アンゴルモアが常時展開している死属性魔法による即死(即死攻撃×1)
の影響を受けないリゼ(即死耐性×1)
が「受けたら一発で死んでいたことだろう」と感じるアンゴルモアの確殺の概念的死を招く拳(即死攻撃×2)
を受けても平気なリゼ(即死耐性×2)

雷の直撃に耐えられるので雷耐性

歴史を殺すことによってリゼを最初から『なかったことにする』ことができるアンゴルモアの即死原理の歴史改変(世界改変)の影響を受けなかった。世界改変耐性

上の世界改変で存在を完全に抹消されたリゼ(存在抹消攻撃×1)
だが抹消されなかった(存在抹消耐性×1)

宇宙生存可能

【素早さ】
地の文で光速と言われているリゼの牛の細胞分裂の速度(光速の攻撃速度)
本人も牛の細胞分裂を見て京、垓、那由他…と数を数える余裕もあるから反応速度も光速(光速の反応速度)
と互角に戦えるアンゴルモア(光速の攻撃速度・反応速度)
リゼが反応できない速さで数十m詰めて数百発のパンチを0コンマ数秒で決めて吹き飛ばしたアンゴルモア(光速の20倍の攻撃速度)
アンゴルモアと刹那に兆撃に至るほどの必殺の猛攻を繰り広げ互角に戦えたリゼ(光速の20倍の攻撃速度と反応速度)

以上より光速の20倍の攻撃速度と反応速度

【特殊能力】
回復魔法:基本的に灰すら残らなくても存在ごと消されても回復魔法をかけることで五体満足の状態に戻せる
     惑星を包み込み過去三万年分の死者を蘇らせた
     繊細な遺伝子操作が可能でこのビームを撃たれると整形も行われてブサイクな奴でも即座に美男美女になる
     時間に回復魔法をかけることで時間操作も行える。

【長所】テンション高過ぎ
【短所】IQが1
【戦法】1手目一次多元破壊、2手目ブラックホール牛、3手目核分裂ウシ爆弾、4手目時間に回復魔法
0082この名無しがすごい!垢版2022/11/27(日) 19:26:31.36ID:CEKq8UEq
>>81
ちょい修正

世界終焉・ブラックホール牛:細胞分裂によって産み出された太陽より巨大な牛肉の塊が数多の惑星を吸い込みながら対象を異次元に追放する。ブラックホール以上の重力で次元も歪ませたので∞重力+次元歪曲+異次元追放
大きさは最低でも太陽以上

回復魔法:基本的に灰すら残らなくても存在ごと消されても回復魔法をかけることで五体満足の状態に戻せる
     惑星を包み込み過去三万年分の死者を蘇らせた
     繊細な遺伝子操作が可能でこのビームを撃たれると整形も行われてブサイクな奴でも即座に美男美女になる
     時間に回復魔法をかけることで時間を構成しているタキオン粒子が過去に向かって逆行を開始することで時間操作も行える。
     範囲は最低でも自身を中心とした周り数百m~数千m
0083この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 00:17:26.01ID:QVBnG3i2
各ランキングで2人~3人くらいテンプレ作られたら
残りのランキングのテンプレ未作成組を考察待ちの部分に一旦全員いれたいと思う
B~Dあたりが全然作られていないので俺もその辺に取りかかりたい
0084この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 00:21:41.45ID:QVBnG3i2
あとアロヴィナスは主人公ではないので
敵キャラランキング作ってそっちにいれた方がいい
ただそうなると味方がランキング入れることができない点がある

主人公ランキングと、主人公以外ランキングで分けた方がいいかもな
0085この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 00:27:56.53ID:QVBnG3i2
あと神愛、サカハギ、ナガレ、アイドリーは議論が盛んな上位勢で未だにテンプレ作られてないので
とりあえずテンプレ作成待ちに入れておく

リゼも反論なしなら考察待ちの方に入れておく
0086この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 01:07:10.03ID:onDCU0r6
神愛のテンプレはちょくちょく進めてるんでそのうち出すかも
あと現状ランキングを分ける必要性は無いと思う、というか作っても参戦数少なすぎて意味ないんじゃないかな
0087この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 07:04:30.31ID:VIKxdZZb
主人公用のランキングと全キャラ用のランキングで
並行して議論するんじゃないの?
0088この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 07:26:25.06ID:HykK6g/f
ランキング作るなら、非主人公の名前には(名前)で、今までのランキング内に入れるのがいいと思う
0089この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 07:38:23.10ID:QG3tzRYz
ちと手間だがランキング1(主人公だけのランキング)とランキング2(主人公以外も含めたランキング)でWiki上のランキングを二つに分けるのはどうだろうか?
0090この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 09:59:34.88ID:6vgNbZwG
過去スレ見たところ神愛の時間無視はミカエルから引っ張ってきたみたいなんだが、この文で時間無限取れるのか少し気になった


─────────────────────────
ミカエルは五次元の超越者だ。走れるのなら歩けるという理屈通り、時間という下位次元も当たり前のように超越している。時間が停止したこの世界でも問題なく活動でき、神愛たちの前に現れた。
─────────────────────────
https://ncode.syosetu.com/n5834eq/258


時間を超越じゃ駄目らしいが、時間という下位次元って言ってるし行けるのかなあって
他に時間無視取れそうな描写があるのかもしれないけど
0091この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 13:34:17.76ID:ossarmdz
>>90
「時間を超越」だけじゃダメなのは単に「時空を超えて〜」というオールスター映画にありがちな表現や「悠久の時を超えて〜」みたいな不老不死系キャラにありがちな表現を時間無視にさせないための措置みたいなもんだからそこまで「時間を超越」という言葉は重要じゃない

要は時間無視とは言いがたい比喩・修飾表現を排除するためだから、「時間という下位次元も当たり前のように超越している。」という書き方でも、直後に「時間が停止したこの世界でも問題なく活動でき、」とあるので普通に時間無視として扱えるかと
0093この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 22:31:29.09ID:257Aa8mQ
巣に帰れゴミ
板跨いでこっちくんな
0094この名無しがすごい!垢版2022/11/28(月) 22:33:56.22ID:WVk7qEGq
無時間行動(時間無視、0秒行動)のルールなんてずっと昔からあるんだけど、荒らしが占拠っていつの荒らしの話してんの
超越距離のやつとかならまだしも時間無視や0秒行動にまでケチつけるならいよいよそっちが荒らしだぞ

それはそれとしてミカエルの時間無視は問題ないと思うから神愛も大丈夫じゃないかな
0095この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:19:38.86ID:Rc/p6nAX
【作品名】天下界の無信仰者(イレギュラー)
【URL】https://ncode.syosetu.com/n5834eq/
【世界観】
天下界……普通の人間が暮らす世界
輪廻界……生まれる前に魂が寄る場所
天上界……三柱の神が存在する世界

起点世界は天下界にある単一宇宙
一つの天下界には、並行世界が無限に存在する。一次多元

無限の並行世界を内包した無限次元が無限に存在する。二次多元

無限の無限次元を内包した天上界が存在する。二次多元+α

よって輪廻界を合わせると、最終的な世界観は二次多元+2α

【設定】
■信仰者、神化、神託物
この作品には神理と呼ばれる宗教のようなものがいくつか存在し、人々は皆それぞれの神理を信仰している。
いずれかの神理を信仰している者のことを信仰者と言う。
そして、その信仰心が強いほど神に近付き、本人も強くなる。この現象を神化と言う。
また、神託物とは信仰を具現化させた武器のようなもので、高位者以上の信仰者ではないと出せないとされている。


■次元
作中の次元とは、
三次元……空間
四次元……時間
五次元……並行世界
六次元……五次元を内包
七次元……六次元を内包
八次元……七次元を内包



無限次元……内包を無限に繰り返した先
である


■全能
全能とされる存在に出来ないことなどなく、望んだことが現実になるとされている。
また、全能であるが故に傷も付かない、全能は全能でしか倒せないとされている。

よって、作中で全能とされた存在は、任意全能と全能防御を持つ。
0096この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:20:48.05ID:Rc/p6nAX
■信仰者の位階の共通設定
神化の強さによって以下の位階が存在し、各位階はそれぞれ能力や耐性を持つ。

プリースト……一般的な信仰者。物理耐性、物理耐性無効を持つ。よって、物理無効、物理×2

高位者……神託物を出せるようになった信仰者のこと。さらに強力な耐性と耐性無効を身に付け、高位者よりも下の攻撃を無効化し、高位者以上か神託物でないと傷付けられないとされる。よって、高位者以上は物理無効×2物理×3

超越者……次元を操れるようになった信仰者のこと。高位者以上であるため、物理無効×2、物理×3
また、各次元以上の超越者は、それぞれ以下の能力を持つ。
三次元以上の超越者……空間を転移したり、空間を操ったりなどが出来るようになる。
四次元以上の超越者……時間を停止させたりなど、時間の操作が可能になる。また、自身の時間を止めて不老になることもできる。
五次元以上の超越者……時間という下位次元を超越する(※1)。よって、五次元以上の超越者は時間無視となる。

神徒……神化によって神になった存在。全能とも言われている。全能の力を得た人間であり、思っただけで世界を自由に操れる。ただし、神理に反するような全能の力の行使はしないとされている。これは、全能の力に制限があるというよりも、神徒足り得る存在には、神理に反する全能の行使をしようとする考えそのものが存在していないからとされている。
よって、神徒は全て全能であるため、任意全能、全能防御を持つ。
そして、神徒は五次元以上の超越者よりもさらに上の位階の存在であるため、五次元以上の超越者と同様に時間無視となる。
よって、神徒は全て常時全能
また、物理無効×2、物理×3


※1 https://ncode.syosetu.com/n5834eq/258
──────────────────────────────
ミカエルは五次元の超越者だ。走れるのなら歩けるという理屈通り、時間という下位次元も当たり前のように超越している。時間が停止したこの世界でも問題なく活動でき、神愛たちの前に現れた。
──────────────────────────────


■ミルフィア
ミルフィアは神造物であり、神(つまり神愛)に作られた存在である。また、神を補助するために作られたとも言われている。

通常時は一般的な女子高生のような状態だが、戦闘中は神愛の背後に半透明となって浮きながら、神愛の命令によって行動を行う。

自律行動を一切行わず、完全に神愛の命令によって動くことや、神愛の補助道具とされていること、憑依合体モードと言われていることから、神愛に憑依している状態とする。

また、テンプレは、ミルフィアが憑依した状態の描写に、神愛単体時の描写を合わせたものとする。
0097この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:21:12.53ID:Rc/p6nAX
【名前】宮司神愛withミルフィア
【属性】無信仰者
【大きさ】一般的な男子高校生並み
【攻撃力】
惑星破壊規模の殴りができる。また、超越者であるペテロを殴ってダメージを与えられるので物理×3
よって素の攻撃力は、惑星破壊規模かつ物理×3の殴り

また、単一宇宙を破壊出来るエネルギーを持つブラックホールを、レーザーのような黄金の光を放つことにより破壊出来る。単一宇宙破壊威力の攻撃
【防御力】
銀河が破壊される衝撃波の中に居ても無傷なので、素の防御力は銀河破壊威力耐久

数千度の炎の壁に触れても平気。2000度の熱耐性

魂を焼却するほどの炎熱を受けても戦闘が可能。魂攻撃耐性

細胞が一瞬で壊死する、致死レベルの放射能を放つ火球を無傷で殴り返せる。放射能耐性

触れたものを消滅させる、ウリエルの『無価値な炎』を黄金のオーラで防いだ。消滅耐性
【素早さ】
神徒であるエノクと戦闘可能であるため時間無視
【特殊能力】
神徒であるエノクを倒したため全能超え

飛行可能、宇宙生存可能
【長所】神
【短所】攻撃手段とかが少ない
【戦法】黄金の光を放つ。駄目なら殴ってみる
【備考】タイトルにも書かれている無信仰者であるため主人公。
0099この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:29:59.79ID:nMmbTT0i
>>95
世界観指摘

宇宙が無限に分岐した平行世界で五次元(一次多元)
五次元を内包した六次元、六次元を内包した七次元、七次元を内包した八次元、これらを無限に繰り返した無限次元(二次多元)
この無限次元を無限に繰り返し(三次多元)
その頂点にあるのが天上界

なので世界観は三次多元

そして天上界にいる三柱の神はそれらと同等。つまり一柱の神で三次多元の大きさ
それらが三柱いても収まる大きさなので天上界は少なくとも三次多元×3より大きい
0100この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:34:32.13ID:nMmbTT0i
あと神愛は全能防御描写もあれば世界改変も行ってる
多分これ強化しようと思えばいくらでも強化できるぞ

今後の展開次第だが天上界に行って神と戦うだけで三次多元攻防取れるし
0101この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:40:17.76ID:Rc/p6nAX
無限次元に関してだが、次元で包んでるだけで世界観は増えてないはず
全能防御や世界改変に関しては、テンプレが通るなら全能超え持ってるのでいらないという判断
0102この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:41:28.00ID:NWxjiMyf
指摘
ミカエルは平行世界すべて壊さなければ倒されないというスペックを持っているので、ミカエルを倒した神愛は少なくとも一次多元破壊の攻撃力はあるのでは

https://ncode.syosetu.com/n5834eq/255/
完成された美は傷つかない。これにはウリエルの無価値な炎ファイア・オブ・ノーライフですら消滅せず、ラファエルの|輪廻する栄光たる第五の力エイス・セフィラー・ホドですら死を与えることができない。さらにはミカエル自身が支配耐性を持っているため全能者ですら存在を消すことが出来ない。



 誰も倒せない。もし倒そうと思えば宇宙ごと破壊するしかないが、ミカエルは五次元のオラクルだ。単一宇宙だけでは他の平行世界に逃げられる。



 そのため、ミカエルを倒そうと思えば平行世界すべてを壊さなければならない。
0103この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 00:43:00.46ID:nMmbTT0i
>>101
次元で包む行為を無限に繰り返してるから二次多元っつってんだよ



 そも次元とは、縦、横、奥行きの空間三次元、そこに時間を加えた四次元、さらに宇宙が無限に分岐した平行世界で五次元、それらを内包した六次元、六次元を内包した七次元、七次元を内包した八次元、これらを無限に繰り返した無限次元がある。

 さらに無限次元が無限に存在し、その無限次元を内包し頂点にあるのが天上界だ。

 三柱の神の霊的質量はそれらと同等。宇宙一個を破壊するブラックホールとでは話にならない。これは宇宙を無限個集めたよりもなお巨大。
0104この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 01:00:59.54ID:Rc/p6nAX
>>102
他世界に逃げられるから仕留めるためには並行世界全て破壊しなければいけないってだけで、ミカエルの素の防御力として考えていいのか分からなかったから一次多元威力にはしなかった
認められるなら修正する

>>103
次元が増えても世界の数が増えていないので多元は増えないと判断した、3スレ目の897レス目辺りからそこらへんについて少し話されてる
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1655875563/897
0105この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 01:16:50.58ID:nMmbTT0i
>>104
897で話されているのは連次が認められないと言うだけ
この場合は無限分岐の平行世界を内包した次元を内包した次元を内包した次元……が無限に繰り返されているから多元は増える
ルファスのテンプレの人が詳しいから聞いてみたらいい
0106この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 12:20:57.49ID:iBlghl5t
ルファスのテンプレを作ったのは俺だが、別段詳しいというほどでもないからあまり期待されても困るぞ
まあ一応指摘してみるけど俺含め本家主人公スレのスレ民でも完全に世界観計算について理解してるわけじゃないからおかしいと思った所はビシバシ指摘してほしい

>そして天上界にいる三柱の神はそれらと同等。つまり一柱の神で三次多元の大きさ
それらが三柱いても収まる大きさなので天上界は少なくとも三次多元×3より大きい

キャラの大きさとそれを内包する大きさで世界観取るのは俺自身も野生のラスボスじゃない作品のキャラのテンプレで通したことあるから大丈夫だと思う
起点世界に内包される世界だとループして矛盾することもあるが、書き方を見るに天上界は起点世界より上にある世界っぽいので大丈夫かな

>宇宙が無限に分岐した平行世界で五次元(一次多元)
五次元を内包した六次元、六次元を内包した七次元、七次元を内包した八次元、これらを無限に繰り返した無限次元(二次多元)
この無限次元を無限に繰り返し(三次多元)
その頂点にあるのが天上界

原文ちゃんと見てないので実際どう表現されてるのかわからんが、単に次元を内包する次元を内包する次元を……と内包を繰り返すだけでは繰り返す回数が無限でも、内包の連鎖の最後にある次元の時点では+αが×∞で+∞α程度にしかならないのでは
内包する次元と内包される次元の大きさ差が具体的じゃないと「内包する次元の大きさは『内包される次元+α』ぐらいで、それを無限に繰り返しても『内包される次元+∞α』程度にしかならなくない?」って言われる可能性が高い
つまり無限次元の時点では一次多元+∞αにしかならないかと

……と思ったが、主人公スレデモンベインの旧テンプレで宇宙の外に宇宙が広がりその宇宙の外にもまた宇宙が広がり……と無限に連なる、という構造で一次多元取ってたことあったな
じゃあ大丈夫なのだろうか
0107この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 12:43:16.03ID:qMEk5+WY
ID変わったけど神愛のテンプレ投下した者です

3スレ目の897の作者の返答にソースがあるわけじゃないのであれを根拠にするのもどうかと思ったけど、あれと作中描写の感じ、次元が内包を繰り返してるだけで大きさそのものは拡大されてないので+αにもならないんじゃないかと思った
上にある魔王が勇者と手を組んでのやつは無限連鎖内包の説明で膨張と内包を繰り返すと言われてるんで+∞αに出来ると思うけど
デモンベインのやつが一次多元取れてるのは「宇宙が広がってる」とちゃんと言われてるからじゃないだろうか、n次多元って宇宙幾つ分っていう大きさの表し方なはずなんで

天上界の大きさは確かに増やせますね、すみません
無限に存在する無限次元(=天下界)と、それと同等の大きさを持つ神を三柱内包出来るので天上界の大きさは二次多元×3+α
輪廻界を足して最終的な世界観は二次多元×3+2α
0108この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 12:44:58.35ID:qMEk5+WY
訂正、無限の無限次元と三柱の神を内包出来る天上界は二次多元×4+α
輪廻界を足して二次多元×4+2α
0109この名無しがすごい!垢版2022/11/29(火) 21:03:21.24ID:hT9swDAm
>>106
デモンベインのは宇宙の外に広がる宇宙=起点宇宙より大きい宇宙より大きい宇宙より大きい、、と無限に連なってるから多元とれてる
0110この名無しがすごい!垢版2022/12/01(木) 08:03:24.40ID:qYxubG26
リゼ・ベイバロン考察、多元規模攻防なのでSから

◯佐護杵光 一次多元破壊勝ち
◯小鳥遊強斎 攻撃を耐えて一次多元破壊勝ち
◯クロム・クロノゲート 原理付き防御を突破出来ず一次多元破壊が効かないが、存在抹消耐性により時空支配・XIIノ針の存在消滅が効かない。次手のブラックホール勝ち
◯ユミエラ・ドルクネス 一次多元破壊勝ち
◯北条尊人 一次多元破壊勝ち
△静かに歌うナスティーク 全能防御を突破出来ないが相手の即死も効かないので分け
✕先生 一次多元×α破壊の攻撃負け
△世界詞のキア 全能防御を突破出来ないが、任意全能も即死も存在消滅も効かないので分け

先生>静かに歌うナスティーク=リゼ・ベイバロン>北条尊人>
0111この名無しがすごい!垢版2022/12/01(木) 08:48:24.19ID:dHMyfkVn
リゼ・ベイバロン考察訂正

◯先生 世界改変耐性により任意全能を耐えて一次多元破壊勝ち

世界詞のキア=リゼ・ベイバロン>先生
0113この名無しがすごい!垢版2022/12/02(金) 21:42:51.52ID:bQbaeUfA
やっぱテンプレも無くてろくに考察されてすらいないキャラがランキングにいるのはおかしいと思うので
現時点でテンプレが作られていないキャラは全部ランキングから外してテンプレ作成待ちにいれようと思う
3日待って異論無いようなら反映する
0114この名無しがすごい!垢版2022/12/05(月) 02:11:12.14ID:cfm/M8fz
主人公スレでマリアンヌ・ピースラウンドのテンプレができて考察もされたけど、どうするんだろ
0115この名無しがすごい!垢版2022/12/05(月) 10:46:52.44ID:/DHi75Jo
基本的にテンプレは主人公スレの物をそのまま流用して再考察じゃない?
誰が見ても明らかな指摘事項がある場合はともかく、基本は精査の必要も無いと思う
0116この名無しがすごい!垢版2022/12/05(月) 11:00:42.14ID:mkl8lUuf
ルールや考察手順は主人公スレからの借り物とはいえ、主人公スレで認められたからといって何も見ず即採用ってのもあれだから最低限チェックはしておくべきかと
とりあえず主人公スレのマリアンヌのテンプレをざっと見たが、まあ問題はなさそうかな

なんかちょっと前に作者に質問して得られた情報をテンプレに採用することについて揉めたが今のマリアンヌのテンプレはそこら辺ごそっと削除してあるし大丈夫だと思う
0118この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 10:00:31.98ID:nUZZ2YKe
数式書くだけの世界観は考察しない定期

ただ所々設定は書いてるから、場合によってはかな
0119この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 13:25:33.36ID:lsyfSHct
>>109のデモンベインの多元の取り方読んで思ったんだが、魔王が勇者と組んでの世界観増やせないかな
無限連鎖内包で膨張と内包を繰り返すって言っていて、感想の返信でも無限連鎖内包ってのは無限に続くマトリョーシカのようなものって作者が言ってるんで、

外側に膨張と内包を無限に繰り返してる=内包した宇宙より大きい宇宙を内包した宇宙より大きい宇宙を内包した……

で多元増えないだろうか
0120この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 15:04:33.81ID:C5q21wF6
パッと見はトランスリアルみたいな感じの世界観だけど、あの書き方だとあれらの数式とか無限も含めて多元宇宙に概念として内包されてるだけとしか読めんかった。
トランスリアルの場合はあの無限を定義した上で「三次元を無数に集めた四次元を無数に集めた五次元を……」をΩ次元まで繰り返したから凄いんであって。
いけても一次多元とか二次多元とかそこらじゃないかね。

それとデモンベインは宇宙の外に広がる「宇宙」と広がりの外にも宇宙があることを明言してるから多元取れるんであって、広がりの外が宇宙と明言されてないんじゃ多元は取れないんでないか?
揚げ足取りみたいだが無限連鎖内包の膨張と内包の外側が宇宙だと明言されてないならデモンベインの例は適用できないかと。
0121この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 15:06:10.32ID:C5q21wF6
追記
「パッと見は〜」は上のURL貼って強そうしか言ってない人へ
無限連鎖内包は魔王と勇者が組んでへのレス
0122この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 15:09:56.44ID:VTokhPrN
宇宙の連鎖内包と多元宇宙の連鎖内包って話違うよね
宇宙の連鎖内包は1個ずつ上に宇宙があっても最終的に1次多元にしかならんけど、多元宇宙の連鎖内包は無限個の多元宇宙を無限個持ってる多元宇宙を無限個持ってる……って構造ってことでしょ?
違うのかな
0123この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 15:34:31.78ID:QQGAddQ1
マトリョーシカという作者の説明を採用するなら
宇宙だろうと多元宇宙だろうとより大きい宇宙or多元宇宙1つに内包されてるだけな筈なんだけど
宇宙が無限内包されてる物が多元宇宙という設定なわけだから多元宇宙の上に1つの大きい多元宇宙があるって構造は成立しないんだよね、さらに大きい宇宙で内包するしかない
となると見方によっては名前を変えただけで実際の構造が何一つ変わってない事になってしまう
0124この名無しがすごい!垢版2022/12/06(火) 16:08:56.15ID:lBbYYAZk
結局多元は増えない感じか、ありがとう
まあ正直作中の無限連鎖内包の説明が足りなさすぎてこれ以上はどうしようもないな
0126この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 14:12:56.98ID:/thNNiuQ
テンプレにする気がないならいちいち持ってくるのやめてほしいな
上の「強そう」だけ言ってURL貼っつけてる人もそうだけど、そうやってURLだけ貼られても困るんだわ
0127この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 14:15:08.11ID:/thNNiuQ
一応質問に答えとくと、起点世界の中でいくら無限の広さがどうこう言っても起点世界以上の広さにはならないから多元は取れないが、起点世界そのものが膨張する、拡大する、とかなら普通に世界観は広がるので、倍率さえはっきりすれば多元は取れる
0128この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 14:28:33.01ID:/thNNiuQ
一応中身見とこうと思ってURL開いてもエラーとか出て見られないんだけど……何?冷やかし?
0130この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 15:49:53.44ID:wD9Br6fS
ちょっと前までは開けたから消されてるな
前スレでも精神=魂=存在=物質=空間取ろうとしてた作品あったらしいが似た系統だろうか

あと作品持ってくるのは別にいいと思うんだが
話の種になるし、ホントに強いならそこからテンプレ作るやつもいるだろう
それに低ポイントだったり検索除外とかに設定してあるやつは強くても埋もれたままになって色々勿体無いと思う
0131この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 15:55:52.56ID:VmZ0/hPb
話の種になるにしてもURL貼ってほら中身確認しろ、ってんじゃなくてちゃんと書けよという話だと思うが
というかこのスレの存在を知った上で書かれたインフレ作品って意図的に上位狙ってるわけだからランキングに入れるの好ましくないと思うんだけどOKなんだろうか
0132この名無しがすごい!垢版2022/12/09(金) 16:20:33.09ID:wD9Br6fS
まあ主人公スレの方でもスレイの例があるしなあ、あっちはそもそも商業化すること自体が壁になってるのはあるんだが

参戦基準は3スレ目で少し話されて流れたけど、軽く見た感じ
・書籍化
・ポイント
・文字数
のどれかがいいんじゃないかとはなってた
書籍化はラインが高すぎると思うし、何より主人公スレの方で出来るからいまいちかな
ポイント基準だと今ランキングにいる自灯籠みたいな低ポイントを弾くことになる。あとはなろう以外のサイトからの参戦も認められるようになった以上、それぞれのラインを設定する必要が出てくる
文字数基準は一番丸い気がするが、適当な文字で埋めるとかそういうのは禁止する必要があると思う

個人的な意見だが特に制限を設ける必要は無いと思ってる。そういうの含めてネット小説なんじゃないかと思ってるので
もし基準を設けるなら、なろう最強スレが出来てから投稿された作品のみ、3つの条件の内どれかを満たしている必要があるとかどうだろう
0133この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 00:08:52.97ID:apttKe67
小説の体を成してれば、人気なくても参戦していいと思ってる派だから
あんまりルールを縛りたくないのが個人的意見

あと別件なんだけど2つ分かんないことがあったから聞きたい

・AとBが戦った場合の考察はどうすればいいか教えてほしい
A : 二次多元×α 攻撃・耐性大
B : 二次多元×β 攻撃・耐性小
※α<β

・開始時の距離は1㎞でいいんだよね?
桐生遥人の考察しようとしたけど
開始時の距離によって考察結果がだいぶ変わってくる
上位勢は3mか1㎞かどうかなんて関係ないからこれまで気にしてこなかったけど
B以下を埋めようとすると、この部分はっきりさせないと順位がぶれる
0134この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:07:22.35ID:LOyLTIUB
>>133
前者に関して無時間行動同士だと思って話すけど、Aの初手でBを倒し切れてBの初手もAを倒し切れるなら引き分けになる、あとは実際に誰と誰で考察しようとしてるのか教えてもらわないとよく分からないかな

距離に関してはもうこの際主人公スレに合わせていいんじゃないか、1スレ目でなんとなく決まってそのままっぽいし
0135この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:07:59.23ID:LOyLTIUB
【作品名】TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA~嫌われ追放エンドを目指してるのに最強無双ロードから降りられない~
【ジャンル】Web小説(書籍化、漫画化済み)
【URL】https://ncode.syosetu.com/n4180gn/
【共通設定】
前提として本作において主人公(男)は不幸にも雷に撃たれて死亡し、その償いとしてセカンドライフを謳歌してもらうべく、神の手によって異世界転生することになる(いわゆるなろうテンプレ)
神界では転生者による転生配信は一大エンターテインメントになっており、そこで担当の神が主人公に転生後世界で面白い配信をするようにお願いする
そうした感じで悪役令嬢としてTS転生した主人公(マリアンヌ)が乙女ゲーム世界においてRTAを行い、実は善人なのに追放される様子を配信していく作品になっていて
配信を視聴している神界の視聴者(神様)がリアルタイムでコメントを残していく構成になっている。
【世界観】
世界は大きく分けて主人公が転生する前の世界(描写無し)と、中間の神界、転生先である乙女ゲーム世界(ファンタジー世界)が存在している。
転生前の世界は描写は無いが日本があったり、作中で日本のアニメや漫画やライトノベルの名前がいくつも上がっているし現実相応。単一宇宙
転生後は神様による転生先の異世界に関する説明から始める。そこはどこまでも果て無く続くとされる天界。とりあえず単一宇宙。
転生後の世界は乙女ゲーム世界であり宇宙があるので単一宇宙。
作中ではあったかもしれない並行世界ということで数多の平行世界が存在している。+α
その中の1つにマリアンヌが世界を滅ぼした平行世界があるので単一宇宙
これとは別に「遠い遠い平行世界」や「また別の平行世界」が存在しているため単一宇宙×2
まとめると単一宇宙×6+α

<時間軸について>
乙女ゲーム世界において時間軸というものに歴史があり神話として伝承という形で残されている。
創世時に時空を司る竜であるミクリルアとゼルドルガが世界の時間軸の流れをかけて争っていた。なおミクリルアが時を加速させる竜であり、ゼルドルガが時を巻き戻す竜である。
この争いでミクリルアが勝利したことで時間の流れがすべての生き物が若く生まれおいて死ぬ宿命を持つようになった。
そのため世界の時間の流れはミクリルアによって常に維持されている。ただ作中においてはゼルドルガが一時期これに干渉し、世界の時間の流れが巻き戻されていた時期があった。
(原文引用)
>「ちょっと待ちなさい。ミクリルアとゼルドルガっていうと、確か時空を司る神話上の龍よね」
>「辺境に伝わるマイナーな神話だから知名度は低いでしょうね。その神話によると、創世時に、時間軸の流れをゼルドルガとミクリルアが争い、ミクリルアが勝利したことによって時間の進みは下りに確定したわ。だからすべての生き物は若く生まれ、老いて死ぬ宿命を持つことになったのよ。
>もちろんこれは本気の殺し合いじゃなくて儀式的なものだったというのが通説で、ゼルドルガとミクリルアは世界の運営を助けるため、戦いを終えた後は揃って天に昇っていったそうよ」(リンディのセリフ)

別場面より
>「この世界において、時間の流れに干渉できる権能は2つしかない。時上りの龍ゼルドルガと時下りの龍ミクリルアだけだ」(大悪魔ルシファーのセリフ)

以上から時間軸の流れは時間の流れとも言い換えられている。よって時間の流れ=時間軸

半作品外存在(後述)でもあるので、作品内存在はこの竜たちによる時間の流れに抗うことはできない。また配信視聴者である神界の神々といった作品外存在にもゼルドルガの時間の干渉を防げなかったので、これらの時空を司る竜は世界観相応の時間の流れ・時間軸そのものを支配していることがわかる。

(以下引用)マリアンヌと大悪魔ルシファーの会話を部分的に抜粋
>「神々に等しい力を手に入れようとも、おれはあくまで作品内存在だ。そしてゼルドルガは作品内存在にとって最悪の相手だ」
(略)
>「ゼルドルガは作品内存在をすべて巻き戻す、半作品外存在とでも言うべき上位存在だ。おれがどれほど強くなり、強大になろうとも、作品内存在である限りは抗えない」
>「ではゼルドルガの権能が発動したと。そして、わたくしとアナタがそれに気づいた。神々ですら気づいていませんでしたわよ、一体どうやってアナタはこれを無効化しましたの?」
>「最初に言ったはずだぞ。おれは巻き戻しに気付いていない。恐らくゼルドルガの力で、世界の枠組みごとロールバックした」
(引用ここまで)
0136この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:08:32.40ID:LOyLTIUB
<『開闢(ルクス)』について>
マリアンヌやマリアンヌの父が持っている因子。これの覚醒者はナイトエデンという人物だがテンプレにあまり関係ないので省略
この因子は以下の記述より、世界改変や時間の影響を受けることはないと説明されている。
なおここにおける時間遡行はゼルドルガの時間軸全体のロールバックなので時間の流れを指す
>「『開闢』の力は、世界改変や時間遡行といった大規模干渉に対して圧倒的な優位性を持つ。影響を受けることはまずないし、その気になれば後出しで無効化することもできるだろう。何故なら『開闢』こそ始点に他ならず、そういった改変は『開闢』の下位存在だからだ」

時間軸を支配することで作中全体の時間をロールバックしたゼルドルガの時間の影響を受けないマリアンヌは時間無視
 
また、作中では時空のトンネルという空間がある
この中は時の流れが滅茶苦茶で、生身の人間が入ったら身体内部の時間を逆流させられ弾け飛ぶとされている
作中では中で時間軸を支配する竜のゼルドルガとミクリルアが戦闘したことにより更に時間軸が複雑に入り乱れた空間にもなっていた
実際に権能で身を守っていた不沈卿も影響を受け、トンネルから出た際には豆粒のような小ささになってしまっていた
この時間軸が複雑に入り乱れた、時の流れが滅茶苦茶になっている時空のトンネルの中でもマリアンヌは何の影響を受けずに戦闘できたし、トンネルに入る時も出る時も何の影響も受けなかった

<上位存在について>
世界において別次元の存在であり世界改変が出来る存在。
人間が生きる世界には出現せず、存在の位階が違い、「存在するだけで世界を塗り替えていく存在」と言及されている。
世界のあらゆる物理法則やルールが通用しない(例:『万物は引力に引かれる』というルールを無視して飛翔。『身体を破壊されたら死ぬ』というルールを無視して生存)し、自分のルールで生きることができ、自分のルールを周囲に押しつけることもできる。
・存在した瞬間、青空を消して夜空にする(邪竜ファフニール)
・ファフニールが塗り替えた世界を更に塗り替え、星の一つも煌めかない漆黒にする
→一瞬で観光街から燃え盛る荒野に変えた(大悪魔ルシファー)※物理的に破壊したわけではない
・指定した特定の場所だけ部分的に現実世界から切り離し、別次元に位相をずらす(大悪魔ルシファー)
これらを指して「世界改変」と作中で明言されている。

 <作品外存在と半作品外存在と作品内存在について>
作品内存在が世界観相応におけるほぼ全てのキャラクターであり、そこには当然大悪魔ルシファーなど上位存在も含まれている。
一方で作品外存在は作品内とは次元が違う存在。主に神界の神々(配信の視聴者)を指す
半作品外存在は作品内存在で有る限りは決して抗えない存在であり、作品外存在にも影響を及ぼすことができる。主にゼルドルガ、ミクリルアを指す

<禁呪について>
大賢者セーヴァリスが生み出した、人道に反し、倫理を踏みにじる、計七種に及ぶ超弩級戦略魔法
たった一発で戦場そのものを破壊しかねない、封印された魔法で人類史の七つの汚点とされている。

<アルトリウスの魔眼について>
魔眼:『制定者の典眼(アイ・オブ・フォルトゥナ)』
アルトリウス・シュテルトラインが先天的に持つ魔眼。
本編においては以下の効果を持つ(設定解説より)
・精神的な動作妨害(魅了・催眠)
・物理的な動作妨害(石化・麻痺)
・物理現象の発生(燃焼・凍結・劣化)
・幻術、記憶操作、精神的な隷属を含む洗脳
・意志に反する身体のみの洗脳
・運命の看破
・因果律操作による行動制限(因果律操作)
・対象の終点への移動(即死)
・単なる即死(心肺停止・脳死)
など、他にも多数の効果を持つ。できないことはあんまりないとされている。

【魂=精神の根拠】
混沌(カオス)という敵は作中で「相対するだけで魂が砕かれそうになる」と言われている。
マリアンヌはそれを指して「精神攻撃」と明言している。
またマリアンヌが不沈卿による魂を次元の狭間に追放する次元追放攻撃を受けて、「精神を次元の狭間まで飛ばされた」と言っている。
以上から魂=精神
0137この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:09:46.77ID:LOyLTIUB
【作品名】TS悪役令嬢神様転生善人追放配信RTA~嫌われ追放エンドを目指してるのに最強無双ロードから降りられない~
【ジャンル】Web小説(書籍化、漫画化済み)
【名前】マリアンヌ・ピースラウンド
【属性】TS悪役令嬢
【大きさ】単一宇宙×6+αを体内に内包できる悪役令嬢並み
マリアンヌは『体内宇宙・顕現状態(ミクロコスモス・レヴォリュート)』により体内に無限の大きさの宇宙を内包できるようになった。この無限は大きさ無限で、前述の世界観が明かされた後での無限なので最大値取って世界観相応とする

【攻撃力】基本は大きさ相応
基本は大きさ相応で単一宇宙×6+α規模
また精神体につき物理無効のルシファーにもダメージを与えているので物理無効無視も付いている

禁呪『流星』(メテオ):
マリアンヌ・ピースラウンドが保有する禁呪。
大気圏外に隕石を召喚、地面に魔力で牽引し流星群(メテオシャワー)を降らせる超極大範囲破壊魔法。
短縮詠唱や詠唱歪曲による身体への付与、防御転用等が可能。
射程や威力は単一宇宙×6

『虚弓軍勢・流星(マグナライズ・メテオ)』:上のメテオを無数の流星群として振らせる。
射程は等身大状態で大陸を覆い尽くすほどのレンジ。要はメテオよりも破壊に特化した広範囲殲滅攻撃。
射程や威力は単一宇宙×6

『必殺☆悪役令嬢パンチver内部炸裂版』:直撃したら上の流星(メテオ)を相手の体内に直接流しズタズタに引き裂く。防御無視の内部破壊攻撃。威力は大きさ相応。パンチなので対象に接近する必要あり

●天墜装甲(リベリオンアーマー)
本人は「ツッパリフォーム feat.ルシファー」または「魔法少女まりあんぬ★メテオ」と呼称している。
ルシファーの端末を分子レベルで分解、外部装甲として再構成して身に纏う形態。
端末とは言え上位存在の極点に達するルシファーのボディを再構成しているため、基本的に破損させることは不可能。
この形態では基本的にどれも物理無効のルシファーに攻撃が通る通常状態のマリアンヌの攻撃が通らないキャラである混沌にも攻撃が通っているので、全て概念存在に効く物理無効無視×2とする

使用技
 『断撃・悪役魔法少女令嬢ブラスター』:対象を分子レベルに分解し、余波だけで地面を蒸発させる光の波濤。分解攻撃。射程は単一宇宙×6
 『斬烈・悪役魔法少女令嬢フルバースト』:翼を開いて光を圧縮してレーザービームを無数に放射する。射程・威力は単一宇宙×6
 『必殺・悪役魔法少女令嬢楽園追放パンチ』:渾身の力で真っ直ぐに撃ち込む右ストレート。混沌の存在そのものを破壊して消滅させたので存在消滅攻撃。威力は単一宇宙×6

 ●天吼装甲(レオアーマー)
本人は「レオフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
右腕を覆う増設武装ユニット『グランドクラッシャー・R』を用いた直接打撃を基本とする。というかそれ以外にこのフォーム特有の攻撃方法はない。
根幹コンセプトは『一撃必殺』であり、攻撃時に『一撃必殺の攻撃に当たったのだから死んでいる』という認識の上書きを行っており、概念的な即死攻撃になっている。
不死身が相手でも殺害できる武装のため不死殺し
使用技
 『必殺・悪役令嬢かみつきブースト』:限界まで引き絞った右腕を相手に叩き込む。余波だけで空間が砕けていくので空間破壊×1
 単一宇宙×6攻防のマリアンヌの通常攻撃でも傷を付けられないユートのマグマゴーレムにヒビを入れる程度

 『超必殺・悪役令嬢パイルバンカーパンチ』:一撃で単一宇宙×6攻防のマリアンヌの攻撃でも砕けないユートのマグマゴーレムを粉砕する威力
>『一撃必殺の攻撃に当たったのだからお前は死ね』という結論ありきの攻撃だ
>明らかに不条理な力をもって、その活動を不活性化──誤解を恐れず端的に表現すれば、殺されたのだ。
>相手を直接死に至らしめる
とあることから即死攻撃
0138この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:10:42.52ID:LOyLTIUB
●天覚装甲(ヴァルゴアーマー)
本人は「ヴァルゴフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
隠密行動用フォームとしてマリアンヌが再構築した形態で、主に広範囲精密索敵を可能とする。
隠密行動・索敵特化なので戦闘能力は皆無

●天瓶装甲(アクアリウスアーマー)
本人は「アクアリウスフォーム」と呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
全身を覆う半透明のヴェール『クリアアビトレイショナー・LR』はあらゆる魔法に対する吸着・反発効果を併せ持ち、放たれた魔法を自在に受け流すことができる。

●天衝装甲(タウルスアーマー)
本人は「タウルスフォーム」と呼称している。
マリアンヌが再構築中だった形態変成フォームシフトの一つ。
二本の突撃槍『レボリウムトリガー・L』並びに『エボリウムバスター・R』による高い攻撃力を誇る。
単純な出力においては十三の形態変成の中でも頭一つ抜けており、実態を持たない存在にすらダメージを与えることが可能。概念存在に効く物理無効無視
威力は単一宇宙×6+α

●天射装甲(サジタリウスアーマー)
本人はサジタリウスフォームと呼称している。
マリアンヌが発現させた『流星』の形態変成フォームシフトの一つ。
弓矢を射って宇宙の集積存在を破壊した。
装備
『ディアペネトレイター・L』:巨大な弓。
両足首に装着される『スカイレイジング・LR』は浮力を発生させ重力を無視した飛行を可能とする。
攻撃手段はただ弓矢を撃つのみ。射程は単一宇宙×6
テンプレ改訂の結果あまり役に立たなくなった

●天連装甲(ジェミニアーマー)
本人は「ジェミニフォーム」または「二人は流星! MAXマリアンヌShooting☆Star」と呼称している。
他の形態変成とは異なり装甲や武器の類はなく、魔力をもとに自分の分身を生み出す。
ただその分身は自我を持っているため言うことを聞かなかったりするし最強スレではあまり役に立たない
0139この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:11:05.46ID:LOyLTIUB
【防御力】
自分自身にメテオを放っても平気なので相応の防御力。あとは大きさ相応の単一宇宙×6+α並み
『体内宇宙・顕現状態(ミクロコスモス・レヴォリュート)』:
アルトリウスの魔眼の影響を受けないため相応の耐性
後述の耐性計算も含めてマリアンヌの耐性は
魂・精神耐性×9、不思議雷耐性×2、圧力耐性、空間破壊耐性、不思議風耐性、毒耐性、次元追放耐性、高熱耐性、魅了耐性、催眠耐性、石化耐性、不思議エネルギー耐性、燃焼耐性、凍結耐性、劣化耐性、洗脳耐性、幻術・記憶操作耐性、予知耐性、即死耐性×2・因果律操作耐性、全能耐性

【素早さ】時間無視
作中全体の時間軸を支配しているゼルドルガによる時間の流れに対し、『開闢(ルクス)』の因子により時間の流れの影響を受けない存在になった
また時空のトンネルの中でも何の影響を受けることなく戦闘や出入りが可能
以上より時間無視
 
【特殊能力】
●体内宇宙・顕現状態(ミクロコスモス・レヴォリュート):
本人はツッパリフォーム・ワザマエモード、または超悪役令嬢マリアンヌ・ピースラウンドⅡツヴァイと呼称している。
マリアンヌの宇宙顕現能力。上位存在の特性である『世界のルールより自らの理を優先する』という性質を完成させた姿
この状態ではアルトリウスの魔眼の影響を受けないため相応の耐性
またこの宇宙(単一宇宙×6)を外部に移すことで世界を一切の法則を無効化し、マリアンヌのあらゆる願望を自由に実現するフィールドにもできる。すなわち任意全能
また、この宇宙の中ではマリアンヌに対してはどんな攻撃でも意味を成さないので全能防御でもある。
参考テンプレの通り、全能の力をもってあらゆる攻撃を通じなくさせているルシファーに殴ってダメージを与えられるので全能殺し
任意全能+時間無視=常時全能
全能殺し+全能防御(全能耐性)+時間無視=全能超え

【長所】意外と最強スレ向き性能をしている
【短所】中身は男
【戦法】基本はリベリオンアーマー形態でブラスターの分子分解や楽園追放パンチの存在消滅で相手を倒す
あるいはレオアーマーで不死殺しの即死攻撃であるパイルバンカーパンチをやったりする
それでも駄目ならマグナライズ・メテオを放ったり内部破壊パンチをして頑張る

【備考】公式で主人公と紹介されている
>最強orポンコツ?逆RTA(リアル・タイム・アタック)ファンタジー!!
>神々の創ったゲーム世界で美少女(マリアンヌ)へと転生した主人公。
>神々のお遊び『配信』で、ハチャメチャな条件付きで追放RTA(リアル・タイム・アタック)をすることになったマリアンヌ。
>いっそ最速で追放エンドになることを目指し
>「暴力」「暴言」「喧嘩」「無双」「禁呪」etc.
>ありとあらゆることを試した結果、なぜか学園での人気者に!?
>ルールブレイカー必至?逆RTAファンタジー!!
(KADOKAWAオフィシャルサイトより引用)
またなろうの方でも「主人公兼メインヒロイン」と紹介されている
0140この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:11:53.48ID:LOyLTIUB
参考テンプレ
【名前】大悪魔ルシファー
【属性】大悪魔
【大きさ】単一宇宙並み
(以下引用)
>地獄を統べる大悪魔。
>そう呼ばれながらも、実態としては彼単体で地獄という一つの世界(テクスチャ)を構成してしまうほどの巨大な、余りにも巨大かつ強力な存在。
>この世界において『上位存在』と分類される中でも、異常なまでの規模と威光を保つ存在。
(引用ここまで)
以上からルシファー単体で一つの世界並みの大きさを持つので単一宇宙

【攻撃力】
レーザー:極限まで凝縮して閃光のように放つ。マリアンヌが傷一つつけられないファフニールの鱗を砕く。
風の障壁:腕の一振りで空間を断絶する超高密度の風の障壁を展開
即死攻撃:両眼を赤く光らせて深紅の光を放つ。当たれば即死なので即死攻撃
ほかは全能原理の消滅攻撃とかいろいろあるが省略

【防御力】常時全能につき全能防御
現世に顕現した悪魔は、精神体として行動していて、有機物でも無機物でもなく、ただそこに存在しているだけ、いわば位相を微かにズラした状態とされている
だから身体を破壊することは基本的に不可能ともあり、精神体であり物理攻撃等の攻撃が効かない。概念存在の物理無効
全能の力によりあらゆる攻撃が通じないので全能防御

【素早さ】時間無視
マリアンヌの中に自身の因子が埋め込まれているためマリアンヌと常に一心同体状態であり、要は体内からマリアンヌの身の安全を観測している存在
戦闘においてもマリアンヌと敵として戦ったり、打ち破って仲間になった後は共闘もした
以上より時間無視

【特殊能力】
世界改変:<上位存在について>参照
また、ルシファーはあり得た並行世界を作り上げることができる
作中ではライトノベルの『ブラック・ブレット』が20巻まで刊行されてアニメが第4シーズンに突入した世界を作り上げて、その世界から取り寄せた書籍11巻を読んでいたことから世界創造も可能と思われる
またマリアンヌにより「全知全能」と明言されているため設定全能
>ぐっ。やり方まるでわかんねえチート技をポンポン出してきやがる。
>一応、よく考えると、なんだかんだで全知全能のラスボス枠なんだよな……
設定全能+世界改変・世界創造につき任意全能
時間無視なので常時全能とする
【長所】全知全能のラスボスキャラ
【短所】オタク
0141この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 07:12:15.49ID:LOyLTIUB
<耐性計算>
・魂:精神攻撃:
声だけで魂魄を砕くような畏怖を与えたルシファー(端末)(魂・精神攻撃×1)
それを耐えたマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×1)
が、目の前に存在しているだけで「勝てない」という気持ちになり、身体が動かなくなり、精神が叫ぶようなダメージを与えたルシファー(本体)(魂・精神攻撃×2)
を耐えたマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×2)
でもダメージを受ける常人なら直視すれば良くて発狂、悪ければ永続的に正気と断絶され、魂を砕かれる混沌の常時精神攻撃(魂・精神攻撃×3)
に耐えたマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×3)
が遠くから見てるだけで魂を砕かれそうになった混沌の呪詛(魂・精神攻撃×4)
を見ても魂を砕かれなかったマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×4)
と呪詛を至近距離から直視しても平気なマリアンヌの父(魂・精神攻撃耐性×4)
ですら我を失い自力で立っていられないほどの混沌の強烈な精神攻撃『破線・流転』(魂・精神攻撃×5)
が全く効かないマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×5)
が直視しただけで生理的嫌悪を感じ恐怖を掻き立てられる、常人なら遭遇しただけで精神的に大きな負荷がかかる暗中蠢虫の外見(魂・精神攻撃×6)
を克服したマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×6)
の精神に直接干渉した暗中蠢虫の絶対的かつ非相対的な精神的負荷をかけた狂気の歌(魂・精神攻撃×7)
が平気だったマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×7)
でも対抗できなかった不沈卿による魂の追放(魂・精神攻撃×8)
に対抗できたマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×8)
でも影響を受け制御下に置かれたアルトリウスの精神操作(魂・精神攻撃×9)
を自力で乗り切ったマリアンヌ(魂・精神攻撃耐性×9)
・高熱耐性:
ユートが作ったマグマでできているマグマゴーレムに触れても平気なので高熱耐性
・不思議雷耐性:
ロイの放った雷撃をくらっても平気 雷耐性×1
ロイを上回る出力であるエリンの禁呪:『稲妻』をくらっても平気 雷耐性×2
・次元追放耐性
不沈卿による魂を世界とはズレた位相への追放(次元追放×1)
からすぐに戻ってこれたマリアンヌ(次元追放耐性×1)
・即死耐性:
対象を視認発動で即死させるアルトリウス魔眼 即死×1
が効かないマリアンヌ 即死耐性×1
そのマリアンヌを即死させ得ると本編で言及されたハクナの「禁術:疫死」 即死×2
その後、本編の設定解説で発動してもマリアンヌには効果を発揮できなかったと言及された 即死耐性×2
・毒耐性:
毒が効かない体質なので毒耐性
引用
>「余裕ぶっているところ申し訳ないのですが、わたくし、毒物が効かない体質なのです」
> 体内で有害性を発揮した毒素が、片っ端から焼き尽くされていくのを感じた。あの大悪魔の加護だ。
> 遅延発動? 無害なふりをして侵入?
> だからなんだ。結局は毒だろうが。
> 別に悪魔の加護がなくとも、そもそも体内で流星を循環させて毒素を焼却するだけだがな。
・圧力耐性
不沈卿の対象を重力で押しつぶす『飛翔却下(グラビティ)』(圧力攻撃)
に耐えたマリアンヌ(圧力耐性)
・空間攻撃・不思議風耐性:
腕の一振りで空間を断絶する超高密度の風の障壁を展開したルシファー 空間破壊×1、不思議風×1
その風の障壁に当たっても平気なマリアンヌ 空間破壊耐性×1、不思議風耐性×1
・不思議エネルギー耐性
リザードが放ったブレス(不思議エネルギー)が直撃しても平気 不思議エネルギー耐性
0143この名無しがすごい!垢版2022/12/12(月) 16:21:14.83ID:sBuf/tMj
ポイントとかで変に縛りたくないというのは確かにわかるが、このスレで上位に行ける設定を意図的に盛り込んだ作品ばかりになるとランキングが上位にばかり固まってめちゃくちゃ偏るというのも間違いない

ので、禁止にはせずとも「なるべくこのスレを見て上位狙いで作品を作ろうとするのは控えてほしい」みたいなお願いとか注意程度は端っこにでも入れといていいんじゃないかとなんとなく思う

あとハーメルンやカクヨムも大丈夫らしいけど「小説全般」ではなく「なろう」の主人公スレなので、なろうに連載してすらないのはなんかモヤッと来る
チート戦線やエグゾドライブみたいになろうにも連載しててカクヨムにも連載してるのはいいけど、カクヨムにしか連載してないのに参戦OKなのは参戦基準が緩すぎない?と感じる
0144この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 07:51:29.24ID:HqQDShRm
このスレって主人公スレとか敵役スレで言う商業化という参戦条件を満たしていないキャラの受け皿みたいなもんだから
Web小説はみんな内包してた方がいいとは思う
0146この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 08:10:38.13ID:T5Od3KdC
連載か短編かに関わらず小説のていを成しててテンプレにすることさえできれば全然参戦していいと思う
短編だと充分に攻撃力・防御力・素早さ(あと大きさとか)が描写されないまま終わる可能性があるけど、正直性別と年齢さえ判明してれば「一般成人男性並み」とか「大きさ相応」とか書けばいいし
0147この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 11:13:28.72ID:bOVqpaU6
重要なのはネット小説であることであってなろうなのかどうかはあんま気にしなくていいような気がしてる、最近はカクヨムの方が勢いあるくらいだし

朧氷雨考察、全能超えなのでSSから

◯チェシャ・バイストィア 七次多元以上の破壊勝ち
◯嘉神一樹 時間無視勝ち
◯柊誠一 七次多元以上破壊勝ち
△純岡シト 不死殺しが無いため倒せないが遍在範囲より殺されない
△黒雲美羽 原理付き防御を突破出来ないが遍在範囲より殺されない
◯岩谷尚文 七次多元以上の破壊勝ち


SSSを見る

△高遠夜霧 原理付き防御を突破出来ないが遍在範囲より殺されない
△リムル・テンペスト 原理付き防御を突破出来ないが遍在範囲より殺されない
◯アノス・ヴォルディゴード 七次多元以上破壊勝ち
◯スレイ 七次多元以上破壊勝ち
△ルファス・マファール 七次多元破壊以上の攻撃を耐えられるが遍在範囲より殺されない
✕相川陽滝 原理付き防御を突破出来ず、無限手かけた《冬の異世界》負け
✕相川渦波 《トルシオン・フィールド》負け
✕神薙信一 無理

相川陽滝>ルファス・マファール=朧氷雨>スレイ
0148この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 11:25:22.66ID:T5Od3KdC
主人公スレのテンプレなんとなく見たけど、簡易テンプレによるとルファスは通常時の時点で世界観範囲(六次多元)の宇宙破壊や特殊能力が使えるので最大時は範囲が六次多元倍されて約十二次多元規模らしいので後でルファスのテンプレに加えておく
0149この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 11:28:37.19ID:VB9K4yBj
もしかして増幅反射って普通の攻撃も通さないのかな、じゃあ

✕岩谷尚文 増幅反射負け

こうか、ランキングの場所には影響しないはず
0150この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 11:36:18.99ID:AR8aEXi5
>>148
了解、じゃあ

✕ルファス・マファール 七次多元以上破壊の攻撃を耐えられて十二次多元以上の常時宇宙破壊負け

相川陽滝=ルファス・マファール>朧氷雨>スレイ
0151この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 12:14:23.80ID:HqQDShRm
主人公スレwikiだと何も書いてないけど
敵役スレだと反射とかの能力の限界は作中最大までで、慣例として主人公スレでも時々引用されてるみたいね
ただし設定により原理が明確であればその原理に則して考慮ともあるけど尚文の盾は特に原理とか無いから恐らく多元で上回られたら勝てない
0152この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 12:19:17.48ID:HqQDShRm
ごめん、敵役スレでも無いのか
全ジャンル最強キャラクタースレか
ややこしい
0154この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 12:32:16.97ID:i+p1WVS9
なるほど、主人公スレの過去の考察見た感じだと本体+分け身×3で尚文×4ってことで、世界観の大きさ×4=一次多元×4まで反射可能みたいな感じで考察してたからそうする

◯岩谷尚文 七次多元以上の破壊により増幅反射を突破して勝ち
0155この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 15:44:50.95ID:TrDZTG04
世界詞のキア修正

【世界観】物語の舞台は挿絵で星が描かれているファンタジー世界なので単一宇宙
     彼方と呼ばれる現実相応世界から異世界人が転移してきているため、こちらも単一宇宙
     合わせて単一宇宙×2
【作品名】異修羅
【ジャンル】ライトノベル
【名前】世界詞のキア
【属性】一言で全てを実現する全能の詞術士、エルフの少女
【大きさ】【攻撃力】14歳少女並み
【防御力】素の能力は14歳少女並み、単一宇宙×2全能防御
     「【危ないものから、私達を守って】」の一言で無敵化しており、
     自分への攻撃が勝手に避けたり、周囲の毒ガスが勝手に分解されたりしている
     これらを指してナレーションでは「全能であるから、無敵」と表現されている
【素早さ】夕暉の翼レグネジィの魔法の詠唱が終わるよりも早く反応することができる場合は、地の文で無限速の反応(原文ママ)とされている。
     つまりレグネジィは少なくとも魔法の詠唱を無限速で行えることになる。
     また地の文では鵲のダカイを指して「この男ならば、無論この体勢からも攻撃に移れる」「高速発動を誇るレグネジィの詞術より速く」と書かれている。
     実際にレグネジィが反応できない速さで先回り出来たのでダカイの反応速度と移動速度は無限速。
     濫回凌轢ニヒロはダカイとの戦闘最終盤で、ダカイの無限速反応でも反応できない突進を行っているので移動速度は無限速。
     また、ニヒロは一連の戦闘中で近接戦闘を行っており、反応速度も無限速。
     冷たい星による砲撃はそのニヒロが反応不能な弾速であり、無限速攻撃。
     キアは、尖塔の頂上から放たれた冷たい星の砲撃を着弾前に全能行使によって防いでいる。無限速行動・無限速反応。
     それ以外は14歳の少女並み
【特殊能力】単一宇宙×2範囲、一言未満発動任意全能。
      単行本の裏表紙で「一言で全てを実現する全能の詞術士」と紹介されている
      全能設定かつ自由な願望実現能力持ちなので任意全能
      「【止まって】」の一言で光線兵器から放射された光を空中で止める様は、「世界の法則を捻じ曲げる、あり得ざる光景」と描写される。
      また「【道を開けて】」の一言で石壁を貫通した道を作った際、
      「これほど大掛かりな改変を引きおこしながら、言葉が終わるよりも早く現象が発生している」
      とのナレーションが入ったので発動時間は一言未満


      その他作中実際に発生させた特筆すべき現象として、
      「【眠って】」の一言で兵士を昏倒させる、
      「【ラナを探して】」の一言で小さな布片が探し人に向かって飛んで行く、
      「【姿を隠して】」の一言で姿が他人に見えないようにする、等
      さらに、"キアが戦えば、熱術で風を熱し、炎を浴びせる必要すらない。彼女は敵を直接的に発火できる。"と他称されているため
      発火及び炎を浴びせての攻撃が可能。規模は不明のため最低値で人間大程度、射程は発火なら接触、炎を浴びせるなら眼前程度。
【長所】わずか16文字の紹介文だけで任意全能がとれる
【短所】死者を生き返らせることは出来ないという設定がある(「全てを実現する」という設定と矛盾するが)
    また精神的にはただのエルフの少女であること
【戦法】任意全能発動後、発火や炎と不可視化を駆使して戦う
    効かなければ殴る
    相手が見つからない場合【探して】で捜索
【備考】作者Twitterで全16名の主人公として紹介される内の一人
0156この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 15:48:28.91ID:TrDZTG04
静かに歌うナスティーク修正
コイツは今のテンプレは敵スレ基準だから全能防御あるけど、
「干渉されない」なら干渉無効程度であって全能防御ではないので、
主人公スレ基準に直すと全能防御ないので多分位置は下がる
再考察へ


【世界観】物語の舞台は挿絵で星が描かれているファンタジー世界なので単一宇宙
     彼方と呼ばれる現実相応世界から異世界人が転移してきているため、こちらも単一宇宙
     合わせて単一宇宙×2
【作品名】異修羅
【ジャンル】ライトノベル
【名前】静かに歌うナスティーク
【属性】非実在の意識体・天使
【大きさ】少女並み
【攻撃力】基本は大きさ相応
     死の牙:絶対致死の魔剣
         掠り傷を与えただけで速やかに確実な死をもたらす短剣
         描写と「生命停止の絶対の権能を保有している」という設定から、生命をもつ存在に有効な即死攻撃×1
         少なくとも作中登場する、人間・人外・動植物・生命を持つ機械やゾンビに有効
         作中で命ある最大キャラは、腕だけで成人男性の数十倍のサイズとされる巨大人型ロボット
         次いで挿絵から全長が少なくとも成人男性の十倍はある巨竜
【防御力】基本は大きさ相応だが、実態を持たず、如何なる手段を以てしても絶対に干渉されない。概念存在+物理無効+干渉無効。
    一問一答企画にて「(キアは)全能の力でナスティークを誰の目にも見えるようにしたり倒すことができるのか」という質問に対し、「心や認識に関わる作用は、全能の詞術を持ってしても、キア自身にすら予測がつかない事柄」と回答している
    つまり世界詞のキアの全能ですらナスティークの不可視を剥がすことができないため単一宇宙×2全能耐性
【素早さ】夕暉の翼レグネジィの魔法の詠唱が終わるよりも早く反応することができる場合は、地の文で無限速の反応(原文ママ)とされている。
     つまりレグネジィは少なくとも魔法の詠唱を無限速で行えることになる。
     また地の文では鵲のダカイを指して「この男ならば、無論この体勢からも攻撃に移れる」「高速発動を誇るレグネジィの詞術より速く」と書かれている。
     実際にレグネジィが反応できない速さで先回り出来たのでダカイの反応速度と移動速度は無限速。
     作者によると作中最速のキャラは音斬りシャルクであり、ダカイやニヒロよりも速いのでシャルクは無限速行動
     そのシャルクと互角に戦闘できた星馳せアルスも無限速行動
     その星馳せアルスが反応できないスピードで死の牙で傷をつけて殺害できるナスティークは無限速行動
【特殊能力】不可視:ただ一人(通り禍のクゼ)を除いた、この世の誰にも知覚されることはない。
      起点世界(ファンタジー世界)の創世の時から生きているほどの長寿。
      察知:通り禍のクゼに対する殺意や害意を認識した瞬間に死の牙で相手を殺す驚異的な察知能力
【長所】死の牙による即死
【短所】通じない場合はお手上げ。
【戦法】近寄って死の牙で刺す。通じない場合は頑張って引き分けに持ち込む
【備考】作者Twitterで全16名の主人公として紹介される内の一人
0157この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 16:26:21.08ID:QjSnISCy
開始距離1キロ離れてるルールって必要なのかこれ
ぶっちゃけほぼ考慮されてないしいらんくね
0158この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 17:24:06.69ID:T5Od3KdC
上でも言われてるけど本家主人公スレに合わせて「対戦する者同士の全長の合計」でいいと思う
0159この名無しがすごい!垢版2022/12/13(火) 17:25:16.66ID:TrDZTG04
上の>>113に反論なしなので
テンプレ未作成の奴を全員テンプレ作成待ちにぶちこんだ

あとこいつらも再考察行き
宮間快人…時間無視の成人男性がHのわけがない。テンプレ作成後考察されていないので再考察
シャドウ…テンプレ作成後考察されていないので再考察
ミチオ…テンプレ作成後考察されていないので再考察

本当はA以下全部再考察行きなんだがそれだとSより下が誰も居なくなってしまうので、とりあえずランキングには残しておく
0160この名無しがすごい!垢版2022/12/14(水) 09:09:01.98ID:Pz+/KLt8
自分の氷雨の考察見返したけどちょっとガバいな……アノスも原理付き防御持ってるから氷雨の攻撃通んないか、相変わらずランキングの場所は変わらんが
というか主人公スレの方でも話題になってたけど、原理付き防御って相手に耐性無かったらどんだけ威力あっても防げるってことでいいのかな?基本ルールに書いてないから分からん
0161この名無しがすごい!垢版2022/12/14(水) 09:37:13.69ID:NBN0UczQ
原理付き防御は主人公スレの方でもちょっと揉めてるな
原理付き防御は展開範囲に際限はあれどその展開範囲内では無敵で、相手の攻撃範囲の広さに関わらず耐性持ってなきゃ攻撃防げる、という扱いだと思ってたが
(虚無戦記の空間支配能力に似た扱い?支配空間の外から来た攻撃でも支配空間に触れたらその部分から消滅していき無効化されるっていうアレ)

攻撃威力、攻撃範囲が上なら原理付き防御だろうと防げない、という論が出てきたから原理付き防御だろうと攻防の威力・範囲が上の相手には負ける扱いになるのかな
正直原理付き防御だけ変に特別扱いされてると感じる人もいるだろうから、平等に扱うなら後者が採用されるだろうけど
0162この名無しがすごい!垢版2022/12/14(水) 09:38:07.96ID:NBN0UczQ
原理付き防御は主人公スレの方でもちょっと揉めてるな
原理付き防御は展開範囲に際限はあれどその展開範囲内では無敵で、相手の攻撃範囲の広さに関わらず耐性持ってなきゃ攻撃防げる、という扱いだと思ってたが
(虚無戦記の空間支配能力に似た扱い?支配空間の外から来た攻撃でも支配空間に触れたらその部分から消滅していき無効化されるっていうアレ)

攻撃威力、攻撃範囲が上なら原理付き防御だろうと防げない、という論が出てきたから原理付き防御だろうと攻防の威力・範囲が上の相手には負ける扱いになるのかな
正直原理付き防御だけ変に特別扱いされてると感じる人もいるだろうから、平等に扱うなら後者が採用されるだろうけど
0164この名無しがすごい!垢版2022/12/16(金) 15:20:29.48ID:kuHT+ar3
【世界観】物語の舞台は挿絵で星が描かれているファンタジー世界なので単一宇宙
     彼方と呼ばれる現実相応世界から異世界人が転移してきているため、こちらも単一宇宙
     合わせて単一宇宙×2
【作品名】異修羅
【ジャンル】ライトノベル
【名前】世界詞のキア
【属性】一言で全てを実現する全能の詞術士、エルフの少女
【大きさ】【攻撃力】14歳少女並み
【防御力】素の能力は14歳少女並み、単一宇宙×2全能防御
     「【危ないものから、私達を守って】」の一言で無敵化しており、
     自分への攻撃が勝手に避けたり、周囲の毒ガスが勝手に分解されたりしている
     これらを指してナレーションでは「全能であるから、無敵」と表現されている
【素早さ】鵲のダカイは「零に等しいその時まで」とされる時間の単位(0秒)まで相手の攻撃を待ち構えて反応することができるので0秒反応
     濫回凌轢ニヒロはダカイとの戦闘最終盤で、ダカイの反応速度でも回避できない突進を行っているので0秒行動
     ダカイとニヒロは一連の戦闘で互角の攻防を行ったのでダカイも0秒行動
     ダカイの攻撃に反応して回避できるニヒロも0秒反応
     冷たい星による砲撃はニヒロが反応不能な弾速であり、0秒攻撃
     キアは、尖塔の頂上から放たれた冷たい星の砲撃を着弾前に全能行使によって防いでいる。0秒行動・0秒反応
     (これらの速度描写は時系列的には全能防御獲得→ダカイとニヒロの戦闘→キアによる冷たい星の防御→ダカイとソウジロウの戦闘の順だが、
     それぞれの間にほぼ時間差が無く、戦闘反応速度は成長していないと考えられるので採用可能と思われる)
     それ以外は14歳の少女並み
【特殊能力】単一宇宙×2範囲、一言未満発動任意全能。
      単行本の裏表紙で「一言で全てを実現する全能の詞術士」と紹介されている
      全能設定かつ自由な願望実現能力持ちなので任意全能
      「【止まって】」の一言で光線兵器から放射された光を空中で止める様は、「世界の法則を捻じ曲げる、あり得ざる光景」と描写される。
      また「【道を開けて】」の一言で石壁を貫通した道を作った際、
      「これほど大掛かりな改変を引きおこしながら、言葉が終わるよりも早く現象が発生している」
      とのナレーションが入ったので発動時間は一言未満

      その他作中実際に発生させた特筆すべき現象として、
      「【眠って】」の一言で兵士を昏倒させる、
      「【ラナを探して】」の一言で小さな布片が探し人に向かって飛んで行く、
      「【姿を隠して】」の一言で姿が他人に見えないようにする、等
      さらに、"キアが戦えば、熱術で風を熱し、炎を浴びせる必要すらない。彼女は敵を直接的に発火できる。"と他称されているため
      発火及び炎を浴びせての攻撃が可能。規模は不明のため最低値で人間大程度、射程は発火なら接触、炎を浴びせるなら眼前程度。
【長所】わずか16文字の紹介文だけで任意全能がとれる
【短所】死者を生き返らせることは出来ないという設定がある(「全てを実現する」という設定と矛盾するが)
    また精神的にはただのエルフの少女であること
【戦法】任意全能発動後、発火や炎と不可視化を駆使して戦う
    効かなければ殴る
    相手が見つからない場合【探して】で捜索
【備考】作者Twitterで全16名の主人公として紹介される内の一人

それは全ての防御と過程を無視して、あらゆる存在を捻じ曲げる力を持つ。
それは天候や地形までも一語の下に支配する、自然を凌駕する権能を奮う。
それは万物の予測の外にある特異点であって、一切の解析と予測も拒絶する。
現時点において限界すら計測されていない、全能の魔才である。
詞術士。森人。
世界詞のキア。
0166この名無しがすごい!垢版2022/12/16(金) 15:30:08.65ID:kuHT+ar3
静かに謳うナスティークの【素早さ】を転載、世界詞のキアと同様に0秒行動

【素早さ】鵲のダカイは「零に等しいその時まで」とされる時間の単位(0秒)まで相手の攻撃を待ち構えて反応することができるので0秒反応
     濫回凌轢ニヒロはダカイとの戦闘最終盤で、ダカイの反応速度でも回避できない突進を行っているので0秒行動
     作者によると作中最速のキャラは音斬りシャルクであり、ダカイやニヒロよりも速いのでシャルクは0秒行動
     そのシャルクと互角に戦闘できた星馳せアルスも0秒行動
     その星馳せアルスが反応できないスピードで死の牙で傷をつけて殺害できるナスティークは0秒行動
0167この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 00:17:24.17ID:SHqbxzIc
テンプレが作られていないのを排除したからとはいえ
SSSランクが一番多いのはどうなん

ランク基準の再考は必要じゃない?
0168この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 01:01:02.79ID:YPNaE0az
強そうな作品のキャラしか挙げないだけで別にSSSが多い事自体は問題ないでしょ

下位に入りそうなキャラをもっと増やせばいいだけ
0169この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 01:56:13.00ID:s98z10E2
それこそスローライフ系は(それでもチート特典とかで一般人よりかはずっと強くなることもあるとはいえ)戦闘描写もテーマ上バトル上等な作品よりかは少なくなるし、
TS悪役令嬢RTAみたいな例外を除けば悪役令嬢系もそこまでインフレしないから、
ここら辺を出せば下位陣も充実するとは言える

問題はここは最強スレなので可能な限り強くしたテンプレで望むのがマナーなので意図して下位を狙うのはどうなのかという話だが
まあ本家でも自滅キャラ・非存在キャラとかで最弱争いはしてるからいいか
0172この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 10:04:45.40ID:oqGp9rv5
本家最強スレだって別に全能上位だけでやってるわけじゃないし下位のテンプレも作ればいいだけだと思うけどな

問題はそこまでする意欲のある奴があまりいないこと
0173この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 23:12:02.98ID:SHqbxzIc
SSSやSSが大半を占めてB~Eランクが機能してないのは
なろうのステータス文化に酷似しすぎて
なんだかなあと思ったんだよね
0174この名無しがすごい!垢版2022/12/17(土) 23:34:38.88ID:RQNqxvvU
ランクで思い出したけど、正直記号で表すの分かりにくくない?とりあえずSSからが主人公スレで言う全能の壁上になってるのは書いたほうがいいと思うんだけど
0175この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 00:03:58.30ID:TGJDuCH7
ランク残す場合でも分かりにくいからカッコで全能の壁とか宇宙破壊の壁とか書いといた方が良さそう
SSランク(全能の壁)みたいに
SSSランクは(全能神の壁)になるか?
0176この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 03:45:44.57ID:RKU6ZTdx
SRとかSSRだったりZになったりもするぞ

……作品ごとにランクの価値バラバラだし表記もまちまちだから、なんとも
下がGだったりするのとBからのとじゃ団地じゃろ
0177この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 11:19:16.35ID:XTaP4iRR
ハーメルンの短編作品のテンプレを作成したんだけど
NGワードに引っかかって投稿できない
wikiに直接作成していいかな
0179この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 11:25:34.34ID:6jb3Ea3y
ちなみにハーメルンのキャラはどこまで参戦可能?
神様に一方通行のベクトル操作貰ったオリジナル主人公(本編もオリジナル世界観)は有り?
二次創作主体は無理そうな気がする
0181この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 11:47:57.66ID:R5k/gXrt
>>180
wikiにページ作る前に先にここに貼ってからにしろよ

指摘
【特殊能力】
「雑多な奴らを纏めて消滅させる、一秒くらいが経過した。」
と記載があるため、何らかの手段でまとめて殲滅できる方法がある


能力の詳細や原理が全く不明
原理くらい書いてくれないと判断しようが無い
0183この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 11:58:49.70ID:P6bz8yft
設定も世界観も完全オリジナルならいいだろうけど(チェシャもなろうとハーメルンで両方投稿されてる作品だし)、基本設定がオリジナルだろうとも「とある魔術の禁書目録の一方通行の能力」という二次創作要素がある時点で正直アウトだと思われる

そうなると「これから先完全オリジナル作品でも作者が悪ノリして二次要素出したら参戦不可になるのか?」って問題が出るけどそれも当然仕方がないので……

……最強スレはメタ能力禁止だけど、メタ要素のある作品でも世界観や能力からメタを抜いて成立するならそのテンプレで参戦させていいので、二次要素だけ抜いてテンプレとして成立するならそうして参戦させるという形でいいか
0184この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 12:14:28.52ID:XTaP4iRR
177で言ったけどNGワードに引っかかてテンプレが貼れなかったんだよね
指摘については更新した

【atwiki URL】
https://w.atwiki.jp/naroukei/pages/64.html

変更点

【攻撃力】
星と同じ大きさのフォーリナー(地球外生物)を0.1秒で倒せる
惑星破壊相当
射程については剣をもって戦うという描写しかないため
剣の長さ+手の長さの1.5mとする


【特殊能力】
なし
「雑多な奴らを纏めて消滅させる、一秒くらいが経過した。」
と記載があり、何らかの手段でまとめて殲滅できる方法があるが、描写が不足しているため参考描写
0185この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 21:13:52.61ID:s8ij9PBd
ハーメルンとかの二次創作作品の参戦についてだけど、参戦はオリ主のみ、世界観や設定はその作品で描写された範囲のみ辺りのルールは必要だと思う
上の禁書の例なら、一方通行のベクトル操作能力って言われててもテンプレにできるのはその作品で描かれたところまでで、本家の一方通行の能力描写から持ってくることは出来ないって感じかな

ただ二次創作要素あったら全部駄目ってのは言い過ぎだと思う、それなら色んな作品に出てるクトゥルフ神話のキャラとかどうなるのって話だろうし
0186この名無しがすごい!垢版2022/12/18(日) 22:20:24.04ID:P6bz8yft
クトゥルフに関してはこう書いてある

3、参戦作品のジャンル
3-3:作品の例
3-3-2:特定組織・個人の管轄下にない作品
△クトゥルフ神話:誰もがその世界観を用いて自由に作ってよいため、製作者が組織をなしていない。
             エントリー・設定の流用ができるのは特定の作者、ないし組織が作っている範囲まで。
             (例:クトゥルフの呼び声、デモンベイン)

別に二次要素あったら全アウトとは言わないけどその要素を省いたテンプレに整形する必要があるよね、という意見
コラボで一方通行が他作品に出張したこともあるけど、それは著作者と出版社が認めている公式のもの
二次創作は公式に認められているわけではないからNGだと思う
シェアードワールド作品のようなライセンスフリーなものならともかく禁書はそういう作品ではないわけだし

……まあ他作品コラボで出張した時とおなじく同姓同名の別人扱いとして>>185の通り「テンプレにできるのはその作品で描かれたところまで」で良いかな
個人的にはやっぱり二次要素はいろいろ絡むからやめといた方が良くないかと思うけど、パロディの範疇と言われたら否定しきれないし
0188この名無しがすごい!垢版2022/12/19(月) 13:53:19.82ID:G7xUuN8N
無時間行動って有時間行動相手にどんくらいの耐久と大きさまで削り勝ち出来るの?
0189この名無しがすごい!垢版2022/12/19(月) 16:35:19.19ID:SIptBBic
知らん立場から適当な事言うけど1次多元破壊規模相当の攻撃があったとして
有限手までで破壊可能なら勝てそう
1次多元×9999とかなら超単純計算として9999回攻撃すれば倒せるので問題無し
2次多元x1だと厳しい
0190この名無しがすごい!垢版2022/12/19(月) 20:19:14.58ID:zE6M6NyE
アイリス・アイスフィールド考察、現状ランキングに登録されてる数が少ないのとランクの基準がよく分からないので下位から総当りしてく

【H】
◯木崎蒼馬 0秒行動、稲妻勝ち
【G】
◯ヴァン・ネイ・フェルティオ~アルゴス 0秒行動、稲妻勝ち
【F】
◯三森灯河 0秒行動、稲妻勝ち
◯御子柴亮真 0秒行動、稲妻勝ち
【E】
◯サラサ 0秒行動、稲妻勝ち
【D】
無し
【C】
無し
【B】
△アインズ・ウール・ゴウン 0秒行動分け
【A】
◯アクト・エイジ 0秒行動、稲妻勝ち
◯司波達也 0秒行動、稲妻勝ち
【S】
◯佐護杵光 0秒行動、稲妻勝ち
◯小鳥遊強斎 0秒行動、稲妻勝ち
◯クロム・クロノゲート 0秒行動、稲妻勝ち
◯ユミエラ・ドルクネス 0秒行動、稲妻勝ち
◯北条尊人 0秒行動、稲妻勝ち
△先生 大きさと0秒行動分け
△リゼ・ベイバロン 0秒行動分け

リゼ・ベイバロン>先生=アイリス・アイスフィールド>北条尊人

0コンマ0秒の攻防で0秒行動が取れるかに関してだが、探したらこんなのが見つかったので一応大丈夫かなと
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/?cmd=word&word=0.0%E7%A7%92&pageid=3629
0191この名無しがすごい!垢版2022/12/19(月) 20:22:33.76ID:O0vpvkrk
>>190
そういう0秒行動で~という特殊な例は後回しにしていいと思うがな
それよりA~Eまでが全然居ない現状をどうにかした方がいい
0193この名無しがすごい!垢版2022/12/19(月) 20:39:04.45ID:Zy0+iOvX
宮間快人は時間軸遍在の0秒行動は現在の主人公スレでは無くなっているルールなので0秒行動云々は削除しなきゃテンプレ不備
時間無視は問題ないので修正すれば大丈夫だと思う
0194この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 13:30:39.91ID:vxKclv2o
自分で見返したけど不備があったので朧氷雨再考察

【SS】
◯チェシャ・バイストィア 七次多元以上破壊勝ち
◯嘉神一樹 時間無視勝ち
◯柊誠一 七次多元以上破壊勝ち
△純岡シト 不死と遍在分け
△黒雲美羽 原理付き防御と遍在分け
◯岩谷尚文 七次多元以上破壊勝ち

【SSS】
△高遠夜霧 原理付き防御と遍在分け
△リムル・テンペスト 原理付き防御と遍在分け
△アノス・ヴォルディゴード 原理付き防御と遍在分け
△スレイ 全知で攻撃範囲外に退避されて遍在分け
✕ルファス・マファール 常時宇宙破壊負け
✕相川陽滝 無限手かけた《冬の異世界》負け
✕相川渦波 《トルシオン・フィールド》負け
✕神薙信一 魔力球負け

SSに勝ち越してるしこっちでいいかな?
アノス・ヴォルディゴード=リムル・テンペスト=高遠夜霧>朧氷雨
0195この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 14:08:30.25ID:vxKclv2o
【作品名】幸運値999の私、【即死魔法】が絶対に成功するので世界最強です
【URL】https://ncode.syosetu.com/n8395hf/
【幸運値の設定】
魔法には幸運値によって成功確率が変わるものが存在する。最強スレでは運の要素は基本的に考慮されないが、幸運値999の主人公は1万分の1の確率の魔法だろうが100万分の1の確率の魔法だろうが絶対に成功させると作中で言われているので、テンプレでは確実に成功するものとして能力を記述する。
【名前】サチ・マルムラード
【属性】幸運な少女
【大きさ】15歳の少女並み
【攻撃力】
15歳の少女並み
【防御力】
15歳の少女並み
【素早さ】
15歳の少女並み
【特殊能力】
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1
【長所】幸運値999
【短所】魔力値1
【戦法】『悪魔の知らせ』で即死させる。効かなければ『運命の悪戯』を使い続けて行動不能にして勝つ。
【備考】タイトルにもある幸運値999の存在なので主人公
0197この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 14:48:50.04ID:x3V3NL0d
あと即死が効く存在の種類も明記しておかないとダメなんだっけか
なんで他の空間破壊や素粒子分解とかはそこら辺考えないのに即死だけこうなのかは知らんがそれもあって夜霧辺りのテンプレは即死の有効な種類が明記されてたり

そういやルファスの常時即死も即死の有効な存在が明記されてないな
修正送りか
0198この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 14:51:05.49ID:vxKclv2o
具体的な範囲は不明、訓練場で向かい合ってる相手に届いているので射程は少なくとも5m程度はあるはず


【特殊能力】修正
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1
共に射程は5m程度
0199この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 14:55:10.63ID:vxKclv2o
【特殊能力】再修正
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1(人間、狼や植物の魔物に有効)
訓練場で向かい合ってる相手に届くので、少なくとも射程は共に5m程度
0200この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 14:59:58.87ID:FapSPxLx
即死は別に効いた対象は書かなくてもいいと思うが
精神攻撃は書いた方がいいが
0201この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 15:04:43.06ID:ahkcTyH+
一般的な生命体であれば記載無しで殺せてもいいけど、機械とかを殺せるなら特記事項として書いたほうがいい
今のなろう主人公スレの範疇ではあまり関係ないけどね
0202この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 17:51:57.11ID:MWPQd+KO
サチの即死の射程推測で5mとか書いちゃったけど具体的な距離がわかんないんだよね、修正したいんだけどこういう場合どう書けばいいんだろう
0204この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 18:07:47.96ID:BtJ5E/rd
サチ再々修正
【特殊能力】
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1(人間、狼や植物の魔物に有効)

共に射程が不明であるため、接触して発動とする。
0205この名無しがすごい!垢版2022/12/20(火) 20:15:59.42ID:eHNIi5l7
なんども訂正すまん、接触して発動だとカウンターみたいに読み取れてしまうから書き直す

【特殊能力】
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1(人間、狼や植物の魔物に有効)

共に射程が不明であるため、最低値を取って射程0mとする
0206この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 00:33:57.30ID:t+uUM6a1
ところで起点世界の内に収まる世界が幾ら無限倍、無限乗した宇宙とかになってもせいぜいが単一宇宙、というのはわかるけど、こういう場合どうすればいいんだろう
バチバチの二次小説だから参戦させる気もないんだけど、晒すのもあれなので意味が変わらない程度に原文から表現を変える

「この世界の何事にも通じることだが、全ての存在は自分の内にさらなる自分を持つものだ。
例えば私は私以外の誰にも見せない、内なる私がある。
なんなら、内なる私には、さらに内なる私がいることだろう。
私の内の、そのまた内の、そのまた内の、内の、内の……と限り無く続いていく。
いわゆる無限後退だ。
そしてそれはこの世界の構造にも通じる概念である。
「世界」にとって、己の内にある「世界」は限り無く小さい。
果てなく広がる世界の内は、果てなく小さい世界なのだ。」

簡単に言うと世界の内に世界があり、その世界の内にはまた世界があり…って続いていく
いぶそうの淀んだ水みたいな世界観
世界>限り無く小さい世界
で無限倍として、それが無限後退だから一番上の世界は一連次並みはありそうだけど、起点世界のルール的には単一宇宙なのだろうか
0208この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 00:37:11.34ID:t+uUM6a1
ああ、でも「果てなく小さい世界」って言ってるから普通に内側が小さくなってる扱いか
奪還屋の多重宇宙とかいぶそうの淀んだ水みたいになるかなと思ったけど、内側に行くたびに小さくなると明言されてるなら普通に無理か
0209この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 07:57:15.67ID:2oljjVbe
そういや向こうではいぶそうの世界観認められなかったみたいだな、全部が全部あっちと合わせなきゃいけないこともないと思うけど議論のログもあやふやなまま終わってるしなんかあれだな


サチ修正
【特殊能力】
『運命の悪戯』…対象の動きを一定時間封じる魔法。魔法をかけられた者は金縛りにあったかのように動けなくなる。ただし思考は可能。行動阻害×1
『悪魔の知らせ』…対象を確実に殺す魔法。即死魔法と言われているので即死攻撃×1(人間、狼や植物の魔物に有効)

魔法の発動には詠唱が必要であるため即時発動は不可(具体的な時間は不明)
共に射程が不明であるため、最低値を取って射程0mとする
0210この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 08:40:31.55ID:2rtKQTIP
>>206
上で出てたデモンベインがそれに当てはまって宇宙の内に無限に宇宙が連なってるけど、それだけだと多元もとれてないよ
0211この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 11:44:33.36ID:mE4P4/Uo
>>210
デモンベインは宇宙の外に宇宙が広がってるって書かれてるから宇宙の内に連なってるわけではない

起点世界が内包の一番外側の世界でそこから内に行く方の世界観らしいので起点世界のルール上単一宇宙にしかならないだけで、一番内側を起点世界としたら普通に多元は取れる
内側の世界は外側の世界より限り無く小さい=外側の世界は内側の世界より限り無く大きい、だし、それが無理でも無限後退してるから無限に世界が連なってる
どっちにしろ起点世界ルールがあるし二次小説らしいから参戦は無理だろうけど
0212この名無しがすごい!垢版2022/12/21(水) 14:26:48.76ID:ZQZl/5+B
>>211
書き方が悪かったね、デモンベインは起点宇宙の内と外の両方に無限に宇宙が連なってる構造
ただ起点宇宙の内側に連なってる宇宙では多元とれてないって事ね
0213この名無しがすごい!垢版2022/12/22(木) 08:04:11.62ID:hRklMgER
思ったけど小説っていう媒体の関係上速度計算とか距離計算とか凄く難しいよね、そこらへん無時間行動勢は楽なんだけど
知らないだけでなんか良い方法あるんだろうか
0214この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 11:19:05.39ID:YNYjJBzH
のんびり農家のヒラクってどのぐらいなんだろ

最近敵意を向けた相手にオートカウンターがしっかり作動することが描写されたけど
攻撃されるより先に攻撃して相手を行動不能にするだけだから、その攻撃で倒せない
相手の攻撃はそのまま受けそうなんだよな……そして一撃もらったら死にそう

攻撃力は高いとはいえ多重結界を紙のように貫く神の武器(コピー)による攻撃が強いってだけで
破壊力そのものは決して高くないからなあ……範囲も狭いから数の暴力に屈しそう
0215この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 12:36:58.78ID:8zsuWkqH
殺傷能力がどれぐらいあるかにもよるけど、常時能力は基本的に第0手で発動するから0秒行動相手にも攻防が低ければ勝てるし、テンプレにしたらそこそこ強くなるかもよ
(無時間行動同士の戦闘での常時能力はいろいろあって1手で処理されるけど)

実際0秒行動が上に固まる主人公スレランキング2、マッハ88000対応の壁の最上層は常時能力持ちが三人ぐらい壁になってる
ここから上は大きさや単純な攻防が桁違いな奴等の壁になるから、このスレだと例えば宮間快人みたいな時間無視だけど攻防は成人男性並みとかの速いだけで攻防が低いキャラには滅法強いはず
0216この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 18:13:28.56ID:YNYjJBzH
こんなんでいいのだろうか

【作品名】 異世界のんびり農家
【ジャンル】 なろう小説
【名前】 街尾火楽
【属性】 異世界人、農民を自認する村長、本編での表記は人間?
【大きさ】 一般的な成人男性
【攻撃力】 万能農具なしでは一般的な成人男性並み

・万能農具槍モード
 火楽の体に宿る神槍グライムのレプリカ(通称「万能農具」。創造神の娘である農業神が使用しているもの。火楽は知らないが意思がある)の真なる姿
 槍モードの投槍が火楽の最大攻撃で、作中のあらゆる防御手段を一瞬で削りながら対象を穿つ
 作中で神を除けば最上位の強さを誇る神代竜族の防御結界も何の抵抗もなく無効化している
 攻撃力は、その神代竜族に匹敵する強さを持つワイバーンの異常個体を二撃で倒す程度には高い。またラピュタ城をモデルにしている
 飛翔距離は火楽が視認できる距離なら威力を減衰することなく投げられると思われるが、飛翔速度はそれほどではなく回避されたこともある
 一瞬で召喚することができ、投擲して飛翔中の万能農具を再び手元に戻すこともできる

・万能農具クワモード
 岩のように堅い地面も抵抗なく耕すことができるクワ。これで魔物を攻撃する(通称耕す)と、クワの攻撃により切り離されたクワの刃より手前側の
肉体は肥沃な土と変じる(クワの刃より奥の部分は死体として残る)

・万能農具鎌モード
 農具の鎌ではあるが柄の部分は槍と同じぐらいに長い。どんな強力なモンスターの首もやすやすと刈り取る切れ味で、クワモードとは違い
耕されることもない

【防御力】 一般的な成人男性並み(猫の爪でも傷を負う。その猫自体相当強い魔物ではあるが)

【素早さ】 一般的な成人男性並み。ただし万能農具を装備しているときは魔物の攻撃を軽々と回避しているため身体能力が向上していると思われる

【特殊能力】
・健康な肉体
 肉体・精神の状態を常に最適の状態に保つスキル。そのため肉体の老化速度は遅く、病気には一切かからない(おそらく毒物も無効化されるが
酒を飲んで酔うことはあるので害意の程度を自動的に選別している節がある)
 精神も健康が維持されるため魅了や精神支配などは無効化する。そういった精神攻撃を受けたことすら気づかない
 さらに精神の健康維持=MPもしくはSP満タンということのようで、本来人間が使えばあっという間に精神が削り切られる万能農具を難なく扱える
消費そのものが無効化されるのではなく、消費された瞬間回復するようだ

・自動反撃
 火楽に対して一定以上の殺気や害意が向けられると、火楽が気づいていなくてもその瞬間火楽の肉体に宿る万能農具が神槍グライムの状態で攻撃する
 害意を抱いただけではグライムが体を貫くイメージを見せるだけの警告にとどまるが、行動に移そうとするとその肉体を貫く
 なお火楽はそういった害意に対して鈍感なので貫かれた相手を見てびっくりしていた

【長所】作中で群を抜いた攻撃力
【短所】自動反撃があるものの万能農具未装備状態の戦闘力は一般的な成人男性程度
【戦法】普通の魔物相手にはクワか鎌モードで一撃断首。強敵相手には槍モードにして投擲。投擲を回避する相手には、回避行動をとった瞬間手元に槍を戻して再度投げることで命中させる
0217この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 21:51:34.87ID:8zsuWkqH
作中で倒したり攻撃をかわしたりしたそれらのモンスターがどのぐらい硬い、素早いかも具体的に書いてほしい
「モンスター」と書いてあるだけだと大きさ相応の獣並みにしかならないから
倒したり攻撃をかわしたモンスターの大きさ、攻防の詳細を頼む
0218この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 21:53:21.00ID:8zsuWkqH
モンスターじゃない、魔物か
なんならファンタジー世界の魔物だと現実世界の大きさ相応の獣扱いが取れるかもちょっとわからんので、魔物側の大きさと攻撃力、防御力の詳細を
0219この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 22:46:58.81ID:YNYjJBzH
 火楽が倒したモンスターたちの一部。火楽が村長を務める大樹の村周辺の森は死の森と呼ばれ、そこに住まうモンスターは
どれも凶悪な強さを誇る。RPGだと終盤に訪れるフィールド的な感じ

・キラーラビット
 中型犬程度の大きさの角を持つ兎。死を呼ぶ兎と恐れられ中級冒険者程度だと1匹に全滅させられる恐れがある。
未来予知能力を持ち勇者の雷の魔法をも回避する回避特化型モンスター。もちろんその素早さは攻撃の際も教委になる。
火楽はクワの一撃で倒せる
 未来予知が無効化されてる? もしくは万能農具を装備しているときの身体能力向上が相手の未来予知を上回る反応速度を
出しているのかもしれない
・グラップラーベア
 体長5〜6mの凶暴な熊。死の森のモンスターの中でも攻撃力最強。そのくせスピードとタフネスも備え森の王者とも恐れられる。
1匹入れば街が壊滅、数匹で大陸災害と呼ばれるインフェルノウルフですら群れで襲い掛かっても犠牲を覚悟しなければならない強さ。
個としての戦闘能力が高い天使の中でも最強クラスのキャラですら単独では討伐不可能。火楽は鎌の一撃で倒せる
・ブラッディーバイパー
 グラップラーベアと並ぶ強さを誇る体長20mほどの巨大な蛇のモンスター。頭だけ残っていれば再生できるほど生命力も高い。
火楽は鎌の一撃で倒せる

 火楽はこうした死の森のモンスターたちを食料としてよく狩っている。レベルが高く当然攻撃も素早いが、万能農具を
装備すると無駄のない動きで回避しながら反撃をくわえて一撃で退治している


・鉄の森のワイバーン
 火楽がその強さを周辺に示したのはこいつをあっさり倒したから。神代竜族に迫る力を身につけたワイバーンの異常個体。
全長は20〜30m? なお神代竜族は上にあげた死の森のモンスターたちも余裕で倒せるほどの強さを持っている。
 このワイバーンは三重の魔法的な防御結界を常時展開しているが神槍グライムはそれらを軽々貫通しながら一撃目で左翼と左腕を
削りとり、それによって落下するワイバーンに二撃目が当たり体中央を削りとってそれが致命傷
・グラッファルーン
 神代竜族の1頭で全長は30mほど。不幸な行き違いで大樹の村を襲撃するが神槍の一撃で四重の結界を一撃で貫通される。
本来は相当な重傷を負ったはずだが、古くからの友人の蜘蛛ことザブトンが糸で引き寄せてなんとか攻撃を回避させてくれた。
この四重結界は相当防御力が高いらしいので、それだけ火楽……というか神槍グライムの攻撃力がやばい
・ヨウコ
 九尾の狐。狐の神の元神使で戦闘力特化型。その強さは神代竜族に匹敵すると目される。火楽との戦いで神槍に脅威を抱き
竜族(おそらく神代竜族レベル)のブレスも防ぐ合計四十層の多重障壁層を張り巡らせるが自身にに常時ある七層の障壁ごとあっさり
貫通されて右足を吹き飛ばされる。尻尾に貯めていた魔力を消費して足を再生して反撃しようとしたところに二投目を投げようと
している火楽を見て心が折れて降伏

 こうしたそもそも並の攻撃では傷一つつけられない相手も軽々倒せる攻撃力を持ち、その攻撃力そのものが脅威とみなされている。
神代竜族は初期はその攻撃力が竜族に向かないようにするために火楽に近づく
0220この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 22:48:50.82ID:YNYjJBzH
火楽に攻撃が当たったことがないのでモンスターの攻撃力は意味がないかなーって
防御力は紙だと思うけど万能農具装備時にどうなっているのか……
0221この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 22:51:29.79ID:YNYjJBzH
あー、とりあえず死の森の樹木は並の斧ではびくともしない
グラップラーベアはそれを片手でなぎ倒せる

神代竜族は一般的ななろうファンタジーの上位ドラゴン並の実力はありそう
魔法も相当得意だし
なお動物ですら魔法を使える世界だけど火楽は魔法適正0
0222この名無しがすごい!垢版2022/12/24(土) 23:58:31.28ID:8zsuWkqH
うーむ、キラーラビットの雷の魔法を回避できるのが雷速反応になりそうに思ったが、魔法とか魔術のようなオカルト能力に由来する雷は不思議雷扱いになって現実相応の雷速にできないんだよなぁ

中級冒険者は一般人よりずっと強いみたいな設定はある?
常人より遥かに強い設定の冒険者とか騎士とか格闘家とかは最低でも鍛えた人並み、設定によっては達人並みになる
まあクマ複数体に囲まれても余裕で狩れるなら火楽の反応・戦闘速度は達人並みぐらいありそう
0223この名無しがすごい!垢版2022/12/25(日) 01:19:08.92ID:ewkJTpN8
ウォーベアっていうグラップラーベアより相当格下の熊モンスターがいて、そいつ1体を倒すのに人間の兵士が少なくとも30人犠牲になる
上の下ぐらいの冒険者5〜8人のパーティーで1頭なら相手できるが2頭いると逃げるしかない

まあ中級冒険者でも兵士3人ぶんぐらいの強さはありそうだからそれなりに強いのではないだろうか
正直作中でも一般的な冒険者あたりの強さの基準があやふやなんだよな……
兵士100人が犠牲になるモンスターの群れがキラーラビット一匹より弱いって書かれていることもあるし

ただ実践的な剣術ではなく大道芸的な剣術を身に着けていた覚醒前剣聖はキラーラビットにも勝てなかった
身のこなしや剣速などはかなりのものだったようだからやっぱり死の森の魔物たちが異常に強い

キラーラビットの雷魔法回避は雷の速度に対応しているというより雷の着弾地点を未来予知して回避しているという方が正確っぽい
0224この名無しがすごい!垢版2022/12/25(日) 01:28:48.44ID:n/n2EMfB
そこまで行くと普通に反応・戦闘速度共に達人並みは超えてそうだな
速度計算で正確な値が出せたらと思うけど対応距離がわからないとなかなか難しいな

人間の兵士(まあ一般人よりは鍛練しているものとして鍛えた人並みだろう)を30人でも相手にならないウォーベアよりずっと強いグラップラーベア
同じく兵士(鍛えた人並み)が100人でも敵わないモンスターの群れより強く、剣聖(達人並みか?)より強いキラーラビット
などの攻撃を回避できる……
ということで最低でも鍛えた人並み以上は間違いない
達人並みも充分あるだろう

攻防も30m以上の魔物も殺傷可能な自動防御付きの攻撃と、精査したら中々強そうだ
0225この名無しがすごい!垢版2022/12/25(日) 02:46:41.67ID:ewkJTpN8
 戦闘関係ないが作中で18年経過して妻が多いのが特徴だな
 吸血鬼2人、天使4人、神代竜族2人、魔族1人、ハイエルフ少なくとも初期の方の13人はおそらく全員(でも42人いるから実際はもっと多そう)、
鬼人族20人、獣人族少なくとも3人(初期22人のうち子供には手を出していないとはいえもう少しいそう)、山エルフ少なくとも4人(初期20人だからもう少しいそう)
 少なくとも50人ちょっと、ヘタしたら100人いっているかも?
 なお子供は25人
0226この名無しがすごい!垢版2022/12/25(日) 02:54:22.25ID:L2BvqNcv
速度計算は困ったら数m(×2m)、十数m(×11m~12m)、数十m(×20m)辺りから選ぶといいよ
描写から見て近そうなら数m、少し遠そうなら十数m、離れてると思ったら数十mっていう感じ
()内は計算における最低値
0227この名無しがすごい!垢版2022/12/25(日) 11:44:59.77ID:ewkJTpN8
火楽が関わってる戦闘があまりないのと、火楽が攻撃して終了ってことがほとんどだからなかなか難しい
漫画の方が距離など参考になるのでいくつか抜粋

https://i.imgur.com/R8ZipRa.jpg
web版にはないシーン。体当たりか噛みつきの描写かと思ったけど位置関係が少し変
だから火楽がかわしたのはおそらく何らかの魔法攻撃
この世界は魔法をまったく使えない存在の方が珍しいし
火楽はこのあとのページで万能農具持ってると冷静になれるし身体能力も向上しているようだとモノローグしている

https://i.imgur.com/ygAl2uY.jpg
これはまだマシな方で、ほとんどは小さなコマで火楽があっさりと斬首している絵があるってだけ
相手の突っ込んでくるスピードはかなりのものだろうに、毎回正確に斬首しているのが地味にすごい

https://i.imgur.com/YtzeIHI.jpg
https://i.imgur.com/RjAA5rV.jpg
鉄の森のワイバーン撃破シーン
落下中のワイバーンに正確に当てているから槍の速度はたぶん結構ある

https://i.imgur.com/xMyPteg.jpg
https://i.imgur.com/IBIuCHM.jpg
グラッファルーン撃墜未遂シーン
グラッファルーンが出した殺気のせいで強者ぞろいの村の住民ですらほとんどがパニック状態になるけど精神関連の影響を受けない火楽は即座に反撃できた
ドラゴンの首に蜘蛛の女王が糸をまきつけて引っ張って槍を回避させた
0228この名無しがすごい!垢版2022/12/27(火) 14:36:59.17ID:lNkjOOID
一般的なスライム、ゴブリン、ドラゴン並みとか、そういうなろうスレ特有の基準みたいなのはあってもいいんじゃないか
0229この名無しがすごい!垢版2022/12/27(火) 16:50:31.01ID:CgfhLknp
ちょっと質問、作者がこのスレを認知した後にした発言は作者発言として採用していいのか?
能因草子のことなんだけど、作者が「能因草子に勝てる存在は理論上存在しません。」って言ってるんで、こっから作中最強取れないかなって思ってるんだけど、これよりも上の文でこのスレについて言及してしまっている

ここのコメントの返信のところ
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/588405/blogkey/2308995/

内容的に最強議論ルールを意識して発言しているわけではないと思うんだが
0230この名無しがすごい!垢版2022/12/27(火) 18:09:21.98ID:81DWBxzF
「能因に勝てる存在は理論上存在しません」の根拠である『文学研究者』が『先行研究を乗り越えてこその文学研究者』のマニュアル操作以外発動実績が無いから正直言って無理
作中に登場するあらゆる攻撃が効かない訳じゃなくてそれらの発動を持って効かなくする訳だし
0232この名無しがすごい!垢版2022/12/27(火) 19:04:39.80ID:agkcE4CH
マリアンヌ・ピースラウンド考察
常時全能、全能超えなのでSSから

【SS】
◯チェシャ・バイストィア 『断撃・悪役魔法少女令嬢ブラスター』勝ち
△嘉神一樹 時間無視分け
◯柊誠一 『断撃・悪役魔法少女令嬢ブラスター』勝ち
◯純岡シト 『断撃・悪役魔法少女令嬢ブラスター』勝ち
✕黒雲美羽 『穢る暴風破壊の侵犯』負け
✕岩谷尚文 増幅反射負け

黒雲美羽>マリアンヌ・ピースラウンド>純岡シト=柊誠一
0233この名無しがすごい!垢版2023/01/10(火) 15:23:18.48ID:oTb9k0GF
【作品名】老後に備えて異世界で8万枚の金貨を貯めます
【ジャンル】ライトノベル
【名前】ミツハ
【属性】18歳→19歳の女性
【大きさ】見た目は小柄な女子並み
【攻撃力】腕力は少女並み。装備は場面において拳銃、サブマシンガン、アサルトライフル等様々。参戦時はアサルトライフル所持。
【防御力】少女並み
【素早さ】素の運動能力は年齢相応の少女並み。反応速度は銃弾回避程度。
【特殊能力】
転移:異世界と現実世界を自由自在に往き来できる。異世界の人々を対象指定して現実世界に強制転移させたり、恐らく自身の視界に入ったものなら何でも転移できると思われる。
   8階建てビルごと別世界に転移可能なので少なくともその大きさまでは余裕。
   指定したものは別世界のみならず、世界のどこにでも転移させることが可能。
   また、銃の中身の銃弾や火薬等も転移して消すことができるので、直接視認せずとも、常識的に考えてそこにあるとあらかじめ知っていれば発動できると思われる。
   このスレでは別世界への追放攻撃として扱う。
   発動までの時間は「ほぼ0秒」なので大体0.1~0.2秒ほど。
   自分自身にも発動可能で危なかったら現実世界に退避することができる。
   「転移!」と言葉で発して発動するが、思考でも発動可能。
   能力の使用回数は無限。
【長所】転移能力
【短所】敵対する者にはイキりまくる性格
【戦法】視界に入れたものを即転移させて場外勝ち。転移が効かない相手は射殺。相手の攻撃は転移で回避。それでも勝てなさそうなら現実世界に転移して逃げる。
【備考】日本での本名は山野光波
0234この名無しがすごい!垢版2023/01/11(水) 18:02:44.37ID:uVIKoM6r
【作品名】湯沸かし勇者の復讐譚~水をお湯にすることしか出来ない勇者だけど、全てを奪ったお前らを殺すにはこいつで十分だ~
【URL】https://ncode.syosetu.com/n4023fn/
【名前】キリエ・ミナレット
【属性】復讐に駆られた勇者
【大きさ】10代後半の少女並み
【攻撃力】ソードブレイカーという剣を装備している。回し蹴りで全身鎧で固めている大男を吹っ飛ばして壁に叩きつけることができる。
【防御力】達人並み。練氣(レンキ)・堅身(ケンシン)という強化魔法で防御力を上げている状態では全身を剣で滅多切りにされても、全身が粉々のミンチになるレベルの衝撃波で吹っ飛ばされても五体満足で平気。
【素早さ】達人並み
【特殊能力】
沸騰:水を沸騰させる能力。対人では相手の血液を沸騰させて内部から焼き殺すことができる。
   これは人間でなくても体内に水分がある相手なら行使可能。なおその場合はキリエ自身が相手に触れる必要がある。触れてからは瞬時に発動する。
   作中では頭を指先でタッチしただけで沸騰して破裂させている。
   相手が少しでも濡れていれば離れたところからも沸騰させることができる。
   目に見える範囲より離れた場所の相手には行使はしていないので、範囲は最低でも目で見える範囲までか。
   思考または詠唱か指パッチンで発動。このスレでは思考発動とする。

水神:無から水を生み出す能力。目で見える範囲の相手なら頭上に水を作って落として相手を濡らすことができる。濡れた相手は沸騰と組み合わせることで、雨が降っていなくても能力を効率的に行使できる。

勇贈玉(ギフトスフィア):死んだ勇者の魂が結晶化したアイテム。このアイテムのおかげで水神を使うことができる。参戦時はこれを所持した状態。

【長所】拷問向き能力。殺し方がどれもエグい
【短所】機械には通用しない。
【戦法】参戦時のフィールドは雨が降っている状態かつ、
    練氣(レンキ)・堅身(ケンシン)で身体強化している状態で参戦
    自身の視界に入り次第「沸騰」
0235この名無しがすごい!垢版2023/01/11(水) 18:07:17.48ID:uVIKoM6r
>>234
【備考】能力の使用回数は無限
0236この名無しがすごい!垢版2023/01/14(土) 02:28:16.87ID:/+ysoWY1
ここって複数のメディア跨いで強さ評価するのってあり?
例えば小説から描写取ったり漫画から描写取ったりとかを一つのテンプレで行う感じ

というか相変わらず過疎っているな
0237この名無しがすごい!垢版2023/01/14(土) 09:37:34.80ID:x+4Bdzln
基本的に「良い所取り」はダメ
ゲームで言うならver.1の攻撃力とver.1.3の防御力とver.1.7の素早さをまとめるのとかはNG

本家主人公スレに倣うと、Web小説と書籍版に関しては書籍版で商業化されてたらWeb版のテンプレでも参戦は可能だが、Web版と書籍版でテンプレまぜこぜはダメ
どっちかに絞ってテンプレにしないといけない

ただ書籍版の時系列に空白があり、Web版にその空白を補完する内容のスピンオフとかが掲載されてる、とかそういうのは採用可能
あとは設定・描写の流用ルールを参考にすればだいたいわかるかも
0239この名無しがすごい!垢版2023/01/16(月) 17:53:13.97ID:xAQr1xPC
漫画しか読んでないけど特に語ることもないやろあれ
強さで言うなら達人並み程度しかないと思うし
0240この名無しがすごい!垢版2023/01/29(日) 07:40:52.20ID:4UZ25pXV
陰の実力者のシャドウが最新刊でコピー能力使えることが判明しましたが強さに影響するでしょうか?
0241この名無しがすごい!垢版2023/01/29(日) 08:32:42.87ID:RGz9YnzB
基本的にコピー能力で可能なのは作中でコピーできると設定で明かされた範囲、及び描写でコピーできた範囲まで

ただ、設定から使えるのは具体的に「○○の持つ△△の能力もコピーできるだろう」みたいな文までで、「何でもコピーできる」とあったとしても、作中でコピーしていない世界改変能力までコピーして任意全能、とはできない。
もちろん作中に世界改変能力が存在してそれも含めてコピー可能とわかる設定がある場合はコピー可能。

ちゃんと「○○の△△」とか指定しているなら作中のその能力はコピー可能
「何でも」とある場合は作中に存在する全能力まで
作中に存在しない能力はコピーできない
0242この名無しがすごい!垢版2023/01/29(日) 10:07:26.33ID:SSTxm1LM
後は、能力の種類がそもそも違うと他との対戦で意味があるのか(使えるのか)という問題がある
内容狭めてわかりやすく言うと
「魔法のコピーができる」キャラ(能力)じゃ超能力や攻撃スキルなんかをコピーは出来ないっつー
0243この名無しがすごい!垢版2023/01/29(日) 15:58:41.52ID:4UZ25pXV
>>241
ありがとうございます
シャドウがコピーしたのはスライムを使った変装マスク製作技術と魔力を使った分身の術くらいなんであんまりパワーアップしてないのが分かりました
以降の原作で無茶苦茶な事やるの期待して待つ事にします
0244この名無しがすごい!垢版2023/01/29(日) 21:11:45.84ID:RGz9YnzB
分身に関しては実体持ちなら単純に手数が増えるからそこそこ有用だよ
ちなみにこれも分身可能な数は作中設定・描写が限界だけど
それでも一体だけでも分身作れるのはそれなりに使える

分身も本体と同じように戦える(本体と同じぐらいのスペックで動ける、武器を扱える、技を使える)と大まかにでもわかる設定がないとあんまり考慮されないこともあるけど
0245この名無しがすごい!垢版2023/01/30(月) 01:47:11.11ID:y+GoAhHQ
初めて書き込むのでミスがあるかもしれません。

[作品名]みつば物語
[名前]ミツバ
[属性]呪いの人形
[大きさ]小さめ
[防御力]一般人並み
[素早さ]一般人並み
[力]大砲を軽々しく動かしたり、握っただけで相手の骨が折れる程度
[魔力]おそらく無限
[特殊能力]銃で頭を打たれても死なない。地面に埋められても掘り返して出てくる。
おそらく不死。死んで欲しい相手に死んで欲しいと思ったら本当に死ぬ。魂が3つある。
世界はみつばを中心に回っていると思われる。多分世界滅べと念じたら滅ぶ。
[長所]呪い
[短所]考えが異常。遊んでいたら人が死ぬ。
(例)ドアをリズムに合わせて叩いてたらドアの前にいた人が死ぬ。
ボロい椅子のささくれをいすの隙間に入れて遊んでいたら何人か死んだ。
0246この名無しがすごい!垢版2023/01/30(月) 02:29:21.05ID:y+GoAhHQ
[作品名]ワールド・レコード
[名前]南雲巌人
[防御力]世界最高レベル
[素早さ]世界最高レベル
[力]世界最高レベル
[特殊能力]存在力操作

異能や魔法、能力を存在力0にすれば相手は能力を使えない

即死級の攻撃、威力を存在力0にすれば勝てる

防御力も守る力を0にすれば勝てる

不死の力も、万物両断の力も、致死の毒も何も効かない

遠距離からの即死は即死耐性100があるから効かない。即死耐性100は即死無効と同じ

目視できない攻撃でも死なないから喰らった瞬間に相手の存在力を0にすれば勝てる。

つまり攻撃しても攻撃されても勝てる

死んでる人でも存在力を上げればおそらく生き返る

[長所]基本なんでもできる
[短所]自分の異能の存在力を消したので存在力操作は使えない。
(自分の状態が過去に戻れば使える)
遠くにいる人の存在力を消すのは無理
(能力を極めれば即死も無敵も無敗も不屈も、視認することなく消滅できる)
シャンプー狂い
0247この名無しがすごい!垢版2023/01/30(月) 22:19:47.03ID:XzYRu9DI
ミスというかテンプレの書き方からまずおかしい
まあ初めてならこんなもんかなとは思うけど

カッコは[]ではなく【】で括るべき。
あと
「世界はみつばを中心に回っていると思われる。多分世界滅べと念じたら滅ぶ。」
と書いてあるが、原文とか詳しい説明が無いし推測としても信憑性が無い。それらしい描写を求む。
攻防の「世界最高レベル」は何をもってして、何の「世界最高レベル」なのかとかがまるでわからない。
プロボクサーのチャンピョン的な意味なのかそれともそれ以外か。
0249この名無しがすごい!垢版2023/02/12(日) 02:39:23.67ID:BwB31miG
【作品名】魔王学院の不適合者~史上最強の魔王の始祖、転生して子孫たちの学校に通う~
【世界観・共通設定】一個宇宙が内包された「銀泡」と呼ばれる世界が無数に並列し、保有する火露(ほろ)の多寡によって世界の「深さ(≒強さ)」が決まる。各世界には「秩序(=法則)」とそれを司る「神族」が存在し、秩序に反するまたは秩序を乱す場合は神族が矯正する。神族は基本的に不滅だが、滅んだ場合世界の法則が歪むため世界が滅ぶことがある。そのため過去改変をはじめとした一部の魔法は制限を受ける
あらゆる生物、魔道具には「根源」という器官が存在し、たとえ肉体が死亡しても根源が残っていれば蘇生や転生が行える。また、滅びに瀕した根源はその力を大きく上昇させる
【名前】アノス・ヴォルディゴード
【属性】「魔族」「ヴォルディゴード」「滅びの獅子」
【大きさ】16歳程度の青年
【攻撃力】〈極獄灰燼界滅魔砲〉 七重螺旋の砲塔から滅びの炎を打ち出す魔法。起点世界なら100度滅ぼしてお釣りが来るという言及があり、劣化した魔法であっても深層世界(一個宇宙)を滅ぼせる
〈涅槃七歩征服〉 一歩ずつ足を踏むことを条件に滅びの力を解放する強化魔法。あらゆる魔法が強化され滅びを内包するようになる。6歩踏み込めば魔法を使わずとも七億年の時間を空間に変化させた世界を滅ぼすことができる
【防御力】素の防御力については明確な描写なし
0250この名無しがすごい!垢版2023/02/12(日) 02:39:31.51ID:BwB31miG
【特殊能力】〈混滅の魔眼〉 あらゆる攻撃、事象、秩序、理を滅ぼせる魔眼。因果律操作を防御した実績
能動的な因果律改変は不可能だが、相手の因果律改変は無効化できる
https://ncode.syosetu.com/n1578dx/477/
>……滅ぼせるはずがない。遅い早いではなく、運命は先に決まっているのだ。たとえ創世より前の過去に遡って力を発揮しようと、<運命の歯車>はそれより先に<魔王庭園>を滅ぼす……
>運命を定めたお前と、理を滅ぼした俺。二つの力は矛盾した。ゆえに俺が勝ったのだ
また混滅の魔眼で滅ぼそうとしたものが防御、回避など「滅びない」結果を生じさせた場合、それを滅ぼすことができる
〈破滅の魔眼〉因果律操作や概念系能力以外の魔法に対して有効な防御魔法。〈混滅の魔眼〉と併用可能
〈掌握魔手〉魔法や権能をたとえ形がなくとも強制的に掴み、増幅させる魔法
〈蘇生〉肉体が消滅、時間操作によって死亡しても根源が残っていれば肉体を再生させることができる
〈根源再生〉根源が消滅しても一度認識したことがある攻撃ならば根源を復活させられる
〈魔王の血〉根源が傷付けられた際に発生する能力であり、滅びの力を有した魔力の塊。触れたものを腐食させる能力を持つ
〈深根源死殺〉相手の根源を直接滅ぼすことができる魔法
【素早さ】光速の視認、光速での行動が可能
【長所】あらゆる魔法を高水準で使いこなす地力、未知の魔法に対するラーニング能力の高さ、不死性
【短所】自分の力で世界を滅ぼすリスクを抱えており、現状原作において最も全力を出せる〈魔王庭園〉であっても〈涅槃七歩征服〉を完遂できない
【戦法】〈混滅の魔眼〉と〈破滅の魔眼〉を開いて防御しつつ、〈涅槃七歩征服〉で自己強化しながら〈極獄灰燼界滅魔砲〉を連射する立ち回り
0252この名無しがすごい!垢版2023/02/12(日) 14:23:30.54ID:RcuFe9hH
アノスのテンプレは前に主人公スレで作られたのを流用したのなかったっけ
0253この名無しがすごい!垢版2023/02/12(日) 15:36:39.33ID:BwU/PfNj
既にアノスはそのテンプレでランキングされてるね
世界観の大きさ・攻防の威力・能力の効果範囲他いろいろの記述が今出されたテンプレの上位互換な上、全能超えもついてる

外伝で別人扱いのアノスとかを参戦させようとしてるのかと思ったけどそうでもなさそうだしこのテンプレは残念ながら無かったことになりそう
0255この名無しがすごい!垢版2023/02/16(木) 10:35:16.59ID:QG4AVfVh
主人公スレのルファスのテンプレが更新されたようなのでこっちのも主人公スレに合わせて更新していい?
0256この名無しがすごい!垢版2023/02/16(木) 16:00:00.26ID:AAtGXpXd
即死耐性と即死無効化に対する完全無効化能力があるからな
絶対勝てんよ
0259この名無しがすごい!垢版2023/02/16(木) 20:42:19.47ID:ZLkFjMB2
よくわからんが
即死耐性あるなら即死効果のない普通の攻撃で殺せば良いような……
0260この名無しがすごい!垢版2023/02/17(金) 11:02:13.44ID:cvO7ietN
わざわざ確認しなくても
主人公スレで更新されたから
こっちも更新しますでいいんじゃない?
0262この名無しがすごい!垢版2023/02/20(月) 16:39:50.56ID:cWjJxh6A
>>261
アノスのテンプレ作者が管理人という証拠は?
ちなみにテンプレの内容はざっとWeb版読んで確認したけど特に捏造してる箇所は無かったぞ
ただの荒らしか?
0264この名無しがすごい!垢版2023/03/09(木) 07:31:38.02ID:W0cGDik2
こんなスレ出来てたの知らなかったから来てみたら異様に過疎ってて草。wikiも1月で更新止まってるしランキングも穴だらけだし
まあ暇な時にでも読んだ作品のテンプレ作ってみるか(この有様じゃ考察人も反応する奴も居なさそうだけど)
0266この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 00:05:31.22ID:9YM83yry
言うてちゃんとテンプレにしてくれたら考察はするがな
まあ修正すると前から言っておきながら特に修正が進んでないままWikiの修正待ちに取り残されてるキャラがいるのはアレだが

過疎っていうか全ジャンル系の最強議論スレ自体、最近だともうアフィのまとめだけ見て煽ってくるようなカスもほとんどいなくなったから特に話題にもならないし下火も下火よ
元から内輪のルールで内輪で考察してランキングするスレだから俺はこれで良いと思うけど
0267この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 09:33:19.48ID:302ABioP
「このスレ見てるのは俺とお前と管理人だけ」って言葉思い出すような過疎具合だったけど、人はいるもんなんだな。
ずっと忙しくて最強議論スレ来たの3年ぶりだから不備あるかも知らんけど手始めに短編のやつ上げてみる。(一応このスレの〜5と主人公スレの135〜13辺りは確認したはず)

【世界観】 作中のチョコレートは「天体型チョコレート」とされているが、“外宇宙から降り注ぐ直径五万キロメートルのチョコレートが、魔法を物理的に破壊したのである。“”「我らが主よ。一三八億年ほどかかってしまいましたが、チョコレートです。今回は二種類ほど用意してみました。お召し上がりください」“”またぞろ、菓子を用意するため勝手に宇宙を作ったらしい。“といった描写からみるに天体型というのはあくまで形状のみを指す言葉で、チョコレートの大きさは天体規模ではなく宇宙並みであると思われる。また、起点世界がどこであるかは不明だが、作中で描かれる現実世界はほとんど実際の現実世界相当と言える描写がなされており、同規模と見られるファンタジー世界と共に単一宇宙規模と考えられる。
【作品名】 世界終末バレンタイン・アポカリプ
【ジャンル】 不条理ギャグ短編
【名前】 創造主(世界終末バレンタイン・アポカリプス)
【属性】 宇宙そのもの
【大きさ】 単一宇宙2個を触手で摘まんで口に放り込める大きさ。触手(最低1本)と体との比率は不明のため、人間の腕・手並とする。
【攻撃力】 大きさ相応。触手がある。
【防御力】 大きさ相応。宇宙そのものであるので物理無効か。
【素早さ】 大きさ相応。
【特殊能力】 不明。
【長所】 なろうスレでは珍しい大きさのみ系キャラ。
【短所】 「この世のすべては玩具に等しい」が、眠るという暇つぶしにすら飽いているらしく出来る事が良く分からない。
【戦法】 ひたすら触手でシバく。
【備考】 参戦主人公ルール2-11で参戦。視点文字数
が最終盤+各滅亡描写部分(夢)で他のキャラクターより多く、また他の殆どの視点キャラの一人称描写が「以上のような心底どうでもいい感じの国際情勢」「以上のような基本的にどうでもいい感じの物語」などと切り捨てられていることから、それらのキャラはメインキャラクターに当てはまらないと考えられる。
0268この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 10:33:58.06ID:302ABioP
キャラ投下したことだし、簡単な場所で悪いけど世界詞のキア考察。キアと言い、いぶそう勢や盾といい、作ってた時は不備に気付いてなかったキャラが何キャラも指摘・修正して貰えてて、助かるような長いこと放ったらかしてて悪いような。
考察は【SS】から。(こっちだと常時全能が無条件で壁上行けるルール無いみたいだからSで勝てるか気になったけど、ユミエラから下は全能耐性ないっぽいから勝ち越せるだろう)。あと開始距離のルールって今も3kmなの?>>133-134>>157-158で主人公スレルールに合わせないかって話出てそのままっぽいけど。

○チェシャ・バイストィア 炎勝ち
△嘉神一樹 無時間行動と大きさ分け。こいつヤチマみたいなもんだから総当たりでもしないと基本壁上の無時間勢から勝ち拾えないよな
×?柊誠一 こいつこのスペックで耐火耐熱持ってないのか……開始距離が1kmだったら開幕宇宙範囲斬撃で負け。身長分なら分け?主人公スレだと開幕距離くらいなら炎が届く判定っぽいけど3mは厳しいか?ならどのみち負け。
×純岡シト 炎耐えられて貫手負け。
0269この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 10:39:46.36ID:302ABioP
連投スマソ、考察位置コピペしそこねてた。
まあ上は無理だろう。位置は
柊誠一>世界詞のキア=嘉神一樹>チェシャ・バイストィア>【S】

所でwikiの各キャラページに、スペックに関する議論と登録されたスレと考察レスやその指摘と、あと主人公スレから流用したテンプレに関してはその旨も書いといた方が考察やりやすいと思うんだけど(もしそうして良ければやれる暇あったらだけど自分も編集するので)
0270この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 12:16:18.91ID:cLBQXZIa
反応も反論もないんだから開始距離は主人公スレに合わせるでいんじゃね

そもそもがアインズの絶望のオーラで開始直後即死が気に入らんってのがそのルールが出来た発端だった気がするし、実質1人不利にするルールなら無い方が公平
0271この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 12:22:18.99ID:Wpi+rLgm
チェシャ・バアストィアは元小説読んだ感じもっと強いんよな
俺がやったことないからテンプレ化できんけど
0272この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 22:24:39.10ID:302ABioP
もう一体、キリエ考察。最適環境ルールで雨が降ってるけど、ルール上自分フィールドの雨は相手を濡らすことは無い筈なので初手は水神になります。水神は射程は書かれてるけど範囲と弾速が不明なのでちょい困る。
思ったけど下位のキャラ見てみたら射程や弾速が書かれてないのが多い気がする。主人公スレとは違う場所だし緩めでやるっていうなら良いけど、ルールなるべく準用するのなら出来るだけ書いて欲しい。

達人級の素スペに防御無視なので【F】はあるだろう。【G】の上から。
×三森灯河 弾速が無いけどこれは飛ばすタイプじゃなくて対象指定能力か?水神打ってる間に眠って負け。
○御子柴亮真 同速かつ相手は近接オンリー。遠距離防御無視がある上に耐久もそこそこあるこっちが有利……というか素早さ欄にはなんか凄そうなこと書いてるけどスレ的にはほぼ考慮出来ねえ
×?サラサ 水神打ってる間に氷結の棺負けっぽいんだけど、氷結の棺が射程も範囲も弾速も有効規模も書かれてない。多分3m先の同速の対人相手なら届くんだろうけど主力技がこれはちょっと……

全然勝てなかったので下も見る。
○?アルゴス これはサイボーグ的な強化兵士?なら血液とかはあるだろうし水神→沸騰勝ち。
○ヴァイト 人狼は確か動物判定なので反応で上取られるけど耐久あるしいずれ接触or水神→沸騰で勝ち。
問題なく勝ち越せるので位置は

【F】>御子柴亮真=三森灯河=キリエ・ミナレット>【G】

三森は毒がどのくらいで死ぬやつかが書いてあると助かる(麻痺や眠りに耐性ある格下だと大事になるかも知れないから)。あと、純粋な疑問なんだけど他の兵士系なろう主とか冒険者系なろう主とかと違って基礎スペックがほぼ全部高校生並みなのに反応速度だけ達人並なのはなぜなの?理由が知りたい。
あと考察途中で気付いたけどキリエの沸騰は射程の根拠が「目に見える範囲より離れた場所の相手には行使はしていないので、範囲は最低でも目で見える範囲までか。」なのは不明な数値に関する最低ルール的には通らない推測なので、ルールを厳格にするつもりなら具体的にどこまでの距離で発動出来たかに書き直したほうがいいと思う。
0273この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 22:41:51.68ID:0iYq49z5
勇者召喚の宮間快人はまだWeb版が続いてるっぽいから、ほんのちょびっとだが強化の余地がありそうなんだよな
まあ本編にほとんど目を通してない俺が言うのもなんだが
0274この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 22:50:02.34ID:302ABioP
見てみたら楽そうだったのでミツハ考察。
テンプレ的に銃弾は現代式の銃だろう。数mからの銃弾回避は最低値を取って6mからの300m/s回避反応。下層の達人反応組の十倍の反応速度から異世界追放でTKO勝ちを狙える。上のキリエを含めて【E、F】に追放耐性持ちや異次元転移持ちは居らず、また達人反応からの防御無視攻撃も反応差ゴリ押しの転移で躱せるので無敗。位置は

【E】>ミツハ>サラサ>【F】
0275この名無しがすごい!垢版2023/03/10(金) 23:50:43.44ID:302ABioP
ミチオ考察……と思ったけど戦法見るにこれオーバードライブかかった状態で参戦してないのは初期の1kmルールがあったからか?もしそうなら修正あるとまた再考察になっちゃうのでちょっと後回しに。

サチ再考察。特殊能力の殺意が高いが、他のスペックがやたらと低い。【G】すら怪しくないか……?とりあえず底から。あと詠唱の長さが良く分からないので、もし書かれてれば詠唱文の文字数とか詠唱中の描写が欲しい。

×ヴァン 詠唱してる間にポン刀で負け。
○ヒロキ 相手は防御寄りで攻撃力は無い。詠唱して近付いて悪魔の知らせ勝ち
×カズマ ちゅんちゅん丸で切られて負け。
×バルド・ローエン 魔剣負け。

もう無理。位置は
カズマ>ヒロキ=ヴァン・ネイ・フェルティオ=サチ・マルムラード>【H】

アイリス・アイスフィールド考察。0秒行動からの複数の防御無視攻撃。射程と範囲がよく分からないけどまあ今回の考察では関係かった

○【G〜E】 雷耐性どころか炎耐性持ちすらほぼ居ない。稲妻勝ち。
×アインズ 絶望のオーラV負け。
○アクト・エイジ 耐性無いので稲妻勝ち。
○お兄様 スーツも耐電性能は無いらしい。稲妻勝ち。
○?佐護杵光 確か電磁波耐性は雷耐性とは別だよな……?稲妻勝ち。
○小鳥遊強斎 耐性無い。稲妻勝ち。
○クロム・クロノゲート 稲妻勝ち。
○ユミエラ・ドルクネス 稲妻勝ち。
○北条尊人 稲妻勝ち。
○先生 稲妻勝ち。
△リゼ・ベイバロン やっと雷耐性と熱耐性もってるやつ居た!無時間行動と耐性分け。

上は無理なので位置は
【S】>リゼ・ベイバロン=アイリス・アイスフィールド>先生

「スペック的にアインズで止まるだろうからそれより下の耐性と特殊能力欄見るだけで楽に終わるわ」とか思ってたら皆思ったより耐性持ってなくてビビった。なろう主もっと電流マッチしろ
0277この名無しがすごい!垢版2023/03/11(土) 18:12:05.75ID:bcVjONW4
下の方も数欲しいので参戦。あと創造主に記載漏れ。【URL】 https://ncode.syosetu.com/n2444dd/ 【推定位置】 S。北条の下。

【共通設定・世界観】 武市らが乗っている戦車は名前が記されていないが、この小説の舞台は幕末であるものの、世界観的に原子力空母やステルス戦闘機が存在し、日本でも阿部伊勢守がスティンガー対空ミサイルを携帯していたり新選組がレオポルドUを運用しているので現代主力戦車相当と見ていいだろう。また武市は凱旋を指揮する立場であり、乗機に対しても指揮権を持っているのでこの状態で参戦可能。
【作品名】 侍とカラシニコフ
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n4757ez/
【ジャンル】 幕末SF娯楽小説
【名前】 武市瑞山&土佐勤皇党員with戦車
【属性】 戦車に乗った人間複数人
【大きさ】 戦車に乗った少女と複数の青年男性並み
【攻撃力】 現代主力戦車に乗っている。
      瑞山:『土佐のタイプライター』の異名を持つ短機関銃、トンプソンサブマシンガンで武装している。
      勤皇党員:AKを掲げている。水戸の脱藩浪人がAK-47で大老井伊掃部頭を暗殺しているシーンがあるので、このAKもAK-47だろう。
【防御力】 主力戦車に乗った軍人並。
【素早さ】 移動速度は主力戦車並。戦闘・反応速度は軍人並。
【特殊能力】 なし。『生まれながらの革命指導者』。
【長所】 クーデターで俗論政府を打倒し、土佐に軍事独裁を布いて上洛を果たした英傑。
【短所】 ハワイ真珠湾攻撃をやったのが土佐じゃなく長州なので、空母に乗ってるシーンが無い。
【戦法】 主砲を撃ちまくる。弾が切れたら轢く。
【備考】 「この小説には、決まった主人公というものが、はじめ全然なかったのだが、こうして二ヶ月間、私の書いてきたものを俯瞰するに、どうも、武市という人物の存在が、とりわけ他を圧している」と地の文にあり、また視点期間もトップクラスに長いので主人公とする。
【位置】 Dくらい?
0278この名無しがすごい!垢版2023/03/11(土) 18:22:32.82ID:bcVjONW4
>>277
推定Dって書いたけど、火力は十分な主人公が多いから先手取られると負けるしEくらいに落ち着きそう。あとレオポルド?となってるけどコピペする時に化けただけでレオポルドUです
0279この名無しがすごい!垢版2023/03/15(水) 01:14:32.54ID:MzuMByvt
wiki編集してたらサラサの氷結の棺は詠唱長くて本人の考察はエネルギー弾初手だったことに気付いたので>>272のキリエ再考察。
×三森灯河 変わらず
○御子柴亮真 同上
〇サラサ 耐久的にエネルギー弾1,2発は耐えられそう。水神打って沸騰勝ち。
✕ミツハ 先手追放負け。

となり位置は
【E】>ミツハ>キリエ・ミナレット>サラサ>【F】
0280この名無しがすごい!垢版2023/03/21(火) 17:40:35.46ID:k0FSKcMD
【作品名】異世界転移でもらえたスキル〈モテない〉レベル956が意外にもチート過ぎる
【URL】https://ncode.syosetu.com/n7023di/
【名前】藤堂陽
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】降魔の剣による攻撃でスキルに依らず鎧を砕く事ができる。
〈風竜の牙〉レベル1000
巨大な竜巻のような風の刃を飛ばすスキル。不思議風攻撃×1
〈火炎の覇王〉レベル1000
辺り一帯を火の海にするスキル。不思議炎攻撃×1
〈黒の大岩〉レベル1000
大きな黒い岩を生成し、敵にぶつけるスキル。不思議土攻撃×1
【防御力】通常は男子高校生並み
〈断絶の鎧〉
あらゆるスキルを無効化する鎧とされている。レベル1000までのスキルは確実に無効化可能。
不思議攻撃耐性×1 不思議炎攻撃耐性×1 不思議水攻撃耐性×1 不思議土攻撃耐性×1 不思議風攻撃耐性×1
〈身代わりの小石〉〈身代わりの宝石〉
受けたダメージのいくらかを肩代わりする。一定のダメージを受けると破壊される。作中では大量に腰に巻く事で、100回瞬殺される程のダメージを与えられても生存できる程に所有していた。
〈反射鏡〉
受けるダメージを無効化して反射する鏡。
最低でも藤堂陽が一撃で致死に至るレベルの物理攻撃を完全に無効化し、相手に跳ね返した。
【素早さ】〈大精霊の加護〉により風精霊シルフの支援を受けて、ジェットコースター並みの速度で移動可能。反応速度は一般人並み程度と思われるが、〈大精霊の加護〉によって相手の予備動作を事前に察知して対応できる。
【特殊能力】
〈モテない〉レベル956
種族問わず生物学的に『女性』である存在に対しての常時精神攻撃。種族を問わないスキルである例として、植物の場合は雌しべが枯れる。
非生物に対しても有効で、夢を見せる魔法によって生み出された幻の女性すらも嘔吐する。
効果範囲は5m前後。距離に比例してその効力は増加し、遮蔽物があれば効果は減少する。逆に全裸であれば射程は10mに達する。
効果を受けると激しい寒気・吐き気により行動不能に陥る。
一般女性であれば、最大の射程ですら脇目も振らず逃走するので精神攻撃×1。
強靭な精神力を持ち、逃走しなかった女戦士は精神耐性×1。
その女戦士ですら僅かな力すらも発揮できなかった近距離の〈モテない〉は精神攻撃×2。
精神攻撃×2による〈モテない〉すら無効化したオリビアは精神耐性×2
増幅魔具により強化された〈モテない〉はオリビアの動きを大きく鈍化させた。精神攻撃×3
〈大精霊の加護〉
世界に遍く精霊に愛されるスキル。大気を舞う精霊たちが、敵対する存在の一挙一動を知らせてくれる。
足の筋肉が跳躍の準備をしていること、拳を握りしめ殴ろうとしていること等、予備動作を知る事で疑似的な未来予知として働く。また、精霊の力をスキルに込める事で、より強力な一撃を放つ事ができる。
〈精霊剣〉
既知のあらゆるスキルを使うことが出来る剣。〈風竜の牙〉などはこの剣によって放たれる。
〈降魔の剣〉
切れ味の鋭い剣。呪われているが、藤堂陽はその呪いを解呪して使用する。
〈強化魔具〉
スキルを強化する魔具。〈モテない〉や〈風竜の牙〉等を強化できる。
〈跳躍の靴〉
高く、速く跳躍することができる靴。風精霊シルフの支援込みで跳躍から20秒ほど滞空していられる。
また、足の踏み込みに使用して速度を加速させる事も可能。
〈隠れ倉庫〉
起動を念じながら空間に手を伸ばす事で、引き抜くようにしてアイテムを取り出すことができる倉庫。出現している時であれば攻撃により破壊可能。これにより、通常では持ち歩けない数の魔具を状況に合わせて取り出して戦う事が出来る。
【長所】意外とモテる。
【短所】対戦相手の性別によって戦績が決まる
【戦法】相手が外見からして明らかに女性と見做せるならば〈強化魔具〉による〈モテない〉で勝利を狙う。そうでない場合及び無効化された場合は跳躍して上空から〈風竜の牙〉などのスキルを連打する。
0281この名無しがすごい!垢版2023/03/21(火) 17:43:21.06ID:k0FSKcMD
一部修正

【特殊能力】
〈モテない〉レベル956
種族問わず生物学的に『女性』である存在に対しての常時精神攻撃。種族を問わないスキルである例として、植物の場合は雌しべが枯れる。
非生物に対しても有効で、夢を見せる魔法によって生み出された幻の女性すらも嘔吐する。
効果範囲は5m前後。距離に反比例してその効力は増加し、遮蔽物があれば効果は減少する。逆に全裸であれば射程は10mに達する。
効果を受けると激しい寒気・吐き気により行動不能に陥る。
一般女性であれば、最大の射程ですら脇目も振らず逃走するので精神攻撃×1。
強靭な精神力を持ち、逃走しなかった女戦士は精神耐性×1。
その女戦士ですら僅かな力すらも発揮できなかった近距離の〈モテない〉は精神攻撃×2。
精神攻撃×2による〈モテない〉すら無効化したオリビアは精神耐性×2
増幅魔具により強化された〈モテない〉はオリビアの動きを大きく鈍化させた。精神攻撃×3
0282この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 15:07:55.05ID:RHpVq9zk
神薙信一を強化

【新世界】
作中の人類は例外無く全知全能であり、かつその力は互いの全能領域と常識によって否定されている。
しかし自身の心の中は他者に干渉されない領域であり、人は想像によって世界を創造する事ができる。
例えば人が「天国と地獄」という概念をイメージした時、『天国と地獄が存在する世界』が実際に創造される。
こうして創造された『天国と地獄が存在する世界』の中では人々が暮らしており、その中の1人が「平行世界」を想像したとする。
人の創造は受け継がれる。『天国と地獄がある世界』における想像は天国と地獄の存在が前提であり、次の瞬間には『天国と地獄と平行世界がある世界』が創造される。
仮に「天国と地獄なんて無い世界」を想像したとしても、『天国と地獄が無い並行世界がある世界』と『天国と地獄と平行世界がある世界』の2つが創造されるだけであり、人類の様々な想像に伴い指数関数的に世界と人類が連鎖して増加していく。
無限の世界創造が無限に存在する人類の数だけ無限に連鎖して行われるため1連次多元宇宙。
想像による世界創造という「新世界」の仕組みを作中に登場するキャラクターである「神薙椿」は知っているため、「神薙椿」の想像には上記の創造された世界全てが内包される。1連次多元宇宙×2。
世界の創造と「神薙椿」との連鎖が無限に創造された世界の無限に存在する人類の数だけ無限に連鎖して行われるため無限連次多元宇宙。
同様に、この事実を知っている「神薙信一」「神薙桜」「神薙茜」「神薙撫子」「神薙小豆」「王陵君子」が存在している為、無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙。
0283この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 15:08:45.88ID:RHpVq9zk
【ギフト】
物語開始時点で全人口の1%が有しているとされる能力の事。
基本的には産まれた時に1つだけ授けられるが、他者から能力を譲渡を受けたり、コピーをする事で複数所有する事ができる。

【シンボル】
『ギフト』に当てはまらない能力。自分の存在証明とも自分自身とも呼ばれる能力の事。神薙信一もしくはメープルが対象の存在を分解し再構築することによって獲得することができる。この能力は魂と紐づけされており、他者によってその能力をコピー・奪取されない事がメリットとなる。ただし『シンボル』の使用はその強力さに比例した精神への負担が生ずる為、基本的には『ギフト』の方が利便性において上回る。
『シンボル』の獲得は基本的に1人1つだが、『シンボル』を持つ他者の魂を吸収・共有する事で複数の『シンボル』を所有する事ができる。

【名前】神薙信一
【大きさ】無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の身長2m程度の成人男性相当
【属性】人間
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
0286この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 16:23:53.98ID:M3oVzV+w
>無限の世界創造が無限に存在する人類の数だけ無限に連鎖して行われるため1連次多元宇宙。

無限の世界が無限に連鎖していくだけなら一次多元×一次多元で二次多元にしかならない

想像が受け継がれて無限の世界が創造→その世界を知った人類が無限の世界を創造……のループだとしても、
無限の世界+(知った無限の世界と新しく創造される無限の世界)+……
という構造なら一次多元+一次多元×2+一次多元×3+……と連鎖していくだけになる
それとも無限の世界を知った人類が生み出す無限の世界は一つ一つに無限の世界があるということ?
0287この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 17:11:04.71ID:RHpVq9zk
>>286
前提として、人間は生きている限り1人につき最低値として1回は想像するものとする
(ご飯食べたいなーとかでいい)
1次多元の住民が何か思考をすると、その人間の頭の中に1次多元+αの世界が産まれる
無限の人類が1人1回想像すれば合計で2次多元
で、その想像された世界では人類が暮らしている
暮らしている無限の人類がそれぞれ1回想像すると、3次多元になる
これが無限に続いて1連次
0288この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 17:28:55.31ID:M3oVzV+w
つまり
無限の世界創造(一次多元)

世界内の人類が一回想像(創造された世界を知っているので想像するのは一次多元)×人類は無限なので一次多元×無限=二次多元

創造された二次多元内の人類が想像(創造された二次多元世界を知っているので二次多元)×人類は無限なので二次多元×無限=三次多元

以下繰り返す……
って構造になってるのか


ただもう一つ気になるのが

>人の創造は受け継がれる。『天国と地獄がある世界』における想像は天国と地獄の存在が前提であり、次の瞬間には『天国と地獄と平行世界がある世界』が創造される。

現実で例えると宇宙の存在を知ってる・理解できると言えるような知能のない生物が居た頃から理論上は宇宙は存在したわけで、
天国と地獄があるからと言っても、その世界内の無限の人類全員が天国と地獄の存在を知ってるかは断定できなくない?

……と思ったが、チー戦世界では人類は例外なく全知全能なら、自分の居る世界のことは全知だから知ってるか
0289この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 17:38:37.86ID:RHpVq9zk
>>288
無意識下では知ってるかもしれないけど
この世界構造の事実は新テンプレ叩き台に挙げたとおり神薙関係者しか知らないからそこはツッコミどころかもね
ただ、例え話の中では『世界を一匹で滅ぼす邪神だけが存在する世界』とかいう明らかに継承者が壊滅するような世界まで継承されてるから、新世界の真実の方を例外事項として見ることもできる気はする
0290この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 17:55:15.46ID:RHpVq9zk
もっかい原文見直したけどジャック・KO・耕助平とかいう小学生が以下の世界作ってるから本人の知識とか関係なかったわ

【旧世界】
作中には無限の宇宙と平行世界を統べる神が存在する。1次多元宇宙。平行世界は生物がとったすべての行動の数だけ分岐し、宇宙との組み合わせによって広がる。2次多元宇宙。そしてその神々は無限に存在し、それぞれが無限の宇宙と平行世界を統べている。3次多元宇宙。
その神の上にはより上位の神である大神が無限に存在し、無限の宇宙を統べる無限の神々を無限に統べている。3次多元宇宙の集合が無限に存在するので4次多元宇宙。
これを1111回繰り返した先に最上位の神がただ1柱のみ君臨する。1112次多元宇宙。
また、宇宙の数より50阿僧祇倍多いかつ同程度の規模を持つ異世界が存在している。1112次多元宇宙×500000000000000000000000000000000000000000000000000000000。
0291この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 19:59:14.90ID:M3oVzV+w
いや、チート戦線世界の人類は例外なく全知全能ってあるから「全知」の部分で自分の世界のことは知ってるだろうし、そこはツッコミ所にはならないとは思う

ジャック・KO・耕助平の場合はそういう世界を創れたってことはそういう知識があったということでは?
それともジャック・KO・耕助平はこんなこと知らない小学生並みの知識だけど何故か創れたって説明が作中にあったりするの?

それと世界創造と本人の知識が関係なかったら逆に想像する世界と創造される世界の関係が成立しなくなっちゃうから多元増えなくない?
0292この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 20:08:01.99ID:5JoQjmRH
ID変わったけどテンプレ案出した人です

>>291
全知全能だけど、他の全知全能が山ほどいるし自分が全知全能だとは夢にも思ってないから心の中でしか全知全能じゃないって設定なんだよ
無意識下では知ってるみたいな推測はできるだろうけど、基本は知らない筈
【旧世界】についてはジャック・KO・耕助平がいる世界の一番大本である神薙椿が【旧世界】と同等の世界を想像してるから、それを引き継いでいる事は確か
それが無意識下の全知によるものか、ただ知識関係なくこれまでの全ての世界観を引き継いでいくというルールによるものなのかは不明
0293この名無しがすごい!垢版2023/03/24(金) 20:11:48.24ID:5JoQjmRH
チート戦線における一般人の全能は
他の全能がいると自分の全能が相殺されるっていう最強議論ルールだと思ってくれ
0294この名無しがすごい!垢版2023/03/25(土) 03:32:21.11ID:V3gJEv1e
すまんけど、パッとテンプレ読んだだけだと世界に無限に人類が存在してるって設定がよく分からん(無限の世界創造が無限に存在する人類の数だけ無限に連鎖して行われるため……の所で急に人類が無限とか出てきてるように見える)のだけど、過去スレで既出の議論だったりする?まあここまで来ると人類が無限かどうかも誤差だろうけど一応。
0295この名無しがすごい!垢版2023/03/25(土) 08:00:08.21ID:Mmey4Abv
>>294
今軽く作品見てるけど、作品上の設定としてはこの世界構造で人類の数が多くなることが重要ってくらいで初期から無限である根拠は無さそうかも(世界構造における最上層の人間の数は有限)
無限に繰り返す以上、途中から無限に達するだろうけど、最強議論上だと有限数から始まる無限累乗では1連次まで到達できないんかな?
そうなると最終的な世界の数は無限を無限に無限回も無限に無限を無限累乗した数連次多元宇宙まで減ることになるかも
0296この名無しがすごい!垢版2023/03/25(土) 08:10:54.69ID:Mmey4Abv
最上層の1つ下からは>>290が出てくるから絶対人類無限にいそうだけど無限にいるという根拠は無い
0297この名無しがすごい!垢版2023/03/26(日) 08:37:48.22ID:8QicXe5W
指摘に合わせて修正

【新世界】
作中の人類は例外無く全知全能であり、かつその力は互いの全能領域と常識によって否定されている。
しかし自身の心の中は他者に干渉されない領域であり、人は想像によって世界を創造する事ができる。
例えば人が「天国と地獄」という概念をイメージした時、『天国と地獄が存在する世界』が実際に創造される。
こうして創造された『天国と地獄が存在する世界』の中では人々が暮らしており、その中の1人が「平行世界」を想像したとする。
人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ。次の瞬間には『天国と地獄と平行世界がある世界』が創造される。
世界の創造に伴って人類がねずみ算式に増加し、増えた人類が新たな世界を想像する。この繰り返しが無限に続く為、一連次多元宇宙。
上記の想像による世界の創造という「新世界」の仕組みを作中に登場するキャラクターである「神薙椿」は知っているため、「神薙椿」の想像には上記の創造された世界全てが内包される。一連次多元宇宙×2。
「神薙椿」の想像により創造された世界の人類の創造は先代の世界観である一連次多元宇宙を引き継ぐ。「神薙椿」が想像した人類が新たな世界を創造し、再び人類が増える。これが絶対無限に繰り返されるので無限連次多元宇宙。
同様に、この事実を知っている「神薙信一」「神薙桜」「神薙茜」「神薙撫子」「神薙小豆」「王陵君子」などが存在している為、無限を無限に無限回も無限に無限を無限に無限累乗した数連次多元宇宙。
0298この名無しがすごい!垢版2023/03/26(日) 08:40:42.67ID:8QicXe5W
一連次多元宇宙と「神薙椿」の創造する世界は増える理屈的には同じ物だからもしかすると「恣意的な区切り」指摘を受けるかもしれないけど、実際に文中ではこの2つは明確に別の繰り返しとして描写されてるから大丈夫だと思う
0299この名無しがすごい!垢版2023/03/26(日) 08:54:14.72ID:8QicXe5W
補足だけど、「神薙桜」「神薙茜」「神薙撫子」「神薙小豆」「王陵君子」らは他のキャラクターが新世界の仕組みについて知っているという事を知っているので想像の起点が無限連次や無限無限連次から始まるって理屈
実際にはそこからお互いにさらに連鎖し合うんだろうけど
0301この名無しがすごい!垢版2023/03/31(金) 12:41:48.40ID:sqjIc3jY
取り敢えずSS行けるやつ考察する、開始位置は主人公スレの方に従う

アロヴィナス考察
【SS】
○チェシャ・バイストィア 常時即死×2勝ち
○世界詞のキア 常時即死×2勝ち
△嘉神一樹 大きさと無時間行動分け
○柊誠一 殴り勝ち
○純岡シト 殴り勝ち
○マリアンヌ・ピースラウンド 殴り勝ち
○黒雲美羽 時間操作×2勝ち
○岩谷尚文 常時即死×2勝ち
【SSS】
○朧氷雨 常時即死×2勝ち
○高遠夜霧 ビッグクランチによる時間軸破壊勝ち
○アノス・ヴォルディゴード 常時即死×2勝ち
○スレイ 常時即死×2勝ち
✕ルファス・マファール 常時即死×2負け
○相川陽滝 常時即死×2勝ち
✕相川渦波 トルシオン・フィールド負け
✕神薙信一 大きさ負け

陽滝=ルファスになってるけど、ルファスも常時即死×2で陽滝に勝てるはず
だからこうかな
ルファス>アロヴィナス>相川陽滝


宮司神愛withミルフィア考察
【SS】
○チェシャ・バイストィア 黄金の光勝ち
○世界詞のキア 黄金の光勝ち
△嘉神一樹 大きさと無時間行動分け
△柊誠一 憎悪渦巻く細剣と黄金の光分け
✕純岡シト 不死により生存されて貫手負け
こっからはたぶん無理
純岡シト>柊誠一=宮司神愛withミルフィア


静かに歌うナスティーク考察
【SS】
○チェシャ・バイストィア 死の牙勝ち
○世界詞のキア 死の牙勝ち
△嘉神一樹 大きさと無時間行動分け
○宮司神愛withミルフィア 死の牙勝ち
✕柊誠一 憎悪渦巻く細剣負け
✕純岡シト 爆破魔法負け
こっからはたぶん無理
柊誠一>静かに歌うナスティーク>宮司神愛withミルフィア
0303この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 01:35:29.90ID:KuOMjIld
>>280
攻撃の威力を倍率で表すのはスレで防御無視攻撃とされる物理的な耐久を無視できるもののみで、不思議風攻撃とか土攻撃とかは普通に威力書かないと考察に使えないよ。勿論風や土でも防御無視できる理屈があれば(既存の種類以外の理屈なら議論の上で)防御無視攻撃扱いになるやつもあるけど、それは風攻撃土攻撃一般に適用できるものではないので

>>301
考察乙。
陽滝は静止の理とトルシオンフィールドでそれぞれ原理付き防御を張ってるので、耐性持ってないアロヴィナスだと突破出来ないはず。
あと、ナスティークは耐性は持ってても全能殺しは持ってないからキアやチェシャの全能防御を抜けず倒せないよ。
0304この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 01:43:44.93ID:KuOMjIld
新規投下。時間無視ってこれで取れるっけ

【共通設定・世界観】 地の文で、シラノの触手に関して“魂の一部ながらも実態を持つその極紫色の精神”と称されていることから、作中において魂=精神。
【作品名】 嫌われ者の触手使いに生まれたので、剣豪として王道を往く ◆淫魔スレイヤー◆
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n9715eo/
【名前】 シラノ・ア・ロー
【属性】 触手使い(肉体の半分を触手に寄生させている)
【大きさ】 少年並
【攻撃力】 運動力利用型多弾頭掩蔽壕破壊浸透貫徹触手(キネティックエナジー・クラスター・バスターバンカー・ハイドロテンタクルス)
:触手砲弾による森そのものを数多に叩きのめす範囲の砲撃。着弾した刃からさらに触手抜刀が弾ける。“過剰とも言える最大火力”とあるため火力は“唯能・天”以上。また、山が崩れる程度の破壊規模。“赤熱せし剣の流星”とあることから、熱攻撃でもある。
触手結界
:直径八メートルの電撃を纏った触手の檻を生み出す。電撃攻撃×1
麻酔ガス放射
:触手を寄生させた手首に浮かべた召喚陣から気化麻酔液を噴出する。麻酔攻撃×1
身卜・甲の“真打”深淵の火
:一手かけることで発動可能。次の技を放てるようになる。
合ノ太刀“唯能・天”
:〈竜魔の邪剣〉(ノートゥング)の防御を突破できる威力を持つ。ビッグバン以上の威力。
“エルマリカを倒したときの多重合一の抜刀技を今この場で放てば、ただその剣の余波だけで周囲の民衆は死に絶えてしまう。”とのことから、規模は少なくとも街の通り程度はあるだろうか。

また、
触手の射程距離は特記ない限りおよそ半径5メートル。
触手での攻撃は魂にまで傷がつくため、直接触手を用いない麻酔ガス以外の攻撃は同時に魂・精神攻撃×1。「“実体であり非実体である”って感じで挿し込めば淫魔の魂を攻撃できる」”との台詞から、攻撃による物理的影響に関わらず不随する。
0305この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 01:43:59.50ID:KuOMjIld
【防御力】 触手使いの特性か、呪詛や霊障、魅了、催眠、狂化や呪毒を受ける事は決してない。
魅了される正気を失っているため魅了されないともされる。実際には“精神は触手使い本人にしか変化させられない”との特性であると言い、魂・精神耐性×1。
また、限界を超えた触手抜刀の反動である魂そのものに与えられる痛み=触手使い本人による精神へのダメージである“電撃を伴う寒気と灼熱に似た狂気的な感覚の暴風”、“シラノの魂を掻き混ぜる。魂を掻き乱す“ダメージに打ち勝って肉体を支配することが出来た。
白神一刀流・一ノ太刀“身卜・甲”(シンボク・グソク):触手外骨格。以下の性能を持つ。
触手爆発反応装甲によって、〈竜魔の邪剣〉の攻撃(ビッグバン相当威力)を、反撃を行うまでの間押しとどめることが出来る。
息を吸うだけで肺が焼け爛れ、ただそこにいるだけで身体が燃え上がる熱地の中心地でも問題なく行動可能。
また、数千万度の熱と炎を纏うエルマリカの〈竜魔の邪剣〉による突進が眼前に迫る状態でも戦闘続行できる。相応の熱・炎耐性。
電流が流れる扉に対しても全く無影響に触れられる。電撃耐性×1。
〈竜魔の邪剣〉の刃によって起きる竜巻が空力熱で発生させる電離体(プラズマ)に耐えられる。
宇宙との入口、成層圏の圏界面、上空五万メートルでも戦闘可能。そこでの“空力熱と外気温の急激な寒暖差”に耐える。
【素早さ】 “原理が不明な時の流れを超越した行動“とされ、”まるで映画のコマが落ちたかの如く、動作を時空跳躍させて“行動できるとされるリープアルテは時間無視で戦闘可能。
シラノはそのリープアルテが放った炎の刃による攻撃を躱すことに成功していることから、同様に時間無視。
“甲王・劔”
:空中に触手の盾を生み出すことによってそれを足場に空中で移動可能。
【特殊能力】 触手召喚
:それぞれ【攻撃力】・【防御力】の欄を参照
【長所】 世の理不尽への怒りを胸に、人々の当たり前の幸せを踏みにじるものに立ち向かい続ける精神性。
【短所】 技名が汚い。駆け引き系の技がスレルール的に無意味。
【戦法】 相手が人間大とそう離れていない場合、初手は電撃攻撃兼魂・精神攻撃の触手結界。通じなかった場合や相手が効かないほど大きい場合は運動力利用型多弾頭掩蔽壕破壊浸透貫徹触手。その後は人間大なら麻酔ガス放射を行い、そうでない場合や聞かなかった場合は貫徹触手を連打。
【魔剣〈竜魔の邪剣〉(ノートゥング)について】
“攻撃を受けたその瞬間に自動で迎撃に発動し、触れた物体をその速度や重さや進行方向、力に関わらず確実に弾き飛ばせる。一繋がりや一纏まりの攻撃であれば、たとえ宇宙創生の熱ですら押し退けてみせる。”“唯一妥当する方法は、既に刃に触れて押し退けられたものを無理やり後続の力で逆に押し込み、そのまま〈竜魔の邪剣〉の出力や加速度を上回る力で一息に押し込み続けることのみ。“とされている。
シラノの“唯能・天”は、”境界に触れしその刃を後続が押し切り、邪竜の結界たる斥力を力づくで捻じ伏せ”ることでこの反射による防御を突破していることから、その威力は〈竜魔の邪剣〉の出力を上回っている。
また、〈竜魔の邪剣〉の出力については、
“破片を抱くその渦は即ち、〈竜魔の邪剣〉そのものと等しい。つまり――触れし万物を貫き、そして弾き飛ばす。あらゆるものの運動を塗り潰し、限界速度に加速させる。”
“有形・無形・不定形――万物を影響下に置き、万物に投射される〈竜魔の邪剣〉の斥力。対象に応じ無限に出力を増大させる無双無比のその力。だが、その特性故に星を砕けようとも――”
などとされている。これらから、その出力は作中相応の無限大であることが分かるため、少なくとも設定で触れられている宇宙創生の熱=ビッグバン相当以上の威力と言える。
よって、“唯能・天”の威力はビッグバン以上。
0306この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 01:54:25.94ID:7QfmDg+F
>>303
すまんナスティークがSS無理なの今さっき気付いた

静かに歌うナスティーク再考察
○【G~E】 死の牙勝ち
【B】
△アインズ・ウール・ゴウン 即死耐性と無時間行動分け
【A】
○アクト・エイジ 死の牙勝ち
○司波達也 死の牙勝ち
【S】
○佐護杵光 死の牙勝ち
○小鳥遊強斎 死の牙勝ち
○クロム・クロノゲート 死の牙勝ち
○ユミエラ・ドルクネス 死の牙勝ち
△北条尊人 即死耐性と無時間行動分け
△先生 即死耐性と無時間行動分け
○アイリス・アイスフィールド 不可視で近づいて死の牙勝ち
△リゼ・ベイバロン 即死耐性と無時間行動分け

>リゼ・ベイバロン=静かに歌うナスティーク>アイリス・アイスフィールド>先生>
0307この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 01:57:57.30ID:7QfmDg+F
あと原理付き防御が防げるのは普通の攻撃と作中で耐えた種類の攻撃だと思ってたんだけど、即死に対して原理付き防御あるなら即死×2も耐えれるってことでいいのか?
0308この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 02:13:52.02ID:7QfmDg+F
>>306
訂正
【B】
✕アインズ・ウール・ゴウン 絶望のオーラV負け

ランキング位置には影響無い
0309この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 03:13:14.66ID:I2NP2iXQ
>>306
考察乙。さっき書き忘れたけど、スレイは(主人公スレの全知+増殖可能+遍在の扱いが前と変わってなければ)退避チームが全知で把握した相手の攻撃範囲外まで退避した後遍在増やし続けて攻撃チームが特攻し続ける戦術でお互い倒せない分け取られる筈。
後、尚文の増幅反射は即死×2も対象に含むので勝因は一手目に常時と同時発動の素殴りの方になると思う。

>>307
原理付き防御では防御能力自体に耐性がついてる種類の攻撃は倍率無視して防げた筈(まあ例えば熱や毒や精神攻撃に関して、どれだけそれらが高熱になったり猛毒になったり、あるいは精神的強者に通じるようになったからと言って、そもそも空間操作で対象に届かないから効かないって状態の場合は幾ら防御無視攻撃としての純度が上がってもそれだけじゃ解決出来ないよねってイメージ)
あと確か昔のログ見ると、原理付き防御は耐性持ちと通常の攻撃の他にも「その原理なら当然防げるとされる種類の攻撃」も防げるらしいけど、どこまでが防げる種類なのか防御能力毎に判断しないと考察出来ないのが煩わしいからか最近の考察だと特に考慮されてる印象は無い
0310この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 05:32:25.39ID:bQbaW5OF
藤堂陽修正

【作品名】異世界転移でもらえたスキル〈モテない〉レベル956が意外にもチート過ぎる
【URL】https://ncode.syosetu.com/n7023di/
【名前】藤堂陽
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】降魔の剣による攻撃でスキルに依らず鎧を砕く事ができる。
〈風竜の牙〉レベル1000
巨大な竜巻のような風の刃を飛ばすスキル。
一般的な壁を破壊でき、敵の身体を真っ二つに裂く事が出来る。
【防御力】通常は男子高校生並み
〈断絶の鎧〉
あらゆるスキルを無効化する鎧とされている。レベル1000までのスキルは確実に無効化可能。
不思議炎攻撃耐性×1 不思議土攻撃耐性×1 不思議風攻撃耐性×1

以下省略
0311この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 05:54:49.82ID:7QfmDg+F
>>309
常時発動能力って0手目扱いだから、スレイが退避する前に殺せると思ったんだが
通常時の時点で世界観相応の六次多元+100αの範囲があるから、巨大化して六次多元+100αになったとき12次多元ほど範囲があるはずなので遍在分問題なく殺せると思ったんだけど
同様に尚文も増幅反射される前に倒せるはず
間違ってたらごめん

アロヴィナス再考察
【SSS】
✕相川陽滝 原理付き防御で耐えられて無限手かけた《冬の異世界》負け

>相川陽滝=ルファス・マファール>アロヴィナス>スレイ
0312この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 12:17:42.72ID:I2NP2iXQ
>>311
これは正直「なんでだよ」って言われてもしょうがないルールだし、実際俺も昔同じような質問したんだけど、常時能力による攻撃が第0手なのは非全能同士の戦いに限るとされてて常時全能関連の戦いでは初手と同時発動扱いなんだよね。まあ確かにここは基本的に主人公スレルール使ってるとはいえ完全に主人公スレと同じって訳じゃないから独自ルールにしても良いだろうとは思う(壁の名前も違うしな)

ちなみに主人公スレでの一手内での行動順
・思考
設定戦術に基いた思考、全知の発動、常時全能の発動、非常時全能無時間行動キャラによる常時能力の発動、非常時全能非無時間行動キャラによる受動的常時能力の発動(被視認発動系とか)と、領域型常時能力の発動(支配空間とか)
・移動
移動、及び移動系能力の発動。移動系効果を含む複合能力の場合、移動処理だけ先にここで行う。
・補助
攻撃でも移動でもない能力の発動。バリアの発動、変身、巨大化、召喚等がここ。攻撃を伴う能力(原理付き防御を兼ねる攻撃)の場合は防御能力だけここで先に発動する。
・攻撃
攻撃能力一般。常時全能関連の戦闘における常時能力の攻撃部分はここで発動(複合型の常時能力なら防御だけ補助フェイズで先に発動)。また、非無時間行動キャラの放出系常時能力の発動もここ(太陽キャラの熱とか悪臭キャラの匂いとか)

話は変わるけどアロヴィナスって敵役として参戦ってあったけど同じランキングに放り込んで良いの?まあ主人公ランキングすらスカスカなんだし敵ランキングなんていつ作れるか分からんから良いかと思うけど(一応wikiに入れるときは括弧でも付けて敵ってわかりやすくしといた方が良いんかな)
0313この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 12:36:08.75ID:cZ8Ou3Fb
ゆるいスレだから主人公が参戦してたら脇や敵出してもいいって緩く決まったよ
0314この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 13:18:13.17ID:7QfmDg+F
アロヴィナスの指摘された部分再考察
【SS】
○岩谷尚文 殴り勝ち
【SSS】
△スレイ 退避した遍在と大きさ分け

>相川陽滝=ルファス・マファール>スレイ=アロヴィナス>
0315この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 13:58:41.91ID:fOCTiM3l
開始距離が主人公スレと同じになったならアインズAの1番左に上がんじゃね
S以上でも即死耐性の有無によっては勝ちを拾えるかも知れんが破壊規模が桁違いだから保留ってことで
0316この名無しがすごい!垢版2023/04/01(土) 15:55:52.65ID:PZzayIq9
主人公スレってスレとwikiが荒らしに乗っ取られているけどこのスレでの扱いってどうなってるの?
0317この名無しがすごい!垢版2023/04/02(日) 02:18:32.86ID:PS9ccwpz
アインズに関しては昨日投下したシラノ君も黒星付けられるだろうし、ナスティークやアイリスみたいな無時間行動防御無視系キャラに安定して勝ててるから無時間行動キャラがもうちょい上の方に溜まったらSまで上がれると思う。なろうの特性上、常時持ちの天敵である巨大系キャラが少ないしな。

>>310
ごめんさっき書き忘れたけど、精神攻撃の遮蔽物による有効射程減衰ってどの程度減るか分かる?例えばロボとかの乗り物に乗ってる場合もあるし、仮に鋼板が間にあるとどのくらい減るんだろうか

>>313
そうだったんだな。一通り見たはずだけど忘れてたわありがとう
0318この名無しがすごい!垢版2023/04/02(日) 05:15:05.37ID:n3W1pn0p
>>317

〈断絶の鎧〉
あらゆるスキルを無効化する鎧とされている。レベル1000までのスキルは確実に無効化可能。
後述の〈モテない〉の効果すらも無効化する。〈隠れ倉庫〉によって戦闘中に相手の攻撃に合わせて一瞬で着脱可能であり、〈モテない〉の効果を適応させる場合は脱いで戦う。
不思議炎攻撃耐性×1 不思議土攻撃耐性×1 不思議風攻撃耐性×1 精神耐性×3

〈モテない〉レベル956
効果範囲は5m前後。距離に比例してその効力は増加し、遮蔽物があれば効果は減少する。逆に全裸であれば射程は10mに達する。
藤堂陽が鎧と兜を装着し、完全防備した状態なら射程1mまで減衰し、空気的に完全に遮断された状態であれば効果は無効化される。この事から、対戦相手側が兜やマスク等を装着していたとしても同様の減衰量になると推測できる。

【戦法】相手が外見からして明らかに女性と見做せるならば〈強化魔具〉による〈モテない〉で勝利を狙う。そうでない場合及び無効化された場合は跳躍して上空から〈風竜の牙〉などのスキルを連打する。また、〈断絶の鎧〉を装備していない状態で参戦し、効果が適応されない相手であれば即座に装備する。
0319この名無しがすごい!垢版2023/04/02(日) 23:45:34.49ID:PS9ccwpz
【作品名】 真如論破する13月さえ克己できない俺たちに敵はいない! 敵はいない!!
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n1412bm/
【名前】 冠理倫太郎
【属性】  『極化使い』(おそらく人外)
【大きさ】 少年並み
【攻撃力】 少年並み
【防御力】 『全世の瞳』および『極化』(マクスウェル)の超越により、死にたくても死ねない状態になっている。例としては、
・“何もなかったかのように――、同時に、俺の胸の穴も消える。”(喉と心臓を潰された際)
・“しかし、俺という存在が消えても、俺は俺を『認識』できる。『認識』できれば、存在し直せる。存在しているということは、そこにいるということ。
 そこにいれば、意識があり、思考ができる。思考があれば、自分を思い出し、自分をかたどることができる。“(全細胞が粉々になって意識が途切れ、存在が消えた際)

また、多次元世界を掌握して、平行世界を崩壊させている最後の一人(ココノエ・サクラ)から“その魔眼は、私の能力を超えてしまっている。”“何度殺しても、意味がない”と言われている。ココノエ・サクラは次元断層を作ったりもしているので、少なくとも空間破壊には耐性があるだろう。
今にも自分と言う存在を見失いそうになるほどの魂の磨耗に耐える。魂耐性。
通常の防御力は常人並み。
【素早さ】 魔眼『前世の瞳』(プロト・エターナルフォースブリザード)により、60分の1秒を常に正確に認識でき、また60分の1秒単位で行動できる。移動速度は常人並み。
【特殊能力】 全存在意義を認識できる魔眼『全世の瞳』(エターナルフォースブリザード)を持つ。
“五感を超越し、脳の処理を凌駕し、世界の理の根本から、あらゆる意味で、それの本質を『認識』する。
それは世界を改変する力だ。“とあるため、世界改変能力。具体的に行った事・行えるとされたことの例は以下の通り。また、世界(現代世界相当)を一巡させられるとのことから、規模は少なくとも単一宇宙並み。
・時間の『認識』を止めることで時間を止める。また、発動することで他者の世界改変能力の影響を受けなくなる。
・時間を巻き戻す。作中では特定の範囲(携帯電話の周辺のみ)に絞って発動していた。
・世界や生物を構築する(詳細不明)。また、構築した生命を崩壊させる。
・対象を異空間に飛ばす。“流石に異空間まで吹き飛ばすのは、お互いにやりすぎだ。”
・世界を一巡させる(一度崩壊させる。但し詳細不明)
【長所】 ギャグコメディ小説特有の滅茶苦茶な設定。
【短所】 ギャグコメなので出来ることが良く分からない。
【戦法】 『全世の瞳』の改変で相手を崩壊させるか追放する。
0320この名無しがすごい!垢版2023/04/03(月) 00:08:22.04ID:X16dPM1X
>>319
追記修正。
【特殊能力】の欄に
意識が途切れ、存在が消えている中でも使用可能("俺は慣れたように、何もないところから、自分を構築する。"との記述から【防御力】欄の再構築は能動的な行使であるため)
【防御力】の欄に
世界が崩壊して時間も何もない空間でも生存、行動可能
をそれぞれ追加。
0321この名無しがすごい!垢版2023/04/05(水) 17:26:14.98ID:u/En1ebN
藤堂陽修正。読み直したら思ったより強かった
特筆すべき点としては攻撃力欄の毒攻撃と素早さ欄の追記

【作品名】異世界転移でもらえたスキル〈モテない〉レベル956が意外にもチート過ぎる
【URL】https://ncode.syosetu.com/n7023di/
【名前】藤堂陽
【属性】人間
【大きさ】男子高校生並み
【攻撃力】〈降魔の剣〉による攻撃でスキルに依らず鎧を砕く事ができる。亜ミスリルの剣を金属のように弾いてしまうクレーメンスの身体をいとも容易く裂く事ができる。
〈風竜の牙〉レベル1000
巨大な竜巻のような風の刃を飛ばすスキル。
一般的な壁を破壊でき、敵の身体を真っ二つに裂く事が出来る。
〈毒蛇の牙〉レベル1000
剣に毒を纏わせて攻撃するスキル。たとえ外傷を与えられなくとも、接触さえしてしまえば猛毒に侵される。毒攻撃×1
【防御力】通常は男子高校生並み
〈断絶の鎧〉
あらゆるスキルを無効化する鎧とされている。レベル1000までのスキルは確実に無効化可能。
後述の〈モテない〉の効果すらも無効化する。〈隠れ倉庫〉によって相手の攻撃に合わせて一瞬で着脱可能であり、〈モテない〉の効果を適応させる場合は脱いで戦う。
不思議炎攻撃耐性×1 不思議土攻撃耐性×1 不思議風攻撃耐性×1 毒耐性×1 精神耐性×3
〈身代わりの小石〉〈身代わりの宝石〉
受けたダメージのいくらかを肩代わりする。一定のダメージを受けると破壊される。作中では大量に腰に巻く事で、100回瞬殺される程のダメージを与えられても生存できる程に所有していた。
〈反射鏡〉
受けるダメージを無効化して反射する鏡。
最低でも藤堂陽が一撃で致死に至るレベルの物理攻撃を完全に無効化し、相手に跳ね返した。
外形は普通の鏡のようだが、手に持って使用している形跡は無く、なんらかの形で装備している。使い捨てであり、任意の攻撃に対して発動可能。
0322この名無しがすごい!垢版2023/04/05(水) 17:26:58.09ID:u/En1ebN
【素早さ】〈大精霊の加護〉により風精霊シルフの支援を受けて、ジェットコースター並みの速度で移動可能。
〈大精霊の加護〉による未来予測で『彼女の移動速度は光の速さにも等しくなり』とも称されるオリビアと戦闘可能な閃光王パウルを超える速度で放たれるイルマの拳による殴打に対応可能。
その速度は弾丸と称される無数の氷塊を精霊の指示を受けながら剣で斬り落とす事ができる。素の反応速度は銃反応並み。

【特殊能力】
〈モテない〉レベル956
効果範囲は5m前後。距離に比例してその効力は増加し、遮蔽物があれば効果は減少する。逆に全裸であれば射程は10mに達する。
藤堂陽が鎧と兜を装着し、完全防備した状態なら射程1mまで減衰し、空気的に完全に遮断された状態であれば効果は無効化される。この事から、対戦相手側が兜やマスク等を装着していたとしても同様の減衰量になると推測できる。
効果を受けると激しい寒気・吐き気により行動不能に陥る。
一般女性であれば、最大の射程ですら脇目も振らず逃走するので精神攻撃×1。
強靭な精神力を持ち、逃走しなかった女戦士は精神耐性×1。
その女戦士ですら僅かな力すらも発揮できなかった近距離の〈モテない〉は精神攻撃×2。
精神攻撃×2による〈モテない〉すら無効化したオリビアは精神耐性×2
増幅魔具により強化された〈モテない〉はオリビアの動きを大きく鈍化させた。精神攻撃×3
〈断絶の鎧〉は〈モテない〉を無効化する。精神耐性×3
〈大精霊の加護〉
世界に遍く精霊に愛されるスキル。大気を舞う精霊たちが、敵対する存在の一挙一動を知らせてくれる。
足の筋肉が跳躍の準備をしていること、拳を握りしめ殴ろうとしていること等、予備動作を知る事で疑似的な未来予知として働く。大気の動きから投擲物等の軌道を予測する事も可能、
〈精霊剣〉
既知のあらゆるスキルを使うことが出来る剣。〈風竜の牙〉などはこの剣によって放たれる。
「アクセル・コンバート・エクスプレッション」の起動式を必要とするが、一度起動してしまえば戦闘中の再起動は必要無い。
〈降魔の剣〉
途轍もなく切れ味の鋭い剣。威力はスキル無しで〈風竜の牙〉より強力。
〈強化魔具〉
スキルを強化する魔具。〈モテない〉や〈風竜の牙〉等を強化できる。
〈跳躍の靴〉
高く、速く跳躍することができる靴。風精霊シルフの支援込みで跳躍から20秒ほど滞空していられる。
また、足の踏み込みに使用して速度を加速させる事も可能。
〈隠れ倉庫〉
起動を念じながら空間に手を伸ばす事で、引き抜くようにしてアイテムを取り出すことができる倉庫。出現している時であれば攻撃により破壊可能。これにより、通常では持ち歩けない数の魔具を状況に合わせて取り出して戦う事が出来る。
【長所】意外とモテる。
【短所】対戦相手の性別によって戦績が決まる
【戦法】〈断絶の鎧〉を装備していない状態かつ右手に〈降魔の剣〉左手に〈精霊剣〉を起動した状態で参戦し、〈強化魔具〉を適用した〈モテない〉による勝利を狙う。外見からして効果が適応されない相手であれば即座に〈断絶の鎧〉を装備する。
初手は〈毒蛇の牙〉で。通じなければ接近戦は〈降魔の剣〉、遠距離では〈風竜の牙〉で対応。
0323この名無しがすごい!垢版2023/04/05(水) 17:30:45.36ID:u/En1ebN
戦法微修正

【戦法】〈断絶の鎧〉を装備していない状態かつ右手に〈降魔の剣〉を装備し左手に〈精霊剣〉を装備。かつ〈精霊剣〉を起動した状態で参戦し、〈強化魔具〉を適用した〈モテない〉による勝利を狙う。外見からして効果が適応されない相手であれば即座に〈断絶の鎧〉を装備する。
初手は〈毒蛇の牙〉で。通じなければ接近戦は〈降魔の剣〉、遠距離では〈風竜の牙〉で対応。
0324この名無しがすごい!垢版2023/04/05(水) 17:37:00.68ID:u/En1ebN
毒蛇の牙の毒の効力も書いたほうがいいか、申し訳ないけど再々修正

〈毒蛇の牙〉レベル1000
剣に毒を纏わせて攻撃するスキル。たとえ外傷を与えられなくとも、接触さえしてしまえば猛毒に侵される。毒に耐性が無ければ即座に身体が痙攣して死亡する。耐性があってもその後の戦闘において著しく支障をきたす。毒攻撃×1
0325この名無しがすごい!垢版2023/04/08(土) 08:53:33.59ID:Tx/aigTq
藤堂陽考察

【G】
○ナツキ・スバル 毒攻撃勝ち
ついでにスバルの死に戻りの告白はエミリアに対して限定でなんらかの感情を抱いた嫉妬の魔女が引き起こした事象なので要修正

○シェラ モテない勝ち

○ヴァイト 毒攻撃勝ち
素早さ欄の『変身したら都市間を走って移動可能』ってこれ、持久力の問題なのでは……?距離と時間が無いならなんの意味もないような

○アルゴス 毒攻撃勝ち

【F】
○三森灯河 毒攻撃勝ち?
反応速度は達人並みとあるが、一般的に現実世界基準において達人は銃反応できないと思う
仮に先手を取られるならパラライズを掛けられるが、ポイズンでトドメはさせないのでMPなどのリソースの勝負になってくるか


○御子柴亮真 毒攻撃勝ち
仮に殴られても身代わりの宝石があるので問題ないだろう

【E】
○サラサ モテない勝ち
○キリエ・ミナレット モテない勝ち
○ミツハ モテない勝ち

【B】
✕アインズ・ウール・ゴウン 絶望のオーラV負け

位置は【E】の最上位
三森灯河に負けだとしても同じ
0326この名無しがすごい!垢版2023/04/08(土) 12:20:31.48ID:CxRCK31B
>>325
考察乙。そういや藤堂の氷弾回避はどのくらいの距離からの反応か書かれてないけど、推定できる描写とかない?

>>304
攻撃力欄の深淵の火(ならくのほむら)、回数制限があってあと4回しか使えなかったのでその旨追記修正。戦法的に使わないので問題は無いんだけど。
あと、【防御力】の熱炎耐性の所、この記述だけだと数千万度耐性みたいになっちゃうかもしれないけどあくまで触手の射程内にその熱源があっても無事だったというだけでエルマリカに接触した触手自体は熱で消滅してる(太陽の数m先に接近したら仮に触れて無くても超高熱で死ぬから耐性、くらいの耐性)

>>323
ちなみに、作中に鎧を非装備かつ右手に降魔の剣左手に精霊剣装備で更に精霊剣を起動した状態はある?一応(まあテンプレ見る限り降魔の方は初手で持っててもあまり関係なさそうだから鎧脱いで精霊起動さえしてれば性能はほぼ変わらなそうだけど)
0327この名無しがすごい!垢版2023/04/08(土) 12:31:59.15ID:sc0I8O8S
>>326
鎧は割と常時装備とかはしてなくて、むしろ急に装備して隙を作ったりすることが多いので降魔精霊剣鎧無しは普通にある
氷塊を撃たれた距離は敵を斬りつけた後にバックステップした直後だからそこまでの長距離攻撃ではなさそうかなって程度
0328この名無しがすごい!垢版2023/04/08(土) 13:49:31.02ID:CxRCK31B
>>327
了解。まあ特に靴で大ジャンプとかしてないようならバクステは(戦士キャラってことで遠く見積もっても)2、3mくらいなんかな?数mって言いたくなるけど不確定な数字の推定は出来るだけ不利になるようにとるルールのせいで回避距離だと数m=6mになっちゃうんだよな(とりあえず後でテンプレの方に距離書き足しといてもらえれば)

それはそうとしてwith馬車考察。全能防御・任意全能持ちで他はほぼ常人のシンプルなスペック。Sから

△リゼ 全能防御と全能耐性分け。
△ナスティーク 全能防御と0秒行動分け。
△アイリス 全能防御と0秒行動分け。
✕先生 先手全能で防御割られて物理負け。それはそうと先生の全能の範囲分からないけど世界観並みでいいのかな
△北条尊人 全能防御と全能耐性分け。
〇ユミエラ 任意全能勝ち。ユミエラ、マッハ5反応で考察されてるっぽいけど超音速で動いてるのは移動速度だしマッハ5なのは落下速度だしで反応速度はもっと低そう。
〇クロム 同上。
〇小鳥遊強斎 同上。
〇佐護杵光 同上。
もう下がらないだろう。位置は

先生>北条尊人=桐生遥人with馬車(withエマ・ノエル)>ユミエラ・ドルクネス

創造主(世界終末バレンタイン・アポカリプス)考察。宇宙チョコの大きさはちょっと分かりにくいけど、ボール状のチョコなら大きめに見積もってもまあ5pを大きく超えることもないだろう。そろそろつまんで2つ口に放り込むってサイズでもなくなってくるし。人間の伸長を大体160pくらいとすると創造主の大きさはチョコの大きさの32倍くらいなので、宇宙の約32倍。
✕リゼ 多元破壊負け。
△ナスティーク 大きさと0秒行動分け。
△アイリス 大きさと0秒行動分け。
✕先生 先手全能負け。全能範囲が仮に小さかったとしてもデコピンで負け。
〇北条尊人 大きさ勝ち。
△桐生遥人 大きさと全能防御分け。
〇ユミエラ 大きさ勝ち。今気づいたけどこいつ素の攻撃力はゴーレム即死威力だから防御力もゴーレム破壊〜地面陥没威力で反応速度と合わせてランキングの位置下がりそうね。
△クロム 大きさと原理付き防御分け。
〇小鳥遊強斎 大きさ勝ち。
〇佐護杵光 同上。

十分勝ち越せるだろう。位置は
先生>桐生遥人=創造主>北条尊人
0329この名無しがすごい!垢版2023/04/08(土) 14:46:28.44ID:CxRCK31B
冠理倫太郎考察。1/60秒・反応行動と単一宇宙規模世界改変、ちょっと強めの蘇生能力持ちで他は常人並み。

いまいち位置がつかめないので桐生・北条あたりから
✕桐生遥人 防御剥した後何もできずに馬車で轢かれて負け。
✕北条尊人 殺され続けて負け。
〇ユミエラ 改変勝ち(要再考察だけど一応)。
〇クロム 改変勝ち。
✕?小鳥遊強斎 スピア・ザ・グングニルによる先手不死殺し負け……と思ったけど不死殺しって蘇生無効と同じ扱いで良いんだっけ?(あと改変原理の再生でも多分蘇生無効なら扱い同じよね?)
〇佐護杵光 改変勝ち。
〇司波達也 同上。
〇アクト 同上。
✕アインズ 絶望のオーラVと気配での精神攻撃負け。

下は見なくていいだろう。小鳥遊に負け、ユミエラを除いて考察の場合位置は
北条尊人>クロム=小鳥遊強斎=冠理倫太郎>佐護杵光
ユミエラ込みだと
北条尊人>冠理倫太郎>ユミエラ>クロム
0330この名無しがすごい!垢版2023/04/09(日) 19:07:12.13ID:cxH8Av1o
武市瑞山考察。Eくらいから。
✕藤堂陽 精神攻撃と毒は効かないけどこの反応差なら予知込みで接近されて降魔剣で斬られて負けか。
✕ミツハ 転移負け
〇キリエ このくらいの防御なら上回れるか。砲撃勝ち。
〇サラサ 同上。
〇御子柴亮真 同上。

下は大丈夫だろう。位置は
ミツハ>武市瑞山&土佐勤皇党員with戦車>キリエ・ミナレット
0331この名無しがすごい!垢版2023/04/09(日) 22:47:53.01ID:cxH8Av1o
再考待ちのシャドウのテンプレ見てたけど、大国を覆う規模のアイアムアトミックが周囲5kmってなってるけど、陰実ってそんな都市国家だらけみたいな世界なの?現実だと比較的大国的な国で面積の小さいオランダとかでも直径200kmくらいは無いと覆えそうにないけど。(まあ核モチーフの技なら都市国家サイズでもおかしくないのか)

あと速度計算が結構間違ってそう。
>成人男性から1mくらいから振られた剣に反応して反撃できるアレクシア(20m/s)、2mくらい先からアレクシアでも反応できない速度の突きを放つゼノン(40m/s)、そのゼノンの突きを回避できるシャドウ(40m/s反応)
・ここ、アレクシア相手には2mから打っててシャドウ相手には1mからという描写があったならちゃんと距離書いたほうが良い(普通同じ距離から打ったと思われるので)。あと、

>さらにゼノンが反応できない速度で距離を詰め背後に回り一瞬で4mくらい移動したシャドウ(160m/s移動)
・ここまでにゼノンの反応速度が書かれてない(40m/s反応なのはシャドウの筈)ので、これだとシャドウの速度も求められない。

>シャドウの攻撃に反応して切り結べるアウロラ(40m/s反応、160m/s移動)
・ここも、上の数値が正しかったとしてもそれぞれ反応速度と移動速度が逆になってるはず

>シャドウ(400m/s反応)が3mくらいから全く反応できない速さで距離を詰めて一閃を放ったオリヴィエ(1200m/s戦闘)による数mからの首を狙った一閃を回避したシャドウ(1200m/s反応)
・数mからの反応だと最低値を取って6mからの1200m/s反応になるはずなので1mからだと200m/s反応の筈。
0332この名無しがすごい!垢版2023/04/12(水) 00:33:00.76ID:5UTRVow9
新規投下。速度と大きさの計算がややこしかったから不備あるかも。
【“鉄機甲腕“の大きさについて】
“鉄機甲腕“は機械腕(ロボットアーム)であり、鉄の手甲などと表現されることから腕の内、肘から先の部分を模った形状とする。また腕に装着された鉄手甲と宙に浮く鉄の巨腕の大小二対の相似形の武装とのことから、形の比率は成人男性の腕と同じである。
“鉄機甲腕“の大きさは「船をも覆う巨大な鉄の腕」とあるので、中世ヨーロッパの一般的な舟を覆える程度には大きいだろう。参考として中世盛期北ヨーロッパで用いられたコグ船の大きさは全長20m全幅6m程度なので、それを覆える“鉄機甲腕“の幅は6m以上。
18歳男子の平均身長は173.4p、肘から指先までの長さはおおよそ身長の1/4の長さと同じ値となるので、433.5o。腕周りの太さはおよそ26pで、大雑把に円柱状とすると横幅は約82.7o。“鉄機甲腕“の幅は6mなのでこの約72.55倍。そのため全長は肘先の長さの72.55倍となり、約31.45m。
【“鉄機甲腕“の速度について】
“鉄機甲腕“は健吾の腕の手甲と同期しているので、その最大速度は達人相応である健吾のパンチスピードの約72.55倍。スレ基準で成人男性の達人のパンチ速度は約10m/s程度なので、10*72.55となり、約725.5m/s。
【“鉄機甲腕“になる前の鉄塊(“鉄機甲腕“より大きい)の大きさについて】
健吾の鉄塊は長門かえでの“超弩級戦艦(スーパードレッドノート)”を凌駕しうる超々弩級の可能性の塊とされており、設定上でも単に「規格外」とされる“超弩級戦艦”の鉄量に対して「あまりにも規格外な鉄量を持つ」とされているなど同等以上の鉄量であることが分かる。“超弩級戦艦”は戦艦長門の完全再現を実現する武装であり、戦闘以外の部分(ラムネの製造など)に関しても再現していることから、その重量等についても史実の戦艦長門のものを参考に出来るだろう。
長門の排水トン数は39130英トンだが、これをメートルトンに直すと約39757.9トン。同重量の鉄の体積はこれを7.85で割ることで求められるので、約5064.7m³。体積5064.7m³の球の半径は³√5064.7*3/4π≒10.65mなので、鉄塊はおおよそ半径10.65m以上の鉄球に等しい質量の鉄となる。
【作品名】 武侠鉄塊!クロスアームズ
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n6955cg/
【名前】 王城健吾
【属性】 鉄塊の王(人間)
【大きさ】 18歳男子+宙に浮かぶ長さ約31.45mの1対の鉄腕
【攻撃力】 “鉄機甲腕“:未完成の段階で、“鉄機甲腕“になる前の鉄塊(半径10.65m以上の鉄球相当)による殴打を何度受けても無傷だった盾の王にダメージを与えることが出来る威力。現在はそれ以上。また、戦艦長門の41p連装砲の零距離射で微塵も影響を受けず無傷だった皇帝の不可侵の防御を僅かに押し込めるので、41p艦砲以上の威力。
0333この名無しがすごい!垢版2023/04/12(水) 00:33:17.83ID:5UTRVow9
飛行距離に関しては、健吾の腕の動きに同期する性質から、最低でも肩から肘の長さの72.55倍以上はあるだろう。平均的な腕の長さ740oから肘から先の長さ433.5oを除いた306.5oの72.55倍なので、射程は約22.2m以上(腕の長さと合わせて約53.68m以上)。
【防御力】 世界と繋がった皇帝による、大地の重さの拳での一撃を受けても、一発なら戦闘続行可能。
溶岩と大量の水の衝突による高温の水蒸気に耐える。
【素早さ】 四方八方に散った弓騎兵と、それらによる民衆を狙った矢を、その着弾直前に反応して“鉄機甲腕“を呼び出してから薙ぎ払える。距離と時間は不明だが少なくともこの時点で達人相当の反応・戦闘速度はあるだろう。(【“鉄機甲腕“の速度について】の速度計算にある達人相応の根拠)
戦斧の王は、一度斧での接近戦の間合いまで接近した直後の攻防で“鉄機甲腕“を気軽に紙一重で避け続けることが出来る。間合いを大きく取り直していたとしても“鉄機甲腕“との距離は10m以上ではないだろうため、その反応速度は72.55m/s。
この戦斧の王と一刀一足の間境を越えた距離で格闘戦を行い、戦斧を砕きまた本人を撲殺した健吾の戦闘速度は、72.55m/sであり、そのため“鉄機甲腕“の速度は約5263.5m/s。
その“鉄機甲腕“の速度を圧倒する速さの”絶影鉄輪(クレイジーホイール)“の速度は最低でも5263.5m/s以上。
車輪の王戦で健吾は”絶影鉄輪“によって肉薄された状態から反応し、一瞬”絶影鉄輪“のそれを凌駕した速度で離れた場所にあった“鉄機甲腕“を戻すことでこれを倒した。本人の速度は車輪の王が肉薄状態から攻撃を命中させるまでに反応し・腕を動かしたため5263.5m/s戦闘・反応速度。“鉄機甲腕“の速度はその72.55倍で約381867m/s。
また、この“鉄機甲腕“で物や地面を掴んで移動できる。
通常の移動速度は達人並み。
【特殊能力】 武装使い(アームズマスター):概念を伴った鉄器を具現化する能力者。鉄塊と、それが発展した“鉄機甲腕“を召喚出来る。
【長所】 めっちゃ早くなった。
【短所】 攻防がいまいち。
【戦法】 “鉄機甲腕“召喚状態で参戦。“鉄機甲腕“での移動で接近して射程距離ギリギリから殴り続ける。
0334この名無しがすごい!垢版2023/04/12(水) 08:33:28.27ID:LYiFbHxe
『時空という概念に囚われず超越しており、あらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能であり、時空間の支配圏を獲得して他者からの支配を無効化する事が出来るため、時間無視。』
って通る?
ちなみにあらゆる時間軸の一点に瞬間移動な能力の事は時空間移動と言うらしいので、時空間ってのは時間軸+空間軸だと思う
ちなみに能因草子
0335この名無しがすごい!垢版2023/04/12(水) 22:47:50.74ID:0KKYZcAs
>>334
時間の流れに囚われない、時間軸を超越して行動できるのどっちにも当て嵌まってるように見える
それで無理でも能因の作品だとデスペラードが通常の時間軸とは異なる時間軸を持っているような猫写もあった気がするし時間無視は取れそう
0336この名無しがすごい!垢版2023/04/12(水) 23:56:09.41ID:i8hUpojq
活動報告
https://mypage.syosetu.com/mypageblog/view/userid/588405/blogkey/2308995/
のここ↓

──────────
・超越者に過去はなく、超越者に未来はない。
 超越者とは即ち点。過去の自分を殺されようと、超越者となった今の自分が死ぬことはない。
 点である超越者は未来には存在せず、ただ現在という流動する時間を点として移動しているのみ。
 並行世界の自分を殺されようと、分岐世界の自分を殺されようと、超越者に至った存在とは関連性がないため意味がない。
──────────

見る限りだとむしろ0秒行動になりそうに見えるな
過去も未来もなく時間軸の上で点として存在するということは通常の時間の流れに囚われず、経過時間ゼロで活動できるってことを書いてるように見える
0337この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 00:00:47.06ID:RxmvZrSl
主人公スレではちょうど最上位のジローが自分の過去未来の可能性を切っても普通に生きてたから過去未来が無くても平気=0秒行動とか言ってたりするから、
過去未来がなくて現在しかない=時間の経過がないから0秒行動、って理屈は昔からあるみたい
0339この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 06:47:16.74ID:RxmvZrSl
過去未来の時間軸の自分や並行世界の自分が殺されても影響を受けないってだけで「今、ここに居る自分」が殺されても死なないとかは別に書いてないぞ
まあ上記以外の設定も多いし、別の特性で不老不死ぐらいは持ってはいるだろうけど

上に書いてあるのはあくまで過去未来や並行世界の自分に対して何をしようとも「今、ここに居る自分」には影響しないってこと
0341この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 13:00:42.51ID:+QrlLbOG
テンプレ作り始めたけどこんなんになっててキレそう

『全てのテクストは過去にして研究対象』…… 現存する全てのラノベ・漫画・アニメ・ドラマなどなどあらゆる創作に登場するキャラクターに対して全ての能力の無効化し、耐性を無視した強制消滅を行える超越技。『文学少年(変態さん)は世界最恐!?』に登場するエピソードは能因草子によって執筆されている為、作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ。メタ要素については、作中における「小説家になろう」と実在の「小説家になろう」が一致する事を証明できない為、考慮できない。作中における発動実績は存在しない。
『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』……自分の知っているあらゆる能力に対抗するスキルを生み出す事ができる超越技。オートとマニュアルの2種類が存在し、オートの場合は相手の攻撃によって自身が死ぬ、又は間接的に自身が死ぬ場合に敵の能力が発動される前の瞬間に遡って無効化スキルを獲得することが出来る。作中においてオートモードで発動した実績は無い。認められるとすれば時間操作×4原理の原理付き防御になるだろうか。防げる攻撃は作中に登場する全ての攻撃であり、耐性と一致する。発動実績が無いのにも関わらず時間操作×4である理由は『時空無効貫通』という時間操作耐性×3と空間操作耐性×2を貫通する能力を持っている為。
『忍耐ト不屈之聖神』……MPの続く限り、消滅攻撃以外の全ての攻撃を受けてもHPが「1」だけ残る。HPが満タンの時はMPを消費しない為、その威力に関係なく初手の一撃で敗北しない。もしかすると最強議論では受けたダメージの最大値を求められるかもしれないが、発動実績が無いので考慮不能。
『全てのテクストは糧となる』……自分の知っているあらゆる能力を瞬時に会得する事ができる超越技。他者の超越技を再現することができるかは発動実績が無く不明なので考慮しない。
『全てのテクストの虚像を掌握せよ』……『全てのテクストは過去にして研究対象』の効果対象となるキャラクターを召喚し、戦わせる技。人数制限も存在しない。作中に登場する他のキャラクターを呼び出せる可能性もあるが、作中の発動実績が無く、一度に呼び出せる人数等が不明なので考慮しない。
0342この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 13:15:17.45ID:+QrlLbOG
『全てのテクストは過去にして研究対象』も適応無理そうだからこうするしかないな

『全てのテクストは過去にして研究対象』…… 現存する全てのラノベ・漫画・アニメ・ドラマなどなどあらゆる創作に登場するキャラクターに対して全ての能力の無効化し、耐性を無視した強制消滅を行える超越技。『文学少年(変態さん)は世界最恐!?』に登場するエピソードは能因草子によって執筆されている為、作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事ができる……筈なのだが作中における発動実績は存在しない。メタ要素についても、作中における「小説家になろう」と実在の「小説家になろう」が一致する事を証明できない為、考慮できない。妥協案として「能因草子に勝てる存在は理論上存在しません」という作者発言も併せて、作中最強として作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事とする。
0343この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 19:02:50.20ID:n/yFE6uT
>>341
先行研究を乗り越えてこそ〜は時間操作×4でやり直し能力には出来るだろうけど無効化スキルの獲得自体は別に時間操作原理ではないので原理付き防御にはならないと思う。あと無効化スキルの獲得は多分「作中に描写されたより強くなることは出来ない」ルールに引っかかる筈(「必ず相対した相手より強くなる」とかの類似能力なので)
>>342
耐性に関しては一応設定上で語られてたら取れるから、この効果のテキストだけでもメタ効果の部分以外(明確な同一世界観の作品中に存在する能力への耐性&作中のキャラクターが持つ中で最高の消滅耐性を貫通して通用する消滅効果)はテンプレ化出来ると思う。
それはそうと「能因草子に勝てる存在は理論上存在しません」とか作中最強とかの設定だけだとどう最強なのか分からないし圧倒的スピードとか勝負勘とかの可能性もあるから耐性取るには微妙だと思うんだよな。(今回は研究対象の耐性への参考テキストとして出されてるから関係ないけど)
0344この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 19:36:33.51ID:fzWZ23C1
本家の主人公スレで「主人公が作中で最強です」という理由で耐性を増やしたキャラいなかったっけ
忘れたけど
0345この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 20:28:09.29ID:rKZVGEhN
作中最強の扱いについては即死チートの高遠や超人ロックのロックのテンプレ見るに「参考キャラが登場した後でも『最強』(のエスパー、存在、etc…)と言われていれば参考キャラより強いものと扱える」らしい
0346この名無しがすごい!垢版2023/04/13(木) 21:05:55.06ID:K9KMkOZf
そういうので耐性取る時は作中最強だから「倒せない」的なワードが重要なんじゃないだろうか?
奪還屋や非人類スレの全王のテンプレを見ると決して倒せないとか誰にも倒せないというセリフから耐性を取ってるように見える
0347この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 02:03:19.76ID:ZxlLuFQW
そうすると「作中最強」は駄目だけど「勝てる存在は理論上存在しません」なら行けそうなのかな。「勝てる存在は居ません」じゃなくて態々「理論上」って書いてるし、(耐性とは別に原理付き防御持ってるから分からないとか、設定上で耐性以外の理論上倒せない理由が語られてるとかが無いなら)これならあらゆる方法で倒せないに近そう。

下位用に新規投下。
【作品名】 逆接系因果開放分子/異世界汚染神話一章
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n7360ce/
【名前】 †Zin†
【属性】 『特異点(ニュクス)』、4分の1くらいが人体改造されてる元人間の人外
【大きさ】 少年並み
【攻撃力】 体長10mをゆうに越える、ティラノサウルスのような魔獣を徒手空拳でバラバラに出来る。
【防御力】 自身の膂力でも対応できなくなったイアの攻撃で腕を引きちぎられたが、戦闘続行可能だった。
【素早さ】 複眼生物のごとき動体視力・異常な動体視力を持つ。昆虫相当の反応速度か。戦闘速度は今日か前の段階で体長10mのティラノサウルス型の魔獣が腕で攻撃してくるのを避けて近接戦闘が可能な程度。現在はそれ以上。移動速度は達人並み。
【特殊能力】 【永遠唱室(ディストピアリア)】:声の震えが周囲の領域を支配し、ありとあらゆるものに干渉する。周辺モンスターを暴走させ、強制的に自身の命令に従わせる。発声による精神攻撃。
効果範囲は森内の全ての生物に効く程度。モンスターの他に獣・虫・鳥・亜人にも通用するので、人外全般に有効と思われる。
『恋の魔法(ヨソノオンナミタラコロス)』:イスカによってかけられた『呪い』。効果は
『一日に一回はイスカと会話しないと穴という穴から体液を噴出して死ぬ』、『一日に一回はイスカに触れないと脳みそが融解して死ぬ』、『一日に一回はイスカを笑わせないと全身が裏返って死ぬ』
【長所】 テンションが高い。
【短所】 一日で決着が付かなかったら呪いで死ぬ。
【戦法】 まず【永遠唱室】を撃ってみて、効かなかったら接近戦を行う。
0348この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 12:01:42.81ID:q07nejqe
【作品名】文学少年(変態さん)は世界最恐!? ~明らかにハズレの【書誌学】、【異食】、にーとと意味不明な【魔術文化学概論】を押し付けられて異世界召喚された筈なのに気づいたら厄災扱いされていました~
【URL】https://ncode.syosetu.com/n6943ew/
【世界観】
主人公が物語の開始時点で生活していた現実世界がある。単一宇宙
転移先の世界であり物語の舞台である異世界カオスが存在する。単一宇宙×2
別の世界として異世界ガイアが存在している。単一宇宙×3
この世界とは異なるあらゆる宇宙を内包するオムニバースが存在しているとされる。1次多元宇宙
オムニバースは無限に存在し、オムニバース間を移動する技術が存在する。2次多元宇宙
*「オムニバースとは概念上可能なすべての宇宙の集合の為、地球の理論とは一致していないが事実として存在している」という旨の解説有り
【超越者】
誰にも譲れないエゴを持ち、自らの死を本当の意味で見つめた存在が運命の鎖を引きちぎった存在。
超越者になった時点でその存在は因果を超越する為、たとえ過去の自分を殺されようと、現在を生きる自身に影響は無い。
超越者に至っていない存在のあらゆる干渉を無効にすることができる為、作中に登場する超越者では無いキャラクターが行使する存在干渉×1以外の全ての攻撃や能力に対する耐性を持つ。これにより作中に登場する存在干渉及び超越技以外の攻撃や能力は超越者以外の存在が行使している場合の最低値を×1とし、超越者が行使している場合の最低値を×2として扱う。

【名前】能因草子
【属性】人間/超越者
【大きさ】(永遠の)16歳男性相応
【攻撃力】
『DIES IRÆ』……指定した座標(キャラクター?)に光の柱のような攻撃が立ち昇り、それに触れた対象の存在そのものを消滅させる。作中に登場するありとあらゆる耐性や干渉無効化を貫通する事ができる。また、存在の消滅に付随して魂も破壊される。24時間に1回しか発動できない。魂攻撃×3+存在干渉×3+消滅攻撃×3
『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』……触れただけであらゆる物を切り裂く時間操作×4+空間操作×3に由来する『次元断層斬』を指定の座標に出現させる事ができる。他にも色々できるが割愛。
『全ての戦う者達へ……』……不思議攻撃×3による赤い光線を放つ。
他にも様々なスキルがあるが省略とする。
0349この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 12:02:17.91ID:q07nejqe
【防御力】
因果律操作耐性 魂耐性×3 存在干渉耐性×3 消滅耐性×3 時間操作耐性×4 斬撃耐性×3 刺突耐性×3 即死耐性×3 空間操作耐性×3 物理耐性×3 不思議攻撃耐性×3 熱耐性×3 炎耐性×3 不思議炎耐性×3 水耐性×3 不思議水耐性×3 冷気耐性×3 不思議氷耐性×3 風耐性×3 不思議風耐性×3 不思議土耐性×3 雷耐性×3 不思議雷耐性×3 光耐性×3 不思議光耐性×3 不思議闇耐性×3 重力耐性×3 毒耐性×3 麻痺耐性×3 睡眠耐性×3 即死耐性×3 精神耐性×3
『全てのテクストは過去にして研究対象』…… 現存する全てのラノベ・漫画・アニメ・ドラマなどなどあらゆる創作に登場するキャラクターに対して全ての能力の無効化し、耐性を無視した強制消滅を行える超越技。『文学少年(変態さん)は世界最恐!?』に登場するエピソードは能因草子によって執筆されている為、作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事ができる……筈なのだが作中における発動実績は存在しない。妥協案として「能因草子に勝てる存在は理論上存在しません」という作者発言も併せて、作中最強として作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事とする。
『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』……自分の知っているあらゆる能力に対抗するスキルを生み出す事ができる超越技。オートとマニュアルの2種類が存在し、オートの場合は相手の攻撃によって自身が死ぬ、又は間接的に自身が死ぬ場合に敵の能力が発動される前の瞬間に遡って無効化スキルを獲得することが出来る。作中においてオートモードで発動した実績は無い。最強スレ的には死亡時に時間操作×4により、時間を戻してやり直す能力として扱う。発動実績が無いのにも関わらず時間操作×4である理由は『時空無効貫通』という時間操作耐性×3と空間操作耐性×2を貫通する能力を持っている為。オート・マニュアルを問わず耐性を取得する能力については考慮外とする。
『忍耐ト不屈之聖神』……MPの続く限り、消滅攻撃以外の全ての攻撃を受けてもHPが「1」だけ残る。HPが満タンの時はMPを消費しない為、その威力に関係なく初手の一撃で敗北しない。最強議論においては受けたダメージの最大値を求められると思われるが、発動の実績が無いので考慮不能。
『希望之聖神』……発動する事でセーブを行う。その後に死亡すると、セーブした時間に巻き戻す事ができる能力。『忍耐ト不屈之聖神』と並んで言及される事の多いスキルだが、全ての場面で敵味方共に無効化されており発動実績は無い。
『不死鳥の加護』……死亡したとしても魂が損傷していなければ1回だけ復活できる能力。作中における発動実績は無いが、明確な元ネタの存在から時間操作を伴う能力では無いと推察できる。関連スキルとして『加護無効貫通の加護』が存在し、復活無効を無視して復活できると思われるが、『加護無効貫通の加護』を含む『加護』を無効化するスキル『福音消滅』により日の目を見ることはなかった。
【素早さ】
時空という概念に囚われず超越しており、あらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能であり、時空間の支配圏を獲得して他者からの支配を無効化する事が出来るため、時間無視。
あらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能な能力は『時空間移動』という名称である為、時空間=時間軸+空間軸。
0350この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 12:02:39.70ID:q07nejqe
【特殊能力】
『全てのテクストは糧となる』……自分の知っているあらゆる能力を瞬時に会得する事ができる超越技。他者の超越技を再現することができるかは発動実績が無く不明。この超越技どころか『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』で他者の超越技をコピーできるので恐らく可能と推測できるが……。
『全てのテクストの虚像を掌握せよ』……『全てのテクストは過去にして研究対象』の効果対象となるキャラクターを召喚し、戦わせる技。人数制限も存在しない。作中に登場する他のキャラクターを呼び出せる可能性もあるが、作中の発動実績が無く、一度に呼び出せる人数等も不明なので考慮しない。
『叡慧ト究慧之至高神』……『思考の飛躍』『点思考』『平面思考』『直線思考立体思考』『垂直思考』『水平思考』『並列思考』『直列思考』の能力を持つ人格を持ったスキル。これにより未来の攻撃を予知したり対象の心理を読み解く疑似読心が行える。『自動戦闘状態』に入る事で能因草子と『叡慧ト究慧之至高神』の2人で同時に別々の行動を行う事ができる。このスキルの進化前の進化前のそのまた進化前に『死霊視』や『魂視』というスキルがあり、霊体を視認する事ができるため不可視視認×1。
『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』……意識するだけで同世界のあらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能な『時空間移動』や指定時空間の支配圏を獲得して他者の時間操作×4と空間操作×3を無効化する『時空間支配』などの効果を持つスキル。『時空間移動』は、相手を絶対に脱出できない暗黒空間へ隔離するスキル等を受けても問題なく転移によって脱出可能。
『不可視之神』……相手から認識されなくなるスキル。不可視×1 認識不可×1
【長所】最上級のメタ能力によって最強議論外なら死ぬほど強い。
【短所】設定はあるものの、一度も使われない無数のスキル群。
【戦法】『不可視之神』と『叡慧ト究慧之至高神』を起動した状態で参戦。初手は『DIES IRÆ』で、殺されたら『不死鳥の加護』で復活する。2回目以降の死亡は『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』で時間を操作して復活し、他の攻撃を試す。

【耐性について】
作中では
ダメージや発動確率を軽減する『耐性』
ダメージを完全に無効化する『無効』
ダメージの無効を無視する『貫通』
ダメージの貫通を無効化する『貫通無効』の4種類のスキルがある。
超越者以外の存在が発動するスキルは×1
超越者が発動するスキルは×2
超越者の持つ『無効』スキルは×2耐性
超越者の持つ『貫通』スキルは×3
超越者の持つ『貫通無効』スキルは×3耐性となる。
*時間操作耐性だけは時間無視による耐性の付与があるため、係数がさらに+1される。
0351この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 12:08:35.99ID:q07nejqe
一部修正
【防御力】
基本的に耐性で無効化しているので素の耐久は不明。スキルとしては『物理無効』を持っているが、よくわからない。大きさ相応とするので誰か修正してください。
因果律操作耐性 魂耐性×3 存在干渉耐性×3 消滅耐性×3 時間操作耐性×4 斬撃耐性×3 刺突耐性×3 即死耐性×3 空間操作耐性×3 物理耐性×3 不思議攻撃耐性×3 熱耐性×3 炎耐性×3 不思議炎耐性×3 水耐性×3 不思議水耐性×3 冷気耐性×3 不思議氷耐性×3 風耐性×3 不思議風耐性×3 不思議土耐性×3 雷耐性×3 不思議雷耐性×3 光耐性×3 不思議光耐性×3 不思議闇耐性×3 重力耐性×3 毒耐性×3 麻痺耐性×3 睡眠耐性×3 即死耐性×3 精神耐性×3
0352この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 12:21:40.54ID:q07nejqe
追記
草子曰く
「それに何度も言っているだろ? 俺は主人公じゃない、バグっただけのモブキャラだって。楽して神様からチートを授けられて、粋がっているな●う系の主人公と一緒にするな」
こんな事言っちゃうの??って思いました
0354この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 13:34:55.08ID:enPjmT0j
因果律操作耐性は全能耐性の代わりになるかもしれないけど全能殺しがないから常時全能に勝てないしもっと下だと思う
あとオムニバースのところ、「あらゆる」だけじゃ個数が無数、無限とはわからんから一次多元宇宙にはならない
0355この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 14:34:54.69ID:qRk1vf4S
あと現実相応の世界はともかく、異世界系の世界は星空が見えるとか銀河、宇宙の概念が語られてるとかがないとファンタジー世界として単一惑星並みにしかならない
0356この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 14:40:52.25ID:H7b3HFKy
オムニバースが無限とか言ってるんだから無いと考えるほうがおかしいだろ
0357この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 16:04:58.10ID:gXK7qaeN
>主人公が物語の開始時点で生活していた現実世界がある。単一宇宙
>転移先の世界であり物語の舞台である異世界カオスが存在する。単一宇宙×2
>別の世界として異世界ガイアが存在している。単一宇宙×3
>この世界とは異なるあらゆる宇宙を内包するオムニバースが存在しているとされる。1次多元宇宙
>オムニバースは無限に存在し、オムニバース間を移動する技術が存在する。2次多元宇宙
>*「オムニバースとは概念上可能なすべての宇宙の集合の為、地球の理論とは一致していないが事実として存在している」という旨の解説有り

オムニバース自体は無限に存在すると言われているけど、オムニバースの中身が無限個の宇宙を内包しているとはこのテンプレからは読み取れない
異世界系は一旦置いておくとして、現実世界の単一宇宙があることはわかる
それから「集合」と言っているから複数あることもわかる
個数不明だから最低値を取って現実世界と別の宇宙が一つあるものとすればこれで単一宇宙×2
これを内包するオムニバースで単一宇宙×2
オムニバースは無限にある=一次多元宇宙×2
こんなもんでしょ
0358この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 16:37:11.59ID:LP6tSZFJ
能因草子が倒した全能キャラといえば、アリスがそうなのかな
アリスの特殊能力「絶対女王の錫杖~礼儀知らずは相手にしない~」は全能防御にみえる

https://ncode.syosetu.com/n6943ew/431/
あなたには隠し通せそうにないから先に明かしてしまうと、あたしの超越技――絶対女王の錫杖~礼儀知らずは相手にしない~は自分の認めた者以外からのあらゆる干渉を無効化するというものだわ。これを攻略できたのはあたしの知る限りたった一人。例え多次元に偏在していて概念を殺すことで過去、現在、未来、異世界、すべてに置いてその機能を失わせたりできる即死チートでも、全て「存在」を思考によって創造し、見たものは存在の根底を破壊されると語られているアザトースであっても、多次元宇宙を創造した創造主やストーリーを内包する存在であったとしても、あたしが礼儀知らずであると思えば、その瞬間に一方的な蹂躙が可能になる。まあ、あたしにとってはほとんどの人が礼儀知らずだけどね。会話は通じるようにしているし、ステータスくらいは絶望を与えるために見せているけど、それ以外は許可を与えていないのだから、あたしを倒すことはできない
0359この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 16:58:37.23ID:Duq8fl6E
過去スレ見たが、アルフレートが超越者(=時間無視)かつ条件付きの任意全能取れそう(=常時全能)で、その状態のアルフレートに能因が勝ってるんでそれで全能超え取れないかな

https://ncode.syosetu.com/n6943ew/503/
> まあ、この【百億万長者は札束で頬を>殴る】ってのは金さえ払えばなんでもで>きる万能……いや、全能スキルだからな。

残高が尽きてない状態(=常時全能)のアルフレッドと互角に戦えて最終的に勝ってる=全能超えにならないかな
探したら他にも取れそうな場所ありそうだけど、とりあえず
0360この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 17:05:15.94ID:CN8/U1lN
引用ミスった

https://ncode.syosetu.com/n6943ew/503/
>まあ、この【百億万長者は札束で頬を殴
>る】ってのは金さえ払えばなんでもでき>る万能……いや、全能スキルだからな。

https://ncode.syosetu.com/n6943ew/504/
>アルフレートの強化の光が眩しいほど高
>まり、次の瞬間には拳が俺の腹を抉って
>いた……ゲフッ。グハッ……こりゃ、流石
>に効いたぜ。

> 今ので壁まで吹き飛ばされたが、膝は
>つかなかった。一方、アルフレートの方
>は今ので残高が消滅して無一文に。……よ
>し、俺の勝ちだ!
0361この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 17:43:58.70ID:dy/CB63g
主人公スレ基準なら自称全能でも他称全能でも世界創造・世界改変辺りの描写が無ければ任意全能とは扱われにくいな
設定全能から任意全能を導いたキャラのテンプレはだいたいそういう描写と一緒に出されてる

「金さえ払えばなんでもできる」とあるから、ここから「あらゆる」「自由な」世界改変が可能と取れるかもしれないが、今引用してくれた描写からだと単に自己強化系の能力としか取れない
「どんな望みだろうと実現できる」とか「あらゆる願い、欲望を満たせる万能の力」みたいな台詞があれば良いんだが
0362この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 17:51:39.67ID:LP6tSZFJ
>>359
このページにこういう記述あるな

まあ、この【百億万長者は札束で頬を殴る】ってのは金さえ払えばなんでもできる万能……いや、全能スキルだからな。流石にアリスには効かないみたいだけど……いや、どこのようじ●ぼう?

 実際に俺の耐性スキルと【忍耐ト不屈之聖神】と【希望之聖神】が無効化されたし……一体いくら支払ったんだが。
0363この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 18:01:38.88ID:DAfV39Ml
俺も能因の全能越え取れそうな敵いないか探したけど、自分のオムニバースでのみ全能のキャラが本気を出せない他のオムニバースで戦ってるだとか、明らかに全能だけど主人公と会う前に既に故人とかしか無い
頼みの綱のラスボスも世界改変できるような能力は持ってるらしいけど、詳細は不明でかつ明らかに大きな縛りがあるような使い方しかしてこない
0364この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 18:59:51.36ID:Px1/4YtG
能因自身の予想だけどこんな説明ならあった


https://ncode.syosetu.com/n6943ew/411
アルフレートのスキル【百億万長者は札束で頬を殴る】……一見すると「華麗なるフィッ●ジェラルド」みたいな能力だが、その効果は身体能力だけに留まらない。

 説明を見るからにできることは金の許す限り無限大。死者を蘇らせるくらいは造作もなくやってのけそうだし、電脳世界でヒキニートしている魔法少女の独壇場とか夢世界に侵入して夢の内容を改変する魔法を使う魔法少女相手でも戦えそうだし、因果と融合した魔法少女とか神的存在も資本の力で殺せる気がする……クビハネさんについては微妙なラインだな。あれで礼儀知らずと判定されたアルフレートのスキルが通用するかは微妙だし……まあ、あれは本当に例外だから、とりあえず資本がある限りアルフレートは無敵。本気で対策を立てておかないと死ぬね、これ。
0365この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 19:12:01.70ID:mSqIWPMr
作中に登場する超越者では無いキャラクターが(中略)最低値を×1とし、超越者が行使している場合の最低値を×2として扱う。
これ、×1が作中に出てない/言及されてない効果だと超越者の能力でも×2取れないんじゃなかったか(昔出したテンプレに「適切な比較対象が無いので駄目」って指摘された気がする)……と思ったけど〇〇耐性×∞みたいなキャラが沢山居ること考えると気のせいだな。それはそうと

DIES IRÆ、虚空ト異界ヲ〜、全ての戦う者達への射程と範囲、規模の限界が欲しい(規模についてはなければ推定人間大って書いて欲しい)
不死鳥の加護は元ネタの存在が伺えてもそれだけじゃ蘇生原理は特定できないかな(まあ原理無しの復活能力としては問題ないけど)

礼儀知らずに関しては、全能系の能力が「因果律操作」「願望成就」「世界改変」あたりで、全能防御に関してもこれらを防御に利用してる/用いてるという設定がある効果に限るので、特に原理が不明なアリスはただ防御力と耐性が滅茶苦茶高いだけって扱いになると思う。
0366この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 19:19:27.40ID:mSqIWPMr
>>364
できそう、気がする系の推測はあまり使えないかな(全能系は特に判定が厳しいし)「説明を見るからに」って部分が詳しければ大丈夫かもしれないけど、スキル欄のこれのことだと流石に無理そう。
>【百億万長者は札束で頬を殴る】LEVEL:MAX(限界突破)→消費した金額に応じてステータスを上昇させたり特殊攻撃や能力を発動するよ!
0367この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 19:20:39.47ID:vaBdmxGw
作中に出てないスキルだとダメだね
たとえば超越技にしかない限定の攻撃があったら、超越技を使うのは超越者しかいないから耐性は適応されない
ただ、それ以外のスキルの場合は超越者であっても超越者でなくても使えるから問題ないってイメージ
0368この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 19:40:59.25ID:dy/CB63g
全能殺し+全能防御or全能耐性+無時間行動で全能の壁を超えてるやつだとダークシュナイダーとかいるけど、
あの辺りもやっぱり世界改変実績(作中描写にはなくとも過去にやったという言及でもOK)が無いとダメっぽいな
0370この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 19:45:17.51ID:vaBdmxGw
しかしこの作者オムニバースの事を宇宙の英語名だと思ってんのかってくらいの勢いで使ってくるな
場面展開で「某オムニバースにて」って文章見たときは流石に笑った
0372この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 20:22:57.99ID:dy/CB63g
「そこに入れば誰でも世界改変できる環境」で任意全能取るのはダメだけど、
「そこでは世界改変能力を使える」(あくまで能力は本人が持っていて、特定の環境下で本領を発揮できる)
ということなら、最強状態ルールでその環境で参戦させることもできるっちゃできる

だからワンダーランドを改変できるならワンダーランドに居る状態で参戦させて任意全能持ち扱いにはできるな
0373この名無しがすごい!垢版2023/04/14(金) 21:06:29.40ID:mSqIWPMr
軽く見ただけだから原理はともかく、>>371を読む限りでは自由な世界改変とかとは言われてないぽいから条件付きでも任意全能は取れないと思う
0374この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 12:20:13.71ID:HOnqD+7p
能因草子修正
調べたけど全能キャラは過去編のキャラやかつて全能だったキャラ以外は存在しない

【作品名】文学少年(変態さん)は世界最恐!? ~明らかにハズレの【書誌学】、【異食】、にーとと意味不明な【魔術文化学概論】を押し付けられて異世界召喚された筈なのに気づいたら厄災扱いされていました~
【URL】https://ncode.syosetu.com/n6943ew/
【世界観】
主人公が物語の開始時点で生活していた現実世界がある。単一宇宙×1
転移先の世界であり物語の舞台である異世界カオスが存在する。
異世界カオスには宇宙空間に存在する大量の隕石材料を召喚するスキル『流星雨』が存在している為、単一宇宙×2
この世界とは異なるあらゆる宇宙を内包するオムニバースが存在しているとされる。
オムニバースは無限に存在し、オムニバース間を移動する技術が存在する。1次多元宇宙
*「オムニバースとは概念上可能なすべての宇宙の集合の為、地球の理論とは一致していないが事実として存在している」という旨の解説有り
【超越者】
誰にも譲れないエゴを持ち、自らの死を本当の意味で見つめた存在が運命の鎖を引きちぎった存在。
超越者になった時点でその存在は因果を超越する為、たとえ過去の自分を殺されようと、現在を生きる自身に影響は無い。
超越者に至っていない存在のあらゆる干渉を無効にすることができる為、作中に登場する超越者では無いキャラクターが行使する全ての攻撃や能力に対する耐性を持つ。これにより作中に登場する超越技以外の攻撃や能力は超越者以外の存在が行使している場合の最低値を×1とし、超越者が行使している場合の最低値を×2として扱う。
【名前】能因草子
【属性】人間/超越者
【大きさ】(永遠の)16歳男性相応
【攻撃力】
『DIES IRÆ』……指定した座標(キャラクター?)に光の柱のような攻撃が立ち昇り、それに触れた対象の存在そのものを消滅させる。作中に登場するありとあらゆる耐性や干渉無効化を貫通する事ができる。また、存在の消滅に付随して魂も破壊される。24時間に1回しか発動できない。基本的に人型サイズの生命体にしか使用していないと思われるので範囲は人間を覆える程度とする。魂攻撃×3+存在干渉×3+消滅攻撃×3
『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』……触れただけであらゆる物を切り裂く時間操作×4+空間操作×3に由来する『次元断層斬』を指定の座標に出現させる事ができる。複数設置可能で、相手を取り囲むように配置できる。単体の攻撃範囲としては人型の生命体を両断できる程度。他にも様々な攻撃が可能だが割愛。
『全ての戦う者達へ……』……不思議攻撃×3による赤い光線を薙ぎ払うように移動させながら放つ。攻撃範囲としては迫りくる無数の人型サイズの敵達を薙ぎ払いにより消し飛ばせる程度。
0375この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 12:20:41.60ID:HOnqD+7p
【防御力】
基本的に耐性で無効化しているので素の耐久は不明。スキルとしては『物理無効』を持っているが、よくわからない。大きさ相応とするので誰か修正してください。
因果律操作耐性 時間操作耐性×4 魂耐性×3 存在干渉耐性×2 消滅耐性×3 物理耐性×3 斬撃耐性×3 刺突耐性×3 即死耐性×3 空間操作耐性×3 不思議攻撃耐性×3 熱耐性×3 炎耐性×3 不思議炎耐性×3 水耐性×3 不思議水耐性×3 冷気耐性×3 不思議氷耐性×3 風耐性×3 不思議風耐性×3 土耐性×3 不思議土耐性×3 雷耐性×3 不思議雷耐性×3 光耐性×3 不思議光耐性×3 不思議闇耐性×3 吸収耐性×3 重力耐性×3 毒耐性×3 麻痺耐性×3 睡眠耐性×3 即死耐性×3 精神耐性×3
『全てのテクストは過去にして研究対象』…… 現存する全てのラノベ・漫画・アニメ・ドラマなどなどあらゆる創作に登場するキャラクターに対して全ての能力の無効化し、耐性を無視した強制消滅を行える超越技。『文学少年(変態さん)は世界最恐!?』に登場するエピソードは能因草子によって執筆されている為、作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事ができる……筈なのだが作中における発動実績は存在しない。妥協案として「能因草子に勝てる存在は理論上存在しません」という作者発言も併せて、作中最強として作中に登場する全ての攻撃と能力に対する耐性を持つ事とする。
『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』……自分の知っているあらゆる能力に対抗するスキルを生み出す事ができる超越技。オートとマニュアルの2種類が存在し、オートの場合は相手の攻撃によって自身が死ぬ、又は間接的に自身が死ぬ場合に敵の能力が発動される前の瞬間に遡って無効化スキルを獲得することが出来る。作中においてオートモードで発動した実績は無い。最強スレ的には死亡時に時間操作×4により、時間を戻してやり直す能力として扱う。発動実績が無いのにも関わらず時間操作×4である理由は『時空無効貫通』という時間操作耐性×3と空間操作耐性×2を貫通する能力を持っている為。オート・マニュアルを問わず耐性を取得する能力については考慮外とする。
『忍耐ト不屈之聖神』……MPの続く限り、消滅攻撃以外の全ての攻撃を受けてもHPが「1」だけ残る。HPが満タンの時はMPを消費しない為、その威力に関係なく初手の一撃で敗北しない。最強議論においては受けたダメージの最大値を求められると思われるが、発動の実績が無いので考慮不能。
『希望之聖神』……発動する事でセーブを行う。その後に死亡すると、セーブした時間に巻き戻す事ができる能力。『忍耐ト不屈之聖神』と並んで言及される事の多いスキルだが、全ての場面で敵味方共に無効化されており発動実績は無い。
『不死鳥の加護』……死亡したとしても魂が損傷していなければ1回だけ復活できる能力。作中における発動実績は無い。関連スキルとして『加護無効貫通の加護』が存在し、復活無効を無視して復活できると思われるが、『加護無効貫通の加護』を含む『加護』を無効化するスキル『福音消滅』により日の目を見ることはなかった。
【素早さ】
時空という概念に囚われず超越しており、あらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能であり、時空間の支配圏を獲得して他者からの支配を無効化する事が出来るため、時間無視。
あらゆる時間軸の一点に瞬間移動が可能な能力は『時空間移動』という名称である為、時空間=時間軸+空間軸。
0376この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 12:20:57.64ID:HOnqD+7p
【特殊能力】
『全てのテクストは糧となる』……自分の知っているあらゆる能力を瞬時に会得する事ができる超越技。他者の超越技を再現することができるかは発動実績が無く不明。この超越技どころか『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』で他者の超越技をコピーできるので恐らく可能と推測できるが……。
『全てのテクストの虚像を掌握せよ』……『全てのテクストは過去にして研究対象』の効果対象となるキャラクターを召喚し、戦わせる技。人数制限も存在しない。作中に登場する他のキャラクターを呼び出せる可能性もあるが、作中の発動実績が無く、一度に呼び出せる人数等も不明なので考慮しない。
『叡慧ト究慧之至高神』……『思考の飛躍』『点思考』『平面思考』『直線思考立体思考』『垂直思考』『水平思考』『並列思考』『直列思考』の能力を持つ人格を持ったスキル。これにより未来の攻撃を予知したり対象の心理を読み解く疑似読心が行える。『自動戦闘状態』に入る事で能因草子と『叡慧ト究慧之至高神』の2人で同時に別々の行動を行う事ができる。このスキルの進化前の進化前のそのまた進化前に『死霊視』や『魂視』というスキルがあり、霊体を視認する事ができるため不可視視認×1。
『虚空ト異界ヲ統ベル創造ト破壊之究極神』……意識するだけで同世界のあらゆる時間軸の一点に時間操作×4と空間操作×3により瞬間移動が可能な『時空間移動』や指定時空間の支配圏を獲得して他者の時間操作×4と空間操作×3を無効化する『時空間支配』などの効果を持つスキル。『時空間移動』は、相手を絶対に脱出できない暗黒空間へ隔離するスキル等を受けても問題なく転移によって脱出可能。
『不可視之神』……相手から認識されなくなるスキル。不可視×1 認識不可×1
【長所】最上級のメタ能力によって最強議論外なら死ぬほど強い。
【短所】設定はあるものの、一度も使われない無数のスキル群。
【戦法】『不可視之神』と『叡慧ト究慧之至高神』を起動した状態で参戦。初手は『DIES IRÆ』で、殺されたら『不死鳥の加護』で復活する。2回目以降の死亡は『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』で時間を操作して復活し、他の攻撃を試す。
【耐性について】
作中では
ダメージや発動確率を軽減する『耐性』
ダメージを完全に無効化する『無効』
ダメージの無効を無視する『貫通』
ダメージの貫通を無効化する『貫通無効』の4種類のスキルがある。
超越者以外の存在が発動するスキルは×1
超越者が発動するスキルは×2
超越者の持つ『無効』スキルは×2耐性
超越者の持つ『貫通』スキルは×3
超越者の持つ『貫通無効』スキルは×3耐性となる。
*時間操作耐性だけは時間無視による耐性の付与があるため、係数がさらに+1される。
0377この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 18:46:27.26ID:KjMman7H
>>375
今気付いたけど、>>303でも触れたけど水、風、光、闇攻撃あたりは基本的に普通の物理攻撃か不思議攻撃扱いになる。
あと、炎・熱・冷気あたりは係数で書かれてるときもあるけど温度で書かれてる事も多い(考察のときも係数より具体的な温度のほうが優先されがち)ので注意
0378この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 19:03:22.07ID:nHZ0aG9c
>>377
作中でその原理に該当する攻撃かどうかで無効化できるかできないか決まるならないと駄目じゃね?
不思議攻撃耐性付いてるから風耐性無いけど無効化できるとかだと矛盾するでしょ
0379この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 20:34:30.25ID:KjMman7H
>>378
防御無視攻撃でない種類の耐性が書かれないのは、そもそも耐性無い原理付き防御で防げないのが防御無視攻撃だけって扱いだからって前提があるからなんだけど、何故不思議風水闇土光攻撃あたりが防御無視扱いされないかというと、それらが(作中で特殊な設定や使用法がない限り)基本的に「ぶつけてダメージを与える」とかになって結局貫通力とか衝撃力とかの問題に帰結するからなんだよね多分。火、熱、電気、冷気、凍結辺りがほぼ無条件に防御無視攻撃として扱われてるのは、硬さや耐衝撃性とそれらを防ぐのに必要な要素とは別だろうという共通認識がある程度存在するから。水とか木とか風とかは「水で満たして窒息させる」なら窒息の方が攻撃原理だし、「相手の体から気を生やす」から内部攻撃か物質変換か、やどりぎ的な奴ならエネルギー吸収かだろうし、「真空を作る」なら多分内部攻撃(もしくは真空攻撃として認められるか)になるけど、そういった例は特殊な方だから普通の水・木・風攻撃への耐性と一緒に出来ない。
相手側に特殊な設定がある場合は水弱点とか書いてる場合もあるから水攻撃とかとは書いてて損はないと思うけど、耐性欄に関しては別になくてもいいよ。あとポケモンのちょすい的な奴は、「水に関しては本来の防御力とは別に作中の水技の最大威力まで無傷で耐えられる」とかと書いとくことも出来るはず
まあこれは後々考察される時用にwikiに残したくて言っただけだから、別に考慮されない前提でそのまま残しといても良いけどね。昔のいぶそうのテンプレとかに念の為にと思って特殊風圧攻撃耐性とか原理防御の種類に特殊闇属性とか書いてたりしてるし(というか今見たら昔の修正でそこら辺消してるはずなのになぜか簡易テンプレの耐性欄にだけ残っちゃってるな)
0380この名無しがすごい!垢版2023/04/15(土) 20:53:51.64ID:KjMman7H
書いてから気付いたけど原理付き防御の耐性の話ではないな。でもまあ原理付き防御の耐性の裁定は【防御力】の耐性の裁定とほぼ同じなので
0381この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 10:46:04.33ID:QkJ5Jyw+
文学少年(変態さん)は世界最恐!?に登場するスキル
『運率操作』……因果干渉による確率変動。作中では『氷弾』に対して、命中しない確率を100%にする事で攻撃を無効化した
これは全能防御になる?
それと、「あはは、そもそもだよ。君には僕を倒せない。僕が願えばどんなことでも叶うんだ。――例えば、死んじゃえ」
と喋ったキャラが「僕は死なない。だって、僕がそれを望まないから!!」って言った後に瞬殺された
所持スキルは『絶対寵愛』という望んだことが何でも勝手に叶うスキルで、時空という概念に囚われず超越しているキャラと共闘してた
0382この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 17:06:42.71ID:MIcveF2q
>>381
絶対寵愛は無制限の願望成就なので、地の文(または設定文)の記述次第では設定全能相当のはず。だから改変実績があれば任意全能になるし、時空という概念に囚われず超越してるの方が時間無視とれるなら共闘の内容次第で常時全能取れる。
運率操作は限定的な因果律操作に見えるから、これを防御に使ってる状態では限定的な因果律操作防御(非限定的な因果律操作防御の扱いは全能防御とほぼ同じ)扱いになるかな。これも本文見てになると思うけど。

ここら辺が通れば能因もSSより上行ける感じなのかな
0383この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 17:10:29.51ID:MIcveF2q
と思ったけどごめん、もし根拠が本人のセリフだけだったら自称全能扱いで任意全能取れないわ
0385この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 18:22:22.14ID:KkaqJAiP
自由な世界改変とか何でも願い叶う系の能力ってそれだけで任意全能じゃないっけ

とりあえず、絶対寵愛の説明
https://ncode.syosetu.com/n6943ew/393
>・“堕楽”のジェスター=ラック

> 道化師風のメイクをした少女。能力は
>望んだことが何でも勝手に叶う因果干渉
>系スキル【絶対寵愛】。



ジェスター=ラックは超越者である能因と戦ってるので、これで時間無視取れるかどうかかな
https://ncode.syosetu.com/n6943ew/203
>「あはは、そもそもだよ。君には僕を倒
>せない。僕が願えばどんなことでも叶う
>んだ。――例えば、死んじゃえ」
> おっ、早速使ってきたか。だからお前
>の相手を引き受けたんだよ。
>「――ッ! なんで死なないんだ!!」
>「ああ、止まった心臓を自分で動かした
>だけだよ……なんてね。そんなことできね
>えよ。【究極挙動】ではない、自力でア
>レに匹敵する剣技を振るえるほどであれ
>ば、自分の心臓部を動かすペースメーカ
>ー細胞を動かせられるんだろうけど。じ
>ゃあ、お返しだよ」
>(〝心臓を潰せ、死神の手〟――〝心臓圧
>砕デス・プロビデンス〟)
> 死神の幻影が少女ピエロ――ラックの
>背後に現れる。
>「僕は死なない。だって、僕がそれを望
>まないから!!」
> 死神の幻影はそのままラックの心臓を
>潰して即死させた。
0386この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 18:26:25.92ID:Om8EHbd7
失礼、このときの能因超越者じゃないな
ラックの仲間二人が超越者なんでそれで共闘取れるかどうかが
0387この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 18:31:28.86ID:7/ElO0LE
あとは、もしラックの絶対寵愛が任意全能取れるなら、ラックは絶対寵愛の能力を使って防御してるんで全能防御になるはず
能因はそれを貫通して倒してるんで、全能殺し付いて全能殺し+因果律操作耐性(全能耐性)+時間無視でSS行けるんじゃないかな
0388この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 18:31:51.71ID:QkJ5Jyw+
共闘って書いたけど結果的には超越者はラックが殺されるまで棒立ちしてたんよな
「おのれ!」とか言ってるからあえて見逃した訳じゃなくて能因に隙を突かれた形ではあるが
0389この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 19:26:48.22ID:vyRRwoDU
>>385
自由な世界改変とか自由な願望実現、確かに設定全能相当じゃなくてそれ単体で任意全能通ってるテンプレあったわ。なので絶対寵愛も自称以外の文があれば任意全能取れそうね
0390この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 19:54:19.19ID:loPB+GwJ
>>389
>>385に書いた絶対寵愛の説明は登場人物紹介のところでされてるやつだから大丈夫
というか自称だとしても、単に全能名乗ってるんじゃなくて自由な世界改変や願望実現系の能力なら任意全能になると思ってたんだが
0391この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 21:06:15.88ID:vyRRwoDU
>>390
自称が駄目な理由は主に信憑性が薄いから(自分ではなんとでも言える)で、設定全能が駄目な理由は比喩みたいな修辞表現としての全能との区別がつかないからだったと思うし、多分それぞれ別の条件の筈。それはそうと登場人物紹介にそうあるなら行けそうね
0393この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 22:34:56.95ID:vyRRwoDU
>>392
「設定上常時全能より明確に強い」or「実際の戦闘で常時全能を圧倒した(これに関しては「紙一重みたいにならずにタイマンで常時全能を打倒した」くらいでも取れてる例も割とあるはず)」ってのが全能超えの条件で、効果としては裁定上「全能防御+全能殺し+0秒行動」を持つものとして考察される。
全能殺しは「全能の力による防御を突破して有効なダメージを与えた」が条件の能力で、効果としては「全能防御、および全能系の原理付き防御(願望成就・世界/歴史改変・因果律操作)を無視してダメージを与えられるようになる」っての。全能殺しだけだと全能耐性が無いので常時全能相手には第0手の全能行使で敗北する(相手の全能範囲次第ではそうでないこともある)けど、全能超えは全能防御発動によって相殺できるからルール上他の全能キャラ相手に互角として考察される=SSランク以上へのほぼ無条件での参戦資格を得られる
0394この名無しがすごい!垢版2023/04/17(月) 23:37:34.46ID:vyRRwoDU
王城健吾考察。約音速14倍反応・戦闘速度に直径20mの鉄球での打撃以上の攻防。まあD以上B以下なのは間違いないだろう。念のためEから。

〇藤堂陽 “鉄機甲腕“パンチ勝ち
〇ミツハ 同上
〇武市瑞山&土佐勤皇党員with戦車 同上

一応上も。
✕アインズ・ウール・ゴウン 形容しがたい気配で動けなくなってるうちに時間停止から接近されて<絶望のオーラV>負け。
✕アクト・エイジ 鉄拳耐えられて【固有時間停止】負け。
〇司波達也 “鉄機甲腕“で殺し続けて勝ち。

S以上は基本的に攻防の規模が違いすぎるので無理だろう。一先ず位置は【D】に置く。
0395この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 07:12:05.45ID:sZBbLlgR
能因草子修正

【攻撃力】
『因果無効』……因果律の操作や世界改変などの影響を無効化するスキル。ジェスター=ラックの持つ、望んだ事がなんでも勝手に叶うスキル『絶対寵愛』による防御を貫通した為、全能殺し。
『DIES IRÆ』……指定した座標(キャラクター?)に光の柱のような攻撃が立ち昇り、それに触れた対象の存在そのものを消滅させる。作中に登場するありとあらゆる耐性や干渉無効化を貫通する事ができる。また、存在の消滅に付随して魂も破壊される。24時間に1回しか発動できない。基本的に人型サイズの生命体にしか使用していないと思われるので範囲は人間を覆える程度とする。また、魂が消滅しても自動でHPを全回復させ生き返る事が出来る紅葉の蘇生を無効にした為、不死殺し及び再生無効。魂攻撃×3+存在干渉×3+消滅攻撃×3
【特殊能力】
『叡慧ト究慧之至高神』……『思考の飛躍』『点思考』『平面思考』『直線思考立体思考』『垂直思考』『水平思考』『並列思考』『直列思考』の能力を持つ人格を持ったスキル。これにより未来の攻撃を予知したり対象の心理を読み解く疑似読心が行える。『自動戦闘状態』に入る事で能因草子と『叡慧ト究慧之至高神』の2人で同時に別々の行動を行う事ができる。このスキルの進化前の進化前のそのまた進化前に『死霊視』や『魂視』というスキルがあり、霊体を視認する事ができるため不可視視認×1。また、最上級の『鑑定』能力により相手の耐性や所持能力を自動で看破することができる。
【戦法】『叡慧ト究慧之至高神』により看破した相手の耐性を元に初手を選択する。全知耐性で無効化された時など、わからない場合の初手は『DIES IRÆ』。殺されたら『不死鳥の加護』で復活して次の行動を選ぶ。それでも殺されるなら『先行研究を乗り越えてこそ文学研究者』で時間を操作して復活する。


全能殺し付与のついでに微修正
0396この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 10:40:46.51ID:uctlo3Dv
今上位キャラのテンプレ見てたんだけど、
嘉神一樹ってスレイにだけピンポイントで勝てるんだな
スレイは都合の悪いものが共有されない遍在能力持ってるけど
全員が全知を行使するなら全員が即死食らうから
全知を行使しないとか全知役を分担する戦術とかにしない限り普通に負けそう
0397この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 11:46:22.57ID:nPE1/sC2
>>396
嘉神って全能殺し持ってなくない?世界改変はあるから一発殴れば全能防御剥がせるけど、そもそも無時間行動持ってないから常時即死以外打てない
0398この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 12:30:49.65ID:uctlo3Dv
じゃあ『有体離脱』を無効化したので『全能殺し』付けとこう

運命『有体離脱』:因果関係の削除。攻撃を受けたら『ダメージを受ける』息を吸ったら『呼吸ができる』歩いたら『前に進める』死んだら『意志が消えて無くなる』のような因果関係を任意で削除することができる。作中では例に挙げた全ての能力を見下すことにより無効化し、防御を貫通した
0400この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 13:12:53.30ID:atofwm+n
質問
https://ncode.syosetu.com/n5572dx/
この作品で、「無限に連なるパラレルワールド」とあるから一次多元宇宙があるのは分かるんだけど、その一方で作中には「多元宇宙」が未定義のままいくつかあるけど、作中の「多元宇宙」の扱いはどうしたらいい?
0401この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 17:12:31.92ID:LjrqeBEs
>>398
とりあえず有体離脱使って防御してるのは説明あったから、あとは有体離脱が任意全能取れそうなところの引用欲しい



https://ncode.syosetu.com/n4687dm/2
>作者公認どうしようもない能力その1。
>倒されるのといなくなる因果を削除して
>いるため倒せない。そもそも仮に存在す
>る対策を立てても、その因果を削除され
>る。
0402この名無しがすごい!垢版2023/04/18(火) 17:16:23.80ID:LjrqeBEs
と思ったけど、チー戦って人間は全て全知全能って設定あるから>>398の描写だけで任意全能取れたりするのか?
0404この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 05:53:29.64ID:xdzy3/9m
>>401
因果律操作耐性で任意全能防げるんだから因果律操作原理なら任意全能じゃなくても全能防御になるのかと思ってたが違うのかな
盾の勇者とかも参考キャラは任意全能である根拠はないけど全能防御は持っていて、主人公はそれを貫通した扱いになってるぞ
0405この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 06:45:07.64ID:qZZZEz4w
因果律操作でも任意全能なるから、因果律操作原理の防御は全能防御にはなるかな

それはそれとして三世寺夏彦の過去ログから、全能防御を貫通したから全能殺しはオッケーだけど、その貫通した攻撃以外の攻撃まで全能殺しかはわからんって言われてたと思う
……と思ったが、フォルテッシモの零二が全能殺し認められた以外の技使って全能の壁上のキャラに勝ってる考察されてるから、全能殺しが認められたらそれ以外の技も総じて全能殺しになるのかな?
0406この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:03:57.95ID:gTal8RWo
嘉神一樹修正
修正箇所は全能殺しの件と、各種スペック面
単一宇宙破壊相当となっていたが、冷静に考えると無限連次を内包できる人間が生活している環境基準の単一宇宙破壊相当は範囲がめっちゃ広い
これにより神薙信一に書かれている大きさ相応を貫通できるようになっている
神薙側もこの単一宇宙破壊相当技の上位互換が使える筈で、なんなら素で越えていると思われるのだが、作中に描写がないのでひとまず現状維持とする
旧テンプレに書かれていた無限連次破壊規模の魔力球も、状況を見る限りでは間違いなく単一宇宙破壊より強いのだが、結果的に何も壊していないし人間の脳に収まるサイズの無限連次破壊と読むことが限界な気がする……
0407この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:06:52.93ID:gTal8RWo
【作品名】チート戦線、異常あり
【URL】https://ncode.syosetu.com/n2238br/
【世界観・共通設定】詳しくは[[神薙信一]]参照
【名前】嘉神一樹
【大きさ】無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の男子高校生並み
【属性】人間
【攻撃力】
因果関係を削除する能力『有体離脱』による全能防御を踏み潰した為、全能殺し。
『超悦者』を攻撃に特化させた場合、打撃の1つ1つがビッグバンクラスの威力となる。無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の宇宙における単一宇宙破壊相当。通常は大きさ相応。
物語『倖せの唄』:身振り手振りや台詞などで相手を幸せにする能力。シンボル『淵薙淵努』の副作用である精神・魂・存在干渉攻撃に耐性×6を持つハヤテに絶大な幸せを与えて戦闘不能にしたので精神・魂・存在干渉攻撃×7。
世界『獄落常奴 業火』:不思議炎攻撃×1が宇宙へ燃え移り、約4分で無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の宇宙における多元宇宙を灰に変える。作中で多元宇宙とされているが、個数は不明なので最低値として。無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の宇宙における単一宇宙×2規模
世界『獄落常奴 夢幻』:不死殺しの即死によって無限に殺し続ける能力。精神・魂・存在干渉攻撃×1・即死攻撃×1。視覚や聴覚など五感や第六感から得た夢幻世界に関連する情報全てが即死攻撃となる。その性質上、偏在する存在であっても知識を共有している場合は一度の発動で全てを殺すことが可能。
対戦相手が全知である場合は自動的に処刑が始まる為、常時発動の精神・魂・存在干渉攻撃×1・即死攻撃×1となる。
世界『回廊洞穴』:任意の地点へ触れると空間操作×1により身体が切断される小さな穴を設置する。周囲一帯に一瞬で設置可能。
時間『うらまれるもの』:時間操作×1による精神・魂・存在干渉攻撃×1の常時発動能力。この能力の持ち主に対して敵対の意思を抱くと、その意志を抱く前の状態まで記憶を戻される。時間操作×1が無効化された場合、精神・魂・存在干渉攻撃×1は適応されない。効果範囲は世界観相応。
【防御力】
『超悦者』を防御に特化させた場合、ビッグバンクラスの攻撃に耐えられる。無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の宇宙における単一宇宙破壊耐性相当。通常は大きさ相応。
時間『無限淵』:時間操作原理の原理付き防御。アキレスと亀の原理により物理的接触を無効化する。オートではなく、発動対象や行動を指定する必要がある。
論外『柳動体』:能力による攻撃を自動で吸収し体力を回復する。エネルギー吸収原理の異能に対する原理付き防御。なお、吸収限界は作中設定で言う『論外』まで。
作中の設定・描写より因果律操作耐性,全能耐性,精神・魂・存在干渉耐性×5,時間停止耐性×2,時間操作耐性×2,次元追放耐性,不思議炎耐性,即死耐性,空間操作耐性,消滅耐性,
【素早さ】『超悦者』を速度に特化させた場合、1秒間に無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺における光年距離を1億回往復できる速さで放たれた追尾型の機関銃から逃げ切れる速度。通常は男子高校生並み。
0408この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:07:24.66ID:gTal8RWo
【特殊能力】
『超悦者』である為、あらゆる環境で活動可能。
物語『口映し』:キスをした相手の能力を使えるようになる。元々の所有者の5倍の出力で使える。投げキッスでも良い。
物語『多幸福感』:最大多数最大幸福を行うための行動を予期する能力。世界に3人以上の人間が存在しないと効果が無い。相手の方が数的に優位である場合は所持者を自殺へ誘導する。効果が発動する場合は全知を得る。
世界『反辿世界』:10秒間の時間停止×2または最大で10秒前まで時間操作×2で逆行。死亡時は自動的に死亡直後から3時間前以内のランダムな時間に時間操作×2にて逆行。ただし、いくら逆行を繰り返しても絶対に死を回避できない状況下では発動しない。
世界『回廊洞穴』:空間操作×1で穴を開けて任意の場所へ繋げる事ができる。
世界『獄落常奴 黒常』:嘉神一樹の能力によって生み出される地球規模の別世界。通称倉庫。
世界『獄落常奴 亡者』:嘉神一樹の定義する悪人を蘇生(召喚)し操る。悪人は『坂土素子』を考察対象とする。
世界『二次色の筆』:次元追放×1によって相手を2次元の世界に閉じこめる。あるいは逆に2次元の絵を実体化する。
運命『占里眼』:未来予知。視た未来は変えることができないという特性を持つ。
運命『都合のいい聖域』:見たい未来を現実にする現実改変の複合技。まず『絵に描いた画用紙』で自分の好きな攻撃を想像しそれを『二次色の筆』によって具現化させるという作戦をイメージする。その後、未来予知の能力である『占里眼』を使えばその通りの行動をした結果の未来が見える。『占里眼』で視た未来は絶対なので、本来なら実際にその行動を行わなければならないが、嘉神一樹は『運命』を見下すことによってその未来を無視して別の行動を取ることができる。すると結果的に未来を視る以外の行動は何一つしていないのにも関わらず、未来が変わらないが故に攻撃の事実だけが残る。これにより嘉神一樹は想像可能なあらゆる攻撃・防御を無動作で行う事ができる。
時間『労働機関』:時間操作によってIFの自分を生み出し複数の行動を同時に行う。
論外『絵に描いた画用紙』:想像した物を念写する能力。『二次色の筆』と組み合わせることで想像した物をなんでも具現化することができる。
【長所】原理の違う複数の生存手段を持つ事
【短所】数的不利に弱すぎる事。
【戦法】開幕『獄落常奴 夢幻』で即死を狙う。無理なら『回廊洞穴』や『獄落常奴 業火』をばら撒く。殺されたら時間を戻して蘇り、別の行動を試す。
【備考】超悦者を防御に特化させつつ参戦。
0409この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:07:39.12ID:gTal8RWo
【名前】坂土素子
【大きさ】無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数連次多元宇宙を内包できる縮尺の女子高生並み
【属性】人間
【攻撃力】大きさ相応
【防御力】大きさ相応
【素早さ】大きさ相応
【特殊能力】
運命『有体離脱』:因果関係の削除。攻撃を受けたら『ダメージを受ける』息を吸ったら『呼吸ができる』歩いたら『前に進める』死んだら『意志が消えて無くなる』のような因果関係を任意で削除することができる。作中では全能防御として行使された他、因果律操作原理の呼吸無効化と移動制限を行使できる。

【精神・魂・存在干渉耐性について】
時雨驟雨は『超悦者』である。『超悦者』は精神・魂・存在干渉攻撃に耐性を持つ。精神・魂・存在干渉耐性×1
時雨驟雨は『シンボル』を所有しており、『シンボル』はたとえ『超悦者』であっても発動と同時に精神的ダメージを負う。精神・魂・存在干渉攻撃×2
鍛錬によって精神的ダメージに耐えて『シンボル』の発動可能回数が増えた時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×2
そんな時雨驟雨を屈服させる支倉罪人の演説。精神・魂・存在干渉攻撃×3
支倉罪人に抵抗の意志を見せる時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×3
限界を越えた『シンボル』の使用による精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×4
『シンボル』が成長し、限界が増加した時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×4
そんな時雨驟雨に精神的ダメージを与えた月夜幸の終焉という事実。精神・魂・存在干渉攻撃×5
その精神的ダメージを乗り越えて『シンボル』を成長させ、最高のコンディションで戦闘を繰り広げた時雨驟雨。精神・魂・存在干渉耐性×5
月夜幸の終焉を乗り越えたとされる嘉神一樹。精神・魂・存在干渉耐性×5
限界を越えた時雨驟雨の放つ『シンボル』の精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×6
時雨驟雨の『シンボル』よりも遥かに強力な『シンボル』である『最終傀』『淵薙淵努』『大断焉』の精神的ダメージ。精神・魂・存在干渉攻撃×6+α
それをものともしない神薙信一、ハヤテ、シンジ。精神・魂・存在干渉耐性×6+α
ハヤテを戦闘不能にできる『倖せの唄』。精神・魂・存在干渉攻撃×7

【『世界』に関連する耐性について】
嘉神一樹は『物語』の能力者である為、下記を無能化可能
反辿世界……時間操作耐性×2
反辿世界……時間停止耐性×2
回廊洞穴……空間操作耐性×1
二次色の筆……次元追放耐性×1
獄落常奴……不思議炎耐性×1
獄落常奴……即死耐性×1
獄落常奴……精神・魂・存在干渉耐性×1
完全消去……消滅耐性×1
超新星に願いを……全能耐性
0410この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:09:25.73ID:gTal8RWo
あ、あとおまけで能力に『うらまれるもの』っていう常時発動能力入れときました
ちなみに時間無視や0秒行動は取れません
作中では超越者は時間経過0秒で会話が可能という特権能力があって、最強スレ基準だとこれで0秒行動が取れそうなのですが、あくまで会話のみという制約があります
0411この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:13:12.18ID:gTal8RWo
ついでに神薙信一修正
原理付き防御いくつか持ってるけど自分の耐性以外で無効化出来る攻撃属性があるので参考資料追加
たぶん神薙と同等サイズのキャラが出るまでは考察に影響を与えないと思うが、一応
関連として感覚阻害耐性ってのの名前を五感操作にしておく
他キャラでも五感って言葉を使っているキャラが多かったので

【シンボル一覧】
『シンボル』に該当する能力の一覧は下記となる。
下記の能力は『最果ての絶頂』で無効化する事ができないが、物語『柳動体』や物語『空ノ少女』などによって最低でも法則までは防御可能。
論外『相対零度』……冷気攻撃×1
論外『虚幻影』……五感操作×1,精神・魂・存在干渉×1
論外『完善懲悪』……精神・魂・存在干渉×1
運命『確定未来』……因果律操作
運命『有体離脱』……因果律操作
世界『錬金無双』……創造能力
世界『完全消去』……消滅攻撃×1
世界『幾許と重ねられた世界』……空間移動×1
法則『殺生意思』……即死×2
法則『混沌回路』……即死×2,麻痺×1,消滅×1,精神・魂・存在干渉×2など多岐に渡る。
法則『速攻悪鬼正宗』……必中攻撃
法則『絶対帝王制』……行動の禁止
物語『淵薙淵努』……因果律操作
物語『私と彼の恋』……冷気攻撃×2,溶融攻撃×1,睡眠攻撃×1,身体強化など多岐に渡る。
物語『大断淵』……存在消滅×2,能力無効化,能力模倣など多岐に渡る。
0412この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:15:49.11ID:gTal8RWo
>>400
今投下した嘉神一樹も作中で多元宇宙壊したとされているんだけど、
多分上の方で能因が指摘されてた問題と同じで、最強議論の基準を満たす多元になるかは不明だが複数存在することは間違いないので単一宇宙×2、みたいな形になると思う
もちろんその上で多元宇宙が無限にあるなら1次多元
0413この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:24:49.68ID:yEM5cJax
>>412
ありがとう
作中での多元宇宙の扱いはこうなってる
これを鑑みるに作中での多元宇宙は多元宇宙のなかに無限のパラレルワールドがあると思ってるがどうだろうか

https://ncode.syosetu.com/n5572dx/187/
「"多元宇宙"……って知ってるよな? 俺たちの生活する世界とは全く異なる世界や全く同じ世界が何十、何百、何千と広がっている理論だ……」

https://ncode.syosetu.com/n5572dx/200/
何を述べたいのかと言うと要するに、無数に存在する多元宇宙の一部はシヴァが創り出した宇宙という事。

https://ncode.syosetu.com/n5572dx/341/
「ハハ、君や魔王レベルあれば十分じゃないか。多元宇宙の平行世界パラレルワールドやこの次元とは異なる別次元を含めたとしても、恐らく五本の指には入る実力者だろうからね。その五本は僕と神君、魔王に勇者で既に四本の指が埋まってるけど……それはまあどうでも良いか。十本の指にしたら僕たちに続くよう支配達が来て八本の指が埋まっちゃうけど、それも関係無いや」

https://ncode.syosetu.com/n5572dx/948/
それを直ぐに知る事も出来るようだが、本当に互角の時に限って無限に連なる全てのパラレルワールドを予知してしまう為に探し出すのが面倒のようだ。
0414この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:31:38.04ID:gTal8RWo
>>413

https://ncode.syosetu.com/n5572dx/187/
 "多元宇宙"。シヴァの述べたように自分たちが住む世界とは異なる世界。
 "もしも"や"あの時"等と言った言葉が実現したモノ。
 例えば、もしも今この瞬間に立ち上がったら、右と左、どちらを行くか考えたら。
 あの時ああしていれば、何でこうしなかったんだろう。あの時こうして良かった。と言った、生に置いて数ある選択肢が無数に枝分かれし、大きく分列した世界。
 俗にいう"パラレルワールド"の事である。


なんなら多元宇宙≒パラレルワールドっぽいな
全く別の歴史を歩んだ地球とまったく違う世界があったとしても、それはビッグバン直後に分岐したパラレルワールドだとか、そういう次元なのかも
0415この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:34:57.01ID:yEM5cJax
>>414
ありがとう
検索して発見した作品なんだが、この作品の主人公は全能キャラの能力を無効化したりして戦ったりしてた
pdfダウンロードして検索してみたらわかると思う
0416この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 07:47:21.90ID:gTal8RWo
>>405
能因や嘉神の全能殺しは『因果無効』や『見下すことによる無効化』っていう世界観上のルールによる貫通だからどの攻撃でも貫通できるって推測される
後検索したら2009年の全ジャンル最強キャラwikiで
『2.全能殺しキャラに関しては全能に効いた種類の攻撃のみ有効
(こういう案も出てたけどどうするかは要議論)』ってあるくらいだからルールとして確立されてなさそう
人や気分によってによって裁定違ってもおかしくないなこれ
0417この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 09:38:38.20ID:/hFWKlrE
>>404
因果律操作で任意全能取ろうと思ったらあらゆる因果律を操るみたいな設定がいるけど、防御に関しては因果律操作原理の防御をしてれば全能防御取れるみたいな感じ?
0418この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 12:09:43.99ID:WREXL3xm
自分の認識だと因果律操作は別に願望実現や世界改変と違って「あらゆる」「どんな」「なんでも」系の記述がなくても任意全能に相当するはずだったけど違ったっけ
それとも俺が見落としてるだけで今の主人公スレの因果律操作で認められてる任意全能キャラも「あらゆる」とか書いてあったりしたんだろうか
0419この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 12:24:11.54ID:aqugD1GV
>>417
そもそも任意全能って実質的には全能攻撃+全能防御な訳だし
因果律改変原理であらゆる条件を無視して勝利するって能力者がいたら
全能防御無しで全能攻撃だけ取れるんじゃない?って感じする
全能攻撃と全能防御の両方を作中で明確に使用した技に囚われず獲得できるのが任意全能なのでは?
0420この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 13:01:52.42ID:aqugD1GV
今主人公スレwiki見たけど
定義上、任意全能は取れなかったけど世界改変を行使して全能防御や耐性が無ければ勝てるってキャラは居るみたいだな
0421この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 13:38:19.29ID:/hFWKlrE
>>419
任意全能は発動したら、全能の範囲を超えない大きさかつ、全能防御or全能耐性を持たない相手に無条件に勝てるのと、発動した時点で自分に全能防御が付与されるっていうもので、最初から全能防御を持っているのとはちょっと違う
0422この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 14:10:19.45ID:aqugD1GV
>>421
そんなことはわかってるんだけど……
つまりその時に全能防御が付与されない攻撃だけの性質を持つ能力は原作の設定次第で取れるということ
因果律操作原理で全能防御バリアを張るのと同じ
0423この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 14:14:12.86ID:aqugD1GV
最初から全能防御持ってるかどうかってのを争点にしたいのかもしれないけど
一手番使って全能防御だけ貼れる非任意全能もいるし、逆に常時効果で貼れるやつもいる
0424この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 18:27:11.47ID:v8uORlot
>>417
前提としてスレ的に因果律操作防御は全能防御と≒で扱われてるから因果律操作防御突破で全能殺しが取れる
で、因果律操作を防御に使ってるキャラが「因果律操作で身を守っている状態」で参戦すると常時能力として因果律操作防御が生える(ただし「攻撃を防いだ」とかの瞬間的な防御じゃ怪しくて「因果律操作で攻撃を受け付けない状態」みたいな自己バフ状態である必要がある)。勿論参戦時は無くても技で戦闘中に生やすこともできる
>>418
基本的に因果律操作も「自由な」とか「何でもできる」とかがないと任意全能にならない。主人公スレで検索してみると良いよ
0426この名無しがすごい!垢版2023/04/19(水) 23:57:19.14ID:v8uORlot
シラノ考察。ビッグバン威力攻防、複数の防御無視・耐性とそこそこの範囲を持った無時間行動キャラ。アイリスのほぼ上位互換なのでまあSだろう。アイリスのときは居なかった創造主と桐生から上がって確認する。
△創造主 時間無視と大きさ分け
△桐生 時間無視と全能防御分け
〇?先生 これ、大きさは青年並みで良いんよな?触手結界勝ち
〇アイリス 電撃耐えて触手結界勝ち
△ナスティーク 触手結界or貫徹触手と即死分け
△リゼ 時間無視と大きさ分け

上は無理。位置は
【S】
>リゼ・バイベロン=静かに歌うナスティーク=シラノ・ア・ロー>アイリス・アイスフィールド
0428この名無しがすごい!垢版2023/04/24(月) 07:44:58.25ID:Zhv4Y/Bb
ナツキ・スバル修正
死に戻りの告白を削除
多分考察では使ってないので順位変動無し
0429この名無しがすごい!垢版2023/05/03(水) 05:19:35.66ID:S1dCJDXl
おまえら早く新キャラ投下しろ!
間に合わなくなっても知らんぞ!!
0430この名無しがすごい!垢版2023/05/03(水) 17:49:43.51ID:2VAVtJvH
新規投下してみます。

【作品名】姉ちゃんは中二病

【共通設定】
・人間原理宇宙論
宇宙が人間に都合よく出来ているのはそうでなければそもそも観測ができないから、という原理だが姉ちゃんは中二病においては「人間」をひとくくりにはまとめず、「人間にとって都合がいい宇宙」ではなく「ある個人にとって都合のいい宇宙」と考えるとされる。そのため宇宙は人の数だけ存在する。
それぞれの世界(宇宙)は様々だが、大まかな共通点があるので折り合いをつけながら同時に存在している。
また、この原理における個人とは「人間並みの知能を持つ者」の総称とされる。
作中で人間並の知能を持つキャラクターは、実体を持たない幽霊や悪霊、妖怪、宇宙生物、バビロニア神話等の神、下記のホルダーやアウターといった能力者が作り出す創作上の人物や本の中から呼び出せる登場人物等様々である。

・世界観保持者(ワールドホルダー)
上記の人間原理によって人それぞれの世界が存在するが、大枠の世界観が決まっておりその世界観を体現するような中心人物のことを世界観保持者と呼ぶ。(以下ホルダーとする)
ホルダーは世界のルールを決める存在であり、周囲の人物の世界観をホルダーの認識する世界へと収束させる。
収束された世界では、中心人物の世界観に応じた特殊な能力や法則が適応される。
ホルダー達は自分が自分がホルダーだとは自覚していない。

・世界衝突(ワールドコンフリクト)
ホルダーは複数いるため、相容れない世界同士が遭遇した場合に世界衝突が発生する。
世界衝突が発生すると二つの世界は入り交じり統合され、新たな世界が創造される。

・外側の者(アウター)
自分がホルダーであることに気づいてしまった者は物語や運命の外に弾き出され、役割を与えられない人物「アウター」となる。
また、不老不死となる。
参考テンプレの式谷真希那などが該当。


【世界観】
起点世界は日本がある現実世界。
また、姉ちゃんは中二病4巻第一章において、共通設定の人間原理の説明の際に世界は無数に存在すると地の文で書かれているため無数の宇宙が存在し、一次多元となる。

・異界
中華料理店ニーハオ・ザ・チャイナが存在する異界。日本の架空の町と類似しており、空や太陽が確認できるため単一宇宙。

他に「エンデの図書館」や「神域」という大きさ不明の異界が存在。
合計で一次多元+単一宇宙+2α。


参考テンプレ
【名前】式谷真希那

【防御力】
特殊能力の『不可侵領域』によって世界観相応の一次多元+単一宇宙+2α破壊耐久。

【特殊能力】
・『密室遊戯』
アウターである真希那の特殊能力。閉鎖空間内に好きなようにルールを設定し、ゲームを強要できる。
このルールは絶対であり、真希那はこのルールを好きに変更、追加、削除できる。
作中で設定したルールとしては、『そこから動けば死ぬ』『式谷真希那の半径5メートル以内に近づけない』など。

・『不可侵領域』
密室遊戯で作成したゲームに必要なアイテムを破壊から守るための防御フィールド。
無敵の防御膜によって暴力は意味を成さなくなる。
マキナ自身もこの防御膜に守られているため、閉鎖空間のゲーム内では無敵とされる。
0431この名無しがすごい!垢版2023/05/03(水) 17:50:18.16ID:2VAVtJvH
【名前】坂木雄一
【属性】姉が漫画で読んだ知識を基に作り上げた謎の架空武術を極めた男子高校生
【大きさ】男子高校生並み

【攻撃力】
・究極の一撃
構えが無く、予備動作も動き自体も感知できない拳による不可視の一撃。
式谷真希那の『不可侵領域』による無敵の防御膜を貫くため一次多元+単一宇宙+2α破壊の威力。
破壊規模は、人間に致命傷を与えるためだけの技のため人間相応。
この技を放つためには目の前に相手がいる必要がある。最低でも5メートルより遠いと使えない。


【防御力】
750ccのバイクにはねられてもピンピンしている。
音速を超える邪神の拳を手刀で逸らしノーダメージ。
訓練しているため心臓が停止していても10秒程動け、自分の胸を右拳で叩くことで再び心臓を動かすことが可能。
真希那が密室遊戯で設定した『そこから動けば死ぬ』というルールによる即死攻撃が全く効かなかったため即死耐性。
また、『式谷真希那の半径5メートル以内に近づけない』というルールも無視して近づいたため行動制限に耐性。


【素早さ】
鏃が体に密着した状態から放たれたボウガンを発射後回避できる反応と戦闘速度。
回避距離を1mm、ボウガンの速度を時速200kmとすると1mからの秒速55555m反応(マッハ163反応)となる。

長距離移動速度は達人並み。
水中では百キロ程の重量の錘を錘を付けられた状態で、女子高校生を抱えながら5時間で20キロを泳ぎ切ることが可能。


【特殊能力】
・『最後に立っている者』
共通設定のホルダーであるため、無意識的に相手のいる宇宙や世界を自分の世界観に上書きしている。
上書きされた世界では、どんな超越的な神々や妖怪が相手であっても勝てる可能性が存在し、勝てる可能性がある相手になら坂木雄一は必ず勝ち、坂木雄一が倒せない敵は存在しないという世界の法則が適用される。
範囲は一次多元+単一宇宙+2α。

・ソウルリーダー
人の頭上に文字が見える魔眼。
その人物の世界における役割を文字として視認することができる。
相手が幽霊のような存在でも集中することで姿を見ることができる。不可視視認能力。

【長所】攻撃力が非常に高い。
【短所】防御力が非常に低い。

【戦法】
『最後に立っている者』を常時発動した状態で参戦。
接近して究極の一撃を放つ。
0432この名無しがすごい!垢版2023/05/03(水) 18:24:13.88ID:S1dCJDXl
最後に立っている者の効果は最強スレ的にはどんな感じの想定?
世界を強制的に上書きとなると常時発動型の全能原理攻撃なのかなって感じもするが、即勝利ってわけじゃなくて勝つ流れに誘導するってイメージだよね?
0433この名無しがすごい!垢版2023/05/03(水) 18:27:12.02ID:S1dCJDXl
まあ即座に勝利って訳じゃなくても影響を受けた時点で勝利が確定するなら勝ちと同じでも大丈夫か
0435この名無しがすごい!垢版2023/05/06(土) 18:33:15.81ID:eZToInFo
>>430
>【防御力】
>特殊能力の『不可侵領域』によって世界観相応の一次多元+単一宇宙+2α破壊耐久。

ここ、「無敵」とか「絶対に傷付かない」とかの設定はその作中に存在する最高威力の攻撃で無傷って裁定なので、世界観規模の防御力を取るなら作中に世界観規模威力の攻撃が存在しなくちゃならない。
まあこれ由来の攻撃抜きでも広範囲常時世界改変攻撃でS以下は大抵の相手に勝てそうなスペックしてるから誤差感はあるけど

>>431
あと、最後に立っている者はこのテンプレだと自動的に他の宇宙を上書きして広がっていくタイプの常時能力に見えるから、初期の効果範囲は単一宇宙規模で、時間経過で最大範囲まで広がる能力にならない?
もし作中で全ての存在が持つ宇宙を上書きしてる状態が存在してて、その状態で参戦してるとか、そもそも初期で作中世界全てを侵食してる(=拡大型ではない)とか設定があるならテンプレに記載してほしい。

新規投下。読み直してみたらそんなに強くならなかった
【作品名】 スキルテイカーとチート売りの魔女
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n4901bx/
【名前】 スキルテイカー
【属性】 キーホルダー(人外)
【大きさ】 青年並み
【攻撃力】 生命力≠フアビリキィを使用することにより、周囲の存在の生命力を吸い取るようになる。ポインセチアが完全に枯れるまで十数秒かかっており、効果を受けてから死ぬまでその程度はかかるだろうか。発動直後の範囲は不明で、ビルを覆うようになるまで2日ほどかかっている。不明のため初期は接触発動とする。以下原文。
“がくん、と、膝から力が抜けるのが、輝にはわかった。思わず姿勢を崩し、研究員に覆いかぶさるようにして倒れ込んでしまう。強い目眩と疲労、脱力感が立て続けに彼女を襲った。何かを吸い取られているような感覚。意識をまともに保つのが、徐々に難しくなっていく。”
また、発動時にはアビリキィ使用動or神業化による不可視の力場が発生する。範囲は数m程度で、威力はスキルテイカーの腕をねじ切る程度。
【防御力】 歌唱神業と化した駒場による、アパートの一室を粉砕する威力の爆音波に耐えられる。また、神業化の際に発生する不可視の力場によって腕をねじ切られたが、再生した(反応相応での数秒分くらいかかってる?)
“生命力”のアビリキィによる生命力吸収の範囲内でも問題なく行動している。
シベリアに一晩放置したところで風邪をひかないとされる。
また、生命力≠フアビリキィ使用時に発生する不可視の力場は攻撃力相応の防護壁ともなる。
【素早さ】 接近した状態から放たれた音波砲を跳躍で回避し、空中でくるりと回って重い蹴りを見舞う事が出来る。ボロアパートの一室内で、互いに近づいた状況での攻防なので距離は遠くても2mくらいだろう。2mからの音速反応。また、反応相応の一瞬で数m移動して鍵を奪える。音速戦闘。
移動速度は達人並み。
【特殊能力】 スキル:強奪者(テイカー)≠フアビリキィのキーホルダー&マスターキー:自身の持つアビリキィの才能を制御することで統率を可能にしている。このテンプレで言うと“生命力”のアビリキィを使用できる。(作中で奪ったばかりの空手のアビリキィを使用しており、アビリキィは所持した段階で使用可能と思われる)
【長所】 潔癖で不器用
【短所】 襤褸布を纏った不審者。あとマスターキー使用時の空間の歪みがアビリキィ使用時の不可視の力場と同じものなのか分からない。
【戦法】 接近して“生命力”のアビリキィを発動し、不可視の力場に巻き込む。その後は適当に接近戦を挑んで生命力吸収が通るのを待つ。
0436この名無しがすごい!垢版2023/05/06(土) 21:00:48.54ID:bfWmfP1B
>>435
最後に立っている者は拡大型です。拡大は時間経過というよりは大分メタ的で、坂木雄一が主人公の姉ちゃんは中二病という物語に登場した時点で巻き込むという感じで拡大していきます。


指摘された部分について坂木雄一色々修整&物理無効無視追加。
参考テンプレの修正
【名前】式谷真希那
【防御力】
特殊能力の『不可侵領域』によって銀河破壊耐久。

【特殊能力】
・『密室遊戯』
アウターである真希那の特殊能力。閉鎖空間内に好きなようにルールを設定し、ゲームを強要できる。
このルールは絶対であり、真希那はこのルールを好きに変更、追加、削除できる。
作中で設定したルールとしては、『そこから動けば死ぬ』『式谷真希那の半径5メートル以内に近づけない』など。

・『不可侵領域』
密室遊戯で作成したゲームに必要なアイテムを破壊から守るための防御フィールド。
無敵の防御膜によって暴力は意味を成さなくなる。
真希那自身もこの防御膜に守られているため、閉鎖空間のゲーム内では無敵とされる。
アウターである『全宇宙最強バトル物語』の少年に対して、真希那が銀河をも消し飛ばす一撃を見せてみろと発言していることから最低でも銀河破壊威力までは防げると思われる。



以下坂木雄一の修正
【攻撃力】
・究極の一撃
構えが無く、予備動作も動き自体も感知できない拳による不可視の一撃。
式谷真希那の『不可侵領域』による無敵の防御膜を貫くため銀河破壊の威力。
破壊規模は、人間に致命傷を与えるためだけの技のため人間相応。
この技を放つためには目の前に相手がいる必要がある。最低でも5メートルより遠いと使えない。

また探敵応散手という武術により、殴って相手が吹き飛ぶ様を詳細にイメージすることで物理無効の幽霊を殴ることができるので物理無効無視×1。

【特殊能力】
・『最後に立っている者』
共通設定のホルダーであるため、無意識的に相手のいる宇宙や世界を自分の世界観に上書きしている。
上書きされた世界では、どんな超越的な神々や妖怪が相手であっても勝てる可能性が存在し、勝てる可能性がある相手になら坂木雄一は必ず勝ち、坂木雄一が倒せない敵は存在しないという世界の法則が適用される。
常時世界改変能力。
「人類を中心とした世界の守護者」と称されているため最低でも人類の数だけの宇宙は効果範囲だと思われる。
この能力が明らかになった7巻発売時点(2016年)での世界人口は約75億人のため、初期効果範囲については最低でも単一宇宙×75億。

作中で坂木雄一と関わった幽霊や妖怪や宇宙生物や神の分の宇宙も巻き込んで拡大していると思われるが、誤差のため省略。
戦闘相手が人間並の知能を持つキャラクターであれば、その分の宇宙(最低値をとって単一宇宙)も巻き込み拡大していく。
拡大の最大範囲は一次多元+単一宇宙+2α。
0437この名無しがすごい!垢版2023/05/07(日) 00:58:13.34ID:pwDoggyR
>>436
>戦闘相手が人間並の知能を持つキャラクターであれば、その分の宇宙(最低値をとって単一宇宙)も巻き込み拡大していく。
>拡大の最大範囲は一次多元+単一宇宙+2α。

この部分について、作中に描写されたより強くなることはできないルールに引っかかりそうなので取り下げます。
0439この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 11:55:22.86ID:XTFczRPq
チート戦線に質問
起点世界は基本発表順で、過去編とか時系列的に過去の話でも発表順が後なら起点世界にならないんだけど、
カクヨム版見ると「なろうの改稿版」てあるからなろう版より後に書かれたものだと思うんだけど、この場合カクヨム版の旧世界を起点世界にはできないのでは

ところでカクヨムの小説って何時書いたものかを見る場合どこ見ればいいの?
0440この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 12:35:02.31ID:6+ah1ept
起点世界が始まった瞬間に大きくなった場合はどうなるんだろう
チート戦線は思考で世界が創造されると世界が大きくなるという設定だから起点が単一宇宙で始まっても次の瞬間には起点として始まった頃のサイズと比べて無限に無限を以下略まで膨れ上がっているはず
0441この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 12:55:58.84ID:XTFczRPq
>>440
それならそれで別にいいけど、起点世界ルール的にはカクヨム版の旧世界は起点世界になれないと思うんで書き直してもらうことになるかな
0442この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 12:59:50.62ID:XTFczRPq
後ほかに気になるのは

・人類はみんな全知全能で思考から世界を創造できるのはいいとして、「できる」という言い方だと世界創造は任意に見えるけど自動で世界創造されるのか

・世界創造が無限に連鎖していくのはいいとして、テンプレにある連鎖が作中で完了しているのか(作中ではまだ連鎖途中とかならテンプレのような世界観にはならない)

とかかな
0444この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 17:08:13.33ID:3eq0cwXg
そもそもチート戦線はテンプレ見る限りだと新世界最上層がその無限に無限を〜以下略の連鎖の打ち止め部分に見えるけど、連鎖は新世界最上層で終わらないの?
0445この名無しがすごい!垢版2023/05/08(月) 19:07:30.92ID:RsDGQ19a
単一宇宙から始まるとして
人間の数だけはテンプレの計算方法で引用できるとして
物語開始から1人1回最低値として想像するとしたら
想像した後のサイズは……階乗?
0446この名無しがすごい!垢版2023/05/09(火) 20:43:10.29ID:Hi3QaoTQ
>>442
・人類はみんな全知全能で思考から世界を創造できるのはいいとして、「できる」という言い方だと世界創造は任意に見えるけど自動で世界創造されるのか
イメージした時ってあるし自動でしょう

・世界創造が無限に連鎖していくのはいいとして、テンプレにある連鎖が作中で完了しているのか(作中ではまだ連鎖途中とかならテンプレのような世界観にはならない)
完了していたらそもそも無限じゃなくない?
0447この名無しがすごい!垢版2023/05/09(火) 22:36:25.10ID:XQidNw77
>イメージした時ってあるし自動でしょう

任意の世界創造系能力、世界破壊系能力でもテンプレに「イメージした時世界を創造できる」「イメージした時世界を破壊できる」と書く時もあるから、そうではなくイメージしたら勝手に世界が作ろうと思ってなくてもポンポン創造されるのかハッキリした答えを聞いておきたい

>完了していたらそもそも無限じゃなくない?

「永遠の時が過ぎた……」とか「無限回繰り返した」とか『無限』を完了させることは可能、というかそうじゃないと最強スレが成り立たない
『世界創造が無限に繰り返される』が作中では完了してない、というならスレ的には「無限回繰り返したわけではないんだな」と扱われる
テンプレにした時の時系列で「永遠の時間が過ぎた」などの記述が使いたければ過去に既に永遠の時間が過ぎていた、とする必要があるし

というか世界創造に限界がない感じで時間が経てば経つほど倍々算で世界観が膨れ上がるから世界創造自体は完了しないで永遠に繰り返すんだな
どっちにしてもテンプレの時までの時系列で既に世界創造とその連鎖が完了したとわからないなら考慮するべきかわからんけど
0448この名無しがすごい!垢版2023/05/09(火) 23:21:20.42ID:Hi3QaoTQ
>>447
・イメージについてはポンポン創造されるで間違いない
「その子が夏休みの宿題で、1/3+1/2の計算をするためピザを等分するイメージをした。そうして出来上がった世界に、数多を超える宇宙を創った神を統べる主神共を率いる神として君臨したのがお前達だよ」

・無限の扱いについては知らんかった。教えてくれてありがとう
読んだ感じ「無限に繰り返した世界」を無限に想像していて
「絶対無限に繰り返した後、やがてその果てのただの普通の世界」
になっているから、多分大丈夫だと思われる

https://ncode.syosetu.com/n2238br/246/
0449この名無しがすごい!垢版2023/05/09(火) 23:53:38.70ID:XQidNw77
つまりテンプレにされた時点の時系列では既にその無限に繰り返した世界創造の連鎖は完了しているとみなしていいわけね
それならいいかな

新世界最上層が世界創造の打ち止めじゃないみたいだし、そうなると新世界最上層を基準に世界観を書き直せばいい感じなのか?
0450この名無しがすごい!垢版2023/05/11(木) 17:48:42.44ID:QfzIMLYE
そういえばこのスレって前みたいに強そうなやつただ貼るのは駄目になったの?
0451この名無しがすごい!垢版2023/05/11(木) 18:21:30.58ID:1ut19f3o
そこからテンプレ作りに向けて議論するのはまだ大丈夫なんじゃね?
テンプレがないままランキング入りするのは無くなった
0452この名無しがすごい!垢版2023/05/11(木) 23:24:21.73ID:svbWwzoH
それこそ進化の実の誠一も、前は荒らしが強い強いと騒ぐだけだったけど、スレ民が作中設定と描写からテンプレを仕上げたことでこのスレで考察されてランキング入りさせられたわけだから提案する分には良いんじゃね?

テンプレの書き方わからんなら聞きながらでも良いし
さすがにそこまで狭量なスレじゃない
0453この名無しがすごい!垢版2023/05/12(金) 14:57:31.99ID:D0H3vTEM
はじめから「これ強い」だけ言ってurl投げっぱなしのレス(しかもスレに出すためだけに書かれたようなのもあったぽい)とかが駄目なだけでいずれテンプレ作られること前提の相談とかならOKって感じやろうね

そういやカクヨム産少ないなと思って主人公スレの方の横浜駅投げようかと思ったけど、ロボ少なすぎて攻撃力がめっちゃ低いな……
0454この名無しがすごい!垢版2023/05/14(日) 20:18:10.77ID:BAxMfZgE
【大きさ計算】 作中で魔族の大陸について、「こちらの世界の人間視点では大陸なのだろうが、狼牙から見ればその広さは六畳間といった所か」という文がある。大陸の大きさを最も小さいオーストラリア大陸相当(東西4000q・南北3700q)、畳の大きさを最も大きな京間サイズ(長辺3.82m・短辺2.865m)としても、距離の比率から見て狼牙の大きさは約4000q:3.82m=1047120.41885:1となり、一般的な人間の約1047120.41885倍のサイズになる。狼牙は高校生であり、高校1年生男子の平均身長は169.9pなので、狼牙の身長は
1.699m×1047120.41885=1779057.59m≒約1779q。
【作品名】 勇者様、大きすぎます
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n6063bk/
【名前】 龍天寺狼牙
【属性】 巨大な男子高校生
【大きさ】 大陸が六畳間くらいに感じる大きさの人間(身長約1779q)
【攻撃力】 大きさ相応の男子並み
【防御力】 大きさ相応の男子並み
【素早さ】 大きさ相応の男子並み
【特殊能力】 なし
【長所】 元の世界が描写されてないので大きい
【短所】 大きいだけ
【戦法】 近付いて殴る
0455この名無しがすごい!垢版2023/05/15(月) 17:17:14.30ID:bF0LrgXg
時間が存在しない場所で動けるだけでは時間無視取れないんだよね?
普通の存在は時間がないと行動出来ないって設定があった上で、時間が無い場所でも動けるやつは時間無視取れる?一応、時を止めるのとは別とは言われてるけど
0458この名無しがすごい!垢版2023/05/15(月) 23:01:16.86ID:Ph5JkUkO
環境依存かどうかは描写にもよるかな

「通常の存在は時間の流れに逆らうことはできないが、今この時○○は時間の流れから外れ、それに従わない存在となったのだ」
みたいな説明があった上で
「ゆえにこの時間のない空間であれど動くことが可能なのだ」
みたいに書いてあれば、描写上は環境依存に見えるけど原理が『本人が時間の流れから外れたことによる』から時間無視になるはず

ただ、そういう詳細な説明がないのなら「時間がない空間で動けるから本人にも時間の概念は通用しないだろう」みたいな推測から時間無視にはできないかな
0459この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 07:27:33.53ID:CcKYcOWe
その空間の説明で、人という生き物は時間の中から抜け出せないから動くことは不可能みたいなこと言ってるから、逆説的に動けてる=時間から抜け出したってことで時間無視にならないかな
0460この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 07:42:04.76ID:5GtTm4aN
うーん、微妙なところだけど「逆説的に」とか他の要素からの推測で時間無視にするのは無理なことが多いかな

そのキャラ本人に対して直接↓
「時間の流れから外れている」
「時間の概念はもはや彼には存在しないのだ」
「時間の影響を受けることなく行動できる」
↑みたいに言われておらず、逆説的にそうだと考えられる……みたいな間接的な要素では時間無視にはできない
0461この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 07:44:44.11ID:5GtTm4aN
まあそのわりには本家最強スレでは「時間軸単位での世界崩壊に巻き込まれても全く影響を受けた様子がないので時間軸の影響を受けない、よって時間無視」みたいなのもあるけど

パッと見環境依存にも見える系はそこら辺加味しても判定は厳しそうに思える
個人的には時間無視でいいとは思うけどルール的にはたぶん認められないかも
0462この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 10:34:30.21ID:i2VLlrJT
常時全能の部分しかテンプレ出来てないんだが一旦投下してみていいだろうか、ランキングは取り敢えずSSの一番下にしてもらって構わないので
0463この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 10:39:55.29ID:08BuUZwf
別にいいけどランキングに入れたいなら常時全能以外にもちゃんと大きさ・攻防は最低限書いといてほしい
後から強くするなら修正していいから
素早さと特殊能力の部分で常時全能を書いたら後はなしっていうテンプレはやめてね
0464この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 11:05:56.17ID:C7pr6TeZ
【作品名】異世界美少女達よ、ぼっちだった俺を攻略できるもんならやってみろ~最強無敵の力はハーレムラブコメに使うらしい~
【URL】https://ncode.syosetu.com/n5928cw/
【設定】
■ヒーローキー
使用すると鎧を身に纏う。このテンプレは、素の状態の強さと鎧装備状態の強さを合わせたものとする。

(※1,※2)より、鎧は設定上全能よりも強いので、鎧装備状態のアジュは設定全能

※1 https://ncode.syosetu.com/n5928cw/249
 鎧に不可能はない。無量大数とか、全知全能とか、因果や法則ごときにどうこうできる矮小なものではないのさ。

※2 https://ncode.syosetu.com/n5928cw/301
「全知全能とか、無敵とか無限を超えた先だ。それでも限界なく成長し続けている。鎧はそういう代物で、おおっぴらに目立たせるものじゃない」

■勇者システム
世界を都合のいいように改変・破壊・創造する能力。(※1)
鎧装備状態のアジュは勇者システムを用いて戦闘を行うことが可能(=限定的な世界改変)なので、設定全能と合わせて任意全能(※2)

※1 https://ncode.syosetu.com/n5928cw/262
 前にシルフィと先生が戦っていたときに見た。
 勇者システム。その覚醒。
 世界を都合のいいように改変・破壊・創造する。
 勇者にだけ許された絶対特権。

※2 https://ncode.syosetu.com/n5928cw/565
 鎧の知識と主人公補正と勇者システムを利用してやる。
 俺の攻撃の全工程とそこに至る思考をカット。しれこの攻撃を分析し解明してからそれを威力でも演算でも上回って最適化。因果の調律と変換を並列発動からの無限強化。強化の過程と理論の部分を消去し、作用に時間を必要としないように応用開始。動かず思考もせず、ただ結果を結果で上書きし世界ごと変換完了。全工程終了。しれこの左肩が吹き飛ぶ。

【名前】アジュ
【属性】勇者
【大きさ】一般的な男子高校生並み
【攻撃力】
宇宙が百個単位で消える飛び蹴りを放つことが可能。
単一宇宙×100破壊威力の飛び蹴り、射程は脚の長さ程度
【防御力】
宇宙を数百個破壊できる威力のくれこのパンチと拳を合わせられる。
最低値を取って、単一宇宙×200破壊威力耐久
【素早さ】
時間無視のしれこ(分体)と戦闘可能なので時間無視
【特殊能力】
【設定】のヒーローキーと勇者システムの説明より、鎧装備状態のアジュは任意全能
また、時間無視でもあるので、鎧装備状態のアジュは常時全能
【長所】鎧がめちゃくちゃ強い
【短所】鎧頼み
【戦法】飛び蹴り
【備考】鎧を装備した状態で参戦
0465この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 11:06:28.32ID:C7pr6TeZ
【名前】しれこ(分体)
【属性】アカシックレコード
【大きさ】単一宇宙
【素早さ】
時間の流れが存在しないしれこの内面世界そのものであるため時間無視

https://ncode.syosetu.com/n5928cw/564
「ここは世界。ここは宇宙。ここはしれこ。世界を腕に!」

(中略)

 この世界は時間の流れが存在しない。ひたすらこいつの内面世界として形成されているため、全権限があちらにあるのは当然だ。ならどうするか。シンプルにぶっ壊せばいい。世界が完全に消えるまで。

(中略)

「この世界そのものがわたし。死なんてない。無限を超えた存在なの。そして試行錯誤は止めない。それがアカシックレコードなの」
0466この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 13:39:08.10ID:THMCTHYm
>>464
「勇者」みたいな、ぱっと見で人間か人外(そういう種族である作品もあるので)か分からない属性は後ろに(人間)とか(人外)とか書いといてくれると助かる。
テンプレは作品全く読んでない人間が考察できるようにあるものでもあるし
0467この名無しがすごい!垢版2023/05/16(火) 16:25:16.46ID:BiXFj9Jg
>>466
すまん、大きさで男子高校生並って書いたからいいかと思った

修正
【名前】アジュ
【属性】勇者(人間)
【大きさ】一般的な男子高校生並み
【攻撃力】
宇宙が百個単位で消える飛び蹴りを放つことが可能。
単一宇宙×100破壊威力の飛び蹴り、射程は脚の長さ程度
【防御力】
宇宙を数百個破壊できる威力のくれこのパンチと拳を合わせられる。
最低値を取って、単一宇宙×200破壊威力耐久
【素早さ】
時間無視のしれこ(分体)と戦闘可能なので時間無視
【特殊能力】
【設定】のヒーローキーと勇者システムの説明より、鎧装備状態のアジュは任意全能
また、時間無視でもあるので、鎧装備状態のアジュは常時全能
【長所】鎧がめちゃくちゃ強い
【短所】鎧頼み
【戦法】飛び蹴り
【備考】鎧を装備した状態で参戦
0468この名無しがすごい!垢版2023/05/17(水) 01:46:21.71ID:VubOz66D
>>467
まあ大きさの○○並みだと高校生の時に死んだ幽霊とか中学生の得に契約した魔法少女(人外)とか、亜人がいる世界間での女子高生のヴァンパイアとかも○○並みって書かれること多いからね

新規投下。
【作品名】 追放された伯爵公子は、超文明の宇宙要塞を手に入れました。
【URL】 https://ncode.syosetu.com/n5606gg/
【名前】 ヴァーラスキルブ要塞withセツト・ヴァイエル&ミツキ
【属性】 宇宙要塞
【大きさ】 元は直径30qほどの球形。参戦時は同質量の円錐形に変形している。
【攻撃力】 主砲〈グングニル〉:計1200門の主砲。斉射後、再装填に1分かかる。威力は500m級宇宙戦列艦を破壊する程度。より射程の短い戦艦主砲の射程から考えて、射程は最低でも7000q以上。弾速は亜光速。
ミサイル:反物質弾頭弾。一斉射で5発発射され、威力は一撃で1qほどの大きさの小惑星を3つに砕く程度。また、着弾時に弾頭の同質量の物質と結びついて対消滅する。射程は副砲以上。作中で戦列艦の主砲の射程が4000qであり、フリゲートの射程も同程度とすると、〈黒銀の栄光〉号の初速から推定して秒速5q以上で移動可能なフリゲートが射程に入るまで5分間かかる距離を有効射程とする副砲の射程は5500q以上。弾速は不明のため、宇宙空間を飛翔する際の現代のミサイルの最高速度(マッハ22以上)を参考にマッハ20とする。
終末砲〈黄昏払うスルトの炎(レーヴァテイン)〉;小型のブラックホールを打ち出す。弾丸はホーキング放射で高熱を放ち、最終的に恒星を超えるエネルギーにまで達する。巨大な熱量によって直径300q程の小惑星と、その前方に散開していた5万隻の艦隊(100m級の戦列艦と500m級のフリゲートを中心とする)のうち3分の2が消滅し、残る艦隊も深刻なダメージを受ける威力。この現象が要塞の7000q先に存在する軍人が反応できない速度で発生する。射程は7000q以上。
発射後、縮退炉は再起動が必要な状態になり、しばらくの間自律航行が出来なくなる。起動には5時間ほどかかっていたので再起動にも同じ程度かかるか。また、主砲の殆どが使用不能な状態になる。最低値を取って1門だけ使用可能な状態になるか。
【防御力】 バリア:バリアを展開している。参考までに同じもので人間サイズのものだと人間を一撃で殺害するSF技術力でのビーム銃を受けても無傷で、100m級の駆逐艦サイズのものだとSF技術力での500m級宇宙戦列艦の主砲に耐えられる。それの30q級要塞版。
それ以外は大きさ相応の装甲で覆われた要塞並み。
【素早さ】 秒速約1.48qで移動可能。反応速度はミツキに依存。
【特殊能力】 色々あるが省略
【長所】 終末砲が強力
【短所】 反動が大きい。スピードが全体的に遅い
【戦法】 ミサイルと副砲を発射後、準備が整い次第終末砲を撃つ。その後は距離を取りつつ主砲を撃ち続ける。

【名前】 セツト=ヴァイエル
【属性】 人間
【大きさ】 少年並み
【攻撃力】 【素早さ】 軍人並み
【防御力】 バリアを纏っている。SF世界観のビーム銃程度なら無傷で防げる。

【名前】 ミツキ
【属性】 AI(アンドロイド)
【大きさ】 少女並み
【攻撃力】 内蔵ブラスター:軍人を即死させ、檻の鍵を両断する威力のビーム銃。射程は拳銃並みか。弾速はビームなのでマッハ3。
【防御力】 バリアを纏っている。SF世界観のビーム銃程度なら無傷で防げる。生身の防御力は人間以上。
【素早さ】 SF世界観のコンピュータを超える演算能力を持つ。同じAIを搭載したアンドロイド(サツキ)の性能から、反応速度は体に密着したブラスター(ビーム銃なのでマッハ3)を発射後に回避できる速度。代表的な拳銃の銃身が大体112~127mmなのでブラスターも127oとすると、127oからの1020.87m/s反応≒1mからの約8038m/s反応。
戦闘・移動速度は達人並み。
【特殊能力】 セツトの支持を受けて要塞の武装等をコントロールする。セツトの指示で行動し、ある程度大まかな指示であってもそれを独自に解釈して動けるものの、何かしらの指示がなければ動かない。
0470この名無しがすごい!垢版2023/05/19(金) 17:57:43.47ID:HrhqjAvh
坂木雄一 自己考察。

Sランクまで 常時世界改変勝ち

◯佐護杵光 常時世界改変勝ち
◯小鳥遊強斎 同上
◯クロム・クロノゲート 同上
◯ユミエラ・ドルクネス 同上
◯冠理倫太郎 同上
✕北条尊人 全能耐性持ちのため世界改変効かず、光速で宇宙破壊されて負け
◯創造主 常時世界改変勝ち
◯桐生遥人 常時世界改変で全能防御を剥がして接近→究極の一撃勝ち
✕先生 因果律操作耐性持ちのため常時世界改変効かず、光速の6兆倍の任意全能負け
△アイリス・アイスフィールド 0秒行動と常時世界改変分け
△シラノ・ア・ロー 時間無視と常時世界改変分け
✕静かに歌うナスティーク 全能耐性持ちのため常時世界改変効かず、0秒行動負け
✕リゼ・ベイバロン 世界改変耐性持ちのため常時世界改変効かず、光速の20倍で一次多元破壊されて負け

アイリス・アイスフィールド>先生>坂木雄一>桐生遥人=創造主
0473この名無しがすごい!垢版2023/05/21(日) 19:37:15.88ID:OI2lf1jF
誰も考察しないので考察

シャドウ

Eランク
シャドウ以下の反応速度であり
アイ・アム・アトミックを耐えられないためシャドウの全勝ち
※砲口初速340m/sのため拳銃並とある藤堂陽とミツハの反応速度は340m/sとして計算

Dランク
× 王城健吾 鉄機甲腕に殴られて負け

王城健吾>シャドウ>藤堂陽>ミツハ>


嘉神一樹

Sランク最上位
〇リゼ・ベイバロン  『獄落常奴 夢幻』 勝ち
△静かに歌うナスティーク 0秒行動をとれるが、死の牙が効かない+サイズ差で分け
△シラノ・ア・ロー 時間無視をとれるが、サイズ差で分け

SSランク
全キャラ時間無視or0秒行動をとれるが、サイズ差で分け

SSSランク
下記2キャラを除き、時間無視or0秒行動をとれるが、サイズ差で分け

〇スレイ 全知で得た情報をトリガにした『獄落常奴 夢幻』 勝ち
×神薙信一 無理

一応負けるまで考察したけど
時間無視or0秒行動ができて余計なことしない相手だと確実に勝てないので
SS最下位で門番しているのが妥当だと思う
チェシャ・バイストィア>嘉神一樹>リゼ・ベイバロン=静かに歌うナスティーク=シラノ・ア・ロー
0475この名無しがすごい!垢版2023/05/21(日) 23:38:35.70ID:nUV1r4VR
考察乙。
常時能力は放出型と展開型と受動型(被視認発動とか)に大別されるんだけど、非全能同士の戦いでは無時間行動関連だとそれぞれで処理が別になって、
放出型は・自身が非無時間行動なら第1手以降
    ・自身が無時間行動なら第0手
展開型は・常に第0手
受動型は・相手が無時間行動なら自分が非無時間行動/無時間行動いずれも第0手
    ・自身が無時間行動の場合、相手が非無時間行動なら発動機会が発生しないので発動せず
なので、常時同士じゃないと分けは基本的に発生しないはず

>>473
考察乙、シャドウは>>331 で速度計算に指摘してるから、そこが解消されてないと考察出来ないはず

Chromeが余所規制かかったから、予防になるかは分からんけど今後url貼るときはh抜きにしてみる(普通に巻込みとかテンプレ内容文側の問題とかの可能性もあるけど)
0477この名無しがすごい!垢版2023/05/21(日) 23:52:53.08ID:nUV1r4VR
連レス申し訳ないけど>>475の上側の指摘は要は常時全能関連でない場合常時能力は基本的に無時間行動より早く発動するか無時間行動より遅く発動するから相打ちにはなれないってことね。改変が展開型(初めからその範囲を覆ってる)なら対アイリスと対シラノは勝ちだし、放出型(試合開始と同時にその範囲まで侵食する)なら対アイリスと対シラノは負けになる

あと、>>473は三すくみの内の1キャラに勝ち、残りは負けでその位置に留まるなら
チェシャ・バイストィア>静かに歌うナスティーク=シラノ・ア・ロー=嘉神一樹 >リゼ・ベイバロン
みたいになった筈(こっちは自分の認識もあやふやだし、どのみち上の坂木が展開型ならリゼが0秒勢二人の上に来て結局リゼに勝てる賀神が壁下最上位になるから合ってる事になるけど)
0478この名無しがすごい!垢版2023/05/21(日) 23:58:11.57ID:nUV1r4VR
>>477
ごめんよく考えると嘉神の位置は元の考察の方で合ってた気がするわ。直接が分けでも同位置に勝ってる訳だしな
0479この名無しがすごい!垢版2023/05/22(月) 01:29:18.30ID:kL5E5Eqo
>>475
なるほど。坂木雄一の常時能力は初めから範囲を覆ってるタイプなので展開型ですね。
>>470修正。
○アイリス・アイスフィールド 常時世界改変勝ち
○シラノ・ア・ロー 常時世界改変勝ち

リゼ・ベイバロン=静かに歌うナスティーク>坂木雄一>シラノ・ア・ロー>アイリス・アイスフィールド
0481この名無しがすごい!垢版2023/05/22(月) 14:53:35.76ID:fInbYrmn
分かりにくいしこっちにも修正待ち欄作ったほうが良いな(再考察待ちにいるとテンプレ投稿者も気付かなかっただろうし)
0482この名無しがすごい!垢版2023/05/28(日) 21:18:49.75ID:uhlt2qa8
スキルテイカー考察。2mからの音速反応と音速戦闘、大体2m規模の攻防、長期戦時の生命力吸収。
生命力吸収は遅すぎるしまあEだろう。藤堂陽から下がっていく。

〇藤堂陽 反応はややこっちのが上か?防御力的に不可視の力場に巻き込んで勝ち。
〇ミツハ 先手取って不可視の力場勝ち。
〇武市瑞山 主力戦車の装甲は抜けない?速度差的にそのうち生命力吸収の範囲内に入って勝ち。

ここより下は大丈夫だろう。Dは無理なので位置は
【E】>スキルテイカー>藤堂陽

ジン考察。30分の1秒反応、10m有効攻防、対人外精神攻撃。Eから。

〇スキルテイカー 先手は取られるが攻撃は耐えられる。【永遠唱室】勝ち。
✕藤堂陽 反応で上取られて毒蛇の牙負け。
✕ミツハ 先制転移負け。
〇武市瑞山 攻防的にまあ何とかなるか。接近戦勝ち。
〇キリエ 属性だと分からないけどこれは多分人間?まあどのみち接近戦勝ち。
〇サラサ 同上。

位置は
ミツハ>†Zin†>武市瑞山

龍天寺狼牙考察。身長約1779qの男子高校生。まあ【S】だろう、下から上がっていく。

〇佐護杵光 攻防的に大きさ勝ち。
△小鳥遊強斎 倒せないが攻撃規模的に倒されない。
△クロム 能力の範囲的に倒されないが原理付き防御を抜けない。大きさ分け。
×?ユミエラ 速度は同速だが破壊規模的に近づく前に剪定剣負け……と思ったけど初手はダークバインドなのか(ダークバインド、多分スレ的にほぼ無意味だよな)。ブラックホールの規模もよく分からないし困るけどとりあえず相手が見るからに大きいから剪定初手として良いだろうか?

ここから先は基本的に勝てない。下を見てみる。
〇司波達也 大きさ勝ち。
×アクト 時間停止負け。
〇アインズ 大きさ勝ち。

お兄様とユミエラ、アインズの位置が怪しいラインではあるが、一応現ランキングだと勝ち越せる。位置は
ユミエラ・ドルクネス>クロム・クロノゲート=小鳥遊強斎=龍天寺狼牙>佐護杵光

ヴァーラスキルブ要塞考察。30q程の移動可能な宇宙要塞。500m破壊の亜光速弾とマッハ22だが対消滅効果持ちのミサイル、発射準備に1分かかるが300q以上(+5万席の艦隊は数十qくらいはある?)に恒星以上の熱量が及ぶ終末砲と武装は多い。反応は初手だけ常人並み扱いで良いのか?それとも戦闘状態で参戦してるし最適行動取るルールもあってミツキの反応参照できるのか。とりあえず常人扱いで【S】から。

〇佐護杵光 ミサイル勝ち。
△小鳥遊強斎 相手の攻撃は規模が小さいが、速度的にこちらの攻撃も当たらない。
△クロム 能力の範囲的に倒されないが、こちらも原理付き防御+本人の消滅耐性を突破できないか。
×龍天寺狼牙 大きさ負け。

こっからは無理だろう、下を見る。
〇司波達也 大きさ勝ち。
×アクト 時間停止負け。
×アインズ <時間停止><転移門><絶望のオーラV>

乗り物系なのが重く出てアインズに負け、負け越してしまった。流石に下には負けないので位置は
【A】>アインズ>ヴァーラスキルブ要塞withセツト・ヴァイエル&ミツキ>【B】

あと再考察待ちのミチオって、俺が内密さん読んでないから分からないんだけど初手オーバードライブ使用状態で参戦出来ないの?
0484この名無しがすごい!垢版2023/06/03(土) 15:50:27.26ID:y1HfBlSH
お兄様アインズとかの再考察そのうちやらなきゃなと思うけど、本スレから持ってきてる二人と違ってユミエラはテンプレ不備が多くて多分実際の性能より大分落ちるから修正待ちたいんだよな。ランキングこれ以上スカスカにするのも忍びないし誰か読んでる人居たら反応速度だけでも直して欲しいけど……(過疎ってるし元テンプレの作者とかはいなそうだし)
0488この名無しがすごい!垢版2023/06/29(木) 12:26:18.73ID:hhxEdkHR
スレ進まないし考察するか

嘉神一樹考察
【SS】
△チェシャ・バイストィア~岩谷尚文 無時間行動と大きさ分け
【SSS】
△朧氷雨~アロヴィナス 無時間行動と大きさ分け
○スレイ スレイが全知なので、嘉神一樹の『獄落常奴 夢幻』が常時発動能力になる。遍在しているスレイの思考は魂レベルで繋がっているので、『獄落常奴 夢幻』が遍在するスレイ全てに同時に発動する。 『獄落常奴 夢幻』による即死勝ち
△ルファス・マファール 無時間行動と大きさ分け
△相川陽滝 無時間行動と大きさ分け
△相川渦波 無時間行動と大きさ分け
✕神薙信一 無理

神薙信一>相川渦波>相川陽滝=ルファス・マファール=嘉神一樹>スレイ=(アロヴィナス)

陽滝に存在干渉耐性が無さそうなので、答えを知る能力が全知扱いされるなら陽滝にも『獄落常奴 夢幻』で勝てるはず
一応今回は答えを知る能力と全知は別物扱いで考察した
あと一応神薙の戦法書いといて欲しいな、どうあがいても負けそうにないけど
0490この名無しがすごい!垢版2023/06/30(金) 08:52:08.16ID:ydw1niD7
自分が作った黒雲のテンプレ見返してみたけど、上の階級の者には下の階級の攻撃は基本通じないとかあるから1層時点の黒雲から比較してけばもっと盛れるかもしれないなこれ
0492この名無しがすごい!垢版2023/06/30(金) 11:33:35.68ID:sweSxY/2
黒雲は無限に耐性を得て復活する能力をもつファルファレナを倒したから、まだ強くなれる余地ありそうなんだよな
0493この名無しがすごい!垢版2023/06/30(金) 11:51:34.41ID:E6wR4boH
宮間快斗考察、0秒行動の一般人
【H】
○木崎蒼馬 0秒で殴り続けて勝ち
【G】
○サチ・マルムラード 0秒で殴り続けて勝ち
○ヴァン・ネイ・フェルティオ 0秒で殴り続けて勝ち
○ヒロキ 0秒で殴り続けて勝ち
○カズマ(佐藤和真) 0秒で殴り続けて勝ち
○バルド・ローエン 0秒で殴り続けて勝ち
○ナツキ・スバル 0秒で殴り続けて勝ち
○シェラ 0秒で殴り続けて勝ち
○ヴァイト 0秒で殴り続けて勝ち
△アルゴス マスケット銃が効かない相手に殴り続けても流石に厳しいか 耐久と無時間行動分け
【F】
○三森灯河 0秒で殴り続けて勝ち
○御子柴亮真 0秒で殴り続けて勝ち
【E】
○サラサ 0秒で殴り続けて勝ち
△キリエ・ミナレット 全身を剣で切り刻まれても無傷の耐久なので厳しいか 耐久と無時間行動分け
△武市瑞山&土佐勤皇党員with戦車 戦車は一般人の殴りでは流石に厳しいだろう 耐久と無時間行動分け
○†Zin† 0秒で殴り続けて勝ち
○ミツハ 0秒で殴り続けて勝ち
○藤堂陽 0秒で殴り続けて勝ち
△スキルテイカー 耐久と無時間行動分け
【D】
△王城健吾 耐久と無時間行動分け
【B】
△ヴァーラスキルブ要塞withセツト・ヴァイエル&ミツキ 耐久と無時間行動分け
✕アインズ・ウール・ゴウン 絶望のオーラV負け
【A】
△アクト・エイジ 耐久と無時間行動分け
○司波達也 0秒で殴り続けて勝ち

S以降は相手の耐久的に分け多発

王城健吾>スキルテイカー=宮間快斗>藤堂陽>
0494この名無しがすごい!垢版2023/06/30(金) 18:18:30.78ID:8KBaord/
チェシャ・バイストィアの考察誰かしてくれんか
こいつテンプレにある以上のことしてる
0495この名無しがすごい!垢版2023/07/03(月) 18:53:34.50ID:eXCSoH2i
自灯籠のテンプレ作り直してるけど次元関連で連次までやっぱり積められそうだからSSS行けそう
0497この名無しがすごい!垢版2023/07/03(月) 20:36:52.37ID:eXCSoH2i
あと自灯籠で質問なんだけど、ここの文で世界観増やせるか聞きたい
読んだ感じ体内に葦原中国含む宇宙が無限に生まれるのが連鎖しているみたいな感じなんだけど、戦闘してる場所が起点世界の葦原中国じゃなくて別世界である堅洲国の七層なんで、相応に巨大化出来ないだろうか


「モナドロジーって知ってる?詳しく言うのなら、ライプニッツという哲学者が考えた宇宙観なんだけど。
誤解を恐れずに言わせてもらうと、水滴の中に無限の宇宙があるっていう理論よ」
ライプニッツの名前は一度は聞いたことがある。それこそ教科書に載っているくらい有名な哲学者だ。
モナドは部分を持たない単純な実体。分割不可能なもの。宇宙の鏡。モナドロジーというのはモナドが存在することを仮定した宇宙観コスモロジーのことだと思えば良い。
モナドは宇宙の一切を所有していて、0のなかに無限の変化と推移が表現されている。
「それをエンテレケイアと呼び、完全性と呼んだ」
それ即ちこういうこと。俺という存在が、無限に広大な葦の国含む全世界を内に含み表現する。
さらに俺の器官――脳や臓器等がそれまた全てを内に含み、さらにさらにそれを構成する組織が全てを含み・・・・・そんな繰り返しを無限に繰り返すという。
それは俺だけでなく外も。石も、風も、噴き出るガスもサラミナもそうであるだろうし、俺と彼女を含むこの縄張りもそうだろう。
物質のそれぞれの部分が、草木の茂る庭や魚が泳いでいる池のようなもので、その草木の一つ一つの枝や葉、動物のそれぞれの肢体や、樹液や体液の一滴一滴が、またそのような庭や池である。
部分の中にどこまでも部分が存在する連続律。
内側にも外側にも無限に分割可能で、その全てに最大の全体が内包されている。
そして絶対の中心点が存在しない。
俺を軸に世界が積み重なっていく。石を中心に世界が積み重なっていく。サラミナを中心に世界が積み重なっていく。無限の要素で積み上がっていく。
多重に積み重なる世界。その世界のいたるところ全てが中心であり、別の存在と層が重なろうと問題は生じない。
さらにそんな世界が、一つ一つの要素ごとに無限の可能性を有し、その度に分岐していたら?
結果生じるのは目眩がするほど遙かに巨大な世界。
単純な多元宇宙が点にさえ見えない程。
そしてその世界の全てにサラミナが複数存在する。
宇宙論の仕組みを自らに組み込む。展開型の基本だ。規模が増えれば増えるほど展開型は強くなるのだから。
「葦の国が抱える無数の宇宙論のその一つ。そうである世界もそうでない世界も無限にあって、さらに葦の国自体がその構造になっている。複雑ね、この世界は」
(中略)
「つまり、君は悪性腫瘍である自分を、他人の中に無尽蔵に発生させるってことか?」
「正確には貴方の全世界。無限に続く分割された各世界。その中に私が発生し、その世界に害を及ぼす。
活動を阻害したり、破壊したりしてね。
元々の私はこんなに凶悪な病ではなかったわ。精々潜伏した体内で増え続け、いずれ食道や腸を塞ぎ宿主を殺す程度。けど魂喰いのおかげで、霊格の増加にともない顕現が進化したの。
多重的な構造の人体を、好きに壊せるように」
0498この名無しがすごい!垢版2023/07/03(月) 23:56:02.86ID:+X/avuU+
黒雲は強化できるかもしれない

破壊の腕は暴虐の御手のことだろう
以下の描写にある那由多は一般的に10^60という単位だから、少なくとも単一宇宙×10^60の破壊力をもつ
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/184/
破壊の腕が唸れば、触れた箇所は有形無形問わず破壊され、余波で那由多の多元宇宙が消え去っていく。

精神攻撃耐性をもつ黒雲に効く精神攻撃をアデレードが放ったため、アデレードは精神攻撃×2
その直後に精神攻撃を克服した描写があるため、黒雲は精神攻撃耐性×3
そして、黒雲は未来視、過去視を行使した描写がある
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/199/
押し寄せてきたのは、快楽の津波だった。
「っ!!!」
それに思わず、美羽は片膝をつく。
全身が疼く。意図せず心臓が逸り、まともに呼吸もできなくなる。
何兆倍にも倍増する感覚器。擦れる服ですら極大の快楽をもたらし、遠くの川のせせらぎが大音量の洪水となって聞こえてくる。
ただでさえ沸騰しかけている脳が許容量を超え、物理的に融解し目と口から液体となって流れ出す。
神経は焼き切れ軒並みショート。まるで落雷が落ちたかのような衝撃が絶え間なく全身を襲う。
どころか内臓器官が骨に至るまでドロドロに溶けて、さながら蛹の中身だ。
例えるのならゲロ甘のケーキを食べたよう。最も、今は舌どころか全身が痙攣しているが。
体内を爆走する快楽。常人ならば無数に死に絶える情報量。
それは泥のように、美羽を快楽の底へ引きずり込もうとする。
しかし煩悶は一瞬。美羽は瞬時に対応し、その快楽を自らの常識に落とし込み常態化。
(中略)
過去視によるアデレードの行動分析。未来視によるこれからの事前察知。
0499この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 01:56:39.77ID:SpddMFqz
耐性の倍率が×∞の敵に通用した場合攻撃の倍率は×(∞+1)にしていいの?それとも×∞?
0500この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:39:08.86ID:F0Z1jQZW
主人公最強議論スレの過去ログみたら、∞+1や∞-1とかの記述あるから、普通に∞+1でよさそう
0501この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:47:46.27ID:SpddMFqz
>>500
ありがとう

自灯籠投下してくけど、URLは余所エラー出て貼れないんでwikiに編集するときに載せる
途中で投下出来なくなったら一旦wikiの方に乗せるかも

【作品名】自灯籠
【次元について】
次元とは世界の構造の一つであり、世界に内包されている要素の一つ。0次元が無限に集まり1次元に、1次元が無限に集まり2次元に、2次元が無限に集まり3次元に、3次元が……というように、下位の次元が無限に合わさることで上位の次元を構成していると定義されている(※1)。また、次元は下にも上にも無限にあるとされている。つまり、
0次元が無限に集まり1次元に、1次元が無限に集まり2次元に、2次元が無限に集まり3次元に、3次元が……
これが無限に続き、無限次元まで存在する。
作中や設定で次元が存在する描写があったのは葦原中国、堅洲国、スライム空間であるため、それぞれの世界に無限次元まで存在することになる。

高次元からの干渉は一方的で、自身が存在する次元よりも上の次元に存在する者に対しては見ることも聞くことも触れることも出来ないとされる。黒雲達が普段存在する次元は三次元なので、

四次元=干渉無効、不可視、干渉無効無効、不可視視認
五次元=干渉無効×2、不可視×2、干渉無効無効×2、不可視視認×2
六次元=干渉無効×3、不可視×3、干渉無効無効×3、不可視視認×3
七次元=干渉無効×4、不可視×4、干渉無効無効×4、不可視視認×4



無限次元=干渉無効×∞、不可視×∞、干渉無効無効×∞、不可視視認×∞
となる。

また、(※2)より次元を超越したものは無限次元に到達した存在であっても干渉することができ、視認することが出来るので、干渉無効無効×∞、不可視視認×∞


※1
アルディ「ふう、仕方ない。私の知る限りで説明させていただこう。
次元とは世界の構造の一つ。世界に内包されている要素の一つだ。
0次元が点で、1次元が線で・・・・・とか、次元が増えるごとに世界の自由度は増す。
下位の次元が無限に合わさって上位の次元を構成している。この場合、0次元が無限に集合して1次元を作っているんだ。同様に1次元が無数に合わさって2次元を、2次元が無限に集まって3次元を・・・・といった感じで。
本編では高次元の自由度を利用して、相手への攻撃が届かなくする。一方的な攻撃を可能にするなどの用途がある。
次元が上の者は基本五感で感じ取れず触れることもできない。が、顕現を使えば無理矢理にでも突破は可能だ。
次元は膜のようなものだね。紙のように折り重なって世界を構成する」
美羽「今私たちもより高い次元に行けるようにトレーニングしてますが、次元ってどの程度あるんですか?」
アルディ「無限だよ。下を見れば0次元から0,000000・・・・・・・・・1のような無限小の次元。上を見れば無限に広がる。
簡易的に説明してしまったが、宇宙論次第ではもっとあるだろうね」

※2
しかしこの程度では終わらない。
彼のすぐ側で蘇った僕は、次元を急上昇する。
過去最高の無限次元にまで到達し、遙かな高みから顕現を振るう。
感知も視認も接触も不可能。高次元から低次元の干渉はいつだって一方的なのだから。
「無駄だよ」
「なっ!?」
それなのに、彼の目線は僕に向けられた。
片腕で僕の長刀を掴み、自らの元へ引き寄せ、その頭突きが炸裂する。
単なる頭突き。だが智天使が行うそれは幾千の平行世界を消滅するに十分な威力を持つ。
頭部が粉砕した僕は、想造のアクションを取った後再び次元を上昇。
(中略)
「今の君は次元という名の箱の中。そこで、同じように次元に幽閉されている他者と競い合ってるだけ。
対して僕は箱の外。次元なんてとうに超越した。君がその中で何をしようが、外にいる僕に何か出来るとでも?」
0502この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:48:25.74ID:SpddMFqz
【世界観】
起点世界は葦原中国にある黒雲達が住む単一宇宙

自灯籠の基本的な世界観は、高天原、葦原中国、堅洲国の3つの世界から構成され、それにスライム空間や万魔殿などが加わる。
最終的な世界観は、これらの大きさを足したものとする。

■葦原中国(葦の国)
黒雲達が住んでいる宇宙は3次元であり、無数に積み重なって4次元を構成している(※1)。一次多元
5次元は4次元が無限に集まって構成される。4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞=二次多元
6次元は5次元が無限に集まって構成される。5次元は4次元が無限に積み重なって構成されていて、4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞×∞=三次多元
7次元は………
というように無限次元まで続いていくので、一連次多元宇宙

また、葦原中国は、時間を無限に区切った最小単位ごとに、無限大に分岐を繰り返している。(※2)
よって一連次多元宇宙×∞×∞=二次多元一連次多元宇宙

■堅洲国
堅洲国には、上から下に第一層から第九層まで存在し、それとは別にニライカナイという異世界が存在する。
七層は一次多元規模のジェムを内包出来る大きさが存在するので一次多元
九層は黒雲とファルファレナの戦闘で無限の多元宇宙が破壊されたので、少なくとも一次多元規模の宇宙を内包出来ていた大きさが存在するので一次多元
それ以外は大きさ不明なのでαとすると、一次多元×2+8α

■高天原
神が住む世界。大きさ不明であるためα

■スライム空間
アラディアが作り出した、固有の空間軸、時間軸、次元軸を持った、外界から独立した小世界。大きさ不明であるためα

■万魔殿
黒雲の魔術『不浄門』により接続される、存在するかどうかすら疑問視される一種の概念空間。大きさ不明であるためα

これらより、最終的な世界観は二次多元一連次多元宇宙+一次多元×2+11α


※1
アルディ「無限だよ。下を見れば0次元から0,000000・・・・・・・・・1のような無限小の次元。上を見れば無限に広がる。
簡易的に説明してしまったが、宇宙論次第ではもっとあるだろうね」
霞「順序数とか超限数の概念使えばもっといけるぜ。なんたってあれ無限が無限に存在するって理論だから」
蛍「じゃあ3次元にある僕たちの宇宙は無数に積み重なって4次元を構成しているってことですか?」
霞「そ。そう考えれば次元も世界論の一つかな」

※2
・葦原中国
美羽たちのいる世界。その正体はあらゆる宇宙論や概念を雑多に詰め込んだ超複合世界。
内包している各世界での設定も法則も違う。
ガイア理論のように、世界自体にも意思がある。
それは膨張、拡大。すなわち自らの増大を目指す。
それゆえ、時間を無限に区切った最小単位から、無限大に分岐を繰り返している。
自らの内で産みだした存在から、あらゆる概念と思想、功績を収集し、それを自らの拡大に利用している。
0503この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:49:22.76ID:SpddMFqz
【設定】
■魂、存在について
霊格とは、魂や存在と呼ばれるようなものであるとされている(※1)。つまり、霊格=魂であり霊格=存在であるため、魂=存在となる。

※1
・霊格
科学的に言えば質量やエネルギー量、または熱量。魔術的に言えば自らの存在規模、魂の大きさ、存在強度や存在密度。霊的質量とも呼ばれる。

■魔術
特定の行為をすることによって、ある効果や事象を発動させる能力。後述する顕現とは別の力であり、顕現と同様に戦闘に用いることができる。

【顕現】
顕現とは、超常の力であり、世界に対する絶対権限のこと。この作品における能力の種類の一つ。顕現が発現した者のことを顕現者と呼ぶ。

■顕現の共通設定
(※1)より顕現による攻撃は魂を破壊するとあるので、顕現は常に魂・存在消滅攻撃となる。
また、(※2)より星のように生命体ではない存在にも霊格(=魂)はあるので、顕現による魂・存在消滅攻撃の耐性計算は物質のような非生命体にも常に行える。

※1
顕現による攻撃は魂を破壊する。
それそのものが想念から発生したものだからか、ともかく顕現にはそんな力がある。
大元である魂の重量が増えたのだ。そこから生じる意思も強大となるのが道理。
重すぎる意思が入り込めば、弱い意思では耐えられない。
それは許容量を超えてコップに液体を注ぎこむようなものだ。当然液体はあふれ出す。
しかし、餓車の顕現はそんなものではなかった。

※2
霊格というものは、まぁ自分の存在規模だと思ってくれれば助かる。
科学的にいうなら、質量やエネルギー量、熱量。魔術的にいえば魂の大きさ、想念の強さ、霊的質量。
具体的な例を挙げるなら、星の方が人間より霊格は大きい。もちろん単純な質量が違うから。
好きなことに熱中している人は、惰性で日々を過ごしている人間よりも霊格は大きい。両者の間では想いの重さが違うから。
0504この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:50:09.69ID:SpddMFqz
■顕現者の共通設定
(※1)より、顕現者にとって死は死になりえないので、顕現者は全て不死である。

また、(※2)、(※3)より、非顕現者の攻撃は顕現者に効かず、顕現者は顕現者に干渉出来るため、非顕現者よりも攻撃が強いことになる。
これらより、非顕現者の能力は全て顕現者に通用しないとし、顕現者と非顕現者で同じ攻撃があった場合、顕現者の方の攻撃をより強いものとする。

※1
顕現を発現した者に、世界の常識は通用しない。善くも悪くも自らの法則で生きている彼らにとって、死は死になりえず、生は生になりえない。

※2
「顕現とは、自らの想いが発現したもの。
信仰、夢、願い、渇望、思念、誓いなどの目に見えない、しかし確かに存在している想念。
顕現は、そうした想念の結晶。自らの望みが世界へ影響を与えるもの。
何故かは分かりませんが、顕現を発現すると可能性世界から脱却し、非顕現者からの干渉を全て無効にしてしまう。これが現状認識されている顕現の特徴です。
”そうなっているのだから、そうなる” 顕現は未だに謎が深く、これ以上のことは言えませんね」

※3
顕現を発現した者。
自分の世界、理を体現した存在。自分という独自の法則で編まれた身体を持つ。
優先度の関係ゆえ、顕現者以外の者に害されることはない。

■黒雲の顕現の共通点
壊されたら即死し完全に消滅とあるので、黒雲の破壊の基本原理は即死攻撃+消滅攻撃。作中破壊したものから、即死攻撃は人間、動物、無機物、空間、時間などに通用、遍在にも有効

また、顕現の共通設定より常に魂・存在消滅攻撃であるため、黒雲の破壊は即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃

不死であっても概念を壊して破壊するとある。よって不死殺し
さらに、再生能力を持っていてもそれごと壊し、一度完全に壊されたら復活が出来ないとあるので、再生・復活無効

精神、空間、時間も破壊できるので、精神攻撃、空間破壊、時間破壊でもある。

まとめると、黒雲の顕現は全て基本原理が即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃で、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し

※1
壊せないものは基本ない。
壊されたら即死し完全に消滅。破壊したものは決して治癒することはなく、たとえ掠り傷であろうと、破壊の罅は水が染み渡るように全身に広がっていく。
さらに殺傷力に力を割いたら、痕跡の全てごと抹消することができる。(相手を記憶している人、残した痕跡、その全てが自動的に壊れて消える)
また、相手の攻撃を破壊して防ぐことができる(破壊の膜)。
エネルギー、精神、魂、霊、情報、存在、空間、時間、次元、生命、粒子、法則、可能性、概念、能力、魔術、因果、現実。世界の構成要素を全て破壊する。
不死であろうが、再生能力を持とうが、それごと壊す。破壊不可能な非実在のものであろうと、概念をぶっ壊して破壊する。
死を壊して蘇る、事実を壊して自らの損傷を壊すこともできる。

※2
霞「加えて美羽ちゃんの顕現は破壊特化。それの何が怖いって破壊した後なんだよ。
美羽ちゃんが破壊したものは決して元に戻らない。
壊したって事実が変更不可能の事象に格上げされる。だから一度完全に壊されたらもう復活はできない。
店長やアラディアにもどうにもできないとか初めてだよ」

■顕現の耐性計算に関して
(1)実際には攻撃が命中していなくても、キャラの発言からその顕現が有効打になると推測出来る場合、顕現の共通設定である魂・存在消滅攻撃が通用するとして耐性計算を行う

(2)黒雲の破壊が通用した場合、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃が通用したとして耐性計算を行う

(3)攻撃が通用しているが破壊しているような描写が無いときは、描写された攻撃と魂・存在消滅攻撃に関して耐性計算を行う

(4)黒雲の顕現による精神攻撃、空間破壊、時間破壊などに関しては、行った描写があったときのみ耐性計算を行うとする。

(5)『El Diablo Cojuelo』は『暴虐の御手』の一つの形であり顕現としては同じなので、少なくとも通常の『暴虐の御手』と同じの倍率は持つとして耐性計算を行う
0505この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:50:38.89ID:SpddMFqz
【名前】黒雲美羽
【属性】顕現者
【大きさ】一般的な女子高生並み
【攻撃力】
即死攻撃は人間、動物、無機物、空間、時間などに通用、遍在にも有効

・暴虐の御手
黒雲の顕現の一つ。両腕が黒くなり指が鋭利な爪のようになる。発動中も他の顕現を使用可能
一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕程度の範囲

『El Diablo Cojuelo』……『暴虐の御手』が変化した形態であり、さらに破壊力が増す。両手にあった黒を片手に全て集め、背丈程に巨大化した手で攻撃する。
一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離、範囲は手の大きさ程度

・背教の歪脚
『暴虐の御手』から派生した顕現。両脚に黒いブーツのようなものが纏わりつく。発動中も他の顕現を使用可能。テンプレ上だと他の技の完全劣化なので使わない
即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の脚が届く程度の距離

・渇熱の双炎
炎の顕現。設定にエネルギーを奪い、奪われたものは腐って老いるとあるので、黒雲の顕現の共通点と合わせて
不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は目の前ほど、範囲は人間を覆える程度の炎

・不浄なる蝿王
掌に黒い球体を生み出す顕現。球体が敵に触れると対象の体を覆い尽くして飲み込み、圧縮し破壊する。
世界を対象にすれば世界を飲み込むとある。よって、世界の一つである葦原中国の大きさまで飲み込めるので、
二次多元一連次多元宇宙までの大きさの対象に適用可能な即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離

・穢る暴風破壊の侵犯
自身を中心に猛毒を流し、侵食する顕現。
一次多元規模の範囲の即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用

【防御力】
九層に到達したため、素の耐久は一次多元破壊威力耐久
また、不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性×2、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×7、消滅耐性×10、魂・存在消滅耐性×10、精神攻撃耐性×4、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×3、エネルギー吸収耐性×2、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×3、腐敗耐性×2、溶解耐性×2、分解耐性×3、音響耐性、五感喪失耐性、無限熱量耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性

熾天使の位階に到達したため全知耐性

・破壊の膜
顕現の力が染み出して出来た破壊の膜が全身を覆っており、相手の攻撃を破壊して防ぐことが出来る。五層の存在の攻撃を完全に防ぎ、破壊の膜だけで破壊して倒したので、即死×4+消滅×7+魂・存在消滅×7原理の防御能力
精神や魂への干渉、顕現にも適用されるので、作中登場した八層までの黒雲以外の顕現と合わせて不思議爆発、不思議凍結、魂・存在消滅攻撃、精神攻撃、時間停止、内部破壊、追放、肉体支配、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃、分解攻撃、無限ボルトの電撃に対する原理付き防御

・暴虐の御手
黒雲の腕や脚など、黒化した四肢に触れたものは有象無象問わず壊される、黒雲の全身を丸ごと消し去るような攻撃も対象とあるので、『暴虐の御手』発動状態は自身より大きい程度の攻撃に対する即死×(∞+1)+消滅×(∞+1)+魂・存在消滅×(∞+1)原理の防御能力を持つ

・その他の防御能力
周囲の空間を停止させて防御を行っている。空間停止原理の防御能力
周囲の時間を停止し氷結させ防御を行っている。不思議凍結+時間停止原理の防御能力
周囲に何千倍にもした重力を周囲にまとい防御を行っている。重力操作原理の防御能力
原子間の結合が解かれる空間を周囲にまとい防御を行っている。分解原理の防御能力
0506この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:51:20.19ID:SpddMFqz
【素早さ】
霊格が上昇して時間の呪縛から解放され、時間軸を超えたため時間無視


「時間が止まったように見えたじゃろう?世界が止まったじゃろう?
それはな、お主らが時間の概念を超越し、時間の呪縛から解放されたことを意味する。
時間軸を超えたとも言えるな。ある程度霊格が上昇すれば誰でもそうなる。付属効果だ」

【特殊能力】
熾天使の階級に到達したため全能超え

次元を超越したので干渉無効無効×∞、不可視視認×∞

顕現者であるため不死

自身が死んだ事実や損傷した事実を破壊し、再生・復活することが可能
再生・復活×3

酸素が無くても行動可能
水中でも問題無く行動可能
空中でも自在に動けるため飛行可能
五感を喪失した状態でも、第六感により戦闘可能

次元を2万上昇することが出来る。次元を2万上げた場合は干渉無効×20000、不可視×20000

・全てを識る能力
過去現在未来の全てを、全く関係無い情報を含めて全て知ることが出来る。任意発動の全知

・不浄門
異界から霊体を召喚する魔術。黒狐を呼び出し、追放により飛ばされた異空間から帰還することが出来る

・呪詛の鎧
黒雲が身に纏っている防壁。黒雲に直接触れた者に猛毒、呪い、放射能、溶解、ウイルス、麻痺などが襲いかかる。人間程度の大きさが接触した場合に適用される毒攻撃、呪い攻撃、溶解攻撃、麻痺攻撃、放射能、ウイルス

【長所】高い火力、優秀な防御性能
【短所】テンプレが長い
【戦法】全知を行い最適な行動を知り、それを元に次手を選択する。全知が通用しない場合は『不浄なる蝿王』→『El Diablo Cojuelo』→『穢る暴風破壊の侵犯』→『渇熱の双炎』の順
【備考】『暴虐の御手』を発動した状態で参戦
0507この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:52:35.14ID:SpddMFqz
【攻撃・耐性関連】
■堅洲国の層と天使の階級と耐性について
堅洲国は各層で棲み分けがされており、その層の空間の強さに耐えられなければ、身体、魂が消滅するとされている(※1)。つまり、耐性は少なくとも

二層に居られるなら消滅耐性、魂・存在消滅耐性
三層に居られるなら消滅耐性×2、魂・存在消滅耐性×2
四層に居られるなら消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3



九層に居られるなら消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8

となる。

また、堅洲国の層と対応して階級が割り振られており、これは顕現者にも当てはめることが出来る。

一層=天使
二層=大天使
三層=権天使
四層=能天使
五層=力天使
六層=主天使
七層=座天使
八層=智天使
九層=熾天使

三層までは全て非顕現者であり、四層以降は全て顕現者となる。よって、顕現者の時点で少なくとも四層に相当するため、顕現者の階級の初期値は四層からとし、階級が不明な顕現者は四層の強さとして扱い考察する。

同格かそれ以上の存在で無ければその層に居られないとされていて(※1)、階級が上の者には基本何をしても通じないと設定で言われている(※2)。
よって、例外を除き、下位の階級の攻撃は全て上位の階級に効かないとする。
また、白咲蛍が常時全能になったのが五層時点であるため、これらの設定より、六層以降に該当する存在は全て全能超えである。

また、(※3)より、最高位である熾天使には全知すら拒絶されるので、熾天使は全て全知耐性を持つ。

※1
「今お前を落としたのは堅洲国・第七層 座天使がいる層だ。
基本、堅洲国の層は、その層より格下は存在できない。
具体例でいうなら、力天使が存在する五層には、四層の存在である能天使は存在できない。
それは空間全体の強度が段違いだからだ。そこに存在している咎人共の影響で空間全体が様々な色を取り込み、空間そのものの強度が強まる。つまりだな、一定の霊格に達しない状態で下の層に行けば、たちまち身体と魂が消滅するってわけだ。
下りてきた者がその層に存在して良いか、空間全体がふるいをかける選別システム。
一見無秩序な堅洲国で住み分けが出来ているのはこういうことだよ」


※2
この天使の階級は顕現者全員に当てはまり、強さの指標となっている。
九つの階級は、”存在の格”としても扱われる。
格が上の者には、基本何をしても通じない。
絵の中でどれだけ大規模な破壊をもたらしても、見ている者には何も起こらないことと同義。
よほど大物喰いに特化した顕現でない限り、格上を倒すことは難しい。

※3
霊格の増加による副次効果は様々。その中には自身の隠遁いんとん性も含まれる。
それは自分がより抽象的な存在になっているということ。高次元の者が低次元の者に見えないように、霊格が巨大な者は自身の存在が観測され辛くなる。
目視はもちろん、レーダーやセンサーの類、電子顕微鏡や光学顕微鏡、いかなる観測装置を用いてもその情報の取得が不可能になる。
カメラに収めることもできなければ、ビデオで撮ることも不可能。最高位の者になれば自らの情報の閲覧すら許さない。口伝こうでんが精々といったところだ。
それは全知でさえ例外ではない。相手の情報の全てを知ろうとしても、拒絶されれば意味がない。
全能もそうだが、全知にさえ格があるということ。
0508この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:53:05.82ID:SpddMFqz
■攻撃・耐性計算
『三層』
巨人(=消滅耐性×2、魂・存在消滅耐性×2)を破壊した四層の黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃+消滅攻撃  ×3+魂・存在消滅攻撃×3)

巨大な芋虫の酸による攻撃(=溶解攻撃)

『四層』
三層の存在の攻撃(=溶解攻撃)が効かず、四層に存在出来る黒雲(=消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3、溶解耐性)

黒雲の『暴虐の御手』(=空間破壊)で破壊出来ない高欄帳の異空間(=空間破壊耐性)を破壊した『El Diablo Cojuelo』(=空間破壊×2)

フェイスレス(=消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃+消滅攻撃×4+魂・存在消滅攻撃×4、再生・復活無効)から耐性を付けて復活したフェイスレス(=即死耐性、消滅耐性×4、魂・存在消滅耐性×4、再生・復活×2)を復活出来ないように破壊した黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、空間破壊×2、再生・復活無効×2)

黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、空間破壊×2、時間破壊)に耐えることが出来たブルーワズ(=即死耐性×2、消滅耐性×5、魂・存在消滅耐性×5)を胴体だけでなく魂まで破壊した『背教の歪脚』(=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6)

ブルーワズが行った毒の弾丸の攻撃。世界を腐敗し、溶解し、分解する。非顕現者よりも顕現者の攻撃の方が強くなるので、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃×2、分解攻撃

白咲蛍が行った魔術による火の攻撃(=不思議炎)

ブクブクと泡立つ生命体による氷の槍の攻撃(不思議氷)

鼬の鎌鼬による攻撃(=不思議風)

ゴーレムの咆哮による爆音=音響攻撃


四層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃+消滅攻撃×4+魂・存在消滅攻撃×4、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し

『五層』
四層の存在の攻撃(=不思議炎、不思議氷、不思議風、即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃×2、分解攻撃、音響攻撃)が効かず、五層に存在出来る黒雲(=不思議炎耐性、不思議氷耐性、不思議風耐性、即死耐性×3、消滅耐性×6、魂・存在消滅耐性×6、精神攻撃耐性、空間破壊耐性×2、時間破壊耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性、音響耐性)

エンケパロスが放った、宇宙を無限に消し去る威力の攻撃=一次多元破壊威力の攻撃

エンゲパロス(=即死耐性×3、消滅耐性×6、魂・存在消滅耐性×6)を魂まで破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7)


五層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
0509この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:54:23.08ID:SpddMFqz
『六層』
五層の存在の攻撃(=一次多元破壊威力、不思議炎耐性、不思議氷耐性、不思議風耐性、即死攻撃×4、消滅攻撃×7、魂・存在消滅攻撃×7)が効かず、六層に存在出来る黒雲(=一次多元破壊耐久、即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7、精神攻撃耐性、空間破壊耐性×2、時間破壊耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性、音響耐性)

アルディが行った魔術による爆炎=不思議爆発

黒雲(=精神攻撃耐性)の肉体、精神を操作出来るアルディの糸(=肉体支配、精神攻撃×2)

アルディ(=不思議炎耐性、魂・存在消滅耐性×7)に火傷を負わせた黒雲の『渇熱の双炎』(=不思議炎×2、魂・存在消滅攻撃×8)

アルディ(=即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7)を破壊した黒雲の『不浄なる蝿王』。作中の描写より、発狂死するほどの辛苦、呪い、素粒子以上の細かさへの分解、時空の破壊、絶対零度も行っているので、即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度


六層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
0510この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:54:40.75ID:SpddMFqz
『七層』
六層の存在の攻撃(=不思議炎×2、不思議爆発、エネルギー吸収攻撃、老化攻撃、即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、肉体支配、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度)が効かず、七層に存在出来る黒雲(=一次多元破壊耐久、不思議炎耐性×2、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議爆発耐性、即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、精神攻撃耐性×2、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、エネルギー吸収耐性、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性×2、音響耐性、絶対零度耐性)

六層の白咲蛍(=一次多元破壊耐久)に掠っただけで大きなダメージを与えられる餓車の攻撃(=一次多元破壊威力)を超える威力だと白咲蛍に言われた黒雲の『暴虐の御手』(=『El Diablo Cojuelo』=一次多元破壊威力)

黒雲のコピー体の『El Diablo Cojuelo』(=再生・復活無効×2)から自身が傷ついた現実を破壊し再生・復活した黒雲(=再生・復活×3)
黒雲と同様に自身が傷ついた現実を破壊し再生・復活を行う黒雲のコピー(=即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、再生・復活×3)を破壊し復活させなかった黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、再生・復活無効×3)

ジェム(=魂・存在消滅耐性×8)に、当たってたら間違いなく死んでいたと言われた『不浄なる蝿王』(=魂・存在消滅攻撃×9)

黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7)を受けても破壊されなかったジェムのダイヤモンド(=即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7)を障子のように破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×5、消滅攻撃×8、魂・存在消滅攻撃×8)

一次多元規模の空間、時間に遍在するジェム(=即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、毒耐性)の全てを破壊した、黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』による五感をも蝕む猛毒の侵食(=一次多元規模の範囲の即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、毒攻撃×2、五感喪失、空間、時間遍在に通用)

白咲蛍の魔術による光線の攻撃(=不思議光)

白咲蛍(=不思議爆発耐性)を体内から爆発させたジェムの粉末状のルビー(=不思議爆発×2)

ジェムのトルマリンによる100億ボルトの電撃。作中で、白咲蛍が無限ボルトを生み出したとしてもジェムの電撃は圧倒的に勝ってしまうとある(※1)ので、無限ボルトの電撃

白咲蛍(=時間無視)を肉体、時間ごと凍結させたジェムのサファイア(=時間停止×2、不思議凍結)

六層のエクシリアの異次元へ追放する顕現(=追放)が効かないヘスリヒ(=追放耐性)を海曜集と協力することにより追放したエクシリア(=追放×2)

サラミナが行った相手の体内に存在する小さなサラミナによる体内を破壊する攻撃=内部破壊

サラミナ(=不思議炎耐性×2)に効いた海曜集の魔術による炎(=不思議炎×3)


七層までで
『暴虐の御手』=一次多元破壊威力、即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=一次多元破壊威力、即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯』=一次多元規模の範囲、即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃、毒攻撃×2、五感喪失、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用
0511この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:54:58.88ID:SpddMFqz
『八層』
空間に充満する殺意を感じ取っただけで七層の存在であろうと精神に異常をきたしかねない八層(=精神攻撃×3)に存在出来る位階になった黒雲(=精神攻撃耐性×3)

七層の存在の攻撃(=不思議炎×3、不思議爆発×2、不思議光、不思議凍結、即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、内部破壊、追放×2、時間停止×2、毒攻撃×2、五感喪失、無限ボルトの電撃)が効かず、八層に存在出来る黒雲(=一次多元破壊耐久、不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9、精神攻撃耐性×3、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×2、エネルギー吸収耐性、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×2、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性×2、音響耐性、五感喪失耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性)

白咲蛍の分身(=即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10)

白咲蛍の分身(=即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9)を破壊した黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』(=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10)
触れるだけで白咲蛍(=精神攻撃耐性×3、エネルギー吸収耐性、毒耐性×2、腐敗耐性)を侵食し、精神異常を起こし、エネルギーを枯らし、腐敗させ、魂まで猛毒で侵した黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』(=精神攻撃×4、エネルギー吸収×2、毒攻撃×3、腐敗攻撃×2)

黒雲(=追放耐性×2)を異次元へ追放した、八層相当に霊格を下げた天都(=追放×3)

当たっていたら間違いなく自分は死んでいたと白咲蛍(=魂・存在消滅耐性×9)に言われた、黒雲の『不浄なる蝿王』(=魂・存在消滅攻撃×10)

白咲蛍(=不思議光耐性)を灼いたアンジュの光(=不思議光×2)

(※1)より、座天使の攻撃による熱量が無限に到達したとしても、智天使の1000℃程度の熱のほうが強いことになる。
アンジュの光は距離を取っていても太陽の中枢へ放り込まれたような熱量があると作中で言われている。現実の太陽の中心の温度は1600万℃程度らしいので、アンジュの光は少なくとも1600万℃の熱を持つ。
よって、1000℃を超えるためアンジュの光は無限熱量

白咲蛍(=分解耐性×2)を原子レベルに切断するローランの刃(=分解攻撃×3)


八層までで
『暴虐の御手』=一次多元破壊威力、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=一次多元破壊威力、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯』=一次多元規模の範囲、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用
0512この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:56:07.54ID:eajAZ8St
『九層』
八層の存在の攻撃(=不思議光×2、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、追放×3、毒攻撃×3、分解攻撃×3、無限熱量)が効かず、九層に存在出来る黒雲(=一次多元破壊耐久、不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性×2、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×7、消滅耐性×10、魂・存在消滅耐性×10、精神攻撃耐性×4、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×3、エネルギー吸収耐性×2、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×3、腐敗耐性×2、溶解耐性×2、分解耐性×3、音響耐性、五感喪失耐性、無限熱量耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性)

黒雲に破壊され、破壊に耐性を付けて復活し、さらに黒雲に破壊され、さらに破壊に耐性を付けて復活し、さらに……というように、破壊されて破壊に耐性を付けて復活を無限に繰り返したファルファレナ(=即死耐性×∞+消滅耐性×∞+魂・存在消滅耐性×∞)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1))


まとめると、
『暴虐の御手』=一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、干渉無効無効×∞、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯』=一次多元規模の範囲、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用

 
※1
最近分かったことだが、額面の強さと内質の強さは別物であるようだ。
例えば、智天使と座天使の咎人がいるとする。
彼らはそれぞれ熱を発生させる。智天使が1000℃近くの熱量に対して、座天使は無限に上昇する熱量を。
額面通りなら後者の熱が勝る。なら実際に両者がその熱量を比べあったらどうなるか?
不思議なことに智天使が勝つらしい。その熱量に大きな差があるはずなのに。
0513この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:57:12.96ID:eajAZ8St
【以下参考テンプレ】
【名前】白咲蛍
【素早さ】
霊格が上昇して時間の呪縛から解放され、時間軸を超えたため時間無視


「時間が止まったように見えたじゃろう?世界が止まったじゃろう?
それはな、お主らが時間の概念を超越し、時間の呪縛から解放されたことを意味する。
時間軸を超えたとも言えるな。ある程度霊格が上昇すれば誰でもそうなる。付属効果だ」

【特殊能力】
『想造』……考えたことが現実になる顕現。ただし死者の完全な蘇生は出来ない。
全能にも近しい力、全能の如く何でも可能と言われているため、改変能力+設定全能より任意全能の能力。
任意全能+時間無視であるため常時全能

【名前】ジェム
【大きさ】
展開型の顕現の持ち主であるため、自身が世界そのものとなって自由に操ることができる。無数の多元宇宙の衝突に巻き込むことができるとあるため、少なくとも一次多元規模を内包出来る大きさを持つ。
また、空間、時間もジェムそのもので遍在しているため、一次多元規模の空間、時間遍在
0514この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:57:59.18ID:eajAZ8St
【簡易テンプレ】
【作品名】自灯籠
【世界観】
二次多元一連次多元宇宙+一次多元×2+11α
【名前】黒雲美羽
【属性】顕現者
【大きさ】一般的な女子高生並み
【攻撃力】
即死攻撃は人間、動物、無機物、空間、時間などに通用、遍在にも有効

・El Diablo Cojuelo
一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離、範囲は手の大きさ程度

・渇熱の双炎
不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は目の前ほど、範囲は人間を覆える程度の炎

・不浄なる蝿王
二次多元一連次多元宇宙までの大きさの対象に適用可能な即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離

・穢る暴風破壊の侵犯
一次多元規模の範囲の即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用
0515この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:58:15.08ID:eajAZ8St
【防御力】
素の耐久は一次多元破壊威力耐久
不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性×2、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×7、消滅耐性×10、魂・存在消滅耐性×10、精神攻撃耐性×4、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×3、エネルギー吸収耐性×2、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×3、腐敗耐性×2、溶解耐性×2、分解耐性×3、音響耐性、五感喪失耐性、無限熱量耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性、全知耐性

・破壊の膜
即死×4+消滅×7+魂・存在消滅×7原理の防御能力
不思議爆発、不思議凍結、魂・存在消滅攻撃、精神攻撃、時間停止、内部破壊、追放、肉体支配、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃、分解攻撃、無限ボルトの電撃に対する原理付き防御

・暴虐の御手
自身より大きい程度の攻撃に対する即死×(∞+1)+消滅×(∞+1)+魂・存在消滅×(∞+1)原理の防御能力

・その他
空間停止原理の防御能力、不思議凍結+時間停止原理の防御能力、重力操作原理の防御能力、分解原理の防御能力

【素早さ】
時間無視
【特殊能力】
全能超え、干渉無効無効×∞、不可視視認×∞、不死、再生・復活×3

酸素が無くても行動可能
水中でも問題無く行動可能
空中でも自在に動けるため飛行可能
五感を喪失した状態でも、第六感により戦闘可能

次元を2万上昇できる。上昇した場合干渉無効×20000、不可視×20000

・全てを識る能力
任意発動の全知

・不浄門
追放からの帰還能力

・呪詛の鎧
人間程度の大きさの接触に対する毒攻撃、呪い攻撃、溶解攻撃、麻痺攻撃、放射能、ウイルスによるカウンター

【戦法】全知を行い最適な行動を知り、それを元に次手を選択する。全知が通用しない場合は『不浄なる蝿王』→『El Diablo Cojuelo』→『穢る暴風破壊の侵犯』→『渇熱の双炎』の順
【備考】『暴虐の御手』を発動した状態で参戦
0516この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 08:58:53.57ID:SpddMFqz
取り敢えず投下出来た
耐性計算とか計算ミスあったら指摘してくれたら助かる
0517この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 10:54:56.38ID:SpddMFqz
攻撃の説明に関して微修正

【攻撃力】
即死攻撃は人間、動物、無機物、空間、時間などに通用、遍在にも有効

・暴虐の御手
黒雲の顕現の一つ。両腕が黒くなり指が鋭利な爪のようになる。発動中も他の顕現を使用可能
一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕程度の範囲

『El Diablo Cojuelo』……『暴虐の御手』が変化した形態であり、さらに破壊力が増す。両手にあった黒を片手に全て集め、背丈程に巨大化した手で攻撃する。
一次多元破壊威力、即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離、人間程度の大きさの相手に通用
0518この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 15:52:17.01ID:NeE1Wj5j
黒雲美羽修正 全てを識る能力の説明の追加と全てを識る能力を発動済み状態で参戦

【特殊能力】
・全てを識る能力
過去現在未来の全てを、全く関係無い情報を含めて全て知ることが出来る。効果は能力の範囲内全てに及ぶとあるが、具体的な範囲が分からないので世界観相応の二次多元一連次多元宇宙+一次多元×2+11αの範囲まで適用可能な全知とする
普段は効果を切っており、任意で発動することが可能

【戦法】全知を元に初手を選択する。全知が通用しない場合は『不浄なる蝿王』→『El Diablo Cojuelo』→『穢る暴風破壊の侵犯』→『渇熱の双炎』の順
【備考】『暴虐の御手』、『全てを識る能力』を発動した状態で参戦
0519この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 15:59:46.57ID:Eson3Rmf
修正投下してから気付いたけど全てを識る能力と顕現を併用して戦闘してる描写ないから最強状態のルール的に駄目なのかな?
0520この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 18:16:22.78ID:EocMhb1f
普段効果を切っている理由に余計な設定や描写がありそうだと思って調べてみているんだけど、全てを識る能力って何話で出てくるんだろうか
それっぽい文字検索しても見つからない
0522この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 18:33:07.25ID:I46VmFn4
普段効果を切ってるとしたのは、一瞬だけ全てを識る能力を使うという記述があったから
その後全てを識る能力を解除したという明確な描写はないけどどうだろう
0523この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 19:36:24.87ID:EocMhb1f
>>521
ありがとう

>>522
その理屈でも良さそうだし、能力の発動が一瞬な上に全知状態で戦えないといったことも無さそうだったので参戦している他の全知キャラと同様の扱いで問題なさそうだと思った
0524この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 20:08:43.06ID:SpddMFqz
問題無さそうで良かった、任意で全知発動してから攻撃選択してると逆に弱くなりそうな火力してるから戦法どうしようかと思ってた

あと全知の効果範囲って最強スレだと関係無いのかな?嘉神みたいな全知トリガーにするキャラいるし消しといたほうが良いかな
0525この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 21:00:20.75ID:EocMhb1f
>>524
スレイやまどかの議論ログを見たところ全知は世界観以上の範囲を知覚できる扱いになってるようだし、効果範囲書いてないキャラも多いので関係無さそうだね
0526この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 21:53:23.84ID:O3zd3aEC
黒雲美羽は運命回避による攻撃回避の特殊能力もあるようだが、これは運命操作による攻撃回避の特殊能力?
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/141/
そして得られる運命回避の加護。
一足で天に座すアンジュの元まで飛翔する。
襲いかかる直射光は、正面から照射されているにもかかわらず、なぜか美羽に当たらない。
当たるという運命を回避しているのだ。
0527この名無しがすごい!垢版2023/07/05(水) 23:26:04.99ID:SpddMFqz
>>526
確認したけど不浄門で黒狐の力を借りることによって行ってるので、素では運命操作の原理付き防御は取れないと思う

黒雲の全てを識る能力の説明の修正及び備考に主人公の根拠追加

【特殊能力】
・全てを識る能力
過去現在未来の全てを、全く関係無い情報を含めて全て知ることが出来る。すなわち全知
普段は効果を切っており、任意で発動することが可能

【備考1】『暴虐の御手』、『全てを識る能力』を発動した状態で参戦
【備考2】設定集で主人公その1と書かれているので主人公
0528この名無しがすごい!垢版2023/07/10(月) 15:50:26.46ID:pdZBZvT2
物理無効ってどう扱えばいいんだ?物理的な攻撃に対する世界観相応の破壊威力耐久とかでいいの?
0529この名無しがすごい!垢版2023/07/10(月) 16:17:55.22ID:wAwq0akb
>>528
幽霊だとか、透過してすり抜ける系の防御特性の場合は威力上限なしの物理無効
攻撃は当たるけど効かない、みたいな場合は作中最大威力まで無効という扱いのはず
0530この名無しがすごい!垢版2023/07/10(月) 20:35:35.76ID:wBF+RJqU
ありがとう

能因草子考察 全能殺し+因果律操作耐性+時間無視なのでSSから 物理無効は透過系じゃなさそうなので耐えられる威力不明で考慮しない
『叡慧ト究慧之至高神』は全知扱いで考察する

【SS】
△嘉神一樹 嘉神の『獄落常奴 夢幻』が発動するが耐性により耐えられる 大きさと無時間行動分け
○チェシャ・バイストィア 『不死鳥の加護』で蘇りつつ『DIES IRÆ』勝ち
○世界詞のキア 『不死鳥の加護』で蘇りつつ『DIES IRÆ』勝ち
○宮司神愛withミルフィア 『不死鳥の加護』で蘇りつつ『DIES IRÆ』勝ち
○柊誠一 『不死鳥の加護』で蘇りつつ『DIES IRÆ』勝ち
○純岡シト 『不死鳥の加護』で蘇りつつ『DIES IRÆ』勝ち
○マリアンヌ・ピースラウンド 初手『不可視之神』から不可視の状態で『DIES IRÆ』で削り続けて勝ち
○岩谷尚文 『DIES IRÆ』勝ち

【SSS】
✕朧氷雨 七次多元破壊負け
△高遠夜霧 即死は耐えられるが大きさ的に削り切れない 大きさと耐性分け
✕リムル・テンペスト 『虚空之神』負け
✕アノス・ヴォルディゴード 破滅の魔眼負け

以降は恐らく無理

規模的にSS最上位が妥当か
能因草子>岩谷尚文>マリアンヌ・ピースラウンド
0531この名無しがすごい!垢版2023/07/10(月) 20:58:26.48ID:wBF+RJqU
5chからtalk.jpってとこに唐突に移行するようになったみたい?
一応今はブラウザなら5chのスレ開けるしPC版サイトの表示にすれば余所エラー出ずに書けるらしい
取り敢えず決めといたほうがいいんじゃないか
0532この名無しがすごい!垢版2023/07/10(月) 20:59:09.72ID:wBF+RJqU
誤字った
避難所決めといた方がいいんじゃないだろうか
0535この名無しがすごい!垢版2023/07/11(火) 17:14:59.51ID:DVofe95p
5chとtalkで分断起きてるっぽいがこのスレは5chで進行するってことでいいのかな
0536この名無しがすごい!垢版2023/07/11(火) 17:32:55.45ID:K7fvgdV9
talkは神サイトだから今すぐにでも移行した方が良い
5chと違って運営に有能な人格者が集まっているようだし
もう5chに留まっている理由は無い
0537この名無しがすごい!垢版2023/07/11(火) 18:16:09.15ID:z71p/E+6
こんなスレまで工作員シュバって来るの草不可避
0540この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 03:17:13.25ID:4mVQByC0
とりあえず世界観だけ

【世界観】
起点世界はミズガルズという世界。
ファンタジー世界だが惑星、銀河、宇宙の概念があり、実際に宇宙空間も存在しているので単一宇宙。
それと地球のある世界があり、地球及び日本があることから現実相応。宇宙空間も存在するので単一宇宙。

またミズガルズのある世界は「ミズガルズというのはいわば、この無限に存在する宇宙の中の一つ。」とあるため、ミズガルズを含む無限に存在する宇宙=一次多元宇宙。
ミズガルズ世界と地球のある宇宙を合わせて一次多元宇宙+単一宇宙。

また地球のある宇宙の外側には「何処までも続く白い白いせかい」がある。
「何処までも続く」とあるため広さ無限とし、最低でも単一宇宙並みの大きさの先代の創世神を内包した上でそれ以上に広いため、単一宇宙より広い無限の広さとして世界観相応(一次多元宇宙+単一宇宙)並みの大きさとする。
合計で(一次多元宇宙+単一宇宙)×2

他に「ヴァルハラ」、「この世の地獄(ヘルヘイム)」、ルファスが封印されていた亜空間、「白い白いせかい」の他に存在している様々な「宇宙の外側」などもあるが、どれも+α未満の世界でしかないため考慮しない。
宇宙が分子の一つに過ぎない宇宙が分子の一つに過ぎない上位宇宙、宇宙が細胞の一つに過ぎない宇宙を超えた宇宙を超えた……を百回は繰り返せる極大宇宙なども、下位宇宙との比率が不明瞭であるので考慮しない。

上記(一次多元宇宙+単一宇宙)×2規模の世界を基準に、その並行世界が時間軸の中から分岐する。
が、無限に分岐するとは明言されていないため、とりあえず最低一つは分岐するとして(一次多元宇宙+単一宇宙)×4=一次多元宇宙×4+単一宇宙×4

「宇宙や並行世界」=(一次多元宇宙×4+単一宇宙×4)を「一つの次元」が内包しており、さらに「無限に等しい数の次元が寄り集まる事で出来る上位次元」が存在するため、二次多元宇宙×4+一次多元宇宙×4
さらに「数多の上位次元を内包する超上位次元」があるが、無限の数の上位次元を内包するとは明言されていないため考慮しない。
(超上位次元以上の次元も示唆されているが、それらが特に上記より大きな世界とは明言されていないため、超上位次元と同じく考慮しない)

こうした世界(多元宇宙)を指して「数多の次元」「数多の時間軸」とも言っているため、作中での描写も合わせて宇宙破壊は次元破壊、時間軸破壊を兼ねる。
0541この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 03:17:40.98ID:4mVQByC0
ここまでの世界を基準として、最終決戦ではルファスとアロヴィナスが戦闘の最中に「上の世界」へと登り詰めている。
「お前の無限など私の前では1にも満たないと言い張れば、今度は相手がその上の世界へ立つ。」
「相手の無限を己の無限で上回り、それを更に超えていく。」
とあるため、
相手の世界(1未満):自分の世界(無限大)
として、比率としては下位宇宙の無限倍で「上の世界」へ登り詰めて行く構造になっている。
これを指して作中では
「最初の宇宙の更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の、更に上の――宇宙(ユニバース)の上の多元宇宙(マルチバース)の上の全実在宇宙(オムニバース)の更に上の――!」
とあるため、単に広さが無限倍なのではなく、上位の多元宇宙として下位宇宙を無限個内包する形で「上の世界」が存在していると考えられる。

ルファスとアロヴィナスが互いに技を出し合ったり自己強化したりなど、戦闘中に相手を超えていくために「上の世界」へ登っており、それを
「互いに無限の頂きへと昇り、無限に無限を乗じていく上限なき闘争」
と表現したり、実際に「際限なく上昇」したりしているため、「上の世界」への上昇は上限、際限なく=無限回行われたとして、最終的な世界観は
(二次多元宇宙×4+一次多元宇宙×4)×∞^∞=(二次多元一連次多元宇宙×4+一次多元一連次多元宇宙×4)。

最終的にはこの世界観を指して「宇宙」とも言ったため、「宇宙」という発言は最大で上記世界観すべてのことを指すとする。
0542この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 05:27:55.88ID:4mVQByC0
あともう一つ

【宇宙と魔法について】
作中では
宇宙=魔法=マナ=女神(アロヴィナス)の力の欠片=経験値
と述べられ、また実際にアロヴィナスが「無数の宇宙」を取り込んだ光を手の中に集約させたり、宇宙を飲み干す程巨大な存在を軽くはたいたり、またアロヴィナスの魔法=宇宙をルファスが取り込んだりしている。
そのため経験値や力(魔法)が強くなればなる程、相応に比例してその魔法=宇宙を取り込んだ者も大きくなっていく。
ルファスはアロヴィナスの魔法=宇宙を取り込んだためこの状態であり、その元となった力を持つアロヴィナスも同じく巨大化できると考えられる。

以下原文
「この宇宙は魔法であり、魔法とはマナ。そしてマナとは女神の力の欠片であり経験値だ。
 ならば可能だ。宇宙全てを私と同化させ、神の域へ至る事も。
 そう、これが私の最後の一手。
 奴が破棄した宇宙を取り込み、奴と同じ領域へと登り詰めて殴り飛ばす。」

「仮に……仮にここで女神様のレベルやステータスを書こうとするならば、小さく書き込んだ9という数字が宇宙の端まで届き、一周して戻って来るでしょう。そのくらいの測定し切れない強さをあの方は持っています」
「つまり?」
「普通にやれば絶対に、誰も勝てません。だからあの方は神なのです」
「冗談じゃないわよお! ルファス様が負けるわけないでしょお!」
「……だから普通にやればって言ったじゃないですか。
ルファス様の取った手段はつまり普通じゃないんですよ」
(中略)
「女神様の魔法である宇宙を取り込んで、あの方と同じ領域に立つ……それが私達が考えた策とも呼べぬ策でした。」

「虚空の彼方より現れたそれは巨大な……否、もはや巨大などという陳腐な単語では言い表せぬ黒い竜だ。
 その巨体の前では龍ですらただの微生物に過ぎず、渦巻く体躯は宇宙すらも飲み干す程に規格外(でか)い。
 睨むだけで恒星が塵となり、吐息一つで数多の銀河が吹き飛ぶ。」
(中略)
「余りに膨大過ぎる質量が超重力を生み出し、ただ存在しているだけで空間すらも捻じ曲げて破壊する。
 これぞまさに災厄。存在しているだけで宇宙を滅びに導く、破滅の獣。
 だがそれを前にアロヴィナスはクスリと哂い――。
「可愛いですね」
 ――軽くはたいて、抹消した。」

「アロヴィナスが手の中に光を集約させる。
 ただの光ではない。その中には無数の宇宙を取り込み、世界を何百何千何億と滅ぼしてしまえるだけの力を秘めているのだ。」

そしてアロヴィナスの力は無限であるためアロヴィナスは全力を出した場合最大で無限に大きくなる。
つまり大きさ無限であり「無数の宇宙」を取り込んだ光を手の中に集約できるため単一宇宙以上の無限=世界観相応まで巨大化可能。
またそれと同じ領域までパワーアップしたルファスも同程度まで巨大化可能。

以下原文
「先に結論から教えましょう……私の力は無限です。」
0543この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 10:54:59.18ID:4mVQByC0
いややっぱり考えたけど【宇宙と魔法について】の巨大化云々は無しにする

代わりにこれ通らないかな
【大きさ】最大時は宇宙(上記世界観のことであり二次多元一連次多元宇宙×4+一次多元一連次多元宇宙×4)を無数に取り込んだ光を手の中に集約させられるため、三次多元一連次×4+二次多元一連次×4が手の中に収まるぐらい
0545この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 23:00:17.90ID:4mVQByC0
「上の世界」(上位の多元宇宙)に行くたびに比率無限倍で世界観が増えるのは修正前のテンプレでも認められてるけど、「上限なく」「際限なく」で無限に上昇した=連次で通るかな、とちょっと心配ではある

もし通ればアロヴィナスは三次多元一連次以下略が手の中に収まるデカさで連次級行く
ただよく見たらルファスがそのアロヴィナス並みにでかくなった描写が無いせいで困る
修正前のアロヴィナスと同じく無限に巨大化が可能〜云々の記述は見つからなかった

「上の世界」へは登っただけで既に存在している世界観らしかったから、時系列は多少遡るけどルファスがアロヴィナスの魔法=宇宙を取り込んだのを世界観並み=三次多元一連次以下略規模の宇宙を取り込んだと解釈できれば……
0546この名無しがすごい!垢版2023/07/16(日) 23:11:33.37ID:4mVQByC0
いや世界観は二次多元一連次だから無理か
アロヴィナスは上の無数の宇宙を取り込んだ光でいいけどルファスの大きさの根拠も通るかは分からんが出してみる

【大きさ】通常時は一般女性並み
最大時はアロヴィナスの魔法そのものでもある宇宙(世界観相応であり二次多元一連次×4+一次多元一連次×4)を取り込み同化したためそれぐらい
0547この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 01:50:52.53ID:ZwHlUJ56
「上限なき闘争」の方は無限の無限乗という規模が容易く更新されていく構造自体を言ってるのかもしれないし、際限なく上昇したって方の原文があると有難い。基本的にこれ系は「やった」「発生した」的な言い切りの文があった方が判断されるうえで強いし
あと、元々のテンプレで多元取ってた大宇宙とか超上位次元とか時間軸による無数の並行世界分岐とかが考慮外になってるけど、あそこら辺は取れそうな設定なかったんだ。
0548この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 02:01:10.55ID:ZwHlUJ56
書いてから思ったけど、際限なく上昇した、で連次行けるかどうかも結構場合によりそうだな
最強議論ならともかく、一般的な語彙としては無限の無限乗を更に無限乗して上回ってきた相手の宇宙を更に……みたいに無限って概念の応酬が発生してる段階でもう際限無い上昇と表現されて自然だし
0549この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 06:12:33.05ID:aNfskBMf
「上限なき闘争」「際限なく上昇した」はぶっちゃけ原文だとこうとしか書かれてなくて「発生した」的な文言は全然ないから、そうじゃないと連次は無理ってなら通らないかもしれない

分子以下の宇宙云々と並行世界は倍率無限扱いで多元取ってるけど原作にはそれらしい記述がなかったので元のテンプレ書いた人が勘違いしてたか捏造だったかと思われる

まあ連次は無理でも修正前テンプレにもあるように作中で最低18回は登ったからその分は考慮できるか
そうなると(二次多元×4+一次多元×4)×∞^18=(二十次多元×4+十九次多元×4)が世界観になるかな
この世界観は戦闘で破壊されてるから考慮されてないってのが修正前テンプレに書いてあるけど、「上の世界」に登った直後はまだ破壊されてないからそれで考慮できる

連次の方は設定不足で考慮不可なら取り下げておく
0550この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 08:26:57.61ID:WN3eJrO0
最強スレ的には言い切りがされて無限回行われたことが分からないといけないんじゃないだろうか、「際限無い上昇」だけだと、無限に続けられるかもしれないけど作中では無限に上昇してる途中っていう解釈になるんじゃないか
「際限無く上昇した」なら、
際限の無い上昇が完了した=無限回上昇した
で通りそう、これも文脈次第だろうけど
0551この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 10:51:07.90ID:CacdEEYs
議論の途中で悪いけど自分も自灯籠の世界観の修正投稿してみる

【世界観】
起点世界は葦原中国にある黒雲達が住む単一宇宙

自灯籠の基本的な世界観は、高天原、葦原中国、堅洲国の3つの世界から構成され、それにスライム空間や万魔殿などが加わる。
最終的な世界観は、これらの大きさを足したものとする。

■葦原中国(葦の国)
作中の起点となる宇宙が存在する世界。
あらゆる宇宙論を内包し、矛盾を許容しながら膨張、拡大しているとされている。ただし拡大の比率が不明なため、葦原中国に内包される形で増えた宇宙に関しては考慮しない。

黒雲達が住んでいる宇宙は3次元であり、無数に積み重なって4次元を構成している(※1)。一次多元
5次元は4次元が無限に集まって構成される。4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞=二次多元
6次元は5次元が無限に集まって構成される。5次元は4次元が無限に積み重なって構成されていて、4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞×∞=三次多元
7次元は………
というように無限次元まで続いていくので、一連次多元宇宙

また、葦原中国は、時間を無限に区切った最小単位ごとに、無限大に分岐を繰り返している。(※2)
よって一連次多元宇宙×∞×∞=二次多元一連次多元宇宙

■堅洲国(根の堅州国)
堅洲国には、上から下に第一層から第九層まで存在し、それとは別にニライカナイという異世界が存在する。

・一層~六層
大きさ不明のためαとする。6α

・七層
堅洲国七層のモナドロジーの説明(※3)より、海曜集は体内に葦の国を内包している。よって、この時点での葦の国の大きさ(=二次多元一連次多元宇宙)を内包出来る=二次多元一連次多元宇宙
海曜集が葦の国を内包し、脳や臓器が全てを内包し、さらにそれを構成する組織が全てを内包し……を無限に繰り返すとあるので、二次多元一連次多元×∞=三次多元一連次多元宇宙
さらに、石、風、噴き出るガス、サラミナ、海曜集とサラミナ含む縄張りもそうであるとされているため、三次多元一連次多元+三次多元一連次多元×5=三次多元一連次多元宇宙×6
内側だけでなく外側にも無限に分割可能で、その全てに最大の全体が内包されるとあるので四次多元一連次多元宇宙×6
さらにこの世界一つ一つが無限の可能性により分岐するので、五次多元一連次多元宇宙×6

これらを内包可能なため、堅洲国七層の大きさは少なくとも五次多元一連次多元宇宙×6

・八層
海曜集が咎人狩りに八層に入れているので、海曜集を内包出来る程度の大きさを持つ。
よって四次多元一連次多元宇宙

・九層
海曜集(=四次一連次多元宇宙)の大きさに対して、否笠、黒雲、白咲蛍、アラディア、霞、天都、ファルファレナなどの大きさは特に言及されておらず、大きさの違いがある描写が存在しないので、全て海曜集と同様に四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度の大きさを持つ
九層はそれらの存在を内包出来ているため、四次多元一連次多元宇宙×8

・ニライカナイ
海曜集(=四次多元一連次多元宇宙)と否笠(海曜集と共に歩いていたが、海曜集の大きさに特に言及しなかったため、同様に四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度)を内包存在出来る程度の大きさを持つため、四次多元一連次多元宇宙×2

■高天原
神が住む世界。大きさ不明であるためα

■スライム空間
アラディアが作り出した、固有の空間軸、時間軸、次元軸を持った、外界から独立した小世界。大きさ不明であるためα

■万魔殿
黒雲の魔術『不浄門』により接続される、存在するかどうかすら疑問視される一種の概念空間。大きさ不明であるためα

これらより、最終的な世界観は五次多元一連次多元宇宙×6+四次多元一連次多元宇宙×11+二次多元一連次多元宇宙+9α
0552この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 10:51:37.70ID:CacdEEYs
※1 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/98
アルディ「無限だよ。下を見れば0次元から0,000000・・・・・・・・・1のような無限小の次元。上を見れば無限に広がる。
簡易的に説明してしまったが、宇宙論次第ではもっとあるだろうね」
霞「順序数とか超限数の概念使えばもっといけるぜ。なんたってあれ無限が無限に存在するって理論だから」
蛍「じゃあ3次元にある僕たちの宇宙は無数に積み重なって4次元を構成しているってことですか?」
霞「そ。そう考えれば次元も世界論の一つかな」

※2 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/27
・葦原中国
美羽たちのいる世界。その正体はあらゆる宇宙論や概念を雑多に詰め込んだ超複合世界。
内包している各世界での設定も法則も違う。
ガイア理論のように、世界自体にも意思がある。
それは膨張、拡大。すなわち自らの増大を目指す。
それゆえ、時間を無限に区切った最小単位から、無限大に分岐を繰り返している。
自らの内で産みだした存在から、あらゆる概念と思想、功績を収集し、それを自らの拡大に利用している。

※3 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/82
「モナドロジーって知ってる?詳しく言うのなら、ライプニッツという哲学者が考えた宇宙観なんだけど。
誤解を恐れずに言わせてもらうと、水滴の中に無限の宇宙があるっていう理論よ」
ライプニッツの名前は一度は聞いたことがある。それこそ教科書に載っているくらい有名な哲学者だ。
モナドは部分を持たない単純な実体。分割不可能なもの。宇宙の鏡。モナドロジーというのはモナドが存在することを仮定した宇宙観コスモロジーのことだと思えば良い。
モナドは宇宙の一切を所有していて、0のなかに無限の変化と推移が表現されている。
「それをエンテレケイアと呼び、完全性と呼んだ」
それ即ちこういうこと。俺という存在が、無限に広大な葦の国含む全世界を内に含み表現する。
さらに俺の器官――脳や臓器等がそれまた全てを内に含み、さらにさらにそれを構成する組織が全てを含み・・・・・そんな繰り返しを無限に繰り返すという。
それは俺だけでなく外も。石も、風も、噴き出るガスもサラミナもそうであるだろうし、俺と彼女を含むこの縄張りもそうだろう。
物質のそれぞれの部分が、草木の茂る庭や魚が泳いでいる池のようなもので、その草木の一つ一つの枝や葉、動物のそれぞれの肢体や、樹液や体液の一滴一滴が、またそのような庭や池である。
部分の中にどこまでも部分が存在する連続律。
内側にも外側にも無限に分割可能で、その全てに最大の全体が内包されている。
そして絶対の中心点が存在しない。
俺を軸に世界が積み重なっていく。石を中心に世界が積み重なっていく。サラミナを中心に世界が積み重なっていく。無限の要素で積み上がっていく。
多重に積み重なる世界。その世界のいたるところ全てが中心であり、別の存在と層が重なろうと問題は生じない。
さらにそんな世界が、一つ一つの要素ごとに無限の可能性を有し、その度に分岐していたら?
結果生じるのは目眩がするほど遙かに巨大な世界。
単純な多元宇宙が点にさえ見えない程。
そしてその世界の全てにサラミナが複数存在する。
宇宙論の仕組みを自らに組み込む。展開型の基本だ。規模が増えれば増えるほど展開型は強くなるのだから。
だが完全な専売特許せんばいとっきょというわけではない。今目の前に具現形であるサラミナが使っているのだから。
「葦の国が抱える無数の宇宙論のその一つ。そうである世界もそうでない世界も無限にあって、さらに葦の国自体がその構造になっている。複雑ね、この世界は」
「わざわざその話をしたってことは、君はそれを体現できるのか?」
「応用してるだけよ。顕現の効果じゃない。私の顕現は、ほら、こんな風に」
(中略)
「つまり、君は悪性腫瘍である自分を、他人の中に無尽蔵に発生させるってことか?」
「正確には貴方の全世界。無限に続く分割された各世界。その中に私が発生し、その世界に害を及ぼす。
活動を阻害したり、破壊したりしてね。
元々の私はこんなに凶悪な病ではなかったわ。精々潜伏した体内で増え続け、いずれ食道や腸を塞ぎ宿主を殺す程度。けど魂喰いのおかげで、霊格の増加にともない顕現が進化したの。
多重的な構造の人体を、好きに壊せるように」
0553この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 10:52:32.17ID:CacdEEYs
【顕現】
顕現とは、超常の力であり、世界に対する絶対権限のこと。この作品における能力の種類の一つ。顕現が発現した者のことを顕現者と呼ぶ。

■展開型
顕現の種類の一つ。自らを世界に浸透させ、世界という最大単位を自由に操ることが出来るようになる。また、展開しているときは、展開した世界の空間、時間に遍在している。

【以下参考テンプレ】
【名前】海曜集
【大きさ】
葦原中国にいるときは一般的な男子大学生並み

堅洲国七層のモナドロジーの説明より、海曜集は体内に葦の国を内包している。よって、この時点での葦の国の大きさ(=二次多元一連次多元宇宙)を内包出来る=二次多元一連次多元宇宙
海曜集が葦の国を内包し、脳や臓器が全てを内包し、さらにそれを構成する組織が全てを内包し……を無限に繰り返すとあるので、二次多元一連次多元×∞=三次多元一連次多元宇宙
さらにこの世界一つ一つが無限の可能性により分岐するので、四次多元一連次多元宇宙

よって、葦原中国以外では四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度の人間

葦の国以外に存在するときに、海曜集の大きさに驚くような描写が存在せず、大きさの違いが存在するような描写もないので、海曜集と共に行動出来る存在は同様に四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度の大きさを持つと出来る。

【備考】体内に葦の国が内包される描写がされたのは起点世界の葦の国ではなく堅洲国七層であるため、葦の国以外では海曜集は相応に巨大化していると考えられる。


【名前】ジェム
【大きさ】
展開型の顕現の持ち主である。堅洲国七層において展開したため、展開時は五次多元一連次多元宇宙×6規模の空間、時間遍在
0554この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 10:58:17.33ID:GpVUW7vo
海曜集の備考に書いた通り、起点世界の葦の国じゃなくて堅州国で葦の国の内包を起こしてるから巨大化してるという主張
通るなら堅州国の海曜集と極端に大きさが違うような描写が存在しないということで、葦の国以外では黒雲を四次多元一連次多元まで巨大化出来る、その場合作中の時系列的に全知は外すことになるけど
0555この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 11:20:24.75ID:CUCUKHLT
>堅州国の海曜集と極端に大きさが違うような描写が存在しないということで、葦の国以外では黒雲を四次多元一連次多元まで巨大化出来る

取っ組み合いになったりとか体格が同等ぐらいないと成り立たないような事が出来てたならともかく、「極端に大きさが違うような描写が存在しない」というだけだと黒雲まで大きいことにはできないんじゃないかな
作中で戦った時に体格が同等ぐらいないと無理そうなことしてれば通りそうではあるけど
0556この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 11:30:16.45ID:f2cwG5Th
>>555
海曜集の殴りを指一本で受け止めたファルファレナ=四次多元一連次多元規模の大きさ
そのファルファレナの槍による刺突を掴んだ黒雲=四次多元一連次多元の大きさ

これで取れないかな
0557この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 12:45:55.92ID:s2ko913S
取り敢えずこれで大きさ通るだろうか

【大きさについて】
ニライカナイで海曜集(=四次多元一連次多元宇宙規模の大きさ)と並んで歩ける否笠(=四次多元一連次多元宇宙規模の大きさ)

堅州国九層において至近距離で否笠(=四次多元一連次多元規模の大きさ)と剣と槍を打合えるファルファレナ(=四次多元一連次多元規模の大きさ)
そのファルファレナの胴部に攻撃できる黒雲(=四次多元一連次多元規模の大きさ)
0558この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 15:37:14.04ID:8xcLsFlK
>>502
スライム空間についてだが、少なくとも那由多の宇宙を含む大きさはあるんじゃない?
那由多は一般的には10^60の単位である
https://ncode.syosetu.com/n9505fo/184/
破壊の腕が唸れば、触れた箇所は有形無形問わず破壊され、余波で那由多の多元宇宙が消え去っていく
0559この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 15:58:08.99ID:Zf8s9CrJ
>>558
作中で大きさ可変て言われてたからめんどくさかったのと、ぶっちゃけ連次多元が通るなら誤差なんでいいかなって

黒雲の修正投下してくけど、また全部投下してたら20レスくらいすることになるんで追加と修正したやつだけ投稿してく

【世界観】
起点世界は葦原中国にある黒雲達が住む単一宇宙

自灯籠の基本的な世界観は、高天原、葦原中国、堅洲国の3つの世界から構成され、それにスライム空間や万魔殿などが加わる。
最終的な世界観は、これらの大きさを足したものとする。

■葦原中国(葦の国)
作中の起点となる宇宙が存在する世界。
あらゆる宇宙論を内包し、矛盾を許容しながら膨張、拡大しているとされている。ただし拡大の比率が不明なため、葦原中国に内包される形で増えた宇宙に関しては考慮しない。

黒雲達が住んでいる宇宙は3次元であり、無数に積み重なって4次元を構成している(※1)。一次多元
5次元は4次元が無限に集まって構成される。4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞=二次多元
6次元は5次元が無限に集まって構成される。5次元は4次元が無限に積み重なって構成されていて、4次元は3次元の宇宙が無数に積み重なって構成されているため、一次多元×∞×∞=三次多元
7次元は………
というように無限次元まで続いていくので、一連次多元宇宙

また、葦原中国は、時間を無限に区切った最小単位ごとに、無限大に分岐を繰り返している。(※2)
よって一連次多元宇宙×∞×∞=二次多元一連次多元宇宙

■堅洲国(根の堅州国)
堅洲国には、上から下に第一層から第九層まで存在し、それとは別にニライカナイという異世界が存在する。

・一層~六層
大きさ不明のためαとする。6α

・七層
堅洲国七層のモナドロジーの説明(※3)より、海曜集は体内に葦の国を内包している。よって、この時点での葦の国の大きさ(=二次多元一連次多元宇宙)を内包出来る=二次多元一連次多元宇宙
海曜集が葦の国を内包し、脳や臓器が全てを内包し、さらにそれを構成する組織が全てを内包し……を無限に繰り返すとあるので、二次多元一連次多元×∞=三次多元一連次多元宇宙
さらに、石、風、噴き出るガス、サラミナ、海曜集とサラミナ含む縄張りもそうであるとされているため、三次多元一連次多元+三次多元一連次多元×5=三次多元一連次多元宇宙×6
内側だけでなく外側にも無限に分割可能で、その全てに最大の全体が内包されるとあるので四次多元一連次多元宇宙×6
さらにこの世界一つ一つが無限の可能性により分岐するので、五次多元一連次多元宇宙×6

これらを内包可能なため、堅洲国七層の大きさは少なくとも五次多元一連次多元宇宙×6

・八層
海曜集が咎人狩りに八層に入れているので、海曜集を内包出来る程度の大きさを持つ。
よって四次多元一連次多元宇宙

・九層
海曜集、否笠、黒雲、ファルファレナを内包出来る程度の大きさを持つ。四次多元一連次多元宇宙×4

・ニライカナイ
海曜集と否笠を内包存在出来る程度の大きさを持つため、四次多元一連次多元宇宙×2

■高天原
神が住む世界。大きさ不明であるためα

■スライム空間
アラディアが作り出した、固有の空間軸、時間軸、次元軸を持った、外界から独立した小世界。大きさ不明であるためα

■万魔殿
黒雲の魔術『不浄門』により接続される、存在するかどうかすら疑問視される一種の概念空間。大きさ不明であるためα

これらより、最終的な世界観は五次多元一連次多元宇宙×6+四次多元一連次多元宇宙×7+二次多元一連次多元宇宙+9α
0560この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 15:58:41.62ID:Zf8s9CrJ
※1 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/98
アルディ「無限だよ。下を見れば0次元から0,000000・・・・・・・・・1のような無限小の次元。上を見れば無限に広がる。
簡易的に説明してしまったが、宇宙論次第ではもっとあるだろうね」
霞「順序数とか超限数の概念使えばもっといけるぜ。なんたってあれ無限が無限に存在するって理論だから」
蛍「じゃあ3次元にある僕たちの宇宙は無数に積み重なって4次元を構成しているってことですか?」
霞「そ。そう考えれば次元も世界論の一つかな」

※2 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/27
・葦原中国
美羽たちのいる世界。その正体はあらゆる宇宙論や概念を雑多に詰め込んだ超複合世界。
内包している各世界での設定も法則も違う。
ガイア理論のように、世界自体にも意思がある。
それは膨張、拡大。すなわち自らの増大を目指す。
それゆえ、時間を無限に区切った最小単位から、無限大に分岐を繰り返している。
自らの内で産みだした存在から、あらゆる概念と思想、功績を収集し、それを自らの拡大に利用している。

※3 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/82
「モナドロジーって知ってる?詳しく言うのなら、ライプニッツという哲学者が考えた宇宙観なんだけど。
誤解を恐れずに言わせてもらうと、水滴の中に無限の宇宙があるっていう理論よ」
ライプニッツの名前は一度は聞いたことがある。それこそ教科書に載っているくらい有名な哲学者だ。
モナドは部分を持たない単純な実体。分割不可能なもの。宇宙の鏡。モナドロジーというのはモナドが存在することを仮定した宇宙観コスモロジーのことだと思えば良い。
モナドは宇宙の一切を所有していて、0のなかに無限の変化と推移が表現されている。
「それをエンテレケイアと呼び、完全性と呼んだ」
それ即ちこういうこと。俺という存在が、無限に広大な葦の国含む全世界を内に含み表現する。
さらに俺の器官――脳や臓器等がそれまた全てを内に含み、さらにさらにそれを構成する組織が全てを含み・・・・・そんな繰り返しを無限に繰り返すという。
それは俺だけでなく外も。石も、風も、噴き出るガスもサラミナもそうであるだろうし、俺と彼女を含むこの縄張りもそうだろう。
物質のそれぞれの部分が、草木の茂る庭や魚が泳いでいる池のようなもので、その草木の一つ一つの枝や葉、動物のそれぞれの肢体や、樹液や体液の一滴一滴が、またそのような庭や池である。
部分の中にどこまでも部分が存在する連続律。
内側にも外側にも無限に分割可能で、その全てに最大の全体が内包されている。
そして絶対の中心点が存在しない。
俺を軸に世界が積み重なっていく。石を中心に世界が積み重なっていく。サラミナを中心に世界が積み重なっていく。無限の要素で積み上がっていく。
多重に積み重なる世界。その世界のいたるところ全てが中心であり、別の存在と層が重なろうと問題は生じない。
さらにそんな世界が、一つ一つの要素ごとに無限の可能性を有し、その度に分岐していたら?
結果生じるのは目眩がするほど遙かに巨大な世界。
単純な多元宇宙が点にさえ見えない程。
そしてその世界の全てにサラミナが複数存在する。
宇宙論の仕組みを自らに組み込む。展開型の基本だ。規模が増えれば増えるほど展開型は強くなるのだから。
だが完全な専売特許せんばいとっきょというわけではない。今目の前に具現形であるサラミナが使っているのだから。
「葦の国が抱える無数の宇宙論のその一つ。そうである世界もそうでない世界も無限にあって、さらに葦の国自体がその構造になっている。複雑ね、この世界は」
「わざわざその話をしたってことは、君はそれを体現できるのか?」
「応用してるだけよ。顕現の効果じゃない。私の顕現は、ほら、こんな風に」
(中略)
「つまり、君は悪性腫瘍である自分を、他人の中に無尽蔵に発生させるってことか?」
「正確には貴方の全世界。無限に続く分割された各世界。その中に私が発生し、その世界に害を及ぼす。
活動を阻害したり、破壊したりしてね。
元々の私はこんなに凶悪な病ではなかったわ。精々潜伏した体内で増え続け、いずれ食道や腸を塞ぎ宿主を殺す程度。けど魂喰いのおかげで、霊格の増加にともない顕現が進化したの。
多重的な構造の人体を、好きに壊せるように」
0561この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 15:59:21.61ID:Zf8s9CrJ
【顕現】
■展開型
顕現の種類の一つ。自らを世界に浸透させ、世界という最大単位を自由に操ることが出来るようになる。また、展開しているときは、展開した世界の空間、時間に遍在している。

【参考テンプレ】
【名前】ジェム
【大きさ】
展開型の顕現の持ち主である。堅洲国七層において展開したため、展開時は五次多元一連次多元宇宙×6規模の空間、時間遍在
0562この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 15:59:54.40ID:Zf8s9CrJ
【大きさについて】
堅洲国七層のモナドロジーの説明より、海曜集は体内に葦の国を内包している。よって、この時点での葦の国の大きさ(=二次多元一連次多元宇宙)を内包出来る=二次多元一連次多元宇宙
海曜集が葦の国を内包し、脳や臓器が全てを内包し、さらにそれを構成する組織が全てを内包し……を無限に繰り返すとあるので、二次多元一連次多元×∞=三次多元一連次多元宇宙
さらにこの世界一つ一つが無限の可能性により分岐するので、四次多元一連次多元宇宙

体内に葦の国が内包される描写がされたのは起点世界の葦の国ではなく堅洲国七層であるため、葦の国以外では海曜集は相応に巨大化していると考えられる。

よって、葦原中国以外では海曜集は四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度の人間

ニライカナイで海曜集(=四次多元一連次多元宇宙規模の大きさ)と並んで歩ける否笠(=四次多元一連次多元宇宙規模の大きさ)
堅州国九層において至近距離で否笠(=四次多元一連次多元規模の大きさ)と剣と槍を打合えるファルファレナ(=四次多元一連次多元規模の大きさ)
そのファルファレナの胴部に攻撃できる黒雲(=四次多元一連次多元規模の大きさ)
0563この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:01:27.58ID:Zf8s9CrJ
【名前】黒雲美羽
【属性】顕現者
【大きさ】
葦の国では一般的な女子高生並み
それ以外の場所に存在するときは、海曜集と同様の大きさである四次多元一連次多元宇宙を内包出来る程度の大きさの女子高生
【攻撃力】
素の攻撃力は大きさ相応

即死攻撃は人間、動物、無機物、空間、時間などに通用、遍在にも有効

・暴虐の御手
黒雲の顕現の一つ。両腕が黒くなり指が鋭利な爪のようになる。発動中も他の顕現を使用可能
即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕程度の範囲

『El Diablo Cojuelo』……『暴虐の御手』が変化した形態であり、さらに破壊力が増す。両手にあった黒を片手に全て集め、背丈程に巨大化した手で攻撃する。
即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離、人間程度の大きさの相手に通用

・背教の歪脚
『暴虐の御手』から派生した顕現。両脚に黒いブーツのようなものが纏わりつく。発動中も他の顕現を使用可能。テンプレ上だと他の技の完全劣化なので使わない
即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の脚が届く程度の距離

・渇熱の双炎
炎の顕現。設定にエネルギーを奪い、奪われたものは腐って老いるとあるので、黒雲の顕現の共通点と合わせて
不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
射程は目の前ほど、範囲は自身と同程度の炎

・不浄なる蝿王
掌に黒い球体を生み出す顕現。球体が敵に触れると対象の体を覆い尽くして飲み込み、圧縮し破壊する。
世界を対象にすれば世界を飲み込むとある。よって、世界の一つである堅州国七層の大きさまで飲み込めるので、五次多元一連次多元宇宙×6までの大きさの対象に適用可能な即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離

・穢る暴風破壊の侵犯
自身を中心に猛毒を流し、侵食する顕現。
五次多元一連次多元宇宙×6の範囲の即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用

【防御力】
素の耐久は大きさ相応

九層に到達したため、不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性×2、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×7、消滅耐性×10、魂・存在消滅耐性×10、精神攻撃耐性×4、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×3、エネルギー吸収耐性×2、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×3、腐敗耐性×2、溶解耐性×2、分解耐性×3、音響耐性、五感喪失耐性、無限熱量耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性

熾天使の位階に到達したため全知耐性

・破壊の膜
顕現の力が染み出して出来た破壊の膜が全身を覆っており、相手の攻撃を破壊して防ぐことが出来る。五層の存在の攻撃を完全に防ぎ、破壊の膜だけで破壊して倒したので、即死×4+消滅×7+魂・存在消滅×7原理の防御能力
精神や魂への干渉、顕現にも適用されるので、作中登場した八層までの黒雲以外の顕現と合わせて不思議爆発、不思議凍結、魂・存在消滅攻撃、精神攻撃、時間停止、内部破壊、追放、肉体支配、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃、分解攻撃、無限ボルトの電撃に対する原理付き防御

・暴虐の御手
黒雲の腕や脚など、黒化した四肢に触れたものは有象無象問わず壊される、黒雲の全身を丸ごと消し去るような攻撃も対象とあるので、『暴虐の御手』発動状態は自身より大きい程度の攻撃に対する即死×(∞+1)+消滅×(∞+1)+魂・存在消滅×(∞+1)原理の防御能力を持つ

・その他の防御能力
周囲の空間を停止させて防御を行っている。空間停止原理の防御能力
周囲の時間を停止し氷結させ防御を行っている。不思議凍結+時間停止原理の防御能力
周囲に何千倍にもした重力を周囲にまとい防御を行っている。重力操作原理の防御能力
原子間の結合が解かれる空間を周囲にまとい防御を行っている。分解原理の防御能力
0564この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:01:48.35ID:Zf8s9CrJ
【素早さ】
霊格が上昇して時間の呪縛から解放され、時間軸を超えたため時間無視


https://ncode.syosetu.com/n9505fo/59
「時間が止まったように見えたじゃろう?世界が止まったじゃろう?
それはな、お主らが時間の概念を超越し、時間の呪縛から解放されたことを意味する。
時間軸を超えたとも言えるな。ある程度霊格が上昇すれば誰でもそうなる。付属効果だ」

【特殊能力】
熾天使の階級に到達したため全能超え

次元を超越したので干渉無効無効×∞、不可視視認×∞

顕現者であるため不死

自身が死んだ事実や損傷した事実を破壊し、再生・復活することが可能
再生・復活×3

酸素が無くても行動可能
水中でも問題無く行動可能
空中でも自在に動けるため飛行可能
五感を喪失した状態でも、第六感により戦闘可能

次元を2万上昇することが出来る。次元を2万上げた場合は干渉無効×20000、不可視×20000

・不浄門
異界から霊体を召喚する魔術。黒狐を呼び出し、追放により飛ばされた異空間から帰還することが出来る

・呪詛の鎧
黒雲が身に纏っている防壁。黒雲に直接触れた者に猛毒、呪い、放射能、溶解、ウイルス、麻痺などが襲いかかる。人間程度の大きさが接触した場合に適用される毒攻撃、呪い攻撃、溶解攻撃、麻痺攻撃、放射能、ウイルス

【長所】高い火力、優秀な防御性能
【短所】テンプレが長い
【戦法】『穢る暴風破壊の侵犯』→『El Diablo Cojuelo』→『不浄なる蝿王』→『渇熱の双炎』の順
【備考1】『暴虐の御手』を発動した状態で参戦
【備考2】ファルファレナ戦直後の、堅州国九層に存在し巨大化している状態で参戦
【備考3】設定集で主人公その1と書かれているので主人公
0565この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:02:09.70ID:Zf8s9CrJ
■攻撃・耐性計算
『三層』
巨人(=消滅耐性×2、魂・存在消滅耐性×2)を破壊した四層の黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃+消滅攻撃×3+魂・存在消滅攻撃×3)

巨大な芋虫の酸による攻撃(=溶解攻撃)

『四層』
三層の存在の攻撃(=溶解攻撃)が効かず、四層に存在出来る黒雲(=消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3、溶解耐性)

黒雲の『暴虐の御手』(=空間破壊)で破壊出来ない高欄帳の異空間(=空間破壊耐性)を破壊した『El Diablo Cojuelo』(=空間破壊×2)

フェイスレス(=消滅耐性×3、魂・存在消滅耐性×3)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃+消滅攻撃×4+魂・存在消滅攻撃×4、再生・復活無効)から耐性を付けて復活したフェイスレス(=即死耐性、消滅耐性×4、魂・存在消滅耐性×4、再生・復活×2)を復活出来ないように破壊した黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、空間破壊×2、再生・復活無効×2)

黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、空間破壊×2、時間破壊)に耐えることが出来たブルーワズ(=即死耐性×2、消滅耐性×5、魂・存在消滅耐性×5)を胴体だけでなく魂まで破壊した『背教の歪脚』(=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6)

ブルーワズが行った毒の弾丸の攻撃。世界を腐敗し、溶解し、分解する。非顕現者よりも顕現者の攻撃の方が強くなるので、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃×2、分解攻撃

白咲蛍が行った魔術による火の攻撃(=不思議炎)

ブクブクと泡立つ生命体による氷の槍の攻撃(不思議氷)

鼬の鎌鼬による攻撃(=不思議風)

ゴーレムの咆哮による爆音=音響攻撃


四層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃+消滅攻撃×4+魂・存在消滅攻撃×4、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×2+消滅攻撃×5+魂・存在消滅攻撃×5、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し

『五層』
四層の存在の攻撃(=不思議炎、不思議氷、不思議風、即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、毒攻撃、腐敗攻撃、溶解攻撃×2、分解攻撃、音響攻撃)が効かず、五層に存在出来る黒雲(=不思議炎耐性、不思議氷耐性、不思議風耐性、即死耐性×3、消滅耐性×6、魂・存在消滅耐性×6、精神攻撃耐性、空間破壊耐性×2、時間破壊耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性、音響耐性)

エンゲパロス(=即死耐性×3、消滅耐性×6、魂・存在消滅耐性×6)を魂まで破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7)


五層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
0566この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:03:36.61ID:Zf8s9CrJ
『六層』
五層の存在の攻撃(=不思議炎耐性、不思議氷耐性、不思議風耐性、即死攻撃×4、消滅攻撃×7、魂・存在消滅攻撃×7)が効かず、六層に存在出来る黒雲(=即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7、精神攻撃耐性、空間破壊耐性×2、時間破壊耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性、音響耐性)

アルディが行った魔術による爆炎=不思議爆発

黒雲(=精神攻撃耐性)の肉体、精神を操作出来るアルディの糸(=肉体支配、精神攻撃×2)

アルディ(=不思議炎耐性、魂・存在消滅耐性×7)に火傷を負わせた黒雲の『渇熱の双炎』(=不思議炎×2、魂・存在消滅攻撃×8)

アルディ(=即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7)を破壊した黒雲の『不浄なる蝿王』。作中の描写より、発狂死するほどの辛苦、呪い、素粒子以上の細かさへの分解、時空の破壊、絶対零度も行っているので、即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度


六層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×2、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
0567この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:04:11.22ID:Zf8s9CrJ
『七層』
六層の存在の攻撃(=不思議炎×2、不思議爆発、エネルギー吸収攻撃、老化攻撃、即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃×2、肉体支配、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度)が効かず、七層に存在出来る黒雲(=不思議炎耐性×2、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議爆発耐性、即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、精神攻撃耐性×2、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、エネルギー吸収耐性、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性×2、音響耐性、絶対零度耐性)

黒雲のコピー体の『El Diablo Cojuelo』(=再生・復活無効×2)から自身が傷ついた現実を破壊し再生・復活した黒雲(=再生・復活×3)
黒雲と同様に自身が傷ついた現実を破壊し再生・復活を行う黒雲のコピー(=即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、再生・復活×3)を破壊し復活させなかった黒雲の『El Diablo Cojuelo』(=即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、再生・復活無効×3)

ジェム(=魂・存在消滅耐性×8)に、当たってたら間違いなく死んでいたと言われた『不浄なる蝿王』(=魂・存在消滅攻撃×9)

黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×4+消滅攻撃×7+魂・存在消滅攻撃×7)を受けても破壊されなかったジェムのダイヤモンド(=即死耐性×4、消滅耐性×7、魂・存在消滅耐性×7)を障子のように破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×5、消滅攻撃×8、魂・存在消滅攻撃×8)

五次多元一連次多元宇宙×6規模の空間、時間に遍在するジェム(=即死耐性×5、消滅耐性×8、魂・存在消滅耐性×8、毒耐性)の全てを破壊した、黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』による五感をも蝕む猛毒の侵食(=五次多元一連次多元宇宙×6規模の範囲の即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、毒攻撃×2、五感喪失、空間、時間遍在に通用)

白咲蛍の魔術による光線の攻撃(=不思議光)

白咲蛍(=不思議爆発耐性)を体内から爆発させたジェムの粉末状のルビー(=不思議爆発×2)

ジェムのトルマリンによる100億ボルトの電撃。作中で、白咲蛍が無限ボルトを生み出したとしてもジェムの電撃は圧倒的に勝ってしまうとある(※1)ので、無限ボルトの電撃

白咲蛍(=時間無視)を肉体、時間ごと凍結させたジェムのサファイア(=時間停止×2、不思議凍結)

六層のエクシリアの異次元へ追放する顕現(=追放)が効かないヘスリヒ(=追放耐性)を海曜集と協力することにより追放したエクシリア(=追放×2)

サラミナが行った相手の体内に存在する小さなサラミナによる体内を破壊する攻撃=内部破壊

サラミナ(=不思議炎耐性×2)に効いた海曜集の魔術による炎(=不思議炎×3)


七層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯』=五次多元一連次多元宇宙範囲、即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、精神攻撃、毒攻撃×2、五感喪失、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用
0568この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:04:35.40ID:Zf8s9CrJ
『八層』
空間に充満する殺意を感じ取っただけで七層の存在であろうと精神に異常をきたしかねない八層(=精神攻撃×3)に存在出来る位階になった黒雲(=精神攻撃耐性×3)

七層の存在の攻撃(=不思議炎×3、不思議爆発×2、不思議光、不思議凍結、即死攻撃×6+消滅攻撃×9+魂・存在消滅攻撃×9、内部破壊、追放×2、時間停止×2、毒攻撃×2、五感喪失、無限ボルトの電撃)が効かず、八層に存在出来る黒雲(=不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9、精神攻撃耐性×3、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×2、エネルギー吸収耐性、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×2、腐敗耐性、溶解耐性×2、分解耐性×2、音響耐性、五感喪失耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性)

白咲蛍の分身(=即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10)

白咲蛍の分身(=即死耐性×6、消滅耐性×9、魂・存在消滅耐性×9)を破壊した黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』(=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10)
触れるだけで白咲蛍(=精神攻撃耐性×3、エネルギー吸収耐性、毒耐性×2、腐敗耐性)を侵食し、精神異常を起こし、エネルギーを枯らし、腐敗させ、魂まで猛毒で侵した黒雲の『穢る暴風破壊の侵犯』(=精神攻撃×4、エネルギー吸収×2、毒攻撃×3、腐敗攻撃×2)

黒雲(=追放耐性×2)を異次元へ追放した、八層相当に霊格を下げた天都(=追放×3)

当たっていたら間違いなく自分は死んでいたと白咲蛍(=魂・存在消滅耐性×9)に言われた、黒雲の『不浄なる蝿王』(=魂・存在消滅攻撃×10)

白咲蛍(=不思議光耐性)を灼いたアンジュの光(=不思議光×2)

(※1)より、座天使の攻撃による熱量が無限に到達したとしても、智天使の1000℃程度の熱のほうが強いことになる。
アンジュの光は距離を取っていても太陽の中枢へ放り込まれたような熱量があると作中で言われている。現実の太陽の中心の温度は1600万℃程度らしいので、アンジュの光は少なくとも1600万℃の熱を持つ。
よって、1000℃を超えるためアンジュの光は無限熱量

白咲蛍(=分解耐性×2)を原子レベルに切断するローランの刃(=分解攻撃×3)


八層までで
『暴虐の御手』=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯』=五次多元一連次多元宇宙範囲、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用
0569この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:06:06.64ID:Zf8s9CrJ
『九層』
八層の存在の攻撃(=不思議光×2、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、追放×3、毒攻撃×3、分解攻撃×3、無限熱量)が効かず、九層に存在出来る黒雲(=不思議炎耐性×3、不思議氷耐性、不思議風耐性、不思議光耐性×2、不思議爆発耐性×2、不思議凍結耐性、即死耐性×7、消滅耐性×10、魂・存在消滅耐性×10、精神攻撃耐性×4、空間破壊耐性×3、時間破壊耐性×2、時間停止耐性×2、内部破壊耐性、追放耐性×3、エネルギー吸収耐性×2、肉体支配耐性、重力操作耐性、呪い耐性、毒耐性×3、腐敗耐性×2、溶解耐性×2、分解耐性×3、音響耐性、五感喪失耐性、無限熱量耐性、絶対零度耐性、無限ボルトの電撃耐性)

黒雲に破壊され、破壊に耐性を付けて復活し、さらに黒雲に破壊され、さらに破壊に耐性を付けて復活し、さらに……というように、破壊されて破壊に耐性を付けて復活を無限に繰り返したファルファレナ(=即死耐性×∞+消滅耐性×∞+魂・存在消滅耐性×∞)を破壊した黒雲の『暴虐の御手』(=即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1))


まとめると、
『暴虐の御手』=即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『El Diablo Cojuelo』=即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
『背教の歪脚』=即死攻撃×3+消滅攻撃×6+魂・存在消滅攻撃×6、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、干渉無効無効×∞、再生・復活無効、不死殺し
『渇熱の双炎』=不思議炎×2、エネルギー吸収攻撃、腐敗攻撃、老化攻撃、即死攻撃+消滅攻撃+魂・存在消滅攻撃×8、精神攻撃、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し
『不浄なる蝿王』=即死攻撃×5+消滅攻撃×8+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×2、重力操作、呪い攻撃、分解攻撃×2、空間破壊×3、時間破壊×2、絶対零度、再生・復活無効、不死殺し
『穢る暴風破壊の侵犯=五次多元一連次多元宇宙範囲、即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用

 
※1 https://ncode.syosetu.com/n9505fo/143
最近分かったことだが、額面の強さと内質の強さは別物であるようだ。
例えば、智天使と座天使の咎人がいるとする。
彼らはそれぞれ熱を発生させる。智天使が1000℃近くの熱量に対して、座天使は無限に上昇する熱量を。
額面通りなら後者の熱が勝る。なら実際に両者がその熱量を比べあったらどうなるか?
不思議なことに智天使が勝つらしい。その熱量に大きな差があるはずなのに。
0570この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:08:04.10ID:Zf8s9CrJ
長々と投下したけど要は全知消える代わりに巨大化して攻撃と耐久が強化された感じです
0571この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:27:55.29ID:8vqIQmmm
穢る暴風破壊の侵犯と参考テンプレのジェムの説明を修正

【名前】黒雲美羽
【攻撃力】
・穢る暴風破壊の侵犯
自身を中心に猛毒を流し、侵食する顕現。通常時の時点で一次多元規模のジェムを破壊できる範囲を持つので、巨大化時は五次多元一連次多元宇宙×6の範囲の即死攻撃×7+消滅攻撃×10+魂・存在消滅攻撃×10、精神攻撃×4、エネルギー吸収攻撃×2、毒攻撃×3、五感喪失、腐敗攻撃×2、空間破壊、時間破壊、再生・復活無効、不死殺し、空間、時間遍在に通用

【参考テンプレ】
【名前】ジェム
【大きさ】
展開型の顕現の持ち主であるため、自身が世界そのものとなって自由に操ることができる。無数の多元宇宙の衝突に巻き込むことができるとあるため、少なくとも一次多元規模を内包出来る大きさを持つ。
また、空間、時間もジェムそのもので遍在しているため、一次多元規模の空間、時間遍在
0572この名無しがすごい!垢版2023/07/17(月) 16:31:56.24ID:8vqIQmmm
『El Diablo Cojuelo』の説明を微修正

【名前】黒雲美羽
【攻撃力】
『El Diablo Cojuelo』……『暴虐の御手』が変化した形態であり、さらに破壊力が増す。両手にあった黒を片手に全て集め、背丈程に巨大化した手で攻撃する。
即死攻撃×(∞+1)+消滅攻撃×(∞+1)+魂・存在消滅攻撃×(∞+1)、精神攻撃、空間破壊×2、時間破壊、再生・復活無効×3、不死殺し
射程は自身の腕が届く程度の距離、自身と同程度の大きさの相手まで通用
0573この名無しがすごい!垢版2023/07/18(火) 07:19:38.11ID:Bkomoc1k
黒雲の戦法変更
このサイズなら初手即死×(∞+1)してたほうが良さそう

【名前】黒雲美羽
【戦法】『El Diablo Cojuelo』→『穢る暴風破壊の侵犯』→『不浄なる蝿王』→『渇熱の双炎』→素殴りの順

あとルファスの連次は結局取れるってことで良いのかな?個人的には「際限無く上昇した」の前後含めて原文読みたいんだけど
0574この名無しがすごい!垢版2023/07/18(火) 07:42:46.33ID:Z622caE6
連次の件は取り下げたので取れないってことで良い
原文に関してはマジで「際限なく上昇した」の辺りはこうとしか書かれてないし、その前後や話中の文は基本パワーアップ→殴り合いの描写しかしてないから設定不足で考慮不可ってことになるかと

なので現状は上でも書いた通りに(二十次多元×4+十九次多元×4)が世界観

アロヴィナスは世界観全体に力が及んでいるのでアロヴィナスの魔法そのものである宇宙=世界観全体を取り込んだルファスの大きさは世界観相応に(二十次多元×4+十九次多元×4)
アロヴィナスは宇宙(二十次多元×4+十九次多元×4)を無数に取り込んだ(二十一次多元×4+二十次多元×4)光を手の中で集約させられるのでそのぐらい
0575この名無しがすごい!垢版2023/07/20(木) 09:38:47.61ID:PWq3le0d
何度か内密さんがオーバードライブ状態で参戦できないのかとか疑問視されて考察遅れてるけど
このスキルって要は縮地を発動して距離を詰めようとする瞬間の状態で参戦、みたいなもんだからできないって事でいいと思う
0576この名無しがすごい!垢版2023/07/21(金) 00:43:04.50ID:MQi41D3g
>>575
そうなのか。なぜか無意識に発動後攻撃一回行うまでor短時間(常人反応相応の一瞬)持続のバフ状態になるタイプかと思った。まあ冷静に考えたらそっちのが自然だな
ただそうすると「思考発動で反応速度を一瞬だけ上げる能力」なので、使う意味が無いただの一手損スキルになる場合が多そうだから戦法からは外した方が良いと思う
あとメテオの弾速があると助かる。威力的に弾速が分かれば使う場面もあるかもしれんし
0577この名無しがすごい!垢版2023/07/21(金) 06:32:44.19ID:1kntxTR0
>>576
実際内密さんの現行における戦術は魔法をぶっ放すだけだけど
オーバードライブで魔法発動時間は別に早くならない(思考する速度のみ早くなる)って設定なので
オーバードライブって念じてからガンマなんとかバーストって念じるんじゃ何も変わらないね
実際には威力が跳ね上がるから使う利点はあるんだけどテンプレにどれだけ威力が上がるか文章化できない
0578この名無しがすごい!垢版2023/07/21(金) 06:47:54.42ID:1kntxTR0
ちなみにメテオクラッシュの速度


>> MPが大きく減るのを感じた。

 成功だ。

> ごっそりとMPが削られ、魔法が発動する。

> 成功してしまった。

>俺の頭上に、灼熱した岩のかけらが現れる。

> 溶岩のように真っ赤に燃えたぎった隕石だ。
> 周囲が赤く照らされた。

> 赤熱の隕石が大地めがけて落下する。
> 洞窟を埋めつくすように落ちる。
> 流れ落ちていく。
> 一つ。二つ。

> 隕石が空気を切り裂く轟音が響いた。

>「えっ」

>「何?」

> 呆然とするロクサーヌとセリーの横を巨岩が通る。


おっ、発動したな、と考える余裕があった後に隕石が出現して、周囲の人物がえっ、何?と思う余裕があった後に命中する程度
0579この名無しがすごい!垢版2023/07/21(金) 14:44:26.97ID:3m4xWsvY
内密さんのメテオクラッシュは全体攻撃扱いで必中効果があるから弾速はあんまり重要じゃない
0580この名無しがすごい!垢版2023/07/22(土) 03:57:04.62ID:VCKxwaEj
基本的にスレでは原理無しの必中効果は考慮されない(数値化できないので他作品での扱いが決められない)か、「反応速度Xm/sの○○がYm先に発現したメテオを避けられなかったので〜」みたいに無理矢理数値に変更するかしかないので……
0581この名無しがすごい!垢版2023/07/22(土) 08:18:55.73ID:m7ELFYOy
そこらへんの速度計算飛ばせるから無時間行動勢は楽なんだよなー、というか小説って媒体で距離から速度とか出すのむずいよね

黒雲美羽自己考察 全能超えなので【SS】から

【SS】
△嘉神一樹 無時間行動と大きさ分け
○チェシャ・バイストィア 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○世界詞のキア 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○宮司神愛withミルフィア 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○柊誠一 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○純岡シト 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○マリアンヌ・ピースラウンド 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○岩谷尚文 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○能因草子 『El Diablo Cojuelo』勝ち

【SSS】
○朧氷雨『El Diablo Cojuelo』勝ち
○高遠夜霧 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○リムル・テンペスト 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○アノス・ヴォルディゴード 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○アロヴィナス 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○スレイ 全知を無効にして『El Diablo Cojuelo』勝ち 
○ルファス・マファール 『El Diablo Cojuelo』勝ち
○相川陽滝 『El Diablo Cojuelo』は原理付き防御で全て通らない、『穢る暴風破壊の侵犯』の腐敗×2が通って勝ち
○相川渦波 『El Diablo Cojuelo』は原理付き防御で全て通らない、『穢る暴風破壊の侵犯』の腐敗×2が通って勝ち
✕神薙信一 素の攻撃は『暴虐の御手』の原理付き防御で耐えるが最果ての絶頂でどの攻撃されても負け

神薙信一>黒雲美羽>相川渦波>
0582この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 01:16:07.39ID:7m16s6ld
これは多分こっちのルールとかではないから一応言うだけなんだけど、Wikiの編集はスレに投稿してから3日経ってからが望ましいよ。
投稿後に指摘とかある可能性もあるし
0585この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 08:43:27.78ID:b1JDOMF5
あんま関係ないしここですることでも無いかもしれんけど二次多元一連次と無限連次ってどっちの方がでかいの?
0586この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 12:22:49.50ID:D6q6rYcP
>>585
一連次多元宇宙×∞×∞で二次多元一連次となる(∞^∞×∞×∞)

一連次多元宇宙×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×∞×…で二連次多元宇宙となる(∞^∞^∞)

無限連次多元宇宙は(∞^∞^∞^∞…)なので、
無限連次の方が圧倒的にでかい
0587この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 12:27:28.78ID:b1JDOMF5
>>586
サンクス
その無限連次と神薙さんのやつも滅茶苦茶差がある?
0588この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 13:07:32.02ID:7m16s6ld
一連次<一連次n次多元<n次多元一連次<二連次<無限連次とかかと思ってたけど、もしかして時々ある「一連次四次多元」とかって「四次多元一連次」とかと同じ扱い?
0589この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 13:27:55.04ID:avKTfx02
>>588
四次多元個の宇宙が一連次個あるのと一連次個の宇宙が四次多元個あるかの違いだし大きさ的には変わらんはず

あと無限連次を表すのに∞^∞^∞^∞……ってしてるけどあれ実際は……((((∞^∞)^∞)^∞)^∞)^∞……じゃないんだろうか、((3^3)^3)^3と3^3^3^3じゃ大きさ全然違うし
それとも最強議論スレではそう表すことになってるだけなのか
一連次×∞×∞×∞×……も∞^∞×∞^∞=(∞^∞)^2だから(∞^∞)^∞に全然届かないし基本ルールに乗ってる方が間違ってるのかと思ってたんだが有識者いないかな

まあ二連次以上を使うことがほとんどないからなあ
0590この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 14:38:03.57ID:b1JDOMF5
すいません
無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数って漠然としすぎてどれだけやばいのか分からないので誰か数式で表して欲しいです
0592この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 17:48:26.76ID:b1JDOMF5
>>591
0593この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 17:51:54.77ID:b1JDOMF5
すまん
なんか使い方わからんくて空白で返信してもうた
結局今んとこ神薙さんが規模的に1番なろうで強くてなろう除いたらトランスリア○組くらいしか勝てないって感じかな?
能力比べだったら神薙さんが一番ヤバイって感じ?
0594この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 17:59:39.14ID:utzGWLpl
チート戦線の世界観はまず(旧世界で世界が無限個あるから少なく見積もっても無限人居るだろうという推測混じりだけど)無限人の人類が居て、無限人の人類が全知全能で想像することで世界(宇宙)を創造するから
創造される宇宙×無限人で一次多元宇宙

で、後代の人類はこうした世界を知っているから、先代が想像したその世界観(一次多元宇宙)を引き継いだ人類がさらに想像することで世界が増える
人類一人の想像する世界(一次多元宇宙)×無限人で二次多元宇宙

そしてその二次多元宇宙の世界観を知っている人類がまた世界を創造する
人類一人の想像する世界(二次多元宇宙)×無限人で三次多元宇宙

こうした連鎖が繰り返されてまず一連次に達して、それからテンプレ後半の
「その世界を知っている○○と人間との連鎖で〜」
が起きて無限連次だったり『無限を無限に無限回も無限に無限を無限を無限累乗した数』だったりになっていく……という世界観らしい
詳しい表記は俺も分からん
0595この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 18:01:55.00ID:utzGWLpl
↑は前にテンプレ作成者に聞いた時に受けた説明を要約して持ってきたものでぶっちゃけ厳密にはどれぐらい大きいのかよく分からん

あとこういう説明省いていきなり世界の創造が連鎖して〜で一連次に入ってる現テンプレはわりとテンプレ不備ぎみだから正直そこら辺修正(追記)してほしい
0596この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 18:31:46.60ID:MUKSDPmv
本家のトランスリアル勢のテンプレ見れば今のチー戦世界観の大体のデカさは理解出来るはず
https://w.atwiki.jp/saikyousyujinnkou3/sp/pages/3804.html

自分の理解だけど、
まず人間による無限の世界創造が無限に連鎖して行われて、この時点で一連次

神薙椿は上記の世界創造の仕組みを知っているから、神薙椿の想像によって一連次多元宇宙が創造される。創造された世界の人類の想像は、先代の世界観を引き継ぐから、この場合神薙椿の世界観(=一連次)を引き継いで、人類が一回想像すると一連次多元宇宙が生まれる
それが神薙椿が生み出した世界にいる人間の数(=一連次)だけ起こると∞^∞×∞^∞=(∞^∞)^2
これが無限に連鎖するから∞^∞×∞^∞×∞^∞×∞^∞×……=(∞^∞)^∞で二連次

前のテンプレだとこっからもう一人いて、そいつが神薙椿の世界創造の連鎖を知ってるから二連次が世界創造の単位になって、二連次の時と同様のことが起こり((∞^∞)^∞)^で三連次

これを神薙椿は知ってるから三連次が基準になって……って感じで、神薙椿ともう一人の連鎖が無限に繰り返されて無限連次って感じになってた

正直今のチー戦テンプレの世界観は起点世界関連でも修正を指摘されてたし直す必要あると思う、人間が無限にいるとかそこらへんもちゃんと書いたほうがいいかな
問題はチート戦線を読んだことあるやつがまずいないことだろうけど
0597この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 18:41:14.34ID:b1JDOMF5
すまん、一応好きでチー戦読んでるんだけどワイには上手くまとめる力と理解力がないのや
少なくともチー戦世界は無限連次以上ではある感じか
正直最終傀(エピローグ)だけでも神薙さんに勝てそうにないけど
0598この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 18:49:21.62ID:MUKSDPmv
>>597
このスレだとメタ能力は考慮されないから最終傀はほとんど飾りみたいなもん

というか原理付き防御みたいに基本ルールに書いてない重要なこと多くて分かり辛いしなんとかしたほうがいいよなあ
0599この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 18:56:49.66ID:b1JDOMF5
最終傀みたいなズルいしょうもない能力を考慮に入れてしまったり作者のさじ加減でどうにかなってしまうからみたいな理由でメタ能力考慮しない感じかね?
0600この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 19:22:56.05ID:MUKSDPmv
ぶっちゃけると主人公最強議論スレがメタ能力禁止ルールだからここもそうなってるだけで、このスレにおいては特に深い理由はない
0601この名無しがすごい!垢版2023/07/23(日) 19:55:49.45ID:utzGWLpl
こうやってwikiが作られる前の頃はメタ能力もゆるく認められてたみたいだけど、メタまで考慮したら「どっちのメタはどういう理由でどのように優先されるのか」のルール作りとかクソめんどいし個人的には今のメタ無しルールでも良いかなって

チート戦線は新世界でも無限連鎖自体は起きるらしいことを前に説明受けたから世界観の総計はまあ変わらんのだろうが、とりあえずカクヨム版の旧世界が起点世界扱いは発表順ルールで無理なんじゃね?ってのは指摘されてたと思う
0602この名無しがすごい!垢版2023/07/24(月) 02:02:54.83ID:0BJPbRhU
>>594
「旧世界で世界が無限個あるから少なく見積もっても無限人居るだろうという推測」の方は>>294-296 の指摘で確証無しかも?となって、テンプレ製作者も >>297 でその構造を取り消したテンプレを修正投稿してるっぽいから、多分現行のテンプレだとそれとは別の方法で連次稼いでるはず。
0604この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 00:09:01.66ID:fdZxLh0j
本家の奪還屋のテンプレ見たら(∞^3)^∞=(∞×∞×∞)×(∞×∞×∞)×(∞×∞×∞)×……=∞^∞×∞^∞×∞^∞=(∞^∞)^3程度の大きさだけど三連次になってるんだよな
これみるとトランスリアルのω^ω^ω^ω……とか無限連次ぶち抜いてる大きさしてそうなんだがどうなんだ

今のチー戦のテンプレもトランスリアルと似たような世界観になってるけど、正直あのテンプレ読んだだけじゃあそこまで大きそうに読み取れないし
俺の理解が及んでないだけかもしれんが
0605この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 00:56:23.03ID:I1pbDLUu
でもトランスリアルの宇宙も所詮は全て仮面ライダーセイバーの全知全能の書の一部でしかないしオーマジオウはセイバーの力を内包しているからオーマジオウの方が強いんだよな
0607この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 01:18:33.33ID:ZEODQrUx
連次超えると正直本家でもあんまり理解が進んでないままテンプレ認可されてたりすると思う。一連次三次多元のテンプレと三連次のテンプレが大して変わってなくてもおかしくない。
奪還屋のテンプレは定期的に指摘議論修正繰り返してるイメージあるから現行のが間違ってるとも言い切れんけど
0608この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 01:20:57.03ID:p6UC4Ilv
単一宇宙を1として本家最強スレのテンプレから読み取れる感覚で計算すると
∞=一次多元宇宙
∞×∞=∞^2=二次多元宇宙
∞×∞×∞=∞^3=三次多元宇宙
なので
∞^n=n次多元宇宙と分かる
∞^∞=無限次多元宇宙=一連次多元宇宙

一連次×∞=一次多元一連次
一連次×∞^2=二次多元一連次
以降『一連次×∞^n』はn次多元一連次
一連次×∞^∞で無限次多元一連次=二連次
(∞^∞)×(∞^∞)=(∞^∞)^2で二連次
(∞^∞)×(∞^∞)×(∞^∞)=(∞^∞)^3で三連次
つまり
(∞^∞)^n=n連次
(∞^∞)^∞=無限連次

(∞^3)^∞(三次多元が無限乗)

(∞^∞)^3(無限次多元(一連次)が三乗)
でもどっちも三連次扱い

トランスリアルのエプシロンゼロは
∞^∞^∞^∞^∞……以下無限回省略
無限連次は余裕でぶっちぎっていることは間違いない
0610この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 12:08:34.02ID:8qTrwcxt
草案

【新世界】
作中の人類は例外無く全知全能であり、かつその力は互いの全能領域と常識によって否定されている。
しかし自身の心の中は他者に干渉されない領域であり、人は想像によって世界を創造する事ができる。
例えば人類が「天国と地獄」という概念をイメージした時、脳内に『天国と地獄が存在する世界』が実際に創造される。
こうして創造された『天国と地獄が存在する世界』の中では人々が暮らしており、新たに増えた人類もまた新たな世界を創造する能力を持つ。
そして『天国と地獄が存在する世界』で暮らす住民の1人が「平行世界」を想像したとする。
人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ。次の瞬間には『天国と地獄と平行世界がある世界』が創造される。
『チート戦線、異常あり』の世界ではこの連鎖が無限に繰り返されているため、1次多元宇宙。また、この時点で人類は最低値として無限に存在する事とする。
上記の想像による世界の創造という「新世界」の仕組みを作中に登場するキャラクターである「神薙椿」は知っているため、「神薙椿」の想像には上記の創造された世界全てが内包される。1次多元宇宙×2。
「神薙椿」が創造した世界の人間の想像には先代の世界観である1次多元宇宙が内包される。
人類が想像する度に無限の人類が発生する。最低値として1人1回想像すると∞^∞なので1連次多元宇宙。
「神薙椿」は上記の仕組みによって1連次多元宇宙が生み出される事も知っており、この椿の世界と各々の世界が継承による連鎖が絶対無限に繰り返される為、無限連次多元宇宙。
同様に、この事実を知っている「神薙信一」「神薙桜」「神薙茜」「神薙撫子」「神薙小豆」「王陵君子」などが存在している為、無限を無限に無限回も無限に無限を無限累乗した数連次多元宇宙。
なお『チート戦線、異常あり』の起点宇宙はこれら全てを内包する新世界の最上層である為、物語開始時点では単一宇宙相当。
ただし新世界の大きさは創造される下位の宇宙を内包できるように巨大化していく。
この為、物語開始時点以降に無限を無限に無限回も無限に無限を無限累乗した数の人類が最低値として1人1回まで想像をしていれば……

後は任せた↓
0611この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 17:26:43.89ID:fdZxLh0j
人類の想像で新たに創造される宇宙の大きさが物語開始時点の新世界最上層と同等以上である描写ってあるのかな
それとも大きくなるという設定だけあれば無限に繰り返していれば最上層が相応に大きくなってるってことで問題無くなるんだろうか
0612この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 20:54:08.55ID:fdZxLh0j
チート戦線の世界観を少し計算してみた、神薙椿の時点で無限連次は超えてるはず
間違いあったら指摘してくれ、俺もチー戦本編は世界観のところしか参照してないから
あと起点世界関連は誰か頼んだ

【新世界】
作中の人類は例外無く全知全能であり、かつその力は互いの全能領域と常識によって否定されている。
しかし自身の心の中は他者に干渉されない領域であり、人は想像によって世界を創造する事ができる。
例えば人類が「天国と地獄」という概念をイメージした時、脳内に『天国と地獄が存在する世界』が実際に創造される。
一回目の想像によって想像された世界を一世代目とする。この想像された『天国と地獄が存在する世界』の中では人々が暮らしており、新たに増えた人類もまた新たな世界を創造する能力を持つ。
そして『天国と地獄が存在する世界』で暮らす住民の1人が「平行世界」を想像したとする。
人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ。二世代目には『天国と地獄ある世界』と『平行世界』が創造される。
二世代目の世界で、貞操概念が逆転した世界を想像したとする。この場合、二世代目の世界を引き継ぎ、三世代目には『天国と地獄ある世界』と『平行世界』と『貞操概念が逆転した世界』が創造される。

つまり世界観の継承とは、n世代目の世界の人間が一回想像して出来た、(n+1)世代目に属する世界の一つに、n世代目の世界観全てが含まれることである。

『天国と地獄が存在する世界』で暮らす住民の1人が想像すると、人が住んでいる『天国と地獄が存在する世界』が必ず発生する。
人が住んでいるとされるから、この『天国と地獄が存在する世界』には最低でも一人人間がいるとし、最低一回は何か想像を行うとすると、その人の中には、同様に人が暮らしている『天国と地獄が存在する世界』が創造される。
『チート戦線、異常あり』の世界ではこの連鎖が無限に繰り返されている。
そして、これが無限に繰り返された先の世界を神薙椿は知っているため、一次多元宇宙
また、この時点で人類は最低値として∞人存在する事となる。

上記の想像による世界の創造という「新世界」の仕組みを作中に登場するキャラクターである「神薙椿」は知っているため、「神薙椿」の想像には上記の創造された世界全てが内包される。

神薙椿が想像した一次多元宇宙を一世代目とする。
一人最低1回は想像するとして、∞人が想像すると二世代目は一次多元宇宙×∞人で二次多元宇宙が出来る。そして、二世代目に存在する人類の数は∞^2人となる。

人類の想像は先代の世界観を引き継ぐという世界観継承のルールから、二世代目の人類が一回想像する場合、一世代目の世界観全てである二次多元宇宙が発生する。よって、三世代目は二次多元宇宙×∞^2人で四次多元宇宙ができ、人類の数は∞^4人となる。
四世代目も同様に考えると、四次多元宇宙×∞^4人=八次多元宇宙、人類の数は∞^8となる。
そして、これを無限に繰り返した後の世界、つまり無限世代目が存在する。

このとき、
一世代目が一次多元=∞
二世代目が二次多元=∞^2
三世代目が四次多元=∞^4=(∞^2)^2
四世代目が八次多元=∞^8=((∞^2)^2)^2



無限世代目が……(((((∞^2)^2^)^2^)^2)^2)^……=∞^(2×2×2×2×2×……)=∞^2^∞

無限連次多元宇宙が(∞^∞)^∞=∞^∞^2であり、指数の増加から考えて2^∞≫∞^2となるので、無限世代目は少なくとも無限連次多元宇宙以上となる
0613この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:10:29.77ID:ZEODQrUx
このテンプレだと「一次多元到達までの世界創造の連鎖」と「椿による想像と認識の連鎖」が無限に繰り返されてるらしいことは分かるけど「椿以外の世界観について知っているキャラの想像と認識の連鎖」の方はどこまで繰り返されてるのか分からないから、そこの点も無限に繰り返されてる事を記して欲しい
あと、一応世界創造の連鎖と椿による想像と認識の連鎖が無限に繰り返してる所の原文があると助かる

>>611
多分「人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ」があるから一つ一つは世界観未満(最大でも無限小の大きさ)だけど無限に繰り返し続ければいずれ大きくなる、って理屈なのかなとは思うけど実際どんなサイズになるんだろこれ?
0614この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:17:04.38ID:ZEODQrUx
書き込んでる途中で放置してたら文脈分からなくなったけど、>>613 の上の段は >>610向け。

>>612
それはそうと、良くわかってないんだけど(∞^∞)^∞=∞^∞^2になるのはそうなの?自分の感覚では(4^4)^4≠4^4^2なんだけど(数学が良くわかってないだけなのかもしれんけど)
0615この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:21:35.51ID:ZEODQrUx
書いてから調べたら確かに全然違ったわ。無駄に数学全然覚えて無いの晒したな
0616この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:22:58.35ID:u1//DWsA
>>614
指数タワーやね
4^4^2は右から計算するのよ
4^4^2=4^16=16^4=(4^4)^4
って感じやね
0617この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:24:27.78ID:u1//DWsA
タイミング悪かった
スマソ
0618この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:25:25.86ID:fdZxLh0j
>>613
神薙椿の世界創造の話はここでされてる
https://ncode.syosetu.com/n2238br/246
「だから椿が何かを想像したその瞬間、今俺が言った世界観を内包した世界が創造される」
 ここでようやく創世が、初代から二代目に引き継がれる。
「ここから先の説明はただの数を数えるだけだ。二代目から三代目に、三代目から四代目に椿の世界と各々の世界が継承され、絶対無限に繰り返した後、やがてその果てのただの普通の世界にいるのがジャック・KO・耕助平」


「神薙信一」「神薙桜」「神薙茜」「神薙撫子」「神薙小豆」「王陵君子」が同様の世界創造をやってる文がどこにあるのか俺も知らないので知ってる人がいたら教えて欲しい
あとこの場面で神薙信一が世界創造の仕組みを知ってるのは間違いないんだけど、それだけで神薙椿と同様の操作をして世界観増やすのは最強議論のルール的に大丈夫なのか聞いときたい
あとは世界が出来たらそれに伴って最上層が大きくなることが分かる原文も欲しい
0619この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:26:33.61ID:u1//DWsA
なんか海外の動画とか見てたらouterversalとか書いてあったけどこれなんぞや?(めっちゃ気になった ここで聞くことではないかもしれんけど)
0620この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:31:49.15ID:u1//DWsA
>>616
16^4じゃなくて256^4だわ
すまん
0621この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:46:29.77ID:fdZxLh0j
とりあえず無限連次以上にはしといたけど∞^2^∞の世界観ってどう表記すればいいんだ……
0622この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:49:42.49ID:u1//DWsA
無限連次以上なのは間違いないと思っていい?
0623この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 22:52:17.65ID:fdZxLh0j
>>622
宇宙の数的には問題ないはず
ただ起点世界ルールがあるから創造された世界の大きさがどうなるのか分からんと単一宇宙相当になってしまう
0624この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 23:00:44.73ID:dnUmAMoU
数学的に2^∞>∞^2なのはわかるけど、今回は多元宇宙の個数についての話だから最強スレ的には2^∞>∞^2になるのかな

三次多元宇宙が無限乗(単一宇宙×∞^3^∞)
一連次多元宇宙が三乗(単一宇宙×∞^∞^3)
のどちらも三連次多元宇宙で同じ規模扱いされてた気がするし、この場合(∞^2^∞)も(∞^∞^2)も同じなのでは?
まあどちらにしろ無限連次にはなるだろうからほとんど影響はないだろうけど
0625この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 23:05:08.63ID:dnUmAMoU
あと起点宇宙そのものの数が増えるならともかく、起点宇宙内で世界が増えても結局起点宇宙内で「より小さい世界」が増えていくだけで、結局起点世界は単一宇宙なのでは?

あくまで新世界最上層の数は一つだけで内部で世界が増えていくってことなの?
前に説明受けた時は新世界最上層そのものの数も増やせると聞いた記憶があるんだが
自分の記憶違い?
0626この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 23:18:51.61ID:fdZxLh0j
>>624
>>625
三次多元宇宙が無限乗は∞^3^∞じゃなくて(∞^3)^∞
(∞^3)^∞=∞^3×∞^3×∞^3×……=∞^3∞

一連次多元宇宙が3乗も∞^∞^3じゃなくて(∞^∞)^3
(∞^∞)^3=∞^∞×∞^∞×∞^∞=∞^3∞

両方三連次になるのは合ってる

でも∞^2^∞と∞^∞^2は大きさが全然違ってくる、たとえば10^2^10と10^10^2で考えると
10^2^10=10^1,024
10^10^2=10^100
ってなる

起点世界の話に関しては過去のレスを眺めた感じ、想像で世界が創造される場合、最上層がその世界を内包出来るように大きくなるみたいな設定があったから、物語開始時点では単一宇宙相当だけど次の瞬間には膨れ上がってるみたいな話がされてた
0627この名無しがすごい!垢版2023/07/25(火) 23:26:15.32ID:fdZxLh0j
最強スレ的に2^∞と∞^2の比較が適切かは分からない、正直前例が無いんじゃないかと思ってる
0629この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 01:27:38.89ID:Vt2pmzh3
>>618
ちょっと自分の中で整理したかったから貼ってくれた回だけ読んで疑問点とか書いてったので、違う所あったら教えて欲しい。

「人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ」……基本設定?その後の神のいない世界の話からするに本人の認識は関係なさそう。

「俺達は200年前、σφを何とかするため、旧世界を旅した。無限を無限で無限回累乗しても基本単位ならない数の宇宙、宇宙の数の更に50阿僧祇倍多いかつ同程度の規模を持つ異世界、生物がとったすべての行動の数だけ分岐し、宇宙との組み合わせによって広がる平行世界、0次元から、15次元までを極限∞で分解し出来た多次元世界、さらに面積だけで先に告げたすべての世界を覆うことのできる地獄」
……旧世界、ここで触れられてる宇宙の数自体はテンプレの世界観には入ってない?

「故に、俺達は旧世界を知っている」「だからこそ俺達の想像に旧世界が憑いてくる」……上での基本設定だと既知かどうかは世界創造の相続に関係無さそうだったがここでは関係あるような話しぶりで語られてる。基本設定自体は正しいとすると、態は旧世界での積み重ねは新世界の人間には相続されてないとかの設定がある?

「大体人が考えつく世界観を一通り網羅したのが、大体200世代後の話。そこからは追加されることはなく継承だけで、無限に繰り返した先の世界の世界がある」
……ここで旧世界では相続が無限に繰り返されてるのが分かる。テンプレの一次多元宇宙の欄?(また人類が各世界最低1人以上居るのも恐らく明確なのでこれ以降に生み出される人間は無限人以上になるのも正しそう)
  あと、”はじまりの世界観”というのは=新世界の基盤の世界観ということ?

「だから椿が何かを想像したその瞬間、今俺が言った世界観を内包した世界が創造される」
ここでようやく創世が、初代から二代目に引き継がれる。
「ここから先の説明はただの数を数えるだけだ。二代目から三代目に、三代目から四代目に椿の世界と各々の世界が継承され、絶対無限に繰り返した後、やがてその果てのただの普通の世界にいるのがジャック・KO・耕助平」
……椿が初代(旧世界を内包する規模=一次多元宇宙)を想像する→想像世界が代を重ねて無限代目になる(一世代ごとに無限の世界に最低1人住む住民が最低1回の想像を行うと過程すると、n世代目では∞^2n個の世界となり、無限代目では∞^2^∞)、で無限連次多元宇宙だろう推測は分かるし常識的に考えたら正しいと思うんだけど、各世代で全ての世界において1回以上の想像がなされてるという保証が無いのは少し気になる(想像くらいするだろ担保されてなくてもという気もしなくはないけど)

あと、>>610の作ったテンプレだと椿が想像する→想像世界が無限連鎖する→椿がそれを認識する→椿がその認識に基づいた想像を行う→想像世界が無限連鎖する……という構造を無限に繰り返すようになってるけど、>>612の作ったテンプレではその構造が省かれてるのは原文が確認出来なかったから?
0630この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 03:53:57.18ID:+Ob7F2Jz
>>629
「人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ」……基本設定?その後の神のいない世界の話からするに本人の認識は関係なさそう。
→その通りで、チー戦世界の人間は自分が世界を創造していることは全く意識していない、それでも想像するだけで世界創造が行われるような仕組みを神薙信一が作ってる

……旧世界、ここで触れられてる宇宙の数自体はテンプレの世界観には入ってない?
→新世界の世界観計算には入れていない。計算がめんどくさかったから。実際∞^2^∞を∞^∞^2の大きさで近似したので変わらなかったと思う

上での基本設定だと既知かどうかは世界創造の相続に関係無さそうだったがここでは関係あるような話しぶりで語られてる。基本設定自体は正しいとすると、態は旧世界での積み重ねは新世界の人間には相続されてないとかの設定がある?
→旧世界を神薙椿は知っているから、神薙椿が想像すると旧世界も一緒に創造され、世界観継承のルールから以降世界が創造されるたびに旧世界も必ず創造されるということかと

……ここで旧世界では相続が無限に繰り返されてるのが分かる。テンプレの一次多元宇宙の欄?(また人類が各世界最低1人以上居るのも恐らく明確なのでこれ以降に生み出される人間は無限人以上になるのも正しそう)
  あと、”はじまりの世界観”というのは=新世界の基盤の世界観ということ?
→ここの一次多元はすでに新世界の話。そもそも新世界というのが、人が想像で世界を創造する仕組みで出来てる世界のこと。そして、この一次多元を作れるのはそこらへんの人間
”はじまりの世界観”というのは、神薙椿はこの新世界の仕組みを知ってるから、神薙椿の想像は一世代目が上記の一次多元からになるよってこと

……椿が初代(旧世界を内包する規模=一次多元宇宙)を想像する→想像世界が代を重ねて無限代目になる(一世代ごとに無限の世界に最低1人住む住民が最低1回の想像を行うと過程すると、n世代目では∞^2n個の世界となり、無限代目では∞^2^∞)、で無限連次多元宇宙だろう推測は分かるし常識的に考えたら正しいと思うんだけど、各世代で全ての世界において1回以上の想像がなされてるという保証が無いのは少し気になる(想像くらいするだろ担保されてなくてもという気もしなくはないけど)
→まず一次多元を作ってる時点で、創造されてる世界の実態としては人が住んでいる『天国と地獄がある世界』しかない。本来なら色々世界が足されてくけど、今回計算するにあたって世界観継承のルールのみを使ったからこうなった。200代で新しい世界の追加は打ち止めみたいな話があったから、最初から世界観継承だけで考えたほうが楽だったので。
そして、これは無限連次までいってもそのまま。つまり、人が住んでいる『天国と地獄がある世界』が無限連次個だけあり、そしてこれは世界観継承のルールだけでここまで生まれている
全ての世界において1回以上の想像がなされているという根拠に乏しいのは確かで、これも補強出来る文があったほうがいい。ただ、神薙信一の説明のときに『天国と地獄がある世界』にいる人物が1回想像して創造する話をしていたので、世界観を引き継いでる時点で全ての『天国と地獄がある世界』について少なくとも同様のことが起きると主張できるかなと

あと、>>610の作ったテンプレだと椿が想像する→想像世界が無限連鎖する→椿がそれを認識する→椿がその認識に基づいた想像を行う→想像世界が無限連鎖する……という構造を無限に繰り返すようになってるけど、>>612の作ったテンプレではその構造が省かれてるのは原文が確認出来なかったから?
→俺はhttps://ncode.syosetu.com/n2238br/246だけ読んで世界観の計算をしたが、ここだけではその連鎖が起きてるとは読み取れなかったので、取り敢えず神薙椿が起こしてる一回の無限連鎖の部分まで計算した。他に世界観が増える描写があるなら無限連次からまた計算してけばいいかと思って

あとは無限世代目が∞^2^∞なだけで実際は1世代目から世界観を足せる、人の想像の無限の連鎖が一次多元になるのと同じように
0631この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 06:24:05.39ID:6UNFY/Qy
>神薙が空亡を討伐した影響で神薙自身が強くなりすぎ、他とは異なる存在になった。腕っぷしや異能力も当然として、縮尺もかつてとは異なる。

>主観として私の身長は170cmだが、よその世界のcmとは大きく異なる、文字通り次元が異なってしまっている。

>私の意思一つで下位世界の住民の安否が決まるし、なんならギフトのコストも下位世界の住民が払っている。

>自分の近くに人間がいないと寂しいから+神の統治が気に食わないから+自分の力を浪費したいからで、人間が世界を作れる『新世界』と言われるあほみたいな世界のシステムが作られたと知っている。

>しかも厄介なことに最下層が200年前の世界と同じサイズらしい。



>神薙さんは今現在も強く巨大になり続けているので
>新世界の最下層の人間が、200年前の旧世界の人間と同じくらいの縮尺扱いです


終わった……世界の創造がトリガーで大きさが増えてるとは一言も書かれていない
単一宇宙+αかも
0632この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 06:36:16.56ID:6UNFY/Qy
いや、最下層の縮尺が旧世界人類相応で固定なら
新世界の仕組み的には創造をトリガーにして大きさが変動していないと説明がつかないのかな?
0633この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 08:12:54.91ID:+Ob7F2Jz
最下層が旧世界サイズで固定ってことは、世界創造されるたびに上の階層が新しく創造される下の階層を内包出来るようにどんどん大きくなっていくわけで問題無いんじゃないか、一応原文確認したいからどこの部分なのか教えてくれると助かる

あとずっと気になってたんだけど起点世界ルールの物語が最初に描かれた場所って掲載順的な意味での最初なの?
これだと過去編がややこしいことになるし、なろうって冒頭である程度話が進んだ場面見せてることあるからおかしくなるんじゃないか
俺は作中の時系列的な意味も含めての物語が最初に描かれた場所なのかと思ってたんだが
0634この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 08:26:58.58ID:m4+dJ8we
少なくとも自分が前に本家で質問した時は、過去編の描写から世界観を膨らませようとしたら発表された最初の話の世界の中にあるから単一宇宙より小さい世界扱いにしかならない、と前に本家で質問した時答えられた
0635この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 08:30:03.94ID:m4+dJ8we
あとは基本ルールにもこう書かれてるな

>2-2-2:宇宙の階層構造の振舞いを考える時は、物語(シリーズも可)の順番として一番最初に物語が描かれた宇宙を基準とする。
>単一宇宙しか存在しない世界における単一宇宙と、階層構造のない多元宇宙の中の一つの宇宙は当然等価。
>ヤミ帽の「本」は図書館世界から見て下位の階層に当たるが、シリーズ最初の物語が描かれたのが「本」の世界なので、
>「本」は上記の単一宇宙と等価ということになる。
0636この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 08:48:51.24ID:+Ob7F2Jz
なるほどありがとう

最下層の大きさが旧世界サイズ固定で、新しく世界が出来るとそれを内包出来るように上の世界が大きくなる
物語開始時点では最上層は単一宇宙相当だが、最下層の存在が想像し新たに世界を創造する場合、内包出来るように最上層が大きくなるため、次の瞬間には無限連次以上に拡大している

みたいな感じだろうか
0637この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 08:55:41.14ID:+Ob7F2Jz
起点世界から考えると最下層のサイズがミジンコどころじゃないけど、最下層を内包する世界を内包する世界を内包する世界を……っていうのがあって、世界が創造されると新たな最下層を内包する元最下層を内包する世界を内包する世界を内包する世界を……になって、新しい最下層の大きさは前までの最下層と同じなので、世界が全部拡大していって拡大の波が最上層まで伝わるという理屈
0638この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 09:10:37.02ID:KxzSa/tn
特別にそういう設定(内包する世界の数や大きさが増大すれば内包している側の世界も合わせて大きくなる)が無ければどんなに内包する世界の数が増えようとも内包している側(起点)の世界の大きさは変わらない扱いのはず
だから起点世界が単一宇宙なら、その中でいかに平行世界を内包する高次元世界がさらに上位時間軸で無限に分岐し、それを内包する超空間が……とかなっていこうが単一宇宙扱いにしかならない

ただチート戦線の場合は明確にそういう設定があるんだったら「特別にそういう設定がないならダメ」の例外になって世界観増えるのかね
そこら辺はこういう世界観を最強スレで見た覚えがないからよくわからん
チー戦って設定が複雑だな…
0639この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 09:22:32.96ID:+Ob7F2Jz
>>638
>>631を見た感じ神薙信一は実際に大きくなり続けているらしいので、神薙信一がいる新世界最上層も当然拡大されてることになると思う
0641この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 09:59:03.19ID:FLUgR9xM
問題は結局内包する世界のサイズが大きくなったとして
最上層の単一宇宙はどれくらいの大きさになるかって所なんだけど……
0642この名無しがすごい!垢版2023/07/26(水) 13:03:16.96ID:+Ob7F2Jz
とりあえず起点世界について投下する
ここで話してる旧世界は1112次多元とかじゃ全くないから注意してくれ

【起点世界について】
神薙信一が神薙椿の脳みそを弄くって神薙椿の中に存在する人類を移動させてる描写があるので、人が世界を創造した場合、世界は人の脳の中に発生することになる
新世界最下層で世界が創造される場合の世界の大きさは旧世界と同じなため、最下層の住人が想像した場合、脳内に旧世界を内包できる程度まで大きくなる
当然、その世界を内包している人間の脳も存在するため、同様に肥大化することとなる
これが新世界最上層まで伝わっていくので、仮に新世界最下層で宇宙が一つ創造された場合、宇宙を内包出来るまで大きくなった人間が住む宇宙を内包出来る人間が住む宇宙を内包出来る……が続き、最終的に宇宙を内包出来る人間が住む最上層となり、単一宇宙×2程度の大きさとして巨大化される。

つまり物語開始時点では新世界最上層は単一宇宙相当だが、その後世界の創造が行われた場合創造された分だけ最上層は巨大化することになる。



※作中や感想欄の作者返信から、実際に新世界は大きくなっていることが描写されている


https://ncode.syosetu.com/n2238br/304
「俺は単一の宇宙で産まれた。故郷を再現するのは当然だろ」
 この世界の原子は、旧世界の宇宙と比べ遥かに肥大化している。
「その結果その下に無限の世界が産まれてもかぁ!」
「だから俺が責任をもって、人助けをしているわけだが」


https://novelcom.syosetu.com/impression/list/ncode/432195/?p=16
Q
・想像し創造された世界の縮尺はどうなっているのでしょう?
作中では神薙さんが神に対して縮尺が違う、と言っていましたがアレは神という存在自体が矮小と言う事なのか、直下世界は人間の脳に収まる世界ということなのか。
神薙さんは直下世界に定期的に訪問しているようですが、たぶん縮尺とか関係ない能力、みたいなのも持ってるだろっから参考にならないですし……。上の世界の人間が異世界に転生する手段もあるようだし、そこは関係ないのかな?

A
神薙さんは今現在も強く巨大になり続けているので
 新世界の最下層の人間が、200年前の旧世界の人間と同じくらいの縮尺扱いです
0643この名無しがすごい!垢版2023/07/27(木) 12:51:23.07ID:ezHpRjXT
こっからどうやって新世界最上層を大きくすればいいかわからん

・起点世界は新世界最上層だが、物語開始時点で無限世代目まで存在していたのか不明

・無限世代目でジャック・KO・耕助平という人間が想像を行い世界創造は行われている

・仮にジャック・KO・耕助平の世界創造が本編開始後に行われているなら、その世界創造が起きた瞬間神薙椿の大きさは無限連次になり、ピンセットで神薙椿の脳みそを弄るなど同じ縮尺じゃないと出来ないことをやってる神薙信一も無限連次相当になる

・もしジャック・KO・耕助平の世界創造が本編開始前に終わっていたとして、作者に神薙信一が実際に巨大化していると明言されたのは当然世界観説明の後なので、最下層で想像が起きて巨大化したとすることは出来るのか


ジャック・KO・耕助平が創造した旧世界にいる神が襲ってくる話が本編開始以降に存在するが、その世界が本編開始後に出来たのか本編開始前からあったのかが不明
0644この名無しがすごい!垢版2023/07/31(月) 21:25:11.80ID:Db8eGmvC
新規参戦

【作品名】そしてメガネは神になった
【ジャンル】ファンタジー
【URL】https://ncode.syosetu.com/n3746hv/
【備考】完結作品

【世界観】
起点世界は主人公(ウイルス)の居た世界であり、地球や太陽の存在が主人公から語られているため現実相応の宇宙であると考えられる(単一宇宙)。
それと主人公が白兎(神)に呼び出された世界がある。
「雲海は大地のような壮大さで下方に敷き詰められどこまでも続いている」
「果てしなく広がる白の景色」
とあるため広さ無限=単一宇宙。

他に
・「魔術や魔法の世界」
(おそらくファンタジー世界であり、宇宙の有無は不明なのでα)
・「世界の始まりから異なる世界」
(これも宇宙の有無は不明なのでα)
・「私がいた世界を含むそれら全ての世界がそれぞれに持つ、過去から未来へ無限に分岐してゆくあらゆる平行世界」
(「それぞれに持つ」とあるため、上記世界すべてに平行世界が無限に存在)
がある。
よって総計して
起点世界+白兎の世界+魔法の世界+始まりから異なる世界
=単一宇宙×2+2α
これが「無限に分岐してゆくあらゆる平行世界」で×∞され
(一次多元宇宙×2+2α∞)
が世界観となる。
0645この名無しがすごい!垢版2023/07/31(月) 21:25:14.74ID:Db8eGmvC
新規参戦

【作品名】そしてメガネは神になった
【ジャンル】ファンタジー
【URL】https://ncode.syosetu.com/n3746hv/
【備考】完結作品

【世界観】
起点世界は主人公(ウイルス)の居た世界であり、地球や太陽の存在が主人公から語られているため現実相応の宇宙であると考えられる(単一宇宙)。
それと主人公が白兎(神)に呼び出された世界がある。
「雲海は大地のような壮大さで下方に敷き詰められどこまでも続いている」
「果てしなく広がる白の景色」
とあるため広さ無限=単一宇宙。

他に
・「魔術や魔法の世界」
(おそらくファンタジー世界であり、宇宙の有無は不明なのでα)
・「世界の始まりから異なる世界」
(これも宇宙の有無は不明なのでα)
・「私がいた世界を含むそれら全ての世界がそれぞれに持つ、過去から未来へ無限に分岐してゆくあらゆる平行世界」
(「それぞれに持つ」とあるため、上記世界すべてに平行世界が無限に存在)
がある。
よって総計して
起点世界+白兎の世界+魔法の世界+始まりから異なる世界
=単一宇宙×2+2α
これが「無限に分岐してゆくあらゆる平行世界」で×∞され
(一次多元宇宙×2+2α∞)
が世界観となる。
0646この名無しがすごい!垢版2023/07/31(月) 21:26:17.98ID:Db8eGmvC
二重投稿ごめん

【名前】インフルエンザウィルス(の幽霊)
【属性】ウイルスの幽霊
【大きさ】
ウイルス本体の大きさは本人曰く
「大きさは一ミリメートルの百万分の一ほどで、半透明の毛玉のような姿をしていた」
とあるためそれ相応。
特効薬により滅ぼされ幽霊となったが
「一度は怨念の力で宿主だった人間を呪い殺そうともしてみたのだが、それはスケールが違いすぎて土台無理な話だった。
 人間の霊に例えれば、自らの呪いで太陽を地球に落として全生命を滅ぼそうとするようなものである。私にできるのはせいぜい白血球数匹を呪い殺すくらいのものだった。」
とあるため、幽霊となった後も基本的な大きさはウイルスそのままと思われる。

その後白兎(神)から全知全能の力を授けられて
「世界を想像しようとしなくても、完全に再現され想像された世界が既に私の頭の中にある。」
「そして全てを知るものである以上、私の想像の中に存在する世界は今まで私がいた一つの世界だけではない。それは、想像されうるあらゆる世界が私の想像の中にあるということである。
 私がいた世界とは異なる法則を持つ魔術や魔法の世界、そもそも世界の始まりから私の世界とは異なる世界、いくらでもあるが私がいた世界を含むそれら全ての世界がそれぞれに持つ、過去から未来へ無限に分岐してゆくあらゆる平行世界、そのすべてが私の想像世界の中にあるのである。」
「今、唯一の実存者たるこの一個のインフルエンザウイルスこそが世界であり、その中にあらゆる想像世界が詰まっているのである。」
という状態になったため、世界観相応かそれ以上の大きさになっている。
最大時はこの状態であるため、参戦時の大きさは(一次多元宇宙×2+2α∞)
0647この名無しがすごい!垢版2023/07/31(月) 21:27:15.79ID:Db8eGmvC
【攻撃力】大きさ相応のウイルス並み。
上記より(一次多元宇宙×2+2α∞)規模の世界と一体化しているが、元がウイルスのため体当たりとかした所で大した威力にはならないと思われる。

【防御力】基本的に大きさ相応のウイルス並みだが、上記より(一次多元宇宙×2+2α∞)規模の世界と一体化しているため、これらすべてを破壊しない限りは生き続けるものと考えられる。

元々はウイルスなので人外。

「幽霊の体は物体をすり抜けるので新たに宿主を見つけることはできなかった。
 更に空気中やすり抜けた人間の体内で出会った仲間たちには私の姿が見えず、もはや存在していないのと同等の無意味な日々を過ごしていた。」
とあるため、物理無効×1と不可視×1。

【素早さ】無時間行動(0秒行動及び時間無視)

「神」は全知全能による完全な想像力で想像することで世界を再現しているとされ、頭の中からその世界を知識から消去すればその世界が消える。
つまり想像(=思考)によって世界を常に維持しており、それをやめると消滅するため0秒思考。
また、そうして0秒思考で維持されている世界すべてが主人公そのものでもあるため0秒行動。

加えて
「そして実世界と呼べるのは私がいるこの場所だけなのである。他者と呼べる誰かも存在しない、時間や空間すらも存在しない、在るのはただ私だけである。 
 今、唯一の実存者たるこの一個のインフルエンザウイルスこそが世界であり、その中にあらゆる想像世界が詰まっているのである。」
とあるため、時間や空間が存在しない想像世界を内包し一体化しているため時間が存在しない存在になっている。
時間を超越したともあるので時間無視。
0648この名無しがすごい!垢版2023/07/31(月) 21:28:12.36ID:Db8eGmvC
これでラスト

【特殊能力】
全能:
あらすじにて
「主人公のインフルエンザウィルス(の幽霊)は、ある日突然現れた神を名乗る白兎に全知全能の力を授けられる――――――
 これは、全能の虚無とメガネ文明の興亡にまつわる混沌極まれり戯言である。」
とあり、
また、第一話にて
「私は神である。神、その言葉を聞くと人は、何か絶対的に善い者や崇高な存在を連想するかもしれない。 
 だが、私が「神」という言葉を使う時、それはただ全知全能の存在者を指すのであってそれ以上の意味は無い。」
とある。

他にも「神」である白兎が主人公に授ける力を「全知全能」と称しており、他称全能。
またこれを指して
「いやいやいや、神様の位ってそんな簡単に手放しちゃっていいんですか!? ていうか神様の位を譲るなんてできるんですか?」
「君馬鹿? 何でもできるから神様なんじゃないか」
と発言しており、「何でもできる」(自由な世界改変が可能)。よって設定全能。

なお作中では世界を創ったのは「神」とされているため世界創造実績。
他にも想像するだけで世界や自己を改変することができるため、設定全能+世界創造・改変により任意全能。
無時間行動なので常時全能。

【備考】あらすじにて
「主人公のインフルエンザウィルス(の幽霊)は、ある日突然現れた神を名乗る白兎に全知全能の力を授けられる」
とあるため主人公。

【長所】大きさ、任意全能、無時間行動などの根拠のほとんどが1〜2話から持ってこれる

【短所】正式名称不明。主観時間で3時間程度経つと、最終的に自らの力に飽きて次代に力を託した後に自殺・消滅したくなってくるらしい

【戦法】全知全能の力に飽きて自殺したくなるのは性格非考慮により考慮しないものとする。
攻撃手段が全くないため基本的には分け狙い。
0649この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 15:13:50.08ID:pbscl5l+
エアプ俺氏
大きさ的にSSっぽいけどどうだろうか
0650この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 16:32:30.08ID:9drLYqRk
インフルエンザウィルス(の幽霊)のテンプレ作った者だけど、原文引用もあって全体的に長く見づらい感じになっちゃったんで、簡易テンプレとか必要なようなら付け足そうと思う
というかあって困るようなことないし、明日にでも簡易テンプレ作って投下する

あとこいつ常時全能だからチェシャ以下には勝てるだろうけど、テンプレにも書いた通り
・元がウイルスでめちゃくちゃ小さいせいで攻撃力がチンカス
・幽霊になったせいですり抜けちゃって物理攻撃もたぶんできない
・感染させて病死させるとかもこの状態だとできなくなってるっぽい
から基本的に分けしかできなくてチェシャと=になるかと思われる
0651この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 16:36:00.81ID:9drLYqRk
ていうか任意全能以外に攻撃手段ないし、全能耐性持ちにも分けてたぶんもっと下になるかなこいつ?
どっちにしろ、まともな攻撃手段が皆無に等しいのは確か
0652この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 21:12:11.81ID:pbscl5l+
因みに苦悩とかクロムエイナとかも入れた時このスレのルールだったらどこまで行ける?(聞いちゃダメかもしらん)
0653この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 21:32:02.53ID:5pabg4sy
>>652
原初の苦悩は神薙信一の上、クロムエイナはルファスの上くらいが一般的な評価だしこのスレでもそのあたりだろう
0654この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 22:04:12.99ID:VjV3XHlp
一般的な評価とやらが何なのかよく分からないけど、そいつらはとりあえずそもそもテンプレが作られていないので評価不能って所かな
0655この名無しがすごい!垢版2023/08/01(火) 23:47:08.82ID:pbscl5l+
苦悩は規模的に朧氷雨と同じ位なんじゃないんでしょうか? ちょっとその小説読んでみます…
0656この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 00:35:48.96ID:huG755za
苦悩、漏れ聞こえてくる話だと強さに占めるメタ要素の割合が大きいっぽいからルールに従ってテンプレ化した時にどの位強く出来るかだな。別に主人公さえ参戦してれば非主人公も投下出来るらしいから一回テンプレに落とし込んでみたら?

>>651
全能耐性持ちには分けるけど負けることは無いし、耐性持ち以外には大抵勝てるから下がることはないと思う。【SS】の最下位同位が妥当なんじゃなかろうか(その上で将来もしキャラが増えて総当たりするとかになったらもうちょい上がりそう)
0657この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 00:48:59.50ID:3m4jRclE
メタ能力考慮するなら「描写をしない」が最強な気もするけど(それもどういう風に優先されるかを定義しなきゃいけないが) 朧氷雨のテンプレの世界観を超えることは同世界観だからできない気もするけど… 単純な能力の話になるのかな
0658この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 10:30:42.40ID:6Htx77TU
前どっかで書いたけど
キャラとして原初の苦悩が登場するのは最後の数話だけで
強いとされている設定のほとんどは知恵袋やTickTockから出ている
投稿者は99%作者なんだけど確定じゃないから作者の意見として採用できない
結局描写優先の最強スレだと、
「朧氷雨」+αの攻撃を受けても耐えられる全能防御
「朧氷雨」+αの防御を貫通し倒せる全能攻撃
しかならない
0659この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 17:00:57.45ID:F5k+iQUq
【簡易テンプレ】
【名前】インフルエンザウィルス(の幽霊)
【属性】ウイルスの幽霊
【大きさ】(一次多元宇宙×2+2α∞)
【攻撃力】大きさ相応のウイルス並み、幽霊なのですり抜けてしまい、物理攻撃はできない
【防御力】大きさ相応のウイルス並み、ウイルスなので人外、既に死んで幽霊となっている、物理無効×1、不可視×1
【素早さ】無時間行動(0秒行動及び時間無視)
【特殊能力】(一次多元宇宙×2+2α∞)規模の常時全能
0660この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 20:21:10.56ID:LKAgH3+t
チー戦の起点世界関連のテンプレまとまって無いみたいだしチー戦組とりあえず修正待ちに送っていい?
0661この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 20:29:30.45ID:LKAgH3+t
作中の戦闘的に原初の苦悩>朧氷雨ではあるんだろうけど最強スレルールだと遍在してる分朧氷雨のが強そうなんだよな
0662この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 22:23:04.64ID:F5k+iQUq
チート戦線は起点世界云々は発表順ルールで新世界最上層に落ち着いたはず

今問題なのは新世界最上層が無限連次相当までに大きくなれているのか、その理路について疑問が呈されている感じかな
修正待ちに送る際は理由も書いておくらしいから
[[神薙信一]]:世界観について
と修正待ちに置いておくのが良いかな
0663この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 22:26:05.15ID:6Htx77TU
起点世界のルールなんだけど、背景に以下のようなものがある

一番下となる宇宙を基準とすると分かりやすいのだが、
SF小説『フェッセンデンの宇宙』や『縮みゆく男』のように物語のテーマ的に、
上の宇宙が大きいのではなくて下の宇宙が小さいものとして扱っている例外もある。
その例外を汲むためにこうした。
今後もこの方向でいくので、汲むべき例外が挙がればそれに沿ってルールを変更していく。

つまり起点世界ルールが出来た目的は
小さいとされている世界なのに
最強議論特有の最大値考察による課題解釈を防ぐため

チート戦線はその逆で常に起点世界が大きい設定だから
今あるテンプレで問題ないと思うんだよね
0664この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 22:28:38.93ID:3m4jRclE
>>663
これかもしれん
0665この名無しがすごい!垢版2023/08/02(水) 22:39:41.01ID:F5k+iQUq
起点世界が大きいのはわかるけど、結局>>643辺りで出ている疑問は未解決だからどっちにしろそこが解決しないことにはダメなのでは
0666この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 00:53:08.81ID:j8atspz6
643に関しては何を問題にしているかが分からないのが正直な感想
0667この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 16:48:35.37ID:yk/J2zo7
起点世界が大きくなるとして最下層の世界一つを単一宇宙相当にしていいなら643で上げたことは無視して大丈夫

基本ルールを変えるとしてどうすればいいんだろ、個人的には作中時系列で最初に描写された世界を起点世界に出来るようになれば綺麗に纏まると思うけど
0668この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 17:34:18.40ID:erfL4T6G
まあ上の発表順起点世界ルールも
>今後もこの方向でいくので、汲むべき例外が挙がればそれに沿ってルールを変更していく。
ってあるし、変更すること自体は別に良いけど

改めて神薙信一のテンプレ見て気になるのが
>カクヨム版では『最果ての絶頂』の効果について「な〇うにいき、7章の【最果ての絶頂】まで読め」と言及しているため同一世界観として判断する。
の部分。
ぶっちゃけ「同タイトルなんだし繋がってると判断するのが当たり前だろ」と言われればそこまでなんだが、
>「な〇うにいき、7章の【最果ての絶頂】まで読め」
だけだとあくまで参照してるだけで同一世界観とまでは言い切っていないように思える
(たとえば「この設定について理解したければ○○という参考書を読め」って言ってるのと変わらない
ただ作品となんの関係もない参考書とかではなく同タイトルの同一作者の作品だし、トランスリアルなんかは自著とはいえ参考書も引用して世界観書いてたりするんで、指摘としては微妙か)

まあ、新世界最上層が内包する下位世界の数だけ後から巨大化するってのが通るなら旧世界を起点にする必要はないだろうけど
0669この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 21:36:05.48ID:P7IIJvJM
この議論やり出すといぶそう勢も世界観の大きさ問題を抱えてるんで考察送りのキャラが大量に出たくるんだよな
0670この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 22:43:58.48ID:hgBCKZtU
いぶそう勢は世界観の大きさに関しては今のままで特に問題はないと思う(そもそもいぶそうのテンプレは明確に起点世界を異世界側として作られてて、世界間の拡大は起点世界以外の場所で起こってるから今回の議論とは全く関係ない)けど、渦波さんの大きさが多元規模になってるのは変だと思うんだよな
仮に「本当の最深部」での『世界』の多重内包構造が四次元ポケット式というならそれら全てを内包した水滴の大きさも普通の水滴と同じくらいと見るのが自然(四次元ポケットが実際普通のポケットサイズであるように)で、別に「本当の最深部」行った時に体とか存在が大きくなるみたいな描写や説明も無いんなら大きくなるのは「本当の最深部」の広さやキャラの身長じゃなくて世界観の総量(と、それに引っ張られて巨大化する『行間』と無限竜状態のセルドラ)だけなんじゃないかと思うんだが。
今のあのテンプレが、四次元ポケット式じゃなくて下部構造の水滴内の世界が上部構造のそれよりほんの僅かに小さい(スレ的な世界観の総量としては影響ないレベルで)って説で通ってるのならこの意見は関係ないかもしれないけど
0671この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 23:26:30.78ID:erfL4T6G
実際そういうこともあってか本家主人公スレの渦波は大きさは普通の人間並みでランキングに居るな

なんなら『最深部』関連もテンプレ作成者が放棄したのか書いてない(『最深部』以外の時間分岐とか巨大化セルドラとかで世界観を計算してる)し、なろうの最上位は全体的に設定がややこしくて解釈に難儀するな
0672この名無しがすごい!垢版2023/08/03(木) 23:36:13.09ID:hgBCKZtU
本家渦波が人間大なのは多分上の意見と似たような感じだけど、世界観が小さいのは3個目以降の『世界』がそれまでの『世界』と同じ大きさか分からないんじゃないか、って意見が出て紛糾した結果纏まらなかったかららしい(その時スレ離れててログでしか知らないけど)
個人的には
>たった一滴の水でも、ここまで成長した僕の魂よりも巨大で深淵で――中に、もう一つ新たな『世界』が在るのを感じた。
 それは『元の世界』や『異世界』と同じ規模であり、新たな『世界』。
 さらに恐ろしいことに、その新たな『世界』の中の水にも、また別の新たな『世界』があるのも感じ取れてしまう。さらには、その新たな世界の中の水の中の世界の水にも世界が――と多重構造のマトリョーシカのように、新たな世界が観測され続ける。
と書いてるんだから観測され続けてる世界も同様なのは自明だろと思うんだけどな。それがなくても『世界』はスレルール的にはキャラクター扱いなので所謂同種族ルールで同じ大きさと言えそう(多分、いぶそう関連はテンプレ全体に要修正の部分が多かったから結構ストライクゾーン厳しめに取られてただけで、今出し直したら議論は要るかもしれんけどあっちでも通るような気はする)
0673この名無しがすごい!垢版2023/08/04(金) 23:55:49.83ID:dj0Jfuah
水滴がドラえもんでいう四次元ポケットみたいな感じで、水滴の中の世界の水滴の中の世界の水滴の中の世界の……が同規模でずっと続く感じかな、イメージとしては同じサイズの世界が横に並んでて水滴が一方通行の小さなドアになってる感じか
世界観としては今のままでいいけど渦波の大きさが普通の男子高校生サイズになるのかな?
0674この名無しがすごい!垢版2023/08/05(土) 00:00:24.52ID:GZpqwaj1
と思ったけどトルシオンフィールドとかあそこらへんの魔法の範囲もだいぶ狭くなるか
0675この名無しがすごい!垢版2023/08/05(土) 02:52:50.86ID:1j7VHNTw
一応、セルドラが世界観相応の無限の巨大さ(体表を指して「黒い『竜の鱗』の大地が無限に続く」と呼んだり)を持ってて、『次元の狭間』=『行間』が更にそれより大きい(「『次元の狭間』だから、俺は自由に『竜の身体』を――その無限の肉塊を動かせた。」「無限に続く『次元の狭間』」「無限の巨体の『本当の悪竜』でも届かない果てまで、永遠に移動し続ければ、いかなる生物も神を捕えることは決してできない」)ので、その『次元の狭間』全体を上回って他の次元まで巻き込む規模のトルシオン・フィールドは現状の範囲で行けると思う
0676この名無しがすごい!垢版2023/08/07(月) 10:48:16.97ID:L/fZLgkj
本スレの最強議論スレと互換を取る意味では神薙のためのルール変更は望ましくない
その場合、最上層巨大化説を取る事になるわけだけど、そうなると作中開始から現行最新話までに世界の創造が行われているか否かってのが争点になるんかね
作中で何か月も経過している事を踏まえると想像してない方がおかしい訳ではあるけれど、
テンプレで既に人類は最低一回想像しているって前提を使ってるから2回目は恣意的な構造と捉えられかねないのかな
0678この名無しがすごい!垢版2023/08/22(火) 20:22:00.14ID:Mv7W4d4j
ルファスに0秒行動付けたいけどこれでいけないかな?

0秒行動について:
デブリ・スペスwith時の指輪(クロノス)は作中で時間の概念にデバフをかける(時間の流れを限りなく遅くする)ことで実質的な時間停止を得られるとされ、本人曰く「この世の時を止める事が出来る」とも言っている。
作中では消えるように瞬間移動して攻撃及び回避しており、サージェスはそれを「認識すら出来ない一瞬に全ての行動を終えている」と表現している。
この「認識すら出来ない一瞬」が止められた時間であり、その中で全ての行動を終えている、という事だと考えられる。

一方、ルファスは本人曰く

>うむ。余のように素でその速度に到達しているならば問題はないのだろうがな、奴はそうではなかった。
>(中略)
>一方、時間停止……つまり俺やベネトナシュが棲んでいる『時間を置き去りにする』領域に必要な速度は……まあ測った事がないから分からないが

と発言しており、別場面の地の文にも

>平然と、停まった時へ入り込んだルファスは時間が停まっていた事にすら気付いていないような口調で話す。
>否、事実気付いていない。彼女にとって時間の停止とは本気で動いた時に自然とそうなる現象でしかなく、世界が彼女の速度に追いつけずに停まってしまうに過ぎない、些細な事だからだ。
>だからデブリの時間停止もルファスにしてみればただの高速移動でしかなく、この領域に棲む怪物にとっては出来て当たり前の事だ。
>彼女にとって時間停止は技ですらない。ただの動作なのだ。

と言っており、時の指輪のような特殊な能力無しの素の速度で時間停止(『時間を置き去りにする』領域)に至っているため時間を経過させずに行動可能=0秒行動。

※デブリとルファスの違いについて
作者解説及び作中解説では

>※時の指輪に関して
>時間停止と謳っていますが、実際には『時間停止に等しいくらいに時間という概念にデバフをかけている』だけであってほんの僅かではありますが時間はちゃんと経過しています。
>もっとも音速(マッハ1)どころか雷速(マッハ440)でも入り込めない程の僅かな時間ですが。

>「ふむ……『神器クロノス』か。大したものだ。発動してから数秒の間だけ世界全ての速度を10000下げ、実質的に時間を停止させるときたか。……だがこれは……欠陥品だな」

ともあるため、あくまで時間を限りなく遅くすることで発生している「実質的」時間停止に過ぎず、デブリwith時の指輪自体は0秒で行動できてはいない。

ただし上記の「ほんの僅かではありますが時間はちゃんと経過しています」という言及はあくまで時の指輪に関してのみであり、ルファス自身はそうとは言われておらず、その上で上記の通り素の速度で時間停止に至っている。
また、時間停止中のデブリより明らかに速く動き、デブリの伸ばした腕を掴んで時間停止を解除させた描写から
デブリ(「ほぼ」0秒行動)vsルファス(0秒行動)
という描写と解釈することも可能。
よって設定と描写から最大値を取って、ルファスは0秒行動が可能とする。
0679この名無しがすごい!垢版2023/08/22(火) 23:25:08.73ID:w/XHLTPC
ルファスのテンプレはもう時間無視付いてるから別に0秒行動付ける必要性無いよ、というのを一旦置いとくと
ここからだと分かることは
・時間停止=ルファス曰く「『時間を置き去りにする』領域に必要な速度」による行動
・時の指輪での時間停止=ただの高速移動、『時間停止に等しいくらいに時間の概念にデバフをかける』だけで時間は動いている(このレスの情報だけで考えると相対速度は最低値をとってマッハ440以上)、ルファスには出来て当たり前な事と
・ルファス=素でその速度(=マッハ440以上)に到達している。デブリより明らかに速い
だけで、「素で時間停止の速度に到達しているキャラの時間停止と能力でのデバフによる時間停止の結果が全く別物であること」は分からない。また、有限速のキャラよりいくら早く行動したとしてもそれだけでは0秒行動の根拠にはならない
なのでこれだけで0秒行動を取るのは無茶だと思う
0680この名無しがすごい!垢版2023/08/22(火) 23:50:31.54ID:Mv7W4d4j
なるほど
じゃあデブリと時の指輪云々の記述は無視して単に素で時間停止に等しい速度、時間を置き去りにして動ける=時間を経過させずに動ける、ということで0秒行動にはできないかな

それとも話の流れとしてデブリの描写とつながっている以上はルファスの素で時間停止に等しい速度の部分もデブリと同じく「実際には時間はわずかでも流れてるかもしれない」扱いになって0秒行動にはならないのかな
時の指輪の効果に頼っているデブリと素の速度で時間停止に至っているルファスとでは原理が全然違うから関係ない扱いにできると個人的に思ってるけど
0681この名無しがすごい!垢版2023/09/05(火) 13:51:49.54ID:cNTb0+DS
今更なんだけど
メタ系の能力は
そのキャラの世界観+1の全能扱いじゃ駄目なわけ?

ここにきて変わるとは思ってないけど
メタを無理やり議論するならこうなるなって思った
0682この名無しがすごい!垢版2023/09/06(水) 15:09:38.22ID:twDkiNAJ
世界観+1というか
最上位に現実世界という世界がありそこに干渉できるという解釈でのメタ能力参加はもともと可能だった気がする
0684この名無しがすごい!垢版2023/09/09(土) 16:06:47.00ID:CQ+B5SGY
他の最強スレのウィキに元将軍のアンデッドナイトのランベール・ドラクロワと
自動販売機に生まれ変わった俺は迷宮を彷徨うのハッコンのテンプレがあったから転記していいか?
0686この名無しがすごい!垢版2023/09/11(月) 19:36:44.94ID:f7pozq18
>>685
ありがとうじゃあ全ジャンル主人公最強議論スレまとめから
【作品名】元将軍のアンデッドナイト
【URL】https://ncode.syosetu.com/n1354dw
【名前】ランベール・ドラクロワ
【属性】アンデッド、動く骨
【大きさ】2m程の人型
【攻撃力】本気で殴れば鍛えた人間の首から上が粉砕される

     大剣:2m程の大剣。この世で最も重いとされる魔金
(オルガン)という金属でできている。
一撃で地面に数mの亀裂を入れる、大技を出した時は、衝撃波だけで群がってくるアンデットを吹き飛ばした。

     瘴気:ランベールから漏れる瘴気により、範囲内の生物は恐怖をおぼえ、成人男性が腰を抜かして倒れ、野生の動物は逃げ出す、精神攻撃×1
      半径10mぐらいに自分の戦闘速度の速度で届く
      自分で抑えない限りは常時垂れ流しなので常時発動

 ランベール本人が殺気を込めると効果が上がる
ランベールが殺気をこめた瘴気は、幾百の死体を操り、
都市一つを壊滅させる死霊術師であるマンジーの体が硬直し、数秒間動きが止まるレベル

【防御力】素の硬さは人間の骨並

     鎧:頭から足先までの全部を覆う鎧

大剣と同じく魔金(オルガン)でできている。
とんでもなく硬い上に、マナをほぼ通さないため、物理、魔法共に高い防御力を誇る


     自我とマナは年月が経つほど摩耗するので、死んでから数百年経って自我を保つアンデッドは存在しなかったが、ランベールは精神力と強い未練で自我を保ち続けたので魂耐性×1

     常人であれば、七日と持たずに餓死するか、発狂して死に至る過酷な修行に13年も続けられる精神力のシモン、精神耐性×1
     シモンの精神を完全に破壊するエウテルベ部族の『白昼夢』、精神攻撃×2
     エウテルベ部族の『白昼夢』をくらってなお、完全に正気を保ち幻覚を打ち破れるランベール、精神耐性×2

【素早さ】>肉体から解放された『真理の紡ぎ手』自身は、彼の操る魔術よりも更に速い。
     >意志を持って飛び交う雷そのものである。
     >その動きは、正に雷の一閃に等しかった。
     と、地の文に書かれるシャルローベのプラズマ体の
     >ランベールの間合い外で急停止し、周囲を一周した後に、その背後へと豪速の体当たりを仕掛ける
     を避けつつ、シャルローベのプラズマ体の腕を剣で切り飛ばせるランベールの戦闘速度
     ランベールと同速の戦闘速度のグリフと大剣で斬り合える、数mの雷速反応と戦闘速度
     数mの距離ならその速度で移動できるランベール

     長距離移動速度は並の馬より速いぐらい

     5mぐらいのジャンプができる

【特殊能力】不眠不休、疲労無しで何時までも活動可能
      生命力を感知できるので相手が見えないとこに居ても、自身の半径数十m範囲で生命体を感知できる
      不可視の魔力を視認できる(不可視視認)
      嗅覚と味覚が存在しない
【長所】素早さ、死んだ後も忠義を貫いた
【短所】攻防、後世では大罪人
【備考】書籍化されており、参戦条件を満たしているため参戦。
0687この名無しがすごい!垢版2023/09/11(月) 19:44:23.41ID:f7pozq18
全ジャンル最強非人類議論スレまとめ
【作品名】自動販売機に生まれ変わった俺は迷宮を彷徨う
【URL】https://ncode.syosetu.com/n7583de/
【名前】ハッコン
【属性】自動販売機
【大きさ】自動販売機並み
【攻撃力】高圧洗浄機:備え付けのノズルから水を放射する。発射口を絞り限界まで威力を高めた水はウォーターカッターのようになり、鉄鋼やダイヤモンドすら切断する。作中では魔法くらいは貫くことで打ち消せていた。
     射程は数十mくらい。速度は一般的に存在するウォータージェット並み。
【防御力】頑丈な自動販売機並み。耐久力は1000。耐久力が0になるまでは戦闘続行可能。基準としては常人の殴る蹴るで1〜5のダメージ。他の攻撃のダメージの基準はわからないが、結界時の1000ポイントを超えるダメージは結界を張らない場合耐えられないと思われる。
     減った耐久力はその分のポイント消費で回復できる。
【素早さ】自力移動不可。反応速度は達人並み程度
0688この名無しがすごい!垢版2023/09/11(月) 19:45:10.31ID:f7pozq18
【特殊能力】ポイント数:最低100万ポイント
   結界:自分の周囲半径2メートルに不可侵の結界を張る。対象を選んで出入りを可能にもできる。
      あらゆる物理攻撃や魔法による攻撃を防げる無敵の結界であり、作中では全部の物理攻撃をこれで防いでいる。
      実質的にポイントが0にならない限り結界を張っている間は魔法(不思議エネルギー)含む物理攻撃に対する耐性を持つが、搦め手である吸い込みだったり防御無視の攻撃は防げない。
      維持だけで毎秒1ポイント減少する。
      クレーターが出来る威力の闇魔法で500ポイントの減少、数十m以上の大きさの怪獣のような鰐の体当たりで数十メートル吹っ飛ばされて1000ポイントの減少、
      それより強い巨大な鬼の物理攻撃でも2000ポイント程度の減少にとどまる。
      なお結界を張っている間はこちらから攻撃はできない。

念動力:自分の周囲半径2メートル以内の物体を操ることが可能になる。ただし、重量に限度があり操れるのは商品程度の重さくらいである。
    ノズルを操作することで高圧洗浄機の放射角度を変えられる。

【長所】結界
【短所】移動ができない
【戦法】結界を最初から張った状態で参戦。
    相手の素早さや反応速度的に攻撃できそうなら結界を解いて高圧洗浄機で水を放射。
    攻撃が出来る余裕がなかったり、高圧洗浄機でも効かない場合は引き続き結界を張り続けて持久戦に持ち込む。
0689この名無しがすごい!垢版2023/09/11(月) 19:51:21.90ID:f7pozq18
ランベールは個人的にはランクはEかなハッコンはアニメしか知らないから任せる
0690この名無しがすごい!垢版2023/09/26(火) 16:28:17.09ID:rMqRVpgO
一体このスレの1位と2位にはどれほど差があるのだろうか
0691この名無しがすごい!垢版2023/10/02(月) 23:34:40.90ID:FZiJfFcl
ハッコン、この戦術だと不戦敗になると思う。(主人公スレ系のルールだと自爆キャラ以外には寿命勝ちはなく、攻撃しない場合負け判定になるので)
0692この名無しがすごい!垢版2023/10/02(月) 23:35:09.46ID:FZiJfFcl
ハッコン、この戦術だと不戦敗になると思う。(主人公スレ系のルールだと自爆キャラ以外には寿命勝ちはなく、攻撃しない場合負け判定になるので)
0693この名無しがすごい!垢版2023/10/02(月) 23:36:01.51ID:FZiJfFcl
ハッコン、この戦術だと不戦敗になると思う。(主人公スレ系のルールだと自爆キャラ以外には寿命勝ちはなく、攻撃しない場合負け判定になるので)
0694この名無しがすごい!垢版2023/10/02(月) 23:37:51.29ID:FZiJfFcl
ハッコン、この戦術だと不戦敗になると思う。(主人公スレ系のルールだと自爆キャラ以外には寿命勝ちはなく、攻撃しない場合負け判定になるので)
0696この名無しがすごい!垢版2023/10/05(木) 01:27:47.13ID:vtBcuIu5
すまんなんか全然読み込めなくて色んな場所からページ踏んでたら書き込み入力しまくってた多分……(家の回線の問題かと思ったら普通に板の問題だった)
0697この名無しがすごい!垢版2023/10/19(木) 21:42:00.12ID:bZTe5/tM
これってSSSの中でも結構差があるんですかね?
例えば1位と2位とかはどれほど差があるんでしょうか?
上でも言ってますが気になりました
このスレ内ではどうなのか出来れば教えて欲しいです
0698この名無しがすごい!垢版2023/10/19(木) 21:42:36.25ID:bZTe5/tM
これってSSSの中でも結構差があるんですかね?
例えば1位と2位とかはどれほど差があるんでしょうか?
上でも言ってますが気になりました
このスレ内ではどうなのか出来れば教えて欲しいです
0699この名無しがすごい!垢版2023/10/20(金) 06:48:36.40ID:4GP572yW
>>698
現在の1位は厳密にはテンプレ不備として除外される見込み
テンプレ不備を指摘される前の比較なら宇宙と微生物くらいの差がある
ここまでの流れ的にはテンプレ不備を治す材料自体はあるが
その場合、宇宙と微生物の差になるか宇宙と人間の差になるかは検討中といったところ
0700この名無しがすごい!垢版2023/10/20(金) 06:52:07.22ID:4GP572yW
なにはともあれ過疎が本格的に進行しすぎて
テンプレ不備の修正について議論する人もいないのが現状
完全に終わるにしても神薙を確定させてから終わりたい所だけど……
0701この名無しがすごい!垢版2023/10/26(木) 21:16:30.46ID:1PwG7w1y
格付け板に移動するのはどうだろうか
最強議論のルールでやってるけど、この板だと他の最強議論スレに常駐してる人に見つけてもらうことも出来ないだろうし
0702この名無しがすごい!垢版2023/10/26(木) 21:43:35.18ID:go1on31q
あんま関係ないんだけど実際神薙クラスまで来ると能力的に解釈次第でどうとでもなるからただのつまんない水掛け論になったりしない?
0703この名無しがすごい!垢版2023/10/27(金) 19:09:31.63ID:kuEYF7zh
その水掛け論をなくすために
テンプレ作って最強議論のルールで戦わせることにしているのが最強議論
最上位であっても比較対象の大きさが変わるだけで
やってることは変わらないと思ってるんだけど
0704この名無しがすごい!垢版2023/10/27(金) 20:16:29.77ID:1FbLP5c/
今んところなろうだと神薙最強で確定?
0706この名無しがすごい!垢版2023/10/27(金) 20:51:01.75ID:1FbLP5c/
SOTMについて
「「相手の強さによらず絶対に干渉できない」
というのに対して
他のキャラとの「絶対」と競った時どちらが勝つのか定義できない
また、それでも「絶対」の水掛け論を繰り返すと能力を無限に持っている神薙が勝つ
また全能と世界観についても描写をしない能力を持っている神薙に勝てるかは怪しい
他のキャラクターは「強いから勝つ、支配領域が大きいから勝つ、内包しているから勝つ」とかを根拠として強いということになってるけど神薙の描写をしない能力は「何故勝つか分からないが勝つ」ということが出来てしまう
SOTMより神薙の方が弱くても勝ててしまう 理由がなくても勝ててしまう
だから神薙>SOTM」
的なのを見たことがある
この議論のルールとは微妙に違うところで競ってるかもだけど
0707この名無しがすごい!垢版2023/10/27(金) 21:38:20.99ID:kuEYF7zh
SOTMをなろう扱いするのはやめてさしあげろ
0708この名無しがすごい!垢版2023/10/28(土) 13:39:12.04ID:nrQFrFU7
SOTMがなんのキャラか分からんけど、「絶対に干渉できない」としても最強議論ルール的には作中の攻撃に耐性が持てる程度だろう
妄想スレみたいにメタ能力ありにしたら分からんけど現状無しになってるしな
0709この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 13:14:36.55ID:ICTNoNmQ
取り敢えずチー戦の世界観議論を終わらせよう
世界観部分についてテンプレ完成版投下するんで異論あったら言ってくれ
0710この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 13:15:21.39ID:ICTNoNmQ
【新世界】
前提として、一人の人間は最低一回は想像を行うとする。
■宇宙の個数について
作中の人類は例外無く全知全能であり、かつその力は互いの全能領域と常識によって否定されている。
しかし自身の心の中は他者に干渉されない領域であり、人は想像によって世界を創造する事ができる。
例えば人類が「天国と地獄」という概念をイメージした時、脳内に『天国と地獄が存在する世界』が実際に創造される。
一回目の想像によって想像された世界を一世代目とする。この想像された『天国と地獄が存在する世界』の中では人々が暮らしており、新たに増えた人類もまた新たな世界を創造する能力を持つ。
そして『天国と地獄が存在する世界』で暮らす住民の1人が「平行世界」を想像したとする。
人が創造する世界は、先代が作った世界観を引き継ぐ。二世代目には『天国と地獄がある世界』と『平行世界』が創造される。
二世代目の世界で、貞操概念が逆転した世界を想像したとする。この場合、二世代目の世界を引き継ぎ、三世代目には『天国と地獄がある世界』と『平行世界』と『貞操概念が逆転した世界』が創造される。

つまり世界観の継承とは、n世代目の世界の人間が一回想像して出来た、(n+1)世代目に属する世界の一つに、n世代目の世界観全てが含まれることである。

『天国と地獄が存在する世界』で暮らす住民の1人が想像すると、人が住んでいる『天国と地獄が存在する世界』が必ず発生する。
人が住んでいるとされるから、この『天国と地獄が存在する世界』には最低でも一人人間がいるとし、最低一回は何か想像を行うとすると、その人の中には、同様に人が暮らしている『天国と地獄が存在する世界』が創造される。
『チート戦線、異常あり』の世界ではこの連鎖が無限に繰り返されている。
そして、これが無限に繰り返された先の世界を神薙椿は知っているため、一次多元宇宙
また、この時点で人類は最低値として∞人存在する事となる。

上記の想像による世界の創造という「新世界」の仕組みを作中に登場するキャラクターである「神薙椿」は知っているため、「神薙椿」の想像には上記の創造された世界全てが内包される。

神薙椿が想像した一次多元宇宙を一世代目とする。
一人最低1回は想像するとして、∞人が想像すると二世代目は一次多元宇宙×∞人で二次多元宇宙が出来る。そして、二世代目に存在する人類の数は∞^2人となる。

人類の想像は先代の世界観を引き継ぐという世界観継承のルールから、二世代目の人類が一回想像する場合、一世代目の世界観全てである二次多元宇宙が発生する。よって、三世代目は二次多元宇宙×∞^2人で四次多元宇宙ができ、人類の数は∞^4人となる。
四世代目も同様に考えると、四次多元宇宙×∞^4人=八次多元宇宙、人類の数は∞^8となる。
そして、これを無限に繰り返した後の世界、つまり無限世代目が存在する。

このとき、
一世代目が一次多元=∞
二世代目が二次多元=∞^2
三世代目が四次多元=∞^4=(∞^2)^2
四世代目が八次多元=∞^8=((∞^2)^2)^2



無限世代目が……(((((∞^2)^2^)^2^)^2)^2)^……=∞^(2×2×2×2×2×……)=∞^2^∞

よって、無限世代目の宇宙の個数は∞^2^∞であり、無限世代目が想像すると∞^2^∞個の宇宙が生まれる。
0711この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 13:15:44.33ID:ICTNoNmQ
■起点世界について
神薙信一が神薙椿の脳みそを弄くって神薙椿の中に存在する人類を移動させてる描写があるので、人が世界を創造した場合、世界は人の脳の中に発生することになる
新世界最下層の大きさは旧世界と同じサイズで固定であるため、最下層の住人が想像した場合、脳内に旧世界を内包できる程度まで大きくなる
当然、その世界を内包している人間の脳も存在するため、同様に肥大化することとなる
これが新世界最上層まで伝わっていくので、仮に新世界最下層で宇宙が一つ創造された場合、宇宙を内包出来るまで大きくなった人間が住む宇宙を内包出来る人間が住む宇宙を内包出来る……が続き、最終的に宇宙を内包出来る人間が住む最上層となり、単一宇宙×2程度の大きさとして巨大化される。

つまり物語開始時点では新世界最上層は単一宇宙相当だが、その後世界の創造が行われた場合創造された分だけ最上層は巨大化することになる。

■最終的な世界観の大きさについて
無限世代目の世界の一つに存在するのが、ジャック・KO・耕助平という人間である。

このジャック・KO・耕助平の世界創造により付随して発生した旧世界、そこの神が攻めてきた描写が作中に存在する。そして、この神による侵攻は物語開始後に起こっている。
(なお、作中では旧世界の神はモンスターと呼ばれ、普通の人間には気持ち悪い生物に見えている)

物語開始前から世界創造がなされて物語開始後に攻めてきたのか、物語開始後から世界創造がなされて物語開始後に攻めてきたのか不明である。しかし、物語開始後に行われた世界創造の説明の際、ジャック・KO・耕助平はママに助けを求めていることから、無限世代目にはジャック・KO・耕助平の他に、ジャック・KO・耕助平のママがいることが分かる。

前提より、無限世代目にいるジャック・KO・耕助平のママが最低一回想像をし、世界創造を行うとする。

物語開始後に無限世代目のジャック・KO・耕助平のママが想像により世界を創造しているため、世界観継承より無限世代目の数、つまり∞^2^∞の数の宇宙が発生する。
よって、宇宙を内包する宇宙を内包する宇宙を内包する宇宙を……が全て巨大化していき、神薙椿の大きさは単一宇宙×∞^2^∞個程度となる。
そして、その神薙椿の脳をいじれる神薙信一の大きさも単一宇宙×∞^2^∞個程度となる。
神薙椿と神薙信一を内包できる新世界は、単一宇宙×∞^2^∞×2個程度となる。

※単一宇宙×∞^2^∞個という大きさは、少なくとも無限連次多元宇宙より大きい。
0713この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 18:22:26.44ID:yDirl/5x
すまん、強化されたのか弱体化されたのかわからん
とりまこのテンプレだったら神薙の1位は不動?
0714この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 18:32:15.95ID:ICTNoNmQ
>>713
世界観について指摘が入ってた部分の修正
無限を無限回も~みたいな大きさでは無くなったから弱体化だけど、無限連次以上の規模の常時全能なんで現状負けることはないだろう
0715この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 18:48:38.62ID:ICTNoNmQ
投下してから見返して思ったが、ジャック・KO・耕助平のママが物語開始後に想像するとしても、ジャック・KO・耕助平の想像が既に終わってて無限+1世代目が出来ていたら、ジャック・KO・耕助平のママが想像しても大きくならないんじゃないだろうか
例えば簡単なモデルとして、単一宇宙U1に人間二人(AとB)がいたとする。このときAが世界創造をしたとして、脳内に生まれる宇宙U2aは、AとBが住んでる宇宙の元々のサイズと同じ大きさ、そしてAとBが住んでる宇宙はAとBを内包出来るまでに大きくなる。
このときBが世界創造したとしても、U1は既にAとBを内包出来ているのだから大きくならないのではないだろうか
それとも、Aが世界創造をした段階では大きくなるのはAとU1だけで、Bは自身が想像するまで小さいままなのだろうか。
自身が想像するまで小さいままなら、AがU2aを生んだとしてもU1はU2aを内包出来る程度にしか大きくならず、BがU2bを生んだ際に更に大きくなるという解釈が出来るから、投下したテンプレでも問題無いだろう。
しかしもし前者のように、誰かが想像した段階で全員のサイズに合わせて拡大するなら、これはもう最強議論スレのルールで物語開始後に人間は最低一回想像するものとするとかにしてもらわないといけなくなる
0716この名無しがすごい!垢版2023/10/30(月) 20:54:22.83ID:hn8qKnHw
>>596
>>>本家のトランスリアル勢のテンプレ見れば今のチー戦世界観の大体の〜

>>709
神薙信一のテンプレに原理付き防御が入っているの

>>92-93
重要な話を変に打ち切ろうする93が今の主人公スレの管理人

主人公スレにて指摘されている項目↓
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranking/1675875353/580
・管理人ID:opUZNbfMからの説明がないので
・ヴァーナー・マクスウェルを含むトランスリアル系のテンプレは修正送り
・原理付き防御が入ったテンプレは前のテンプレに戻すか修正送りへ
0718この名無しがすごい!垢版2023/10/31(火) 04:52:49.52ID:VkBwkHTS
ジャック・KO・耕助平によって生まれた神が人間を支配しているからジャック・KO・耕助平で無限が終結している訳ではないってのはなんらかの材料にならないかな
0719この名無しがすごい!垢版2023/10/31(火) 05:11:08.30ID:VkBwkHTS
後は感想欄で椿以外の新世界について詳しいキャラについて、同様の仕組みで世界の創造が連鎖すると言われているのと、その中に作中の途中でその事実を新たに知った主人公が含まれているのも材料になるかも
0720この名無しがすごい!垢版2023/10/31(火) 05:19:18.89ID:VkBwkHTS
あと、作中の途中で生まれたシンジやハヤテも人間範疇だから新世界創造できるらしい
新世界最上層とは言え物語開始以降に創造のトリガーを引ける
0721この名無しがすごい!垢版2023/10/31(火) 10:19:04.87ID:1uI9sQiF
ジャック・KO・耕助平によって生まれた神っていうのは旧世界の神のことで、神薙椿が旧世界を知ってる=神薙椿内の人間がする世界創造に付随するってだけだから、あんまり材料にならない気がする
他のキャラも世界創造を出来るっていうのは確かに見た気がするけど、神薙椿の無限世代目を基準にしてまた増えていくのかが厳密に言及されてなかった気がするから考慮するのが難しいんじゃないかな
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