0001無名草子さん垢版
2018/09/21(金) 09:58:42.17読売新聞掲載小説がメインになっていますが
他紙でも面白いのがあったら教えてね。
朝刊「流人道中記」浅田次郎
夕刊「奔る男」堂場瞬一
前スレ
■■■新聞連載小説■■■part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1530178422/
探検
■■■新聞連載小説■■■part24
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
読売新聞掲載小説がメインになっていますが
他紙でも面白いのがあったら教えてね。
朝刊「流人道中記」浅田次郎
夕刊「奔る男」堂場瞬一
前スレ
■■■新聞連載小説■■■part23
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1530178422/
いやまあそういう話だから仕方無いんだが、カタルシス少な目のお話になるのかね
本で読むなら構わないんだが、新聞小説は短くても半年くらいは掛かるからなあ
乙次郎
よその島なら間違いなくそうした方が楽しいだろうな
乙様
大河だけど西郷どんみたいに超メジャーな人物の話だったら突っ込みも兼ねて色々盛り上がるけど
これで初めて知ったって人が多いくらいマイナーな人物だし
ちゃんとした婿を選べそうなものだけど
伝手を広げてやっと探し出してこれということは
卒中で危なくて本当に時間がなかったのかな
その時選べる中では格下の乙様がすごく優秀だったから選ばれたのかね
前スレのこの人が考察してるから400文で高級旅籠だから
現代の価値にするともっとじゃね？
764 無名草子さん sage ▼ 2018/08/28(火) 11:40:14.18 [0回目]
幕府が定めた御定相場(望ましい公定相場）は
金１両＝銀６０匁＝銭４貫（４０００文）らしいから
おっさん侍の言いなりだと宿代だけで
四日に一両飛んでいく計算だなw
玄番の家から貰ったのが五両残ってるからそれで二十日分か
腹巻に十両入っているようだから大丈夫と思うけど
「不足ならば遠慮なく申せ」とかよく言うわ
おー、わかりやすいわ。
ありがとう。
乙様、すっげー玉の輿だったんだなｗｗ
そりゃ、会ったこともない親戚まで訪ねてきそうだ…
乙様 鰻重どうぞ～
家柄より本人の能力重視で乙次郎が推薦されて選ばれたんだね
乙様お高いわ…
ヘタな小作人より悪いな
しかしそんな家からよく乙みたいなのが出てきたもんだ
ついでに、なにげに乙様初めての○○シリーズが面白い
精一杯虚勢張ってる乙様が楽しい
0024無名草子さん垢版
2018/09/23(日) 18:09:23.79数年後には明治維新だからなぁ
あの主人公は婿養子先を追い出されてたな
乙様大丈夫か
メインは(ちゃちい)鬼平ワールドになってるが
偉そうにしてたほうが見た目は自然だけど
まだ番士としての通行手形は有効なのか？
どう言い訳するんだろう
関所から出るのに足りない分には
途中で旧な病でってなりゃ通るんじゃね？
要は江戸から無断に出られないよう
そして江戸へ勝手に入れないようにするシステムだから
箱根と同じ入鉄砲出女
本当のことが書いてあるのかな？別の理由が書いてあるのかな
もっともらしくて詮索されない嘘の理由が書いてあるのかな
でも役人が不躾にも声を出すくらいだから
罪状と押送人てことがズバリ書いてあったり
何が書かれているにせよ弥吾の脱走と乙の提案による玄蕃の十手装備は想定外なんじゃないか？
玄蕃の言動で自分の人生を回想しちゃう系か
さすが大ベテラン浅田次郎だ！
最初から上手い人だなぁと思った
0043無名草子さん垢版
2018/09/25(火) 23:04:10.48｢奔る～｣にいたっては何よ、２週連続で、しかも今週三連休って！
新聞社の都合なのか作家の都合なのか知らないけど、もし作家の都合なら、そんな休みグセのある人は、新聞連載受けないで欲しい。
この人なに言ってるの
夕刊がある地域では、朝刊と夕刊でそれぞれ一つずつ小説が掲載されてる
夕刊無い地域は、朝刊に両方載る
夕刊は日祝は刷らないから月曜はお休み
それに合わせて小説もお休みするわけです
夕刊の無い地域ってどこらへんなの？
そんな地域があるとは今まで知らなかった
少なくとも岩手
昔関東から岩手に引っ越した時に、
～～日の夕刊から届けてくれと頼んであったのに
引っ越したその日、夕刊が入ってこなかった。
頼んでおいたのに！と憤慨したら
当地には夕刊はありませんというオチ
宮城は朝夕刊あったけど岩手はないのか
逃亡した爺さんが数に入ってない
一週間位引っ張ると思ってた
いやただ単に同心なんて幕閣の重鎮からしてみればゴミ同然で記載する価値も無いんじゃないかな？
もちろん偽造の可能性もあるがそこまで親しくなっていない乙が賛成しないと思う
夕刊あるところから越したから
夕刊の記事が懐かしい
今までの旅で出会った人たちが助太刀に駆けつけるんだな。
わざとトラブルを起こして
こっそり後からついてくる
切られなくて良かったな…
弥五さんの分は本人が持ってたんじゃ
三奉行が承知で選んだのは乙さんまでで
同心は現場の判断の追加招集って事で
0061無名草子さん垢版
2018/09/26(水) 23:35:26.5930年生きてきて、新聞に夕刊があることを意識したことがありませんでした。
北方の｢～沃野｣から読売の連載にはまって、今期、二本とも期待大だと思ったものですから…。ちなみに、香取の海の北東の農村地帯の住人です。
休みグセなんて言いがかりつけて、申し訳ありませんでした。
>1 に書いてあったとはいえ夕刊があるのを知らない人がいても
仕方が無い
やっぱり次男三男で市井をほっつき歩いて事情で当主に収まった口なんかな
とりあえず聞かれたことに嘘は答えてないんだな
押送も公用だしな
＼＼ おにぎりワッショイ！！ ／／
+ + ＼＼ おにぎりワッショイ！！／+
. + ／■＼ ／■＼ ／■＼
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ
ヽ （ ﾉ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
思いつきを書いたら本当に今日の本文にあった
やっと理想的な父親像に巡り会えたけど
本人はまだそれに気づかなくて肩肘張ってる
て感じ
連載に合わせてご当地レポとかやってくれないかな。情景が具体的にわかるともっと楽しめそうだ
0073無名草子さん垢版
2018/09/29(土) 07:27:09.71私もずっと北村一輝で脳内変換してた
気が合いますわねw
乙様がいまいち思い浮かばない
あるのかわからないが
ビジュアルは違う誰か
玄さん、結構処世術に長けてそうだから、金なくなったらなくなったでうまくやってきそう
0078無名草子さん垢版
2018/09/29(土) 11:16:07.96あちこちにあるんだね
千葉の船橋は大和武尊由来だけど
小出恵介ってもう34才だぞ
17才は無いわー
当時の視点で語ると、とんでもない人なんだな
川に並木道作っちゃうのかよ
天皇陛下の車でのプラベ行動中とかみると
こんな世界もあるのかと思うくらい地味に仰々しいぞ
歩道なんて歩かないかの狭い道を警察官が通行人に向かって
皆様申し訳ございません！歩道に上がって下さい！
お願いいたします！と叫んでる中をスローに進む黒い車
それで罪をでっちあげられたのかなと思った
忠臣蔵だって天皇勅使を迎えるだけで
何百畳もの畳を全取替してたしね
でもそれも本来なら有耶無耶にしてくれるがなんやかんやでダメになった
本人も近代的思考で殺めた訳でもないのに腹切りはどうよって申告しただけ
腹切りさせたいならもっと確実な罠に引っかけるだろうし
本人が世情見て飛ばされるようお定めの人と一芝居うってみたのも考えたが残った家族どうすんだだよな
0090無名草子さん垢版
2018/09/30(日) 15:56:54.57大奥あたりとかで、偉い坊さんの身代わりとか。
馬鹿らしくなったんじゃね？
それ考えたら舟に芝絨毯もあり得る話よね
次の宿場まで限定で雇う人足も累計した
延べ人数なんだろうけどね
0097sage垢版
2018/10/01(月) 01:39:50.15その時の幕閣の中心人物は鳥居耀蔵。
その後、蛮社の獄｡
鳥居失脚、讃岐丸亀に流罪。
ペリー来航、家慶死去。
ペリーやハリスとの交渉で岩瀬忠震大活躍。
大老伊井直弼に妬まれ失脚。
安政の大獄
桜田門外の変
将軍家茂15歳
こんなとこか。
やっぱ怖くて眠れねぇな
大奥の毒殺合戦だか何だかで子供がばんばん死んじゃった人だよな
乙君が抱える玄審に抱える嫌悪感は、真面目だからだけじゃなくて、自身の境遇に照らし合わせた嫉妬もあったんだな
>>97
教科書でやった歴史だけじゃ知らない人がいる
自宅待機ヒマだから調べてみよう
将軍家の子供が幼くして死んだのは、当時の女性たちが使っていた
おしろいに鉛が入っていて、鉛中毒を起こしたためらしい。
胸にまで塗ってたらお乳を飲むときになめてしまうわな。
徳川将軍家十五代のカルテという本がある。
当時は原因がわからなくて暗殺を疑ったかもしれないが。
だろうな
乙様は頭でっかち
大奥女中とか将軍・幕閣に繋がる人間との密通か
もしくは不義密通は表向きの理由で実は幕府の根幹を揺るがすレベルのことをやっていたとか
切腹の際に泣き喚いたのも家族を守るための擬態かもね
特に前回と今回の台詞なんて安っぽい時代劇にありがちな「当時としては珍しい現代的な価値観を持った人物」まんまだし
浅田さんの筆もそろそろ衰えてきたのかね？
咸臨丸でアメリカへ行った年だからね
長い江戸の時代に絶対だった将軍様のご威光というのを
ナンセンスと考える侍もわりといたような気がする
0108無名草子さん垢版
2018/10/01(月) 23:22:47.52わざわざこの時代に設定したんだから乙さんは否が応でも知るんだと思うよ
全部読んでない人は混乱しそう
朝も夕も面白くて嬉しいわ
そういう侍もいただろうが
それを別に歴史に名を残したわけでもない、ましてや優れた能力があるわけでもない玄蕃にその役割を担わせるってのは違うんじゃないの
そのせいで一気にラノベっぽくなってきた
何その思い込みw
0116無名草子さん垢版
2018/10/02(火) 07:47:07.75https://i.imgur.com/Da8Ioek.jpg
0118無名草子さん垢版
2018/10/02(火) 11:20:15.77これはすごい。よく沈まないものですね。
まさに玄蕃が話した通りの船橋ですな
千葉に行けば見れるのね
今は乙様おちょくって得意になってる玄蕃だけど
乙様が不義密通の核心に触れる頃にはマジ切れしそう
貼ってくれてありがとう
向こう岸に近いあたりに本当に松が立ってる
幕府の権威を馬鹿らしく思ってはいるけど倒幕ってなると反発しそう
あとあの人を食ったような性格も幕藩体制だから形成された感じだし幕府倒れたらそれこそ抜け殻になりそう
幕府を揶揄するような「庶民」ってのは文字が書けて世情に詳しい人間だから
武家かそこそこ裕福な商人といった中の上以降の層なんだよね
だから厳密に言えば「庶民」じゃない
・したーに～したーに！じゃないのか
・将軍が>>117なら大名もそれなりなわけで、そりゃ生麦事件起こるわ
自分にとっては毎日がトレビアの泉
玄蕃が現代的な価値観を持ってることが不思議に思う人がいるみたいだからね
「世情に詳しい層が中の上以降」もいるなら、玄蕃的な考えに辿り着く人も珍しくないね
そうだった(´･ω･`)
建物はなくて城址だけ
桜の名所だから合併でさくら市になったのは覚えてる
>>129
あまりにもテンプレ過ぎて浅田作品らしくないんじゃないかな？
だから不審に思われるのかも
あの住宅地しか思い出せない
さくら市ってここ一帯か
氏家も入ってたよな？
群馬のみどり市も名前から全くイメージわかないわ
このところ、ひどいのが続いていて新聞やめようかと思っていたが
これが終わるまでは新聞とろうｗｗ
成る程そういう考え方もあるのか実生活で使わせてもらおうと感心したわ
いろいろ便宜を頼むのに使うだろうから
無駄使いせず取っておけくらいの
ダメ出しができる石川さんだと大人だよなあ
まだある幕府の権威で押し付けるんだし
按摩の師匠が佐久山に泊まらなくなった件にホロリときた
さすが浅田次郎
もう一つがドラマ刑事モース・・・
浅田先生の池波正太郎コンプレックスは治ってなかったのね…
もっと餌あげればいいのに
そもそも池波や司馬へのコンプレックスから壬生義士伝や蒼穹書いたようなもんだし治るわけないって
まあ浅田さん色々と焦ってるんだろうなーとは思う
池波藤沢ポジションに行けずかといって佐伯みたいな量産型でもないし
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1538761752/l50
川の光3か
3になったら人間と平然と会話しそうw
他スレからの転載だけど
松尾芭蕉 旅の途中で捨て子を見て
>唯これ天にして、汝が性の拙きを泣け。
>(これは、ただただ天が成したことで、お前のもって生まれた悲運の定めと、嘆くほかないのだよ)
と見捨てて去る
パチモンかと思ったわ
池波は別格として藤沢って藤沢周平？
藤沢は日本の時代小説専門って印象だけど、
浅田は中国や近代も書いているから藤沢ポジションに行けずというのとは違うような
初めて知った
職場でボッチだったのも自分の所為じゃね
最近のへたくそな新聞小説だと考えさせるところまで至らなかったｗｗ
それはさておきどうして按摩は乙が按摩をカネ目当てで殺すかもなんて考えるんだろ？
たしかに按摩の妄想が不思議
乙は全然そんなキャラじゃないけどそういう雰囲気醸し出してるのか？
自分語りで自分は学問は優秀で身長もあるし武芸も相当の腕前と自認
しかし当然若輩で世間知らず上には上がいるそのうちの１人が玄蕃
お金持ってると思われて殺されるかもっていう、昨日からの話の流れで
納得してるんだが…
藤沢のような時代小説の大家にはなれないってことじゃないか？
浅田さんって日本や中国の歴史もの、近現代ものと幅広く手掛けてるけど
かえってそれが仇になってる気がする
だからどの分野でも中途半端なイメージ
不義密通の真相に触れるようになる頃には
逆に玄蕃が窮地に陥るのかな
相手が何か訳ありで玄蕃が罪を被る形になったとか
時代が時代だから幕府転覆レベルの事情に関わっていたとか
乙さんは罪人と二人きりで旅をしてる押送人で
24時間緊張感を保たないといけない事情があるから
知らない者から見たらなんか妙に殺気立った若侍に見えちゃうんだろうね
物理的か精神的にか分からないが
玄蕃に助けられそう
この先も時々、殺気立ったりしながらの道中なのか
今日は休刊日で続きが読めないのでつまらない。
乙さんが切腹だから逃げずにいるんだと思う。
樋田容疑者みたいなタイプじゃなくてよかったけど
自由な雰囲気は樋田容疑者っぽいｗｗ
武士の体は左の足腰が張るなんて知らなかった
浅田先生は細かい描写が上手だな
身支度の時に渡したのだったか
0178無名草子さん垢版
2018/10/10(水) 14:45:52.84びっくりしたけど何事もなく我々の時間は一週間以上たってしまい忘れている方が多いようですが、乙さんの思いは変わってないようです。
按摩さん出てきたので、マッサージでリラックスして気が変わるのかと思っていたが違うようですね。
渡してた
木賃宿に押し込められついさっき知り合った侍同士なら按摩が貰った二朱目当てでいざしらず
声を掛けたのは乙だしそもそも金目当てで殺すなら玄蕃の方だろうに
殺気を普通の人以上に感じ取っちゃううんだろうね
鷹揚で気前のよいお武家様と
隙を見て相手を斬ってやろうと企む物騒な若侍の道連れなんだろうから
こりゃあ巻き込まれたら按摩ごときひとたまりもないと震えるのも無理はない
それも相当の自分勝手だよな
与えられた任務はあくまでも護送なのにw
名目は護送だけど万一逃走を図った時には十手や鉤縄を使う必要は無いと
申し渡されてるから真意はどこにあるのか分からないしね
奉行所だって世情不安の現在暇じゃ無いだろうし真面目に二ヶ月掛けて戻って来たら
何やってたんだこのアホと怒られるかも知れないw
誰もそんな事は言っていないという現実
こんな下っ端の子供に含みのある仕事など任せないだろうにとは
自分で自分を冷静に見れないのか
急な腹痛とでも言って返金して逃げればいいのに
不倫でお家つぶされて嫁と子供に冷たかったって、乙さんには
関係ないよね。
玄番さんは乙さんに失礼な態度はとっていないと思うし。
主導権握って勝手に高い宿を選択したり
そもそも玄蕃がやらかさなければ
石川さんがこんな面倒でわかりにくい職務を押し付けられなかった
同心のトンズラの申し開きもしなきゃならんし
将軍に親しい番士が武士にあるまじき態度で体制批判だから切れたくもなるわな
玄の気品があって姿がよいところは乙も手紙でも褒めてるし密かに見習おうとしてる
せめて罪人がしおらしくしてくれれば良いが大盤振る舞いで好き勝手するわ
機嫌悪くなるのも仕方ない
しかももう一人いたじじいは大金くすねて堂々と逃げるし
自分はちゃんと帰ってこられるか分からないし（帰ってくるつもりだけど）
本当にイヤになるよね
監督不行届とかでお咎めがあるのかな？
超恵まれた立場を自ら放り出して
罪人になっても未だ飄々として格好良い
妬みあるあるだろうな乙さん
それなんて座頭市
私もまったくわからなかった
作者との座談会記事まで待つしかないわ
按摩の師匠のくだりが良い余韻てか泣かせ上手
自身も研鑽に余念がない剣術劇画の大家が
片手の逆手斬りだと頬の肉が切れる程度って言ってたな
近藤さんが言い張る。
https://www.news-postseven.com/archives/20110705_24866.html
反社会的な作品は不買い運動しましょう、理不尽な暴力を称える作品が多いとリアルで被害に合う人が居ます
もしかして密通相手と言うのはゲイ（衆道）だったりしてw
人生に応用の利かない官僚目指す東大生みたい
暗い部屋で膝を抱えてた乙さんが可哀相すぎて忘れられない
幸せになるよう応援してる
町外れとか河川敷とかにしようよ
それだと理由的に無理だったのかな
めんどくさい男だ
くらいに思える性分なら良かったのにな
「ウナギ食いたい！人の金で！」と思っているのに
輿のように上に座るのか
鐙を付けて跨がらせると危ない（馬の腹を蹴って走らせる、乗り逃げされる）等の
危険があるからかな？
この自己中ブリは実家時代は友達もいなかったんだろうか
按摩殺しの話題を振って機先を制し
得悦を守ってやったのかなあ？
0228無名草子さん垢版
2018/10/17(水) 19:56:34.42それだったら玄蕃かっこよすぎ！
玄蕃ターンあるのかな？
早く読みたい
0229無名草子さん垢版
2018/10/18(木) 00:25:54.56なんで先輩与力に意地悪されたり同心に疎まれてるの？そういう所なのか？性格のせいなのか？
顔なじみで仕事に就くのに
婿養子でいきなり入ったからじゃない？
現地検分用に適当な行き倒れを身代わりにして遺髪を持ち帰る
同心には本来同格だったのに与力になりやがってという嫉妬じゃね？
後者は最初の方に描かれていた気がする
弥吾に五両渡す時玄蕃に預けてから返して貰ってないんだろうな、返した描写無かったし
まあそれなら玄蕃が使い切ったら主導権を奪い返せそうだな
0234無名草子さん垢版
2018/10/18(木) 11:35:16.41しかも乙さんは馬鹿にされないよう虚勢をはって頑張るタイプだからなおさら難しそうですね
そんな乙さんの成長を楽しみに見守ります。
0235無名草子さん垢版
2018/10/18(木) 11:40:27.470236無名草子さん垢版
2018/10/18(木) 11:40:41.42そういう人がいれば例え身分低い家からの養子でも
先代には良くしてもらったから養子でも助けてやろうってなるだろうに
手を差し伸べられても乙の性格だと突っぱねそう
逃亡したじいさんが、先代の頃からの付き合いだけど
先代の悪事をいっぱい知ってるど！いざとなったらバラすど！
と乙さんを脅していた。
ずーっと実家が悪いー婿養子先が悪いー職場が悪いー玄蕃が悪いーって
罪も無い按摩まで殺そうとしてたとはいい加減腹立ってきたわ
先代は権力かさにきて悪どい事してるだけの人望のない人だったんだろうかね
他の与力もやってるような袖の下系とか
そういうんじゃないのかね
ただ下の同心はおこぼれ少々じゃ面白くないだろうな
弥五の十手を玄蕃に預けた際に、引き換えに五両返してもらった
おお、返してたか
ここに来て軽輩者の出自という劣等感が一気に吹き出して来たなw
この分じゃ学問はおろか頼みの剣術も玄蕃に到底及ばなさそうだなw
玄番のいきさつ、早く知りたい。
玄番からしたらお子様をあしらってる感じかも。
身分違いの所に急にお婿に来ちゃって
でもダメだと思われたら代わりはいくらでもいるから
弱みを見せず必死に付いていくしかないので
こういう感じなのではないかな
こういうの現代でも良くある
素直に泣いちまえ乙さん！
の世界の差はどうしょうもない
世故にも長けて芸も達者で立ち振舞いが美しく人が向こうから寄ってくる完璧超人じゃあねえ・・・
何とかしろっていう意味？ww
0258無名草子さん垢版
2018/10/19(金) 19:23:47.10努力して底辺家庭から抜け出したつもりでも氏素性は隠せないのがね…
せめて品性は卑しくなるなよ～
おばちゃんは応援してるよ
事実を文章にしてるだけじゃね？
暑さがこの先の話しのキーになるからな
あの場で切腹しなかったのは別の目的があったからとか
飄々としてるのは真意を悟られないための演技かも
実は玄蕃も元々部屋住みとか妾の子とかで乙と似たような境遇だったんじゃないかなあ
たまたま兄が死んだから跡継ぎに収まっただけで
とにかく視点がコロコロ変わる上にちぐはぐだから書籍化したらイマイチなのでは
良くも悪くも新聞だから出来る芸当
消滅の描写はひどかったわ。視点はころころ変わるうえに
お互いの名前を知らない状況なんで誰が誰だかわからないし。
「おまえらとっとと自己紹介しろ」とイライラしながら読んでたわ。
と言うか今作はそんなに頻繁かな？導入を除けば、乙さま（道中）→乙さま（手紙）→宿場町の人、の繰り返しだよね
まあこれも人によるのか
よその島もそうだったけど、自分は視点が変わる構成結構好きだから全く苦にならない
今日乙の心が折れる音を聞いた
でも刀抜こうとするほど憎しみが高じた相手にスマートに馬の指南をされて、素直にウンとうなずくのはえらい
密通の真相に触れられたら逆転するんじゃないかな
乙に追求されて神妙になってようやく本音を言う的な
手紙を書いている時だけマシになる
という所で明日、相変わらず引きがうまいなw
乙さん陥れられてもうこの世にいなかったかも
元々家督を継ぐ立場じゃなくて家の中で軽んじられてたとか
鬼平みたいに若い頃は不良で遊蕩三昧みたいな
その線で行くなら、「玄公のためならひと肌脱いでやらあ」な人も出てきそうだな
>>271
それ何て長谷川平蔵
でも玄蕃の人物像ってもろに鬼平や剣客商売の小兵衛と被るんだよね
こんな手垢のついたキャラクター出してきて大丈夫なのか浅田先生
まだ序盤だと思うし、ここからが腕の見せ所なんでは
個人的にはキャラ被りしていても、文章の読み応えとか物語としての完成度が高ければあまり気にしない
夕刊も飽きずに読んでるが、読んでるこっちも苦しくなってくるのが難点ｗ
>>273
夕刊確かに一緒に「雨ー泥ー暑いー」って苦しくなっちゃうw 淡々とした筆致なのにな。
でキレた乙が刀に手を掛けて玄蕃に返り討ちと
逃げた弥五さんと同じ？だけど
一切を放り出して逃げてもいいような家でもない感じだった
独り者だとそれでもいいのかな
天涯孤独なら迷惑もかけうようが無いってか
逃げても先は知れてるよな
まあ大刀の中身売ればそれなりにまとまった金になりそうだけど
0283無名草子さん垢版
2018/10/21(日) 19:29:45.44予測出来ないからこそ楽しいからいいのです。
明日はしんみりか、言い合いか楽しみ
で流刑になった腹いせに乙をからかうと
んで家の事情を聞いたもんだから乙いじめに拍車がかかるんだろうな
茶化して軽くしてあげてるというか
どうにも同心ぶりが板についていない若僧を観察中って感じ
そう捉える人もいるんだね
同心は職場放棄で逃げた弥五さん
光緒帝と同じように玄蕃もまた軽薄を装ってるように見えるかもな
平気そうに見えて実は心底幕府を恨んでいるとか
外腹の子で市中で育ったとか
鬼平並みあるいはそれ以下のひどい青春時代を送ったからああなったとか
自分もそう思った
乙さんもちょっと丸くなって来てる
0295名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版
2018/10/22(月) 08:17:18.17大体貧しくギスギスした家庭で育った乙がどうして同じ貧しい分限の家で笑顔の生活を送れると思うのか
繰り返されるだけだろ
0296名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!垢版
2018/10/22(月) 08:35:33.23食い扶持がいらない分実家より少しは楽になるんじゃないかな
そもそも禄高200石くらいあって使用人が何人もいるのに
貧しいわけないじゃん＞石川家
最初の方に町与力は付け届けが多くて禄高以上に潤ってるってあったし
だからイマドキ使用人が数人いると人数も具体的に書いてあった
貧しくてもというのは実家と同じような給料レベルで
自分も養子先として想定していた同心に行った場合のことでしょ
そそ、同レベルの貧乏同心の家に婿に行った場合ね
話の流れからそう書いたつもりなんだけどなあ・・・
でもそれだと鬼平と丸被りになるよなあ
浅田さん、もうネタ切れ？
跡継ぎ亡くなって繰り上げ当選パターンなのは確定じゃない？
乙さんのやるせない気持ちを理解してくれる玄蕃と旅が出来て良かったよ
分からない人がおかしいから気にすんな
乙は自分の努力で脱出したんだなw
仕事の引き継ぎもできない状態なのに
全くの畑違いの家からよく養子を迎える気になったなあ
格下でもいいなら勝手知ったる奉行所の同心でも
頼める筋はなかったからそうなったのだろうが
弥五さんのいってたアレコレってが本当で
石川の家は何か因縁がある家なのかね
剣や槍の戦場ではどうしてたんだろう
0307無名草子さん垢版
2018/10/22(月) 18:44:08.15戦で乗る馬、
田畑で働く馬
全部育て方が違うんじゃないかなあ
現代でも盲導犬はびっくりして人を噛んだりしないように躾けられ
警察犬とかは逆に主人が掛かれと命令したら噛み付くように躾けられてるしね
戦国の世なら慣れた馬も居ようけど戦が終わって二百年だから聞き慣れない音に驚くかもね
市中で生まれ育ち貧乏暮らしをしていたが、嫡男が死んだので母親と引き離されて番町の屋敷に連れて来られた
玄蕃は母をヤリ捨てした父をずっと恨んでいて、復讐のために罪を犯し青山家を潰した
あまり骨身にこびりつくような恨みつらみは抱えてないと思う
青山の家の格の釣り合う家から養子取りそうだけどな
大名家の庶子とか余ってるし
突っ込み、ネタ満載でスレが伸びた黄金～と違って、真面目な時代小説でスレを伸ばす浅田次郎さすがだ。
結果的に玄蕃は父親と同じことをやったわけだな
皮肉なことに
きぬさんが実子目線で語ったら面白いのに
「あなたの子よ」って言われるのかと心配してる。
妊娠期間って約九ヶ月だよ
あるとしたら弟をあしらったりした家臣目線とか
玄蕃て乙さんの父親代わりになれるんじゃないか、家の親父はどっちもろくでもないし
今回の件とは別なのかな
金栗の話しは史実だから
聞いたら先を書かれるぞw
独り言だから答えないでっｗ
いやー夕刊面白いわ走ってるだけなのに
0329無名草子さん垢版
2018/10/24(水) 19:56:19.29そこのとこは諸説あるから
0330無名草子さん垢版
2018/10/24(水) 22:17:22.85夕刊の大変さが少しわかった
ほんとに東京五輪ヤバそう
>>320
どうした誰か来たのか
今回もよかったな
弟が親分に何かしでかしてお呼び出しか？
親分の縄張りを荒らしたか
これからもよろしくと挨拶されるのか
やくざと通じて悪いことしてたんかな？
それでやくざがこれからもよろしくパターン？
半公然と利用してたんじゃないかな
賭場とか絡んでくるのかな
皆そういうヤクザ崩れの手下を飼ってたんだろうけど
舅は与力だけでなく同心からまでも疎まれてたんだから
何かよっぽど酷いことをしてたんじゃないか
義父が親分を使って同僚達を陥れて弱みを握ってゆすりたかりしてた？
父親の所業を知って自ら…とかって話しだったりして
鬼平でいう密偵か
夕刊は信長とか龍馬を扱った作品と同じで
史実知ってても結構面白い
ただマイナー寄りの人物だからその分知った時のショックはデカいかも
いろいろドラマチックだ。
外人さんが出してくれた薄紫の飲み物は何のジュースかな。
江戸でうろちょろされないためには
遠くの親戚預かりにする？
勘当してるって親父から聞いた（多分してない）だから当方とは一切関係なしって突き放せば
いいんじゃね？
親戚だってこんな困った連中預かってくれないでしょ
どうせ親戚も貧乏だしw
どうせ済んだらまた元通りだろうしな
いっそ親分の所に預けるとか
ただでさえ養子先に気兼ねしながら暮らしてるのに
身体検査もできなかったのか
何せ学問所や剣術まで習わせてくれたようだし
そう考えれば入れ込みようも納得だし弟が乙に似てるのも母親似で説明がつくなw
跡継ぎがいないから紀州から家茂を迎えたのに
毅然と扱ったほうが後々いいように思うけどなあ
手元で厳重に監視させるとか
もしかして乙さん弟妹を手にかける…？
人倫に外れ畜生に堕ちた弟妹はどうか知らんがw
弟妹や親分やら何やら…
乙さんの養子の一件やら苦労やら慮ってこの事態だし
なんたって今の千代田区の江戸城の面積を除けば半分を束ねる人だ
0368無名草子さん垢版
2018/10/27(土) 23:39:11.01日本初のオリンピックでマラソン走った人の話としか覚えてない…
認知症のなり始めじゃないかと不安…
玄蕃も元部屋住みか
うまい具合にはいかないよなあ
0376無名草子さん垢版
2018/10/28(日) 16:16:08.39乙さん呼びから石川さんに戻ってる
どんな場面で乙さん呼びになるのかも楽しみ
玄蕃も乙さんも初めての事だろう
うちの辺りでもちょっと足を伸ばせば富士山が見えたりするけど
煽り抜きで日本人で生の富士山拝んだ事が無い人が居ると思うと人生損してるなあと思う
部屋住みで運良く家督を継いだってところか
しかし十手持ちがヤクザやチンピラと変わらんな
結局金で解決したのか
金以上に重い借りを作らされたんじゃね？
0385無名草子さん垢版
2018/10/30(火) 14:22:42.30アラフィフでも少年隊
相部屋になって、コント的な展開にならないかなｗ
貧乏侍が木賃宿で相部屋なら分かるが
良い宿なのに？
0397無名草子さん垢版
2018/11/01(木) 08:25:49.15勝蔵ってどんだけアホなのw
勝蔵の場合は思わず口を突いてしまっただけだろうけど、
性根まで腐ってないってことなんじゃないのかな。
玄蕃はお供に出来ても乙は奉行所与力として見過ごす訳には行かないんじゃね？
江戸市中でお縄に出来てりゃ各街道に手配しなくても済んだんだし
そこを玄蕃が華麗な剣技で一刀両断ますます玄蕃への劣等感がつのる乙さん
劣等感が募る乙の方がそれっぽいw
またまた劣等感募らせるターンなのかね
ありそうだなー
デレる事は無いんじゃないかな？
田中様がお与力さま？
主水さんのお家はめざし出てたしそこそこのお家のようだったけど
同心でもピンからキリまであって違うのかな
ここで勝蔵が斬られる展開は無いと思うな
ドラクエっぽいｗｗ
乙さんの実家は御先手組の番方の同心で、門番など警備や警護が仕事
主水と弥五さんは、町奉行所の同心
町奉行所は警察と検察と裁判所を兼ねるから町人の生活に大きな影響力を持っている
商人など町人相手の奉行所の同心の場合、袖の下など受け取る機会がある分だけ経済的には番方より恵まれてる
さらに大きな力を持つ婿入り先の町奉行所の与力の家が普通より裕福なのもこれ
手配書にも盗んだ金額は書かれてたけど何人殺したとか火をつけたとは書かれて無かったしな
おかま口調の田中さんは同心
筆頭同心だから中村主水の上役だよ
実在の人物だからね
ラザロ…
あれは手配犯だったなと玄蕃がポツリと言うんだな
全然気づかないで、玄蕃を諫めて勝蔵にすまんすまんと詫びる乙さん。
十手を差している乙さん達に相談、勝蔵をお縄で懸賞金を貰える事になり、めでたし、めでたし
かもしれない
0421無名草子さん垢版
2018/11/03(土) 12:12:09.79本当に旅のお供になったらどうしようｗ
手配書には押し込み強盗のことし書かれていなかったけど、
盗っ人の矜持として人殺しをしていないんだったら、
レギュラー入りあるかも。
二人旅しながら色々な人と交流しつつ乙さんが成長する物語
そんな感じなりそう
江戸から取り逃がした賊なので
石川さんがメンツにかけて捕らえるか
管轄外で押送中だから知らぬふりするか
0430無名草子さん垢版
2018/11/04(日) 16:00:15.05鬼平的に言えば押し込み＝殺人、強○などもやってるって解釈
そこの人間に手を出すか出さないかで
単なる盗みと区別されるとか
乙さん玄蕃と勝蔵と賞金稼ぎ揃いあわせてさあどうなるか楽しみ
夢が広がりまくりなのは構わないけどもしなったら乙の立場が無いな
誰になにを言ってるのか分からん
確か藤沢周平の作品で剣も出来て勉学も出来るっていう下級藩士が
中の上くらいの家に婿養子に行って出世したって話があったから
時代小説では定番なのかもね
史実だと江戸時代末期には金で武士の身分買えてしまうほど身分制のタガが緩んでるから
まあ無くは無いって話なのかね
身分制度にでブツクサ言ってる乙の一方で、野心を持ってる賞金稼ぎの対比が面白い
0445無名草子さん垢版
2018/11/06(火) 11:28:32.66本人と知らず旅籠を勧めるという
専門職が亡くなってそれを補える人材とかしがらみが無く上意討ちをさせるに躊躇いのない腕の立つ者とかいろいろじゃね？
>橋本さんは受賞記者会見に出席せず、メモが代読された。
>6月25日にがんの摘出手術のため入院し、10月下旬に退院したという。
黄金夜会の終了直後からずっと入院してたのね
流連けるというのはずっと逗留しているということ
この旅籠のどこかにいる稲妻小僧を思いながら天井を見上げるって感じ
知らなかった。
当然入院前も闘病してただろうからあの内容なのかと思えば納得
ありがとう
なるほどねえ
丸腰で旅籠の中、勝蔵探しをするのは現実的じゃないから、
翌日早々に出立して、街道で待ち伏せするつもりなのかな。
まあ、何事もなく翌日になったりはしないんだろうけど。
これも本当にあったことなのか…
やっぱり、東京オリンピック、相当危険だな。
しかし乙と玄蕃はこのペースだといつ目的地に着くのか
それに金も使い果たしそうな勢いで帰りどうするんだろう
向こうの奉行所あたりで出してくれそうなものかね
手持ちが五十両増える
それで傑作が生まれたんなら絶賛されたろうけどアレじゃあなあ・・・さっさと作者急病にて打ち切り未完の方が原作にも倣って良かったんじゃね？
玄蕃に対するコンプレックスは身分の」他に童貞だってのも含まれてるだろ
唯一勝てる若さで玄蕃の見てる前で十発位やって圧倒しろよ
懸賞金は自分の所からだから貰えないんじゃね
権十郎が受け取った賞金からこっそり20両くらい貰おう。
小説読んでないなら政治板へどうぞ
ここは一つレスの最後に必ず「やっぱり、東京オリンピック、相当危険だな。」って書くってことにしよう
飯盛女って相場どれくらいだったのかな
浪人とかでも少し小金盛ってれば買えるくらい?
やっぱり、東京オリンピック、相当危険だな。
金を使い果たしそうな勢いって今の所は玄蕃の五両で賄ってるだろ？
乙の公金まで手を付けて無いし帰りは一人で木賃にでも止まれば足りるだろ
「疲れたよーもう歩きたくないよー」ってだけ？
もしかして乙さんをチェリーボーイと見抜いて、気を利かしてる？？
そのレス見て思ったけど実は玄蕃って不倫するまでは素人童貞だったのかも
嫁とは一度も寝てない、見送る時の子供達は実の子じゃなくて嫁の不義で生まれた子供って考えれば
不倫した同期も玄蕃の家族に対する態度も納得がいく
今まで「不倫相手が訳ありなのでは？」って意見があったけど
玄蕃夫妻、というか嫁に問題があったって線もあるな
やっぱ東京五輪って危険だな…
時代物は壬生義士伝以降当たりなくて
中国物も停滞してて現代物はハズレ連発だから後がないのかな？
飯盛女と言えばリオ五輪の時選手村でコンドームの需要が凄かったらしいね
やっぱり、東京オリンピック、相当危険だな。
それかも乙さんのために
そういう意味では後遺症もなかったんだろうな
そこはつっこまないであげてよぉ
そのまま兄の妻子ごと跡を継いだのかな
きぬさん視点のターン来たら
玄蕃ってもしかしたら種無しなのかも
子供たちは兄の子か妻の浮気でできたとか？
0483無名草子さん垢版
2018/11/09(金) 16:17:08.79もうやめて！乙さんのライフはゼロよ！
と叫びたくなった朝はない…
0484無名草子さん垢版
2018/11/09(金) 16:53:07.44なんか乙が帰ってきたらきぬさんに子供できてそうで怖いんだよなあ
親の勧めに素直に従いそうだし
乙さんが童貞見抜かれるのは予想がついてた
いくら何でも池波に失礼
平蔵を10倍くらい薄めた二番煎じのキャラ、説明口調のセリフ、切って貼ったような展開って体裁で比較するのが間違ってるわ
視点がコロコロ変わるのも上手く活かせてないし
どんだけ浅田次郎が憎いのか知らんが、早々に終わってヘタな連載が始まるより、
今のが２年くらい続いてくれてもいいと思ってる
>>486
朝刊連載でいくらなんでもそれはないだろう
だいたいきぬさん、乙さま乙さまとなついてても一線越えられてないのに
夫でもない男に許すわけないだろ
こんなに卑屈な気持ち抱えたままじゃなかったろうに
0492無名草子さん垢版
2018/11/09(金) 23:50:51.07乙さんの年と経歴からして
妻はきぬさんの実年齢より若いと思ったのかもな
格式の高く無い武家だって生理の始まっていない娘は
カタチだけの妻だよ
とか玄蕃が言い出したらどうするんだ
0495無名草子さん垢版
2018/11/10(土) 07:01:32.19今度こそ斬る！!
おまいらだったらその日のうちにケツの穴まで舐めさせてるんだろ？w
憧れが凝り固まっちゃってる感じも。
実妹がだらしないもんだから。
きぬちゃんは怖がったり深く考えたりせずに「おむこさまかぁ」ぐらいに思ってたかもしんないよね。
それなりに意味はあったにしても廃れて良かった
かと思っていたんだが、当時の人はお歯黒が色っぽいと思っていたんだな。
価値観って時代によって変わるもんだな。
0500無名草子さん垢版
2018/11/10(土) 13:57:58.68悩んでるかもしれないのに乙さんは被害妄想入った思い込みが強すぎるからなぁ
あの身の上では卑屈になるのも分かるけど
太閤秀吉も鉄漿を染めてたらしいからな。
なんか変なところで現代の感覚入れてない？
浅田さん耄碌した？
江戸と農村部じゃまた違うのかもしれんが
でも与力の家の娘だったら結構早い段階で決めそうなもんだけど
きぬさんは特に年齢よりも幼いから躊躇してるんじゃないの？
0506無名草子さん垢版
2018/11/10(土) 22:32:33.81夢枕漠っていうんですけど
あれに比べれば全然どうってことないおままごとレベル
あれで辛いってどんだけ豆腐メンタルなん
お子様は新聞小説なんか読むんじゃありません
どうみても発表するとこ間違えてるんとちゃうか？という代物を連載してた作家もいたな。
故・渡辺淳一という人なんですが
奥さんや子どもに渡辺淳一の書いた新聞小説を読ませたくなくて
朝刊を持って出勤しちゃう男性が続出したアレですね
それは「自分」が15才の時に
かつて子守りをしていてくれた「ねえや」が嫁にいったと聞いた
ねえやは子守り(行儀見習い)が終わって実家に帰ってる
って意味だと随筆の解析からいわれている
ねえやは子守りできるんだから最低でも5才くらいは離れてるだろう
統計が出てる明治大正の早婚が最も多かった青森すら
15才で結婚って全体の5パーセントだよ
玄蕃に憧れと侮蔑の混じった複雑な気持ちを持ってる事はもう十分に分かったから
どんどん話を進めて欲しいなー乙さん何事もうじうじ考えすぎｗ
実は幕府や自分の家、社会制度に対して相当な憎悪を抱いていて
腹いせとして下っ端ながら幕府の役人である乙をからかってたのかも
余裕ぶっこいてたるのは擬態で最終回近くで本性が出そうな気がする
なんか今までの作品やここまでの展開を見てそんなに単純な話じゃなさそうだし
紫の上も実質の結婚は乳母から「大人になった」と報告があってからだったし
体が弱いからケアが大変、みたいな書かれ方だったような気がしたけど
小学校出たくらいの女の子が、体もできてないのに出産とかそら負担がすごいだろ・・・と思った
その当時の12歳って数え歳だから13、14くらい
つーか源氏物語って小説だし
それをモデルにしたんだろうね
だよねえ。
「なんでこんなクズが旗本で御家人の自分より上の立場なんだ」っていう嫉妬の裏返しだよなあ
時代的にはそろそろそうした武家の序列が壊れてくる頃だけど
今より栄養状態悪いから、もっと子供みたいだったんじゃないかなと思う。
ここは変態しかいないのか
夢を見てる人たちが多いのかも
男ってバカだね
こいつ馬鹿すぎ
>>523はいつものエロ厨として>>525の読解力のなさ
女が圧倒的に多い板ならこの話題でここまで引っ張らないさ
エロ厨じゃなくてエロ嫌厨だろw
自分がすればロマンス他人すれば不貞のダブスタかよ
しかしながら某渡辺氏や某漠氏に比べたらまだまだマイルドなのも事実
0533無名草子さん垢版
2018/11/12(月) 12:55:15.82どういうこと？
文庫本になったら脚注になるんだろうか
前者はともかく後者はそうでもないかな
そもそも時代物ですら今時脚注なんてほとんどない
ましてやスマホで簡単に検索できるこの時代に
古典ならまだしも現代作家の作品に脚注なんてコスト面から無駄
そんなマジレスしたら傷ついちゃう
「今時の子はこんな言葉知らないだろ？ ぶひゃひゃひゃ」ってやりたいだけなんだから
中年のおっさんが無双するラノベ風時代小説が好きな奴なんてそんなもんだし
玄蕃はなんとなく気づいてても言わない
後半は大外れだが
0545無名草子さん垢版
2018/11/14(水) 11:49:59.23稼業を辞めて引退とか
0549無名草子さん垢版
2018/11/14(水) 20:58:08.14時代的には刀がほぼアクセサリー状態で旗本レベルだと人斬る機会ってまずないからねえ
まあ無頼上がりって可能性もあるけど
「あいついい奴だよ酒奢ってくれたし！えっお尋ね者だったの？ゴメンね賞金貰い損ねちゃったね、俺の金あげるから勘弁して☆」
「か、勝手なことをするでない！！」
0553無名草子さん垢版
2018/11/15(木) 08:06:38.50…にはならないんだろうな
0555無名草子さん垢版
2018/11/15(木) 09:45:19.48そういうの見たいんだけどね
こうなるの期待してるんだけど
玄蕃は勝蔵を逃がそうとする、
そして玄蕃チーム勝利に３ペソ。
0561無名草子さん垢版
2018/11/17(土) 09:50:59.20鬼灯を煎じた汁を飲んで堕胎とか川の中で出産して水死とか出てきた子供の頭に箸とかは頻繁に行われたようだけど
効果があったのかどうか…
明日こそ事が起こるのか？
「権十郎のお風呂でポロリの巻」
をお送りします。
0570無名草子さん垢版
2018/11/18(日) 20:08:36.90険悪な二人の仲裁に疲れ果てる権十郎であった
でも童貞と処女じゃ上手く行かないから前戯は玄蕃がやってこなれた所で乙と交代かなw
悶着を聞きつけた勝蔵が駆けつけ少女を陰ながら見守ってた権十郎も馳せ参じ訳を聞いて応援に加わる
「壱弐参四おぼこに突っ込め！壱弐参四！おぼこに突っ込め！」自慢の喉を活かし囃し立てる玄蕃の両脇にはもろ肌脱いで踊る勝蔵と手拍子を打つ権十郎
無理やり挿入して三こすり半で果てる乙の腕に噛みつき振りほどいて泣きながら女将の部屋に逃げる少女
騒ぎが収まってふと隣を見れば証拠の入れ墨が顕になった勝蔵を乙たちの十手を使って打ちのめし
鉤縄で縛り上げる権十郎
女将に文句を言われ玄蕃と乙と権十郎で慰謝料を一両ずつ支払って三方一両損で幕を閉じる
ハリウッド映画「告発の行方」風に明日の展開を推理してみたw
穴兄弟の契りを交わし絆を深める乙と玄蕃であった
0582無名草子さん垢版
2018/11/19(月) 16:54:24.87お義母さん厳しそうだからね。たいしては持ってなさそう
0583無名草子さん垢版
2018/11/20(火) 07:57:01.32この懸賞金で身請け・・・な訳無いかそんなに甘く無いもんな
サクサクお江戸へ行っちゃうんだろうな
「なあ、お夏。枕営業って知ってるかい？
有名になる人はみんなやってるんだよ。
お前だって気づいてたろ？」
「しくしくしくしく・・・」
そういう続きを書くと思っていたよ
0589無名草子さん垢版
2018/11/21(水) 07:45:55.57で、権十郎が背中に入れ墨があるか確かめて来い出来たら苦界から救いだしてやれるかもしれんとか持ちかけるとか？
今回ばかりは通じなかったかw
立派な侍と書いてあるし、貧乏侍だなんて思ってないよ
期待してたのに、宿に入って夕飯に晩酌するぐらいの事に文句を言うようなのが同行しているようじゃ無理そうだと諦めただけで
皮肉では無く確かに立派な侍と書いてあった
立派(上級)なお侍だと分かるよな
年増女郎お栄の犠牲になることで先送りにならないかなｗ
後学の為だと思うw
「よ、嫁はいる！」（ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
まあでも旅ものってゴールは明確だし、今回の話は基本ハートフルだから遅い進行でもそんなに気にならないかな
読んでて一番辛かったのは、インザミソスープだな。古いけど
同じくｗ
更に登場人物が増えただけだった
インザミソスープ・・・連載中だったか直後だったかにあの事件まであったんだっけ
めちゃめちゃ嫌な印象が残ってる
モーテルで悪党と格闘中に壁ぶち破って隣の部屋に突入して、スッポンポンのカップルがキャー！的な展開かな
お夏の水揚げ兼乙さんの筆おろしも延期かなあ。
0610無名草子さん垢版
2018/11/22(木) 15:35:51.04勝蔵パターンならお夏を引き取って
3人で…
それ条件に女将も金も貰えるしで見逃すとか？
そこに乙＆玄蕃がどう絡むんだろう？
お銚子奢られた義理くらいでは勝蔵サイドにはつかないよねえ。
見逃したら乙さんにがっかりしちゃう
勝蔵が来た時に顔見てるみたいだから違うか
インザミソスープ、何故かクライマックス(?)から目に入って読み始めた
除夜の鐘の意味をしっかり言えない自分gkbｒと思った記憶
五両は自分の為二十両はお夏の身請けに使う・・・訳ないか
お栄 お夏のためにも賞金欲しいけど、一人では無理
お栄 女将に相談
女将 あのお役人たちに知らせると賞金がパアになるかも
お栄 それじゃあたしがさっき粉かけた浪人を抱き込んで賞金山分けにしよう
でも結局騒動になって玄蕃に気づかれ、玄蕃のターンに・・・
と予想。
手柄をゆずって賞金はお栄と賞金稼ぎのものかなあ。
勝蔵の所持金が幾らか知らないけど、
お夏を見受けして自由にする約束で、
権十郎もお目こぼししてくれないかな。
ドラマの方が新聞の話しが追い抜いちゃうかね
たまらねえ
地方版だと宿場案内もやってたんだね
なんとなく年配の方をイメージしてた
同じく
お爺ちゃんだと思ってたら若かった
多分両親は貰った三百両で鰻はおろか花は桜人は武士魚は真鯛の真鯛を食ってるんじゃねえかと思ったw
長い間会ってないのにお互い一目でわかるもんかね
挿絵の特集までするなんて人気あるんだね
あんな小さなスペースに描いてるとはすごい
それも7時間z前後で描ける！？早っ
お栄は自分の身請けじゃなくてお夏の身請けを頼むのかな
アタシはこれでいいのさぁ…みたいな
グッドエンド→勝蔵お栄と夫婦になり物語から退場
トゥルーエンド→勝蔵仲間に加わる
人気があるから特集されるのか、振るわないからテコ入れしてるのか
0633無名草子さん垢版
2018/11/24(土) 23:23:30.46乙と玄蕃が旅に出てから面白くなった
なんとなく大ハズレはしない安心感はあるし、ご当地盛り上げもできるしで、破格の扱いなんじゃないのかね
もうドラマ化の話しとか来てるのでは
乙さんが勝蔵捕まえようとして玄蕃が逃がしちゃうんじゃないか
かつぞうさん
おえいちゃん ってひらがななのがなんかいいし切ないな
今は別の任務に就いてるとはいえ乙は江戸町奉行所属だし江戸から手配されてる勝蔵を見逃す理由も無いし
勝蔵は自分にかけられた賞金でお栄を自由にしてやろうとか思うのかな
お栄と足抜け→失敗→お栄共々死刑かな
でもそうしたら賞金稼ぎが出てきた意味ないか
なるほど…それだわ
権十郎と勝蔵で話つけてそれやるんじゃないか
乙さんと玄蕃はずっと酒飲んで揉めてるだけ説濃厚？
正規の吉原でさえ遊女は死刑にならないよ
大事な商品だから
乙達自身の物語もあるけど一瞬人生が交差した人たちの導入に使われ後はバックグランドでその人達を
掘り下げて行く手法なんじゃね？
お栄さんに「私はもういいからお夏を」ってなるんじゃないかな
その向かいでブツクサ言い合ってる乙と玄の図を思うと面白いｗ
結局捕まって残された荷物の中から身請けできるだけの金が見つかって自由の身かな？
懸賞金50両だっけ
0654無名草子さん垢版
2018/11/27(火) 11:34:38.54勝蔵がそれ以上の大金を持ってるのに？
笑顔で部屋に戻ってきたら権十郎に勝蔵が切られてて虫の息で「賞金でどうかお栄を・・」
ってパターンはつらい
どうか勝蔵がみんなで山分けできるくらい金を持ってますように
勝蔵いくら持ってるの？
2500両使い捨てとあるけど全部使ってるかどうかは奉行所には確かめようが無いし
旅籠に泊まって女買う程度は余裕があって落ち着いた先での生活資金も居るだろうから数百両位は持ってそう
0661無名草子さん垢版
2018/11/28(水) 15:28:11.28権十郎が得をするとも思えないけど、勝蔵も逃げおおせはしないだろうなあ。
なんだか後味の悪い結末になりそう。
自分はなんだかんだでうまい具合にみんな幸せになると思うし思いたい
玄蕃がいる限り出会った人達は救われるパターンな気がする
0664無名草子さん垢版
2018/11/28(水) 22:38:06.68そうだね、自分もそう思うことにする。
玄蕃自身も救われてくれ。
哀愁は帯びても悲惨系の結末にはならんだろ
てか乙も本来やりたい盛りのお年頃だから見るんかいw
ドラマ化された時の番宣の豊悦のセリフ「兄さん、死んでくれてありがとう」だけはっきり覚えてるわ
0671無名草子さん垢版
2018/11/29(木) 09:37:53.08ドラマの大前提は、登場人物に幸せになって欲しい、死んで欲しく無いだもんね。黄金～のMIYAとか、どうなってもいい、むしろ不幸になって欲しいじゃ、読者は鼻ホジで読んじゃう。
ベルリンオリンピックはどうなったの？
0675無名草子さん垢版
2018/11/29(木) 14:01:01.57羽田の予選を回想してたもんな。
アントワープ走り出したのは昨日でいいんだよね
そしてやっぱりするどかった玄蕃。
これからの展開が楽しみだ。
0681無名草子さん垢版
2018/11/30(金) 17:58:31.87今と回想の2レース進行ではないのか。
でもベルリンに向けて努力したことなどは書かれていくのかな
仲好さそうで安心したｗ
しかしやっぱり玄蕃は切れ者なんだな。そうなると自身の罪状もやっぱり単なる姦通じゃなさそうだな
勝蔵を捕らえる事はないようだしみんな幸せになれるといいな
0685無名草子さん垢版
2018/12/01(土) 09:08:43.79一向に事に及ばない勝蔵の座敷を玄蕃はどう読むかな。
二人を幼なじみと見破ったらニュータイプｗ
夕刊を読んで、何でわらじメンチはこううまく回想シーンを入れることができなかったんだろうと思う
題材はよかったんだから、読ませ方ひとつだったと思うんだがな
東大喪女話は題材からしてあの作者に扱えるものじゃなかったと思う
今日の夕刊で陳さんが野菜を絞った汁を旨味があるから調味料として後で使うと書いてるけど
その後の流れでどこを見ても何度読み返しても使って無いんだが？
俺の頭が悪いのかそれとも珍さんの店じゃ別の料理に使ってると言うことなのか・・・
３番で２のしぼり汁を使うって書いてある。
来年の大河のメイキング番組でやってた
ラズベリーのジュースだって
これからお栄はいったん下へ降りてくんだよね。
そしてすれ違いに権十郎が上がってくるってことでOK?
作者と同じ視点に立って全部お見通し
やっぱ浅田はラノベ作家だな
玄蕃も乙さんも幕府とは関係がなくなる。
玄蕃＝案外なことに、新政府で重用される。
乙さん（２６歳）＝剣術の腕を買われて、新たに設置された東京警視庁の
撃剣師範兼巡査頭くらいかな。（新選組の斎藤一と同輩に）
じゃないと彰義隊に入りそうだ
おお ありがとう
果実のジュースを飲ませてもらったのは実話なのか。
来年の大河も楽しみだな。
権十郎と勝蔵で騒動になったら絶対割り込むと思う。
勝蔵が捕らわれることなく治めるために
権十郎をどう丸め込むんだろうね。
本文じゃなくて手順の方か㌧㌧
騒動になった時点で宿の人間にも知られるからまずいんじゃね？
罪人が罪人を逃がす手助けしたとか明るみに出たら乙がその場で切腹せにゃならんw
正体を見抜いている事を告げ今すぐ逃亡する様に勧める位かと
0702無名草子さん垢版
2018/12/02(日) 17:17:58.75宿場が変わる→シチュとキャラが変わる→新しいネタを書く。
従い、人気が出れば、永遠に連載を続けることが出来る。
「てなもんや三度笠」がその良い例だ。
最初の設定は「漢を磨くために、東海道（だけ）を旅に出る」だったが、
人気番組になったので、エンドレス＝日本全国の街道巡行になった。
「流人道中」も、松前に到着→受け入れ拒否→全国巡回道中→長期連載になるかも。
逆に、人気が出なければ、
「（途中を飛ばして）やがて二人は無事に松前に到着した。終わり」
で突然に打ち切ることも出来る。
「股旅物」は小説として都合が良い。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0706無名草子さん垢版
2018/12/03(月) 07:02:53.45ロビンソン・クルーソーも大人気に気を良くして島で従者になったフライデーと探検の旅に出かけたけど
こっちは不評であっさり打ち切りになったらしい
ハヤカワ文庫かどっかの単行本には冒頭一ページ位が収録されてたなあ
無理でしょ
多分どこかで戦闘に巻き込まれて死ぬか
動乱の中生き残ったとしてもどっかの田舎で農民暮らしか小役人程度
そういうガキの妄想はよしなよ
そもそも時代的に巡回する余裕がない
だいたい物語のテーマが乙の成長だと作者が名言してる以上「永遠に連載」なんて無理
それに玄蕃の罪の真相、きぬさんを始めとする乙を取り巻く環境が重要な要素だという時点で無限ループは不可能
浅田信者ってこんな馬鹿ばっかなの？
お夏かお栄か勝蔵か浪人か女将か
鬼の首でも獲ったかのように曲解して勝ち誇ってる奴の方が馬鹿っぽいけど
ここって度々読解力の無い奴が誰彼構わず噛み付いて来るよなw
0715無名草子さん垢版
2018/12/04(火) 08:05:40.98今日は階段覗きの続きがわかると思って 、
楽しみにして新聞開いたら、また新しい場面！
でもこれはこれで楽しみ♪
出来ることなら一日二話位掲載してほしい!
宇野画伯には申し訳ないけどww
0717無名草子さん垢版
2018/12/04(火) 09:32:44.98そうなる前に浅田先生の寿命が尽きます
残念でした
0723無名草子さん垢版
2018/12/05(水) 08:04:43.73まあこれから顛末が明らかにされるんだろうけど・・・
すぐに次を読める単行本ならまだしも
１日ずつの進行だと逼塞感があり
ややうんざりしてたから
回想説明になるにせよ一気に進んでくれたのはありがたい
玄蕃の供扱いされてるw
玄蕃じゃなくて清水儀右衛門からの視点だね
清水は旗本の芦野家の国家老
玄蕃はお殿様を知っているけどお殿様は江戸にいて
ここにはいないので家老が対応している
小女も賞金稼ぎも気の毒だけど死ぬわけじゃないし
玄蕃がうまくやって、勝蔵が自分の金でお栄を身請けして二人で故郷に帰って欲しかった
夫婦旅なら目立たないから逃げやすいし
何らかの温情お目こぼしを期待してるからと思ったけど
殿様の手柄というからにはやはり捕らえさせるのか
それとも領内で手討ちにしたことにして逃がすのか
わざわざ全員集めてるのに獄門とかないでしょ
口達者な玄蕃がま～るく収めてくれるのさ
愛なき世界とか黄金夜会はどうでもいいことにだらだらとページを割いていて
うんざりしたけど、今回は楽しみに読めている。
これからも力量のある作家に依頼してほしいね。
今日見て真相判明
しかしこの玄蕃ってヤツはスーパーマンかよ
なんか頭のいい高田純次って感じｗ
詐欺かと疑う家老はしっかりしてていいね
物語がいよいよ盛り上がって超面白いところなのに明日から海外旅行で新聞読めんｗ
ネット会員とかなにかあるらしいけどお金払いたくないｗ
0738無名草子さん垢版
2018/12/06(木) 10:15:24.81海外旅行か、いいね。
良い旅を！
乙さんの手紙で語られるのかな。
玄蕃が仲裁に向かったって所かな
その間、乙さんは自分の部屋でボーっとしてたのか
玄蕃の後を付いて行ったのかは分からんｗ
まあ権と勝蔵と玄蕃が揉めているところにお栄が戻ってきて
話が纏まるって感じかな
玄番たちの間では話はまとまっているんだよね。
それを他の連中にどう納得させたかが見ものだな
特にお栄の反応が
｢流人道中記ツアーとか、募集したら結構人集まんじゃねーの？｣と､はとバスの人に言ってみた。
この場で立ち回り出来そうにないもん
乙も聞かれるかも知れんぞw
0749無名草子さん垢版
2018/12/07(金) 08:21:08.52三千石の御旗本が
奴の1人も連れてないのは怪しすぎるよな
余計に面倒なことになりそう
玄蕃「某の家来にござるｷﾘ」
乙「ファッ！？」
来る気配が無い時は庶務が起こすために電報を打ってたわ…
田舎の話しじゃないよ都内の話し
とか打つの？
玄蕃は通称直幸が本名
例 柳生又右衛門宗矩→柳生但馬守宗矩
殿様の好きな踊りを答えるとか
似顔絵を描くとかで証明しないと
本名のことを諱(いみな)という
「乙次郎」も通称で、諱が別にあるはず
青山(名字)玄蕃(通称)藤原(本姓)朝臣(姓)幸直(諱)
昔は名には霊的な力が宿るとされていて、親や主君のような目上の者の本名を呼ぶことを避ける習慣があったので、役職名等を通名としてた
しかも敵なのに
この巻きだけで２カ月引っ張るつもりかｗ
玄の本名ってそれなのか・・・。冒頭に出てきてたのかもしれないけど忘れてた
朝臣も姓の一種なのか。役称みたいだけど
ここいろいろ勉強になるわー
今のくだり、玄がどれだけえらいのか、なんとなくはわかるんだが
自民党で言えば誰くらい？
0771無名草子さん垢版
2018/12/07(金) 22:41:30.40見ると玄蕃に思えてきて仕方ない。
お札の姿と違って精悍な感じなんだよ。
浪人との立ち回りの結果ならお栄が同行する必要はない
覚悟の自首なら玄蕃たちだけで充分だし一体どういう筋書きなんだろう
勝蔵も捕まらずお栄やお夏が幸せになり浪人も少しは金になって宿屋はちょっと儲かるみたいなすごい秘策があるのかな
そんなことになれば一遍に嘘くさい話になる
勝蔵が縛り首を避けるにはどうしたら良いかな…
どういう着地点になるのか楽しみw
一瞬玄蕃が遠山金さんのようにしたのかと
0779無名草子さん垢版
2018/12/08(土) 08:32:44.320780無名草子さん垢版
2018/12/08(土) 08:45:51.93前にも乙さんが玄番がほんとのことだけ言って嘘はついてなくて
みんなのこと納得させていて驚いてたけど、今度はどうやって
まとめるんだろ。
今後の展開が楽しみ。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544227667/
お夏はこの場に来てなかったな
ええええー・・・
知行召し上げまでは話すつもりは無かったんだろうけど旅籠で起きた悶着の収集に乗り出したって感じだった
十手を見て役人だと勘違いして玄蕃たちの元に来たから見て見ぬふりを決め込むつもりだったけど
仕方なく事態の収拾に当たらなければならなくなったとか？
宿で揉めてるうちに勝蔵の正体が明らかになり、懸賞金でまた揉めて収拾つかないのでみんなで役所に押しかけた的なやな話だったりして
懸賞金を定めと違うようにしたいけど
陣屋に入って偉い人に目通り談判するには
玄蕃の身分が必要だからということで
請け負ったのかな
多分後半の嘘を見抜かせない為に自分の身分や立場なんかを素直に明かしたんだと思う
ただ知行召し上げまでは話すつもりは無かったんだろうけど追求が想像以上にしつこくて
話さざるを得なかったってところか
勝蔵の首一つで八方丸く収まるけど、何とか勝蔵も助かる方法はないのかね
実際に盗賊なんだから死罪は仕方ないし最後に人助けできて本人も満足ということなのかな
0792無名草子さん垢版
2018/12/09(日) 15:08:40.60浪人を新規召し抱えは難しいんじゃないだろうか？
懸賞金は捕縛のきっかけを作ったお栄に渡すとか
それを避ける秘策が有り得るのか
リアリティもった回避策、浅田氏は持ってるのか
地元から大犯罪者を出してしまったという弱みから
処遇に融通を効かせてもらうとか
この場ではお栄を通報者として、満額ではないにせよ懸賞金を受け取らせて、
後で権十郎と山分け。みたいな平凡な展開しか予想できないなあ。
勝蔵とお栄が幼馴染だからって、減刑の材料にはならないだろうし・・・
確かに成敗したのは自分たちが見届けたから
それでなんとか収めて下さいな
ここにいる勝蔵はお夏の変装だったのか！
勝蔵はどう考えても獄門磔けだよな
権十郎は今日のセリフからは金を受け取らず
芦野家に仕官させてもらう案も出てきた
これは先に誰かが書いてたが
お栄は金を貰って目出度く足抜けするって所かな
でもこれはちょっと平凡すぎるんで
ひょっとすると勝蔵と何かあるかも分からん
旗本然たる締まった面構えの玄蕃を挿絵で見たいな。
｢お夏の水揚げが少しでも先に延びて、お栄が一晩でもゆっくり休めれば金などいらん。(仕官はしたいが)｣
勝蔵
｢なんとしても、お栄を足抜けさせたい。｣
お栄
｢かっちゃんを獄門首になんか、冗談じゃない、ぜったいにさせないよ！｣
この、三人の思いの落としどころを、玄蕃が作り出すんだろうね。明日のお栄の台詞が楽しみ。
｢このひとは野州塩原村の勝蔵さんよ。稲妻小僧なんかじゃないわ。手配書きには上州無宿ってあるし、だいたい人相書きと全然似てないでしょ。黒雲に稲妻の刺青なんか、やくざもん十人集めたら一人や二人そんなのいるでしょうに。｣
てな感じ？
嬉しくないだろうし、権十郎も悪い人ではなさそうなので、お栄を泣かしてまで
お金を欲しくないだろうし（現にいらないって言ってるｗｗ）
久しぶりに朝刊が楽しみな新聞小説だな。
0809無名草子さん垢版
2018/12/11(火) 22:23:15.56最初から読んでれば良かった
違ってそうだなあ。
しかし、さすがに勝蔵助かるパターンは難しそうだなあ。
母上に聞いたら卒倒のち怒り爆発するんじゃね？
いつまで経っても蝦夷まで行けないよ
道中大変なことに巻き込まれて
到着したのは乙さんのみで
松前藩への報告も兼ねて回想…
とかになりそうな感じもする
なんか無事に青森（だったっけ）まで二人が辿り着けるとは思えんｗ
まだ勝蔵が盗んだ金をどうしたかが見えてない
まさかこれを放置するような著者ではないと思ってるが
この莫大な金の処分の仕方によっては勝蔵が
生き延びる可能性も僅かだけどあるかも
最初の宿屋の女将が死んだ旦那を思いながら鰻を食べる所
２宿目の按摩得庵が師匠を思う所
今回の宿屋では勝蔵とお栄が再会する所
上手いなあと思わざるを得ない
きっと青山玄蕃にも最後にはホロっとさせる場面を用意してるんだろうなｗ
子分もたくさんいたらしいし本当に残金あまりないのかも
確かにそんなことちらっと書いてたような気もするが
そんな簡単に済ませる額じゃない
それなことで済ませるようではガッカリだわ
0825無名草子さん垢版
2018/12/13(木) 01:29:43.61でも五十両すら払えないのに余剰人員抱える余裕は無いはずだし
百両かそこらは持ってるんじゃね？
殿様名の書付けをもらい
もっといい条件の所に仕官する推薦状に
生みの母親が松前藩にいたりとか…
黙ってろと言ってあるのかな
勝蔵のいう善行って、幼馴染のお栄を今の暮らしから抜けさせることだよね。
話の流れから明日辺り普通に言っちゃいそうじゃない？
玄蕃の大活躍によりみんな幸せになりました！って完全にラノベかなろうやん
やっぱ浅田次郎って高尚ぶったラノベ作家だな
なんでいらないってことになってるんだろう。
0835無名草子さん垢版
2018/12/14(金) 06:53:38.92勝蔵逃げたりしたら家老が気の毒だし
花の子ルンルンかい
国家老の権力を使ってもみ消したとしても金が入らないんだからお栄の足抜けも取り消しだろうし
縄で縛られてたら動けないから、いつでも動けるようにしておいて。
お栄のために縛に就く勝蔵に、心打たれているのかな。
なんでこうなってるのか・・・
↑の人たちが言ってるように
勝蔵に対する不思議な配慮や
賞金稼ぎが何故金が要らんと言ってるのか
家老に頼みがあると言った時は
自分の士官のことを申し出るのかとも思ったが
勝蔵への配慮を言い出したのは予想外で、話の筋から見ておかしい
まさか今日の話で一件落着なんて無いわな
だよね
だから勝蔵が逃げるという算段を玄蕃がする訳ないから
いったいこれからどうなるのか
今のところ別に江戸中期でも構わないような話ばかりだけど、玄蕃の身の上とかほんとの罪状とかに関係してたりするのかな(代官の想像は買い被り過ぎだと思うけど)
または旅が終わってから後日談で維新の闘いに関わったり(蝦夷だし)、何十年後かに立場の変わった二人が再会したりするのかな
幕末だから、本当なら一生飼い殺しになるはずの玄蕃がまた世の中に出てくるチャンスもあるんだよね
翌日まるまる一日何してたんだよ
ず～っと話し合いしてたのかｗ
そうか、このまる一日使ってあちこち根回ししてのか
玄蕃の年齢的におそらくそれは無理だろうな
流刑先で維新とは無縁の生活を送って天寿を全うするってのが一番ありそう
死ぬ頃には世間で玄蕃のことを覚えているのは乙だけってオチで
本当に何とも思ってないなら何も言わずに無視して通り過ぎればいいわけだし
もしかしたら乙さんと同じく何かしらのコンプ持ち？
仕官のためのお墨付きも書いてあげたとかかな？
0853無名草子さん垢版
2018/12/16(日) 08:33:43.34玄蕃さん、教えてくれー。
もう乙さんに教えなくていいから、
きぬさんへの文今回だけ玄蕃が書いてよｗ
乙さん1人蚊帳の外・・・
0856無名草子さん垢版
2018/12/16(日) 12:21:10.58このまま進んで、真相とその後の顛末知るのが復路でってなったらそれはそれでグッときそう。
それと玄蕃って30代じゃなかったっけ??
記憶違いかもですが
彰義隊に入って生き残った乙さんが
榎本の艦隊で函館に行き
土方軍と松前城に攻め入ったらそこに玄蕃が、という可能性も少しはあり？
家老が旗本一覧図鑑と照合してた時？
最初の方で見た目を30代くらいとは言ってたけど
でも、何かみんなが納得できる知恵を授けたんだろうな。
やっぱり権十郎はお金いらないなんて言ってないし…
罪人に仲裁を任せたとわかったら怒られるだろうけど
全部教えてもらった上で知らないと言った方が楽になりそうだが
乙さんはすぐ顔に出て腹芸が無理そうだからかな
なんかこのままうやむやにしてしまいそうな感じもするな
どう処理したことにするのか、著者も困ってるｗ
0865無名草子さん垢版
2018/12/16(日) 17:11:27.07今の所損してるのは賞金稼ぎだけだから
これをどう説得したかさえ分かればほぼ問題ないはずだけど
乙の回想に対して玄蕃が答えるって
台詞として発してない言葉をなぜ作者以外が知ってるのか
浅田さんもうボケちゃった？
心配するべきは自分の頭なんじゃねーか？w
神社がどうたらこうたらとは言ってるけど
勝蔵の件はあくまでも乙が思い返してるだけで
だから話してもいないのに「（役人とのあれこれは）知らなくてもいい」みたいなこと言うのは確かに不自然だね
0871無名草子さん垢版
2018/12/16(日) 21:21:08.42みんなで行きましょうと話がまとまったので、どうまとまったのか
乙さんが聞いても答えてくれなかったんだろうと…
0873無名草子さん垢版
2018/12/17(月) 00:26:18.470874無名草子さん垢版
2018/12/17(月) 07:03:12.33…でも明日は「まあ、腹ごしらえが先だ！」って 握り飯食って終わるんだろうな…
うーん
書いてる途中に混ざったとか？
その後に自分たちの部屋に引き連れてきて乙も交えて夜が明けるまで語り合った
で、その内容を代官所から発った道中にしつこく聞き出そうとして何度も同じやり取りが繰り返された
始めに決まってるわけじゃなくて話によって違うのかな
最近は大体１年ぐらいの感じだけど
好評な時は２年くらい引き延ばしてる感じかな
昔はもっと長くて２～３年ぐらいはザラにあったな
ただ新聞の連載小説はまどろっこしいので
今まであんまり読まなかったなあ
今回は久々に面白いんで毎朝楽しみにしてる
数日分以上一気に話が進むとまた印象が違うんだろうな
それ以前に時代劇だから難しそうだが
後からあれってどうだったっけって思っても確かめられない
読売プレミアムでバックナンバー全部読めるよ
今は購読料がいるけど、来年2月から読売新聞の
定期購読者には無料で読めるようになるらしい
１割も値上げするんでその対策かな
ＮＨＫドラマ化不可避
ＢＳ金曜8時、総合土曜6時でお待ちしてます
無理じゃね
道のりが長い上に今の時点でも登場人物が多くて視点があっちこっち移ってるし
それにキャラや設定が借り物ばかりで今までの浅田作品と比べてたら見劣りするし
なんでこんな若造に護送されなきゃいけないんだ的な
飄々としてるのは虚勢で
玄蕃も後々乙さんに弱みとか見せるようになるんじゃないか
手紙形式で書いておいて
別れ際に渡すってことかな？
それで読者にどうやって伝えるのかな、と思ってたら玄蕃目線の
語りが始まって、なるほど、と思った。
もっと後の方かと思ったけど
ここでやると俺TUEEE的な感じになりそうで期待できない
分かり難いな
前半は独り言だとして
後半は実際に乙次郎に向かって話しているように読める
よし。では、おとついの・・・っていう部分、独り言では変だろう
最後もお栄に合わなきゃ夜中に逃げるつもりだったし追い詰めたとは言えないんじゃ？
0897無名草子さん垢版
2018/12/19(水) 10:40:09.21玄蕃が語ってるから玄蕃目線と言えなくもないけど今までの登場人物目線とは別物
察しはできないだろうけどそのうち気づくだろう的な
玄蕃の妄想見せられてもねえ…
お前に相談してもどうにかなるのかって言ってる一方で知らんぷりは卑怯ってじゃあどうしろと
どんだけ自分勝手なんだ
あの町人口調もわざとだろうね
こんな下品な人間でもお前より高い身分なんだぞ悔しいだろう小役人め的な
てかそもそも何の理由でも見下してはないだろう。若いのに肩肘張って頑張ってる乙をからかうくらいに気持ちはあるだろうけど
ただまあ、勝蔵その他編はちょっとパワーダウン気味ではある
結局武士というか旗本様扱いは通用しているんだな
からかうのも「なんでこんな下っ端役人に、それもこんな若造に説教されなければならないんだ」っていう意識があるからかもね
浅田作品のパターンだとこういう飄々としてる人間こそ闇を抱えてることが多いし
懸賞金に血眼な浪人と思っていたけど、
彼も武士であり、情に厚い男だったんだね。
0909無名草子さん垢版
2018/12/20(木) 11:09:54.09最初乙さんが首突っ込もうとして、玄蕃がやめとけという
感じだったと思ったけど、なんか今では乙さんがほっとけ
と言ってるのを玄蕃が出て行ったみたいになってる？
最初からそうだったっけ？勘違いかな？
首突っ込むなって言ったのは玄蕃な件
結局乙にマウント取りたいだけか
0913無名草子さん垢版
2018/12/20(木) 20:42:18.65単に乙を関わらせてはいけない
って思ったんでは？
もしくは作者自身が前に書いた内容忘れたのか
思わぬ結果、それもかなりいい方向に行ったもんだから
「俺は見て見ぬ振りはいけないって思ってたのに乙が～」って自己弁護みたいな感じになったのではないか
下手すると自分のせいで勝蔵を取り逃がしかねなかったから
お栄が人相書き見つけて権十郎も…って場面でも玄蕃は「俺は科人であんたはその護送役なんだから分を弁えろ」だったし
少なくとも見て見ぬ振りを決め込もうとしたのは乙さんじゃなくて玄蕃
玄蕃「俺たちの身体が……」
乙・玄蕃「入れ替わってるー！」
玄蕃「つまらん奴だな。買えばええやろ」
乙「ファッ!? 稲妻小僧やんけ！ 捕らえたろ！」
玄蕃「（罪人護送中に捕物とか）いかんでしょ」
乙「は？（威圧）」
玄蕃「捕物中に俺逃げたら何かと面倒やろ。放っておけ」
乙「（罪人目の前にして野放しとか）ないです」
って感じだったよな？
そして案の定>>888の言った通り我田引水的というか自分に都合のいい解釈で話し進めてるし
もしかすると圧倒的優位を保ってきた玄蕃の立場が初めて揺らいだ瞬間だったのかもね＞勝蔵の一件
乙が馬鹿真面目だったから勝蔵を突き出すことができたわけだし
乙がやる気満々でお縄にする気だから、この石頭DTに首突っ込まれたら上手くいくものもいかん、ってことで
手ェ出すなと言ったんじゃなかろか
しかし、いろんな小さな勘違いが絡み合って動いた話だったんだな
玄蕃→勝蔵が観念したと思った
お栄→賞金稼ぎにはバレてて、勝蔵の身が危ないと思った
権十郎→お栄が急に具合悪くなったと思ってほっとけなくなった
権十郎がお栄に情が移ったのは、お夏を庇った一部始終を知ってるからか
権十郎まで捕まえる気満々で登場したから
どうせ捕物になるしかないなら大ごとにせず
軟着陸させようとして割って入ったのかな
そもそも勝蔵は隙を見て逃げようとしてて後悔の念もなかった
結局は玄蕃の自己満に過ぎなかったと
多分鬼平みたいな展開にしようとしたんだろうけど上手くいかなかったからあんな感じになったんじゃないかなあ
放っておけって言った玄蕃の面目丸潰れだから
「俺は自首させようとしたから（震え声）」って自己弁護してるのかも
最も勝蔵が悔いていたってのは玄蕃の妄想なわけで
女買わない＝飯盛宿で起きたことには介入しないってことだとか無理矢理な理屈つけて
護送中の罪人、それも旗本で切腹拒否してお上からも厄介者扱いされてる人間が盗賊と関わるって色々とアウトな気が
死んだじい様が使ってたな。懐かしい言い回し。
なんと二千五百両！そりゃストンピング土下座もするわなあｗ
50両くらいふところに入れてなかったのか重たいんだっけ？
乙さんと玄蕃は幾ら持ってきてたんだっけ？
なんかこの一件盛り上げようとしすぎてどんどん苦しくなって行ってる気がする
命と引き換えの五十両で
最後にいいことをして浮かばれようってことでは
盗んだ金そのものより首を差し出す金の方が
まだマシという認識なのかな
盗賊、飯盛女、賞金稼ぎといった明日もままならない人間の内面やドラマを描きたかったんだろうけど
そのせいでどんどん無理が生じてきてる
捕まったら金は取り寄せられないし懸賞金は賞金稼ぎが取るからお栄は助からない。せや！隠し金を賞金稼ぎにやって懸賞金をお栄にやればええんや！
ってことなんだろうけど、グダグダ感は否めなくなってきたな
時代物の人情小説なら他にもたくさん大家がいるのに、池波氏の名前しか出してないし
故郷や幼馴染を目の前にして、勝蔵もいろいろ思うところがあったんだろうよ
手持ちの金でお栄を身請けするんじゃ後味悪いだろ
以前の身分や江戸ではこんな人々とサシで話すなんて考えられなかったっていうあたり
お栄は客が幼馴染の勝蔵である事に気づきはすれど稲妻小僧である事までは気づいて無かったんだし
幼馴染が苦界に沈んで苦しんでるから買い付け代金を使って救い出すでも良かったはず
そこそこ長い旅に出るなら、そのくらいは持っていないと困るのかな。銀行あったわけじゃないしｗ
ただ山賊とかに目を付けられると困るよね？勝蔵くらいなら逃げおおせるだろうけど
勝蔵は、スリルを味わうのが好きだったって話があったから、金にはあんまり執着してなさそう
一両＝１０万円くらいの感覚。
それだって元々勝蔵は身請けしてやるつもりだったし、大挙して番所に押し掛けた割に玄蕃そんなに役に立ってないんじゃ？というガッカリ感なのよ
幕末の万延小判ってたったの3.3gしか無かったらしいぞw
100枚持ち歩いてもたったの330gだから物理的に持ち歩けない訳無いんだよなあ
金額的には一千万円だとして今は亡き城南電機の社長が札束の入ったアタッシュケース持ち歩くのと変わりない
稲妻小僧編に2ヶ月掛けたのにこれでは…
えーそんなに軽いのか！
玄蕃がよろしく手配してシャンシャン、というオチならがっかりだったな
勝蔵は江戸に送られて処罰されるんかな
時代劇なんかによく見られるのは多分慶長小判（大体18gくらい）でこれを100枚だと1.8kgまあ侍の大小刀よりは軽いから持ち歩けない事も無いけど
1000枚2000枚となれば数十kgで到底旅には持っていけない重さだな
幕末の万延小判の重さを知ったら全てがご都合主義に思えて色あせて見えてきたわ・・・
埋蔵金を半分も差し出せば権十郎は納得だし、
お栄とお夏と宿屋の女将も文句は無いだろうし、
本当に埋蔵金、あるのかねえ…
埋蔵金本当に有るのか？
その辺りどう始末付けるか見ものだね
このまますんなり行くとは思えんし
飯盛宿編で初めて乙が役に立って玄蕃も少し認める的な展開を期待したらこれって…
こんなグダグダ展開なら普通に捕物やれば良かったんじゃ？
毎回面白くするのは難しいだろうな
まあ今回はちょっと盛り過ぎた感はあるけど
つまらないというほどでも無いと思うけどな
皆それぞれ幸せになってほしいなって思ってたから勝蔵の首を差し出しちゃうんだ…
っていう気持ちでいるのかな
フツーに読んでる自分の間隔がおかしいのかと思った
まあ金を持ち歩くのとは別の話だけど。
勝蔵が嘘をついて埋蔵金が無かった場合いくら権十郎がいい人でもお栄がタダで済むとも思えないし
大身旗本のお殿様だって花魁はともかく飯盛り女の生涯なんて知らんだろうと思ったけどやはり若い頃は市井を
ほっつき歩いていたんだろうな
勝蔵に思い入れてる人は少数だと思うよ・・・
でもさすがに断ってるけど
なんか予想を下回る展開になってきたな
藤沢、池波、佐伯あたりならもっと面白い話に出来ただろうに
遊女がー身請けがーうろたえるおぬしの姿が目に浮かぶわーで
結局乙にマウント取りたかっただけだったんだな
もちろん自分は罪を犯したとは全く思っていない、むしろこんなゴミ同然の役人に付き添われるなんて癪だって思ってるだろうね
自分の期待値を下回った途端叩きに回ってるようにしか見えないが
つっても二人くらいが必死なだけにも見えるけど
身勝手期待値を下回った途端ぶっ叩くのが５ちゃん住民の特性
若い嫁さんもらう事もありえるな
お栄「なに言ってんだい。2500両とか寝言言ってたけど、
夢見てんだよ。そんなお金どこにもないよ。」
権十郎「ええっ」
そして改心した権十郎が真面目に働き・・・
落語ｗ
>>970
逆に言えば期待するほどの作品ではないということか
まあそもそも設定自体がありきたりだし
玄蕃なんてもろ鬼平と剣客商売の小兵衛からパクってきた感じだしねえ
そういや今日の文化面に芝浜の解説あったな
作者の自己投影だから仕方ないんだろうけど
「童貞は指でもくわえて見てろ。ぶひゃひゃひゃ」って感じで
乙さんが？
この旅で大人になって
もっと上手く生きてほしいなぁ
お栄と権十郎がお辞儀しながら旅立つのを見送って､
そこにナレーションがかぶさって・・・ってのが目に浮かんだわ。
0985無名草子さん垢版
2018/12/27(木) 11:20:08.70いやゴンジェロが
乙は元々身分は最下層だけど御家人だし
お夏は乙が口を挟まなかった褒美にご祝儀込の値段で買って
玄蕃が手本を見せた後乙に下げ渡しだろ
それが二泊目の出来事としてこれからこってり描写されるに違いないw
権十郎は武士の商法になるかもしれないけどお栄はしっかりしてそうだから商家の切り盛りもできそうなのに
それともやっぱり武士の意地で彰義隊に入って乙さんと合流、松前城で玄蕃と再会コースなのか
今までお預けだったのか
まさかの連載中止？
やっぱ見下したくて仕方ないんだな
このご時世に御家人勧めるあたり武士より下の身分はカス扱いなんだろうね
畑持つか内職するかしないと食って行けなかったとのこと
下手すると小藩の下級藩士か農民以下の生活
2500両もあれば余った金で悠々自適だな
しかしその金の出所を問われたら何と答えるのか
それとホントに2500両も手に入るのか
この辺りが分からずじまいになりそうでモヤモヤする
按摩の得庵の回は良かったけどな
親分の隠し財産を巡る一悶着ってのは鬼平なんかだとよくあるな
何かこの後どうなるのか知りたい
番外編みたいなんで書いてくれないかなあ
0998無名草子さん垢版
2018/12/27(木) 22:33:11.69朝井か成井か宮部か
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