イニシエーションラブ(乾くるみ)の良さがわからん

1無名草子さん2014/08/02(土) 01:24:05.73
別にドヤ顔したいわけじゃないけど途中でタネわかっちゃったし

わからないまま読んでたとしても騒がれるほどすごいとは思わない

90無名草子さん2015/07/04(土) 21:09:05.32
文章は期待するな

でも信者に言わせると「トリックのためにあえて下手な文章にしている」そうだw

91無名草子さん2015/07/07(火) 16:50:04.88
裏表紙でネタバレして帯でもする担当無能
詰まらんもんがより詰まらなくなりますよ無能

92無名草子さん2015/07/08(水) 00:17:24.70
トリックが分かっても面白いのが名作ミステリだと思うけどね

93無名草子さん2015/07/12(日) 02:13:06.18
よんかくかんけいってことでオケ?
全然ちがうの?
あたま悪いからよくわからんかった。
繭子、夕樹、美弥子、辰也の。
ネタバレしていいはずだから誰か解説してくれ〜。もやもやする。

94無名草子さん2015/07/24(金) 00:15:46.28
>>93
合ってる。


ところで「セカンドラブ」で、
・春香の動機
・春香は何がしたかったか
・倉持の失踪

わかる人いますか?

95無名草子さん2015/07/26(日) 00:16:47.78
これ全然ミステリーじゃないじゃん…

96無名草子さん2015/07/26(日) 00:50:29.08
人を殺さないミステリーの傑作

97無名草子さん2015/07/26(日) 01:33:46.49
この程度の引っ掛けがある恋愛小説や純文学なんて他にもある
恋愛小説にミステリーではありふれたテクニックである叙述トリックを導入したくらいでミステリー小説になるはずがない

98無名草子さん2015/07/26(日) 01:47:42.20
先例がないからこそ凄い
批評家の多くも言ってる

99無名草子さん2015/07/26(日) 02:46:23.46
別に凄くもないだろ
東京で初めてタコ焼きの店を出店しました 程度のレベル
どちらかといえば作者にミステリーとしてのメイントリックが浮かばずに恋愛小説に逃げたという印象

100無名草子さん2015/08/27(木) 18:51:11.70
解説子のホテルのキャンセルの部分で「但しキャンセルが出たのをしってるなら別だが」って表現で悩みまくった
まさかAのたっくんとBのたっくんは知合い?あるいは同一人物?
で結局は必然性はあるものの時間軸的には全くの偶然だろ
一晩悩んだよ(それでも7時間は寝たけど…)

101無名草子さん2015/10/15(木) 15:42:27.99
>>100
で、理解できたんだよね?

102無名草子さん2015/12/22(火) 18:39:01.71
普通につまらなかったね。ただのわがまま女とミツグ君、最後にミツグ君が気づいてまともな女に乗り換えた。
だけ

103無名草子さん2015/12/23(水) 22:44:08.57
冴えない役ってのは当然わかってるけど、デブ男のルックスが普通すぎて
何度か「スクリーンで俺何みせられてんだろ」って気にさせられた。

104無名草子さん2016/04/08(金) 18:35:26.33
☆ 日本の核武装は早急に必須です。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願い致します。

105無名草子さん2016/04/17(日) 21:01:36.56
私もこれの何がどう面白いのかわからないです、ただ淡々と話しが進むだけで、
最後はそれはわがままな女より、美人で金持ちの女が自分を好きだって言ってくれてるんだから
そっちに乗り換えるでしょ 最後までなんのひねりも落ちもなくて逆にびっくりしました

106無名草子さん2016/04/18(月) 06:27:37.93
このストーリーの根幹は二股かけてたっていうとこだと
それが観客側にも最後になるまで分からない

107無名草子さん2016/04/20(水) 03:41:33.39
映画観たけど、必ず2回観るのキャッチコピーにした理由がわからん
最後プレイバックで伏線見せてるし

108無名草子さん2016/04/20(水) 13:12:47.21
二股は映画のオリジナルで原作は本当に何もなく話が進んで終わるね

109無名草子さん2016/04/22(金) 23:53:44.94
二股じゃなかったらこの話の面白いとこないじゃん
原作と映画の違いはラストだけだろ?
辰也が繭子のとこに向かうか向かわないかの違い

110無名草子さん2016/04/23(土) 11:07:51.28
まあ繭に「たまにはお前が来いよ」くらい言えると思うんだけどね
肉体関係もあるんだしさ

111無名草子さん2016/04/24(日) 08:54:33.17
映画のスレは立ってないのな
個人的に割と面白かったけど

112無名草子さん2016/06/08(水) 19:18:54.02
恋愛ミステリー ←はぁ???

113無名草子さん2016/07/19(火) 13:11:09.55
リピート買い

114無名草子さん2016/08/21(日) 18:14:04.67
ネタバレ回避成功して読了した
最後の二行でどんでん返しというのは知ってたし
劇中『十角館の殺人』も出てくるから、名前絡みの叙述トリックというのは予想がついたが
完全に仕掛けを見抜けなかった

A面のたっくんとB面のたっくんは就職先が違うし性格違うし別人だろうとは思った
館シリーズ全巻読んでるし、時間、場所のどこで仕掛けて来てるか?と思ったが最後までわからず
最大のひっかけは、A面の繭子が処女偽装してたところだよなw

115無名草子さん2016/08/21(日) 18:41:59.81
ていうか過去レス読んだけど、ほんとにみんな理解してるかどうか怪しいな
A面で繭子が便秘と言ってたのは、辰也の子どもの堕胎だったとか
堕胎したのは本当に辰也の子だとか理解してないレスがちらほら
彼氏の呼び名を元彼と同じたっくんにするというのが信じられないが
辰也が電話した時にびびるという叙述トリックのためだからしゃあない

116無名草子さん2016/08/22(月) 09:39:28.54
繭子が夕樹と会う日を金曜から木曜にしたのは
劇中で言ってるように金曜日の『男女7人秋物語』を見たかったからだろう
当時はまだ録画機を持ってない人も多かったからな
検索したら1987年の普及率が48%だった
タイムテーブルを作るとわかるけど、繭子は同じ週に辰也と夕樹の両方とはセックスしてないっぽい
そして夕樹の方が辰也よりちんこがでかいみたいだな

117無名草子さん2016/08/22(月) 10:12:36.85
辰也が「高いハードカバーの本なんか買いやがって!」と怒ったのは
繭子が夕樹から借りた本なんだよな

118無名草子さん2016/08/22(月) 12:44:55.76
繭子は、辰也とつきあって1年で倦怠期に入ってたし
春に酔って殴られた時に、別れることを決めてたんだろうな
酒乱DV男じゃ別れたくもなるわ
7月から辰也が東京に行ってしまうのはラッキーだと思っただろう
ところが毎週末に会いにくるからうざくなっていた

119無名草子さん2016/08/22(月) 12:48:25.39
繭子が辰也の子どもを夕樹に押しつけようとしたと言ってる人もいるけど
繭子は、親族に婚前交渉を言えないと言っていたから
夕樹に押し付けたって意味ないわな
その見方は間違いだ

120無名草子さん2016/08/22(月) 18:36:16.98
B面はA面の1年後と思わせておいて、実は同じ年の出来事だった
一つのカップルの出会いと別れを描いたのではなくて
あるカップルの別れと、別のカップルの出会いを描いたものだった
よくできてる

121無名草子さん2016/10/03(月) 17:37:04.38
オフの古本で読了。

ほかにスレないようなのでここ書くね。妊娠。

きんちゃん、ダメだよ〜、ちゃんとゴムはつけてヤんなきゃあ。

122無名草子さん2016/10/03(月) 17:42:06.28
妊娠3ヶ月・・・すると6月以前にヤってる。

夕樹と初めてヤったのはテニスの後(9月)だから当然夕樹は父親じゃない。しかも堕ろした後で痛みが残ってるんだろう。
辰也も一応ゴムは使っている(P.213)。やっぱり父親じゃない。

きんちゃん、こと北原と妙に息の合ったダブルス。北原は手品が上手。だがカギのマジックが完璧すぎる。(P.86)
はじめからアパートの合いカギを持っていた・・・と解釈すれば、ミステリーのもう一つの謎は解ける。

それで・・・・・、キたハラくん、で「たっくん」  (ゲッ)

たっくん・・・・・って呼ぶのはぁー、「二人だけの」、ヒ・ミ・ツ。

「・・・あれでロリコンって言われたら、(実際に付き合ってヤってる)俺の立つ瀬がねえよ。・・・・・」(P.35)
紐がシッカリと結びついた「二人の秘密のカギ」を北原は自信満々に周囲に見せびらかしたというわけである。



喜多嶋 舞さんはどこにでもいる。。。

123無名草子さん2016/10/03(月) 17:55:30.67
あと、これで更に深読みすると「元女優サン」石丸美弥子さんだって相当にアヤシイ。

海藤の妙に入れ込んだ「自分の宝」発言・・・
梵ちゃんの突然の劇団加入・・・好きな人が演劇やってる影響、とか・・・
橋本さんの情報だって、よく知っているのは・・・
天童とは完全に別れているんだろうか。物理やってたことが分かったのを妙に疑っている・・・
恋人として最適と思われる長瀬先輩はスルーですか、そうですか、・・・ホントに?
そして・・・・・オネーちゃんとうまくいっていない理由って、もしや義兄さんとの・・・・

疑いはじめると「芋蔓(いもづる)式に」・・・・

124無名草子さん2016/10/03(月) 18:19:36.24
『アインシュタインかく語りき』
ちなみに、アインシュタインはすっごい「浮気者」 (・ω<) てへぺろ(例の写真画像略)


講談社ブルーバックスの「アインシュタインの世界」
りけーの辰也に馬鹿にされた(P.255)んで、コソーリ勉強。
このブルーバックスシリーズは理数系の話題が初学者や、ぶんけーの人でもよくわかるように
複雑な数式抜きでわかりやすく纏(まと)められており、てっとり早く廉価に学ぶには適しているといえる。

125無名草子さん2016/11/17(木) 21:42:49.07
ばかだからね

126無名草子さん2016/11/18(金) 17:33:52.89
私は元創価の会員でした。
すぐ隣に防衛省の背広組の官舎があるのですが、
自分の家の窓にUSB接続のwebカメラを貼り付けて、そこの動画を撮影し続け、
学会本部に送っていました。

別に大したものは写っていません。ゴミだしとか奥さんが子供を遊ばせている所とか。
官舎のほうが老朽化して使われなくなってから、
今まで法人税(うちは自営業です)をほぼ払わなくても済んでいたのが、
もう守ってやれないのでこれからは満額申告するように言われました。
納得がいかないと言うと、君は自業自得で餓鬼地獄に落ちる、
朝夕南無妙法蓮華経と三千回ずつ唱えて心をきれいにしなさいと言われ
馬鹿らしくなって脱会しました。

それ以来、どこへ行くにもぞろ目ナンバーの車につけまわされたり大変な日々です。
全ては自分の出来心から起きた事で、どこに訴えて出ると言う訳にもいかないのですが、
なんとかあの人たちと縁を切って新しい始まりを迎える方法はないんだろうか

127無名草子さん2017/01/23(月) 13:11:06.04
辰也が何者かA面見ながら考えてたけど物理的に別人だったのね・・・
時間軸が一年ずれているという前提が覆せず「なぜ去年のドラマが・・・?」「指輪の時期が一致しているのは・・」とか悩んじゃったわ
再読のお供の60分カセットでようやく同時進行を悟った 我ながら馬鹿ですわ

128無名草子さん2017/04/17(月) 23:45:39.81
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最高月収5000万円だとよ
おまえらもyoutubeに動画投稿したほうがいい
最低2年はやらないとここまではいかないだろうけど才能が有れば大儲けできるぞ

129無名草子さん2017/04/29(土) 02:54:40.49
読んだけど意味わからんくて解説読むまで意味わからんかったw「なんのこっちゃ?辰也って誰だよ突然出てきて」ってずっと疑問だったwwwあーすっきりしたwwwwww

(´・ω・`)ハズカシイ…

130無名草子さん2017/05/11(木) 21:47:36.90
どんでん返しものの小説にはまってこれも期待して読んでみたけどちょっと分かり易すぎだったな
Bに移った時点で2つのトリックがバレバレ過ぎてまだ他にも驚きあるんだよな!?と思ってたらそのまま終わった
どんでん返しあるよっていう前情報無しで読んでたらマシだったんだろうか…

131無名草子さん2017/06/03(土) 02:14:05.13
つまらん愚作

132無名草子さん2017/07/19(水) 07:09:31.97
深川図書館特殊部落

同和加配

奇声あげて人をボコボコにぶんなぐってもOK お咎めなし
被害者が警察を呼んでくれと何度も言っているのに公務員は無視し続けてた
ガキどもが走り回る 見て見ぬふり
公務員による恣意行為
etc

なんのための施設か? →特殊な関係用

133無名草子さん2017/12/10(日) 19:33:08.39
恋愛小説として読んだらクソつまらない
いつミステリ的な要素が出て来るんだと思いながら読んだから
最後までクソつまらない恋愛小説を読まされた感しか残らなかった
最後にどんでん返しがあっても「だから何?」て感じ

134無名草子さん2018/01/12(金) 12:38:09.61
一般書籍よりもおすすめてきにネットで得する情報とか
グーグル検索⇒『稲本のメツイオウレフフレゼ

4XBZH

135無名草子さん2018/02/13(火) 09:43:26.22
これは1986年に青春をおくってないとわからないよ。
今の年齢で50歳以上。
恋愛小説としてはちょっと退屈だけど
この時代を生きてればちょっとグッと来る。

136無名草子さん2018/02/13(火) 09:49:08.94
女が怖いって言うけど
堕胎したのに金を請求した訳でもなく
貰った指輪は送り返すちゃんとした人だよ。

2股も前の彼とはもう終わるってわかってたんだろ。
80年代は山口百恵は21歳で結婚するし
松田聖子は23歳で結婚した。

今とは結婚の価値観が全く違う。

137無名草子さん2018/02/13(火) 10:15:37.96
繭の悲恋物語だよ。

繭は富士通のたっくんと結婚して幸せになっただろうし
B面のたっくんは女優とも結婚しないで
他の誰かと結婚して繭の事を思い出して苦しくなるんだろう。

そんなその後が予想される。

この時代の空気を吸ってないとわからない。
携帯もない時代で連絡を取るのですら不便な時代。

138無名草子さん2018/02/13(火) 10:23:01.99
>>53
俺の中じゃ土屋太鳳だな。

前田敦子はねえわ

139無名草子さん2018/02/15(木) 16:57:04.07
side-A
揺れるまなざし&#160;(小椋佳)
君は1000%&#160;(1986オメガトライブ)
Yes-No&#160;(オフコース)
Lucky Chanceをもう一度&#160;(C-C-B)
愛のメモリー&#160;(松崎しげる)
君だけに&#160;(少年隊)

side-B
木綿のハンカチーフ&#160;(太田裕美)
DANCE&#160;(浜田省吾)
夏をあきらめて&#160;(研ナオコ)
心の色&#160;(中村雅俊)
ルビーの指環&#160;(寺尾聰)
SHOW ME&#160;(森川由加里)

140無名草子さん2018/02/15(木) 16:58:47.54
怖い女と言うなら
B面のたっくんは
自分の子供を堕胎させて捨てた女の事で一生苦しむだろうな。

そういう意味じゃ本当に怖い。

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