【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 891冊目
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小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
または立てられそうな人が宣言して下さい。
前スレ
【本好きの下剋上】香月美夜総合スレ 890冊目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1673959901/ 89 それでも動く名無し 2023/01/24(火) 23:26:51.53 ID:pA5+SQtP0
痴漢ものAVと違ってこういうガチ痴漢は臨場感が違うわ
抵抗されて上手く行かなかったり、たまに他の客にバレて逃走してるからな
マジで興奮する
https://i.imgur.com/5k11k3s.jpg
https://i.imgur.com/7HXWeR8.jpg
https://i.imgur.com/2PAomnW.jpg
https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/763929/ref/15062/affiliate_banner_id/1
620 名無しさん＠ピンキー sage 2023/01/24(火) 21:36:57.85 ID:AS4vmq4R0
不朽の名作が復活していたので
https://i.imgur.com/Gcypafc.jpg
https://i.imgur.com/vz6K14g.jpg
https://gcol;le.net/product_info.php/products_id/863650/ref/15062/affiliate_banner_id/1 >>1乙
>>前スレ990
ふぁんぶっくかはみ出しで第二第三夫人も領主会議で星結びの儀式するってあったよ 5ちゃん歴は割と長い方だけど
このスレみたいに、自分の意見と違う意見に対して寛容でないスレってちょっと珍しいと思った
「読解力ない」だの「恋愛脳」だのただただ相手をバカにしたいだけのレスはスルーすればいいんだけど
そんな会話が飛び交ってるスレは、新規の住人は脱落するのでは？
しかも、勢いがあるスレなので、普通の人はついていけず、ますます濃い常連さんだけが残ることになる
ということで、ワッチョイスレだったら重複可なので別にもう一つ立てたらどうかな？と思う
相手を罵ることを厳禁にして、もっとゆっくりじっくり語り合いたいんだよね >>1
ありがとう存じます
>>12
ワッチョイスレあるで >>13
>>14
本当だ、検索すべきだったわ、ありがとう ローゼマインに必要なのはフェルディナンド。
カルステッドに必要なのはフィナステリド。 ５ちゃんのスレなんて罵り合うのがデフォで建設的な議論してるスレなんて基本ないだろ 自分の意見と違う作家に対して寛容でない奴が一人暴れてるだけだろ
結論：寛容さに欠けたそいつが悪い これだけ歴史が長いスレなんだから
読解力どころか文盲確実なアホに対する対処方法
は完全に確立されてるわな
とりあえずニワカは原作10周してから書き込め ワッチョイスレが立った経緯を知らないと的外れやらかすんじゃないの
特定のキャラの特定の話が嫌な人向けのスレらしくて読者同士の罵倒はあっちもやってるから
人が少ないから数が多くないだけ シュタープ二刀流出来ないと古の星結びの儀式は出来ないの？
神殿の神具で代用できる？ だいたい2ちゃん5ちゃんの全容を把握してるやつなんかいないだろ
このスレが珍しいとか普段どんなスレを見てるんだか >>22
神殿の神具でもできるんじゃね？
てかメス書以外で、シュタープの神具でしかできないことってなんかあったっけ >>22
神殿の神具で問題無いと思う
二刀流必須なら現状フェルすら無理だぞ 盾を裏表ひっくり返して魔獣を捕まえるってのは神具では無理じゃね >>18
仰る通り2ch時代から相手が罵倒するのはデフォなんで
そういう罵倒はスルーして淡々と議論するのがスムーズに議論出来るコツかな >>26
ひっくり返すヤツはそもそもシュタープすら要らないじゃん
あれはまた神具とは別じゃね？ >>19
寛容なら自分と違う意見あってもスルーすりゃいいのに
文盲信者がワラワラ集まってくるというw
なろうスレってどこもこんな感じなんかな？
なんか変な原作信仰とか原作者信仰があるみたいね >>12
ヴィル叩きはやめろとか言ってた人たちはワッチョイスレを立てて隔離されたので
どうぞあなたも隔離されてください
そうするとこちらも助かるので 「間違い」と「違い」のちがいってわかる？
そこだよ
「間違いの意見」はスルーされないってだけ まあ濃い常連で固まってる傾向はあるな
ライト層は別の語り場を探せばよい >>29
基本フィクションの世界は作者が絶対のルールだからな
なろうに限らず
設定に凝ってる作品なら尚更 >>24
自前の聖杯を使って奉納式をすると、他人の魔力でも聖杯を創った人の魔力に変換される。
この魔力を図書館へ注いだおかげで、ローゼマイン様がシュミルズから再度「ひめさま」と呼ばれるようになった。（たぶん「図書館長」と認識された。）
おかげで図書館の裏口も開けてもらえるようになったと思うとかなり重要。 >>12
読解力がないのが真実であるのであればしかたない
比喩を書くと前置きしておくけど、車を始終その辺にぶつけたりこすったり廃車にしたりしてるやつが
自分の運転は下手じゃないと叫んでも、周りはいいやお前は下手だとしか言えないでしょ そういうこと このスレで「ニワカは本好きを３周は読んでから書き込め」って言われるのは今までの10年近い積み重ねがあってのことだからね >>34
闇の神のマントも自前で作らないと、吸収した魔力を自分の魔力として取り込めなさそうだな……。
神殿の神具マントを手に持ってるだけじゃ、敵が打ち出した魔力を敵が再度吸収してしまいそう。
マントの大きさを変えたりは一旦自分の魔力で染めないとできなさそうだから、使う時に自分の魔力を込めるのが肝要か。 既刊全部3周する方が半年ROMるより長いよな
今年最終巻出るまでに1巻から通して読もうと思うが間に合う気がしない >>35
仮に私が相手に対して読解力がないと批判するとしたら、何百字も費やして
「具体的に」ここがおかしいって説明する、でなくてはとてもそんな失礼なことは言えない
というか、説明抜きで「読解力ない」と言ってのけることは私に取っては卑怯極まりない行動なんだよね
・俺たちは３周読んでる、この作品は３周読まなくては語れない←そんなの個人の能力によって違うでしょ
・これは家族愛だから恋愛ではない←家族愛と恋愛は両立しないわけじゃない
・＞むしろ家族愛というメインテーマの邪魔をしないように作者は恋愛要素を最終盤まで抑えてる感じなのにさぁ
＞本好きのメインストーリーは恋愛小説でもラブストーリーでもないよエンディングもフェルディナンドとくっつくのが結末じゃないし
←あなたたちは「家族愛」をメインテーマだと考えているけど、まずそこが不思議でたまらない
本気で家族愛を描きたいなら、あんな嘘くさい一人の子どものために命がけな父親なんて書かないよ
そもそもあの行動は本当に美しいの？残されるトゥーリはどうなるの？
母親も姉も善人すぎてこんな人いるのか？ってレベル、アニメ名作劇場レベルのテンプレ家族
まるでリアリティがない、あんな描写で「家族愛って素晴らしい！！！」
なんて小学生じゃあるまいし単純に思えるかっつーの
つまり、前スレでも書いたように、作者は「家族賛美」したいわけじゃなくて
フェルマイの恋愛の下地として「家族愛」が必要だったから書いているというのが私の意見
これに対して具体的反論があればどうぞ 少しわかんないんだけど旧ベルケのギーべが闇のマントを使って
エーレンの土地の魔力を奪って小聖杯に魔力を込めてたよね
あれはどういうメカニズムなの？ 作者がーって言わなきゃいいのに
自分はここが好き、自分は今までの宣伝では読まなかった、それで終わればいいのに >>40
闇のマントじゃなくて黒の武器じゃないの
ターニス出る地域の貴族なら討伐の必要があるから黒の武器作る呪文知ってておかしくない
127話の解説者ダームエル
＞あれは闇の神の御加護を賜った武器だ。魔力を込めて攻撃すれば、その倍ほどの魔力を奪うことができる。
相手が魔獣じゃなくて土地でも魔力奪えるってことでは
んで自分の体を介して少聖杯に魔力込める やはり３周読むまで書き込むなってのが正しいと証明されてしまったね 逆に全部読んだ訳でも無いのにここまで自論展開する人ってのも面白いな >>40
マントじゃなくて闇の呪文使った黒の武器だよ
トロンベ退治に使ったやつ
奪って自分の魔力にできるので、回復した分を聖杯に移していける >>46
いつ全部読んでないって書いたの？
31まで書籍で、以降はなろうで最後まで読んでるけど それは全部読んだと言わない
作者について語るならもっとたくさんの読む物ある
作品だけならともかく、作者を語るならね >>43
>>47
ああ、そういえばマントじゃなくて魔力を奪える黒の武器だったごみんごみん
そんで奪った魔力を自分で小聖杯に注いで自分の土地に使おうとしたんだよね？
じゃあ魔力さえあれば奪うこともないにそんなことしてたのなら
本当によっぽど魔力不足なんだねユルゲンって なんかこう普通は自分以外に同調してくれる人いない場合はて？これ自分がおかしいの？って思わない？ >>49
ツイッターやらふぁんぶっくやら全部読むと何が違うの？
作者が「この作品は家族愛がメインテーマです」って語ってるの？ Webを全部読んで、書籍を全部読んで、気になるところを読み直したら３周だから
ここで暴れる前に読み直せよ 多分このスレの住人で本好きは恋愛小説ですって言って同意してくれる人はいないよ
SNSか何かで同意してくれる人探して同志で語り合ったらいいんじゃないの？ >>39
←あなたたちは「家族愛」をメインテーマだと考えているけど、まずそこが不思議でたまらない
本気で家族愛を描きたいなら、あんな嘘くさい一人の子どものために命がけな父親なんて書かないよ
そもそもあの行動は本当に美しいの？残されるトゥーリはどうなるの？
母親も姉も善人すぎてこんな人いるのか？ってレベル、アニメ名作劇場レベルのテンプレ家族
まるでリアリティがない、あんな描写で「家族愛って素晴らしい！！！」
なんて小学生じゃあるまいし単純に思えるかっつーの
つまり、前スレでも書いたように、作者は「家族賛美」したいわけじゃなくて
フェルマイの恋愛の下地として「家族愛」が必要だったから書いているというのが私の意見
この時点でこのスレで同意者を見つけるの難しいから他のスレに同意者を探しに行けばいいんじゃないですかね 同意なんて求めてないんだよね
よくもまあ、具体的指摘もせずに「読解力がない」なんて平気で言えるなって言いたいだけだから >>55
よく読んだらアンチ出張かと思えるくらいだったわ
NGしよう >>56
誤った理解した毒者って反論したという思い込みをしがちですが
それは反論ではなく誤った理解を披露してるんです まあ３周は普通の知能を持ってる読者を想定してるからな
この文盲荒らしは１０周でやっと人並みだろ >>1 乙です
>>50
ベルケギーべが小聖杯に貯めた魔力はゲオがアウブエーレンになった後に元の土地に戻される予定だって
同時にベルケギーべはエーレンに民を引き連れて引越予定だった
あらためて考えてみると、グラオは自分が守ってきたはずの土地をベルケギーべにくれてやることになる
それに、ベルケギーべとベルケ民の引越が成功してたら、多分、元々住んでた住民は土地を追い出されるんだと思うと、グラオは、本質的に土地と民を守るギーべではなかったんだなと思う 同意求めてないなら何でそんなに反論書き込んでんだ？
そっかそんなに人によって読み方違うんだなで終わる話だろ
訳の分からんやつがいるもんだな 本気で家族愛を描きたくて命がけな父親を書く作家がいたっていいじゃない
自分の考えと違う作家の存在を許容する寛容さを身につけるといいと思うよ >>39
おれらは失礼じゃないから直球ストレートに誤った理解する毒者傾向にはそれを理解できるように伝えてあるからな
的確適切反論不能に圧倒的正義に仕上げてある。理解しない卑劣な毒者は嘘つきだなあと見下すことが可能 >>61
グラオザムはゲオがアウブエーレンになったら城で側近（筆頭文官）にでもなるつもりだったのかな
なのでゲルラッハの土地は旧ベルケのギーベにくれてやると >>55
神殿に入るときは家族と離れれならしんだほうがいい
って言ってたけど貴族さまの隠し子→王族
からはしんだほうがましって謎設定ぶっ飛んだから
単なる香月マインさまマンセーなご都合設定でしかないよ >>61
そんな状態で自分の土地を見放しいたからきっと旧ベルケのギーベ地は
強い魔物が跋扈する魔境と化してたんだろうね
巨大レッサー殿の時にアンゲリカが嬉々として戦ってたんだろうねｗ >>31
そうやって君みたいに絡んでくる奴にかぎって間違いまくってんじゃん
何なんだろうね
こういう言い方はしたくなけど、やっぱラノベ読者っってアホなのが多いんだろうね
平易な文章ですら読めないんだから >>68
誤った理解してるやつは根本からまちがってることを
理解しないとお前のような誤った認識を披露しがち 昨日今日とスレがアンチ化してるな
本編と作者に文句あるならアンチスレに行きなよ
変なレスで埋めるな うーん物語の構成する要素で1%以下の割合のものが本質ですって主張されてもなあ
むしろ最後は取ってつけた感すらある恋愛描写にそこまで拘る人っているんやなあ >>70
アンチではないね
考えなしの盲目信者ではないってだけ >>29
事実を理解しないのはだめだぞ
設定も読解も信仰ではないぞ
誤った理解は意見ですらない >>71
最終的にはそこまで少なくはないと思うなあ、恋愛要素
15%ぐらいはあるんでねえの
家族愛50、主従関係や師弟関係を包括した教育20、冒険15、恋愛15みたいなかんじで >>73
それはあんちと言われて当然な発言ですよ。誤った理解で読者中傷する卑劣なものだね >>55
素晴らしき哉、家族愛！
という作品というわけじゃなくて、色々な親子関係、兄弟姉妹の関係が描き出された作品かな？
家族以外の人間関係も色々出てくるよね？主従関係やら先輩後輩関係やら職場の同僚やらディッターで育む友情もあるし、本好きという嗜好だけが共通した知人（友人？）関係もあるし
足掛けメッサーで始まる結婚物語もあったり、長年義務的夫婦をした後に息子がいたたまれなくなるぐらいに甘々な雰囲気を出すようになる夫婦もある
恋愛中心の物語というわけでもなく家族の理想が描かれたというわけでもないと思うよ
あとね、作者はこの物語はハッピーエンドにするつもりだったということと、フェルマイをくっつけずにハッピーエンドにするのがフェルの（勝手に自分から不幸になる）性格故に難しかったという意味の回答をしているので、まあ、フェルマイの恋愛ものとして書いたというのでは無いんじゃないかな
自分は普通にファンタジーとして読んでいる
大枠としては指輪物語やベルガリアード物語のような人の成長物語が一番近いと思っているよ
なお、作者は恋愛ものを書くならもっとドロドロだそうです（嫉妬とか理不尽さとか不信とかですかね、多分） >>76
具体的なパーセンテージで揉める気は特にないよ 本好きにおけるマインの家族愛について個人的な見解を述べるなら、
「マインがその世界にどれだけ馴染んだかを、その時々の家族や保護者との距離感で示すためのもの」かな
だから平民マインとして人生を歩む決意をした後からは赤ちゃん返りばりに懐いたし、巫女や貴族みたいな新しい世界に馴染めない内は平民家族がとにかく恋しくて仕方ない
そんで家族として出来得る限り全力で愛し愛されるほどに、家族を人質にされる重みが増して、自由を奪われ雁字搦めにされていくマインがオイシイという…
「自由に生きられなければ死んでいるも一緒」とか、「打算なく子を愛せないなら親にはなれない」とか、一部を読み返すと味わい深いセリフが沢山あって面白いよ
フェルディナンドは保護者の一員かつ、マインの全ての家族とその歩みを知った上で、最終的にマインのためだけの世界を作って家族になる人
フェルマイに狂わされて囚われ続けてるような人達は結構いるし自分もそのクチだし、恋愛的な方面では特に本編後を妄想するのが非常に美味しくもあるんだけども
本好き本編に限れば、マインが生きる世界ごとの家族という分類で判定は家族愛かなと思う 書いてから気付いたけどディードおじさんの言葉は二部だった… >>71
とってつけたというより、結婚式やら婚約やらで物語を締めるのは古典的な物語の手法の一つ（日本の古典では見かけないが）
物語の本筋に恋愛が関係なくても、結婚式で締めると大団円て感じでハッピーエンド感が出しやすいから 家族愛ならアルプゼンティがナイグンハイトに魔術具グル典を作ってあげたのが一番の家族愛じゃね
あージルヴェスターのために人から功績奪ってジルヴェスターの功績にしたヴェローニカもか
歪だね 3周読めをまんま３周読むことだと思っているやつの読解力とは >>83
ごめん揚げ足取りみたいになるけど
それはとってつけたって言うんじゃない >>85
まあ毒者は誤った理解によって誤った理解で捏造しがち >>84
自身の常識の中で与えうる最大限の愛情という意味で、それも家族愛
シキコーザを偏執的なまでに愛したグローリエだって家族愛
小さなところで小神殿の孤児兄妹姉弟や、デリアとディルクのやり取りなどもまた家族愛
ダームエルをフッたブリギッテも家族愛を優先した結果だったね
薄い関わりから国家崩壊の一歩まで、色々な形の家族愛を取り揃えてる >>88
ブリは家族愛よりもさらに範囲が広い地元愛だと思われ
書籍書き下ろしの防衛戦SSでも顕著 >>39
俺は1回しか読んでないけど
君は読解力ないよ
それは間違いない
フェルマイも家族だからね
何でも恋愛モノにしないと気がすまない君の色眼鏡にはフェルマイ恋愛物に見えるってだけ
君は何を読んでも恋愛ものになるだろう
少年友情漫画読んでもBL妄想してオナニーするだろ？ ブリギッテは良い縁談に恵まれリラローゼちゃんも生まれたのだからそれで良い >>52
語ってないと理解できないから読解力ないんだよ
TLコミックでも読んどけよ
君に文章は無理 >>92
元主の名前から一部頂いて娘に名付けるブリギッテが尊い >>79
>>81
まず、
この作品で「家族愛」を重視する人に対してとやかく言ってるんじゃなくて
「メインテーマは家族愛に決まってんだろ、読解力ねーな」って人を批判してるだけなので、そこは理解してね
＞作者はこの物語はハッピーエンドにするつもりだったということと、フェルマイをくっつけずにハッピーエンドにするのがフェルの（勝手に自分から不幸になる）性格故に難しかったという意味の回答をしているので、まあ、フェルマイの恋愛ものとして書いたというのでは無いんじゃないかな
う～ん、ごめん、どうしてこれで「フェルマイの恋愛ものとして書いたというのではない」ことになるのかよくわからないな
悲恋ものも恋愛ものだよね？
元の文のニュアンスがわからないのでなんともいいようがないのだけど
私はジェイン・オースティンの「エマ」にうっすら似てると思ったよ
説教系16歳年上男性と現実が見えてない妄想女性（ただし身内への愛情が強いのだけが取り柄）という点
あまり、本好きが成長物語だとは思えないかな、少しは成長してるけどね
＞なお、作者は恋愛ものを書くならもっとドロドロだそうです（嫉妬とか理不尽さとか不信とかですかね、多分）
それは意外、そういった「情念」描写が得意な人だとは思わなかった
＞本好き本編に限れば、マインが生きる世界ごとの家族という分類で判定は家族愛かなと思う
「家族愛」とはなにかってことになるから、定義次第では私もあの二人は家族愛って判断すると思うよ
ベースに家族愛があるとは思うし ハンネ編も読み返してると、8-9話の相談・後押しお茶会のときのローゼマインが
「貴族院で生活するのは少し寂しい」という感想を持つ前提の、この直前秋あたりの
アレキサンドリアでのアウブ生活スケジュールってどうなってるんだろう
ハンネちゃんに「アレキサンドリアでアウブの居住区に住むのはお一人でしょう？」と
言われてなぜ虚を突かれたような顔になったのか
フェルがローゼマインの体面が悪化する行動をとると考えられないので、アウブの
居住区には立ち入ってないと思うのよね
寝泊まりしてるのがハンネちゃんの語る常識通りに客室なのか、やっぱり隠し部屋
欲しいからってまた西の離れで寝泊まりしてるのか分からんが
隠し部屋が必要なときは研究所行くから、べつに寝る部屋に隠し部屋なくても困ら
ないって判断ならおとなしく客室暮らししてるかもしれない
客室暮らしでも、朝食夕食のときローゼマインのほうが居住区出てきて客室のほうの
食堂使ってればフェルと一緒に食事できるんじゃないかなーと考えてるがはたして
昼の執務時間も、本来はアウブの執務室と配偶者の執務室は分かれてるものだが
補佐する必要がうんぬんと理由つけて同じ部屋で執務してそうな気もする >>95
おまえ誤った理解の繰り返しやってるみたいだけど
「メインテーマは家族愛に決まってんだろ、読解力ねーな」発言すらお前の捏造だな >>96
そこのロゼマさんは下町の家族との距離が遠くて寂しいのだと思っていた
フェルは通信手段もあるし距離を感じるなら平民との距離かなと思ってたわ。 >>96
西の離れはぶっ壊したんじゃないの
あんないわく付きの場所を残す必要性がないし、かつロゼマが第二、第三を作れないのだから必要最低限のエントヴィッケルンしかやってない現段階で膨大な魔力を使ってまで西の離れを作る必要がないんだよね >>98
その理由ならエーレンフェスト寮時代も貴族院来たら寂しくなるじゃん
「去年まではそんなことはなかった」と言ってるから違う（はず） >>50
土地の魔力抜くと間接的に礎の魔力も抜けるからゲオが礎染め変える補助にもなる作戦
>>101
去年までとの差として下町の家族との距離が再接近したからでは >>101
エーレン時代→城にいてもそこそこ遠い
アレキ→領地に帰れば会える
マイナスがより大きなマイナスになるよりプラスがマイナスになる方が嫌だと思っていたけどそもそもハン5は帰宅前か。勘違いしてたわ。 作中で恋愛が描かれただけで「恋愛物」とは言わん。
この作品も結構な人が斬ったり色々してるけど「スプラッター物」とは言わん。
普通に人が生きていれば、家族愛、隣人愛、人間愛、男女の愛、それらは普通に起こるだけの話。
物語として終盤に婚約というイベントが起こっただけで、それでもって「恋愛物だった」とは言わない。
ではこの作品は何物かというと、長過ぎて特に○○物と呼べる物は無い、例えば間違いなくファンタジー小説だし異世界転生物なんだろうけど、でもそう言われたら「なんか違う」と思う人がほとんどでしょう。
という事は、この物語を「○○物」という一言で表現する事が間違いなので。
それは言わない事こそが重要かな。
個人がどう思おうと、それは個人の心の中の話なので。
なのにそれをわざわざ表明して「○○物」と言えば「それは違う」と言う人が出るのは当たり前だのクラッカー。 「居住区に住むのはお一人でしょう？」と言われて虚を突かれたような顔になったのはあまりにも感性の違いがあったからじゃね？
半値さんは「洗礼式の後は北の離れで過ごしているので、忙しい時期は夕食くらいしか家族と顔を合わせないこともよくあります」って思ってるから居住区は違えど実際には家族との接点はあるんだけど貴族院に来てそれがなくなっても寂しいとは感じない
「去年まではそんなことはなかった」んだから去年のロゼマさんは領地にいる時にどう過ごしていたか、そしてそれがどう変わったのかを考えれば何で今年から寂しく感じるようになったのか推察できるんじゃねえの
居住区はどうであれ領地にいる間は用事をでっち上げればアウブ権限で会いたい相手には会えるはずだからフェルがどこに居を構えているとかはあんま関係ないとは思うけどな
あと平民の家族については会える時は限定されてるだろうから貴族院に来たからどうのこうのってのは無いだろうな いやぁ、本好きの下剋上はタイトル通り下剋上モノよ
下に居ることで失い続けた本好きその1マインと本好きその2フェルディナンドが上を剋することを達成して、その報酬としてマインは失った家族との時を取り戻し、フェルディナンドはマインの家族の一員の座を得る話
web最終話で、マインは失った家族との時間の象徴であるカミルと邂逅して、フェルディナンドは過去見た尊い家族の風景に招かれることからもわかる通り
家族に対して「ただいま」や「またね」が使えることも、かつての再会や別れと明らかに違う点
フェルディナンドがマインにとってヒロイン兼ヒーロー兼報酬みたいな立場にいて、二人の関係が物語の軸であることは間違いないんだけど
家族を踏み台にフェルマイする話だよね、と言われれば、絶対に違うよと反論するかな
フェルマイも恋愛と呼ぶには恋飛ばして既に愛が重いし
元魔石逆光源氏光源氏幸薄生活破綻マッドスパダリヒロインヒーロー… >>104
別に個人の感性の話をして〇〇物と言ってもいいけど
この場合「作者が恋愛物として書いてる、宣伝でラブストーリーって説明してよ」って言い出した本人が、私の感性罵倒するな！とか言ってきたのが問題なんだろ
お前はいち読者で作者じゃねーだろと
自分の感性は正しいからそれに沿って公式が動いてないの間違ってるって他人を否定しておいて、その理由を盲目信者じゃないから～って
逆に新規なのに何様なんだか >>107
間違った毒者目線撤回せず「信者」発言して新規と偽るあんちじゃないといいはるようなあんちもんなんてすれではよくある有害事象やで >>89
地元の平民とも距離が近くて家族みたいなものって紙作りの時に紹介してたからね
単にお家の兄に配慮してるだけならブリギッテもあそこまで故郷のため！ってならないかなと
>>90
ごめんねダームエル…自分から熱烈アピールしておいて振りやがった最低色男だということを忘れてたよ…
というのは勿論冗談で完全に間違えましたハイ >>96
>ハンネちゃんに「アレキサンドリアでアウブの居住区に住むのはお一人でしょう？」と
言われてなぜ虚を突かれたような顔になったのか
居住区に「住む」のはこの時点で一人だけど昼食・夕食は毎回共にするくらいだし作者がTwitterで本編完結後のアレキサンドリアでは大体一緒に行動すると言ってるから「一人」で生活してるという感覚じゃないんじゃないかな
後押しの作者コメが「ローゼマインを自覚に向けてハンネローレがそっと一押し。」なのでロゼマが感じている寂しさはフェルと離れた寂しさだと思う
>>98
通信ができても顔が見えるわけでもないし逆に普段との差を感じて寂しくなる事もあるんじゃない ダームエルについては、書籍を読むと「ままならぬ恋もまた美しい」と肯定的に捉えてくれたエルヴィーラのおかげでめちゃめちゃ救われてるよね
当人とその周囲が納得し終えたことでも、外野から常識知らずな愚か者のレッテルを貼られてもおかしくないところを防いでくれてるように思える >>83
今話題の東リベ最終回方式か…
随分賛否両論だよなあれ ん？何だったらセーラームーン(原作)の最終回でもいいぞ？ >>111
あの場合誰がどう見てもブリギッテの方がフラれちゃってるからね
本当にそれぞれの事情でままならなかったということがわかるから
それを馬鹿にするような者がいたらただの愚か者だって周知される >>96
それは私もフェルディナンドと別れて寂しかったんだと思うよ
この期に及んでそれを自覚できないこともどうかと思うけど、こんな描写があるところをみると
冬の到来までにはローゼマインはフェルを恋している自覚を得るんだろうと思う
夫婦だから義務なのです……と思って閨に入るのもなんだかなって思うし
閨の後で、実はフェルに恋してました！って自覚されるのもちょっとなーって思う
だったら、一生自覚しなくていって思うけど（個人的にはこれ希望）
冬の到来前に自覚するのが無難なんだろうね
私が読後すぐに感じた疑問はフェルがいつローゼマインに恋した自覚を持ったか？
これについては多くの人が疑問を持つみたいで、知恵袋で質問してた人いたような……
供給の間に助けに来てくれた時点では確実にそうだと思ってるんだけど
問題はそれ以前、つまり小さいローゼマインに対して恋心を抱いたのかどうか >>116の続き
で、第五部の女神の化身3の「フェルディナンドとの夕食」に
＞「おかえりなさいませ、フェルディナンド様」 わたしがそう声をかけると、フェルディナントは少し驚いたように瞬きした後、「……あぁ」と答えた。
というシーンがとても気になっていて、実はこの時点でローゼマインに恋する自覚があったんじゃないかと考えてる
恋する男の戸惑いみたいなものを表したかったのか？
つーか、この描写の意味がわからない >>117
このシーンだけで言うと、「ようこそおいでくださいました」ではなくて「おかえりなさいませ」と言われたことに嬉しい驚きがあったからじゃないかな。 まあロゼマさん自身は最後の最後までわたくしは懸想してません！家族はそういうものでしょう？
と言い張る気もしないではないけどフェルが自分の子供の父になることは理解しているよね
ロゼマさん夢の世界で前世母の愛は強く感じたけど
前世父の愛に関する描写はほとんどなかった
でもロゼマさんの父性感ってたぶんほぼギュンターだから
フェルに対する思いは懸想であると意識しないままでも
自分たちが夫婦になったらエーファやギュンターと同じように子を慈しむだろうって感じなのかな >>100
作者がどっかでコメントしてたら分からないけど
壊したと名言された記憶は自分にはない
エントヴィッケルンしたときに一回消えてまっさらになっててもおかしくはないけど
当面誰も使うものがいなくても、他領に対する領地の体面として
アウブの城に西や東の離れが無いのはまずい、エントヴィッケルンするとき
まとめて新しい離れを作らないといけませんという意見が城内貴族から出たりは
しないのかな？
それとフェルディナンド個人が客室暮らし隠し部屋無しで過ごせるのか問題よね
ローゼマインがアウブになって基本的に周囲の貴族からも敵は排除したから客室でも
安心できてるかもしれないし、まだかもしれないし、そこまでは描写がなくてどっちかな
>>103
春 エントヴィッケルンや婚約式
夏 ただいまマインだよ
秋 （空白）
冬 貴族院
でハン5は帰宅後かと >>118
なるほど！確かにその可能性はあるね
>>119
ローゼマインが懸想を自覚したとしても 家族愛＞懸想 だと思うので
そこまで何かが変わることもないんだろうね
ローゼマインの過剰反応は増えるだろうけど >>122
その可能性というか、そうとしか読めないぞ >>115
一年前に求婚したくせに自分からフってるけど、その理由は
貴族的には「そんなことなんでわかってないんだ」的な事案みたいだから、
上の人が理解を示した態度取ってくれなかったら結構危なかったんじゃないか？ってことを言いたかったんだけど 供給の間でロゼマさんの名を呼んだのは直前にロゼマさんのお守りが発動したかららしいしね >>124
上の人というかフェルやエルヴィーラはロゼマさんの出自を知ってるから
あの場合ダームエルがブリギッテを選んでいたら死んでたんだよね
でもそのことを普通の貴族たちは知らないけどエルヴィーラが率先して
あの状況を美しいと認めてくれたからこそというは理解してるよ ダームエルもブリギッテと結婚したら高みとか
何気に細い綱渡り人生してるなあ >>124
どっちかって言うとエルヴィーラよりもボニ爺の言葉と態度の方が効いてると思うぞ >>123
そもそも、「おかえりなさい」という言葉はそれほど限定された深い意味をもつわけじゃないんだよ
例えば、旅先で各自自由行動していた場合、宿に後から帰って来た相手に「おかえり〜」とは普通に言うよね
まだエーレンフェスト籍のフェルが宿泊予定場所に来て
ロゼマが「おかえりなさいませ」というのははすごく自然だと思うよ
もちろん、その言葉を嬉しく思ったという説は説得力あるけど
ということで可能性はいくつもあるでしょ
フェルが自分の帰る場所はローゼマインがいる場所なのだと改めて実感した、とかもアリだと思うし
満面の笑みをうかべていただろうロゼマの顔を見て照れたって言うのもアリだと思う
あの描写はちょっと説明不足だったと思う、ロゼマ視点なのでしかたないけど
話は変わるけど、あの時シュミルのぬいぐるみを誰にあげる予定だったのか聞いていたのは、
やきもちやいていたのかな？と思わなくもない
恋のメッセージをたくさん吹き込む用途に使われているシュミルだしね
「償う」と言ってる以上、相手が誰だか知るのは当然なのだけど >>128
親しくない騎士や上位の騎士たちからはそうかも
交流深い騎士仲間は求婚したときもつるんでたし、
本編でも護衛騎士としての忠誠心ヨシ！みたいな受け止めをされてるって話があった気がする
ただ、騎士ダームエルとしての評価というより、ヘンリック家（？）の下級貴族ダームエルとしての評価とか、
文官とか側仕え、女性の貴族の方（お茶会で話題になった際の取り扱われ方とか）なんかはエルヴィーラの方かなって
その場で肯定してたのもそうだし、破談の理由になった護衛対象の母親だし、派閥を実質取り仕切ってるほどの上級貴族だし >>129
江戸時代以前の日本よりは少なそう。近世以前のヨーロッパでは言わずもがな >>130
かわいいシュミルから聞こえる恋の台詞はラウレンツの声（つまり、台詞も男性から女性に向けたもの）
そのまま贈呈するなら、相手は女性か、男性としたら女性に興味無い層だろう
フェルがヤキモチ焼いてたって可能性は無いと思うよw >>130
婚約者として他領に移動したら他領の人扱いされるのが普通の貴族の感性なところに
日本人の感性でロゼマにお帰りなさいと言われて虚をつかれたって感じかな
フェルの遺言受け取った時のボニ爺の反応からの推測だけどね フェル「隠し部屋が必要ならマインの隠し部屋使うが？」 >>130
自然なわけないだろ、両方とも公人だぞ？
エーレンフェスト領主候補生がアーレンスバッハ次期領主の婚約者を自領の寮に迎え入れるんだぞ？
「ようこそおいでくださいました、フェルディナンド様」が普通なんだよ
なのに、さも当然のように「おかえりなさい」って言われて面食らってんの
本来なら「世話になる」とか返すところ、おかえりなさいと言われたからには「ただいま」と返すべきなのか。そもそも他領へ行った自分を以前と同じように身内として迎え入れてくれるのか。「おかえり」ではなく「ようこそ」だろうと注意すべきだろうか。
色々考えて言葉に詰まってるんだよ
説明不足なのではなく、あなたが作品の世界観が理解できてない+行間を読めてないだけ
文章読むの向いてないんじゃないかな >>134
別に日本人の感性とかでは無いと思うが
もし発言を不可解に思ったのならばリヒャルダが後で問いただすだろ 日本人だからではなく、身内にべったりなマインだからだろうね >>117
なんかリアルでも「この人私に気があるのかも…」とか勘違いしてそう
ちょっと怖いよ、あなたの思考 >>138
他領の者に対する発言としては不適切
別れた後ずっと落ち込んでいて、この日のために張り切って準備していたローゼマインの心情とフェルディナンドの状況を思えば許容範囲、ぐらいかな
リヒャルダも鬼ではないし、一応それなりに貴族として成長したロゼマさんにわざわざ忠言するほどの事でもないと考えるかなと まあ渋のファンボックス辺りに沢山ありそうな意見よな 家族愛でない恋愛感情は礎突入時点でもまだ（ふぁんぶっく公式回答）だけど、堅物フェルが自分でロゼマさんを娶っても良いと本気で思える程度にロゼマさんに絆されたのがどこか？って言う話なら確かに「おかえりなさい」辺りからだと思う
フェルの故郷＝帰りたい場所がエーレンフェストでなくロゼマさんの近くであるという自覚を育てたという意味で つまんねえクソ虹妄想を垂れ流す長文って完全に公害だな まずガチガチの貴族社会ものだと理解したほうがいい
領主候補生の周りにはいつも貴族がいっぱいいるんだということを4部漫画で再確認すべき ローゼマインは現代日本人の感覚で動いているけれど、フェルディナンドを含めその他の人はユルゲンの基準で考え動いている
その前提がないと解釈違いが甚だしくなるぞ
フェルディナンドが絆されたのは家族同然の言葉で落とされ、その後は救出時のユルゲン崩壊より貴方の命が大事な言葉でトドメだと思う >>133
だって、あのシュミルはレティーツィアにあげる予定のシュミルだよ？
ラウレンツの声なんて入れないでしょ
>>137
「おかえりなさいませ」が不適切なら、誰かが指摘すると思うけどね
ヴィル君もいたっけ
>>146
公式でそんなこと言ってるの？作者語りすぎでしょ
アンチスレ見たんだけど、この作者さんって夢女子だったんだね
夢小説が貼ってあって、ちょっと引いたけど面白かった >>150
それを窘める役割がフェルだったろう
お前は一体何を読んでんだよ
そこまで読解力ないのによく小説読もうと思ったね
本好きなんて児童書並に平易な文章で書かれてるのに
軽い発達障害とかあるのかな？ >>150
公式でそんなことって、ひょっとして作者Twitter知らん人か？ 作者ツイもふぁんぶも外伝も知らんのでしょう
もしかしたら加筆やSSがある書籍も知らんのかもしれない
ドラマCD特典も割と重要だがまあ言わん >>152
あなたいつもいつも、よくそこまで言えるよね
ラノベは実は大して読んでないな、近年は幼女戦記とかオバロとかよう実とか
どのスレも行ったけど、ここよりずっと落ち着いてたよ
女性作家だと彩雲国くらい？あれは恋愛要素はあまりなかったな
どっちかというと「信念」の話だね、本好きとは違う
>>153
>>154
ツイッターやってるのは知ってるよ、読んでないけど
すごいね、ここの人、もしかしてアニメの円盤も全部購入してるの？
しかし、そこまで作者に語られるとなんか興ざめだな
読者の想像の余地を残しておくという考えはないんだろうか >>155
そら公式に作者に質問する期間にどしどし読者が質問送るからな
公式に自分の疑問に答えてもらえるんだからそらそうなる
どちらかと言うと余韻を残しとく考えが無いのは読者側 単純に公式から情報出てるのに「知らんかった、自分間違ってたわ」とならないのが理解不能
理解しててワザとやってる構ってちゃんなら昔アニメスレにも湧いてたけど そういや国境門に関する質問送る送らないで自分の想像の余地残しときたいから送らないとか言ってた人居たが
同一人物か？
前スレの最後に単スレで次のネタ云々言ってる人居たからその可能性高いかな？ 997 この名無しがすごい！ sage 2023/01/27(金) 16:24:27.48 ID:0rNjKa6N
さすがに飽きたからな
次のスレでまた何かネタ考えよう
これな >>156
考えなしに思ったことを質問してくる読者なんてどうでもいいでしょ
質問の取捨選択くらいすればいいのにってことね
で、>>146で言っている「礎突入」ってどのシーンのこと？
ラスト近くの、フェルの記憶を見せているシーン？
ふぁんぶっくっていうのは書籍版に合わせてないのかな、ネタバレおけなんだね
>>158
全然違うよ、読んだばかりだしね >>155
作者の文句ならアンチスレ行きな
そちらならその言葉受け入れられるだろうから
つかここに来ないで
自分語りはマジでうざい >>162
5ちゃん初心者なのだろうか
スルーしたら？
ＩＤころころしないからNGもカンタンだよ カテゴライズが違うと言ってるだけだろ
作者批判を書いて喜ぶのはここの住人にはいないのだから 頭ハッピーD子はそっとNG入れようぜ
相手してる奴でスレ進むのいやだわ >>161
考えなしかどうか判断するのはTO側では？
TO側の対応が気に入らないならそういう文句をTO側に言えば良いと思うよ、質問コーナー作ってふぁんぶっく出してるのはTOなんだし
ここで言われても困るわ
少なくとも自分は喜んで質問送ってるし
名も知らん他人の想像の余地より自分の好奇心優先するわ >>166
作者に質問を採用するか否かの最終決定権がないわけないでしょ >>167
無いとは言って無いよ？
でも出版は作者一人で出来るもんじゃないよね？
少なくとも出版者側が利益になると踏んでるから出したんだよ
出版側がノーと言うだけの理由があれば出版しないよ >>168
もう相手しない方が良い
何を言っても自分が正しいという考えの人みたいだからレス返しても無意味 >>150
領地対抗戦で愛の言葉を語ってたシュミルの声はラウレンツが吹き込んだんだよ
ちゃんと読んでないのか覚えてない事バレバレじゃん
他も推して知るべしだな >>150
ラウレンツの声は展示品の魔術具のサンプルとしての録音、誰かに向けた訳じゃない。 はぁ早く月曜日になって4部コミックの話題でスレを染めたいぜ
更新来るよね？ >>171
中身の録音の魔術具は展示用だったけど、ぬいぐるみはレティに贈る予定だったよ >>172
んまあ！染めるだなんて破廉恥な！！
暖冬と厳冬ではどちらがユルゲン的には破廉恥な比喩になるのだろうか レティツィアにあげるときはラウレンツの声は消去するでしょ
まさかあんなものを誰かにあげるわけにはいかない、エーレンフェストの宣伝入りだし
その後、ローゼンマインが何か録音するのだろう
とフェルは予想して、誰に送るんだろう？って気にしたのではないかってことね
恋のメッセージ入りだしね >>161
ふぁんぶっくがちゃんと書籍に合わせて範囲も決められていることを調べもせずに
自分が言葉がわからないだけで間違った認識を書くな
高尚読者様のつもりなら気を付けて書き込めよ、阿呆 >>149
フェルにとっての家族同然の基準がエーレン領主一族だから家族＞＞家族同然くらいの認識で、この段階でもまだ完全に絆されたわけでは無かったんじゃないかなと思う
大切に思われてることを理解したフェルが真に家族愛を抱いたのはそこからだろうけど、それも別れて交流をほぼ持たなくなる前提で、フェルはロゼマさんが本当の家族を選ぶものとずっと考えてたしね
元々抱えていた家族愛に加えてエーレンへの郷愁が全部ロゼマさんにそっくり向かったことで、執着心がようやくここから芽生えてきたんじゃないか…と解釈してる >>176
それって調べたらどこかに載ってるの？
もうずばり、ふぁんぶっくの何冊目に載ってるか教えてくれない？ >>174
フリュートレーネが早くエーヴィリーベを追い出した
シュツェーリアの夜より威力が凄まじいエーヴィリーベ
厳冬じゃね 何も知らないのにスレで威張ってたのか…
呆れてしまうわ >>178
合わせてないの、とかレスに書かなければ良いだけなのがわからないのか？
どのシーン？だけでいいのに、何故か思い込みで作者側が読者に配慮してないと批判めいたこと書いてるのがわからないのか？ >>172
来週には書籍表紙とドラマCDのジャケの公開、HPの更新が来るかも >>174
昨日雪祭りの話してる方がいたけど
今日のニュースでは氷祭りというのをやっていた
氷祭りと雪祭り
氷の方がやっぱり表現として強いのかしら >>174
厳冬で俺のエーヴィリーべはカッチカチになっちまったぜ。
お前のゲドゥルリーヒは暖冬でビシャビシャじゃねーか。 >>186
平民の識字率が上がったら
こういう本が出るんやろなw >>187
我々の世界も印刷の発展は聖書だったりする。
ただ、ユルゲン世界には神が実在するんで。
本＝メスティオノーラみたいなのもあるから、多分そういうのは発展しないだろう。
我々の世界には神が実在しないから何でもありになったが。 >>183
それは何度か見たよ、有志まとめwikiってやつだよね？
「礎突入」でウィキ内検索したけど出てこなかった
ふぁんぶっく7だけ買ってみたけど、よくわかんなかった (ﾋﾟｺｰﾝ
神々にたとえない直接的な文章表現にすれば神々への不敬にあたらないのでは！ 平民による平民向けの読み物が採算取れるようになればわりと露骨な表現も増えるだろ
まずは識字率の向上からだ >>194
花は捧げる方を連想させるからNGじゃなかろうか >>189
物語内で礎に突入したのは何時よ？
それ考えればすぐわかるんじゃね
最新刊まで読んだんだろ？ 貴族同士やと同調薬必須やから
官能小説ができたら平民のほうが読まれるやろな ふぁんぶっくのＱ＆Ａ受付範囲は活動報告見たらすぐ判る事 同調薬も最初からあった訳じゃないだろうし、開発される前は魔力が滲み出る婚約アクセサリーで時間かけて馴染ませたり
コル兄さんとレオノーレが東屋でやってたみたいにして互いに影響を与えあっていたのだろうか >>200
活動報告も見てないと思われ
ここにいる殆どの人が知っている情報もわかってないっぽいし 最初は身食いみたいなものから始まったなら染めあいやすかった可能性もあるよな ID:XMPSIWn6
にかまってもしかたないかも
昔のスレ住民が「読み込みが足りないから書き込みやめろよ」と言って追い払ってたのは正しかったんですね >>198
ありがとう
ローゼンマインのアーレンスバッハの礎への突入のことを言ってるんだよね？
その後の供給の間でのフェル救出以前の段階のことだよね？
つまり、暗に、フェルは供給の間で恋に落ちたって言ってるようなものなのかな
やっぱり、小さいローゼマインに恋しちゃったってことにしたら、いろいろまずいってことなんだろうか
中身は30歳近いけど 香月美夜＠本好きの下剋上
@miyakazuki01
>イタリア語版の見本が届きました。
https://pbs.twimg.com/media/Fnj0zKcacAAL9vQ.jpg
ascesa（イタリア語）は昇進か
>昇進、就任。 登ること
いまさらなる高みまでー！ ほらね作者ツイや設定を見てないからこういう考えになるんよ 本好きは作者さまのTwitterとファンブックや書籍の追加を読んでないと話についていけないから
ニワカはすぐに炙り出せるからね
ニワカどころかお勉強のできないアンチなのになんでこのスレにいるのか分からないけど 作者のツイッターやら設定やら見ないと理解できない物語って
それぜんぜん誉めるところじゃないよね？
年齢の話がタブーなんてどこにも書いてないし >>210
ニワカならニワカで良いんだよ
後々追っていけばここでの会話も理解できるから
ただ今回の人は理解度が薄く情報もないのに自分の言い分が正しいと言ってるから可笑しいんだよ
誰かが指摘しても、いや私はこう思う、と耳も貸さず、間違いを指摘しても謝りもしないから叩かれる >>206
931 この名無しがすごい！ sage 2023/01/27(金) 12:28:42.40 ID:9FSqpc4j
前世の記憶が加わっただけで脳機能はユルゲンシュミットの幼児のままってちゃんと説明されてるんだから読めよ
https://twitter.com/miyakazuki01/status/1195137971684425730
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 「下剋上」か、日本語って難しいよな。
昔、政党に「さきがけ」っあって、海外では「pioneer」って訳されてた。 >>211
君が上げてたオバロもそうだろ
あれも割烹や作者Twitter見ないとわからん話ばっかだぞ？ >>213
それは都合良すぎ
ローゼマインは麗乃の実年齢にしてもかなり賢いほうだよ
そんなアンバランスな存在を想像しろっていうのも無理がある 作者の設定を否定して自分こそ正しいと思うなら他のスレ行って
邪魔 あと原作もだけどこの作者の過去スレも読んだ方いいよ
年齢の話云々は昔からスレ内でループしてる話題だからみんなウンザリなんだよ
ヴィル君と並んでなw ディートリンデと接するフェルの気持ちが今痛いほどよーく理解した >>216
想像と違って残念だね
でもフィクション作品は作者が絶対のルールなんだ
オバロの作者みたいに「それが君のオーバーロードだ」って言ってくれる人は稀だよ じゃあ年齢の話はやめとくよ、べつにここに突っ込みたいわけじゃないしね
作者の主張するような不思議な存在ってことで で、結局、供給の間で助けてもらった時点でもフェルは恋に落ちなかったってことなの？
ここは是非知りたい >>222
不明
作者がフェルの内情書かない限りは
なんならリクエストすればいいよ、これから先の新刊で書き下ろしのリクエスト来るんだし
このスレにもリクエスト受付来たら貼られるよ >>223
ご親切にありがとう
ふぁんぶっく7に書いてあるんだよね、探してみる >>187
紙の値段がエール一杯より下がるまで待機されたし >>222
恋に落ちていたら、過酷になるであろうゲルラッハや貴族院にロゼマを連れていく方法を選んだかどうか。
フェルは徹底して計算してるんで、焦りながらも。
恋に落ちてたら、自分もグル典持ってる事を隠し通したかどうか。
恋に落ちていたら自らが矢面に立ち、徹底してロゼマを守る思考になったかもしれないし、そしてそれはフェルから冷静さを奪い、結果として「負けた」かもしれない。
恋は盲目、少なくともフェルはそういう事にはなってない。
ロゼマの魔石恐怖症や記憶の喪失という問題も起こったが、あれはさすがに想定のしようが無い。
ロゼマが助けに来てくれた事で恋愛感情になった訳じゃなく、それまでロゼマの言う「家族同然」が自分の中にも既に存在した事を認めた的なモンだとは思う。
それは兄やは亡き父と感じていた「家族」より「もっと家族」だった（みたいに書いてあるかな）。
それを端的に「恋愛」だと片付けるは君の自由だが、少数派だとは思うので、頑なに恋愛説を繰り広げるのは迷惑だよ。 >>226
お願いだから掘り返さないでくれ
またスレ内が変なもので埋め尽くされから ふぁんぶっく7をフェルディナンドで検索しても見つからないよー
>>226
あなたの「恋」の定義は知らないけど
私の「恋」の定義は「性行為をしたい相手になった」程度なので どんだけ恋恋いうねん、小っ恥ずかしくなってきたわ
ブルーアンファも過労死するで >>226
残念なことに人間てのは基本的に物事の判断基準は自分なわけだが、フェルは特にその傾向が強いタイプとして書かれているように思う
だから、フェルの恋愛感情の有無をゲルラッハで中央突破を選択したことで判定するのは難しいかな？
まあ、作者のtwitterからするとローゼマインより早くに懸想していることを自覚してはいるようだが、直接的なプロポーズの場面ですら家族への渇望の方が優先してるっぽいことも含めて、フェルもローゼマインに負けず劣らず恋愛という面では残念さんのような…
半値さん並みのフィルターをかけないと恋愛主体の物語の主人公カプにはなりにくいよね
（書かれた内容に触発された単なる感想です） グラオザムってどうやって腕だけ残して逃げ果せたかって語られてる？ そういやフェルマイを神話になぞらえた恋愛小説はお蔵入りになったんだろうか。まさかガチ女神の化身になるとは思わなかっただろうなぁ 普通にエルヴィーラの下で刷って出るんじゃないかなぁ
身内配布用と対外販売用の2バージョン作りわけで >>233
いや、お蔵入りにはならないと思う
作中で明言されてないから想像するしかないけど
リュールラディの書いた小説を
エーレンに持ち込むときには
すでにフェルマイは両方ともアレキ所属
そして印刷業務の責任者はエルヴィーラ
ご破算になる可能性がない以上
フェルマイカプを誰より喜んでいたエルヴィーラが
止まることは無いだろう
あとはリュールラディに文才がない可能性くらい
でも、SSを読む限りそんなことはなさそう >>232
銀布かぶってトイレから逃げたんじゃなかった？
明言はされてないんだっけ？ >>233
お蔵入りはしてないはず
SS28リュールラディ視点 構想中
>「……貴族院が始まる冬までに完成させられるかしら？」
5-3領地対抗戦での決意
>わたくしの書いた原稿が本になる頃には奉納式で戯れのように出てきた「ローゼマイン様＝メスティオノーラ」が定着するようになっているなんて
この2つから考えて、ロゼマ4年の貴族院に間に合わせようとがんばって執筆、出版されたのはツェント継承式以後かな？ >>233
半値さんがエルヴィーラから恋物語の新刊よーと贈られた物語がリュールラディさん作じゃないかな >>238
銀布被ってはそうだと思うけど
トイレからってのはゲオが侵入したときと
混ざってないかい ゲオの侵入は水路だね
>魔力食らいがいる地下を貴族が逃げるのは至難の業
の話のあとに銀の布の存在が発覚のためそこから逃げたと推測
作中では明言されてなかったと思う >242再投稿すみません
>館の周囲は騎士が取り巻いていて、騎獣の姿は見られていない。魔力食らいがいる地下を貴族が逃げるのは至難の業で、全ての出口は平民の兵士が見張っていたのだ 523話
ここから地下を通れるなら逃げることができたと解釈してた 白の塔の食事は転送で運んでるって話だったから、
きっとヴェローニカもロゼマレシピやそれによって美味しくなった食事を食べてるんだよね
ちょっと様子見てみたい、何これ美味しい！ってなったんだろうか ヴェローニカは気位だけは高いから白の塔に入ってても自分の信用出来る料理人が作ったものしか口に入れたくありませんわ、とかありそうだな
だからロゼマの考案した料理は食べたことがないと予想 >>230
ブルーアンファも過労死でツボったｗｗｗ 白の塔にいるゲオの影武者は性格どうなのかな
中身までゲオと一緒にはならないよね
洗脳されてるかもだけど
グラオの影武者たちも外見が似てるだけでなく言動も真似してたんだろうか
結局何者なんだろう
染められた身食いたちだとしたらかわいそうだな 名捧げはしてなかったのかな＜影武者
してたらゲオ死んだとき一緒に死ぬ >>248
ただの見食いに名捧げ石が作れるはずもないから名捧げはしてないんじゃないかな
洗脳もトルークだったらヴァッシェンで解除できるからそんなに酷い罪には問われないかと思う 原稿をエーレンフェストに持ち込んで印刷してもらうには、領主間での取り引きが必要かも知れない。
リュールラディー様、初の肉筆回覧誌を発行する。 >>250
従属契約って主が死ぬと従も死ぬ設定ってあったの？ >>255
とりあえず見つけたとこだと五‐Ⅸジル視点（紙だとp.403） >>255
ジル視点のフロのセリフかなんかに燃えたってあったよ >>251
３年生の領地対抗戦で執筆を決意して貴族院４年生開始までに書き終えようと頑張っているから、領地間の取引は４年生の貴族院でしてるんじゃないかな
挿絵の取引の時の説明からすると、報酬は個人相手だから、いちいち領主の手までは煩わせないようになっているっぽい
学生が新発明した魔術具や魔法陣についてもアウブの許可無しに他領と取引できるみたいだし
成人の発明だと領地対抗戦とかの発表の場がないから、他領に売り出そうとすると領主会議で発表するしかなくて領主も関わることになるのかな？
レス兄の時、領主一族じゃなきゃ卒業後はエーレンに移籍を持ちかけるつもりだったとあるから原稿取引を領主会議でする仕組みまでは考えてなかったようだしね >>240
だと思います
物語の中だけでも幸せに→リアルハッピーエンドで、お母様大興奮w ハンネローレ様がメスティオノーラの悲恋物として読み感情移入しローゼマイン様の悲恋を防ごうと暴走したのに、当の本人はじじさまの肩に座ってイチャイチャしていたのは笑える。
おまけにお貴族様的には（神様的にも）超破廉恥行為たる「魔力の直接譲渡」を他者の面前でヤッてたんだぜ……。
フェル様的には目の前で寝取られていたも同然、そりゃじじさまをハゲにもしたくなるわ。 メッスーはメッスーで「マインの失った記憶取り戻そうと魔力流し込んで拒絶されないといいですね(ﾆﾔﾆﾔ」
してたけど、実際はマインはなんらフェルを拒絶せずすなおに受け入れてたから、ざまぁと
まではいかないけどﾆﾔﾆﾔ返しぐらいな感じ
むしろ自分の図書館に固執されて困惑 >>260
マジレスすまんがそれだと時系列合わなくないか？
大根さんが1年間目標で原稿書き始めるのが(ロゼマ)3年冬以降、4年冬にミュリエラに渡したとして本になって他領の手に渡るのは早くて5年冬なんじゃ
大根さん視点でも「本になるころにはロゼマ＝メスティオノーラ説が定着してるとは思いもよらなかった」って言ってるし >>262
4年の貴族院の前半に原稿渡してればハルデンツェルでは印刷は冬の手仕事だから冬の間に本が完成しててもおかしくない
祝勝会でハンネに渡したのはロゼマもまだ読めてない新作なのでこの時点ではエーレンにしかない
その後ツェント継承式でロゼマがメスティオノーラの化身て全領に広まっても本は取引のある一部の領地しか買えないし
他領に広まるのは5年の貴族院になるのでリュールラディ視点の時系列は間違ってない >>261
ローゼマインが呑気な迂闊者だというのは図書館居残りをされた時点でメスティオノーラにもわかったと思うので、魔力の流し込みをローゼマインが拒否するとはメスティオノーラも思ってはいないんじゃないか
フェルに色々言ったのは、純粋にフェル個人宛の嫌みというか、ちっとは焦りやがれ的な嫌がらせなんじゃないかな
２回目の時は図書館出禁で記憶も弄ってないし、フェルが心からごめんなさいと祈れば記憶を取り戻してくれる気はあったんじゃないかと思う
神様御力で満杯になったせいで感情が振り切れた時の記憶を戻すわけにはいかなくなってただろうけど（それに、フェルはバチあたりな台詞を口にしてたんだろうなー、ローゼマインにはもう連れて来るなと忠告してたしね）
記憶の回で記憶を取り戻せたのは、多分、マインの記憶が戻って欲しいと、全属性の祈りの記憶に乗せてフェルが心から神に祈ったからだと思っている 次巻にもフェルディナンドvsメスティオノーラ第二ラウンドがあるんだよな
固まったじじさまに抱きついて融かそうとかしてるやもしれん
ローゼマインが目撃してないから実際どんな状況だったのやら 知人に本好きの話をしたのだけど
生物学的種概念によると、交配不可能な集団同士は別種として扱われるらしい
つまり、貴族と平民はほぼ別種ということになるし
貴族の中でも上級と下級は別種ってことになるっぽい
それはともかく、どうして貴族は平民をすべて滅ぼすという方向にいかないのだろう？
そっちのほうが合理的かつ自然だと主張されたのだけど
この点について作者は何か言ってるのかな
Twitterもふぁんぶっくもほとんど読んでないので教えてえろい人 >>266
人類は犬猫その他の異種を滅ぼしたか？
ていうか別種だから滅ぼすっていうエキセントリックな意見のほうに疑問を抱くわ >>266
本好き世界では貴族と平民の間には子供ができないから
貴族は平民をさらってレイプする遊びをしてるのが本好きの世界
ただそれだと子供ができないので貴族のオトコは他の領地の貴族の女をさらってレイプしたり女を上納させて集団レイプしてるのが本好きの世界
本好き世界の貴族は美形で魔法を使えるオークと考えたらいい
ちなみに貴族は死ぬと肉体が消滅して魔石になる。モンスターも死ぬと魔石になるが貴族の魔石はでかいから主人公は全身を魔石で着飾って他の貴族を威嚇してる もし上級貴族がずっと魔力コントロールして
ゼロに近く抑えたままなら平民との子どもできると思うぞ？
やらないだけで
だから同種
平民も納税してたり仕事してんのに完全に滅ぼすはない
ギルベルタ商会とか先祖が貴族に仕事の良さを認められたってハナシあったり >>268
俺の知らないユルゲンシュミットがここに 本好き何回も読むヒマがあったら普通の歴史書のページでもめくっていたほうが有益では？
そもそも本好き自体がローマ人２４時のコピペなのに
まさしく時間の無駄
原典でも読んでたほうが１億倍マシだな >>271
そこまで思う人がここにいることの方が余程時間の無駄ではないか？ ＞人類は犬猫その他の異種を滅ぼしたか？
犬猫は役に立つし、人間が生きるためのリソースを奪ってない（現状）
＞本好き世界の貴族は美形で魔法を使えるオークと考えたらいい
その発想は面白いけど、オーク自体がファンタジー世界のご都合的主義存在であり
平衡に保たれるように世界が作られているけど、本好きの世界では貴族の数が平衡を保てるように思えない
というか、ここがそもそもの疑問
＞やらないだけで
＞だから同種
やってないから別種
＞平民も納税してたり仕事してんのに完全に滅ぼすはない
貴族が労働すれば済む話なんでしょ？平民にしかできないことあるのかな
貴族は平民の完全上位互換なんじゃないの？ >>266
トラとライオン交配できて子供できるけど同種なのか？
まあ266の生物学的種概念はもうひとこえ足りない >>271
ひょっとして歴史書を読んだだけで お勉強できてると思ってるような頭が残念な人なのかな
まともに本を今まで読んだことすらなさそうですね >>274
生まれた子供は交配できないから、生物学的種概念によると別種だそうだよ
＞「自然条件下でAという個体とBと いう個体が繁殖でき、さらにその子供も 繁殖可能であれば同種とみなす」という 考え方です。
生物学的種概念は話の導入に適当だったから書いただけで
言いたかったのは、本好き世界の貴族はなぜ平民を滅ぼさないのだろうか？ってことね
それとも今は過渡期なのだろうか 貴族は指輪や魔力抜き用魔術具が生きていくために必須なことから種族的に弱い
繁殖力だけ考えても同条件なら平民のほうが高い
（平民は男は一晩女も9ヵ月で腹が空くので次いけるが貴族は男女とも妊娠期間＋更に6ヵ月の授乳期間が必須）
平民の中に低確率で魔力持ちが生まれるのも貴族側が滅びやすいからじゃなかろうか
純正身食いって貴族の愛妾にぴったりの性質だよな 子供が出来にくいし魔石が貴重だからこそのアダ離宮でしょ 魔力が近くなければ子供が生まれないだけで
身分が違うから子供が生まれないわけじゃないからなぁ まあ魔力量で身分が決定してるとこあるから
身分と魔力差が直結しないのは青天井になる上級貴族―領主一族―王族あたりくらいだし >>263
「本になるころには」だよ
それだったらロゼマ＝メスティオノーラ説が定着する前(というかメスティオノーラが降臨する前に)本が出来ていることになる
あと4年冬の途中で原稿が渡って印刷するというのも、領地間での原稿料支払いや版権等を考えると領主会議案件なので無理がある >>281
順番が逆だよ
種をわけるの生殖可能な子と定義したの
話の導入がボロボロだからその後の話がトンデモ論になるんのかな >>273
逆に何故貴族が労働しなくなったのか考える方が早いのでは >>290
貴族って身分がそもそも搾取する平民を有してるから 本編批判なのになんでアンチスレに行かないか疑問
あと昨日と同一人物ならめちゃくちゃ叩かれてたのにここに来れる精神も凄いわ 青色同士でも普通にグレーティアが生まれちゃうし
灰色巫女と青色神官でも灰色ショタと青色巫女でも妊娠しちゃうしね
むしろ青色同士の子の方が珍しいのかも >>273
>やってないから別種
それはまったく理屈になっていないな >>282
なるほど魔術具が貴族数が増えるためのボトルネックになっているってことね
でも、だったら魔術具を増やせばいいんだよね？
魔石の収穫量を増やすことはできないのかな？
下級貴族に回す魔術具を上級中級に回したほうが効率的のような（人口増やす点で） 同階級出身の青色同士ならそれほど魔力に差ないだろうからやればできるんじゃないか
青色同士のカップルが成立することは外聞問題あるから珍しそうではある >>292
まあ>160っていう前スレの記述があるし
意図的にスレが盛り上がる話題振ってる可能性はある
意図的なら叩いたところで屁の河童だろうな >>297
意図的で話が噛み合わないのはある意味才能だよ......( ==)トオイメ >>290
その点について作者は何か言ってるのかな？
そもそも貴族自身に貴族数を増やそうって気がなさそうだよね
絶滅危惧種みたいなものか マインって存在が人間であるかも疑わしいので魔力が近いからと言ってフェルさまとの間に子が出来るのかは怪しいね。 >>295
「子供用の魔術具」の基本設定覚えてないなら読み返してきてね
材料的にも品質的にもそうそう他人に回せるようなものではないよ？
まあ作中でもロゼマの補填に中央へ魔術具要求してはいたけれど
中級なら質の良い魔石でなんとかなっても上級はオーダーメイドが必要っぽいよな
フェル・ロゼマ級でもなけりゃ金でなんとかなるんだろうか >>281
現実で人間が家畜を滅ぼさないのと似たような意識じゃないのかな
それにそもそも「種が違うと滅ぼそうとする」ってのが間違ってるんだ
棲み分け理論とか知らない？ >>299
増やす気はあるんでね？
特に本好き開始時は粛清で貴族減った時期だし
読者の感覚ではもうちっと危機感持てよと思っても、本好き貴族の回りくどさ的には充分危機感持ってあれって可能性もあるしな （たぶん）明日更新の4部コミックはシュミルズ採寸回だっけ
それで来月はいよいよ争奪戦か 危機感あるから成人すぐに結婚して子供産めって圧力かかってたんじゃね
一夫多妻は貴族の体質考えるとあまり上策ではなさそうだけど
魔術具用意できなきゃそもそも貴族増やせないからってことだろうか そもそも平民と貴族って異種なのか？
主人公のロゼマからして平民同士から生まれてるのに。
ユルゲン内のすべてものが魔力を含むから、微々たるほどしか魔力がないだけで生物的には同種では？ >>301
悪いね、書く前に一応探したんだけどよくわかんなかったんだよ＞子供用の魔術具
＞調合には、使用予定者の属性に合った魔石（血族の魔石や魔物の魔石）と上級貴族以上の魔力が必要（ｗｉｋｉ）
ってことみたいだけど、魔物の魔石を取ってくれば増やせないこともないんだろうけど、希少な魔物ってことかな
それより「上級貴族以上の魔力が必要」って点に驚いたよ
こんな世界だったら、上級貴族を殺すなんて（魔石になるとはいえ）トンデモ行為のような
>>302
「種が違うと滅ぼそうとする」ってことじゃなくて、平民が貴族のリソースを奪ってることを問題視してるのよ
>>303
仮に貴族が増えていくとすると、土地は限られているからいずれ平民を滅ぼすことになるよね アンゲリカが笑いながら人をザッシュザッシュしていくのってエックハルト仕込みなんだね >>307
>こんな世界だったら、上級貴族を殺すなんて（魔石になるとはいえ）トンデモ行為のような
だから王族って馬鹿なんですか？って四部かどっかの始めでロゼマさんにドストレートにディスられてたんでは
あと粛清前はもっと貴族居たけど別に平民滅ぼす話は出てないが
魔力を持たない(といっても微量はあるみたいだが)平民が何故魔力持ちのみ存在が許された世界に居るのか、未だに作者は書いてないから謎だしな 力を持った者以外が淘汰されるのなら
自分は生まれてないな
王族や皇族、貴族しか残らない世界 貴族と平民のボーダーラインでは子供が生まれるし、貴族にも母親が充分魔力を流せなきゃ魔力低い子供生まれるしね
平民に身食いが生まれることも身食いに貴族が子供生ませることができることも知られている
つまり、ユルゲン貴族は平民を異種族とは認識してないと思うな
ついでに、異種族なら必ず滅ぼす方向に行くって無いと思うぞ
争いが無いとは思わないし配慮が足りなくて結果的に片方が滅ぶのはあると思うが、人類は特に類人猿を滅ぼそうとはしてこなかったと思うし
なお、オオハクチョウとコハクチョウは別種だと思うが、冬場の食餌場が重なった結果、自然界で交雑種が生まれたりしていることが報告されている
まあ、自然界は人の線引とは関係なくラインは曖昧 家畜と魔獣は平民と貴族くらい違うってQAがあるけど、結局どのくらい違うのかいまいちわからないな 家畜は魔力がなく主に食料となる
魔獣は魔力があり討伐をしたら素材となるが稀に食材にもなる
これだと思う >>307
平民が貴族のリソースを奪っているってのはどうだろうね？
嘗て地球で貴族は王族貴族以外を自分達のリソースを奪うものと見なしてただろうか？
自分達がしたくない労働をする者として必要だという程度の認識はあったと思うよ
見下してはいただろうし数が多いから替えがきくから（個人的な思い入れを除けば）大事にしなくてもよい者という認識ではあっただろうけどね
ユルゲン貴族も同じような認識なんじゃないかな >>312
きっと平民にはないけど貴族には魔核があるんだよ 生粋のランツェ民から見たユルゲン貴族は魔力の塊(魔石、食材)としてしか見られてないのが、ユルゲン貴族でいう魔獣なんでしょう >>307
キミは出だしの>>266で知人に本好きの話をしたら生物種の話をされ、種が異なると(競争で？)相手を滅ぼす方が合理的かつ自然だと「主張された」、
その理由が判らないので教えてと書いている
それがいつの間にか自分の意思で「平民が貴族のリソースを奪ってる事を問題視してる」と論調がずれて来ている
最初から嘘ついて場を荒らそうとしてるよね？(知人の話に疑問があるので教えてとか言いながら全部最初から自分の意見だろ)
あと昨日暴れてた人と書き方の癖が似ている気がする
みんな、この人はもう相手にしない方がいいと思うぞ
蛇足だが最後に学術的な観点で直球で返すなら、再度言うが「棲み分け理論を学習してから出直しておいで」 >>312
魔力という謎エネルギーによって通常の成長ツリーから特殊ルートに分岐した感じだろう（ゲーム脳） >>312
>>313
豚と猪、犬と狼、家猫と山猫ぐらいの違い？
家畜と家畜化する前の元種族みたいな関係 平民と貴族がリソース奪い合うくらいに増えればそれはそれでめでたいことでは
十分に魔力注げば食糧生産面で問題は起きないのだし
自然災害も少なそうだから高層建築も可能
交通の便が悪いからと放置されてる土地も多い
競合状態になるまで相当かかるよな 場荒らしさんは持ちつ持たれつという言葉を知らなさそうなやべぇ思考の人だな なんで相手してんの？
暇つぶしに付き合わされることないと思うで >>323
マロンばかり食ってないでロマンを感じろよ >>309
べつにユルゲンって平民の存在を許してなくはないでしょ
匿う対象として特別扱いはしないし、声も聞かないけど
いてもべつに気にしない、排除はしない >>309
そっか、書いてないんだね
殺し合いするような王族より、ローゼマインのほうがはるかにツェントにふさわしいと思うのにね
争いごとを嫌うエグランティーヌがツェントになった理由は当然なんだね
>>312
魔獣の価値＞＞＞＞＞平民 ってことになるよね
>>314
今はともかく、数が増えてくると、平民は邪魔になってくる
フェルディナンドがハッセを滅ぼそうとしたのなんて、当たり前だと思うよ
狂犬病にかかった狂犬を生かしておく理由なんてない
地球の貴族だって、平民のメリットとデメリットを比較してデメリットが大きいと判断すれば滅ぼすでしょ
知人に言わせると、交配がほぼできない状態だと、格差結婚もなく、孫が可愛いから平民を殺さないようにしたいという心理も生まれず、よりドライな判断ができるらしいよ
>>317
べつに嘘なんかついてないけど？
知人はファンタジー設定に興味のある人で、滔々と説明されたからなるほどって思ったし
私自身も、なんで平民を生かしてるだろう？って疑問を持ったから書いてるだけ
知人が言うには「新世界より」はそのあたりの設定が納得できるらしいよ
私は正直、そこまで興味ないよ、疲れるし 教育されてない平民とはやりたくないぐらいの分別はあるから灰色巫女使うんだろう >>326
答え出てるじゃないか
生かしてた方がデメリットが少ないうえに状況次第じゃ交配できるからだよ
解決できてよかったな >>288
ダンケルフェルガーの歴史本は領主会議案件だけど個人の創作物は個人間の契約じゃない？
原稿料も印税も2年時の領主会議で基準が定められてるしリュールラディもそれでOKしそうだし早く本になって欲しいから秋に必死で頑張ってたんじゃないか なんで平民を生かしているかって絶滅させる理由がないからだろう？ まだまだ社会が労働集約型だから平民はいくらいてもいいんだよな
魔力枯渇状態では食糧が足りないから淘汰圧が出るけどそこを祈りで解決すれば問題はなくなる
インフラ整備は必要になるが貴族の生活支えるためにも基本平民は殖えるべきとなる
魔術動力で産業革命起きたらまた話は変わってきそう 世界の仕組みが現実と根本から違うところにリアルめくらな理屈を持ち出されて強硬に主張されても単純に困るんだよね
魔力さえ注げば無（白い砂）から資源から無限に湧いてくるユルゲンシュミットに、リソースが何のかんのって言ってもそんなの関係ないとしか言えないし ID変わった後に正体分かった時点でNG入れてほっとけよ、もう >>332
場荒らしが昨日と同じ人ならばユルゲンの設定、ひいては作者の考えた設定はおかしいという謎理論の持ち主だから 生産性皆無なキ族にとって平民は搾取の限りを尽くせて憂さ晴らしで転がせる程度の存在でしか無いが無くしたら一番困るのはキ族そのもの ハッセのとき減らしてもさほど問題ないのは
今は貴族も少ないから 明らかに荒らしかニワカなんだから３周読むまでROMで放置しとけばいいのに >>326
ハッセ滅ぼしても困らんよって保護者達が答えたのは粛清の煽りで魔力不足だから平民減った方が魔力的に楽だからだな
逆言えば魔力的に問題なければ平民ももっと増えても困らん ユルゲンの兵器は貴族に勝てるほど進歩してないから被支配階級としては平民は有り難い存在だろ
不穏分子が出てきたときに選んで排除して見せしめに出来るレベルで力の差がある
魔力無い平民が全滅して上から下までみんな魔力持ちになっていたらもっと早くにユルゲン滅んでるよ多分 領主候補生レベルと下級じゃ交配できないんだから異種とか言うんかっていう
魔力という現実にはない要素で決まるんだから現実の生物学どうでもいいってことを理解しないと 貴族が自分で農業して木材切って家具作って布織って色染めたりして、炊事洗濯やってという
「他のことできなくなる泥臭い生活」をしたくないなら平民を残すだろうよ
ていうか、トップが（争い嫌って）血縁重視したせいで歪んだのはフツーに全体で書かれてるっつーね
初代から1万年経ってるからね >>338
安価もつけられないチキンは書かなければいいのになｗ >>342
あ、初代ってラオヘルの王族のことじゃないからね、神殿長ツェントね
今まともに読んでない人がいるから誤解させないように一応 >>344
トイレは下手すりゃ尻が食われるから嫌w ハッセは領主一族に反抗したから反逆罪適用で滅ぼすべき（特に困らないしというのはローゼマインの意見に対する説明に過ぎない）
魔力不足だからハッセを滅ぼす
この２つはかなり違うと思うが
ギーべとかは自分が守るべき者としてギーべ領の平民を捉えているし、別に平民をリソース喰い合う相手という認識はしてない
どっちかというと、リソースの食い合いの問題が出てくると、貴族対平民じゃなくて、先に領地間の争いになりそうな気がする
ベルケギーべがエーレンで実行してたみたいにね >>331
まあ、とにかく、今は過渡期なんだろうね
結局「魔力」っていうのは、地球における「水」みたいなもので、一定量をぐるぐる回してるのかな
だとすると、貴族の数はどこかで頭打ちになってしまう
その時、土地に余裕があるなら、平民を生かしておいてもいいという結論にはなるね
>>337
>>339
短期的に捉えるとそういう理由なんだろうけど、長期的視野では平民自体が必要ない可能性はある 微量しか魔力持たない平民達は何故生まれたのかの推察の一つが
魔力圧縮しなかった魔力持ち達の子孫の成れの果て、ってのはこのスレで出たんだったか
圧縮しなければ魔力低い子ほど生き残りやすいから結局子孫は魔力ほぼなくなるという >>342
初代ツェントか自分の子供を各地アウブに任命したのは、血縁重視じゃなくて、当時、単に全属性で充分な魔力持ちが他にいなかったからじゃないかな？と想像
知らんけど >>350
ごめん、下で書いたけど歪めたのはラオヘルの話ね >>349
ユルゲン発祥時には逃れてきた魔力持ちと一緒にくっついてきたんじゃないの
魔力減りすぎて貴族として家系を維持できなくなった子孫が平民に混ざっていく
ことがあるってのはふぁんぶっくQ&Aでの公式回答にもあった
…が、これはそういう事例もあるというだけで平民のルーツがすべて魔力減った貴族に
行き着くという回答ではなかったはず
どちらかといえばユルゲンの貴族社会が一定安定したそれより後に発生してきた事例だろう >>348
神様が実在して好きな奴に好きなだけ魔力注いでる時点で一定量に押さえられとるとは言えんのでは >>348
身食いというメタモンを供給するために平民が必要という事で納得して帰ってくれ
貴族だけだと遺伝子プール小さすぎる上に同階級でも謎の魔力相性があるし 流れ追ってないときのidコロコロ君NGぶっこむのめんどくせぇせめてコロコロするな >>349
そもそも国境門から異世界の魔力のない平民が入ってこれるし定住もするし
設定としてクタクタに煮て水捨てる調理をしない＝魔力を抜かない食物を接種し続けることで、何代後には身食いが微増するくらいには平民でも徐々に魔力を増やすことは可能だから
魔力が存在するユルゲンの環境下で過ごすことで後天的に魔力器官を獲得した異世界平民の子孫も相当数いると思うよ
もしかしたら普通は魔力がゼロなだけで、異世界のどの人間も目に見えない魔力器官を誰でも持っている可能性はあるし、うらのさんが希少な微小の魔力持ちだったせいでユルゲンに招かれた線もゼロじゃないと思ってる >>341
よく読んだらそうだと書いてあったな、最初
じゃあ下級が領主候補生レベルに圧縮したらどこかで突然種族が変わったんですかとでもしておこう
途中で中級や上級を通過するわけだがどこから違うんだろうなと
個人個人で範囲が違うのに種族の話になると思うのかと
まあもう無駄だけどとりあえず自分が読み間違えたから訂正で >>353
そっか、すべては神の御心次第ってことか
>>354
メタモンっていうけど、現状、ローゼマインくらいしか魔力の大きい人っていないんでしょ？
あまり意味ないような
こんな状況なら、上級貴族以上は恋愛結婚なんて言語道断
ツェントが交配を慎重に考えて、誰と誰が結婚すべきか命令してもいいくらいじゃないかな
遺伝子プールなんて考えてられないでしょ、上級以上は近親相姦だって当然
つーか、王族で男が立て続けに生まれちゃったらどうすんの？って思う
すごい綱渡りで存続してる世界だと思うよ >>359
> すごい綱渡りで存続してる世界だと思うよ
普通にここの人はそう認識してますんで…
自分で気付けてえらいねえ >>359
そもそもあそこの国神様の箱庭だしな
存在自体が意図的に作られた世界なんで神様の気まぐれ次第でどうにもなるんよ
そういう意味でも超不安定な世界 >>362
そうだね
一番効率がいいのは、神さまと仲良くして、いろいろお願いすることだね 連載開始から10年、終了から6年も経ってて割と語られ尽くしてるってことに気付け
人間が神様忘れてアホなことやってたせいで滅びかけたのを神様認識の違う人間が救った物語だということは >>359
実際に上級貴族の多くが政略結婚しとるし。
恋愛結婚がレアケースだからこそ巷で話題になる。 >>364
そんなの「神さま重要」という結論だけだったら、twitterもふぁんぶっくも必要なく本編だけでわかることだよ
その結論に至る理解の過程が大事
>>365
そうでもないでしょ
ジルもコルもフェルを嫌がってトラと結婚した人もハルトムートも王子も恋愛結婚じゃん
ただ、恋愛でもうまいこといくような相手と自然に恋愛するんだろうね >>366
あなたが理解したいならまずふぁんぶっくとかいろいろ読み込めばぁ？ ハルハルを恋愛結婚だと思ってるの！？
びっくりした
ただの利害の一致だろ 明確な政略結婚だと明言されてるのはカルステッドんとことブリュンとアドルフィーネ辺り？
トラオ第一第二夫人とアウブダンケル辺りはどうだったっけ ハルトさんとこは恋愛とは違うかなあ
ロゼマさんのことなかったらあり得ない相手って自分等で言いあってたような >>366
ハルトムートを恋愛結婚と思うのはどうかしてる。 >>369
ヴェルデクラフとジークリンデ、レスティラウトとアインリーベは政略
ジークリンデは元々第二夫人になるはずだったけど政変勃発で第一夫人として定着したというのがある >>372
サンクス
あとはフェルとD嬢もその予定だったし、D嬢の母親もか ロゼマの身の回りだけでも、カル＆エル、ブリュン、リーゼは恋愛結婚じゃないし。
アンゲリカも流浪の末の婚約だったし（恋愛結婚なのかも疑問）。
ロゼマ自身もヴィルとの政略結婚、王族との政略結婚等、あったし。
ロゼマとフェルですら明確に恋愛結婚と言えるのか疑問な程。 ブリギッテも政略と言えば政略かな
つーか現世で言えば恋愛ではなくお見合いというのが正しいのかもしれないけど マグダレーナはともかく虎王って恋愛感情じゃないよな わかったわかった
じゃあ、恋愛結婚を「自由意志での結婚」と言い換えるよ
言いたいのはそういうことだから 魔力の釣り合いで子供ができるかどうか、駄目な血筋かどうかはみんな自分でも他人の視点でも（色合わせ）わかるんだよって話をしてもいいのだろうか
人の関係性の話じゃないよね？種としての保存的な話だよね >>379
貴族は子供を残すのが最も大切なことだからね
だからブリギッテは最初、ダームエルはお呼びではないわとなったわけだし ハルクラ夫婦は同じ神を信仰してて魔力も釣り合う同士だからな
同担拒否じゃなくてよかったな 恋愛脳の人といいぶっんとんだ自論展開が流行ってるのか
これに後毒者連呼も参戦したら昨日みたいに化け物には化け物をぶつけんだよが起こるのか 恋愛脳は魔力が釣り合わなければ結婚できないとか有り得ない設定、とか言いそうだな
想い合うのに可哀想とか そもそも魔力感知できないとそういう対象としては見ないから
魔力感知できて生理的嫌悪感を感じる異性とかいるんだろうか
そういや金粉は魔力を感じない幼女に粉かけてたな。気持ち悪い
魔力差で感知しないにしても感知前の子供への対応としても気持ち悪いなアイツ
ナーエさんってそういや外見は年相応なのかな？ レスとアインリーベとかも政略になると政略とはって感じ
もともと幼馴染で仲も良いほうなんでしょ
魔力問題もあるし政略っていうよりお互いの同意の元で決めたって感じだが
お見合い婚って方がしっくりくるかなあ なんかよく似てるけど違う言語の人と話して感覚だな
「愛人」の意味が中国と日本で違うみたいな >>385
幼なじみだからって結婚するとは限らないかと
ブリュンヒルデとハルトムートは幼なじみだが結婚してないし……
それにレスティラウト達は親達が決めてる
webSSにある >>384
ざらにいるだろ
＞魔力感知できて生理的嫌悪感を感じる異性
魔力量だけで年齢とか既婚未婚の別とか関係ないからな じゃあたとえばハンネちゃんが最終的にケント選んだら
親が決めた婚約者候補からだから政略結婚なのかと 割烹きた！
アドルフィーネ視点「別れの女神に祈りを」
ユーゲライゼぱいせん頑張ったw >>384
銀粉が粉かけたのは見た目が成長したからだぞ
グルトリスハイト目的に第三夫人にしようとしたのを粉かけると言うならその通りだが
魔力感知が出来なくてもダームエルは恋に落ちたから恋愛は対象外と判断するはずの本能を飛び越えるのか >>389
だよね
アインリーベは第二夫人予定なんだしどっちかというと恋愛婚に近いんじゃないかと
魔力釣り合う相手から好きなタイプを選んだって感じなんじゃないのかな
金粉とナーエみたいな
それも政略と言えば政略なんだろうか？ ユーゲライゼに祈りと感謝を捧げます
とかで終わったら笑う >>387-388
ラ○レ○ツ「私には巨乳でかわいい幼なじみの女の子がいます」 >>392
魔力感知が発現したら見合いパーティ開くって奴とあまり変わらない気はする
王族や次期アウブ候補だと派閥調整もかかわるから政略かどうかは微妙なとこだとは思う ＞お兄様のエスコート相手は、お母様達の間で決定したダンケルフェルガーの上級文官見習いです。
次期アウブの妻には必ず領地の者を一人は付け、ダンケルフェルガーの伝統を途切れさせることなく継承していくことが決まっています。
彼女はお兄様が他領から妻を得ることになれば第二夫人になることが確定していて、ダンケルフェルガーの伝統を第一夫人に教えるという大事なお役目を負った立場なのです。 政略で決まってる相手（または候補）に愛情を抱いても政略結婚ではあるだろう
決まってる相手以外は駄目なんだから
同時に自分の意志でもあるだけで 形式上のことにこだわればフェルマイも政略結婚なんだべな？ >>396
あくまでハンネ目線だしハンネはお兄様が苦手だし
実際この文章だけだと政略なんだなと思ってた
センセのツイネタかなんかで「ああ割と恋愛要素あんのか」ってなったと思うわ 魔力的に釣り合ってるって問題があるから自分で引っ張ってくる以外はどうしても親が連れてくる政略かお見合いになるような気がする
仲が良ければラッキーだよね
ジルフロとアナエグみたいになって領地とか家族が揉めるから結局親が連れてきたやつと結婚したほうがユルゲン的平和だよね >>398
政略結婚の中でも必ず遂行しなければならない王命 >>398
政略の形は取ってるけど礎奪って王命の婚約者に成り代わったわけだからなあ
深い事情知らないとドラマチックな恋愛にしか見えないよなあ
実際（家族）愛は溢れてるんだし >>388
そういやフェルもヴェロを感知してたか。
恋愛感情ありきでも周囲に利を示し外堀を埋めたらそれは政略結婚で良い気はする。
フェルマイは最良の政略結婚で相手に恋愛もしてますだと思うけどジルフロも周りの思惑はともかく次期アウブとその夫人と周囲に認めさせているあたり政略結婚の割合もあるんじゃないかな。 >>405
フロはアウブの第一夫人になれるならまあ良いかで結婚を決めてるから
周囲やジルが思ってるほどの熱量がないのは確か 【あの黄金次郎先生も驚いた伝説の誤字ぎゅうあぶら誕生の瞬間】
＞731 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2014/11/01(土) 22:36:54.40
連休初日にさ全部半値で中落ちマグロ握り3貫100円
肉野菜炒め弁当200円
五目ちらし150円
野菜コロッケ2個60円で買ったよ
ついでに小分け醤油10ソース10ガリ10牛油5貰ったよ ←ココ！
買い物上手でしょ？
＞736 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2014/11/01(土) 22:48:05.55
>>731
牛油ってなに
牛脂とはべつのものなの
＞737 名前：おかいものさん[] 投稿日：2014/11/01(土) 22:51:31.42
>>736
すぐに誤字や変換ミスを指摘するのは病んでるよ
もっと余裕持たないと顔に出ちゃうよ
＞741 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2014/11/01(土) 23:01:22.19
牛脂っていれても牛油って出てこないね
＞744 名前：おかいものさん[sage] 投稿日：2014/11/01(土) 23:04:45.65
>>741
ぎゅう あぶら で変換してんちゃうのｗ 数日前から恋愛恋愛とスレが埋まってるけどなんなんだ
ラオブルートとヴァラマリーヌの悲恋でも語っとけ >>406
第一夫人なら良いかで決めたのは父親ね。
結婚相手を決めるのは父親だからフロは従うだけ
コリンナもエーファも似たようなもんだ >>408
あれって、ヴァラマリーヌ側はラオブルートにどの程度の恋情抱いてたのかね
そこまで作者から説明あったっけ
いや……ほら……「なんでどこの領主候補生でもないたかが一騎士に嫁入りやねーん」と
不満抱いてたりしなかったのかな、って
花にさせられるよりゃマシだったろうけど >>384
ブリュンヒルデやレオノーレにとってのハルトムートがほぼソレなのでは？ あり得んわ、て感じみたいだから >>410
ラオブはギレッセン領主傍系だぞ
自分たち担当の騎士だから交流多かっただろうしジェルに仲立ちされてるだろうし 別れの女神ってダームエルの事を謎に加護した神だっけ。ダームエルを拝めば縁切りに効果あり･･･か？ >>410
ヴァラマリーヌ視点もラオブルート視点もないからわからない
ただお兄様の言う通りにしていたらラオブルートと婚約することになった、とかはあるのかな ジェルはユルゲンじゃいないのと同じ扱いだし
最初の面識くらいはともかくほとんどはラオブの努力のたまものじゃね >>404
大領地アーレンのアウブ位を空位のままにもしておけませんし、一度は染めた責任がございますし、大変とわかっているお役目を他の方に押し付けるわけにもいきませんし
フェルディナンド様との婚約ですか？王命ですから政略結婚です
懸想なんかじゃありません >>413
アドル姉様を拝みなされ
星結びから１年と経たずに離婚決定ですぞ >>394
その幼馴染み蛇蝎の如く貴方を嫌ってませんか？
まあ、本人は直接、酷いことしてないらしいけど
酷いことの大半は父親と兄の手に依るものだっけ？ >>413
ブリキッテと結婚してたら高みる可能性もあったわけだから加護によって悪縁を断ち切ったのかな？とも思ったり >>412
中央に取り立てられるぐらいに優秀ではあったんだろうけど
領主傍系とはいえ一族にはカウントされない程度の遠さの騎士って
エーレンフェストでいえばランプレヒトやトラウゴットみたいなもんだろ
優秀で中央に呼ばれたランプレヒトやトラウゴット
うまくすれば領主一族入できる可能性もある（それを狙って浮名流しすぎたのもいた）
のとくらべると格下感がこう >>391
> 魔力感知が出来なくてもダームエルは恋に落ちたから恋愛は対象外と判断するはずの本能を飛び越えるのか
初期ダームエルのままでもブリギッテと子ができないわけでないってハナシだったような
ただ普通はブリギッテ側が貴族として選ばない相手 >>419
恋は盲目で縁結び女神に鴈をかけたら面白がった悪戯女神が糸を結んだが、これはアカンと相手の幸せを祈りつつ本人が別れると決めた結果が、ユーゲライゼの加護なのかなと思ったり
別れが互いの破滅に繋がらないように加護を与えてくれたのかも 縁切り女神でもあるけど、旅立ちの女神とか旅人の守護神でもあるらしいの、わりと多忙そうだけど
ご時世柄、旅人が減ってゴシップ女神をエンジョイできてるのかもしれない
祈ってもいないのに加護ついてた感じからしても、ユーゲライゼのおかげで高み回避できた線ありそう
たまたま目に止まったのか、リーベスクヒルフェから話が行ったのか、誰かが祈って目についたのか…… フェルディナンドを完全に拘束した上でローゼマインとセックスしたい ダームエルの場合、別れてなかったら高みだったので、別れの女神の御利益が凄い。 アドルさん本気でユーゲライゼの祈りの御守りを全身にくくりつけて生活してそうなほど必死に必死に祈ってるのかと思うほど切羽詰まってたら笑うわ ダームエルのユーゲライゼの加護はマジでなんなんだろう
頼むからリーベスクヒルフェの絡ませた糸を切らんでくれと祈っていたとか？ >>428
死に繋がるような悪縁の糸を何度も断ち続けたから、おもしれー奴…って目を付けられたんだと思う
多分ロゼマさんとかフェルも加護貰ってそう ★あのケツ毛バーガーの水牛岡さんもニッコリ伝説の誤訳バッファローオイル誕生の瞬間(牛をバッファローと誤訳)
493 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/12(水) 17:10:11.32 ID:uU0kbvmI0
バッファローオイル ←ココ
494 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/12(水) 17:10:55.59 ID:U1/rnzre0
バ、バッファローだと…？
497 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2015/08/12(水) 17:15:09.88 ID:pmQoUpyb0
バッファロー オイル で変換してんちゃうのｗｗｗｗｗｗ アダ宮以外の離宮って女王が閉鎖した以外の情報無いよね
アダルジーザ以上のやばいネタとか死体とか埋まってないかな。メス書手にして開けたら病むくらいの事故物件。 >>431
あの世界、骨がちゃんと後々の世まで残るのか怪しいからな… >>432
魔石は残りそうじゃないか？
採掘場あるんだし >>433
嫁盗りディッターの最中に何故か不慮の事故がおきて高みに上るよ。
おかしーなー、なんでだろーなー。 シャルの部下もメルヒの部下も何かあったらヴィルを殺そうとしてるって作者さまが言ってたし
そのうちヴィルがなぜか事故死するエピソード来るかも
ヴィルは成長しないですよみたいに作者さまが言ってたからもう退場させて楽にしてあげたほうがヴィルも幸せな気がする、ずっとサンドバッグになってるし >>436
シャルメルヒの側近がヴィルを嫌っててチャンスがあれば排除しようと思ってるのは確かだけど殺すまで言ってたっけ？
あとヴィルは「ここまでやったからいいだろう」な努力だったからあんなもんですよってのは覚えてるが
今後も成長しないまで言ってたか？ ヴィルはハンネ編になってもあんな感じだし
ハンネ編の間はあんな感じみたいなことを作者さんに言われてたっけ
さすがにハンネ編が始まったの６年前だから記憶が曖昧 ハンネ編1年前4年生の成功体験に酔ってるヴィル見ると
5年生ヴィルって落ち着いたな感ある
落ち着こうが教育不足から来る失態は避けようがないわけだ >>439
何より時の女神によって既に終わった醜態を
ハンネさんに晒したのが割とヴィル君にとっても
ヴェロ派の生き残りにとっても致命傷な気が
いや、晒さなければエーレンに害なす不穏分子に
なりかねなかったからこれで良かったんだが
ヴィル君の明るい未来はこれにて終了ですね感が >>437
ヴィルは成長しないのではなく、反省できないというキャラ
反省というのは自分の言動を振り返り、これからどうすれば良いかを周囲を含めて考えることだけど
ヴィルは全く反省できないわけじゃないけど、自分のこと以外基本的に全部他人事
つまり自分のことさえ上位の者の（お祖母様の言う事）命令を聞いていれば良いという教育をされたから
ヴェロが生きている限りジルの命令でさえ反抗するおそれがある困った子 ヒルシュール先生にちょっと待って！するカトラインちゃんがかわいい やっとニワカだかよく分からん荒らしが消えたと思ったら
またヴィル叩き延々やるのかよ
勘弁してくれ ヴィルの話題の方が何倍もマシってここ数日思ってたからちょっとホッとしてしまった 耳込みだとシュバルツヴァイスより背が低いロゼマさんかわいい
その後ろでこっそり悶えてるリーゼレータ シュミルズと手繋ぎかわいかったー
次はレス登場か
ディッター待ち遠しいな 四部コミックやっとここまで来たかー！って気分
次回以降が楽しみ
４月の新刊までの間の楽しみが増えたわ ドラマCDのHPがオープンしてないから本当に4月発売なのか疑問に思えてきた
春発売とだけだから5月6月の可能性もあるってことだろうか 2月 ダンケル対立
3～4(5？)月 ディッター
こんなスケジュールか 辞任を言い渡されてニコニコしてるトラウゴットを見れるまであと何ヶ月だ これでもまだ９冊ある四部のうち２冊目半ばなんだよな ディッターが漫画で見られるのとても楽しみだけど
漫画家さんすごく大変そうだな
がんばれ漫画家さん >>458
付く
ドラマCD特典SSもジルヴェスター視点と決まってる ニワカが暴れるのよりはヴィル叩きのほうがまだマシだけど
さすがに本編完結してから6年目だから飽きてきてる
ヴィルがまともになる可能性はほぼゼロになのに諦められない人もいるんだねって このスレ、とりあえず否定から入る人が多いなと思いながら見てるけど
ああいうのが暴れてた結果だとしたら、仕方がないとは思わないけど、納得はしたな >>461
WEB版だけなら希望はあったが…
書籍と半値5年で希望は断たれた
もう止めて！ヴィルのライフはもう0よ！ >>461
二次では逆行して更生させたり、ハンネとくっ付けたがる人がまだいるからハンネ編が完結するまで終わらないかと ヴィルは作中成長してるよ
ただ人生の最初の7年がほぼ成長無しだったから同級生達と比べて周回遅れみたいになってるだけ ヴィル以外も結構貴族としてやばくねってキャラ居るからなかなか
レス兄とか金粉とかもかなりアレよな
ヴィルは変われる機会が何個も明示されてたからなんでよって気持ちになる ハンネ編で作者さんがヴィル信者にトドメを刺しにきた感じがあるけど
作者さんは「別にヴィル信者なんて知りませんが、ヴィルはあんな感じです」って言いそう >>466
レスティラウトもジギスヴァルトもついでにヒルデブラントも貴族としては危ういけど
ヴィルフリートと違って自分がやりたいことが決まってる
だから3人とヴィルとでは違う
特にレスティラウトは一度次期アウブに相応しいのかと疑問視されていたから >>460
そうだったか
こりゃ4月刊行ないかもな
作者も調子悪いみたいだし ディッター編が終わってからでいいから、作者と旦那が即決したというコンペの時の絵を見せて欲しい
奉納舞とディッターだったよな
主要キャラは公式に載ってたけど 次回どうなるか楽しみだな
レスの難癖に説得力があるのか腹立つ上位領地として描かれるのか。 あー次回ケントリプス、ラザンタルク、クラリッサがチラっと登場するんじゃないか >>475
クラリッサはディッター観戦組だから次々回かな？
廊下での争奪戦は騎士見習いだけじゃないかと 4部の漫画、扱ってる物の事考えたら厳戒態勢なのは分かるけど絵で見たら結構シュールな絵面だな クラリッサとクラリスは同じ名前
クラリスのイメージが 4部漫画、やっとディッターまできたよ
楽しみだなあ
今回も作画カロリー高そうだった
勝木先生は神 4部漫画更新ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ヒルシュール先生描くのマジ上手いなｗ ヒルシュール先生2コマ目で紙ぴらぴらしてるのカワイイな チラッと描かれてるフェルの絵が
今までより、なんか書籍挿絵の雰囲気に近付いたというか、変わったように思える 良かろう、ならばディッターだ
ヒルシュール先生からシュヴァルツ達をかばう
前髪パッツンさんがかわいい(´・ω・｀) 寮監先生に向けてシュタープを出し威嚇してる女子の強さよ…… 黒白かわいい
挟まれてたロゼマかわいい
ウサギ成分補給してるリーゼレータかわいい
かわいいの大洪水
神漫画家勝木先生に感謝を ヒルシュール先生にシュミルズ返すまで引率してもらってればディッター回避できた可能性 一年次のディッターは回避できるかもしれんが
二年三年のディッターは避けられないし
なんならロゼマさんの騎士見習い教育に対する
危機感が足りなくて三年次の嫁盗りディッターで
ダンケル行きが確定する可能性が高いような >>487
レッサーくんに外から見えないように乗せて寮の玄関（採集場所に行く時に使うあそこ）から外経由で図書館裏口に向かえば回避出来ただろうか？ >>492
ロゼマが図書館の裏口を魔術具の主なら開けられるの知ったのはソランジュの救出のときだし(まあ中にシュバルツ達がいる事が前提の話)
ソランジュも図書館の運営を一人で行ってるからわざわざ裏口まで行って鍵を開けるっていうのもね ローゼマインごと台車にのせて布を被せて運搬すれば良いだけの話(美しくない) 372 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/30(月) 16:38:46.06 ID:
こういうヒロインでいいんだよ
マイン王女「ヴィル様、朝ですよ、起きて着替えをしましょう」（侍女の仕事）
ショタヴィル「まだ眠いの…」ｺﾞｼｺﾞｼ
マイン王女「ヴィル様、お勉強の時間です、数学の授業です」（家庭教師の仕事）
ショタヴィル「難しくてわかんない…」ｱｳｱｳ
マイン王女「ヴィル様、刺客です、ヴィル様のお命は私が守ります」（護衛の仕事）
ショタヴィル「怖いの怖いの…」ﾋﾞｸﾋﾞｸ
マイン王女「ヴィル様、食事の時間です、私のミルクをたくさん飲んで下さいね」（乳母の仕事）
ショタヴィル「母乳ミルク美味しいの！」ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
マイン王女「ヴィル様、夜ですよ、私のお口とお胸とお股で抜き抜きしましょうね」（性奴隷の仕事）
ショタヴィル「気持ちいいのー！」ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
マイン王女「ふう、やっとヴィル様のお世話が終わった、明日に備えてもう寝ます」（自由時間） 393 この名無しがすごい！[sage] 2023/01/30(月) 17:08:05.14 ID:
>>376
こういうヒロインでいいんだよ
マママイン「ヴィル様、朝ですよ、起きて着替えをしましょう」（侍女の仕事）
ショタヴィル「まだ眠いの…」ｺﾞｼｺﾞｼ
マママイン「ヴィル様、お勉強の時間です、数学の授業です」（家庭教師の仕事）
ショタヴィル「難しくてわかんない…」ｱｳｱｳ
マママイン「ヴィル様、刺客です、ヴィル様のお命はママが守ります」（護衛の仕事）
ショタヴィル「怖いの怖いの…」ﾋﾞｸﾋﾞｸ
マママイン「ヴィル様、食事の時間です、ママのミルクをたくさん飲んで下さいね」（実母の仕事）
ショタヴィル「母乳ミルク美味しいの！」ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
マママイン「ヴィル様、夜ですよ、ママのお口とお胸とお股で抜き抜きしましょうね」（性奴隷の仕事）
ショタヴィル「気持ちいいのー！」ﾋﾟｭｯﾋﾟｭｯ
マママイン「ふう、やっとヴィル様のお世話が終わった、明日に備えてもう寝ます」（自由時間）
ショタヴィル「受験失敗した」
マママイン「ヴィルいじめます」（悪女時間） >>461
あきらめるとかあきらめないとか難儀な精神視点な
まず読者があきらめるじゃなくハンネがあきらめるかどうかだぞ ハンネは諦めるどころかヴィルを嫌いになる可能性すらあるよなあ
本性を徐々に知り始めてるから、何この人もうムリ、ってなるかもしれない
まだそこまでにはならない可能性のほうが高いけど、今後はどうなるか >>492
貴族院内でレッサーくんの騎乗許可出てるのエーレン寮内だけやで >>501
それは建物内の話では？
屋外で騎獣に乗るなとかそんな無体な >>468
そりゃそうだよ別にトドメ刺してないもの
作者上っ普通にヴィる現状を描写してるだけ
未来の描写ないのだからヴぃるのみらいはまだ不明 >>502
エーレンが管理してる寮や採集地以外は
王族の管理するエリアで騎獣移動は許可されてない
シュタープ取って遭難しかけた時も
図書館突撃してきたD子から半値・ヒルデ達と逃げた時も
エグ・穴に強制祠参りさせられた時も穴から言われるまで歩いてたじゃん
あとグリュンと間違えて攻撃される可能性もある、リスク高杉 貴族院に居る貴族・子弟がふつうに騎獣乗ってる場所はべつに許可いらんよ
建物から少し離れたところにある東屋に行くときなんか騎獣乗るがね
コルレオSSやハルクラSS参照 4部女子かわいいかわいいアンゲリカがかっこいい
来月には、ならばディッターだ！くらいまで行くのかな？ ディッターを映像化するのは相当な画力が必要だろう
今回の魔法陣もスゴイけどな >選考の過程でサンプルとして、主要キャラの顔＋表情、第四部の中で「動きのあるシーン」「話し合いのシーン」を1ページずつ漫画として描いていただきました。
>提出された「動きのあるシーン」はなんと２つ。
>「エグランティーヌの奉納舞稽古」と「シュバルツ＆ヴァイス攻防戦」！！
>ローゼマインがうっとりするのも納得できるエグランティーヌの美しさ！
>レスティラウトの前へ飛び出していくアンゲリカの動きがめちゃくちゃカッコいい！！
>「この人、すごい！」
>即決でした。
来月レスティラウトの前へ飛び出していくアンゲリカが見れそうで期待が高丸 週刊少年誌連載作家ってやっぱレベル段違いですごいんやなあ 次回はダンケル側の話かもな
ハンネがシュバルツたちかわいいなーとうっかり漏らして、よしじゃあお兄ちゃんが取ってやるから待ってろよというSSがあってだな >>511
わかってて言ってるんだろうけど敢えて突っ込むと
ハンネは穴王子が来てから事件を知った
むしろ大領地の圧力でしか主になれないと他領に思われる方が嫌だった
そもそもラザンが惚れた女のつぶやきを過大解釈してレス兄に伝えたのが発端
まあ王族が作った魔術具の主が元底辺で中立だからラッキー浮上しただけの領地の領主候補生なのが気に入らねってのもあるんだろうなレス兄的に ダンケルもまさか底辺中領地に逆らわれるとは思ってなさそう
少し恫喝すれば底辺社交してシュミルを献上するはずと思い込んでるというか ディッター後の話にはなるけどレスティラウトを挑発するルーフェンの姿を漫画版でも見てみたい 勝木先生のコミカライズ最高だけどシュミルズの足は想像より長かった >>514
嫁盗りもロゼマさんが魔力量的に釣り合わんかったらどうしてたんだろうな
実際に釣り合わないし（ロゼマさんが上という意味で）
そういう場合は社交と仕事だけやらせる為の第一夫人って地位に押し込めるわけか >>517
とりあえず心情面は「元々魔力が釣り合ってない婚約をしてたんだから別にええやろ」で済まされるんじゃない？
対外的にはロゼマの魔力が低すぎて釣り合わないと発表するか、第二第三夫人愛妾の子をロゼマの子と偽るかかな >>516
あのバランスどこかで見たと思って、考えてたら、思い出した。
PostPetだ。 >>518
魔力釣り合わない婚約はハンネ的に大激怒案件らしいから、兄が自分の友人にそんなことを強いたら兄妹間で溝が出来そう >>519
俺もどこかで見たことあると既視感を感じてたけど
確かにPostPetだわｗ フェルの母親は、いろんな男と関係を結んでいたということは
ユルゲンシュミット世界は、一妻多夫でも成り立つということだよね？
一夫多妻では、妻の妊娠可能期間が妻の人数が増えれば増えるほど短くなってしまうから
子どもの数を増やしにくい
一妻多夫のほうが合理的だと思うし、もっと言えば多夫多妻にしたほうが
いろんな家同士が絡み合って、派閥対策にも良いと思うのだけど
この件について何か結論って出てるのかな
それとも男女の出生率が１対１ではないんだろうか
過去に語られてたらごめんね >>512
終わってみればよくレスティラウト廃嫡されなかったなあ アダ姫は娼婦であって妻じゃないだとか、妊婦が何に魔力を使うかとか勉強してきてねー 本来は中領地の領主候補生が主になるなんて本来の主である中央の上級貴族がなにとぞ内密にと土下座するくらいの不祥事？主不在な本編軸がそれ以下の悲惨な状態なだけで。
フェルマイ擁するエーレン以外に寮全体で一丸となって衣装を作れる領地ってあるんだろうか？ >>528
ドレヴァン（魔術具専門いっぱい）、クラッセン（領主候補生の刺繍が本職並み）
とかそれなりにあると思うよ
中央は成人しかいなくて他の仕事に時間取られるけど、普通の領地は未成年がいるから分担ができるしね アダ姫はヘタイラとかの高級娼婦と似た感じだから一般的に知られてる娼婦と言われれば違うとは思うが >>528
上位3つの大領地はそのくらいの地力あるんじゃないかなあ
寮全体じゃなくて領地全体としてね >>525
都合良くランツェナーヴェ事変が起きてくれたからな
あれがなければ暇疵持ち候補生ばかりで次代のアウブをなかなか決めれなかったかも >>527
娼婦とはいえ
アダ姫ってランツェナーベの王や魔石にする子たちをせっせと作らなくちゃいけないんじゃないの？ >>535
こないだから暴れてる人だと思うけど
魔力と属性問題があるから金粉とアドルフィーネが初夜すら迎えておらず
離婚まったなし案件になったとか
そういうのを一度自分で考えながら原作100回読んできて スカートつまんでカーテシーっぽい挨拶してたけど、闇の神由来の黒であるシュバルツの方は男装させられることの方が多そう。
にも関わらずカーテシーができるのは長い長い年月の間に女装させられることも多く、貴族の子女のやり方を見て覚えたんだろうなあ。
そしてやはりノーパンだった……。高い所の本を取る時下から覗いた男子はがっかりしたことであろう。 ていうかそんな生き方全員でやるとか獣じゃん、気持ち悪い >>534
思えば次代って金粉アナエグヒルデレスティラウトハンネオルトD子レティヴィルで王族かアウブに相応しいやつ一人もいない… >>539
下町のさらに貧民街よりの子供たちならともかく貴族院に通えるレベルに躾けられた貴族の坊ちゃんが魔術具のスカートの中身を覗くような真似するか？ >>538
＞魔力と属性問題があるから金粉とアドルフィーネが初夜すら迎えておらず
だからこそ、一夫多妻より一妻多夫のほうが合理的だと思ったんだけど？ >>542
ラウレンツの兄
よそで発散してるからそんな下手は打たないというのなら納得する 星結びってのがあってねー
魔力的には繫がっちゃうんだよねー
人間性を捨てて魔力だけのために生きる獣を何万も飼うくらいなら、エーヴィリーべに殺させてやれよと思うね >>546
よく意味がわからないんだけど
一夫多妻制が人間的だとはとても思えないんだよね（人間って地球の人間のことだよね？）
その上、合理的なシステムとも思えない
男女比が一対一なら、余った男が出るわけで 漫画4部のあの時期はまだロゼマ側近とヴィル側近はそこまで険悪では無いっぽいか？
ヴィル側近は図書館シュミルに興味無くて「ロゼマ様はまた余計な事を…」と考えてそうと何となく思ってたけど、シュミルには興味津々だったんだな あ、うん、触ってごめん
読めば？それで終わる話だね 本好きじゃなく文化人類学の本でも読んで
ここから出ていって 連日訳分からん自論垂れ流しとるやつやろ
ほっとけほっとけ >>548
ロゼマとの婚約で次期領主が確定する前はアウブレースで1番不利でさまざまな流行を創り出したロゼマは本来勝ち目の見えないライバルだけど次期領主は目指さないと断言してる
どこまで本気かは別として完全に敵対なんて当時の現状からして悪手で次期領主を目指さないなら
いかに取り込むかがアウブレースの勝敗を分ける以上は表面だけでも仲良くしておいた方が得だと側近は考えるだろう wiki内検索で「一夫多妻」で検索したら、同じような疑問を持つ人はいたけど
やはり決定的な理由はわからないっぽいね
・ローゼマインの平民出自を隠すのに、カルステッドの第三夫人の子とするのが都合よかった
・ローゼマインが王子の第三夫人に望まれる状況がストーリー上必要だった
・平民は一夫一婦制みたいなので、平民と比べて貴族は「理想の家族」とは遠い印象を出したかった
といったストーリー上の都合が大きかったのかな 高齢喪女なのクソフェミなのか分からんけど
母体を子供をポンポン産める機械とでも思ってんのか
女なのに鬼畜すぎんか 「若い女はなんで何も考えずにすぐに子供を産むのかしら」みたいに怒られてるアホな女貴族がけっこう出てくるから
ポンポン産めるように思ってしまうのかな
かなり貴族が子供を産むのは大変な世界なのに何も考えずに産んじゃった人が何人かいますね 一夫多妻より多夫多妻のほうが好ましいのでは？
という主張なのだけど 産むのが義務と作中にあるの読んでないの？
もう３周 >>558
読んでこれなら何度再読しても無理だって ランコースキー子爵のせいでまたドレッファングーアがリーベスクヒルフェにキレてまう 一夫多妻は道徳の範囲内で
多夫多妻は乱交になるという感覚がもはや男尊女卑でしょ
不公平なの嫌いなんだよね
だから、一夫一婦制か多夫多妻のどっちかにしてほしい
それでも、一夫多妻制に合理的な面があるというなら（男女比がそもそも1:3 とか）
仕方ないと思うよ 槍鍋はもしかしたらそんなことやってそうだけど
それをユルゲンでも合理的なのでやればいいのにって？
そんなの気持ち悪いと思う感情がちゃんとあるだけだろうに
合理的だから好ましいというのはなんかもう 一夫多妻制、ではないんだけどね？って書こうとしたらなんか気持ち悪い主張来てた
フィクションと現実の区別ついてないだけか、きもっ 本好きが男女平等が実装されている世界だと思えるのはもう本編の10％も理解できてないだろうからさ…
さっさと説得を諦めてスルーしてあげたほうがいいよ この人の人気投票の好きにいれてくれ人気1位にしたいんだ！Rj5ta5rmrm
顔も結構いいぞ
https://suki-kira.com/people/vote/96600 「読み込みが足りない」「本好きを３周してこい」
って昔は追いかえしてたけど
変な人が多かったから合理化した結果だったんだな 何周したら本好き理解できるようになるんだろうな
変な妄想広げて披露する前に本当よく読めとしか
言えない
さ、スルーしよ なんかこういう人は続編の内容にギャーギャー文句言いそうだな
だるうっ >>556
エグとフロ以外に計算せずに孕んじゃった
問題児、いたっけ？
ナーエは計算ずくであくまで寵愛を独り占めする
ための行動だったから、除外するとして 効率考えるなら排卵日とかそういう話になるかね？
ユルゲンは魔力の問題あるから一夫多妻のメリットが少ないかなとは思う。
そもそも地球みたいに卵子と精子で受精してるかすらわからんし。
一夫多妻で有名な子沢山なら徳川家斉や中山王劉勝とかいるけど多夫多妻や多夫一妻で子沢山て誰かいたら教えて欲しい 多夫多妻をやるにしても貴族としての血統が訳わかんなくなるやろ >>571
失格さよなら
あとは貴族じゃないけどグレーティアの母親 >>573
妻と夫という関係ではないが複数の男と関係を持ったというのであれば西太后と則天武后しか自分は知らん >>563
まず毒者は自身のゆがんだまちがった思考を廃棄する必要がある
しないことで加害者となる >>572
エグランティーヌのことだぞ
>>575
フィリーネの継母もそういやそうだったな
あれはカッシークがひたすらゴミだった気がするが ３周読んでない（に等しい）ニワカあぶりだし その１
エグアナは子供作るべきでないときに作ったアホ
↑
これ言い出したらニワカ確定です エグアナが作るべきではないと言ったのは金粉だけなんだよね。
むしろナーエさんのタイミングが悪いからそれさえなければ問題もない時期だったのかなとは思う
ただ作中で時期が悪いと明言されているからこういう話題で名前あがるのはしょうがないのでは？ 後ろ盾だの立場だので嫁いだ貴族女性が早めに子を孕むこと自体は間違ってないからなぁ
エグにはその辺りはあまり関係無さそうだけど、アナが我慢できるともまあ誰も思わなかっただろう
どちらかというと最悪のタイミングが後から追いついて来た感じ？ >>580
神に祈ってまで離婚成立された金粉の言い分だからねーーw アナエグが計算外だったのは魔術具崩壊しちゃったとかグル典見つかるかもっていう突然の情報のほうだからなあ
ジルフロはフェルいなくなるのも粛清も決まった後でやらかしたから ジルフロのタイミングに関しては
ジルは責められてしかるべきだがフロはしょうがないと思うなぁ
自分以外にジルに構える人間いなかったもん
特に書籍等のもろもろ書き下ろしSSまで含むとね
ジルは情けないがフロはしょうがない >>549
いや4部漫画のバイシュバの体型が似てるかなって そもそも本好き以前の問題として中世史、中世世界観における貴族制とか血統の意味みたいな歴史とか背景について何も理解する気もないし気にもしてなさそう
「子孫を増やす目的で多夫多妻のコミュニティを形成する貴族」の物語をご存知ならばあれば是非教授願いたいわ リアルの中世世界観やら貴族制の話がしたいなら歴史板にでも書いてろ。昨日からずっとうっとうしいな。荒らしかよ？
ヴィルの話のほうが百倍マシだわ >>547
余った男は昔なら戦争とかで合理的に頃して終わりじゃねーかな >>563
まず本好きはそういう男尊女卑な不公平な社会なんだが
それ前提でみんな読んでるんだぜ 男尊女卑は貴族家当主と平民で、貴族全般だと結婚枠が男の2〜3倍あったりロンダが比較的しやすかったりで女尊男卑だと思ったな
落ちこぼれの吹き溜まりの青色は男ばかりだし、アダルジーザも男は次期王以外は虫ケラ扱いだし 嫁が他の男と子作りできない世界観だけど戸籍ロンダリングはまかり通ってるのそういや不思議だな。
魔力は釣り合うのに子供ができない種無しとかはあるんだろうか？
感知はしてるけど魔力差が大きいとかそういう扱いになるのかな 自分が本好きが男女不公平な世界だと認識したのはマルグリットの件かな
てっきり妊娠が発覚して自殺したのかと思ったら単にヤッてたのが親族にバレたのがアウトだったからとは
青色神官とヤッてることは変わり無いのに青色巫女はダメなんだなと >>594
あれは男女差よりもバレバレ=隠匿の甘さなのが不味いのだと思った
あと確かやばい性癖持ちじゃなかったっけ？それ込みでばれたのかと。
どの程度の素行調査入ったかわからんけど周りの灰色神官にヒアリングしてたらアルノーは要らんこと言ってそう >>595
青色神官も別に灰色との隠匿なんてしてないよな
青色巫女だけ隠匿しなきゃならんて段階で既に不公平なんとちゃうかなと 男尊女卑は、一夫多妻が道徳の範囲内なのに、多夫多妻は乱交という発想についてだよ
一夫多妻が合理的理由があるなら（男女比が異なるとか）、男尊女卑とは思わない
で、話はちがうけどアナエグは王族の魔力が足りてない時期に無計画に妊娠したことを責められているのかと思った
けど、そもそも避妊ってできるのかな 4部コミックの話題でもしてるかと思えば荒しの相手とかなにやってんのよ
そっちのほうが好きなのか？ >>596
あー、マルグリットが色好みが顔に出てたというのが女性ゆえならそこで損したと思うけど男性でもマルグリットは貴族には戻れなかったと思ってる
隠匿というよりダダ漏れだったのかなと。
ヴィルがロゼマさんに魔力感知について匂わせる発言してたけどあんな感じの危うさあったんじゃないかな。 「灰色と遊んでた青色神官」と「灰色と遊んでた青色巫女」だと後者だけアウト判定を受けてるように見えるけど
前者代表エグモントも還俗できてない組なので、そこに線が引かれたとは限らないんだよな
「神殿に入れられてた男」と「神殿に入れられてた女」でも後者の方が傷物感あってよくないのかなとは思うけど、
同じく神殿に入れられてた女でもクリスティーネは無事貴族に復帰して文官になってるし
あくまで家族（家長？）からの扱われ方が違った可能性もあるけど >>600
年齢と魔力量もあるから
エグモントは平民と子供できる＝雑魚魔力で40～50くらいになってるジジイ >>600
それはある。
そもそも貴族社会においては既に枠の外の話 でも女だったら第三夫人まであるから貴族になれる環境でも
男は青色にすらなれず実家で下働きってこともあるんだぜ
一夫多妻は1部の男以外は地獄という面もある
自然界でもゴリラやアザラシじゃあな クリスティーネは復帰前提で教養や教育してたし特別枠だろ >>599
情報じゃないならダダもれって何
色気？
魔力感知は保護者達の教育次第じゃね 作中に登場はしていないけど設定的にはロゼマやエグみたいに女性家長なら一妻で第３夫まで可能なんだぞ
例の２人の第２夫とか立候補しただけで死にそうだが >>603
一夫一婦はモテない男性とモテる女性には有利なんだよね 女性アウブは不利で少ないからなぁ～
ツェントはけっこう名前出てたが割合としてはどうなんだろう >>606
家長なだけじゃだめでツェントかアウブじゃないと無理じゃね >>605
言動の端々に下ネタ出る…みたいな？
隠匿云々より隠し所がわかってない感じかなと。
>>608
むしろ女性ツェントは名前を残すほどの人が多いのかもね。そこまで強烈じゃないとそもそも女王様になれない。 >>608
ルール捻じ曲げた困ったちゃん3人の内の2人が女王だから多く見えるだけで実際のツェントは男の方が多いと思う
と言うかその2人以外の女王知らないや
ゲゼッツケッテとかトルキューンハイトと争って勝った奴とかも男だし >>608
メス書時代はそれなりに居たんじゃね？
メス書という足切り装置がないと大領地に生まれる男児の数が０にはならないだろうから男児優先だろうけど
メス書という足切り装置がある場合後ろ楯やメス書の有無の兼ね合いで何代かに一回は女性ツェント立ってそう >>609
thx
wikiには「家長であれば一妻多夫が許容されている」とあるけどソース追うと「次期アウブなら複数の婚約者が得られます。」とあるだけで家長ならOKとは言われてないな ラオヘルシュトラ、アルプゼンティ、エグモンティーヌ
全員、色々やらかしてるなw
エグモンはツェントになる前の所業だけど 家長というだけならカルステッドくらいの立場に女性がなって
第二夫が必要だ！……っなんてことはさらに少ないてーことなんかな
https://mobile.twitter.com/miyakazuki01/status/1257276045692030979
>ふぁんぶっく２で回答したように、女性アウブの第二配偶者は特殊ですが、ないわけではありません
>妊娠＆出産に夫の魔力が関係してくるので難しいですが
なおローゼマインが第二夫を持とうものなら礎が認識してくれなくなる……か
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 本好き世界の階数表示してるところ日本にもあったんだな
＞首かしげる住民「ここが１階じゃないの？」、市役所からついに消える英国式「Ｇ階」表示
https://www.yomiuri.co.jp/national/20230131-OYT1T50000/ >>603
婚姻戦略で家を盛り立てたい所は、男は家の跡継ぎとかで必要な想定人数だけ産んだら後は無条件で下働き
その後は魔術具の数が許す限り女を貴族にして、余ったら愛妾として養育か下働き…みたいな設定をどこかで見た気がするね
リンクベルクとかレーベレヒトの家みたいな地位がほぼ約束されてるような所はあまり気にしないみたいな多分そんな感じ
全体で見れば、貴族か貴族に近い扱いで貴族街に残れるのは数としては女が圧倒的に多いだろうね 男が当主になるのが常の世界で直系の婚外子を作る可能性がある男と托卵する可能性がある女のどっちが冷遇されるかなんて一目瞭然だと思うんだが
まあ本好きの貴族は魔力的に托卵は無理そうだけど >>618
通常なら妊娠後に夫が魔力注ぐ過程があるから無理でしょう
神経質に魔力が混ざらないようにする辺り胎児は魔力反発であっさり死ぬんじゃない 礎や魔術具で主が先に決まって、そこの所属って家族がくっついてくるのが大元だろう
主には男の方がなりやすいので（妊娠があるから）男が主で女を宛がうことになってるだけで
女の方が主になりやすいなら比率は逆になったかもしれないし 男は下働きから当主まで幅広い上に貴族になれない可能性が上がる
女は貴族には政略結婚のコマとして貴族にはなれても当主になるのは難しい
そういやアド姉状態で間男作って子作りしたらどうなるんだろ？
そもそも金粉が新妻放置してるのが貴族的にありえないし４部漫画見る限り側近に囲まれてチャンスは無さそうだけど。 本好きの男貴族は無能が多すぎて
どこまで基準にしていいのかわからない
基本的にロゼマさんの周辺以外になると無能な男の割合がとんでもないことになるし >>621
事情で子作り延期は非常識だけど無くはない案件なんじゃない？
それと比べて脚出すな髪触れさせるなって世界での不貞は罪と責任が相当重くなると思う
うるさく外聞言われるのもそのせいだろうし、特に貴族女性の嫁入りに関してはある種の処女信仰が恐らくある >>623
別にないんじゃないか
ディートリンデがレオンツィオと一緒にいるのを見たジルヴェスターがありゃ愛人にするのではないかと言ってるわけで
秋を迎えりゃ基本的にOKなんじゃね >>625
元のレスが単に愛人作るってだけじゃなく子作りって言ってるから…
普通なら星を結んだ相手の子を産むのが女の仕事であって、そこは言った通り不貞して孕んだら不貞した側が物凄く悪いと思う、ただでさえアド姉状態なら新婚なんだし
夫の外聞にも障るから公表は無いかもしれないけど、徹底的に軽んじられながら軟禁状態にされて二度と人前に出られなくなりそう
貴族的常識で考えてレオンツィオは貴族じゃないから星が結べない相手＝愛人以外になることがない
ジルはフェルDが釣り合わない婚姻だと知っている（よね？）から、好みの相手を遊びで侍らせることにそう目を吊り上げることも多分ない
婚約段階からこの状態とかあいつ超非常識だなーくらいの感想は誰でも持つだろうけど
もしそれでレオンツィオの子を孕んだら…ってなると貴族的にもあまりに非常識すぎてどうなるかちょっと想像が付かない
王命の相手だからフェルは離縁できない、領地的には醜聞は無いのが絶対良い、D様には子がいない方が都合がいい、で皆で必死に隠すことになるのかなあ 産んでもすぐ公表する文化じゃないから
その辺はまだ現代日本よりは融通が利くんじゃね？ 日本でも認知されなければ無国籍の子供も居るんだけどね
（この話題はユルゲンに関係ないから無視しといて）
仮にディートリンデがレオンツィオの子を妊娠して出産しても周囲が黙れば良いだけだし
その前にベタベタしてるのを見てる者が多いのだから勘づく人の方が多そう D子は自分が主でフェルが婿なので他の男と子供作るのはアリだろう
相手が貴族じゃないどころか他国人なのは面倒だろうけど
ヘンリックとフリーダ状態でフェルの子として洗礼式するかどうかくらいでは
ただしフェルと星結び済みに限るだろうが 今日も子作り談義か
たまってる・・・ ってやつなのかな
しょうがないにゃあ・・ >>631
ディートリンデは自分がツェントになれたらフェルを処分してレオンツィオを王配にしジギアナも配偶者か愛人として囲うという考えじゃなかったっけ でもユルゲンを語る時の例としてD子は頭が特殊過ぎるんだよなぁ ディートリンデの場合ツェントであるわたくしに文句いうのであれば即処分、だろ
ユルゲンの価値観なんてのは関係ない
あっでも、未婚の想いあってる男女が同じ建物で寝起きするのは外聞がー、とこれはユルゲンの価値観か 上位に反論してはいけないというエーレン社交常識は、物語が進むにつれてガイジだと分かっていった ルーフェンいわくエーレンは事勿れ主義らしいからね
ルーフェンはゲオ、コンス、ジルと貴族院が被ってるからその様子を傍から見てたのかも >>635
関係なくはなぃょツェントならマジおｋだょ D子ちゃんやることなすことたいがいアホの子で可愛げもないけど
ゲオが子分と打ち合わせするために寄り道する口実として
D子が体調悪くさせられたのだけはかわいそうだと思った
どうせゲオに毒盛られたんだろうし 今回の四部漫画のところはアナの怠慢だよね
王族としてシュミルの扱いについて公式に明言しておけば
(保留！ とりあえずこのまま！ 手を出さないように でいい)
大領地だろうと生徒がソランジュに迫るなんてことはないのに
仮に来てもソランジュだってすべて王子に言ってくれで済むのに
女侍らせながら女のケツ追いかけて仕事しなさすぎ いま突然思いついたけど安くて簡単に作れるオルドナンツに自爆機能を組み込めば
相手のお守り破壊に役立つホーミングミサイルが簡単にできるな
名前と顔さえ一致してれば同じ領地に居る限り最後方にいても確実に追ってくるわけで
下級貴族でも重要なお仕事ができるぞ >>641
王族の同意がある婚約にも茶々入れてくるような領地相手にそんなの無駄。王権が弱いから、問題が起きなければそれでよし、問題が起きた時は大領地に忖度したほうが気楽 >>597
男尊女卑は飛躍してないか？
一夫多妻も一妻多夫も作中にしっかり出てくるけど、多夫多妻は出てこないから乱交呼ばわりは妥当だと思うが 爆発の魔術があるんじゃなくて素材を合わせて起動して爆発させるんだとすれば
普通の壁とか途中の障害物通り抜けなくてまっさらな屋外以外は無理が >>643
>安くて簡単に作れるオルドナンツに自爆機能を
自爆装置を盛り込む為には複雑な術を仕込む訳だから大変な労力だろう、作る為にも魔力を相当使うので下級には作れないし、制御も出来ない。
情報量も必要だから大きい魔石が必要だし。
あと、オルドナンツを改造した段階でオルドナンツでは無くなるから、ホーミング能力が維持出来るのかもわからない。
一種の魔術具の遺伝子組み換えレベルなので、それが出来るなら人間だけの力で本物のグル典作り出せる技術と同じだろう、神と同じ力を持つレベル。 コイン今月で切れるからふぁんぶ初めて手に出したけど書籍欲しくなったから余裕できたらちまちま買うわ絵がかわいいし何気な質問コーナーの先生サバサバシテテオモロイわ あれ？
昨日は一妻多夫について主張してた気がしたが
糖質さんかよこえーな 思い付きで質問投げてる節はあるが>>160見ると今更だな >>648
それより問題は飛信以外の機能をつけたらオルドシュネーリの怒りを買うかもしれないことかなと思った
簡単なのに社会の根幹をなしてるだろうほどの利便性だし、実は神の大サービス品で悪用は許されないかも 神宛にオルドナンツ飛ばしたら飛ぶかな
いると信じていれば飛ぶ気もするけど >>653
オルドナンツだと宛先がシュタープだけど、神々が持ってるかで言えば無さそう
魔術具の手紙なら人物指定で飛ぶけど、こっちも多分メダル登録が必要だろうからダメそう これからしばらく、ちょっと読み込み足りないような（ふぁんぶっくとか含め）疑問を書いたら
前スレからいる愉快犯ニワカ設定厨扱いになるのかな
めんどくさ >>655
質問・疑問風の自説ゴリ押しじゃないなら大丈夫だろう >>655
アレと同じ扱いされて読み込みが足りないと言われるのなら
本当に読み込みが足りないから書き込まないほうがいいよ 読み込みが足りないと言われる例「アナの性欲強すぎ、我慢しろ」 >>655
反省しない毒者言動できるならそれはもぅ作品作者読者への加害者一味ょ… >>654
シュタープに届くのか？
ロゼマさんがシュタープ二刀流しながらフェルに片方預けて距離を取ったらどちらに届くんだろうか 読み込みが足りない、もう3回読んでこいとか書いてる奴は毎回同じやつでヴィルハン厨だぞ
ハンネはハン5でヴィルに呆れて冷めたって書いたら、お前が作品を読んでないのはよく分かった（ﾄﾞﾔｧとマウント取られた事あるわ 最後片言になってたわ...ごめんな！合併ふぁんぶまったり読むってことだ！ >>646
一般論としてなんら理由がないのに、一夫多妻あるいは一妻多夫のシステムは
男尊女卑あるいは女尊男卑でしょ
それと多夫多妻って不特定の相手と性交渉ってわけじゃなくて
決められた複数の相手のうち、時期的に子作りに都合のいい相手を選ぶってことだよ
「多」というのもべつに「１」でも構わないよ、それは当事者次第だね
>>650
子供を増やすという点で
一夫多妻 ＜ 一妻多夫 ＜ 多夫多妻 の順で合理的だってこと
>>651
前も言ってるけど、それ別人だから >>655
ニワカというより作品設定と作者を批判してるただのアレだからなあ スレ民「読み込みが足りない！ふぁんぶや作者ツイッターを見ろ」
ニワカ「想像の余地を奪っている！」 わざと言ってるんだろうけど、作者の裏設定すべてに対して、想像の余地を奪うななんて言わないけど
結局、>>146の内容ってふぁんぶっく7に書いてあるの？
探しても見つからないんだけど >>666
ハンネ「ディッターは平和的な解決方法！」
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
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＼ _ノ
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／ ― ＼ ┏┛
／ (●) ＼ヽ ・
/ （⌒ (●) /
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| ＼
| | >>663
ページ数結構あるからゆっくりお読み(・ω・)b >>664
反省できない反省しない毒者言動は加害者だからな。逃れることはできない >>665
自分の納得する素晴らしい設定じゃなきゃ嫌だから、読み込んでない自分に全部説明しなさい、って感じなんだよねえ
なんか今も居るけど（あぼんしてる）
まず「物語」のために必要だと決めておいた設定が先にあって、決めてなかったところは後付けもちょいある（トラウゴのあの問題とか）って知って、さっさと見切って消えて欲しいなあ 読み込みが足りないと言うより知能が足りないから無理だと思うぞ
もっと白痴向けのなろう読めば良いんじゃねえの バカの一つ覚えのように「読み込みが足りない」って言ってるやつは、決まって相手のレスがどう間違ってるのか書かずにひたすら読み込みが足り読み込みが足りないと唱えるだけ
で、それを突っ込まれるとマウント取りたくて「読み込みが足りない」と相手に言ってるだけで具体的な事は何も説明できないからなんやかんや言い訳して誤魔化す 本好きは設定がきっちりしてるし作者さまが後から設定も補完するから想像の余地がないと言うなら
設定がゆるゆるの他のなろうでも読めばいいんじゃない
他のなろうとは違うって言われて設定がしっかりしてるって某名前だけは有名ななろうの累計最上位を読んだけど本好きに比べると本当に設定がスカスカでこれは売れないなって思ってしまった >>664
そもそも多夫多妻自体原始時代くらいにしか存在しなさそうなんだが
何時の時代の話なん？<多夫多妻 >>676
猫なら多夫多妻やけどな
ユルゲン貴族は魔力合わせないと出来ないらしいから
奥さん3人居ても日替わりでできんよなあ
勿論お互い不倫もできんし 本好きは他のなろうとは違いすぎるけど
他のなろうが悪いわけじゃないからな
むしろ他のなろうのほうがなろうの読者の多数派には向いてる作品もあると思う >>674
読み込みが足りない指摘から逃げる言い訳するな
ツッコミではない反抗をツッコミと偽るのも悪質
お前ん発言は悪質毒者が反省できていないだけ >>678
いや流石に動物と一緒にされてもw
どこら辺の時代の何の文明を想定してたのか聞きたかったんだが >>677
その通り。毒者思考は廃棄しなければならない >>676
べつにファンタジーなんだから、歴史にあろうがなかろうがよくない？
正直、この物語の中で個人的に一番最悪なのが、ジルとブリュンヒルデの婚約なんだよね
痛々しくて正視できない感じ、ブリュンヒルデが賢くて真面目でまっとうだから尚更
それで、なんで一夫多妻なの？せめて多夫多妻にしてブリュンヒルデにも
本気で愛せる男性と結婚の余地を作ってあげてよって思ったっていうのもあるね
そっちのほうが合理的だと思うし >>685
フリーダの愛人契約が幼児の時にされてる世界なのでいまさらですね >>678
冷めきった家庭なら不倫出来るんじゃないか
クリスティーネの父親と本妻がどういう夫婦関係なのかは知らないが
外で子供を作ることは出来るようだし >>685
読者の歴史引用には意味があるとしても
毒者の歴史悪用は悪質で有害なものだしね >>686
ふぁんぶっく7の時点で嫁に行ったんだっけ？ >>686
フリーダは平民だからある程度仕方ない
生物としては別種
でも、ブリュンヒルデは上級貴族
なんでジルは好き勝手やってるのに、女ってだけでそんな目に遭わなきゃいけないの？ >>669
まあ、本物のディッター以外なら平和的と
言えなくもない
犠牲になる人数は少数で済むからな
丸暴お抱え雀士同士の代打ち麻雀程度の平和さだが >>683
バカの一つ覚えのように「読み込みが足りない」って言ってるやつ
そんな奴スレにおらんのよなあ。毒者は嘘つき 自分の恋愛脳を満たすためには多夫多妻じゃなきゃ嫌！とか作者の作る世界を否定するならただのアンチじゃ >>690
フリーダさん魔力持ちの身喰やから
生きるために愛人契約したんやで 不公平が嫌いと言っときながらフリーダは平民だから別にどう扱われようが良い
なんだろうなあ
ただただ気持ち悪い思考だな >>690
魔力量としてはヘンリックとは子供ができるので別種ではないはずだが？
それ言ったらロゼマとフェルも別種ですか？
フリーダも子供作って魔力が貴族並みなら第一夫人の子になるんですよ、知らないんでしょうけど >>690
わがまま毒者の毒は汚染物質の迷惑で有害なものです 当たり前じゃん
人間も犬も猫もすべて皆平等です！なんて思ってないし >>685
納得いかないなら自分でそういう多夫多妻の作品作るしかないと思うぞ、いや、マジで
男性向けのなろうは大抵ハーレムだし女性向けは女性向けで逆ハーだし
多夫多妻は珍しいから目立つんじゃね？ ○夫○妻（笑）、不公平（笑）の話をしてくる奴は無視しよう
そいつ多分本好きの話する気無いよ >>695
正直、本来は魔力量で身分分けするべきだと思ってる
てか、この本の読者は普通そう思うのでは
>>696
ロゼマとフェルも別種だろうね、でも二人に愛があって結婚することに障害がないんだからそれでいい >>690
もしヘンリックとの間に子供生まれたら貴族になれるくらいには魔力持ちなんだが >>701
だから、もう語られ尽くしてることを言ってやったつもりになってマウント取ろうとするなっての
お前の欲求満たすために多夫多妻になんかならないよ、さよなら >>662
読解力ゼロで
ハンネのヴィル好きあり得ないとか
時かけあり得ないとか
いつもの文盲キチガイNG！とかいって
さわいでたやつらに大暴れされてないんだから
おまえの逆恨み甚だしいぞ？ >>701
魔力量が三代続いて増えたら階級1個上になれるくらいには実力主義ではあるぞ Ｑ．平民と貴族は魔力量を基準とした社会的身分としての差だけですか？それとも器官のあるなしなど身体的な違いがあるのでしょうか？
Ａ．平民にも薄らと、ほんの微量の魔力はあるので、魔力量を基準とした社会的身分としての差です。種族が違うということはありません。
（ふぁんぶっく2 はみ出たＱ＆Ａコピーシテペッタン） >>694
あれも男の身食いだったら契約無理だったかもしれんね >>707
作者が何を「種族」と捉えているか知らないけど
>>266でも書いたように、生物学的種概念によると、交配不可能な集団は別種なんだよ
そう決められているのだから、仕方ない 歴史的にみて、男が愛人になれないという事もない
あの世界には興味ある事が一点極振りの変人いっぱいいるし、たいへんな変態がいないとも限らない >>676
日本の古事記の時代はわりと多夫多妻と言えるかも
妻問い婚で、男はあちらこちらに妻問いして、女側も生まれる子供は母親の家で養育するから通わせる男を１人に限定する必要はなかった >>707
こちらがふぁんぶ情報を出しても自分の考える設定と違うと言うだけだよ
話通じない相手に情報提供する必要ないよ >>711
正確な定義は
＞「自然条件下でAという個体とBと いう個体が繁殖でき、さらにその子供も 繁殖可能であれば同種とみなす」
ということなので「自然条件下」を満たさないから別種
ごく稀に交配可能な個体(フリーダ）がいたとしても
平民が同種であることにはならない >>715
それなら貴族でも
上級～下級はそれぞれ別種になるんでね？
魔力近くないと子供できんし 犬なんかは大型と小型じゃかけあわせ無理だよな
生物学的に同種でもそういうのもある 大型犬と小型犬は体格的問題で交配無理だったと思うが、品種は異なれど犬という種に分類すると思うので、似たようなものと考えれば良いのでは？ >>717
そうだよ、>>266でも書いてるけど
それと、大型犬と小型犬は交配可能だって知恵袋で書いてあった
＞可能です。
＞確かにメスが小型だと危険ですが、大型のほうならば可能です。
＞受精は不可能だという方がいますが、基本的に犬（イエイヌ）はすべて同じ種であり、正しくは繁殖力を持つ正常な子犬が産まれます。近年の雑種犬ブームを見ればわかると思います。ありとあらゆる雑種がいますよね？ 殺伐としたスレに
Ｈの図書館と、神々が造りたまいし地上の快楽天を置いておきますね。神に祈りを！
https://i.imgur.com/kEG9j6z.jpg 作者が決めた異世界の生物学を現実の地球の生物学で否定しても無駄だっての 荒らしの相手をしてる人も問答無用であぼーんオススメ >>709
>>707に書いてるやん
魔力の有無だろ
微量でも魔力あるなら同一種族の括りなんだろう
本当に別種族扱いなのはランツェナーベの地元民では？ スレが4部更新で盛り上がってると思ったら違った…
1年のロゼマ見てるとロゼマも側近も迂闊でハラハラするね
ヴィルは末路がわかってるからドンマイよね >>729
へんな子の相手するより4部コミックでヒルシュールからシュミルズをガードしてる3人可愛いとかそういう話をしたい >>730
1ページ目の紙振り回しヒルシュールと※寮監いいよね >>715
残念なことに、自然環境下に貴族を置くと交配可能になる前に増えた魔力で死ぬから、自然環境というものが前提の理論に当てはまらないんだよね
素人が小難しい理論に手を出すと深みにハマるから、例え話でも使ってもうちょっとシンプルに考えよう？
貴族は、家畜化されて交配と淘汰を繰り返すことで乳を異常に溜めて出すことが出来るようになった乳牛に近い生物だと考えよう
牛乳という目的のために特化された代償として、誰かに乳を搾って貰えなければ不必要なほどに溜め込んでしまって病気になり、最後は死ぬ家畜
平民は逆に、乳牛が野生に放たれ、運良く生き残った個体が繁殖した野牛と考えよう
乳を溜め過ぎることで死ぬ個体が淘汰されたことで、不必要なまでの乳を分泌することが無くなり、自然環境下で生存できるようになった動物
この2種が交配可能か、自然環境に置いて調べてみました！交配可能になる前に乳牛が死んだため子孫は残せず、結果は別種となりました！
いかがでしたか？
溜め込んでいる乳の量の差が一定以内かによって妊娠が可能不可能、というノイズは確かにある
ただし、乳の量という条件さえクリアできるならば交配および繁殖は可能という設定は既に開示されてる
さらに言えば、自然に産まれた乳の出の悪い乳牛と普通の野牛が交配可能で、普通の乳牛と自然に産まれた異常に乳の出る野牛が交配可能
現実と世界のルールが全く違うファンタジーという前提があっても、現実的な生物学的な観点からして同種と捉えてよいと思うのだけど？ 最近ブラウザ変えたばっかでNG IDへの入れ方わからんな…
ハルトムートうさみみって何ページのどこらへんか誰か教えて >>728
オットーさんのルーツ振り返ると
ランツェナーベ地元民とでも魔力が非常にわずかしかないユルゲン平民なら
交配できそうなんだよな
はたして別種族と言えるのだろうか？ >>734
鍋とボースガイツが同条件って保証もないけどな >>733
7ページの左端
女装ならぬバニーガール >>736
この3人って名前決まってたっけ？
コミカライズで初めて絵になったキャラ達ってなかなか名前と顔が一致しない…… >>736
この子たち可愛いよな
ヒルシュール先生の見せ方とともに作家力を感じたよ >>738
真ん中にいるトーン髪はシャルの側仕え見習いカトラインで、両脇のツインテールと白ロングぱっつんはコミカライズ4-4収録の番外編が初出だったモブ側仕え見習い シュタープ構えてるコがめっちゃいい
名前はわからん 両手広げてかばいながら威嚇してるロゼマさんもかわいい ランアウSSも新作出てくるたび、このできた嫁さんにぽややん夫もったいなくない感マシマシ
アウレーリア本人的には実家の頃よりおだやかに過ごせていいんでしょうけども >>743
ラン兄がちょっとだけ幸せでほっこりした >>743
見てきた！かっけぇ！
そしてランプは相変わらずだw 4部モブ女子は、ツインテと白塗ロングが目立つな
実は後のシャル側近とかだろうか エゾユキウサギの足の長さを見て、ヴァイシュバは結構ノウサギの特徴を捉えてるのではないかと思い直した >>748
礎の鍵継承SSだったか
幼い頃のハンネちゃんは何か困ってても口に出せずにじーっとレス兄を涙目で
見つめてきてたらしいから、まあハンネちゃんのせい
半分ぐらい アウレーリアかっこいいな
惚気た同僚って誰だろ
この時のランプレヒトって結局まだヴィルに遠ざけられたままなのかな
ヴィルが次期領主から外されシャルに騎士団長がつけられてロゼマと婚約解消したのが分かって、ヴィル側近達みんな焦ったり慌てたり動揺してる時だよね
それなのに、筆頭護衛騎士でもあるのに呑気というかブレないなw >>752
アレクシスじゃないだろうか
この時期はまあバディのように色々と調査していたわけだし >>752
まあ、家が固いからな、ランプ兄の場合
というか時期的にアレクシスと領主候補生失格の
告発をし終えたぐらいだよな
アウレーリアには正式決定まで伝えて無かった
可能性があるけど
同僚ってのが側近仲間だとすれば
アレクシス以外にその惚気はあかんやろうとしか >>740
ツインテールは4話で既に出てるよ
以前からモブの中では目立つ方と言われてた でも実際問題文官のお母様が戦うより元騎士であるアウレーリアが戦うよなそりゃって感じではある イルクナーでもブリキッテ戦ってたなー
元騎士カーチャンズつえー マグダレーナも元騎士カーチャンズか
書籍の書き下ろしでの活躍よかったな
そこ以外はいろいろアレだけど アウレーリアさん半端なくかっけぇ...本当にアーレンから出れてよかったよかった ヴィルゆるさん
牛裂き、水攻め、ファラリスの雄牛、アイアンメイデンの後に必ず処刑台に送ってくれる 大抵は最初の牛裂きの段階でタヒぬんじゃねーかなー？
それはともかくカッケーな ヴィルも死んだら魔石になるの？
わりと大きな魔石になりそう ランプレヒトはヴィルに仕え続けた事を後悔しなかったのだろうか。それともヴィルの上級落ちを止める事が出来なかった事に対する悔悟のほうが大きいか？ ローゼマインが教育したのに上級落ちするとか本当にヴィルは欠陥品だな >>763
アウレーリアと結婚して家族を捨ててでも嫁のために旧ヴェロ派に入ってもいいと覚悟したけど
結局嫁と一緒にフロ派に回った時点で忠誠心は半減してるだろうから
少しぐらいの悔悟はあると思われ
まあおそらくハンネ編5年時点で家族のために筆頭騎士は辞任してるんじゃないかな
アレクシスとかはわからないけど リンクベルグ家は
長男後妻から三男嫁までみんな騎士なんやな ブリギッテも、旦那がﾄｩﾝｸってなるほどかっこよかった
登場する女性騎士はみんな男前だな
…ユーディットはまだまだかわいい枠だけども >>764
三つ子の魂百まで
さらに調えるべき環境の中からオズが抜け出してた
ロゼマさんのためにはオズはヴィル君に
ついていた方が都合が良いからしようがないけど
ただでさえ、直情傾向が強く自分の価値に理解が
及んでいないロゼマさんには
ヴィル君の教育問題に口を出すのはハードルが高い
というか問題提起をした段階でロゼマさんの仕事は
終っていて、あとは大人衆が頭を悩ませるべき場面
なのにオズを野放しにしたのは悪手だったって話 まあでもヴェロ失脚時点でヴェロ派からオズの代わりをつけるのもありえないし
ライゼ系やフロ派の人材はつけたとしてもヴィル潰しに動くしなぁ
ジルがヴェロにヴィル差し出した時点で
ヴィルの人生詰んでる気がしないでもない >>768
てかロゼマはヴィルに魔力圧縮と座学は教えたけど、領主候補生としての心構えや貴族の常識とかのメンタル面はほとんど手を付けてない
ヴィルに付けれてヴィルを甘やかしも潰しもしなさそうな側近はリヒャルダくらいか？ >>765
アレクシスは実家に戻っても働き口があるからそこら辺は問題なし
ただ婚約者がどうなるかだろうな どの時点でヴィルに付けるか、で変わるだろうけど…
リヒャルダが筆頭になっても異性だから貴族院に連れて行けない
ずっと目を付けておけないのがネック
次席がオズのままならその隙に言いくるめられるとも思うしさ
ボニ爺が次期領主として普通の教育+執務してた書き下ろしのとこで
厳しすぎるヤダヤダメンドクサイ発動しちゃって匙投げ＆次期外せって言わせた件
ボニ爺は特にロゼマと比較してなかったハズだけど
リヒャルダなら真っ向から比べて叱責すると思うしもっと拗ねてやらかしかねないかと 存在は知ってが本の題名でスルーしてたけど最近ebookjapanのアプリで最新刊以外漫画の1～4部全部見れるの知ってはまった
最新刊は即買って、取り合えず既刊分の漫画は全部読んだから、web版の小説読んでるけど
漫画で読んだだけあって漫画になってない部分も情景が浮かんで面白い >>765
エルヴィーラの騎士観を鑑みると辞任してるとは考えづらい
自動解任(ヴィルの上級落ち)になるまではキッチリ勤めてると思うな >>774
ランプレヒトのこれまでの騎士人生の多くがエルヴィーラの騎士観に沿ってない感な件 >>773
そのパターンは、web読んでから、結局書籍も読むことになる。ので、最初から書籍を読むのを勧める。 そのハマり方だと、どうせ後から何周かするんだろうから
初回はweb版でもいい気もする
本好きは電書ならよくセール対象になってるので、セールになるの待って
おトクに買うのでもいいでしょ >>756
文官には文官の戦い方があるから、エルヴィーラの方は、ローゼマインが図書館や孤児院長室（で良かったっけ？）に設定したような守りの魔術具を館に設置済だったりして
勿論、義母と息子を守ってみせると意気込んだアウレーリアの株はエルヴィーラの中で確実に上昇したと思うけど 電書だと特典SSが付いてないから結局書籍を買うはめに
いや短編集3を待てるならば大丈夫か？ web版読んでから書籍版読むと印象変わるキャラもいて面白いし、ハン5もまだまだwebオンリーだし
最終巻出るまでにweb→書籍ってやってったらちょうどいい気がする 物扱い→生き物扱い
なので、原作よりは少しばかりローゼマインの尊厳に配慮がなされたと言えるw この場合は水じゃなくて本がトリガーのグレムリンなんだろうか ０時を過ぎたら本を与えてはいけません（徹夜で読書して倒れます） >>773
俺と同じ感じや
結局小説買って最初から読むハメになるから、
今からでも買った方が時間使わないでいい >本の題名でスルー
なろうスレじゃあ題名をあまり出しにくい雰囲気にされちゃったしなぁ
一部のアンチのせいかな
>3の俗語・略称一覧なんかは
なろうスレで人気あった時代のものもあるな 後から特典纏めて本にしますって告知してくれるだけこの作者親切だよ
大抵は出版するともしないとも告知なんかないまま有耶無耶にされて月日ばかりが過ぎてく
特典は作者が生きてるうちは出版しないって断言する作者もいるが、こっちも特殊だしな ゲオにとって領主一族の次に排除しなければならない人たちはリンクベルク家の人達か
特にジークレヒトは領主一族になれてしまうから一番危険な立場なんだな
ゲオはアウレーリアの出産を知らされていなくても星を結んだあとの時期的に妊娠・出産してるとわかるだろうし ランプ兄はどうなるんかな〜
ヴィル側近だった影響で周囲から孤立した状態で騎士やるんかな？
上役からはちゃんと扱って貰えそうだけど出世コースからは外れんのかな？
出来の良い兄が他領行きなのがお辛い >>785
なんでや
ギズモ本人は濡れても良い子のままやったやろがい
問題のある分身が大量に涌いただけで
ロゼマさんは本人が図書館を見つけたら
理性を失くして飛び付くからグレムリンより厄介
その代わりグレムリンと違って死人が出るような
悪戯はしないけど >>794
ヴィル側近でなくてもジルの側近として引き取られるのでは
エックハルトみたいに主にしか仕えたくないとか言ってられる立場ではないのだし >>797
なお、エーレン首脳陣からは割と重要視されない
ステータスの模様
嫁の実家が取り潰されてなければ
そこ経由で利を受け取れる可能性はある >>798
アウブ本人視点からだと異母弟と養子が大領地のアウブ夫妻でリンクベルク家を経由する必要が無いけど、それ以外の貴族からはアレキサンドリアとの繋がりの入口になるんじゃね。エルヴィーラの印刷物があるから今後も交流はあるだろうし
本編後のリンクベルク家は下手したらかつてのヴェローニカ以上に政治的経済的な伝手と後ろ盾を持ってる事になる >>798
アウレーリアの父ってギーゼルフリートの弟だっけ
フェルの選別をクリア出来てるかな？ >>797
エルヴィーラがアウブ・アレキサンドリアの威光に縋るのはお止めなさいと言いそうだな エーレン＝リンクベルグと
アレキサンドリア＝リンクベルグってなるんやろか？ >>732
「自然環境下」ではなく、「自然条件下」だよ
これは、人工授精みたいに無理矢理手を加えずとも、二匹が勝手に交配しちゃう、程度の意味じゃないかと思う
よく調べてないけど、読んだ限りはそんなニュアンスだった
言いたかったのは、同種でも殺し合うような人間、本好きの貴族たちにとって
異種の生物を保護したいなどという気持ちが湧いてこないのは無理もないってこと >>800
選別どころかゲオ派として襲われないようにした屋敷に引き籠もってたから…マルティナもいるぶん、売国知ってた可能性大で罪人に近い ランプは子供産まれた直後のSSの頃がいちばん幸せな時期なんだっけ？ ジークレヒト生まれる⇒ヴィルに遠ざけられる⇒アレクシスと共にフロにヴィルやバルトルト、オズヴァルトのことを進言する⇒アウレーリアについて惚気ける←new アンチスレざっと読んだだけだけど、ローゼマインは聖女でない
というか、ここまでヒロインが聖女でないことを非情なまでに描写する小説もすごいと思った
彼女は愛する人間に徹底的に「順番」をつけてるんだよね
記憶がなくなった時点でも、「本より大事なのはフェルディナンド様くらい」と言い切っちゃってる
つまり、フランもダームウェルもアンゲリカもその他側近も、全員、本以下なんだよ
びっくり発言なんだけど、でもそこがこの作品のいいところだと思う
「愛」ってつきつめればそういうものだから、聖女の「博愛」とは真逆のものだから
仮に、ローゼマインが、「わたくし、本も家族も大事ですが、ユルゲンシュミットの全住人も同じくらい大事です」
などと言ったら、即、この本を読むのをやめてたと思う
（もちろん、聖女であることをテーマにしてる作品が悪いと言っているわけじゃないよ） >>803
次男三男が家を出て新しく家作るって時にファミリーネームごと新たに作るかどうかって話はあったっけか
今後も家を保てる保証がなければわざわざ別にはしないかもか >>806
ランプの生涯で一番幸せなのか作中の中で一番幸せかは不明
生涯だとしたら流石に可哀想
ぽややんランプに騎士団長は荷が重そうだから今の道の方が幸せに暮らせそうだけどね >>803
エックハルトとコルネリウスはアウブアレキ領主傍系になるわけだからどちらか一人が新たに家を興すか、二人とも新たにアウブから家名を賜るかじゃないか >>808
本人が言ったり思ったりしている事と、実際にそうなったときの反応は違うと思う >>753
>>754
やっぱ派閥的にもアレクシスくらいしかいないか…睨まれてるけどw
わざわざ盗聴防止の魔術具使ってなければ、周りにも聞こえてる可能性だってあるし
アレクシス相手でもヴィルが次期領主じゃなくなったら婚約解消の可能性が高い立場なのに、ちょっと無神経だよなー >>808
記憶がなくなった時＝本より大事なものへのアクセスが切られてる（フェルディナンドの記憶は魔力流されて復活）、だったような
ローゼマインは身分で相手を見ないし実力主義だけど、博愛主義ではないですよね
「わたしにはもう関係ない」とか「（自分がされたように）人質取って命令する」とか >>812
もうちょっと具体的に書いてくれないと、意味がわからない……
>>815
フェルディナンドも徹底した実力主義者だけど、ローゼマイン以上に博愛主義から遠いよね
ローゼマインは元の世界が割と甘々な日本なので、本好きの世界では相対的に聖女にされちゃってるけど
日本での麗乃は滅茶苦茶割り切りの激しい人だと思う アンゲリカは子供産む気が全然無かったけど、アレキ後に結婚したら子供産みそうな気がする。
乳離れしたら即仕事再開して、勤務中は神殿を保育所として利用しそう（というか、ロゼマが始めそう）。 >>815
意味がわかった、本より大事なものは忘れているから
あの場にいなかったフランはもしかすると本より大事な可能性もあるんだね
あの場にいた側近たち（アンゲリカはいたけど、ダームウェルは忘れた）は本以下ってことになるよね >>818
ロゼマの子に我が子を仕えさせようと思えば子作りに前向きになるかも 貴族の子供はお金になるから保育所とか安易に作れんだろ
アンゲリカの側仕えやエックハルトの側仕えがアレキに付いて来ているのならその人を乳母にするのでは
付いてこなかったらアレキで雇うだろうし エックハルトが諦めて責任取って結婚したら流石に子供作らないなんて仕打ちはしないとは思うけどな
アンゲリカも貴族の義務は分かってるだろうし アンゲリカは仕事に支障がでるから子供を作りたくない、社交も不向きだろうからと第二夫人としてエックハルトと婚約した
ただエックハルトの実妹がアウブだから子供を作らないという判断は不回避じゃないか
エックハルトは第一夫人を娶るつもりも家庭に旧アーレン貴族を入れるのもしないだろうからアンゲリカは最低一人は子供を作らにゃ >>824
我が子が フ ェ ル デ ィ ナ ン ド 様 の お子に仕える
うーーん甘美甘美 あの二人の子ならいろんな意味ですんごい強い護衛騎士になりそう
見てみたい そういえばエックハルトってシュティンルークに関してなんかコメントしてたっけ？
存在は知ってるというか誕生の瞬間に居合わせてるけど >>828
フェルディナンドの声でアンゲリカを主呼びしてるのは微妙に思ってるかも
羨ましいと思ってる可能性もあるが 子供を産んだら仕事を続けられないのがアンゲリカは嫌なわけで、社交と子育てをお任せする相手として、第１夫人を迎えて下さいませとエックにお願いするかもしれない
長男に第１夫人を迎えさせたいエルヴィーラに言いくるめられるアンゲリカを想像するのはとても簡単 >>815
一方的に利を与えてる相手に粗末に扱われたり人質突き付けられたりして、まだ以前と同じ態度だったら聖女じゃなくてただの馬鹿では？それこそ現代日本の価値観でも
ロゼマが普通の貴族ならエグアナは感情に任せて又は禍根を断つ為にあのまま処刑されてもおかしくなかったか >>830
社交はともかく、前からいる第二夫人の子を育てるのを任されるための第一夫人とかちょっと可哀想では… 乳児は血(魔力)の関係で母親父親、同母兄弟以外との接触は無理だという事忘れてないかい
それにどんなに第一夫人と第三夫人が仲が良くても子供は母親と側仕えが育ててる アンゲリカは普通に子供作りそう
子世代の話も見たいなぁって思っちゃうけど
一昔前のきっちり話を切るのも読後感が良いんだよなぁ
最近子世代とか第二部とか多くて風情がね >>831
>ただの馬鹿では？
ですよね
でも、処刑はどうでしょうね
エグアナには利用価値があるし（フェルディナンドが画策して上手く利用した）、女神に殺生を禁止されましたから
利用価値なくて殺生禁止がなかったら、フェルディナンドが裏から手を回してザックリやってた可能性は高そうです
ローゼマインは恨みと怒りは忘れなさそうですが、死や流血に弱いから、どうしたかな 昔から子供世代の話に移行するラノベはあるよ
ルナヴァルガーシリーズとかな 作中でちゃんと赤ちゃんから7歳頃まで書かれてたのってディルク、カミル、レナーテか アンゲリカよりもエク兄のほうが子供作るのに忌避感ありそう。
嫁ともども毒殺されない体制を作れるかどうかじゃないかな。旧アーレンで信頼できる使用人を下働きレベルで揃えるとかしないと。 >>840
まあエーレンの屋敷で仕えてた者を移動させてるんじゃないかな
（SSユストクスへの土産話にちらっと出てきた側仕えとか） 作者はこれからハンネ完結、他所のお仕事、時かけロゼマを書くから次世代まで手が回らんだろう >>836
親が最強だったのに子世代で弱体化とか死亡とか嫌だなあ今のロゼマフェル不在も嫌なのに
第二部はハンネ5年生だと思ってたよ
なろうで更新遅いと思うけど書籍読んでweb読んでだから更新ってこんなに遅いんだと思ったよ >>841
ハルトムートがローゼマインの中央移動で予定していた移動人員に追加してアレキに移動するのは灰色と報告してるから、どうだろう？
エックからコルに譲られた屋敷自体は手放さずにリンクベルク家が借家権を保有するみたいだし、家の管理をしてきた下働きや側仕えは屋敷付の扱いで移動は無いかもね >>844
アウレーリアにはリアディナが付いて来てるし、レオノーレとかの女性側近には側仕え自信が承諾すれば付いてくるのでは
グレーティアは側仕えがいないみたいだからアレキで探すかも知れないけど ふぁんぶ5読んでるけどトルステンヴィルに見切りをつけたまではいいのにその後がやっぱ旧ヴェロ派らしい詰めの甘さが出て馬鹿が露呈してトルステンが堕ちたなんだがヴィルの側近って感じだなぁ
ちゃんと歩み寄って主を仕える姿勢と利用やなく仕事仲間くらいで居たらリーゼレータとアレキにいけたかもなー エック、アンゲの子供なら天国のハイデマリーも喜んでそうだわw
ハルクラ子供とエックアンゲ子供の忠誠心バトル勃発してるんだろうな >>846
ボニ爺との繋がり目当てでリーゼレータと婚約てるんだから、
トルステン自身はリーゼレータ本人には興味ないんじゃない？
そううまくいくかねぇ…… >>847
傾倒してないといいつつコルレオ夫妻も子供を次世代の側近に育てそう >>846
ハルトムートあたりにぷちっとされるのが落ち >>843
書籍化作業として文章全部読み返して直す所直したり書き換えたりサイン本にサイン入れたり閑話書き下ろしたり
並行中の2～4部それぞれ内容チェックしたりそれ用の閑話書き下ろしたり
他にもドラマCD用の脚本収録チェックSS書き下ろしとかグッズ展開チェックとか、今は基本的に物凄く忙しくてハンネ編を書く暇が無いんだと思う
とりあえず書籍さえ完結すれば、筆は早い作者だからどんどん進むんじゃないかな エックハルトが、フェルの子供が貴族院に行く事を考えたら、自分の子供をフェルの子の護衛騎士にしたいだろうから、子供作るだろうな。
多分アンゲリカも同じ事考えそう。
ハルトムート夫婦も同じ思考かな。 >>853
リーゼレータも乳母をやるために
早めに子育てを終えるかもしれない
お相手がまだわかってないけど
アーレン上級貴族からすればアウブに近づく一番手っ取り早い手段だから選り取りみどりその中に少しはマシなのが混じっていることを祈る ロゼマ夫婦と側近夫婦達は同世代が多いから、彼らのジュニア世代って凄まじそうよね。
従来の貴族達が試される事になる。
そして前代未聞なのが、領主が平民から絶大な支持を受けている事か。 エーレンでいうノルベルトみたいに城の側仕えをまとめるのはアレキではユストクスなんだろうか
リーゼレータは筆頭側仕えにはなれるけど、城の全員を取り仕切るのは性格上難しい気がする リーゼレータは中級でずっと生きてたのがあるからこの辺がネックになったりしないのかね
ブリュンヒルデさんが居たらもっと楽だったのになぁ >>819
記憶2で、フランの名前があっさり出てきてるからフランは忘れてないと思う
そんでもってダームエルの名前忘れないであげて
間違えるならザームエルって言ってあげて 私的なやりとり(大切に思う部分こそ)がかけてる状態なので一律みんな知人扱いになってると思ってた
人物まるごと忘れてるのは(公人として接していても根底に感情が動いてた)ルッツと家族だけじゃないかな 補足
ベンノやマルクを覚えてるけどやりとりの一部は忘れてるので他の人もそんな状態ではないかと ローゼマインが芯から心を許してるのは「わたしが帰る場所」の夢に出て来た人たちだけだと思ってる
元平民だと知っていて且つ平民モードで甘えられる事が必要条件 作者ツイ
＞フェルディナンドの感情を最終巻にどの程度入れるかは悩みどころです。最終巻にぶつ切りで入れると続編を書くモチベーションが削れそうだな、と。
最終巻でフェルマイ要素そんななく終わりそう？ 失礼します。ドライブ映像、小説朗読付きです。こんな組合せは、いかがでしょう。下の小説は人生悪い事ばかりじゃ無いという物語です。現実は、悪い事ばかりの事もありますが、物語の中では、そうじゃ無い事にしました。 拡散希望 https://youtube.com/playlist?list=PL-KpIeuAOre_l7WdBdLSmb5JWX-X9NtH1 >>862
平民家族を見てアーデルベルトに対する感情をどこまで入れるかじゃないかね
続編はアダ離宮関連なのだし >>864
続編とハンネ外伝は別なのだろうか？時かけマインのことかにしても楽しみで何よりだわ （863はなんかよくわからんマルチポストのスパムに見えるんだが…） >>866
別だと思われる
ふぁんぶでアダ離宮に関するQに対してのAがそれは続編で、とある
ハンネ編ではアダ離宮には一切触れてないでしょ >>848
リーゼレータとお見合いと言ったら友人（知人？）に羨ましがられたとか言って、婚約式前なのに貴族院卒業式用に婚約魔石を渡してたから、興味ゼロでは無かったと思う
見習い騎士に癒しをかけまくってたり、清楚な美少女の外見だったりから、大人しくて男の希望をなんでも聞いてくれそうと誤解した結果なんだろうけどさ
中身は主と仕事が１番最上位で主に不利益になるなら他はバッサリ系の仕事人間だったから、トルステンとは合わないよな 年末にどぷんとハマって
書籍版を買おうか迷ってるなら手軽に1冊電子でもお気に入りのお話入ってるとこ買ってみるといいぞというアドバイスをここかどこかで賜り、人生捗りました
ありがとうございました くそBBAども臭い加齢臭放ってこのスレのテンションで他スレ汚すな
お前らお仲間の管理程度やれよ
一般ラノベのスレで本好きはーキャッキャされると萎えるんだよ >>865
時かけしないとフェルが死んでしまうけどそこらへんどうなるんだろう >>873
ハンネ視点の向こう側で起きてた、時かけとその他諸々が続編ってことだと思う >>872
そんな管理されてない発狂口調であばれるから
毒者はわがまま放題の馬鹿だと認識されるしかない 他作スレでも見るけどマナーが悪いなって思うのがニコ動のアニメで本が出てきただけで
マインってコメントがいくつも付く。
それだけじゃなく、神に祈りをYってのもよく見る。
心当たりある人、もしくは見たことあるって人もこのスレにもいるんじゃないかな？
変に叩かれる元だしマナーが最低だから止めてね。 5の他スレは住民いるかもしれないけど
余所のネットでこのスレの人だけがやってるという思い込みでスレにどうにかしろとか言いに来てもどうにもできませんがな ニコニコで動画と関係ないコメントが付くなんていつもの事だろ >>858
本当だ、フランの名前は出てるね
この話、ほんっと名前が覚えにくいんだよね、電子で読んでるからいちいち最初のほうの人物紹介
に戻るのがめんどくさかったよ、主人公ですらローゼンマインだと間違って覚えてた
>>859
「読書に対する執着より深く心の内に入り込んでいる記憶への繋がりを切ったと、何でもないことのように女神は言う」（ジェル）
だけからだと、そのように捉えることが自然だと思うんだけど
フェルディナンドに対しても、当初は全記憶を失ってたし
父、母、トゥーリ、ルッツもすべて忘れてたし
「本より大事なのはフェルディナンド様くらい」って言ったとき、フェルディナンドが歓喜してるから
人物単位なんだと思うよ、わかりにくいけど >>886
フェルの解釈が正解とは限らない
ベンノやマルクについては覚えてることもあったけど記憶の回で蘇った記憶もあると記載されてるから、人物単位では無いと思うよ
それに、大事な記憶だけが繋がりを切られたわけでもないしね
とにかく、この作品では語り手が「こう考える」「こう見えました」ってのは信用できないというかバイアスがかかっていることが多いと思って読まないと… >>888
えっと、人物単位で記憶がなくなるのは、本より執着してる相手に関してね
他の記憶は人物単位じゃないと思うよ
というか、そういう風に考えないと、話の流れ的におかしくない？
語り手によるバイアスっていうのもよくわかるんだけど
この物語でフェルディナンドが人間心理以外の理解で間違いをおかすというのがちょっと想像できないんだよね
そういうキャラじゃないでしょ
さすがに、「本より大事な人物の記憶がなくなった」なんてみもふたもない描写は避けたのかなって思う
ローゼマインの「本より大事」は「自分自身より大事」ってことで「相手の命が危険なら自分の命を投げ出す」
程度の意味なんだろうとは思うけど 子供ができても月日がたてば勝手に生まれてくるだろうとかいう、
興味がないことは知らないキャラの認知に何を期待してるんだかｗ 何故かアンチスレを元にして話をしようとする馬鹿に触ってるのがいるせいで消えないんだよ >>891
その感覚は我が子を作る前に書き換えられて良かったなと思えるとこまで書かれるだろうか >>891
ローゼマインの記憶がどのように失われているのか？なんて
フェルディナンドがこの世で一番知りたいレベルの疑問でしょう
興味がなくて理解する気もないことと
興味無限大なのに、能力が足りなくて理解できないことは全然別
女神「クインタはマインの中から貴方に関する記憶がなくなっているのと、残っているのとどちらを望んでいるのかしら？」
ジェル「記憶を断たれたということはマインにとってクインタは読書より大事らしい」
このあたりの台詞も、読書より執着してる人物に対する記憶は人物単位と受け取れるんだよ >>894
ロゼマの妊娠でフェルはマタニティ(パタニティ)ブルーにはなるらしいからちゃんとパパとして悩むんでしょ
そういうのを書籍とかで書かれるかはわからないけどね 地雷さんの妊娠発覚以降、妊娠中の栄養がどうの、運動がどうのと調べて全部実践しようとしたり、
自分が妊娠したわけでもないのにつわりが移って気持ち悪そうにしてたり、父親としての振る舞いがわからなくてブルーになったり、
出産には地雷さんの主治医として立ち会うつもりが、いざエントリンドゥーゲが訪れると完全にうろたえて役に立たなくなったり、
後日フランあたりに「時が経てば自然と生まれてくるなんて言っていたとは思えない」とからかわれたりするフェルディナンド
アリだと思います >>895
ヴィルフリートとかいう不相応にその権利があった男 >>899
父親としての心得をギュンターに相談して迷走するフェルとか妄想したら楽しくなってきた 記憶が消えるのが人物単位だとしても「フェルディナンドは後見人だから、家族同然でも家族からかなり遠いと思う」
などと思っていたりしてるからな
この時のロゼマさんはフェルが死にかけても礎奪おうと思わないだろう >>902
それは完全に違う
その時のロゼマさんにとっては「家族」が遠い
貴族間での家族認識しかないから家族同然と言っても遠くね？？ になってるだけで
本より大事なフェルは別格だよ コロナexの4部のサムネがかわいすぎて
数日間何度もサムネだけチラ見しまくってる
家のシュミル（最新話全部）に会えないので代わりに満たされるリーゼレータになった気分で シュミルはなんとなくミッフィ頭身だと思ってた
意外とシュッとしてた >>905
ロゼマさんより身長高いミッフィだと頭のサイズが凄いことになってしまう 某アニメでフェルディナンドの声をしたドエム・ケツハットという名前のキャラが甘いにおいのする香りで王様を操っててワロタ >>899
フランはフェルをからかうなんて出来ないと思うぞ
リリーの出産で色々な手配に苦労したベンノとマルクは一言二言言うだろうが
なお、ギュンターは妻の出産時には井戸の周りを歩き回るだけで役に立たない（証言者ディード）ので、多分、あまり参考にはならない
寧ろ、出産時に夫にして欲しかったこと、して欲しくなかったことを、エーファに質問する方が有益そうだ尤も、フェルがその発想に至るかは疑問、ルッツの方はギュンターではなくエーファに聞くだろうという気がする >>906
あのビジュアルで鎌持って首刈ってくるのはけっこうなホラーだ >>905
あの世界デフォルメが無いらしいから
シュミルが地球のウサギのデザインとほぼ同じなら意外と脚長いのも納得なんだよな
ユキウサギとかぐぐったらコレジャナイ感ある写真ばっかで草 デフォルメがないだけでロゼマがヴィルマあたりにデフォルメのコツを教えたら流行りそうもんやがどうかね
マイン工房のマークとかデフォルメ感覚に近いし受けいられないことはなさそうやけどやっぱ美的感覚的ヘンテコに見えてしまうのかねぇ ロゼマがフェルのデフォルメ描きまくったらそのうち受け入れられるだろ >>909
からかうっていうか、地雷さんの妊娠・出産でブルーになったりソワソワしたりしたフェルの様子を見てたフランが後日思い出し笑いをして
「『月日がたてば勝手に生まれてくるだろう』と言っていた頃とは大違いだと思いまして」
「……あの時はすまなかったと思っている」
みたいなやりとり、ありそうじゃない？ >>913
アンパンマンの歌は受け入れてデフォルメは受け入れないあたりロゼマさんはディフォルメもアウトな絵心なんだろうか。
スプーのおねえさんよりな。 >>912
マイン工房のマークはデフォルメとは無縁だと思う。
貴族の仕事に慣れた者のアレンジの妙だろう。 某アニメでカピカピになった納豆ってフェル声聞いてふいた 妊娠出産はフェルディナンドがこの世で最も興味が無い事柄だったな 出産の女神に祈り過ぎて加護をもらってしまうフェルディナンド様……
自分のお腹に全属性祝福を掛け過ぎてスーパーベビーが生まれてしまうローゼマイン様…… トランプのマークって神具に似せてた気がするからそこからデフォルメの概念を広げられそう
まあロゼマはそこまでデフォルメにこだわってないから興味はなさそうだけど 男性でも妻や親族の女性のためにエントリンドゥーゲに祈る人がいるみたいだからフェルなら安産のために祈りまくって加護は貰うんじゃないか デフォルメを広げるならレッサーくんはかわいいを起点にすれば良い >>870
というかそもそもロゼマさんと合う人間がヴィルと合う人間と合うのが無理ゲーなんだろうな
ヴィルって究極の甘やかされ坊っちゃんでロゼマさんは努力と能力で這い上がってきたビジネスマンなんだから
双方の側近が相性良い訳ないんだ 図書館シュミルは魔物シュミルのデフォルメじゃないのかな？
それとも結構リアルシュミルだったりする？ ペットとしてシュミルを飼ってる人たちがメロメロになってるから
外見はペット用がモデルなのでは 図書館シュミルは２足歩行してる時点でリアルじゃないが、顔の作りとかはリアル寄りなのかも
多分、ミッ●ィーみたいなのだとユルゲンでは受け入れられないと思われる 公式シュミルのぬいぐるみのを見てみれば分かるじゃないか カミルが生まれた時に作った鈴の入ったガラガラは立体とはいえデフォルメといえる物だったのかな？ だがちょっと待ってほしい
ミッフィーがアウトでもちいさなうさこちゃんならオーケーということはないだろうか？ >>926
図書館のシュミルは、じじ様のしもべ的な金色シュミルを参考にした物。
金色シュミルがなかなかのリアリティなので。 金色シュミルのイメージは不思議の国のアリスの白うさぎだったな きっとロゼマさんが地球のうさぎやレッサーパンダをフェルに見せたとしても
異界には真っ白なシュミルがいるのかとかグリュンの亜種がいたのか言うんだろな というか、地球と全く繋がってない世界とも言えんので。
豚や牛や馬はほぼ同じっぽいし。
魔力の有無の差はあれど、人としてのフォーマットは変わらない（西洋人なんだろうけど）。
槍鍋等の外国も含めてね。 貴族院に王族として通っていた姫がアダ宮で花になるなら
アダ姫と王族の姫って招かれる貴族たちはアダ宮入りの姫になる基準とかわかるんだろうか
王族全体が蔑まれたりしない？
そもそもアダ宮についての情報がどこまで招かれる貴族に知られているんだっけ
魔石作って輸出まで知られてる？ >>937
魔力の多い子を作る為だから招かれるのは王族、領主、跡取りくらいで守秘義務もあるだろうし一般貴族はアーレンくらいしか知らないんじゃないか？ >>940
地球換算16歳と考えればまだ希望はなくはない
そもそも種族が違うから地球基準を持ち出す事に
何の意味もないけど 金色シュミルの作者を考えるとじじさまと初代王がそれぞれ整備した範囲も気になってくる
おもしろギミック搭載の大神の祠とか >>940
大胸筋はわからないけど上腕二頭筋と背筋はバルクアップできるだろな ハンネはママンも叔母様も筋肉が付いているから将来的に程よいムキムキに
あとは身長が伸びるかどうか ハンネローレ様が学年一背が低いのは、魔力圧縮のし過ぎでローゼマイン様同様成長不良になっているからという疑惑があるからなあ……。
成長の神の祝福をもらうか、そのままでも数年遅れでローゼマイン様同様たわわに実るかもしれん。
はたまた妊娠した時胸に魔力を集中させて身体強化すれば、ソコだけ急速に成長させるダンケル的裏技があったりして。
「母乳へ大量に魔力を込めれば、強い子に育ちます！」 アンヴァ後のロゼマとさほど身長が変わらないマティアス… そういう影響の出る圧縮のしすぎって、魔術具外してやってるようなやつだと思うんだけど ハンネが圧縮しまくってたらロゼマが金粉作る時にあんな反応しなさそうだけど 生粋のお貴族様が必死に圧縮しなければならない環境下に置かれてる事はほぼ無いと思うよ
それこそダームエルがブリギッテに追いつくためにみたいな事があれば無くはないだろうが 単純に第二次性徴が遅いタイプでむしろこれからかなり伸びるのでは？
と思ったけど、ハンネって魔力感知発現してたっけ？ >>952
乙です
魔力感知も発現したからケントリプスとラザンタルクがハンネローレの婚約者候補に上がったのかと 明確なソースはないけど、魔力感知はなんとなく二次性徴のタイミングで発現するもんだと思ってた >>952
乙です！
>>950
流石にどんなに成長遅くても貴族院5年なら魔力感知は発現してると思う
>>954
そんなような説明がふぁんぶっくかユーディットの魔力感知話かであったような >>952
ありがとう存じます
>>954
ヴィルの魔力勘違いは三年生のときだっけ？ >>956
勘違いじゃない感知だ
おのれ予測変換め かって「泣き虫姫」と呼ばれていたハンネローレ様。
「貴族は他者の前で決して涙を見せてはいけない」と教えられ、涙が出そうな程悲しい時は涙と一緒に感情につられて増えた魔力をも圧縮し押さえ込むようにしていたかと。
マグダレーナ様が就学前のヒルデブラント王子に教えた「ダンケルフェルガー式魔力圧縮方法」を、同じく貴族院入学前に教わっているとしたら「圧縮し過ぎて成長不良」もありえるかも。 >>952
スレ立てありがとう存じます
雪解けに祝福を。春の女神が大いなる恵みをもたらしますように
半値さんの身長問題だが、冬生まれだから同学年の中では月年齢が１番低いとかなんじゃないかと思う
成人すれば身長に年齢なんか関係なくなるが、５年生だとやっと１４歳
まだ、春生まれとの差は大きい年頃だろう 体躯なんて人それぞれだろ
ユルゲン女性の平均よりは下だけど少なくともハンネは150前半はあるのだろうし ハンネ様は小柄で可愛い(ただし中身ダンケル)
ロゼマ様は小柄通り越してヤバい(中身もヤバい)
ハンネ様は小柄といっても回りが注目や心配するほどじゃない範囲だと思う
背が高い子やおっぱいばいんばいんな子に憧れはあっても危機感はないくらい。 ヴィル君って、白い塔でおばあ様と一緒に暮らす方が幸せそう。 おばあ様が愛してるのは次期アウブのヴィル
白い塔に来たヴィルには全然優しくないだろう お披露目のときとかもしダメダメなままだったら
ヴェロは急に冷たくなる……とかふぁんぶっくあたりであったっけ 白の塔は各自は個室に閉じ込められて互いに行き来は出来ないし、互いの姿も見られない
祖母と孫でも一緒に暮らすというのは無理じゃないかな…
つまり、お祖母様は優しいというヴィルの幻想は一生続く 高貴な女性は乳母を雇うのが普通で、自分で子供に乳を与えることはない
そのため上流階級では貧乳は高貴の証であり、巨乳は子供に自分で乳を与える下賎の女の象徴であったという
本好きの世界は魔力の関係である程度赤ん坊に自分で乳を与える必要があるからあまり関係がないのかもだが、
根っからの上級貴族であるブリュンヒルデよりも成長後の地雷さんの胸が大きいのはもしかするとそこら辺に隠された設定があるのかもしれない でも、アーレンがアレキになって、自分のルーツを全部失った以降のヴェロって、これまで通りの「次期領主だから可愛い孫」って感覚があるかね？
ヴェロが「自分にはもうヴィル君しか居ない」みたいに考える可能性もあるんじゃね？
まあ、その後のヴェロとか想像出来んけれど。
よくあるパターンとしては、一気に老け込むとか、かな？
普通なら精神病みオチとかは考えられるけど、ヴェロってよくわからん。
ほぼ出番無いからかなあ。 そもそもヴェロはフロの言ったことを信じてない方が高いんじゃないか ブリュンヒルデが残した衣装は、ローゼマインにとっては、胸は少しきつくて丈は少し長い
そしてウエストについての言及は無い
ひょっとすると、色味はメスティオノーラにそっくりだが、体型はその母寄りという可能性も…
（なにせ運動とは無縁の人生だし） ロゼマの採寸係だったトゥーリ談では、すらりと成長した身体は華奢なのに女性らしい曲線をかいていた
ふくよかな体型とは無縁じゃな >>969
グレーティアに喧嘩売ってんのか？ああん？
あとブリギッテ >>968
白の塔、ゲオがヴェロの隣の部屋に入る予定だったから、同室は無理でも隣同士ならいけるかも
5-9フロ視点の偽ゲオが降ってきた辺りをみると声は聞こえそうだから、
姿を見ながらは無理だけど仲良くお喋りできそう てっきりワンルームマンションみたいな部屋かと思ってたけど廊下から丸見えの座敷牢方式だったとは アレキ寮ではロゼマが勉強教えてくれたりするんだろ？
同性のトゥーリでさえ仕草でドキッとさせられてたし無自覚ロゼマはヤバすぎる気がするな >>978
アウブの直接指導とか、指導される学生の緊張がハンパなさそうw
そして小遣い稼ぎに、胃薬作って売る文官見習いたち
ハンネさんもロゼマさんが色っぽいと評してたし、絶世の美少女アウブのファンクラブがあったりして ロゼマの美醜の感覚は現代日本人のそれだと思うからロゼマが「美人」と評価している人間は基本的には現代日本人にとっても美人でいいのかな
トゥーリとかの身内や子供に対しては何でも肯定評価しそうだからイマイチ信用出来ないけど >>980
それは確認のしようがないからね
ロゼマの美意識がユルゲンと多少ズレてるのは確実だけど、日本人と同じとは限らない
ユルゲンと日本人の美意識が似ててマインだけズレてる可能性も決して低くはないよ
だってレッサーバスってぶっちゃけそんな可愛いと思えなくね？ ターボ癌って通称はなんだか笑われてた記憶だが
あり得そうなハナシなんかなー
コロナワクチンで免疫がおかしくなってそう
↓
・多くの大学病院や総合病院が認めないワクチン後遺症「自分で打っておいて」と鼻で笑う医師も｜NEWSポストセブン
2023.02.03 19:00
https://www.news-postseven.com/archives/20230203_1837340.html?DETAIL
「私が診療していたある膠原病の患者は接種直後から極端に体力が落ち、病状もみるみる悪化して入院しましたが、最終的に胃がんと判明して亡くなりました。入院したときには胃がんが手で触れてわかるほど大きくなっていたのです。いままでにない、びっくりするほどのスピードでした。『おれは元気だったのにワクチンでこんな体調になった。前の状態に戻してくれ』という病室での彼の訴えが耳に残っています。
知人の消化器外科の医師に話したところ『確かに接種後に進行した形で見つかるがんが増えている』と話している。 >>983
まさにそういうのをバイアスっていうのよ
前後で統計取って比較しない限り意味ない話だな そもそも若ければ進行は早い。ワクチン接種と因果関係不明。
馬鹿の相手はスレチだね。ごめんなさい。
ヒルデや金粉も美人言ってたし、ロゼマの感覚では姉と母も美人なんだし。 >>985
統計も不完全出鱈目データの暫定統計なら意味ないしなｗ >>981
レッサーパンダは（多分）カワイイ
シュミルやヴォルヘニールがペットになるくらいだし、ユルゲン人にもカワイイ、多分
ローゼマインの再現力（スケッチ力かな？）が低いのが全ての原因
ローゼマインにより、レッサーくんはレッサーパンダの騎獣ではなくグリュンの騎獣になってしまったのでカワイくないのだ
ローゼマインの側近達はローゼマインに刺繍の練習をさせるべく努力してるそうだが、刺繍の練習ついでにお絵かきの練習とかもさせてたりしてるのかな？ >>989
というかレッサー君の毛皮の模様とかがグリュンを
彷彿とさせるのが問題なんだろ
ハチモドキバエみたいなもんだ
色合いとかデザインが本能的恐怖を掻き立てる奴
実際、カラーリングが七色に変更された
女神降臨版なら皆、神々しいと崇めてたんだから >>990
神々しいのは魔力のせいだろ
色は関係ない 写実主義オンリーでデフォルメを一切認めないユルゲン人が悪いんだろ
ヴィルマ描くところの手が込んでるがかなり情報は削ってる版画は許容されてたけど
ロゼマさんのレッサーくんも後世ではこっちでの印象派やキュビズムみたいな
革新的表現技法のはしりとして評価されるかもしれない
・・・・・・そういえばロゼマさんの騎獣を写実で残してる画家とか居るんだろうか >>994
トランプの図柄が神具に似てね？って言ったギルにはデフォルメへの理解度がありそう デフォルメ文化って日本特有のものだしな
中世の日本とヨーロッパ圏の上流階級の絵姿を見ればわかるが日本は写実的ではなく誇張型
ヨーロッパは人物を精巧に描いてるのがほとんど このスレッドは１０００を超えました。
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