【saebou】 北村紗衣 ★18【@Cristoforou】
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前スレ
【saebou】 北村紗衣 ★16【@Cristoforou】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1646564416/
【saebou】 北村紗衣 ★17【@Cristoforou】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1648211387/
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:: EXT was configured (このスレの)書き込みは意見・論評に過ぎない上、(ほとんどが)真実 ちょうど一年前あたりのものだが、この人は歴協周辺の学者なんかね？
ベースにある感情がメラメラ渦巻いて。
土偶
@dogu_fm
…なるほど。ではこちらから呉座勇一氏がこのように至ったツイートの数々を列挙致しましょうか？少々お時間はいただきますが。私のTLであれ伊藤先生の望みの形であれ魚拓の形で列挙できます。
…ただ時間とツイート数が膨大なのでお時間頂きますというのと五月雨式になるのはご容赦ください。何なら一応のまとめの段階でリプライでお知らせします。知る気になったらご連絡ください。
…お望みであれば呉座勇一氏のツイートを個別に紹介します。
…そうですか。お疑いであれば呉座勇一氏のツイートを一つ一つ魚拓したものをお目に掛けようと思っていましたが。日歴協が既に把握した事実について詳細に説明してくれることを祈っております。
…呉座勇一の言動が天下白日の下に晒されるというのならそれもまた良し
ツイッター検索 「 from:dogu_fm 呉座 」より 1から3への引っ張りは さえぼうの都合だよな
謝罪を受け入れないという発想は普通はない
73 1 名前:無名草子さん Mail:sage 投稿日:2022/04/14(木) 13:07:26.14 ID:nfldow/U
>>969
流れ的には
１：呉座→さえぼう 謝罪（受け入れず）
２：さえぼうらがオープンレター、日歴協が声明文発表
３：呉座・さえぼう和解（金銭的解決含む）
オープンレターはそのまま
４：日文研が、呉座を停職１ヶ月の停職処分にするとともにテニュア取消
５：呉座→日文研 労働裁判
６：さえぼう→呉座 シラス出演に際して弁護士を通じて事前の介入
７：呉座→レター差出人に、レターの根拠の問い合わせと、レター削除及び損害賠償を求めるメール送信
８：レター差出人有志→呉座 債務不存在確認訴訟
９：レター削除
１０：呉座→日歴協 損害賠償請求訴訟 >>5
OLでリンチしたかったから引っ張ったとしか思えんな
そんなに急を要するものでもない訳で
これで世間的に自分らが支持されると思ってるならOL陣営は倫理観バグってるでしょ 山崎ナオコーラ @naocolayamazaki
私の話をします。二年ほど前にある文芸誌に「ある大作家に触られた」とエッセイに書きました。
触られた人は他にもいるはず、そういうシーンを見た作家や編集者がたくさんいるはず、
と思っていたので、「私も触られました」「そういうシーンを僕も見たことあります」
という人が現れると考えていました。
でも、一切現れず、かといってそのエッセイがスルーされたという感じでもなく、
ただ笑われたような雰囲気になりした。そのときは、
「売れない作家が言っても気にされないんだな」
「容姿が悪い作家が言ったら笑いにされるんだな」と、つい思ってしまいました。
https://twitter.com/naocolayamazaki/status/1514498250732359682
涙がとまらない・・・・いったいどれだけの女性にセクハラやレイプをすれば
人文男子は気が済むのか・・・・・
人文系はこの世の地獄です、ミソジニーしかいない人文系に喝ッ！
さえぼうさん、人文男子を滅ぼしてくれ！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 早稲田の渡部直己の時にオープンレタっとけば良かったのに
告発を口止めしとうとした奴らはその後も大学教授やってるらしい
ほんまテニュア最強ですわ 大学のハラスメントを看過しない会 @dontoverlookha1
https://twitter.com/dontoverlookha1/status/1513524981648752653
創作希望だったのに批評のゼミ入れられて
１年半教授の暴言に耐えたら「俺の女」と言われて
相談室行ったらクレーマー扱いされて
大学に申入れしても一方的に切られて
裁判で情報開示求めても却下されて
団体HP作ったら「進行の妨げ」になるから更新控えるよう言われて
そんなのもう大学じゃないよ…
早大、渡部直己教授を解任 院生に「俺の女にしてやる」
https://www.asahi.com/articles/ASL7F41YFL7FUTIL01L.html
女性は２０１６年４月に現代文芸コースに入学したが、今春に退学。
６月に被害を申し立てていた。発表によると、渡部氏は女性の背中や頭を触るなどし、
２人での食事に連れ出して「俺の女にしてやる」「卒業したら女として扱ってやる」などと言ったほか、
他の学生にもハラスメントをしていた。
渡部直己のセクハラ事件ってこれだな
しかもこの学生が大学に訴えたら
大学は事件を否定しようとするわ、同じ学部の文系教員達は渡部をかばうわ
いまも裁判継続中で、この学生に不利になるような証言を人文系の教員達がしてるんだよな
マジで糞、人文系
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 嫌いな人間をディスるための批判であって
フェミニズムに基づく批判ではないんだよね >>11
正直色々な話出てくるに連れて、呉座先生は単に口が悪いだけだったって感想しか出てこない。 >>12
性差別主義者とか、歴史修正主義者とかでは、全然ないよなぁ。 >>10
こういう学生さんに連帯示して支援してあげるのがフェミ学者だろうに
被害者支援してあげてないフェミ学者は全員名誉男性だろ 呉座も鍵かけた空間でやってた訳で、何言ってたとしても部外者から金むしり取られるような話ではないと思うわ
発言そのものも取り立てて騒ぐようなものには見えない
こんなしょうもない話でも人文学界のプリンセスが犬笛吹けば失職にまで追い込める、アカデミアの世界そのものが一番怖い 女性差別主義者というレッテル貼り便利だわ。オープンレター訴訟は呉座側が勝訴しないともう女性へや批判できなくなるな。女性への個人的批判はすべて差別主義者扱いしてリンチして良いことになる。 >>15
鍵かけずにフルオープンでやってたらまだ傷は浅かった
むしろ実名垢なのに鍵かけてもなお悪口言ってたのがこの問題を無駄に大きくしている要因だと再三言われてるんだけどね
鍵を掛けたほうがいいと善意で助言したあの人はこんな大騒動になった今どう思っていることやら >>16
別件だがあっち側は国連(実際には日本支部の事務局長独断)まで持ち出す以上本当に危機的状況だと思う。
言論の自由や表現の自由主張派の人達を以前は「何言ってんだ」と思ってたけどこの騒動で考え方変わったわ。自分でも呆れるが次の選挙赤松に入れるかもしれん。 >>18
たわわの件だけど、日本事務所長が「アンステレオタイプや３つのＰはネガティブチェックの基準じゃないですよ。ポジティブに目指す目標です。」ということを言ってたのに、今回は「アンステレオタイプや３つのＰ違反がある。謝罪しろ、(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」と自分の言ってたたことを同じ口で否定してる。
ジェンダー平等とかの理解を広めるには、こういう適当なことをいうフェミニストとかが害悪なはずなので、フェミニスト批評家としては、UN Women日本事務所をきっちりと批判しないとあかんよね、とは思う。 オープンレターズがたわわ広告に乗っかってて笑うわ
実名でSNSやるならもうちょっと慎重になるべきでは？ フィンランドの首相って某某先生より歳下なのか
そのわりにはしっかりしてる
NATO加盟問題なんてお気持ちでは処理できんぞ Yahooの方は記事消したな。
こういうことするから馬鹿にされてネットのおもちゃになるんだよ。 >>21
感染者と接触後にナイトクラブで遊び狂ってたような女がしっかりしてる？ｗ >>21
確かレターズがフィンランドの女だらけ内閣を絶賛してたけど、
既に不正発覚で辞職してる女もいるんだよねｗ >>26
そもそも賢い人なら差別主義者なんて言葉を人に言わない。恥を知れと言う言葉も同様。 ミソジニーという概念化はフェミニズムの業績だよ
しかし今現在においては用語の運用が腐ってる CDBの問いに答えられずぴえんして逃亡する小宮先生
https://togetter.com/li/1873195
どこかの人と似てるな 某ちゃんに直接関係ないけど日経の例の広告ってステレオタイプなのかな？ >>28
自分たちを批判する物を「ミソジニー」呼ばわりする「フェミニスト」って「ミサンドリスト」といっても差し支えないのな。 >>19
アンステレオタイプ関係者が、見たくない表現に触れない権利を主張してた奴らしいね
マジモンの弾圧よ https://twitter.com/okisayaka/status/1514944877246951427?s=21&;t=Pfk06u3JOLkYN0FubUAwdw
脱税も擁護始めたぞ
アンステレオタイプアライアンスとやらに加盟してるとあの広告がアウトらしいが、他の日経の広告との違いがなんなのか俺にはさっぱりわからん
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>29
「どこが悪いのか自分で考えなさい！」といって自分で考えると「違う！反省していない証拠だ！」とそれすら責め立てる材料にする
糞担任あるいは毒親ムーブだな >>33
すっかり脱税定着したな。
ロシア兵と園子温の件があるこの時期に「たわわ」燃やすのシンプルにお馬鹿としか言いようがない。
たわわ燃やせば子温が窮する。 生身の人間が被害受けてる件より絵を燃やすのが優先されるのは全く理解できないわ
フェミニズムってそういう概念なのか？ >>37
表象専門にしてるフェミ学者なら紙を燃やすのは専門ど真ん中
だけどミソジニーシェイクスピアを燃やさないのは 意 味 が 分 か ん な い … 220414はあちゅう尋問
https://www.youtube.com/watch?v=S6VYeMZlqp4
「原告の書いた物を見て感心したことはない.積み重なってくだらない物ばかり書くという認識.」
「物書きの風上にも置けないと思います.」
ローカス先生スゲーなｗ 面と向かって言われた当人はどんな顔してたんだろうか。
あの人が裁判でこんなこと言われたらどんな反応するのか興味ある。 フェミ界隈、自分たちが憲兵兼検閲官になって権力握りたいというムーブばかりだな
ほんとしょうもねえわ ここまで来るとカルト宗教との違いが私には分からない。 今回のたわわ広告、例えば大学受験関係の塾や通信教育の広告類と大差ない気がするけどなあ。
ただ立ってるだけじゃん。絵と写真の違いはあるが、あんな感じの広告は山ほどある。
あの程度で性的消費だなんだ言うなら「制服姿の女子」を広告類に使う事自体が全面的にNGって事になるだろ。 >>43
WN Womenの「３つのＰ」というのに従わなければならないのだとすると、男女問わず一人の人物をモデルにした広告ってだいたいアウト！ってことになるんだよ。
極端かもしれないけど、例えば化粧品の広告で女性だけをモデルにすると「女性は化粧すべきものという固定観念を植え付けるのはけしからん！！」という理屈でアウトになっちゃう。 印籠のごとくアンステレオタイプアライアンスとやらを振りかざしてるけど
＞「誤解を招かないように申し上げますと、アンステレオタイプアライアンスは炎上する広告を作らないためのネガティブチェックをしているわけではありません。ポジティブで深みのある広告を検討するための視点として、3つのPを示しているのです。」
https://www.daiwahouse.co.jp/sustainable/sustainable_journey/interview/ishikawakae/
って当事者が言ってるんだよな
要は努力目標であって外野がごちゃごちゃ言う話ではないのだが、オープンレターズにはそれがわからないらしい 日本代表の人の写真見たら典型的な女性って感じな服装とか髪型なんだけど、ステレオタイプに染まりすぎじゃね？ >>45
努力目標を法より上の概念にするとか意味わからん?
単に弾圧したいだけかな。 >>45
アンステレオタイプアライアンスの３つのＰとやらも、広告にクレームを付けるためのものじゃなくて、イケてる広告を「ナイス！アンステレオタイプ！」とポジティブに評価することで、広告を良いものにしていこう！というためのものなのな。
でも、その趣旨を捻じ曲げまくってるのがUN Women日本事務所そのものだという。 能川さあ、呉座からは反論がなかったのはなんだったんだ？
叩かれ度が園子温＜たわわに見えるのは、園子温を叩いても反論が来ずそこで終わるのに対して、たわわ広告を叩くと反論がバカスカ飛んできてやりとりが発生するから https://togetter.com/li/1871974 CDBさんと小宮のやり取りまとめた棘で
「オープンレターの主催者だからなあ。他人の名義すら適当に取り扱うような無責任な人間が、まして自分の言葉に責任なんて取るわけがない」
という適切なコメントあって思わず笑った。 北守ついてるほうが負けるのまじ疫病神
この件に関していえば日経新聞は「アンステレオタイプアライアンス」加盟団体としての規約違反を問題にされているのであり、そこに政治が介入することのほうが看過できない。
https://twitter.com/hokusyu82/status/1514885545016827907?t=MB22KBFbT5ltqXgRgYi0FQ&;s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) だいぶ前のスレにも書いたけど、人文学は「自分の考えが正統な正解」みたいなのに凝り固まりがちなんじゃないかな。
数式とか実験とかあるいは定量の調査とかで答えが出る学問は他の人の研究でひっくり返される事があるし、むしろそれを競ってより正しい結論を導こうとする部分もあると思うけど、人文学はそういう所が甘いしぬるいんじゃないか。
人文学の研究者がみんなそうだとは言わないけどね。でもこのスレで見聞きする連中はそれこそこの小宮のようにちょっと批判されたらすぐ逆ギレしたり逃げたりしてあまりにも見苦しい。 たわわ広告にしたって批判したらそれなりに反発があることが容易に想像つくわけで、それでもなお批判するならそれなりに理屈組み立ててからしてほしいわ(大学教授なら尚更)
アンステレオタイプアライアンスでもなんでもいいけど、「女性蔑視たる根拠」とか「他の広告と比較して、たわわの何が具体的に問題なのか」とか全く説明しないんだもん
自分たちが正義だと思い込んでるから無理筋のお気持ちアタックでゴリ押ししようとするんだろうな >>55
関わった人や団体を木っ端微塵にして逃げる疫病神ならもうひとりいるッピ。 国連持ち出したから政治家の介入に大義名分与えたことも含めて馬鹿ばっかり。
とりあえず自分のオープンレター(ここではブラックリストの意)に治部と金記者と石原の名前を追加。 >>53
こういうイラスト使っておいてたわわのイラスト批判するとか意味が分かんない…(高度な疑問提示) https://twitter.com/shintak400/status/1514047775939653634
たわわと同様、↑とか >>53 の絵にステレオタイプがある、って主張はありえると思う。
本の表紙であって広告じゃない、って反論にはあくまで一例だけど、
https://japan.unwomen.org/ja/unstereotype-alliance
によると、GoogleはUnstereotype Allianceグローバルメンバーの加盟企業らしい。
Googleショッピングで「戦う姫」を検索すると、一番上の「広告」に、
上記の本の表紙が表示される。
現状、本の場合そのまま表紙が広告になることが多いわけで、
UAに沿おうとするなら、表紙か広告を変えなきゃならない。
表紙を広告に使うのはごく自然なので、表紙側で規制（自主含む）が進むかもしれない。
太田弁護士は、山田議員のいう表現規制なんて暴論、って言ってて、
小宮先生もRTしてるけど、暴論なのかなぁ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 相手をけなすときに（解像度が粗い）というのがこの頃の流行りなのかな。
自分のほうが高性能で賢そうに見えるもんね。
たぶん自分は使うことない（抵抗あって使えない）言葉だな。 人文系の教員って学生視点で単位楽に取れるからその講義受講している学生が大半って気づいてないのか？ たわわの件、借金玉@syakkin_dama がいま連続ツイートしてるのおもしろい。
>>もしかして、使い捨て准教授ミサイルってある種の伝統芸能みたいになってる？ここ10年くらいずっと同じような仕掛け人が同じようなことをやってるような気がしてきた。 江川紹子さんまで国連によるたわわ広告規制に懸念表明してるじゃん
明確な基準もなしに国連が規制かけてくるとかそりゃヤバいもんね
社会への解像度が粗いのはどこの誰なんだか オープンレター騒動以来このCMを素直に見られなくなってしまった
根拠なしに言葉遊びしてる人文系研究者の典型みたいに思えて
https://www.daiwahouse.com/ad/cm/kazoku.html >>69
怠惰なトドさんが今回の本質をついた投稿をしている。表現の自由とか以前に今回の件は… なんか話が進むほど治部とかいうのの一人相撲感が漂うなあ…
法律家にけちょんけちょんにされて悔しいから権威にすがって上から叩き潰そうとしてるだけでしょこれ
そんな欺瞞にまんまとのせられるオープンレターズの皆さんは論理より党派性でしかモノを考えていないんだろうね >>72
呉座先生1人潰すためにあそこまでやった人達だから結局同じ穴のムジナってことよ。 でも、オープンレター以外にもヤバいやつがいて良かったな
オープンレターだけが酷い訳じゃないから、相対的にオープンレターの酷さが薄れる >>74
結果的に大学人文界隈の地位が更に低下してるんだよなあ。「人文界のたわけ」 他人の携帯そんなに見るなよ
Mizuho.H
@_keroko
京急品川で始発待ちしてたとき、前に並んでたおじさんがヤフコメで朝鮮人がどうのこうのとタタッと書き込んでた。
ホームから見える夕焼け綺麗なのに、おじさんの視線はヤフコメでヘイトを書き散らす手元。ものすごい貧しさを感じてしまった。 >>76
バブバブとか言うきっしょい言葉SNSに書ける人が言ってもなー。説得力皆無ですw 威岡公平@Kouhei_Takeoka
おれが「小宮先生マジで仕事できねえんだろうな」って勝手に思ってる理由として、
（それを導入する正当性はさておいても）「3つのP」でもなんでも
"なにに気をつけるか"を導入するのはいいにしても
じゃあ具体的にどこに判定基準を置きますかっていう
現場での実装に必須な部分を絶対に言わないのねこの人
https://twitter.com/Kouhei_Takeoka/status/1515203151296884741
オープンレターメンバーズのツイートを見てるとほぼ全員に似た傾向があるよね。
自分のおキモチと社会の境界線を認知できない障害のようなものなのだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>80
散々文句は言うんだけど「じゃあ、どうするのか？」の視点がとにかく欠けてるんだよね
理想主義が行きすぎてるから、実際の運用に際しての妥協点とか相手との調整みたいな現実見た案を出せずに自分の言い分が100%通るまで騒ぎ続ける
そら象牙の塔だとバカにされるわ >>80
仕事出来ないのは大半の人が偽署名者への対応で気づいてる。普通はあの時点で一度掲載止めて取れる分だけ確認作業するからな。
判断基準出さないのも含めて基本的に自分が責任取りたくないのよこの人達。少しキツめの言い方するなら言質取られるのが嫌だったら象牙の塔に籠もって出てくるなって話。 >>76
始発待ちのきれいな夕焼けじゃなくておっさんのスマホを覗いて何を書いてるかチェックするなんて
心が貧しいでありますぞ！ そもそも人のスマホ覗きこむのは行儀の悪い行為だって認識がないのか >>76
うわー。いつもこんなことしてるんだろうか？
こんな人ばかりなら下手にスマホ見ながら電車待てないね。 >>77
>>78
「品川始発」ってことじゃない？
朝一の方ではないんでは。 >>85
オープンレターに署名して炎上後に撤回しない人に常識を求めてはいけない。 お行儀よかったらそもそもあんな下品なレターに署名せんわな ケ○○軍曹「そもそも立場のある実名垢でアイコンを他者の著作物にしてる人なんて他にほとんどいないのであります。」 https://twitter.com/_keroko/status/1513346091093479425
「自分が望む通りのあいづちを打て、それ以上の意見はするな」ってツイッターでリプする程度の赤の他人に
キャバ嬢かスーパーの店員みたいな恥じらいのない強要ができるなー
橋迫瑞穂せんせーキャバ嬢やスーパーの店員は恥じらいがないって言ってる？
呉座ガンリンターフどころじゃないド直球の差別なんですけど
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
日本語めちゃくちゃすぎて何言ってるかわからん
「Twitterでリプする程度の赤の他人に「相槌だけ打て」って（まるでキャバ嬢かスーパーの店員相手にするみたいに）恥知らずな強要がよくできるな」ってこと？
どちらにせよキャバ嬢とかスーパーの店員馬鹿にしてる物言いだな なんかその２つを自然に並べてるところに色々滲み出てるものがある >>80
【悲報】ネットで話が噛み合わない人間の正体は「境界知能」だった IQ70〜85程度しかないが知的障害者には分類されない連中
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1650113849/ >>87
品川駅ホームで電車待っていたらと書くだけで充分なのに
わざわざ誤解をまねく表現にするのがOLsクォリティ この手の炎上を見るとレターズの面々か検索するようになってしまった >>80
基準の運用ができない人が大学教授なのはヤバい
何がヤバいって具体的な基準を示さないままあいまいな規範を押し付けるのはモラルハラスメントだから
先生側は、学生が何をやっても「規範」に合致してないといって叩くことができる 具体的な基準作ったら逆にビックリするわ、いやマヂで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
