0001名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 12:19:59.72多くの人に見られた方が正しい評価して貰えるぞ^^
探検
何でお前ら自費出版しないの？
多くの人に見られた方が正しい評価して貰えるぞ^^
0002名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 12:29:35.88金は払うのではなく貰って出版って言うのが正しいんだよ
でな、今できてないって言うのは、ようするにまだ商業出版レベルじゃないってことだろ
つまり自費出版しても無駄なんだよ
それに自費出版ってかっこわるいじゃん
（昔は違ったらしいけどさ）
審査員の目は節穴、コネばっか、編集、下読みは才能無し
って思うやつがやれば良いとおもうよ
0003名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 13:31:20.19お前らの自作に対しての自信ってその程度だったの？
自信があるから賞に送ってるんだろ？たかだか審査員一人に否定されたら崩れる自信なの？
0004yelkjwlkejrlkw ◆p6C4N.UqSYLh
2012/05/01(火) 13:58:28.75他人に金を払わせようと説得する能力が要求されているという点では公募と変わらない。
作品に説得力がないんだ。
0005名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 16:39:28.080006yoekwjelkrjw ◆6KnYOIgXXLdM
2012/05/01(火) 16:48:17.310007名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 16:57:10.85とりあず賞に送らないと、進捗度がわからないし
だから否定されても自信が崩れないよ
0008名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 17:05:53.47売れれば儲けがほとんど自分のものになるの？？
0009yoekwjelkrjw ◆6KnYOIgXXLdM
2012/05/01(火) 17:08:39.68目的を履き違えている。
0010名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 18:16:45.640011名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 18:21:09.33http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1335841279/
0012名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 18:43:16.50創作板と間違えて立てたんだけど
そっちの方がちゃんとした回答来てるみたいだね、創作板って意外に考えてない人が多いのかな？
0013名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 18:45:23.980014Yklkejtlkwjel ◆s8g6EGj39hfp
2012/05/01(火) 19:59:20.550015名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 20:08:05.93だから絶対に自費出版なんかしない。
経歴を汚すだけだよ。
0016名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 20:09:25.090017名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 21:20:03.60それとも人々に認められるか微妙な程度の作品なの？
そんな自信しかないものを賞に送っているの？
0018名無し物書き＠推敲中？
2012/05/01(火) 22:12:17.000019名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 05:58:11.820020名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 07:23:40.64「今」は、自費出版は恥ずかしいんだよ
もちろん売れたとしても恥ずかしい
特に共同出版系は、自己顕示欲がひどくてカモになってるよｗ
的に見える
少しぐらい売れても消えない
0021名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 08:17:08.77内容云々の前に、
恥ずかしいだろうよ。
自費出版の道しか選択できないです
は。
てか、自費出版って事は大勢の人に認められない、って事だよ。
まあ、山田悠介みたいに宣伝に桁外れの金を賭ければ別だけども。
0022名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 08:26:58.09売り上げで他を圧倒できるわけだからね。
だけど、金掛けない自費出版ならやらない方が良い
木馬鹿くさい。売らないでどうする。
本って読まれなければ内容がわからないんだし、
宣伝の力で売れてるんだよ。
0023名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 10:17:37.03五大文芸誌が俺を応募作を見落とし続けるわけがないからさ。
0024名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 10:19:39.18俺は賞を取れない奴の作品は認めない！
0025名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 10:22:35.05お前、なんで新人賞獲るのあきらめたの？
それとも人々に認められるか微妙な程度の作品だったの？
そんな自信しかないものを賞に送っていたの？
0026名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 11:11:08.22でも落ちてる人達はそれで納得しちゃうのかな
下読みさんがうっかり間違えたのかもよ？審査員が寝ぼけてたのかもよ？
それとも、自分の書き上げた作品は賞も取れないレベルだったと認めてるのかな^^?
0027名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 11:21:51.63落ちるものは落ちる
仰る通り落ちたらそれは賞も取れないレベルだったと認めてる
それでいいだろう
はい､終了
0028名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 12:13:48.63煽っている>>1や>>26は自費出版したんだろうな？
それで結果はどうだったんだ？
返答できん？ やはり終了だね。
0029名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 14:59:50.06素朴な疑問を尋ねただけなのに、何か荒れてて恐いや
1レス内で「どうだったんだ？」→「返答できん？」って返答できるわけ無いじゃない
みんなそんなにカッカしないで、心にゆとりを持たないと駄目だよ^^
0030名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 15:17:57.63自信作が「自費出版だって、プッ」って扱いになる
0031名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 15:34:16.82自信あるのに自費出版しないのは賞に送るって事でしょ？
その賞に落ちてる人達に聞いてるんだけど、まだ理解できてないのかなあ？
まあ>>27くんが答えてくれた通りって事でいいのかな^^
0032名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 15:35:57.63だいたい自費出版の本なんて本屋の棚にさえ並べられないんぜｗｗｗｗｗ
0033名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 15:56:10.59自費出版なんて考えんでもいい
0034名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 16:17:00.96>>27の言う通りだよ。新人賞に応募したことないのか？
こんなことでスレまで立てて、困った奴だな。
0035名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 16:27:52.55宣伝に金かければ売れるさ。
多く売れる方法は２通り
①大手出版社で新人賞を獲って売り出してもらう
②自費で多額の金をかけて売り出す
その他の方法は邪道中の邪道。
馬鹿が陥るパターン。
感心致しません。
例えば金をケチった自費出版。売れるわけないだろう。
売れようと思うんだったら、
それなりの腹をくくって下さい。
0036名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 16:33:25.92金を惜しまないで宣伝する所は。
けつの穴小さい自費出版者が多いよね。売れないくせにね。
面白い、面白くないの問題じゃないんだよ。
世の中、スポンサーと金。それとここぞという時に勝負をかける度胸、これが一番肝心
0037名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 16:35:59.64いや、マジで。
商業主義の出版社からは出せないような本を出して見たい。
さらにいえば、普通に作家として知名度上がった後に自費出版するとカッコいいかもね。アニメ化、ドラマ化を次々にはたしてきた、あの有名小説家が突如既存出版社に反旗を翻して自費出版。カコイイ。
でも、新人賞に通らず七転八倒している状態で自費出版ってカッコ悪い。
そのプライドだけは捨てたくない。
0038名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 16:38:28.79いや、自費出版でも天下を獲れる。
一億を投資する度胸があれば。
0039名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:01:25.19あの売れてるプロが自費出版ｗ
出版社に反旗とか思い上がってるからだな
カッコ悪い、になると思う
0040名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:12:59.56せっかく創作したんだから多くの人に読んで貰おうとは思わないの？
誰かに批評してもらいたいだろう。
それと何回新人賞応募しても無駄なような気もするよ、正直。
本音語ってしまうけどさ。ここでかっこつけたってしょうがないから。
0041名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:20:42.520042名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:29:40.46金だけ払って本が出版されないうちに倒産というリスクが大きくなっている。
でも、今の状況でそんな目に遭っても自業自得としか言いようがないな。
0043名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:36:16.41あれはいわば、マイナス効果の広告付きで売り出されているようなもの
0044名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 17:36:46.52自分史を出せとか。特に教育関係者が狙われている。
0045名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:25:36.33自費出版も（初期費用によっては）考えるけどなあ
あとやっぱり作りたい側の人と
仲介を仕事にして給料を稼ぎたい人と
役割分担はあるのではないかなあ
0046名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:30:33.97金じゃなくてとにかく読んで欲しい人は
ブログで勝手に公開すりゃいいわけだし
金が欲しい人は
どっかのPDFかなんかで有料販売すればいいものなあ
そもそも文章に金を払う等という選択肢が
現代の日本人にあるとは思えないが
ただ電車とかだと意外に本読んでる人いるし
よく分からんわ
0047名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:45:12.05「自費出版的な事を全くした事がない」
という人間は皆無ではないかなあ
インターネットで公開も含めれば
…まあ広義では2chで書き込みするまで含めれば
お前ら全部その種の事をやってるわけで
それで金になってないわけだしなあ
0048名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:47:18.20必ず近くに一人はいるであろう自費出版老人を見て
そして嫁嫁嫁とすすめられて
（これなら何もやらない方が100倍マシだな）
と感じるだろうしなあみんな
0049名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:50:54.24近くの自費出版老人に嫁嫁嫁と言われたら
ちゃんと読んであげて
少しでも良い所を見つけて感心してあげるように
それも俺たちの役割だ
文章力があれば良い所を的確に見つけられる筈
あー過去に自費出版社に出した時に返信が来たんだけど
「すごく不思議なお話で興味深く読みました」
褒められてるのか貶されてるのかよく分からん
その後に「１級みたいなのは無理だけど２級＝費用折半で出版しない」
まあ貶されてるんだろうけど
もっとはっきり貶せよ
0050名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 19:57:16.83本当の感想を言ってやれよ
0051名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 20:32:53.87落っこちたものに自信持ってどうするんだよ、ボケ。
0052名無し物書き＠推敲中？
2012/05/02(水) 21:27:05.97続編書かせてあげろよ
いいじゃねえか親族以外は害が無いわけだし
第一本当の感想を言ったら殺されるぞ
よくもまあここまでつまらないものを書き上げましたな
残りわずかな人生の これ以上の無駄遣いもありませぬ
他人の目に触れては一大事なので大手銀行の貸金庫にでも閉じ込めてですな
死んだら棺桶と一緒に燃やすのがよろしい
0053名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 01:40:36.080054名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 08:59:44.38俺たちが「本を売る」んじゃなくて、「本を作ったという思い出を(俺たちが)買う」というか
だから業者は気持ちよく本を出してもらうために甘い言葉しか言わない
作品の編集もろくにしてくれない
こっちが業界に疎いのをいいことに部数も極小数
当然メジャーな本屋には並ばない
自費出版するくらいなら、下手な鉄砲数うちゃ当たるで賞に応募しまくる方がいいと思う
0055名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 09:11:01.13当たりません。新人賞は1000人に1人です。0.1％で東大入るより難関なんです。
選考委員の好みもかなり分かれてます。大博打なんです。
一生、一般読者には読まれません。どうか、現実を分かって下さい。
0056名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 09:19:35.60ここに来るやつはみんなそんなこと分かってるんだよ
分かってても賭けてるんだろ。博打なんてそんなもんだ
別に働きもせず引きこもって書いてる訳でなし
自費出版なんて大金掛けても一般読者の目には触れない
金をドブに捨てることを推奨してる馬鹿よりは現実見てると思うけど
0057名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 09:38:00.04読者どころか下読みバイトに最初の数ページ読まれただけで焼却炉へ送られた原稿の数々。知ってるよ、そんなこと。
でも送り続ける。
だってワナビだもの。
0058名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 09:40:42.41倍率じゃないし
バクチでもない
箸棒も多い
才能あれば受かるし、才能が二人いればダブル受賞とか佳作を儲けたりする
下手な鉄砲ならぜったいに当たらないはたしかだけど
審査委員は好みで選んだりしないし、ジャンルごとのカラーだって
雑誌読んでれば一目瞭然
あとは自分がそこにたどり着けるかどうか
0059名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 10:54:54.52新人賞は４人も５人も出ない。
前回からの最終選考浪人組みも合わせて、新人賞与えてもいいような良作が１０は選ばれる。
例えば三島の「金閣寺」と大江の「飼育」と谷崎の「痴人の愛」
そのクラスが４、５は最終に選ばれて、どれを選ぶという究極の選択をしなければならないのよ。
優劣つけれる問題か？
運の問題だろう。
好みに問題だろう。
0060名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 10:59:29.95その三作に優劣をつけるとしたら、
谷崎の「痴人の愛」＞ 大江の「飼育」＞ 三島の「金閣寺」
だろう。
谷崎の「痴人の愛」が文句なしに当選だ。絶対だ。
0061名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:06:06.84前回からの最終選考浪人組みも合わせて。
そこからは運の問題。
0062名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:08:29.05金閣寺だろ。
0063名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:09:15.300064名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:11:07.34大江の「飼育」の文体をみろよ
絶対「飼育」で決まりだ。
新人賞は運ではない。実力だ。
0065名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:19:50.20最後の２０％内では、優劣つけられない状態だと思う。ここでも運が作用するんじゃね。
0066名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:29:15.29それは微妙に違うらしいよ。
松浦寿輝は群像の選評で
「今回は相対的にレベルが高かった。別の回であれば受賞してた作品があった」
と過去に発言している。
受賞者が一人か二人という率は変わらない。
該当者なしはあるが。
相対的に出来が良かったので今回は当選作を三人出すという話にならない。
0067名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 11:49:11.97殆ど一致することなど１０年に１度もなく、各委員の推す
小説が毎回バラバラで面白い。宮本輝さんは、受賞した作品を
全く評価しないことも多い。
0068名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 12:00:30.31素人の送る新人賞では送られてこないだろう。
応募者の10％以内であればあとは運だ
甲乙つけられない作品群である。
１０００人応募が合ったとしたら、
その中の１００人に入ったとして、そこからの受賞確率は１～２％
ただし、五大文芸誌は予選通過を１０％も取らない。因みに文学界に至っては応募者の２～３％程度しか予選を通過できない。
予選通過さえも運が作用すると思った方がいい。
0069名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 12:30:50.050070名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 13:08:02.37それを自費出版に出しても舌の肥えた読者には見向きもされないって事。
ただ、携帯小説とかが流行った事実にもあるように、
舌の肥えた選考員には需要が無くても
読書暦の浅い若いライト層には需要がある可能性もあった。
山田悠介はそういう需要を見事に掬い取った好例でもある。
要は選考員は世の中の需要なんてわかって無かったってことだよ。
本を読みすぎて小難しい小説しか受け付けられなくなってしまうのも
なかなかデメリットもあるようだ。
ちなみに下読みの1次予選で落とされるような作品は
小説として問題外なものが多いみたいだから、
ある程度の研鑽を重ねてきた奴ならば１次を通るのは
そこまで難しいわけではないらしい。
最終選考は芸大の実技試験みたなもんで
技術的には及第点だろうだから個性とかで選ぶことになる。
選考員の好みで決まってしまうのは仕方が無い。
0071名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 16:05:45.90>ちなみに下読みの1次予選で落とされるような作品は
>小説として問題外なものが多いみたいだから
俺のおおよその実感だが
その辺のネットで公開されてる雑多な文章の99%は
そのまま雑誌に掲載されても違和感無いだろうなあと
「小説の定義なんて無い！」みたいな難しい話でなくて
単に
普通の人間がその気になってある程度しっかり書いてるものであれば
そこまでひどい代物は無いというのが俺の持論なんだが
まれに見かける1%のおかしな代物は
不真面目に書いてるか
よほど知能指数が低い人間が書いているのであろう
0072名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 17:46:48.62小説として問題外なものが多いみたいだから、
ある程度の研鑽を重ねてきた奴ならば１次を通るのは
そこまで難しいわけではないらしい。
10％程度が一次で通過するんだったらそうかもしれないけど、
2から3％とかになると話は別だ。下読みの好み、運になる。
青山七恵も五大文芸誌では一次落ちがあったそうだよ。
0073名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 17:53:38.875％程度になんか正確に絞れないって。
0074名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 17:59:20.74>そのまま雑誌に掲載されても違和感無いだろうなあと
まずくね？ 公開されているものをっ見ている場所が違うのだろうか
そのまま雑誌に載ってもいいのとか数パーセントだと思うのだが
あと小説として～って言うのは文章はちゃんとしてても
小説としてどうなの？ ってやつだよ
小説好きが作家めざすとそうでもないんだろうけど
最近、絵も描けないし楽器もできない
だから小説家って感じの人多いじゃん
そういう人のは文章に間違いは無くても小説じゃねーよってのが多いよ
またプロもあまり本を読みませんとか公言して助長させたりするし
0075名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 18:33:52.92別に絵を描ける楽器を弾ける必要は無いわな
そもそも楽器を弾けるやつが楽器の練習をしていた時間に
楽器を弾けないやつは何をしていたのかって話になるし
楽器を弾けないやつだって何かはしていた筈
0076名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 19:05:14.43そういうことじゃなく
消去法的に作家を目指しているやつが多いんじゃないかってことだろ
0077名無し物書き＠推敲中？
2012/05/03(木) 23:44:10.78＞小説じゃねーよ
どんなのが小説なの？でんぐりかえっておぱんちゅきらりは駄目なの？
0078名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 02:18:17.20あーそういう意味なの
俺はまたスーパーマンになった上で小説を選択！
かと思ったよ
でもまあ消去法だったら
マーケティングライター？っつーのかね
その辺に落ち着くような気がしないでもないが
0079名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 06:31:54.070080名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 07:57:41.51新人賞に落ちたら、駄作だからだろう。
駄作を出版できるかよ。恥ずかしい。
0081名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 11:16:48.000082名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 11:25:07.811作しか書かない(書けない)人の考えだろう
そして現状、日本では1作しかかけないなら芽は無いよ
普通(なのかどうかわからんが)だめだったら、また書いて別なところに応募するもの
0083名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 12:28:39.040084名無し物書き＠推敲中？
2012/05/04(金) 20:00:23.73えっ？何作も書くなら1作くらい落ちても当然って考えなの？
そんな程度の思いで書いてるから落ちるんじゃないの？あっ、ごめん本当の事言っちゃった(´・ω・`)
0085名無し物書き＠推敲中？
2012/05/05(土) 00:00:15.060086名無し物書き＠推敲中？
2012/05/05(土) 01:27:52.73何作も書くから1作や2作落ちてもとうぜん
ぐらいの気持ちでやらないと受賞しても作家としてやっていけない
いろんな作品を書いて、それがどこまで行くかで(どこで落ちるか)で
自己の適性の判断や短所の発見にもつながる
0087名無し物書き＠推敲中？
2012/05/05(土) 04:17:35.320088名無し物書き＠推敲中？
2012/05/05(土) 12:31:08.53ああいうの信じてるんだｗ
文章がおかしいかも、欠点がわからない→文章教室へ行こう
どこも賞をくれない →自費出版しよう
なんでこうなる？ 自分で努力しろよ
つーか才能無いなのを金で解決できるわけねーだろ
小説教室って言えば
宮部みゆきだって有名なところ行ってたはずなのに
あまり触れて欲しくないみたいな態度だし
良かったと言うよりは、こんな目にあったみたいな話しかしねえし
そういうもんなんだろうな
0089名無し物書き＠推敲中？
2012/05/05(土) 17:15:05.330090名無し物書き＠推敲中？
2012/05/06(日) 11:59:22.09作家として食っていこうとすることは、必ずしもイコールではないということかな。
0091名無し物書き＠推敲中？
2012/05/08(火) 19:15:02.25http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1334908702/
0092名無し物書き＠推敲中？
2012/05/09(水) 01:28:25.32逆にさ、お前だけ生き残ったけどこれはしょうがねえよな。ゆるす
みたいなのってあるの？
0093名無し物書き＠推敲中？
2012/05/22(火) 23:58:47.99１００円か２００円ずついただくという方法はないの？
そうすれば、原稿料はまるまる自分でいただきにならない？
ホームページ作るくらいだったら、いうほど金はかからないと思うけど、
そういう方法はどうだろう。
0094名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:17:05.360095名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:27:51.39素人の小説ＨＰに１００円払った事ある？
0096名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:44:46.55わざわざ小説で時間を潰さなくてもいい状況がある
0097名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:47:40.93だから読めないというのが現状だね。今、上のほうを読んだけど、ＰＤＦ
なんて方法があるのかということを知った。もっとＨＰが上位にヒット
してくれれば、読者は増えるんじゃないのかな。いちいち買う必要など
なんから、単価を切り下げられる。安いと集客性生まれてくるだろう・
0098名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:47:49.55それを言ったらおしまいである。
しかし小説以外で例えば何に必要性があるかと言えば
何もないでしょう。
ただ選択肢が増えただけで。
0099名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:52:15.67本当に好きなことをやる必要性ってない？
ないか。ごめん。
0100名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:52:59.63どうでもいい２ｃｈとか、栄養的にどうでもいい物食ってみたりもするだろ
魚が安価に売ってるのにわざわざ釣りに行ったりする
ハンドルの遊びと同じで、必要な事だけやって必要なものだけ食ってとかロボじゃないんだから
無理なんだよね
その一つが小説で、他の娯楽より小説を好む人もいるってだけ
0101名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:55:18.28あるある。
それが「小説だ！」という人が、
選択肢の多様化によって減ったというだけで、
小説そのものの必要性が低下したわけじゃないし、
他のものの必要性が上がったわけでもないでしょう、
と言いたかったんです。
0102名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:56:13.490103名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 00:57:40.62「小説の必要性の説得力」とは？
0104名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 01:01:31.18実にいい質問だ。
0105名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 01:04:35.40つまり小説の存在に因果律あるのかどうかということです
0106名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 01:07:58.54すべてのエンターテインメントの存在に因果律はないと思うな。
小説だけが特別に弱いわけじゃなく。
0107名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 01:20:22.24実に鋭い指摘だ
0108名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 01:33:47.33持ち点100
表が出たとき10支払う
裏が出たとき100支払う
持ち点がなくなればゲームオーバー
そのコインの両面が裏だったときは必ず1度で負ける
君はこのゲームに因果律があると思うか？
0109名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 08:06:24.77ないでしょう。
まず内容でなく存在の話なので
「ない」と言うしかない。
その内容にしても因果律と関係ありますか？
期待値の話とすれば
期待値が低くやるべきでない以前に、
賞罰がわからないのでゲームになっていません。
まあそれはおいといて、小説の捉え方としては
>>100のような態度で良いんじゃないでしょうか。
0110名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 14:05:43.01意外でしたわ
0111名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 14:07:52.23まあその辺はしゃーないけど
0112名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 14:10:55.87終了
0113名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 14:21:21.170114名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 14:25:11.760115名無し物書き＠推敲中？
2012/05/23(水) 20:57:01.35272 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/05/23(水) 00:15:21.29
【性別】男
【年齢】41
【学歴】駅弁医学部、旧帝大大学院
【職業】医師
【執筆歴】毎月出かけている海外旅行をブログで紹介（文章オンリー）
あとはパソコンプログラム、医学論文、脳波読影レポート
研修医時代、実際の脳波をすぐイメージできるレポートを書けと教わった
【応募成績】中学のとき、中学生向け小説コンクールで入賞と銅賞（ともに原稿用紙2～3枚）
今回は前編、中編、後編の三部作を応募した例の奴ですw
【得意なジャンル】元々はSF。最近は海外異文化系も強くなった
【好きな作家】小松左京、眉村卓
長編を書くのは生まれて初めて。
昨年、研修医から借りたワンピースを読んで、予め世界観を作りこんだ上で情報を
小出しにすると、伏線たっぷりの面白い物語ができることを知り、自分も作って
みようと思ったのがきっかけ。
一次で落ちたら嫌だけど、その心積もりで結果を待つ予定です。
0116名無し物書き＠推敲中？
2012/05/24(木) 00:17:01.94投資金額が極端に低いということがあるからだ。医者は医学部を卒業しない
となれない。これには１０００万以上の初期投資が必要だ。
こうしてみると、文筆家には取材の経費はかかるものの、大した費用がいら
ない。だからと言って「悪いことではない。
0117名無し物書き＠推敲中？
2012/05/24(木) 00:24:42.920118名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 00:39:26.69作家には、資格なんてものは必要ないから、誰でも新規参入ができるよ。
それこそ、ＪＫローリングやダン・ブラウンみたいになりたいくらいだ。
0119名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 00:42:20.200120名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 02:00:11.79要するに、アメリカンドリームってことだろ
0121名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 18:04:01.44かかる。医学部卒業までに１０００万以上かかる。勤務医を何年かしないと
開業医やっても成功しない。
弁護士だって、金持ちになるまでには最低４年かかる。
だけども、作家にはこれといった資本注入はいらない。
0122名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 18:08:50.52横から入ろうとするとかねがかかる仕組みになっているだけ
代々繋がっていると楽々ちんちん
気づけよバカｗ
0123名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 18:14:16.240124名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 18:16:33.43金のためになった奴は一人もいない
なぜなら読めば読者にはわかるから
0125名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 18:55:01.59そんな奇麗事ばかりじゃないだろ
そりゃいるだろ金のために書いてるやつ
才能あってそれを金のためだけに使ってまったく恥じないやつ
逆に才能ないやつが必死でもがいてもまったく作家になれないのも現実
だいたい何のために書いてるかとか読者は気にしないし気づけない
才能ないやつが真摯な態度で書いていてもつまんなになら読みもしないのが読者
0126名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 19:10:00.14考えていることがすべて作品に表れてしまう
金のことばかり考えている連中の頭の中には
金を儲けるアイデアが次々に浮かんできても
読者を感動させるネタはひとつも浮かばない
なぜなら人間は自分の目的にかなったことを
するときにもっともＩＱが高まるものだから
きれいごとでもなんでもなく世の中に受ける
最高の小説を書こうとするときにその目的を
はき違えるとぜったいに結果はついてこない
0127名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 19:25:04.09そもそもＩＱは認知能力や事務的判断、分析能力のモノサシであって
ＩＱの高低と小説の面白さは連動しない
金を儲けるアイデアが次々に浮かんでくるとして
金銭的な成功譚はおもしろい小説になりうる
0128名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 19:58:48.61以前、野坂昭如が語っていたんだが、自分の娘が小学生の頃に国語の授業の題材で
自分の書いた小説「火垂るの墓」が使われていたそうだ。
宿題で「このとき作者は何を考えていたのか？」という設問があり、彼の娘は素直に
作者である自分の父親に「このとき何を考えていたの？」と質問したそうだ。
野坂は「締め切りに追われて、その事以外何も考えられなかった」と答えたそうだ。
「火垂るの墓」のどのシーンの事かは判らないが、きっとそのシーンを読めば誰でも
『ああ、この場面では作者は締切りについて考えていたんだな』と判るのでしょうね。
0129名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:14:16.32マンガ家も遊びでやってんじゃないんだよ
使い捨ての駒にされているとわかってもやるしかない
そういうことだろうと思う
0130名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:15:34.81入ることができるんだよ。弁護士はそれができない。
0131名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:42:44.15野坂昭如ｗ
そいつ後年はタレントに成り下がって
観客のウケを狙ってあることないことホラをふくようになって
完全に業界から干された
そのネタも有名で
たけしの番組でウケを狙ってだから信じ込むなｗ
0132名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:44:21.030133名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:45:59.66スタジオジブリの映画化によって知られるようになったが、
もともと日本語があやしい御仁で、
あれも原作は戦争の素人体験談みたいなものだよｗ
0134名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:49:51.28http://www.youtube.com/watch?v=n1CNy0eIzuY
0135名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 20:56:27.22蛍の墓の頃は飲んだくれてアホのようになって公園で暮らしたりしてたけど
当時は野坂っぽい文章を新人賞に書いてくるやついっぱいいた
って井沢元彦だったかが言ってた。
タレント化っていうかテレビの司会とかプロデュースとか台本書いたりもしてたから
マルチに活躍するやつがアル中になって、やっかいなやつになっていく感じ
いまでいうとだれだろ？
0136名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:04:52.680137名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:06:04.31宮本輝とか筒井康孝も言ってるけど
基本的に作家の意見を聞くとか小学生の国語でないんだよな
物語中の登場人物が語ったものを要約させるとかはあるけど
あるいは
「それ」は何を指しますか？とか四角に入る接続詞はなんですかとか？
日本語の構造を問う質問しか出ない
もちろん論文なら作者の意見を聞く場合もあるんだが
それも書いてあるものの要約や、論拠を探させる質問しか出ない
0138名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:09:22.650139名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:48:59.60いや、あったよ。少なくとも俺のときにはね。
星新一も書いてるけど、このとき作者の言いたかった事は？という
設問を小学生に出したら、みんな全然バラバラな答えが返ってきて
教師がパニクって「この作品の『作者の言いたかった事はなんです
か？』の答えを教えてください」って問い合わせてきたって。
ちなみに星先生によれば、強いて言えば「面白かったですか？楽しん
でいただけましたか？」というのが、作者の言いたい事らしいですね。
あるいは、読者が感じた事それぞれが正解で、一人一人の読者それぞれ
答えが違っていい、というのも正解のようです。
0140名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:55:35.840141名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 21:57:11.28ゆとり教育じゃなくてゆとり教師があふれているんだろ
モンスターペアレントはもしかしたら騒音おばさんと同じで
本当の被害者かもな
0142名無し物書き＠推敲中？
2012/05/25(金) 22:18:57.87公務員はそういうの得意だ
0143名無し物書き＠推敲中？
2012/06/10(日) 18:55:47.57それで人気が出れば、次作は続編は有料化すればいい。
0144名無し物書き＠推敲中？
2012/06/10(日) 20:21:29.80３０００アクセス／日で出版化を検討してくれるよ。
0145名無し物書き＠推敲中？
2012/06/10(日) 20:40:17.08自分でやればいい。
アメブロでも何でもいいから、自分のブログで日々、連載小説を書いていく。
人気が出れば、「続編は料金を振り込んでくれた方へPDFファイル添付のメールを送る」と
言えば良い。ＰＤＦソフトは無料で落とせるだろ。
これなら電気代以外、実質０円で小説を売れる。
紙代すら掛からない。
僕はこの方法で「ホテヘル起業法」という内容の文章を１万５千円で売ったことがある。
0146名無し物書き＠推敲中？
2012/06/10(日) 20:51:18.75一応文章は保護しておくこと。
0147名無し物書き＠推敲中？
2012/06/10(日) 21:20:17.29やっぱりＰＤＦ化した方がいいな。
0148名無し物書き＠推敲中？
2012/08/04(土) 11:35:05.78答えにも全員納得してたし
>>1 自費出版でしか出せないようなゴミは基本売れない
山田悠介の様にプライドを捨てて作家もどきになりたいならやればいい
だが数千の本を読んできた編集者や選考作家が否定するという事は、自らに見る目がないということだ
それは作家には致命的な欠落なので、それは諦めた方が良い
0149yaginu
2012/10/10(水) 19:33:58.550150yaginui
2012/10/10(水) 22:13:30.580151名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 22:16:49.38おまえの国では違うのか？
0152yaginui
2012/10/10(水) 22:17:47.000153名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 22:18:39.25苦労しないと儲けてはいけない昭和の根性論がまだあったのだと驚いてつい皮肉を書いてしまった。
0154名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 22:19:57.55書くのはぜんぜん苦労と感じない奴が小説家になればいい。
0155yaginui
2012/10/10(水) 22:20:25.09そんなんだから無料で公開してもコピーされないような駄文しか書けねえんだろうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0156yaginui
2012/10/10(水) 22:24:39.520157名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 22:26:38.51効率の悪い奴が小説家になることはない。自分に合った道を探せばいい。
0158yaginui
2012/10/10(水) 22:28:23.45俺も同意見だわ。
才能がないからコピーされて収入が減るとか考えるんだよなーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0159yaginui
2012/10/10(水) 22:29:48.030160yaginui
2012/10/10(水) 22:32:46.65ワナビ5年以上のヤツwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0161yaginui
2012/10/10(水) 22:34:05.960162yaginui
2012/10/10(水) 22:46:05.290163yaginui
2012/10/10(水) 22:48:33.58http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1341543123/
奈須きのこってのはプロらしい。
0164yaginui
2012/10/10(水) 22:51:18.09東方の初期には広告は入っていないだろうからなあ
0165yaginui
2012/10/10(水) 22:58:39.11才能があることを前提として、効率よく売れるにはやっぱり最初はあっち側に行くべきだよねえ。
コネか新人賞（出来レースではないと仮定して）か持ち込みか。そんなもんか。
よくしらんけど。ライターやら新聞記者でもいいのか。
0166yaginui
2012/10/10(水) 23:02:35.78何でお前らが「売れ」たがってんのか理解できない。マジで。
不特定多数のおっさんのちんこしゃぶってまで金を稼ぐ女子大生の彼氏になるくらいなら童貞でいますわ。
0167yaginui
2012/10/10(水) 23:05:57.970168名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 23:07:08.47自費出版を勧めているくらいだから
0169yaginui
2012/10/10(水) 23:07:29.720170yaginui
2012/10/10(水) 23:10:56.32本を出したいなら自費出版という選択肢もあっていい。電子出版でもいい。
一般人に褒められたいならメジャーデビューした方がいい。
そんな感じだね。俺個人の意見としては。
0171yaginui
2012/10/10(水) 23:12:47.11だな。
自己責任ですわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0172yaginui
2012/10/10(水) 23:16:16.704Gamer：
ZUNさんの場合，ゲーム会社に勤めるプロのゲームクリエイターという側面と，同人クリエイターという側面の，二つの顔を持っています。この二つの立場から，遊ぶ側，もっといえば買う側の意識の違いというものを，考えたことはありますか？
ZUN：
答えになっているかどうか分かりませんが，面白いゲームを作れば売れるというのは幻想の話で，「面白いという評判が広まれば売れる」が，今はたぶん正しいですね。要するに，クチコミで広まれば売れるという感覚です。
買っている人も皆，「これは面白いから買う」と感じていると思うんだけど，でも本当にそうかと考えてみると微妙で。聞いた評判が前作を指したものだったり，商業タイトルの場合は，ヘタするとタイトルが同じだけで，プロデューサーが違っていることすらあります。
芝村裕吏さんによる「東方シリーズが売れた理由」
こいつらプロらしい。
http://togetter.com/li/7588
0173yaginui
2012/10/10(水) 23:18:32.190174名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 23:21:42.010175yaginui
2012/10/10(水) 23:21:45.15吉里吉里やNScripterみたいなのを使えば簡単らしい。しらんが。
ブログでユーザーとコミュニケーションを取るのも有効。
0176名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 23:22:55.59こんな板にいるわけないだろ。
0177yaginui
2012/10/10(水) 23:25:52.79こういうことか。
154 ：名無し物書き＠推敲中？：2012/10/10(水) 22:19:57.55
小説を書くのが楽しいからだろう。
書くのはぜんぜん苦労と感じない奴が小説家になればいい。
小説を書くのに、学歴や才能、売り上げは関係ないんだねー。
0178名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 23:31:44.65なれるかどうかは才能の問題
0179yaginui
2012/10/10(水) 23:31:52.09つーかステマの根っこにあるのはバンドワゴン効果だろ。
0180名無し物書き＠推敲中？
2012/10/10(水) 23:34:43.600181yaginui
2012/10/11(木) 00:35:51.45やれることを全部やって、「楽して儲ける」ことができなくても、死ぬなよ。
生きろ。
0182yaginui
2012/10/11(木) 00:37:58.86感情なんてうんこだ。
0183yaginui
2012/10/11(木) 00:40:39.760184yaginui
2012/10/11(木) 00:47:04.69だから、思う存分感情的に生きればいい。それがヒトというものだ。
0185名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 00:59:17.97しかもスレタイとあまり関係ないことばっか。
0186yaginui
2012/10/11(木) 01:09:53.05どうせ今まで見てなかったスレなんだから
どうでもいいはずだよなあ
ふつー
0187yaginui
2012/10/11(木) 01:11:52.320188名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 01:11:52.55なんてのはドロボーの言い分だ。
やりたきゃこっそりsage進行でやれよ。
って、それもよくないか……ｗ(^_^;)
0189yaginui
2012/10/11(木) 01:13:58.64話題のきっかけになるだけで、中身が移り変わるのは当然。
その辺、一般人（笑）には難しいだろうね。
0190名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 01:15:31.080191yaginui
2012/10/11(木) 01:19:15.73構って欲しいなら他所に書き込めばいいよ。
0192yaginui
2012/10/11(木) 01:21:34.24これマジで。
大して言いたいこともないなら黙っていればいいのに文脈とか関係なく顔出そうとする奴。
Twitterも相当ひどいからな。
0193名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 01:23:12.970194yaginui
2012/10/11(木) 01:24:05.930195yaginui
2012/10/11(木) 01:25:08.890196yaginui
2012/10/11(木) 01:27:42.33でも、2ちゃんで構ってちゃんをやるのがもっと好きです。
みたいな奴しかいませんねえ。この板wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0197名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 01:31:46.040198yaginui
2012/10/11(木) 01:31:49.07思い込みで他人を型にはめようとするバカばっかになったよな。
少しでも在日を叩けばネトウヨだとか、これって日本の教育の問題だろうか。
ただ単にヒトが元々バカなだけだと思うんだけどねえ。
0199yaginui
2012/10/11(木) 01:33:51.15またつまらんコテ話に持って行くいつものバカでした。
相手をした俺にも過失があるなあ。困ったなあ。
0200二階堂本館 ◆3H/4wGejElAB
2012/10/11(木) 02:13:31.45あのコテまだいるの？
0201名無し物書き＠推敲中？
2012/10/11(木) 12:28:35.18晒すだろ。コピーされて拡散されるならありがたい話じゃないか。
賞に出すのはプロ作家になりたいからだろ。金と名誉。どっちに重きを置くか
はそれぞれだろうがな。
で、自主出版って？
本になった自分の作品を見て（手にとって）悦に入る自己満足のためか？
本屋にほとんど並ばないから多くに読んでもらうためにはならないし、金も
おそらく赤字でプロ作家と認められるわけでもない。
なにも欲求を満たしてくれないんだから、選択肢にもあがらないよな。
さらに、作品に自信があれば、いつかどこかで受賞してプロになったら、
落ちた作品も改稿して売り出せばいいと思うから、ネット晒しもしないんだが。
0202名無し物書き＠推敲中？
2012/10/12(金) 01:14:04.98あ、そうしてちゃんと文頭の字下げをする人を見るとうれしくなるな。
いかにネットの書き込みとはいえ、文芸を志す者であれば、そういった
基本な書式、作法は大切にしたいよね。
内容はおっしゃるとおり。
0203名無し物書き＠推敲中？
2012/10/13(土) 20:26:48.040204名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 02:21:01.25ひとつは恩師が書いた中国の現状と将来に関する本で、もうひとつは友人が
書いたミステリー小説。
前者は退職金をつぎ込んで出版したものだが、掘り下げは深く、
それなりの価値はあると思った。売り出してもあまり売れないだろうけれど。
ちなみに、その恩師を訪ねたら、一冊タダでくれた。
後者は、なかなか優れた作品だった。普通に長編ミステリーの賞に出しても
二次通過以上は確実に行くのではないかとというレベル。その友人、既に
他の出版社と、別の作品の刊行に向けて話が進んでいるそうだ。もちろん、
自費ではなくて。こちらはちゃんと購入した。友人の顔を立てるために
買ったんだが、そんじょそこらの普通の単行本と比べて遜色ないんで
むしろ驚いた。
おれが読んだ２冊ともレベルが高かったのは、たまたまだと思う。ほとんどの
自費出版本は、もっとずっとレベルが低いと思う。
0205名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 03:30:42.160206205
2012/10/14(日) 03:47:54.30まあ、それでも自費出版をあえて選ぶ理由は全くないけど
0207名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 04:22:47.30そうだな。ベストセラーでも買って読むとイマイチというのが
けっこうある。有名なミステリーなんかでも、ホントに
良かったと思えるのは半分もないもんな。
とまあ、悪魔でも俺個人の乾燥
0208名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 12:46:44.13選ぶだろうから、自費出版だから出来が悪いとは一概に言えないよね。
プロは安定して一定以上のレベルの作品がかけるが、受賞するような
レベルの作品は、プロでもそうそういつも書けるわけじゃないよね。
となると、普通に書店で売られているプロの作品と、自費出版した
アマの作品の差はそれほど大きくないとも考えられる。
0209名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 12:51:46.60自費出版はパソコンやネットが使えない世代しかやらないのだろう。
団塊の世代を狙ったダイレクトメールを見せてもらったことがある。
特に教育関係の職員、教師が狙われやすい。
振り込め詐欺と同じ手口のような気がしてならないが、
団塊の世代はたんまり貯金をもっているらしいからそれを出させて、
日本のデフレ経済を克服してもらいたい。
0210名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 18:23:16.72概ね同意するが、それにあてはまらない部分を少し書いてみる。
パソコンやネットが使えても、やはり「紙の本」というのは
別の意味で重みというか、存在価値がある。本棚に保存できるし
配布もしやすい。
だから、そういう世代以外でも作る人はけっこういるよ。
文庫の自費出版とか、大学のミス研の連中が同人誌みたいにして
作っている例もあるそうだ。１０万円程度で立派なのが作れるからね。
0211名無し物書き＠推敲中？
2012/10/14(日) 22:25:53.870212名無し物書き＠推敲中？
2012/10/15(月) 00:42:07.78それも同じか……。一部の人は、自費出版からベストセラーになった
という極めて希有な例を聞きかじって、自分もそうなれるのではない
かと妄想を抱いて多大な出費をするらしい。
>>210
１０万で出来る自費出版とかあるの？
0213名無し物書き＠推敲中？
2012/10/15(月) 00:54:46.64詐欺かもねえ
まあ普通は「本を出して作家になりたい」なんて妄想しないから引っ掛からないと思うけど
余程作家になりたいんだろうねえ
作家志望（笑
0214名無し物書き＠推敲中？
2012/10/15(月) 07:34:47.18身内だけの少部数なら可能だよ
0215名無し物書き＠推敲中？
2012/10/16(火) 01:47:59.2310万はムリかも知れないがコシーナ出版とかそんなもんだ。
ISBNとかなくてもよいなら、普通の印刷屋に頼めば１０万円以下で
数十部くらいの文庫本はできるよ。
もちろん版組なんかは全部自分でやる。
0216名無し物書き＠推敲中？
2012/10/16(火) 02:31:11.84本制作ではあるだろうけどさ
それでいいならコピーやガリ版やプリントゴッコでやればいい
今製本キットも良いのあるし
0217名無し物書き＠推敲中？
2012/10/16(火) 12:46:30.63自費出版より嬉しい気がする
0218名無し物書き＠推敲中？
2012/10/16(火) 13:01:43.68考え方しだいでしょ。
ISBNなんてひと昔前はつかないのが普通だったし。
自費出版本の多くは本屋にも並ばないし。
少なくともプロの印刷屋さんが作る本は、仕上がりはまともですよ。
0219名無し物書き＠推敲中？
2012/10/17(水) 00:18:21.13216は文芸社みたいな「協力出版」とか、必ず一度は本屋に並べる
というのを自費出版だと思っているのかも知れないな。
0220名無し物書き＠推敲中？
2012/10/17(水) 07:20:11.64ただ自分で印刷屋に頼んだり、自分でこしらえて
手売りするなら、それ出版じゃないから
って話
ぜんぜん定義が曖昧じゃない
むしろ（１人だけど）同人誌とかに近い行為だろ
0221名無し物書き＠推敲中？
2012/10/17(水) 09:18:28.910222名無し物書き＠推敲中？
2012/10/17(水) 18:04:06.70出版の意味をわかっていれば間違えない
0223名無し物書き＠推敲中？
2012/10/17(水) 23:34:11.300224名無し物書き＠推敲中？
2012/10/18(木) 02:13:30.85活版印刷や木版などを普通の人が使うのが一般的で無かった時代は、
稿本というのも盛んに作られたしね。これも部数は数部以下とか
少なかったが、立派な出版形態のひとつ。
0225名無し物書き＠推敲中？
2012/10/18(木) 06:45:48.06同人誌で流通にのったらそりゃ出版さ
印刷屋に頼んで数部作ったのなんか出版って呼ぶ馬鹿いねーよ
そう言う意味で似てるって事な
昔の稿本が出版だから現代の数部しか作らないのも出版であるｷﾘ
ってそれ小学生でもだまされないだろｗ
違う物じゃん 数部って所しか合っていない
無理から過ぎｗ
0226名無し物書き＠推敲中？
2012/10/18(木) 17:50:10.630227名無し物書き＠推敲中？
2012/10/18(木) 18:00:02.160228名無し物書き＠推敲中？
2012/10/19(金) 12:53:34.38ﾌﾟｯ
0229名無し物書き＠推敲中？
2012/10/27(土) 14:41:45.52中学生と高校生に一番好きな作家を聞いたところ、１位はともにホラー作家の山田悠介で、他を圧倒した。
全国の公立学校に通う小中高校生を対象に６月に実施、１万１３１３人の回答を得た。
あらかじめ選んだ３０人から一番好きな作家を答えてもらうと、中学生は１８％、高校生は２２％が山田悠介を挙げた。
２位は中学生があさのあつこ（８％）、高校生が東野圭吾（１２％）だった。
山田悠介は、若者を主人公に猟奇殺人や自殺などを奇抜な発想で描く作家。０１年に自費出版した「リアル鬼ごっこ」が
４９万部のベストセラーになり、１０作品以上が映画やドラマ、舞台化されている。
女子にファンが多く、中学女子は２１％（男子１４％）、高校女子は２４％（男子２１％）が一番好きと答えた。
一方、中学生の２７％、高校生の１９％は好きな作家を答えず、夏目漱石、芥川龍之介ら「文豪」は全員３％以下にとどまった。
小学生には３０の本から一番好きなものを選んでもらった。１位は「かいけつゾロリ」２５％、２位「妖怪レストラン」１４％、
３位「魔女の宅急便」１１％だった。【中村美奈子】
0230名無し物書き＠推敲中？
2012/10/27(土) 14:52:38.90いくら文学賞もらったって、殆どの読者はその良さがわからない、
っていうか、単に選考委員のその時の気分や好みで選ばれただけで、実力があるとはいえない。
売れた者勝ちなのさ。
0231名無し物書き＠推敲中？
2012/10/27(土) 14:55:33.14かっけー
0232名無し物書き＠推敲中？
2012/10/27(土) 15:04:17.860233名無し物書き＠推敲中？
2012/10/27(土) 16:08:15.67【Kindle】手軽に自費出版の時代が到来 印税３５～７０％
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351318079/
“Kindle本”自費出版「Kindleダイレクト・パブリッシング」日本版スタート
Kindle用電子書籍を販売する「Kindleストア」日本版のオープンに合わせて10月25日、
作家や出版社がKindle向け電子書籍を自費出版できる「Kindleダイレクト・パブリッシング」の日本版が、Amazon.co.jpでスタートした。
世界のKindleストアに電子書籍を販売でき、基本的に、売り上げの35％が受け取れる。
Amazon.co.jpのアカウントでログインし、会社（出版社）情報、ロイヤリティ支払い先の銀行口座などを登録すれば、自費出版が可能。
出版したい本のタイトル、表紙画像、価格（円、米ドル、ポンド、ユーロで設定可能）、DRMの有無、販売地域などを設定し、
電子書籍データをアップロードすると、Kindleのフォーマットに変換し、Kindleストアで販売できる。
ファイルはHTML／ePub／XMDF形式に対応。Wordファイルも試験的にサポートしている。
出版は無料。書籍が売れると、ロイヤリティとして売り上げの35％を受け取ることができる。
ロイヤリティを70％に設定することも可能。その場合は販売地域が限定されたり、
ファイルサイズごとに設定された「通信コスト」が売り上げから控除されるといった条件が付く。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1210/25/news065.html
↓
【速報】俺のkindle本が出版されたぞ！！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1351316818/
0234名無し物書き＠推敲中？
2012/10/31(水) 16:56:35.43電子出版最強
0235名無し物書き＠推敲中？
2012/10/31(水) 17:04:44.23おまえの寿命は今年限りだ。
0236名無し物書き＠推敲中？
2012/11/16(金) 17:46:26.12何回かに分けて載せていきますお暇なら読んでくださいませ
http://ameblo.jp/odajogp69/
0237名無し物書き＠推敲中？
2013/03/18(月) 07:10:29.580238名無し物書き＠推敲中？
2013/03/27(水) 04:42:39.44自費出版も商業出版も、どちらの著者も書きたいことを書いてはいるけれど。
商業出版のほうが、自費出版より、読者をより意識した視点で書かれていると思う。
うちの出版社では、売れそうな原稿は商業出版にする。
読者層が狭すぎて商業出版は無理だが内容が素晴らしい原稿は、
自費出版をすすめて（または一部負担してもらって）、ISBN付けて流通に乗せる。
それと、読者無視で書きたいことを好き勝手に書いてる原稿で、
何が何でも出版したいとゴリ押ししてくる分は、
全冊即引き取りを条件に自費出版してる。
商業出版は売ることが目的なんだから、企画や内容の検討もシビアになる。
商売なんだから、売れなきゃ困るんだし。
編集者は、想定読者ありきで、そこに向けて著者と一緒に本を作り上げていく。
自費出版は製作経費が著者負担だからリスクは少ないけれど、
その分、著者の要求寄りの本作りになる。
編集者は、著者が作りたい本の手伝い・アドバイスをするという感じ。
0239名無し物書き＠推敲中？
2013/04/01(月) 08:36:15.78困っちゃうよ。
このあいだ会った人は、支離滅裂な原稿を持ってきて
「１００万部は売れる」とかほざいていた。
書き上げたものに、強い思い入れがあるんだろうけど、
現実が見えていないね。
0240名無し物書き＠推敲中？
2013/04/02(火) 01:35:35.390241名無し物書き＠推敲中？
2013/04/02(火) 16:46:40.35なんだから、無名の人の小説なんてまったく売れないだろうねw
小説を自費出版して、ISBN付けて流通に乗せるようにする。その出版社の
ホムペや、新聞に小さく宣伝が出たりしても、最悪の場合、
一冊も売れないなんてことも、ありえないことじゃないだろうしな。
0242名無し物書き＠推敲中？
2013/04/04(木) 17:49:53.08メフィスト賞っていうんだけどきちんと名のある審査員が拷問掛けられたかのように苦しい顔して読んでくれる
ただし、笑いを堪えるのに苦しいのか、駄文を一行読まされる罰ゲームに苦しいのか、別所で新人賞取れるのにカテエラしている実力者に苦言するのに苦しいのか
それは知らない……
0243名無し物書き＠推敲中？
2013/04/09(火) 09:11:44.26名刺には『小説家』とでも入れるさ、超自己満足wwww
それこそ、金持ちの道楽であり、趣味のレベル。
自費出版して元を取るには、相当数売れなければならないはず。
売れるには面白いか優れたものを書かなければならない。
そんなの書けるなら、どっかの賞を取れるに決まっている。
0244名無し物書き＠推敲中？
2013/04/14(日) 02:01:30.37懲りてねーな、このセクハラ・デブ・ボンボン詐欺師！
そーいや国分寺時代に付き合ってた（バイトの子に手を出した）チョンの女はどうなった？
0245名無し物書き＠推敲中？
2013/04/16(火) 10:53:24.50http://www9.ocn.ne.jp/~rakuyu/
0246名無し物書き＠推敲中？
2013/04/25(木) 01:14:12.22自分の実力がどのていどか、手加減なくわかるよ
まぁ、ここのクズにはむりだろうけどな
0247渚 水帆（Yahoo！で検索してね♪）
2013/04/27(土) 17:28:58.95大阪新聞、週刊大衆に取り上げられる。
一気に、ネット有名人と呼ばれるようになり、岩井志摩子、中村うさぎなどの
有名作家の本のモデルに多数描かれる。中村うさぎと角川本社で対談。
昨年文芸社から童話集「シャーロット」を出版、文芸社からは売れている方と
言われました。
よかったら読んでみてください。
ａｍａｚｏｎで五つ星レビューつけてくれた人ありがとう！
渚 水帆ブログは５６万アクセス突破しました！
ここのヲチャさんどうぞよろしく！
0248名無し物書き＠推敲中？
2013/04/29(月) 08:45:51.28どれも買う人はいない。
そんななかで、
自分が書いた本が売れると思うのか？
0249名無し物書き＠推敲中？
2013/05/01(水) 08:51:55.41人の本でも、テレビで紹介されるとそれなりに売れるらしい。
0250名無し物書き＠推敲中？
2013/05/03(金) 18:37:40.44「人間だもの」みたいな、他には無いような
特別な面白さがないとだめ。
わざと下手な字や絵はもう飽きてきてるだろうけど。
普通じゃだめってこと。
0251名無し物書き＠推敲中？
2013/05/07(火) 17:30:16.82勿論、有償で売るのではなく、知人に無料で配るためのものです。製本の際には「本書は売りものではありません」
と明記する予定です。ご意見よろしくお願いします。
0252名無し物書き＠推敲中？
2013/05/07(火) 18:17:51.42切れてなかったら、数が少なくても、無料でも、作者が訴えを起こせば違法
が、日本の著作権法は親告罪なので、作者が訴えなければおｋ
二次創作のコミケ連中はこの法律の抜け穴を利用している
0253名無し物書き＠推敲中？
2013/05/07(火) 21:45:22.91大丈夫です。
「ノット・フォー・セール」と入れておいてください。
0254名無し物書き＠推敲中？
2013/05/07(火) 21:47:59.96デタラメはやめとけ。
0255名無し物書き＠推敲中？
2013/05/08(水) 09:25:58.06弁護士さんとかに相談したほうがいいんですかね。
0256名無し物書き＠推敲中？
2013/05/08(水) 11:30:27.12もし返事がなくても半年たったら認めてくれたことになる
0257名無し物書き＠推敲中？
2013/05/08(水) 11:34:26.78メールは出した日付がわかるからいいが
手紙はわからないので証拠が残るようにしておいたほうがいい
半年以上たっていても相手が受け取っていないといって裁判を起こされると負ける
0258名無し物書き＠推敲中？
2013/05/09(木) 11:47:14.690259名無し物書き＠推敲中？
2013/05/09(木) 14:28:31.120260名無し物書き＠推敲中？
2013/05/09(木) 20:04:53.16著者本人に直接連絡することはできないのか？
亡くなってるなら、版権を持ってる家族、エージェント、出版社とか。
0261名無し物書き＠推敲中？
2013/05/10(金) 13:19:57.660262名無し物書き＠推敲中？
2013/05/10(金) 21:31:21.53知恵袋じゃねえの
0263名無し物書き＠推敲中？
2013/05/17(金) 17:51:01.52有難うございました。
0264名無し物書き＠推敲中？
2013/05/19(日) 10:29:45.60実際に本を出した方の事実、感想を聞きたい。
0265名無し物書き＠推敲中？
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANこれは↑無理でも感想は聞いてみたい。
0266名無し物書き＠推敲中？
2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN作者自身が有名人で宣伝費がかからないことなど、出版社のコスト負担が
ゼロであることなど、自費出版そのものと言える。
他の賞だって、受賞作品が出版されないケースが多いことなどを見ても、
文芸出版全体が自費出版化してることは否めない。
0267名無し物書き＠推敲中？
2013/08/03(土) NY:AN:NY.ANしかしそれに気づかないんだよ。
５０万くらいしか費用がかからないのに、６００万かかるといってから、
われわれが半分もちましょうと３００万支払わせる。
で、売れても売れなくても２５０万円の儲け。
こういうことが公然とおこなわれている。もう異常な業界だな。
0268265
2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN「送付原稿の中から１作品以上を無料出版！」の選には漏れたけど
「弊社から刊行（全国流通）していただける内容であると判断され」たらしい。初版の費用を
負担して欲しい、との事なので断ったけどね。
でも感想は良心的だったよ。ベタボメじゃないところがいい。
yahoo の質問箱にも色々書かれていたので興味津々でもあったけど、
少なくとも、自費出版さえさせればいい、という雰囲気じゃなかった。
つーか、思いがけず率直な意見を聞かされて驚いた、というか……。
担当者とは電話でも話したけど、自作の出来具合を知る、という意味では、
原稿送ってみてよかったと思うよ。
0269弧高の鬼才 ◆zD.tvziESg
2013/09/19(木) 20:40:00.01sennzo ookume no
tatarijya
0270名無し物書き＠推敲中？
2013/09/19(木) 21:03:41.640271名無し物書き＠推敲中？
2013/09/19(木) 21:42:15.10http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379584981/
【出版】消費者庁、『日本文学館』に業務停止命令--「費用は印税で賄える」との嘘で自費出版持ちかける [09/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1379594036/
0272弧高の鬼才
2013/09/20(金) 01:18:16.920273名無し物書き＠推敲中？
2013/09/20(金) 03:37:27.06賞は逃したがぜひ出すべきーーーー＞そのほかの人、全員がそういわれる
ちなみに編集者はちゃんと読んでない、感想はいくつかのテンプレート
わざと、つじつまが会わないようにして送っても、同じような褒め言葉で褒めてくる
って実験を弁護士がしてた
0274名無し物書き＠推敲中？
2013/10/22(火) 05:43:06.35いや、名目は共同出版なのかもしれないが。
一応、友人や知己なんで、その本の話をすると、たいていの人が
タダで一冊くれる。もうそうして六冊ももらった。もう一冊は買った。
但しネットでわずか２０円という価格が付いていたので。
それらの本に共通することだが、スピン（しおりみたいなヒモ）を付けて
いない人が多いね。七冊の内、一冊しかついてなかった。
ハードカバーを出したいけど、少しでも安くしたいってことかな？
0275名無し物書き＠推敲中？
2013/10/22(火) 09:00:47.76書店に並べてもらいたいなら文芸社などで自費出版すればいい。
富や名声、プロの作家を目指すなら文学賞や持ち込みを選択せよ。
いずれにせよ実力があればいつか日の目を見る。ただし、プロ作家
を目指す気概や筆力があるなら自費出版より文学賞を目指すがよい。
0276名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 02:21:43.91けっこううまいよね。校正も半組みも全部自分らでやって、
印刷と製本だけプロに頼むとか。いや、それすらも自分でやるケースもあるが。
さすがにハードカバーとかになるとアマは難しいかな。
0277名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 08:35:27.58⇒もらって喜んでいるふりをされた⇒単に無駄な時間と金を使っただけだったのか、と気づく……
プロの作家とてまるで本が売れない時代。富や名声を得るのは高額宝くじが
当たるより確率は低い。
ただ、宝くじと違うのは、努力、実力が実を結ぶかもしれないこと。
そのためには小説教室に通って高名な先生の指導を受けることが最も近道で賢明なことなのである！
0278名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 13:21:44.64ここでもステマですか？ 次は「京都」「小説教室」と書くんでしょうね。
お疲れ様です！
0279名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 13:48:32.67黄色い財布使えってアドバイスしてくれる
そのくらいの効果はあるだろ
0280名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 14:20:13.580281名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 16:27:39.37長くなるので書かないがスポーツと文学は共通項がいっぱいある。
信じる信じないは諸君らの自由だ。ただ言えることは3年間以上5作以上書いても最終に残らなかった少なくとも純文学での大成は
あり得ない。エンタメに方向転換して、もちろん、優秀で熱心な先生が指導する小説教室で自身の弱点を
知り良いところを伸ばしてもらうことだ。
諸君が己の至らなさにずっと気づかずに人生棒に振って欲しくないからアドバイスしているのだ。どうかわかってくれ……
0282名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 17:21:31.18金があったらするよ。
多くの人に見てもらいたいよ。
書きあげたものに自信あるよ。
でも金がないから無理。
0283名無し物書き＠推敲中？
2013/10/24(木) 21:02:45.06金がないのはきみだけじゃないから言い訳にならないよ。
図書館に行けば只で文芸誌を読める。
名作も借りられる。文章作法も借りられる。
そうすれば自分の実力、立ち位置がわかる。
まずは新人賞、内容（レベル）によっては
中堅出版社で出版の可能性だってある。
そのほか同人（誌）という手もある。
頑張れば必ず道は見え開けて来るよ！
0284名無し物書き＠推敲中？
2013/10/25(金) 00:34:25.280285名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 08:50:01.15差し上げます」と印刷屋（出版社ではない）で作ってもらった
本を送ってきた。また、30代のオバちゃんから某自費出版会社
で上梓した本をもらった。
両者とも傑作と信じて疑っていなかった（口では謙遜の言葉を
吐いていたが）。その2作を読んでとても人様にお金を出して
読んでもらう価値ゼロであることがすぐわかった。
自己満の彼、彼女を幸せな人間というべきか愚かにして気の毒な人々と
とらえるべきか……
0286名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 08:59:49.51職業作家⇔企画出版（読者満足）
0287名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 17:58:02.19それに比べたら数万円で小説教室に通った方がはるかに安く、かつ、
新人賞を受賞して富や名声を得られる可能性は大きい。
そうだ、明日の日曜日、近所のカルチャースクールに行ってみよう！
0288名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 18:10:49.36それ通わなくても新人賞とれば一緒なのに
0289名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 18:11:38.990290名無し物書き＠推敲中？
2013/10/26(土) 18:35:59.25>>289
きみたち自身で小説教室に通ったことあるのか？
もし、想像とか先入観で言っているなら揶揄、
誹謗中傷はやめてくれ！
0291名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 03:23:37.41マジで言ってるの？ 企画出版というのは筆者を自己満足させるための
方便で、実質的に自費出版だろ。
0292名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 04:34:09.52著者は金を出さないやり方のことでは？ 実質自費ってのは
共同出版とか協力出版とか
0293名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 17:53:24.03正論。完全にあっている。
>>291
間違い。あやふやなことは調べてから書き込んでね。
0294名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 18:24:48.09出版社に持ち込みしてもダメ。
だから金を出してでもその自作（駄作）を
本にしたいということだろ。
大手自費出版社に150万円払えば上梓が叶い
しかも本屋さんに並べてくれる。
そうすると「自分は作家だ」吹聴できる。
大枚を叩いて自己満足させたいだけということ。
0295名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 18:47:24.55ならば、あと3年、文学賞投稿を続けてみんべえ
0296名無し物書き＠推敲中？
2013/10/27(日) 18:53:58.590297名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 00:55:29.350298名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 02:01:24.800299291
2013/10/28(月) 02:27:23.88すまん、その通りだった。ただ、自費出版系の出版社はよく、「企画出版原稿募集」というのを
やっていて（普通のプロ作家は出すのは費用負担はないが『企画出版』と呼ばない）、それに応募すると
たいていの場合、「費用を一部負担して下さい」みたいに勧誘されるので混同していた。
0300名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 02:34:44.09潔く謝る君に好感。応募者ならきっと良い結果がもたらされるよ！
0301名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 08:44:55.73幸せは満足にあり＝Happiness lies in contentent.
昔、学校の英語の授業で習った。
自費出版だけじゃなくてすべては個人の問題。誰に
迷惑をかけるわけじゃなくて、本人とか家族とか友達とか
嬉しいならいいのでは？
0302名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 11:38:28.06周囲の評価で着飾った姿が本当の自分の価値だと思ってるから
0303名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 13:29:50.95親戚、友人に売りつけてしまいには居留守使われる、屋根裏部屋には在庫の山。
でも本人は幸せ、みたいな人は可哀想に思うよ
自己満足だから悪いわけじゃない、
0304名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 16:57:45.12あるいは、不満しか得られないから。
商業出版レベルの装丁で、10冊だけ、20万ぐらいで印刷してくれたら
金額と自己満足とに折り合いが付きそう。
0305名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 17:06:30.61作品の認知度だろ？ 作家としてのポジションとか
マイナーで数千部でも表紙ボロでも商業出版 ＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞自費出版
だからさ
0306名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 17:24:58.92Aさん；本は印刷所でやってくれるものと思って50万円ほどで300部作った。
書店に置いてもらうよう頼んだところ１店がOKした。
１冊も売れなかった。それで友人たちに頼んでその書店で３冊
買ってもらったとのこと（完売とAさん 喜んでいた）。残りは親戚、
友人、知人にあげたそうだ。
Bさん；大手自費出版社から150万円払って出版。親戚縁者、友人知人に
「作家デビューしました」と連絡にて買ってもらった。地域ミニコミ
誌に取り上げてもらい作家気取り。その後、なにも起らず絶筆。
ふたりとも「念願の本が出せてよかったと思っている」と言っている。
0307名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 17:32:21.21(自分もだます)っていう現象だな
誰も買わないなら、チラシの裏に全部手書きして山に穴掘って埋めても効果は同じじゃん
0308名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 17:50:44.31負け戦と知りながら身（金）を投じるから
0309名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 19:13:31.74結局のところ記念出版だろ？
300部なんて持てあますじゃん。
置き場所がなくて邪魔物扱いで、義理で断れない相手に無理矢理押し付け。
記念出版なのに、悪い思い出にしてどうすんの。
ちょっと豪華な旅行に行くぐらいの金額で、対して邪魔にならない冊数なら
記念にちょうどいいじゃん。
0310名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 19:55:57.20俺ももらったことあるけど、いまどこにあるのかすら分からない。
0311名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 20:18:58.89お金を出して上梓する人間には
見返りが少ない（可能性ほぼゼロ）。
要するに本を出したという自己満足、
誰かが言ったように記念出版と呼ぶべき
ものなのだろうな。
やはり、小説教室に行って文学賞を
獲るのが作家への近道（難しいけど）
という結論に達した俺なのであります。
0312名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 20:20:53.700313名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 20:43:07.15「芥川賞、直木賞のとり方」（百々由紀男著、出版館ブック・クラブ）
「青木賞の取り方」（胡桃沢耕史著、光文社）
その他、小説作法本は数多あるので小説教室に行かずとも
参考書として自身の筆力向上に役立てるといいかも。
0314名無し物書き＠推敲中？
2013/10/28(月) 23:08:47.91>>286
> アマ作家⇔自費出版（自己満足）
> 職業作家⇔企画出版（読者満足）
これも間違ってるぞ。職業作家で企画出版ってのはおかしい。
0315名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 00:01:00.91企画出版とは要するに出版社があらゆる費用をもって出版。
常識的に筆者に原稿料を払うということ。
どこが間違っているのかしら??
0316名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 00:37:59.44確かに企画出版はすべての費用を出版社が持つ「商業出版」のひとつの形態ではある。しかし、
それはあくまでも自費出版と区別するために便宜的にそう呼んでいるだけであり、主として商業出版のみ
をおこなっている普通の出版社では特に企画出版という言い方はしないね。
まあ、職業作家であってもまだ地位が確立していない人はいちいち企画会議にかけられるから、そう
呼んでいる出版社もあるのかもしれない。
0317名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 01:03:07.74だから、>>286も自費出版と区別するために、職業作家の出版形態を
便宜上企画出版の範疇に入れただけでしょ。
企画出版の定義があくまで便宜上の定義なら、便宜上拡大・縮小しても
なんの問題もない。
0318名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 01:24:37.150319名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 10:30:54.70我々は言葉（文字）という意思伝達手段により読む者に何らかしらの
メッセージが送れればいいんやさかい。違うかいな？
0320名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 11:59:31.21＞金がないのはきみだけじゃないから言い訳にならないよ。
いや、言い訳も何も、「金がないからできない」のは
単純に物理的な現実を客観的に述べただけなんだが。
俺だけじゃなくて、他の人も同様に、「金がないからできない」なら
みんな同じだから、これも言い訳云々じゃない。正確な分析なだけ。
逆に、俺一人が抜けて貧乏だってんなら、それもそれで正確な分析。
なにかおかしいか？
0321名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 12:15:54.17>>282は>>１に対して言ってる、つまり
１ なんで自費出版しないの？
282 金がないから
なのに283は図書かに行けとか、同人やれとか、ワナビとして金がなくても
やっていく方法を言ってるからだろ
282だけ読んで、反射的に書いたんだろうな
0322名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 13:48:36.86阪急阪神ホテルズの出崎弘社長の弁みたいだな。
言い訳いう奴は詭弁を弄してどんなことにも責任転嫁、自己弁護する。
0323名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 14:46:17.94やる気でやってないだろうし
メニュー担当者が「XXX豚ってかいた方がよくね」見たいな感じで書いちゃって
コックはメニューのチラシとかみないんだろ？
同じ品質の豚にしても気にしないって
ネギだって手に入らない時期はしょがないじゃん
ネギのためにポスターやメニューやチラシ変えるとかする発想ないだろ
エビだって「小さいエビはみんな芝エビだとおもってました」って
柴犬とか字は違うけど、そもそもは小さめな犬って意味らしいし
釣りで言うザッコみたいなもんだろ、小魚はザコだけど
じつは学名がザコってやつもいる
問題があるとすると、なあなあでやってきて、きっちりしてないってことくらいだろ
個人商店並みの詰めの甘さと、横の連絡のなさ
納品業者とも話し合いの欠如
しかしワイドショーはあの程度のことまで叩き過ぎだろ
ああいうことするから、自分が落ちた時にみのみたいにフルボッコになるんじゃん
0324名無し物書き＠推敲中？
2013/10/29(火) 22:54:18.04だが、だからといって責任を免れるかというと、そうは行かない。
すべてひっくるめて責任を取るのが社長という立場だから。
まあ、それも程度問題なのだが、今回の事件では明らかに責任を問われる
べきだろう。
同じようにして、福知山線の脱線転覆事故についても、ＪＲの社長や
役員に対して責任が問われるべきだとおれは思うのだが……。
0325名無し物書き＠推敲中？
2013/10/30(水) 17:48:04.33もう、だらしなくて、すいませんでしたって時代じゃないし
それが言える規模のホテルでもない
でもマスゴミは酷すぎるなと思う
叩きまくるくせに、みのは「子供だから関係ない」って
子供の仕事はあんたの七光りではいったテレビ局のくせにって思う
腰叩いたから悪気はないからセクハラじゃないって、
だったら同じ値段の高い豚肉使ってんなら偽装じゃないだろ
って思う
0326名無し物書き＠推敲中？
2013/11/03(日) 17:53:35.39本人は満足そうだけど金額どれだけかかるんだろうと考えるとおめでとうとは言いにくい
0327名無し物書き＠推敲中？
2013/11/04(月) 11:11:54.75自費でも良いから出版したいという人が一定以上いるって
ことだね。
プロ志向が強いはずのこの板の住人であれば、そういう人はかなり
少数派だろうが。
0328名無し物書き＠推敲中？
2013/11/25(月) 08:26:55.01自費出版したいです、百万単位の金を払いますといえば、大手だって何だって諸手上げて
歓迎してくれるんじゃないの、自費出版の広告がどこの出版社にもあるよ、客様なんだから
どうして自費出版系でいっちゃん高額で悪徳と言われているとこで本を出したがるのか理解に苦しむ
0329名無し物書き＠推敲中？
2013/12/11(水) 15:18:38.05http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1386075603/
こんな風にはなりたくないから
0330名無し物書き＠推敲中？
2013/12/11(水) 15:58:52.62普通の自費出版は自費出版だとキチンと言う
料金も妥当 会社史とか地方の民俗学の研究家や学者が
必要だと思うから依頼する 売れないこともわかっている
悪徳は「ああ、これはぜひ出版すべきです、うちが半額持ちます」
とかまるで商業出版のふりをして作家扱いしてくれる
半額とかウソばっかなんだけどね
ようは作家気分にさせてくれることに払う金だよ
0331名無し物書き＠推敲中？
2013/12/13(金) 17:19:25.90おしえて。
何部でいくらくらいとか、そんな感じで。
0332名無し物書き＠推敲中？
2014/01/09(木) 09:34:19.87＞書き上げたものに自信あるだろ？
うん、あるよ。
＞多くの人に見られた方が正しい評価して貰えるぞ^^
うん、ほしいね。正しい評価とやら。
それで、なんで自費出版しないかって？
「金がないから」
１００％、これだけだよ。
ウソだと思うなら、費用の全額をそっちでもってくれよ。
「金がない」という問題だけ、唯一そこだけが解決しさえすれば、
即、出してやるから。
0333名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 14:32:14.78「絶対に売れる」というものだけが、編集長の決済を経て、
出版されている。
それでも、業界の平均返品率が、５０％なのだから、
自費出版の本を書店に流通させられないのは、当たり前の話。
全数返品になるよ。
0334名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 14:38:08.07あなたは出版業界の現状を理解していない。
まともな商業出版の会社が、「これなら絶対売れる」と太鼓判を
おして、出版した本の平均返品率が５０％なのです。
素人作家の駄作など、自費出版会社のいいカモにされるだけです。
悪いこといわないから、新人賞に応募して、賞を受賞しなさい。
そうすれば、普通に商業出版できるようになるから。
0335名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 14:52:42.08それだけ取次は絶対的なところ。
だから出版社は「絶対に売れる」という素人感覚ではなく、
これなら取次が何部くらい扱ってくれるだろうというビジネス感覚で動く。
平均返本率５０％というのは、
これまた取次が扱ってくれさえすれば、半分は確実に売れるという保証である。
半分売れると元は確実に取れる。だから出版社は取次に迎合しているのである。
0336名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 14:56:17.09賞をとった物、無意味に拒否しないだろ
量の加減はあってもさ
それと、書店からの注文で入ったものは取次ぎは拒否る事は不可能だよ
っていうか可能かもしれないけどしないよ
0337名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 15:11:46.94たしかにそういう側面はある。
おれは、暇な版元経営者で、名前を出すのは
２ちゃんねるだから本当ははばかられるが、楽○出版です。
うちでは、実売率５０％では、利益はでないです。
最低６０％くらいは売れてくれないと。
それから、取次が絶対的な権限を握っているのは本当。
第四権力と呼ばれるマスコミにあって、新聞を除いて、
取次に足を向けられる出版社はありません。
たとえ講談社でも。
0338名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 15:13:26.61これは返本制度に問題があり、本は無償で返本できるため、
全国の書店がむやみやたらと注文すると売れ残った場合返本の山ができ大赤字となる。
だからこれを回避するという口実のもと取次が支配的に制御している。
また実は出版社の主催する文学賞は取次との取引が関係している。
文学賞受賞作は必ず何千部とか取次が扱ってくれる。
これは重要なことで、取次はそういったものでないとなかなか取り扱ってくれない。
なぜなら出版社の数は多く、また大手出版社数社が書店の棚を占有しているため、
書店に流通させても書店のバックヤードに置かれたまま期日が来たら返本するという、
無駄なことがおこなわれるからである。
0339名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 15:21:36.98うちなんかの零細版元だと、取次が取ってくれる部数は、
１０００冊から１２００冊と相場が決まっているから、
作家の名前など関係ないのですよ。
だから、「どれだけ取次がとってくれるか」というのは、考えず、
いかに爆発的に売れるかということを採用の基準にしていますよ
0340名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 15:28:00.80仮に１０００冊取次にとってもらったとして、
定価を１２００円とすると、実売率５０％で、正味を７０％とすると、
１０００×１２００×５０％×７０％＝４２万にしかならない
これが零細版元の現実で、実売率５０％では絶対に利益がでないことになっている。
しかし、中堅以上の版元で、取次に１万部以上とってもらえるなら、
上の条件で計算して４２０万円の売上げになる
これなら商売になるけど、零細版元は条件がまったく違うことを理解して欲しい
0341名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 17:28:04.44違うだろ
結局は売れる本は売れて、注文も入り
売れない本が返品だろ
（取次ぎが大量に取ってくれてもね）
0342名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 17:51:37.82売れる本は、なぜ売れるのか？ 初期段階では中身はあまり関係ない。
たとえば、書店の平台に２０冊ほど平積みされている本はよく売れる。
しかし、棚に１冊だけという本はなかなか売れない。
なおかつ１～２週間で返本されるとなると人目に触れるチャンスがほとんどなく、
置いてないのと同じ。中身がよくても売れない。売れないから、クチコミで広がることもない。
大手出版社が大手出版社でいられるのは、取次や書店と蜜月の関係にあり、
大量に流通させ、書店の目立つところにそれをある程度長期間並べておけるから。
どんなに良い本でも１０００部程度で、書店の棚の隅っこに置かれ、
すぐに返本されてしまうものは爆発的には売れない。
たとえば、書店に、２０冊置いてあり、１０冊売れれば、すぐに注文を入れて補充するが、
２冊しかなく１冊売れても補充はしない。
0343名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 19:02:09.68手作りのポップつきでおいてあるけど、(本屋の知り合いなのかな？)
何ヶ月もさっぱり売れてねえもの
平積みだから買う？ ばかじゃねえの スイカでも叩いてから買うだろ
平積みでも、チラッと中身確認くらい誰でもするよ
平積みで売れなきゃ、そりゃずっと平積みで居られなくなるじゃん
そして売れるものは平積みされる。だから
平隅なら売れるとか思い込んじゃうだけ
原因と結果が逆
0344名無し物書き＠推敲中？
2014/01/16(木) 19:19:38.42議論の余地はない。
0345名無し物書き＠推敲中？
2014/01/17(金) 09:11:31.63本のなかでも一握りに過ぎない。
だから、それはＶＩＰ扱いで、中堅以下の版元が目指すべき戦略ではない。
棚ざしだって、よく見ている人は見ているもので、２から３冊ずつでも
いいから、こまめに書店注文をとってくるのが、成功の秘訣じゃないかな？
0346名無し物書き＠推敲中？
2014/01/17(金) 14:24:53.12直接書店に営業をかけたが門前払いされると嘆いていた。
書店に置くこと自体がゴールデンタイム。
0347名無し物書き＠推敲中？
2014/01/17(金) 20:59:06.70平積みにすると(みんな)売れる！！ ←それはどうだろうｗ
って事だよ 議論してる点はさ
PS
っていうか俺は棚も見るぜ、ぜんぜん良く見る人じゃない思うけど
本屋のお客さんはみんな棚も見てるように見えるけど
0348名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 00:59:53.50献本してくれたらしい。アマゾンで見ると、小さいとはいえ、ちゃんと
商業出版をしている出版社だった。
ところが、>>274 が書いているように、スピンというヒモが付いてなかった。
どうも自費出版っぽいな……。本人の名誉のため、敢えて追求はしてないけど。
0349名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 11:28:25.680350名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 12:06:23.02しおり紐なんてプロでもついてるのとついてないのがあるよ
おまえら本とかあんま読まないんだろ
0351名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 14:01:15.87商業出版で、自信をもって出版した本の実売率が５０％で、
それは、大手から中堅までの版元なら採算があう水準だが、
初版１０００部から２０００部の中小・零細版元にとっては、
実売率５０％では採算が合わないという話と、書店陳列で、
平積み・面出しばかりをねらうのではなく、１冊２冊と地道に
書店営業を行うことの重要性だろ？
0352名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 14:06:19.89ハードカバーならスピンはたいていついているね。
文庫でも新潮は昔は付いていたね。
0353名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 14:12:40.54話が脱線しているって、君が話している話題が常に中心である
と勘違いしてない？ 地球の中心は君じゃないんだ。
脱線しているとか言うなら、スレタイを基準に言うべきじゃないかな？
0354名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 14:59:54.67あると言うんだから、そうなのか、としか言えないが、
常識的には最低でも３０００部以上だろ。ふつうは５０００部以上。
それ以下は採算より、コネづくりか、趣味の世界か、同人誌のボランティアかなんかだろ。
あと考えられるのは、トータルで１万部の取引なんだが、そのなかの１～２割を割り当ててもらっているとか。
ま、１０００部で、採算が、とかねーから。
0355名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 15:03:10.270356名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 15:11:52.03自然に東京限定になっちゃうけどね
325 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/01/07(火) 17:12:37.47
東京のそれ系の本屋へ行くと東京にしかない莫大な量のラノベがあって驚く
２,３千部とかしか刷らないらしいから地方へ回らない
(純文学の大御所のように数千部しか刷らないけど、みんな図書館行きってこともないらしい)
それでも本屋→箱も開けずに返品→裁断
ってのがいっぱいあるってよ
ラノベなんてハードカバー無いから、そもそも印税も低いのに
１０％貰えないなんてのも普通
大手のラノベ専門学校(笑)に出版社が協賛したり
講師として作家を送り込んだりしてるから
あるていど専門学校の実績(卒業生の出版された率)を
上げる必要があるとかで、聞いたこともないラノベ作家は
どんどん出るよ
そして、そんなクズ(に見える)の中からヒット作が出たりするのも不思議
0357名無し物書き＠推敲中？
2014/01/18(土) 15:12:52.170358名無し物書き＠推敲中？
2014/01/19(日) 05:38:10.63自費出版パック配本までするらしいけど
印税５０パー
取次ぎ通さないで書店と直接やってる出版社は？
0359名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 09:04:08.33たぶん、星雲社に流通を委託している版元かと？
取次通さない出版は、第一、書店側が代金清算の面で非常に嫌がるし、
書店流通の可能性は皆無かと思います
0360名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 09:31:00.20思い切って出版社を設立して、星雲社と契約して、
出版社を起業してしまうほうがいいと思います
自費出版だと定価の１０％しか入らないけど、
版元経営なら、定価の６９％が収入になります
でも、すさまじい返品がきても、自分以外にだれも責任をとってくれません
0361名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 10:05:14.82企業化したら(１円起業であっても)
税金もあるし、帳簿もつけなくちゃいけないし
経理雇えば金がかかるし
印刷やとの交渉も在庫管理も運んだりとかも全部自分だぜ
本1冊出して会社潰すにしても、何冊も書いて存続させるにしても手続きがある
それを個人で全部やるだって？
つまりは全部売れて69％まるまる手に入ったとしても
その働いた分を時給で考慮するなら大赤字だと思うよ
0362名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:03:22.60私は、それを自分でやりました
わが社の出版物は、ほとんど全部私が書いたものです
経理は経理ソフトで簡単にできるし、税理士はつけていない
在庫管理は星雲社がやってくれるし、税金は、給料を多めにもらって
赤字にしておけば、法人市民税・県民税の７万円ぽっち
「本当に」「本気で」、ベストセラーを出せる自信と実力があるのなら、
自費出版なんかするよりは、億単位の金を稼げるいいチャンスだと思うが、いかが？
0363名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:07:34.00社長になって、星雲社と契約して書店に流通させれば、
数十億の大もうけだと信じる
そして、そういう有名作家が今後は増えてくると信じる
0364名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:22:02.62しかし、綿矢に入ったお金は、
１０００円×１００万部×１０％＝１億円にすぎません
しかし、法人化して、自分が出版社の社長になり、星雲社と契約して
書店に流せば、正味は６９％なので、
１０００円×１００万部×６９％＝６億９千万円
になります
0365名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:24:58.99東京ライターズバンクで探せばいくらでもみつかり、
編集は、アドビのイン・デザインで簡単にできる
それをPDF出力して、印刷会社に入れれば、はい、本のできあがり
0366名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:28:00.30印刷や配送コスト、経理の手数料を取られて、取り分は２割とか３割程度になるんじゃねーの？
0367名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:32:26.55一番でかいのは、印刷コストだ
それを考慮に入れても、２００万・３００万の金と
自信のある原稿とネームバリューがあるなら、
自分が出版社になったほうが儲かるってことだ
おれは有名人じゃないから、大してもうかってないけどな
３００万あるなら、印刷コストは一点あたり３０万ていどだから、
１０点は出版できるよ
それを、自費出版系版元に「献上」するか、自分で「勝負」するかの
ちがいだ
「男」だったら、後者をえらぶはず
0368名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:37:37.68隠れています
「本来は」、正味１００％もらうはずが、版元（６９％）→取次（１０％）
→書店（２１％）となっていて、配送コストは、一切かからない
どういうことかというと、取次の取り分１０％のなかに、配送・返品の
コストが含まれているわけ
0369名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:39:50.32ボランティアか？
0370名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:41:52.11星雲社でぐぐるか、星雲社に電話して、直接聞け
0371名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:44:05.02出版社＋星雲社（中取次）＋取次＋書店
要するに、中抜きが増えるだけだろ。シンプルに考えればわかるよ。
0372名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:47:14.28それは違うよ。
あなたは一面の真実をついているけれども、真理を見抜いてはいない
新規に取次と直接取引きを始めようと思ったら、億単位の資本金が
必要になる
けれども、星雲社なら、１円起業の会社とだって契約してくれる
0373名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:48:33.56北海道まで、どんな僻地の書店にも本を流通させることができるようになる
0374名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 11:52:30.130375名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 12:05:49.280376名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 12:52:28.93会社つくって苦労して３０００部売ったのに
儲けがほとんどゼロの人がTOPに出ててワロス
0377名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 12:55:27.64が、
売上不振に悩んだ版元が、自費出版物を商業出版物と偽って流通させている
可能性もある
0378名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:00:08.61そのwiki書いたヤツがバカなだけだろ。
「自費出版」のwikipediaにはそんなことは書かれていないが、どこを見たのかな？
0379名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:04:05.77自費出版は流通させない
あんたが会社作ればそれは商業出版なので
(自費出版並みのクオリティでも)流通できますよ
って話だろ
配送コストは取次ぎが払う？ 笑わせちゃいけない
倉庫代とか印刷所に取りにいくとか(印刷代に含んでもいいけど)は
（星雲社に送るのかな？ 直接トーハンに送るのかな）
そこまでは自分の金でやるんだよ
0380版元経営
2014/01/20(月) 13:10:57.25素人？
出版物は、印刷・製本会社から、直接取次に納入です。
手続きは製本会社がやります
取次ごとの配本部数リストができていて、それを製本所に渡せば、
取次に納入してくれます
0381版元経営
2014/01/20(月) 13:13:51.31原稿入稿→編集→校正→校了→データを印刷会社に入稿→印刷・製本→取次に納入
です
0382版元経営
2014/01/20(月) 13:18:32.54ウィキペディアで「星雲社」と検索すると、
その説明文のなかに「自費出版物は原則として流通できない」と書いてあります
あなたの検索用語が間違っています
0383版元経営
2014/01/20(月) 13:20:54.24値段がついていても同じことです
なぜかって？
理由は簡単
素人の自伝など誰も買わないからです
売れないものを書店においてはいけないのです
0384版元経営
2014/01/20(月) 13:22:09.58取次や書店から蛇蝎のごとく嫌われているのです
0385版元経営
2014/01/20(月) 13:25:12.67「書店に本が流通していない」と訴えられて、つぶれました
数年前
0386名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:27:31.75日本の出版業界は、既得権そのものだから、新規参入はできないぜ？
見かけ上できても、それはインチキ。
ちゃんと裏があって、どこぞの馬の骨が好き勝手できないようできている。
システム上、大ヒットもできないようにできているし、万が一ヒットしたとしても、
次からは大手が取り扱うようになる。自費出版でヒットしたら版元が変わるのはそのため。
夢をいだいて出版社を起業しても自費出版と同じということだ。手間や手続きが変わるだけ。
たとえば、日本の出版物のタイトル数は年に７～８万点と上限が決まっていて、
これがきちんと守られている。これがどういうことかわかるよな？
市場原理に基づき自由に出版できるのなら、この倍はあってもおかしくない。
たとえばアメリカはこの三倍くらいはあるし、
日本より人口が少ないところでいえば、イギリスは人口が半分でも二倍くらいある。
日本の出版業界が、電子出版を恐れているのは、電子出版においては、
それを制限することはできないからだ。みんな勝手に出版してしまう。これがどういうことかわかるな？
つまり、熾烈な過当競争を生み、ひいては紙の出版物にも影響を与えかねない。
日本の電子書籍ストアではＫＤＰのような個人出版できないようにしてあるのを気づいているか？
理由はそこにある。
0387版元経営
2014/01/20(月) 13:32:24.37「夢をいだいて出版社を起業しても自費出版と同じということだ。手間や手続きが変わるだけ」
自費出版系版元に、２００万も３００万も「献金」するくらいなら、
一か八かで起業したほうがまし
男ならそう考える
0388版元経営
2014/01/20(月) 13:35:43.31「自費出版系版元に３００万円つぎこんで、一冊の本を出版する」
か
「自分で会社を興して、３００万円で１０点出版するか」
だ。
自費出版系版元で出版しても、印税は勧めの涙
なら、選択は決まっているではないか？
少しでも金を回収できる道を選ぶべきだ
0389名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:37:30.37ここ数年8万点くらいだからと行って
右肩あがりで伸びてきて、リーマンショックでちょっと下がったのをさして
「上限がきまってる！」って言うのはどうなの？
陰謀論信じてる人に言っても無駄だろうけどさ
電子出版にしたって、つまんねえ個人のものなんか売れてないだけじゃね
KDP的なことできないとかいってるけどKDPがあるじゃん
0390版元経営
2014/01/20(月) 13:39:08.64「自費出版系版元にカモネギックスにされたいか」
「男として、一国一城の主になるか」
の選択だ
0391名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:39:58.78自費出版も会社設立も砂漠に水撒くようなもんだよ
芽が出たらそれは奇跡 奇跡が起こった人が居るからと言って
そんなもんにお金賭けちゃいけない
0392名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:40:33.84間違っている？ お前がソースを先に言わないから悪いんだろ。
なに人のこと悪く言ってんだよ。それにwikiは間違った情報も多い。
それがその典型だ。
そして、そんな間違ったことを平気で言ってるのがお前＝バカだ。
0393版元経営
2014/01/20(月) 13:41:15.93電話とファックスとパソコンとインターネットと机があれば十分
0394名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:43:55.03ノロウィルスみたいにたちが悪い。
0395名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:44:22.43起業しても同じだよ。やってみればわかる。
てか、今はふつうの出版社やふつうの作家、漫画家でもまともに出版できなくなってきているって話じゃねえか。
中間がないんだよ。まさに格差社会だな。
取次でも大手じゃない中堅どころはリストラされているっていうし、これ、たぶん、書店の店舗数の激減が関係してるな。
リアル書店の復活は、再販制度廃止でしか、ま、ありないだろう。
リアル書店が復活しなければ、本を出版しても置き場所がねーから、出版社の各社の力関係がものをいう。
な？ わかるだろ？ 強いところ、大手が、勝つ。勝つようなシステムが、強固に構築されている。諦めろ。
0396名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:51:03.59いがいとリアルな書店で本を買う人が多くて驚いた
もうみんな電子書籍やアマゾンでしか買わないと思ってた
10年で、希少価値のある本を置く店とか特殊な本屋以外はみな消えるとか言ってた
けどあれウソな
って言ってた
0397名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:57:03.29それを考えるんならな、書店の店舗数やフロアー面積、あと回転率とかも考慮しろ。
いま、本があふれるもんだから、店に並べない不届きな書店もあるくらいだ。
なんせ書店員は毎日、本を出したり仕舞ったりの力仕事で、くったくた、らしいからな。
それに年に７～８万点と一口に言っても、毎日２００～３００点出版されているってことだからな。
で、再販制度のせいで、一律にそれを書店に配る、みたいなことをしているから無駄なんだ。
書店が独自に仕入れて、個性あふれる書店づくりができないと駄目だ。わかるな？
電子出版は、これから伸びるだろう。今は客が来ないから売れないんだよ。
なぜ、客が来ないか？ 電子書籍ストアに並んでる書籍の数が、少ないからだよ。
皮肉なことだな。リアル書店では、本があふれて、ひーこら大変だって言うのに、
電子書籍ストアでは本が足りねーっていうんだから。
電子書籍は品揃えが、大型書店なみに５０万点くらいになったら、盛り上がるだろう。
今は田舎の書店程度にしか置いてない。そんなところに客が集まるかよ。そんだけの話。
0398名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 13:59:39.93いろいろおかしいの自分でわかってる？
0399名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 14:02:06.24それ、ホリエモンの戦略だ。
最初っから電子書籍を買わない層をターゲットに売ろうと企画したんだよ。
そういう層が、ホリエモンにたいして、イメージ先行で、悪く思っているからな。
で、ホリエモンは、取次や出版社のお偉いさんにあいさつ回りしたり、
一軒ずつ書店に出向いて書店員の機嫌を取ったわけだ。
そうするとだな、どんどん流通量が増え、書店でもいっちゃん目立つところに本が並べられる。
これで売れないわけがない。まさに、既得権を利用した販売戦略。
古いやり方だが、それが確実なんだな。
0400名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 14:03:35.05百年後も俺たちは紙の本読んでるだろうな
10年おきくらいに、ことしこそ電子書籍元年(ｗ)をやってさ
次の次くらいには空中に浮かんでる本でるかな
「ハードが要らないから、壊れない、今までは普及するのに端末代がネックだった、
これで紙に勝ってる！！」
みたいなやつ
0401名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 14:07:07.93そうだな。おまえの言うとおりだ。間違いない！ 頑張れ。
0402名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 16:40:34.12「刑務所服役経験者」が、「君がオヤジになったら伝えたいこと」なんて
書いても、まったく説得力がないと感じた
あと、なんかの罪で服役した佐藤優の本とか
いかにも「買いたくねえなあ」と思った
0403名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 16:44:48.44電子書籍は日本では流行らないと思うよ
第一、紙の本が両手で持てて、ペラペラめくれるのに
たいして、電子書籍は、片手で端末をもって、もう片方で
操作する
どちらが読みやすいかはあきらか
紙の本は、要らなくなったら古本屋に売ればいいだけ出し、
電子書籍が「何万冊ものデータを保存できます」っていったって、
読書家でも、一生のうちに読む本は数百から多くても千冊くらいだろうから、
スペックオーバーだな
0404名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 16:47:27.590405名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 16:54:17.14ま、電子書籍が流行らなくてもいいが、日本の出版不況は、日本経済とは関係なしに、復活の兆しが見られない。
いや、マジで、リストラっつうかフリーになってみんな出ていくが、良いことなし。
で、頼みの綱が電子書籍ってワケだ。わかるな？
もし秘策があったら伺おう。
0406名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 17:05:56.71全国紙の全５段広告を毎日見ているが、「だれか似たようなことを
前に書いていたなあ」と感じるのがほとんどで、独創性のかけらもない。
そのためには、第一に、「出版点数主義」を捨てること
編集者にノルマを課して、出版点数を増やせば、一時的には金が入ってくるが、
半年後・一年後に多大な返品で結局金を失うことになる
でも、こういうだろう？
「自転車操業」といわれても、実際に自転車をこいでいるのではないのだから、
出版点数さえ増やし続ければ、そのうちヒットも出るかもしれないし、なによりも
当座の資金繰りがしのげる、と。
でもこういう考えが、「売れた本」の類似本の氾濫をまねき、読者がますます
書店から離れていくのである
0407名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 17:17:34.88資金繰りも苦しくなるかもしれない
でも、出版業界全体がそういう意識で取り組まないと、
読者の本ばなれはますます加速し、少子高齢化・人口減少とともに、
市場規模は、最盛期の２兆円から１兆円を割る水準まで推移していく。
0408名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 17:23:45.28いままで、惰性で本を作り続けてきた編集者にはできないだろう
だから、入社試験の問題自体を、「独創性」を問う問題に変えなければならない
0409名無し物書き＠推敲中？
2014/01/20(月) 17:30:37.80出版したくてもできないのが現状なんだよ。日本の出版社っていくつあると思ってんだ？ 数は減ってきているが４０００社くらいあるだろ。
大手数社が牛耳っているが、平均すると１社２０点しか出版できないんだぞ。年に。月に１冊か２冊だ。
わかるか？ たくさん出したらヒット作が出る、ではなく、出版する権利をもぎ取る、獲得競争になってんだよ。
では、それは、どっから？
取次だよ。取次が支配しているんだ。日本の出版業界は。
だから似たようなものが流れる。独創性もなくなってくるのだろう。取次さんが無難なもんを選ぶからな。
出版社は、消費者のほうを見ているんではなく、取次を見ている。これが元凶だ。
現場の編集者や作家ががんばっても出版の段階で取りやめになることもある。
特別な圧力がかかっているわけでもなんでもない。取次が独断と偏見で決めているからだ。
問題はこの取次システムにある。世界でも日本だけだな、いまだにこんな封建制度を布いているのは。
0410名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 00:39:30.770411名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 04:00:10.190412名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 06:29:28.800413名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 08:16:08.660414名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 09:07:27.620415名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 09:38:56.06単純計算で１０万円になる
これはおいしい商売だ
てきとうな文章書いて、キンドルストアにアップし続ければ、
「印税生活」も夢ではない
0416名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 12:00:02.03ってのが現実なんだよ
0417名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 12:03:34.380418名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 13:33:23.47夢語ってないで現実を知れって話なのさ
0419名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 13:39:54.38ってことでみんな自費出版しよう！
0420名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 13:44:20.78「１００円で３ダウンロード」なら、３００円
適当な（いいかげんなという意味ではない）文章を１０００作アップすれば
生活できる
0421名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 13:53:33.34と言う意味で書いたのなら
それって普通に労働じゃね？
ちゃんとした1000円に値するもの１０００作も書けるなら
そういう仕事につけばいい
つーか値付けで1000円ってのはほとんど売れないだろうな
0422名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 13:58:49.64本当は「テキトー」のほうの適当の意味で書いてるだろうな
適切な文章を１０００個も思いつくかよ
しかも10万って 労働としてみても酷すぎる
0423名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 14:26:52.540424名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 14:38:31.011000個も考えてる時間あったら
自分の作品を1個完成させ賞に応募でもするべき
0425名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 17:55:50.54日本限定販売かと思てたよｗ
0426名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 17:59:44.140427名無し物書き＠推敲中？
2014/01/21(火) 19:20:42.860428名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 03:59:06.890429名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 04:31:20.780430名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 09:03:29.17議論してみたい
0431名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 10:12:30.30出版社が書籍で出そうと持ちかけてくるから食えると言えば食える
0432名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 10:24:12.97議論してみたい
0433名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 13:10:39.86それは、「乞食で生活できますか？」という質問に等しい
できるんじゃないの？
乞食で生活している人がいるんだから
0434名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 13:19:35.090435名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 13:48:26.66いいかげんな事言うなよ
自費出版で生活って0人だろ
(売れたらみんな商業出版に切り替えてる、
つまりいくら印税率が～とかいっても合
得が大なのは商業出版なんだよ)
0436名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 14:07:55.49結論を先にいうと、「今はまだ食えない」だろうな。
何でもそうだが「市場規模」というものを考慮しなければならない。
日本の出版不況の原因は読書人口の減少が大きい。つまり本の市場が縮小しているからだ。
みな、本や雑誌、マンガを読むより、ネットやゲーム、メールをしたりして楽しんでいる。
これからますますネットが使える人間が増えてきて、アナクロ的な人間が減ってくる。
だから、本を書店で買っていた時代から、本をネットで注文する時代になり、
今は、本をネットで買う時代になってきた。つまりこれが電子書籍の時代だ。
要は、電子書籍市場の拡大、そのスピードによって、いつから「食えるようになる」かが決まってくる。
とりあえず「２０１５年から」という予測が立てられているようだ。よかったな？
0437名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 14:59:08.19といいよな
思うんだけど、やわらかい本みたいな読書端末ができるまで
むりじゃないかな
今のは（いっぱい持てる、縮小拡大できるってメリットはあるにせよ）
とり回しが紙の本い比べてダメすぎると思う
0438名無し物書き＠推敲中？
2014/01/22(水) 15:09:15.09将来そいつが消えるか大化けするか関係なしに、そういうのはあって良し。てか、あるべきだ。
0439名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 08:13:25.54ストリート・ミュージシャンで、実力があるやついるか？
俺は茨城在住で、水戸に行くと、ときど、路上ライブをやっている
インディーズの人がいるが、歌唱力がまったくない
のど自慢の予選も突破できないレベルか、または
のど自慢に出られても、合格できないレベル
現状の電子書籍作家は、それと同じレベルだ
0440名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 08:15:22.60「路上ライブを繰り返していれば、やがて事務所の目にとまり、デビューできる」
ということは、まったく意味が違うぞ
0441名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 10:50:59.35ただ音楽の好きな連中が、ただ本を書くのが好きな連中が、
好きに立てる舞台がある。そういう国、世界というのは、素晴らしいじゃないか。
どういう未来にしていきたいか、私利私欲を抜きに考えてみようぜ。
0442名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 11:31:32.36好きこそ、ものの上手なれ
ですな
問題は、モチベーションをどれだけ長く保ち続けられるか？
よく、「石の上にも３年」っていわれるけど、これは
成功のための十分条件じゃなくて、必要条件でしかないと思う
成功のための十分条件は
「石の上にも３０年」
３０年間、高いモチベーションを保って、本を書き続けられるかどうか？が
問われる
0443名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 11:33:25.69書く技術も飛躍的に伸びると思う
0444楽○出版
2014/01/23(木) 11:37:32.80いえない
0445○優出版
2014/01/23(木) 11:39:58.13新刊を書かなければならないが、疲れている
だから、息抜きに２ちゃんねるで遊んでる
これは、書く訓練にもなるし、いい息抜きにもなるし、
一石二鳥だわ
0446○優出版
2014/01/23(木) 11:52:33.37「本を一冊書く」ってのは、気の遠くなるような作業量のはずだ
それを１３冊も書いている
ワード開くのも嫌になってくる
だから、おれは、本当は本を書くのが好きではないのかも？
別な表現をすると、「好きなこと」でも「仕事にする」
と、つらい面が出てくる
自費出版？
結構なことじゃないか。
金がかなりかかるが、高尚な趣味だと割り切って、自費出版系版元から
出版してみ
0447○優出版
2014/01/23(木) 12:00:10.53音楽活動を休止していた時期があるけど、気持ちは理解できる
あと、サザンが活動休止したりして。
「おばあちゃんになってもやる」といっていたＺＯＮＥが解散してしまったり
３０年続けるのは本当に疲れることだ
いくら好きなことでも、長く続けると心の底から疲れるんだよなあ
0448○優出版
2014/01/23(木) 12:02:19.71何らかの形で、音楽なり執筆活動を、セックスと連関させてみると
長続きするかも
0449名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 12:12:20.24おまえは自分の経験則のみで結論を出しすぎだ。もっと本を読め。
0450名無し物書き＠推敲中？
2014/01/23(木) 14:27:56.490451○優出版
2014/01/24(金) 11:39:23.660452○優出版
2014/01/25(土) 13:14:36.030453名無し物書き＠推敲中？
2014/01/26(日) 08:22:02.03http://news.infoseek.co.jp/article/knuckles_1084
0454名無し物書き＠推敲中？
2014/01/26(日) 15:54:54.76内部資料と思われる「１枚のペラ紙」を入手することに成功した。
そこには昨今の文芸書の苦戦、書籍の販売部数の低迷が顕著に
表れていたので、ここに公開することにする。
この内部資料には、今回の直木賞・芥川賞の候補作にあげられた11作品
（直木賞６作品、芥川賞５作品）の「出版社」「著者」「書名」
「初版部数」「累計部数」などの情報の他に印刷所や製本所の
名前も記されている。
著者の不利益になる可能性もあるので、各候補作の初版部数を
記すことは控える。しかし、作品がすでに刊行されている直木賞の
候補作６点のうち、初版部数が１万部を超えているのは２点のみ。
その後、増刷を重ねて１万部を超えたものを含めてもわずか３点である。
0455名無し物書き＠推敲中？
2014/01/26(日) 15:55:47.43ものだろう。その候補作の発行部数がこれでは文芸書が苦戦している
というのも深く頷ける。中には、初版部数5000部、４刷で8000部と
なっている候補作もあり、これなどは２刷、３刷、４刷を1000部ずつ
重ねていったということだろう。
0456名無し物書き＠推敲中？
2014/01/26(日) 15:58:12.07現在は出版不況です
とくに文芸書は落ち込みが激しく、芥川賞・直木賞をとった作家ですら、
「食えない」状態です
例外は、綿矢りさとか、東野圭吾とかくらい
0457名無し物書き＠推敲中？
2014/01/26(日) 17:39:41.26何年おきに出してるんだって感じ
0458名無し物書き＠推敲中？
2014/01/27(月) 07:08:31.71完璧な作品を出版しようと考えれば、出版サイトは長くなる
初版５万部から１０万部できれば、十分食える
0459名無し物書き＠推敲中？
2014/01/27(月) 07:17:26.01高い
やり方が分からない
以上
0460名無し物書き＠推敲中？
2014/01/29(水) 12:57:03.98芥川賞や直木賞を受賞した作家ですら、
「専業」では食えない
これがいまの出版界の現実
実例が「なかにし礼」
テレビへの出演料や歌詞の作詞で食ってる
だから、自費出版はなんら恥ずかしいことではない
0461名無し物書き＠推敲中？
2014/01/29(水) 15:19:47.53http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1390967602/
0462名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 11:12:23.46やり方が簡単なら、やる
だがキンドルにしても難しい
自費出版に反対はしていないが
それをする方法が俺には理解できん
0463名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 11:25:25.870464名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 11:40:21.76クリック数回でできないかってこと
0465名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 14:06:13.82ある程度の手間はかかって当然
0466名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 14:13:20.320467名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 15:04:22.61落選しつづけているのでしょう？
あなたたちは。
だったら、自己表現の一環として、自費出版はいかが
と提案している
0468名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 17:07:31.94お金払ってリングに上がりましょうってことだろ
大金払ってボコボコにされるだけじゃん
おまえけに作家になれても自費出版出身ってのが一生ついて回る
(明治とかの頃の自費出版とはわけが違う)
0469名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 17:54:36.24目次に数分、表紙作成に半日、出力数十秒、そんで登録して審査・出版されるまで１２時間程度
１万円くらいお小遣い貰えたら代行してもいいくらい簡単
0470名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 19:51:44.17あれ、広告を見ると品質を保つために出版数を制限してるとか書いてある
あまり酷いと「これは出版できません」ってことなんじゃないか
0471名無し物書き＠推敲中？
2014/01/30(木) 19:58:03.500472名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 00:10:34.27同意
そうしたい
けど難しいから不可
金もない
0473名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 00:11:26.23代行してもらいたいくらいだが
詐欺かもしれんから無理
壁が色々いくつもあるんよ
0474名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 00:12:28.730475名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 00:15:34.69既存のキンドル作家はプロ参入の呼び水になるだろうと恐れるだろうなそれは
登録手続きが難解イコール
アマゾンが本気ではないってことだろうよ
だろ？
ベソスさんよお～
0476名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 00:52:28.61「難解じゃなかった」って書き込みだと思うんだけど
0477名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 01:51:20.93俺が馬鹿でゴメン
0478名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 10:42:27.63自費出版出身でも、立派に何百万部も本を
売ってるぞ
億万長者だよ
0479名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 13:25:28.86何百万部も売ってる人が段違いに多いけどな
そのさ、エジソンだって学校出てないのに成功したから
学歴なくても～みたいなの騙されるやつもういないって
どう考えても大学でてる企業家、発明家、科学者の方が多いもの
山田はまれな例なんだって
しかも何百万部なら、億万長者じゃなくて億長者な
自営業やってる社長とかでもそこらじゅうにいる規模の資産だよ
0480名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 13:48:00.33あなたはわかっていない
山田ゆうすけが現われる前は、「自費出版出身」というだけで、
作家としての成功は０％だとほぼ全ての版元は考えていた
事実、彼の出現以前には、私の知る限り、自費出版系で成功した
作家は一人もいない
（明治とか、大正、昭和初期をの作家を除いて）
彼は、その常識を覆した
自費出版出身であろうが、「実力」さえあれば、有名作家になれるんだと
いうことだ
0481名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:17:50.35初期に祖父が大量に買い占め、あとはバイトを雇い２ちゃんねるでひたすらステマ。
で、何も知らない出版社が釣られてそこから再び出してミリオン超え。
コネ、宣伝、大手から出す。ふたを開けてみれば従来どおりの戦略。
0482名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:20:42.80２ちゃんでステマやるだけで、ミリオンになるなら、
どこの出版社だってやっている
0483名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:24:31.79そして、２ちゃんねるに人が集まりだし、バトルロワイアルという映画もヒットしてて、
すべてのタイミングがよかったんだよ。
すでに時遅し。後追いはできないな。
0484名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:33:28.39あと血液型占いの人がいたろ(小説家じゃないけど）
俺が言いたいのは、でも山田一人しかいないから
砂漠に目薬たらした程度の水分くらいの効果しかない
相変わらず
「自費出版出身」というだけで、
作家としての成功は０％だとほぼ全ての版元は考えているし
それが彼らの常識だ
0485名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:35:48.33「実力」があれば、新人賞をとれるはずだもんなあ
0486名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 15:52:23.97文章のおかしい部分とか２ちゃんですら指摘されてたし
0487名無し物書き＠推敲中？
2014/01/31(金) 18:07:01.34王様ゲームも文章おかしい上にアマゾンで星１のレビューだらけなのに売れまくった
0488名無し物書き＠推敲中？
2014/02/10(月) 12:31:01.43このサイトみると、新人賞のすさまじい倍率がわかる
文藝賞・・・２０００倍
小説すばる新人賞・・・１４００倍
新潮新人賞・・・１９００倍
電撃大賞・・・・６０００倍
オール読物新人賞・・・２１００倍
だから、「実力」があっても、「運」がなくて
受賞できない作家志望者が多いと思われる
0489名無し物書き＠推敲中？
2014/02/10(月) 12:38:42.930490名無し物書き＠推敲中？
2014/02/10(月) 13:01:05.66これには教科書などの学術書や企業向けの本も含まれているから、
書店で販売されるのはもっと少ない。
本という物体だから売り場にも限界があり十分な供給がされていない。
アマゾンの電子出版を利用し、電子書籍を販売しよう。
0491名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 09:10:17.94一年間に出版される７万点のなかには、自費出版系版元の
出版物も相当数含まれているから、純粋な商業出版の
数は４万点くらいでしょう。
そのなかから、年間１から３点の１００万部の本がでる
宝くじの一等賞の出る確率は２５０万分の１だから、
４万分の３は、かなり高い確率です
0492名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 12:03:29.66春樹の去年の本は１００万部らしいが実際に売れたのはその半分くらい。
１００万部超えの本はもう出ない。出ないのに無理やり出している。
0493名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 12:09:35.73これに選ばれる前に何千万もの作品がふるい落とされている。
作家志望の作品もその中に含まれる。宝くじで喩えるなら、
その宝くじを購入しようとしている人は５０００万人くらいと推定されている。
つまり５０００万分の１。
よって金だけ欲しいのなら本物の宝くじを買ったほうがマシ。
0494名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 12:15:30.03何を好き好んで新人賞に応募するんだろうな
KDPの出版も手続きがめっちゃ簡素化されたぞ
500円で売って印税７０％なら1万部で400万くらいか
出版社でもほとんどの作家は数千部刷って数十万もらえるだけ
0495名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 12:25:35.54若いのもいるが年々減ってきている。
たとえば顕著なのが漫画の新人賞。数がそうとう減ってきているそうだ。
0496名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 12:30:25.69AKBの研修生に入るのもそんなもんでしょう。
倍率１万の競争は表現分野では極普通だと思いますが。
「実力」の基準値を低く考え過ぎだと思います。
0497名無し物書き＠推敲中？
2014/02/21(金) 18:50:13.940498名無し物書き＠推敲中？
2014/02/22(土) 20:08:51.160499名無し物書き＠推敲中？
2014/02/22(土) 21:15:39.89出版業界の厳しさが書いてあるぜ。
0500名無し物書き＠推敲中？
2014/02/22(土) 22:13:47.740501名無し物書き＠推敲中？
2014/02/24(月) 07:16:50.060502みらそーめん
2014/02/24(月) 11:07:59.97一言で「書店に並ばせる」というが、
商業出版なのか、自費出版なのかによっても
分かれる。
スレタイが自費出版なので、自費出版を前提に書くと、
自費系版元で、「書店に並びますよ」ということをうたい文句に
しているところでも、実際には契約している数百の書店のはじっこに
並んでいるだけだったりする。
何度新人賞に応募しても、入選しないというひとで、かつ、
二次選考くらいには残っているひとは、自費出版してみる価値はあると思う。
おれは、「ネコと学ぼう！ミクロ経済学」という本を、「明窓出版」というところから
自費出版した
３０００部出版して、実売は５００（２５００冊は返品）。
１００万からの金をかけて、大損した
分野は違うけど、やはり、新人賞を目指すのが作家としての王道だと信じるよ。
0503名無し物書き＠推敲中？
2014/02/24(月) 11:29:05.030504みらそーめん
2014/02/24(月) 12:13:22.500505名無し物書き＠推敲中？
2014/02/24(月) 12:19:54.98それとも、結婚を目指すべきでしょうか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13119289018
上智大学出身なのか
0506名無し物書き＠推敲中？
2014/02/24(月) 12:30:03.42http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12119288567
お前の友達頭おかしいんじゃね。
0507名無し物書き＠推敲中？
2014/02/24(月) 19:13:41.320508名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 07:04:33.60インチキとかどうでもよい。所詮おとなのセンズリなんだから。
0509名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 08:07:48.34書き上げたものに自信さえありゃ自費出版できると思ってるのか。
世の中、何をするにも金が必要で、
金が無かったら何も出来なくて、
金以外の全てにおいて準備万端の自信満々でも、
金がないというその一点だけで一歩も進めないんだよ。
んなことも知らんのか。
0510名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 08:21:04.26500も売れるなんてすごいな
実用書なら、まだ可能性はあるかもね
何か知らん奴の自費出版小説なんか、本屋に並べても全く売れないだろうけど
0511名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 09:25:47.700512名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 10:32:41.830513名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 10:34:18.540514名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 10:58:01.01ついてくるから
0515名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 11:24:33.080516名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 12:38:28.20しかしこれを自費出版もしくは共同出版するとなると数百万円になる。
0517名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 12:44:40.46で、自費でも千人に一人くらいはそこそこ売れる可能性があり、
売れたら売れたらで儲かる。こんなおいしい商売はない。
0518名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 12:48:31.32自費出版をさせるための宣伝に使われたりしているが、じつは……いや、なんでもない。
0519名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 13:13:19.95よう負け犬ｗ
0520名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 13:24:54.700521名無し物書き＠推敲中？
2014/02/25(火) 13:30:51.23作品のひどさはモロバレだがｗ
0522名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 12:15:38.33その本は定価１６００円だったから
５００×１６００×７割＝５６万円
これが出版社の「売上」
そのほかに、おれが払った１００万があるから、
１５６万の売上
0523名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 12:19:49.64「自費出版の本を書店に流す」ということだけは
絶対にやらないと言っていた。
だが、ホームページをみると、「自費出版請負」の文字が・・・。
聞くと、「厳正な審査がある」そうだ
簡単には、書店に流通する自費出版はできない
0524名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 12:23:49.10ゼロが2個違うと思う
自費出版上位で年間1万点くらい
黒字は数年に一人(もっと酷い？)
0525名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 12:28:50.07取次は通すのだろうか。
0526名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 12:29:21.79>聞くと、「厳正な審査がある」そうだ
貯金をいくら持っているかどうかだろ
本で読んだよ
0527名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 13:20:31.300528名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 13:25:34.79家族に迷惑をかけるな！
0529名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 13:26:42.810530名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 13:33:54.810531名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 17:21:26.17メリットは現物を知り合いに配ったり、図書館に寄贈できることくらいかな
利益を出したいなら新人賞くらい取れるレベルじゃないとね
出版社が欲しがらないけど面白い作品の場合は、アフィリエイト付きホームページでも作った方がいいし
0532名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 17:30:53.470533531
2014/03/01(土) 18:14:03.42商業出版できないから自費出版しようとしているんだろ?
新人賞と持ち込み（及びコネ）とスカウト以外に商業出版のルートってあるの？
最近では持ち込みは出版社から嫌われるらしいし、スカウトされるのはネットとかで既に公開している人だろ
別に、新人賞レベルで利益を出せるなんて言ってないぞ
新人賞も取れないレベルの作品を現物出版しても利益が出る可能性なんて殆ど無いってだけでね
0534名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:16:38.580535名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:17:55.43そういうのは大人の社会じゃないんだよ
0536名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:22:29.180537名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:45:16.20上智の人が3000刷って500しか売れなかったのは自費出版だからに決まってんだろ。
0538名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:46:23.83なぜなら、製本に使う糊は彼らが自分で出しているからだ。
そのことは、本を開いたときの独特のニオイで分かるだろう。
0539名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:52:16.930540名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:55:32.990541名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 18:56:28.720542名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 19:04:37.080543531
2014/03/01(土) 19:19:29.75それは外国でも同じですよね
出版社が価値があると認めれば、商業出版されるわけです
話を聞く限りでは、外国の方が商業出版にこぎつけるのは難しいらしいですけど
自分は赤字覚悟で現物を手に入れようとする人は否定する気はないですよ
読んでもらいたいだけの人、利益が出るのではと期待している人
この二種類のタイプに疑問を抱いているだけです
0544名無し物書き＠推敲中？
2014/03/01(土) 20:15:18.10が、なんてことはない、初版５０００部の時代で返本率４割だから６割は必ず売れるってこと。
つまりどんな本も１００００部出せば６０００部は売れ、１０万部出せば６万部は売れる。
ただし、これは大手出版社の場合。
大手出版社のように書店の目立つ場所に置かないと売れない。
ちなみに村上春樹の本は１００万部出してミリオンセラーとなったが、
やはり実際には６０万部ほどしか売れていないらしい。
0545名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 11:20:51.66出版業界には、「刷り部数」と「配本部数」と「実売部数」の
みっつがあるからね。
出版社が、新聞広告で大々的に「○万部突破」というのは、
刷り部数
たとえば、刷り部数１万部、配本部数７０００部、実売部数３５００部
なんてのはよくある
でも、出版社は絶対にこのことを話さない
0546名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 11:27:01.42素人が妄想するような
自費出版→本屋で誰かの目にとまる→口コミで広がる→バカ売れ→有名作家に
というような確率は小説なら間違いなく零だろう
新人賞というシステムは実はありがたいんだよ。
ビジネス書なんかそんなものないからメチャクチャな数が出て、いいもの書いても
埋没してしまうからなあ
ということで、頑張って新人賞目指して書いてくれ
0547名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 11:40:04.73たしかに、自費出版の小説が売れる可能性はゼロだ。
それはなぜか？
「○○新人賞受賞」というキャッチフレーズがないと、
書店員が棚にさしてくれないからだ。
きいたことのない名前のわけのわからない小説は、
販売の現場ではゴミ扱いされる。
ダンボールをあけた瞬間に、返品用のダンボールに一瞬で移し変えられてしまう
これを防ぐには、
①タイトル自体を「有名」なものにする・・・「早稲田大生殺人事件」とか
②著者自身が有名人になる・・・テレビにでるとか
この二つぐらいだな
0548名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 11:45:43.34みたない
９９％以上の本は、「棚ざし」。
棚ざしからは、ベストセラーは絶対に出ない
逆に言えば、一発逆転のベストセラー狙いの本作りは危険であるとも
いえる
平均実売率６割程度の「アベレージバッター」でいいのだ
ほとんどの編集者は
0549名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 11:56:44.26決して売れない
やってみればわかるけど、１０００冊出版したら、１０００冊そのまま
返品されてくるよ。
これは冗談じゃなくて、本当の話
１００冊売れたら、奇跡だな。
あるいみ、キンドルの自費出版作家よりもひどい
だいいち、取次がとってくれない
１０００冊印刷しても、たぶんよくて２００冊くらいしか、
取次は配本してくれない
自費出版の小説は。
0550名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 13:27:19.14なぜ取次ぎや書店員がそうするのか売れないのか
にだって理由がある
0551名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 15:14:03.79自分の書いた小説を読んでもらいたい → ブログ、投稿サイト
自分が著者の小説本を出したい → 自費出版
ただ後者の場合、出版社を見る人が見れば「自費出版かよｗ」って思われるわけだけど
あと、知り合いに本送りつけない方がいいよ。迷惑だから
どうだった？なんて感想を聞くのは論外中の論外
0552名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 15:25:10.340553名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 16:12:12.27読者に金払え
0554名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 16:46:52.430555名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 17:58:41.540556名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 18:44:37.70やっぱ自費出版はキンドルに限るわ それでも新人賞はないな
基準の分からない新人賞より、人気出たら書籍化もあるなろうのがマシだ
0557名無し物書き＠推敲中？
2014/03/02(日) 19:02:12.250558名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 08:40:56.95ブログとかで固定読者掴んでからだな
0559名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 08:49:20.97これに挑んで、栄冠を勝ち取るのは至難のわざ。
わなびが、十年以上チャレンジしても、とれない可能性のほうが高い
おれは自費出版肯定派だよ。
それは、ある程度以上の実力を持った作家に限るが。
0560名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 08:51:40.18一点だけ自費出版する・・・。
これはこれで、一種のドラマだし、損得ぬきに
自分の作品が本という形になって世にでるのは
快感だよ
ただし、版元選びには注意してね
0561名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 09:16:58.29明らかに損なんだからってさ
0562名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 10:41:08.19金を払って、「作家になった気分」を「買う」んだよ
表面的には「損」かもしないが、内面的には「得」
0563名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 10:44:06.24あくまでもお風呂は、「恋人気分」を「買う」場所である
本物の恋人にはなれないし、そんなことも期待していない
だけど、セックスはできるし、キスもできるし、「恋人気分」は
満喫できる
自費出版だって同じ
「作家になった気分」を「買う」わけだ
ソープよりもはるかに金がかかるが、
金に余裕がある人はやってもいい
0564名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 11:50:18.290565名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 12:43:03.47読んでもらわないと価値がないんだから。出したことに意味はない
0566名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 15:09:12.42みたいな事だな
たとえるなら、むしろ恋愛ゲームとかエロゲーだな
0567名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 15:27:47.51①商業出版
・新人賞
・持ち込み
・スカウト
※赤字を出したくないけど、運良く利益が出ることを期待する人
②電子出版
※赤字覚悟で現物がほしい人
③自費出版
・出版社
・印刷所持ち込み
※とにかく人に読んでもらいたい人
※スカウト狙い
④ネット公開
・自分のサイト
・投稿サイト
※少しは給料をもらいながら実力を磨きたい人
⑤エロゲライター
0568名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 15:50:29.69才能あるのに自費出版とかしないし
才能無いなら、新人賞とｋスカウト、持込みとか笑い話だし
0569名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 15:55:17.03諸外国では、電子出版が可能となってから非出版系の作家が何人も出てきて、既存の作家よりも利益を上げている。
この事実は、才能のある人間が埋もれていたことを証明するものではないだろうか？
0570名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 16:30:17.52その人も今では「キンドル出版で大もうけする法」
みたいなのを売り始めてる
インターネットの黎明期に
(ブラウザがモザイクのころだｗ みんな見に行くところがなくて
とりあえずＮＡＳＡや国立がんセンターにつないでたｗ)
普通の肉屋がサーバ立ち上げて(慶応大学経由だったかな)普通の肉を通販で売って
大もうけした事がある みんな面白がって買った
あの肉屋がどうなったか俺は知らない
0571名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 16:58:08.26いや、諸外国の電子出版では６割の非出版系がヒット作を生んでいる。
この報道はもとより、だから日本ではアマゾン以外の電子書籍ストアでは個人出版をやらないでくれと要請されている。
既存の出版社は３割しか残らないから。
0572名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 17:01:34.12http://hon.jp/news/1.0/0/5238/
0573名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 17:53:49.42才能の有無に関わらず、基本的には、商業出版へのアプローチとネット公開の同時進行でしょ
才能があれば商業出版されるし、才能がなくても誰かに読んでもらえる
この２つは、夢や趣味としても健全でいいと思う
才能がないけど出版という形式にこだわる場合は、自費出版と電子出版が選択肢になる
現物が手に入る事を重視するか、赤字を負わないことを重視するかで決めればいい
0574名無し物書き＠推敲中？
2014/03/03(月) 21:24:29.690575名無し物書き＠推敲中？
2014/03/04(火) 01:03:26.60それなりに費用も発生するからね。
どっちにしても、売ろうと思ったら内容が良いことが必要条件だね。
0576名無し物書き＠推敲中？
2014/03/04(火) 08:33:48.92一言で「才能」というけど、読者の考えはばらばらで、しかも
読むときに主観がはいるから、少なくない部数（たとえば１０００冊以上）
さばくには、著者の主観で面白いとおもうものと、読者の視点で面白いと
おもうものを見分ける能力が必要だから、執筆活動って本当に難しいよ
0577名無し物書き＠推敲中？
2014/03/04(火) 11:56:58.130578名無し物書き＠推敲中？
2014/03/04(火) 15:07:43.24それでアマゾンレビュー見るとボロボロ
0579名無し物書き＠推敲中？
2014/03/04(火) 17:01:43.36１ アマゾンで86％がキンドル化している
２ その内訳は中小・インディーズ出版社が35％、個人作家が18％
これ、紙の本がキンドルに対してどのくらい下なのか上なのかわからない
86％がキンドルでも撃っているよってだけ
キンドル化は86％でも、売り上げは紙の本かもしれない
もちろんアマゾン以外の本屋もあるわけだし
あと中小インディーズの出版社って言うのは日本でいうとどのくらいだかわからんが
竹書房くらすや、たま出版とかもはいるだろ
個人作家って言うのもプロが出版社通さないものも入っているのに
(スティーブンキングの若い頃に書いたやつとか)
それなのに６割が非出版系って結論なのはどうなん？ 数字に騙されてね？
数字の水増し感が半端ないじゃん
しかもこれ独自にWebクローラーとかでやってる
(米国の個人作家Hugh Howey氏が、個人作家たちのために市場調査サイト作成のｗ)
アンケートとったわけでも数字聞き出したわけでもない
0580名無し物書き＠推敲中？
2014/03/17(月) 15:52:44.00一度もない
なぜ？
0581名無し物書き＠推敲中？
2014/03/17(月) 15:59:43.910582名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 02:41:04.17一番当てにならないのが新聞広告の「大増刷、○○万部超」とかいうやつ。
0583名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 05:24:14.00そもそもkoboとかキンドルを街中とかお店で使って本読んでるやつ
見たことあるか？ 俺はないぞ
ポメラ使ってるやつなら2度ほど見たことあるけど
0584名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 07:28:04.20読んでたのは英文の洋書だったけど
まぁ、スマホが完全に行き渡って、スマホで電子書籍を読むようになるまでは普及しないでしょ
専用端末をわざわざ買う人なんてごく小数に限られる
0585名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 09:10:26.77見かけたことがある程度
0586名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 09:13:00.00いまは、キンドルやアップル、コボなど、規格が乱立している
これは電子書籍の普及にとって、百害あって一利なし
まずは、リーダーの規格を統一し、どの端末でも読めるようにしなければ
ならない
0587名無し物書き＠推敲中？
2014/03/18(火) 12:38:43.49そのEPUB規格が統一されていればおｋ。
だがその三社以外の日本のストアはEPUBじゃなかったりするから気をつけろ。
0588名無し物書き＠推敲中？
2014/03/22(土) 09:02:03.58ネットいくつかレビューがかかれたけどすべて絶賛
「今まで呼んだこのジャンルの中で随一」レベルの評価
さらにはある公立図書館から、資格鍾愛社用の音声テープに使わせてくれと言う
申し込みもきて、もちろん快諾
自分の小説が、今も目の不自由な人に楽しみを提供してるんだろうなーと思うと胸熱
でも…だめなんだよね
そのことをいくら人に話しても、自費出版と言うだけで論外扱い
どんな小出版社だろうと、第三者のめがねにかなって世に出るという課程がないと
キャリアとして相手にしてもらえない
0589名無し物書き＠推敲中？
2014/03/22(土) 12:17:35.73http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/73
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
0590名無し物書き＠推敲中？
2014/03/27(木) 18:21:58.93差し支えなかったら作品名を教えてください。
0591名無し物書き＠推敲中？
2014/03/27(木) 21:18:05.13今、書き上がったので自費出版にゆれた。でもやめた。
ここ読んだり、自費出版を調べたりして、やっぱりやめた。
志は高く持つ。ノンフィクションだからこそ、自分の文章にこだわるよ。
でも588に再びゆれた。
0592名無し物書き＠推敲中？
2014/04/01(火) 20:35:01.480593名無し物書き＠推敲中？
2014/04/22(火) 14:49:43.82言葉巧みに自費出版を勧めていく姿が、目に浮かぶ。
「あなたの作品は、最終候補に選ばれましたが、惜しくも大賞を
逃しました」
こんな文句を聞いたら要注意
0594名無し物書き＠推敲中？
2014/04/22(火) 15:55:33.130595名無し物書き＠推敲中？
2014/04/23(水) 03:36:49.750596名無し物書き＠推敲中？
2014/04/23(水) 18:32:31.090597名無し物書き＠推敲中？
2014/04/26(土) 21:23:34.99某有名作家が言ってた。
0598名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 12:02:30.280599匿名希望
2014/04/27(日) 13:50:10.54ウェブで公開しても、一銭にもならない
それなら、キンドルで電子出版したほうがいい
数百円はお小遣いがもらえる
0600名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 15:50:50.60作品がよければ名前を覚えてもらえる。
この段階を踏んでから電子出版すれば数百円が数百万になる。
つまりウェブ公開はかけ算。
だから０にかけ算しても０だから一銭にもならないという理屈にすぎない。
0601名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 15:53:23.730602名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 16:09:45.90ただ、昔と違ってみんな投稿サイトで書いてるから、最近は読者がわざわざ個人サイトを探してくれないんだよな
0603名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 16:14:18.99ならないのは、魅力がないからだ。残念。
0604名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 16:37:57.140605名無し物書き＠推敲中？
2014/04/27(日) 16:57:09.040606匿名希望
2014/04/30(水) 11:03:59.260607名無し物書き＠推敲中？
2014/04/30(水) 11:34:27.46メジャー誌で書くのは同人誌売り上げの単なる売名行為やあわよくばアニメ化などのためと割り切って描くことも。
自費出版も同人市場ならなんとかなるだろう。中抜きされないぶん何百万とかかる自費出版詐欺とは質が異なり、純粋に儲かる。
0608名無し物書き＠推敲中？
2014/05/01(木) 09:29:42.01たとえば１０００部刷ってくれと依頼したとしても
必ずしもきちんと１０００部刷るとは限らない
こっそり経費削減のため
８００程度、あるいは最悪半分しか刷ってないのに、
刷りましたとウソつかれても
分からないからね
実際、過去にそういう詐欺まがいのことがばれて発覚し問題になった
いい加減なんですよ
※１０００部というのは、たとえの数字なので
実際は何部から印刷受注を承るのか知らないので、あしからず
0609名無し物書き＠推敲中？
2014/05/01(木) 13:19:34.31印刷はそんなに金はかからないので刷る。刷るが書店には置けない。
書店には取次との取引がないと置けないことになっているので、
取次に見つかると撤去させられるか、
嫌がらせを受けて人気本が入荷しなくなる。部数を減らされる。
自費出版した奴らが書店に営業をかけて書店にそういう本が増えると
取次らが入荷させた本が売れなくなるので当然のことだ。
自費出版の本が置ける書店は限られている。
それを知らない自費出版をした人間が
自分がチェックした書店に置いてないと文句をつける。
印刷するだけならいくらでも印刷できる。問題なのは、一般の書店に置けないこと。
0610名無し物書き＠推敲中？
2014/05/01(木) 17:09:51.81意味が理解できないなら
否定しないでくださいね
0611名無し物書き＠推敲中？
2014/05/01(木) 20:41:14.64おまえこそ、いいかげんなことを書いていると
印刷所団体から訴えられるぞ。業界全体の名誉に関わることだからな。
0612名無し物書き＠推敲中？
2014/05/03(土) 12:23:44.930613名無し物書き＠推敲中？
2014/05/04(日) 11:10:21.11持ち込みは、基本的にタブーだよ。
編集者はいつも忙しい。
新人賞に応募するのが王道
0614名無し物書き＠推敲中？
2014/05/04(日) 12:05:04.060615名無し物書き＠推敲中？
2014/05/04(日) 12:29:31.190616名無し物書き＠推敲中？
2014/05/04(日) 12:39:59.59つまり日常業務とは言えない。
0617名無し物書き＠推敲中？
2014/05/04(日) 12:53:40.900618名無し物書き＠推敲中？
2014/05/05(月) 12:59:01.93持込というよりは、普段の雑談や、メールのやり取りから、
企画がうまれ、執筆というケースが多い
0619名無し物書き＠推敲中？
2014/05/05(月) 13:21:14.22方法は、複数の編集者と知り合い以上の関係になることだな。
そこから先は、本人の実力次第だが、「こういう原稿書きました」って
いって、編集者にみてもらう。
売れそうだと判断されれば、めでたく出版となる。
そういう意味では、最初は、小説から入ることはお勧めできない
実用書で実績をつんでから、「小説も書けます」って、もちこむ
のがベターかな。
0620版元経営
2014/05/05(月) 13:28:25.50受け付けたとしても、原則、自費出版にまわってもらう。
インターネット全盛の現在、著者探しは容易である。
だいいちに、東京ライターズバンクがある。
次に、ブログを公開し、多数のアクセスがある人
無名の人の本を出版しても、いくら内容がよくても
売れないのは明らか。
それは、書店に陳列する段階で、書店員が、
有名人の本を優先的に陳列するから。
無名の人の本は、そこからはじき出されてしまう
これを突き破るには、自分が有名になるしかないが、
有名になるためには、本を出版する必要がある。
ということで、ニワトリが先か、卵が先か、という
どうどうめぐりになる
0621名無し物書き＠推敲中？
2014/05/05(月) 13:50:15.710622名無し物書き＠推敲中？
2014/05/10(土) 11:40:48.910623名無し物書き＠推敲中？
2014/05/10(土) 12:05:24.600624名無し物書き＠推敲中？
2014/05/10(土) 12:25:12.91紙代含めて７０万円用意してほしいということだった
その人は電子書籍に依頼して出版したという。こちらは大して費用は
かからずにせいぜい１０万円もするかどうかだったという。
また価格設定も自由で、２００円から２０００円の範囲でできるという。
こういう方法もあるということだ。
0625名無し物書き＠推敲中？
2014/05/12(月) 08:50:34.76電子出版したほうがましだ
0626名無し物書き＠推敲中？
2014/05/16(金) 21:51:11.430627名無し物書き＠推敲中？
2014/05/17(土) 00:26:39.10客のふところを見て、価格を決める
0628名無し物書き＠推敲中？
2014/05/21(水) 08:53:54.43やっぱ自費かな
0629名無し物書き＠推敲中？
2014/05/21(水) 09:12:21.10http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/001.jpg
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/1_111.jpg
稲城サッカースポーツ少年団（稲城SSS）
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/500.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/001.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/1_111.jpg
早稲田住友商事
http://fishki.net/upload/post_temp/201405/16/500.jpg
0630名無し物書き＠推敲中？
2014/05/21(水) 22:57:09.020631名無し物書き＠推敲中？
2014/05/31(土) 09:16:40.84自費でとにかく本を出したいな
0632名無し物書き＠推敲中？
2014/06/02(月) 05:58:47.52Go韓され続けたため、その末裔こそが気性の激しい△△魔となってしまったのは無慈悲な地政学的宿命。
リアル性器待つ覇者○○○○ ハーンと同一のYを継ぐ者が現在全世界で1600万人もいるが貢献大。恨の文化や
歴史捏造癖はドラマと異なり惨めな歴史故だがお陰で若干体格は良くなりましたとさ。 あ～キムい、キムい。
0633名無し物書き＠推敲中？
2014/06/02(月) 09:40:52.78やっぱ自費でちゃんとした本を残したいな
0634名無し物書き＠推敲中？
2014/06/02(月) 11:02:39.290635名無し物書き＠推敲中？
2014/06/02(月) 20:47:32.020636名無し物書き＠推敲中？
2014/06/03(火) 10:19:17.87図書館に置きたい
もちろん売れるなんて夢にも思わない
0637○×出版編集長
2014/06/03(火) 10:40:11.58本は、お金を出して買ってもらって、読んでもらって
初めて価値がある。
読まれない本なんて、紙くずと同じです。
資源の無駄と環境破壊につながるから、
自費出版なんてやめておきなさい
0638１２２
2014/06/10(火) 08:32:43.910639名無し物書き＠推敲中？
2014/06/24(火) 12:02:25.260640名無し物書き＠推敲中？
2014/06/30(月) 09:31:16.95一生応募だけで死んでしまうより良いと思う
0641名無し物書き＠推敲中？
2014/07/20(日) 10:46:43.020642名無し物書き＠推敲中？
2014/07/22(火) 11:05:52.360643名無し物書き＠推敲中？
2014/07/22(火) 17:20:15.05金の問題だけだというなら、Kindleは？
無料だぜ
まあ、金の問題だけじゃあないって事なんだろうけどさ
0644名無し物書き＠推敲中？
2014/08/01(金) 07:50:44.34書店に置かれている本じゃないとね
電子書籍は馬鹿が飛びつくねｗｗｗ
0645名無し物書き＠推敲中？
2014/08/28(木) 21:01:34.72金と暇を持て余すご隠居様のお金を掛けた趣味みたいなもんだよ。
作家を職業にしたいのなら賞を取らないと何の意味もない。
0646名無し物書き＠推敲中？
2014/09/13(土) 13:33:54.60正直、６０～６５くらいまで働いて溜め込んだ貯金の一部でやってみるくらいが
一番現実的。
若い人間はとりあえず働けってことよ。
0647名無し物書き＠推敲中？
2014/09/25(木) 09:43:30.420648名無し物書き＠推敲中？
2014/10/09(木) 19:18:51.10ただ、お金を取る仕組みを付けるのは大分知識が要りそうだけど。
ブクログのパブーってところでもやっているけど。
0649名無し物書き＠推敲中？
2014/11/09(日) 05:50:23.95費用は印税で賄える」との嘘で自費出版持ちかける
費用は印税で賄える」との嘘で自費出版持ちかける
文芸社から電話が掛かってきた
おそらく、これが目当てだろう
怖い怖い
0650名無し物書き＠推敲中？
2014/11/09(日) 05:52:38.67売り上げが減ってきたから電話セールスしていると思われる
自費出版の
出版社からの電話はすごく危険
0651名無し物書き＠推敲中？
2014/11/16(日) 15:08:24.57いわゆる業界本を出さないかということで、セールスが目的だったらしい。
社長によると1000万円弱の費用を提示されたとか。だいたい相場が
100万円程度と聞いてたから、ちょっと驚いた。
相手が社長だからって吹っかけたのかもしれないし、今は自費出版業界も
苦しいだろうから、こんな金額を提示しないと、やっていけないということ
かもしれないと思った。
0652名無し物書き＠推敲中？
2014/11/16(日) 15:13:31.08業界本も研修用テキストなんかも含めると、かなり出てる。
ただし今年に入ったあたりから、ほぼ全て電子書籍で出版してるな。
携帯タブレットも皆当たり前みたいに持ってるし、とにかくこの種の
業界本のジャンルは、紙の時代は終わったと言ってもいい。
0653名無し物書き＠推敲中？
2014/11/16(日) 16:07:35.78汚れるし高温多湿だし、磁力の強いところあるし水もあるし手袋して使えないし、
個人情報とやらで電子機器持ち込めないし
タブレットで研修用テキストなんか100年待っても来ないだろうな
（っていうか日本の業界の６，７割はそうだろうけど）
工場や研究所へ行かないわけにもいかないからスーツネクタイ組だけ電子化ってわけにもいかないしさ
うちの会社も、社史とか業界本も良い紙で分厚い表紙に金文字で作ってたよ いくらかかるんだか知らんけど
0654名無し
2014/11/16(日) 19:07:41.25一度頭に来たら、その出版社を二度と信用しないからな。
0655商業出版の著者
2014/11/28(金) 15:46:18.68タイトルは秘密ですが、実用書です。
有名人なんかだと、１０万部、２０万部なんてのは
ザラですが、無名の人間が書いた本を売るのは本当に
難しいことです。
出荷しても出荷しても、次から次へと返品が来てしまうのです
出版業界、もとい著述業界で成功するには、自分自身がテレビに出るような、
あるいは、スキャンダルでマスコミに袋叩きにされるくらいの経験をして、
「有名人になる」しかありません。
「無名人」の出版した本が、増刷を重ね、ベストセラーになることは、
１００％ないとはいいきれませんが、９９．９９９９９９・・・％
絶対にありえません
これが、著述業１５年続けてきた無名作家の結論です
0656名無し物書き＠推敲中？
2014/11/28(金) 18:29:38.27違いはなんなんだろうな
0657名無し物書き＠推敲中？
2014/11/28(金) 19:19:08.70評判が評判を呼び、読者を連れてくる
ふだん読書しない人でも、スカスカの中身はすぐわかる
0658名無し物書き＠推敲中？
2014/11/29(土) 06:57:21.210659商業出版の著者
2014/11/29(土) 14:13:09.13ただ単に、「有名人の書いた本だから」→「売れるだろう」と
結論付けてしまいがちです
たとえば、ぼくが編集者なら、
綿矢りさに「初夜」または「処女」という小説を書いてもらう
これは、筆者の「そうした体験」を読者に想起させ、
１００万部のミリオンセラーになることは確実である
要は、どの有名人に、「何を」書いてもらうか、だ。
0660商業出版の著者
2014/11/29(土) 14:15:04.06今すぐにでも出版しないと、
「賞味期限」が切れてしまう
0661名無し物書き＠推敲中？
2014/11/29(土) 14:25:18.75物語ができる作家じゃないし
0662名無し物書き＠推敲中？
2014/11/30(日) 08:54:53.660663名無し物書き＠推敲中？
2014/12/01(月) 10:17:32.75綿矢りさは、まだ一応２０代だし、小説を出版すれば、
初版５万部以上はさばける
この板に常駐している、新人賞の一次選考も突破できない
ワナビとは違う
0664暇な編集者＠電車
2014/12/04(木) 14:53:03.74１５作に１作もうれない
ヒット率（増刷がかかる率）は７％もない
ましてや、自費出版の本が売れるわけないでしょ。
５００冊自費出版すれば５００冊全部が、
１０００冊自費出版すれば１０００冊全てが、
そのまま全部返品されてきます
残されたのは、ダンボールの山と２００万の借金
１５年編集者やっている人が言うのだから
まちがいない
0665２ちゃんスルー中 ◆C669FtPxWuTU
2014/12/04(木) 14:57:47.890666名無し物書き＠推敲中？
2014/12/04(木) 16:57:01.700667名無し物書き＠推敲中？
2014/12/10(水) 17:01:14.86１０００部Ｂ６文庫判で２５万円ちょいらしい（営業経費こみ）
明日、出版社と契約、印刷費を印刷会社に直支払、半数は手元に（献本・寄贈用）、
したがって５００部配本（印税なし）
0668名無し物書き＠推敲中？
2014/12/12(金) 21:43:19.65ヨーロッパだと商業出版されない、できないものを自費出版って当たり前だし、
夫婦なんかで自費出版の補助業務（夫が校正、妻が装丁とか）やってるところすらあるのに。
やはり悪徳業者が一回蔓延るとイメージ回復は難しいのか。
0669暇な編集者
2014/12/13(土) 07:42:53.66一冊も売れなかったら、それはタダの紙くずじゃないか。
森林保護の観点から、出版は見合わせることをお勧めする
0670名無し物書き＠推敲中？
2014/12/13(土) 10:39:00.35やっぱり屋根裏に在庫抱えて人に押しつけまくる
イメージ
それとは別に歴史家とか研究者が出すものがあって
これは地方図書館も置いてくれたり注文する人もいる
こう言うのも日本と一緒だと思う
0671名無し物書き＠推敲中？
2014/12/17(水) 13:19:52.35地方小出版流通センターの契約版元には、
地方の歴史家とか、研究者の作品が多い気がする
0672名無し物書き＠推敲中？
2014/12/17(水) 16:30:02.49だれか見積もりとったひといます？
0673名無し物書き＠推敲中？
2014/12/17(水) 18:57:35.40人に読んでもらうのは余禄のひとつ。
0674名無し物書き＠推敲中？
2014/12/30(火) 14:27:52.80オナニーにすぎない
商業出版レベルに達して、はじめて、「一人前」と
言える
0675名無し物書き＠推敲中？
2015/01/20(火) 10:55:12.19どんなに安い版元でも、１００万前後はするから、
新車を買うつもりでやるしかない・・・
でも、自費出版ワナビーにとっては、
「自費出版すれば、書店に流通されて、ひょっとしたらベストセラーに・・・」
という妄想があるかもしれない
しかし、それは明白な誤りである
１０００冊出版すれば、１０００冊全てが、
短期間のうちに返品されて、ダンボールの在庫の山と、
１００万の借金だけが残る
発展性はまったくない
むしろ、「自費出版から出版した」ということで、
多くの版元からは、「プロ」とは認めてもらえないし、
印税せいかつなんて、夢のまた夢
素直に、新人賞に応募して、落選すれば、自分のブログで
無料公開することを続ける・・・
たとえ新人賞に落ち続けても、ブログが版元の編集者の
目にとまって、デビューできる可能性もゼロではない
なにがいいたいかというと、プロデビューの「本家本元」は、
新人賞への応募だということだ
0676名無し物書き＠推敲中？
2015/01/20(火) 16:27:41.31主要なものは、２０００倍以上の倍率が当たり前で、
「東大に受かるのと、新人賞に受かるのはどっちが難しいか？」
という問いには、当然、後者が難しいと答えざるを得ない
東大などは、地頭のよい人が、一年間、予備校で缶詰になって
勉強すれば、合格できないこともない。倍率もわずか３倍である。
しかし、カルチャースクールに通いつめて、新人賞をとった人の話など、
聞いたことがない
0677名無し物書き＠推敲中？
2015/01/20(火) 16:36:12.03自費出版でもしたら良いのに、と言われた。
けど、自費出版は売れないからね。その友人はアパート経営とか
していて金がたくさんあるから発想が違うんだろうけど。
0678名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 03:03:30.52それってもしかして自慢ですか？
0679名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 03:08:19.59>聞いたことがない
たしか宮部みゆきはその手のスクールに通って賞を取ったのでは？
講談社フェーマススクール・エンタテイメント小説作法教室だったかな。
0680名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 09:13:54.84とにかく、文芸社だけはだめだ。
あそこは、ろくに配本もしないで、契約書店のすみっこに
「棚」をおいて、それで「書店流通」といっている
そんなことするくらいなら、自分でブログを作って、
金をかけて、自分のブログへのリンクを貼りまくって、
そこで自作の小説を発表するがよろしい
「学年ビリのギャルが、一年で偏差値を４０上げて、
慶應大学に現役合格した話」は、ブログとは違うが、
ストーリードットｊｐというところで、無料公開されていたものを、
書籍化したものである
こういう成功例もある
0681楽優出版
2015/01/21(水) 09:18:45.02実力があるなら、書籍化して、うちの出版社で、出してみる
価値はある
オール読物新人賞は、２０００作応募があり、一時選考を突破したのは、
１００作品くらいである
２０倍の倍率（すなわち、応募作の５％）を突破したなら、「勝負」する
価値はある
ただし、印税率は５％で、１２００円の本、１０００冊なら、
６０，０００円の印税で・・・
って条件を提示したけど、応募する人はいないんだろうなあ・・・
0682名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 09:35:15.58カルチャースクールは、大手版元が主催しているところなら、
通う価値はあるかもです・・・
私が１４年前、「ネコと学ぼう！ミクロ経済学」と
「ネコと学ぼう！マーケティングの神髄」を出版した、
明窓出版というところは、自費出版した売上げの５０％を
著者に還元するとうたっていた・・・
で、おれも綿密に計算して、
出版費用が９６万、初版が３０００部、定価１６００円で、
３０００×１６００円×５０％＝２４０万
で、「利益が出る」と思って出版したところ・・・・
初版委託部数は１７００部、実売は３００部
おれのうけとる「売上げ」は２４万円だった・・・
一般的に、本は売れない・・・
もし、本が売れるのなら、「売上げの５０％を還元」などしない
印税１０％をはらって、売上げのほとんどを自社のものにしたほうが
もうかるからだ
それでも「やりたい」というひとは、勝手にやればいい
0683名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 09:41:00.67それは、本を読む人よりも、書きたい・出版したい人の
ほうが多いからだ（この表現は、かなり誇張がある）
実際、毎日２００点（２００冊ではない）の新刊が出版され、
売れない本は、一日も陳列されずに、返品されていく・・・
「自費出版大手」とギョーカイの人間なら誰でも知っている
版元の本は、「速攻で返品」されてしまう・・・
ダンボールを開け、「文○社」と書いてあったとたんに、
「速攻」で返品・・・
0684名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 09:49:55.10「一日２００点」の出版洪水におそわれて、
読みたいものが見つかるか？
どんな読書家でも、一日一冊（一ヶ月で３０冊）が限界だろう
これは、マックスでのはなしだから、一ヶ月に２～３冊しか
読まない一般読者にとっては、「一日２００点」の出版洪水は
迷惑千万だろう
ようするに、本を読みたい人よりも、書きたい・出版したい（出版する、した）
人のほうが、圧倒的に多いのである
これが「出版不況」の根本原因なのである
要するに、供給が過剰すぎて、需要に追いついていかないのである
ご存知のように、出版物は、法定再販商品であり、値下げはできない
過剰在庫の調整は、返品によってなされる
これが、ヘンピンリツが高止まりする原因である
0685名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 09:56:05.95とか深町秋生とか、っていうか、数えきれないほどいるよ＞スクール出身作家
0686名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 10:19:48.97スクール出身者はわかった・・・
ようするに、このスレッドもそうだが、
本を書きたい、出版したい（自費出版でもいいから）というひとが、
少なくとも、このスレッドだけで、７００人近くいる
逆に、このスレッド限定で、「本を買って読みたい」というひとは
何人いるだろうか？
それは、「本を読みたい」という欲求よりも、「本を書きたい」という
欲求のほうがはるかに多いのではなかろうか？
0687名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 13:43:27.33書きたい人の方が読みたい人の２００倍いるとかいう変なスレを立てた
犯人は君だったのか。さっさと削除要請してこい。
0688名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 15:16:39.88書きたい人が、読みたい人の２００倍いるというのは、
あくまでも比喩で、それくらい、「書きたい人」「自己表現したい人」
がいるということです
なんども書いたが、自費出版はなんの発展性もないし、
スキルにもキャリアにもならないから、止めたほうがいい
あくまでも、新人賞に応募し続ける
自分で、「３５までに賞をとれなかったらあきらめる」などの
リミットをもうけて、馬車馬のように書き続ける
落選した作品は、ブログで無料公開する・・・
これが王道
0689名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 17:00:16.900690名無し物書き＠推敲中？
2015/01/21(水) 20:33:59.74山田悠介はほんとに希有な例だが
もしあのまま新人賞に応募してたら一次落ちだろう
0691名無し物書き＠推敲中？
2015/01/22(木) 09:38:23.73山田は例外
普通、プロの作家さんは、何十万、何万というファンを
もっている
その層が、その作家の新刊を買う
そういうサイクルで売上げがまわっている
自費出版にはそれがないわけだから、売上げは全く期待できない
0692名無し物書き＠推敲中？
2015/01/22(木) 13:17:33.43それ以前に、新人賞が取れないレベルだから読んでも面白くないしね
0693名無し物書き＠推敲中？
2015/01/23(金) 14:02:17.18オナニーはタダだから価値がある。人に迷惑も掛けないから価値がある。
金はかかる、人に変なことを強いるなら風俗でも行った方が良いのと同じ。
0694名無し物書き＠推敲中？
2015/01/23(金) 14:42:52.36金払って先生扱いされてさ 風俗で言うと恋人扱いだ
オナニーはキンドルで出版して作家気取りとかが相当する
0695名無し物書き＠推敲中？
2015/01/23(金) 15:31:30.63一晩で１００万払って、ブロンドのボインを抱くのと、
２万ずつ、５０回風俗行って、普通の女のことセックスするの
どっちがいい？
0696名無し物書き＠推敲中？
2015/01/23(金) 18:47:51.90だから2万の方を選ぶけど、
50回のうち数回へらして6万くらいの美人のブロンドのボインなら１、２回選んでもいい
(この場合ブロンドが大事なのではないので赤毛や黒髪にかわっても外人の美人なら特に不満はない)
0697名無し物書き＠推敲中？
2015/01/24(土) 13:36:43.51風俗の話じゃないだろ・・・
自費出版がうんぬんのはなしだろ・・・
0698名無し物書き＠推敲中？
2015/01/25(日) 01:48:13.77風俗行って、って話になりそれから……
0699名無し物書き＠推敲中？
2015/02/09(月) 02:57:49.66嘘は書くな。文○社は棚やラックを買い取っているから速攻で返品はありえない。最低１ヶ月は棚さしされる。まあ、置いたところで売れないけど、お前みたいな物知顔でホラふく奴が一番たち悪いわ。
0700名無し物書き＠推敲中？
2015/03/04(水) 08:40:15.46棚やラックを買い取っていても、
書店からは嫌がられます
書店様は、どうしても、「売れるよい本」を仕入れたがる
自費出版の本は、それとは対極にあるからだ
0701名無し物書き＠推敲中？
2015/03/04(水) 09:30:37.23だろうね書店は
0702名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 13:34:13.25それがそうとも限らないのだ
売れる本は、黙っていても売れるから、ほうっておく
でも、書店員が「売りたい本」というのは、別にある気がするのだ
0703名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 13:37:25.79はっきりと記憶している
「お金を出すから、棚を貸して欲しい」旨申し出たら、
「棚を貸すかどうかは、その本がよい本かどうかできまります」と言われた
つまり、書店は、「売れる本」だから、仕入れるとは限らないのだ
0704名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 13:40:12.490705名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 13:41:05.08文芸社に良い本がない
とはかぎらんだろう
0706名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 14:02:47.92副店長の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた。
コピ・ペで拡・散希・望
0707名無し物書き＠推敲中？
2015/03/07(土) 14:05:03.010708名無し物書き＠推敲中？
2015/03/08(日) 07:42:30.59しかし、一般の商業出版の本は、売れるかどうかを、
タイトル、本文、帯、価格にいたるまで、徹底的に吟味されて、
研究され、議論した末に出版されるのに対し、
素人の原稿をほとんどそのまま出版する、自費出版請負の場合は、
それらの検討が非常に甘くなりがちで、その点だけは注意しておく
必要がある
0709名無し物書き＠推敲中？
2015/03/08(日) 23:07:30.690710名無し物書き＠推敲中？
2015/03/09(月) 15:54:15.610711名無し物書き＠推敲中？
2015/03/15(日) 18:40:48.09何で上から目線なのでしょうか？
0712名無し物書き＠推敲中？
2015/03/16(月) 12:53:48.96一日に「２００点」です
２００冊ではない
でもそのうち、半分くらいは、中小・零細の、自費出版まがいの
本だらけだから、実質的に、商業出版といえるのは、半分の１００点くらいだろう
0713名無し物書き＠推敲中？
2015/03/16(月) 12:56:19.65ダンボールの山と格闘している
一冊一冊の本の内容を吟味している暇はない
毎日、大量の本を返品し、大量の本を仕入れて陳列している
それは機械作業そのものであって、内容を吟味する暇はない
吟味する点といえば、タイトルと価格と、作家の名前ぐらいだ
0714名無し物書き＠推敲中？
2015/05/03(日) 21:04:28.630715名無し物書き＠推敲中？
2015/05/15(金) 20:08:48.93ベストセラーになったんだろ？
0716名無し物書き＠推敲中？
2015/05/24(日) 08:20:56.28俺は新人賞を獲れなかった、と言って歩きまわっているようなものだ
恥を知れ！
0717名無し物書き＠推敲中？
2015/05/24(日) 08:24:05.00実力が未だないと思うからじゃないの
そんな状況では出版しても恥ずかしいだけ
完成されたものを発表したいだろう
0718名無し物書き＠推敲中？
2015/05/24(日) 17:58:53.48ソースはウィキペディア
いくら新人賞取れても、二作目以降で消えて行く作家はごまんと居る
新宿鮫の大沢在昌のように、永遠の初版作家と揶揄されるよりいいんじゃね？
0719名無し物書き＠推敲中？
2015/05/24(日) 20:03:51.050720名無し物書き＠推敲中？
2015/05/24(日) 21:06:55.87賞がそんなに偉いのか？
新人賞とっても面白くない作家なんぞ山ほどいるだろ
芸術なんて好みなんだから、自費出版だろうが作品は作品だと思う
0721名無し物書き＠推敲中？
2015/05/25(月) 10:36:05.89デビューしたはいいけど、その後、何も賞を預かっていない
やっぱり、無能なんじゃないか、この作家は
0722名無し物書き＠推敲中？
2015/05/25(月) 10:40:26.69＞賞がそんなに偉いのか？
偉いから讃えられるんじゃね。
＞新人賞とっても面白くない作家なんぞ山ほどいるだろ
落選作読むよりはましじゃね。
＞芸術なんて好みなんだから、自費出版だろうが作品は作品だと思う
単なる自費出版作じゃね。
世の中ってそんなもんじゃね。
0723名無し物書き＠推敲中？
2015/05/25(月) 10:48:03.78いくら喚いたって、自費出版しかできない奴よりは、賞とった奴の方がすごいだろう
しかたないよ
客観的になりなさい
0724名無し物書き＠推敲中？
2015/06/03(水) 08:37:49.240725名無し物書き＠推敲中？
2015/06/13(土) 16:59:07.690726名無し物書き＠推敲中？
2015/06/13(土) 20:01:07.390727名無し物書き＠推敲中？
2015/06/13(土) 22:28:18.250728名無し物書き＠推敲中？
2015/06/13(土) 23:39:40.79在庫管理費むしり取られるって地獄には堕ちたくない
0729名無し物書き＠推敲中？
2015/06/16(火) 01:56:21.96自費出版した本を店頭に並べる？在庫管理？そういう馬鹿みたいな発想やめろって。自費出版の話だぞ。
0730名無し物書き＠推敲中？
2015/06/17(水) 12:13:10.31なんにも知らないんだな
馬鹿は黙っとけ
0731名無し物書き＠推敲中？
2015/06/17(水) 13:09:11.87あるよ。大学の文芸サークル程度の予算でも出せる。
http://www.cocinabooks.jp/
0732名無し物書き＠推敲中？
2015/06/17(水) 15:25:13.560733名無し物書き＠推敲中？
2015/07/25(土) 19:09:04.250734名無し物書き＠推敲中？
2015/09/09(水) 11:21:50.47乱歩賞クラスでも応募数は400ぐらいだし。
0735名無し物書き＠推敲中？
2015/09/09(水) 12:06:57.32そうだな。ちょっくら受賞して見せてくれ。
0736名無し物書き＠推敲中？
2015/09/17(木) 19:55:33.610737名無し物書き＠推敲中？
2015/10/12(月) 10:52:17.54「あなたが本気で作家になりたいなら、私の経験をお話しします。決して甘い話ではありませんが、ご興味あればメッセ下さい」
この時点で臭い人だと思いやんわり断ったが、それなのに次の日長文メッセを頂く。
文芸社で共同出版予定の人だった。
「私は普通の自費出版とは違う。一定のレベルがあったから共同という形で減額してもらった」
というたったこれだけを物凄い長文で生い立ちから結婚までの自分語り。メッセ送信時間は午前二時。
メンヘラの臭いが凄まじかった。
その後売れ行きはどうですか？
関係を完全に断った今、あなたのブログもツイッターも見てませんが、在庫は捌けましたか？200万かけた価値はありましたか？
0738名無し物書き＠推敲中？
2015/12/02(水) 22:36:23.58電子書籍版をお取り寄せすることは出来ます。
ペンネーム:石川興一郎 書名:明治元年の大行進
目次
第一章 飯村城炎上から水戸黄門
第二章 奇人岡玄策と都々一坊扇歌
第三章 史館動揺の時代
第四章 政権闘争の時代
第五章 常野総 乱の時代
第六章 天狗復讐の時代(戊辰戦争・新しい夜明け)
第七章 北島秀朝の生々流転 以上です。
0739名無し物書き＠推敲中？
2016/01/16(土) 13:58:23.60自費出版なんか意味ないので
0740まーじ ◆ykDJvODuLA
2016/01/16(土) 14:47:27.010741名無し物書き＠推敲中？
2016/05/18(水) 11:39:36.74自己出版ってなんですか？
0742名無し物書き＠推敲中？
2016/05/18(水) 11:50:46.84金になるもの書けるやつなんてそうそういない
0743名無し物書き＠推敲中？
2016/07/22(金) 16:38:09.55今や大先生
0744名無し物書き＠推敲中？
2016/07/25(月) 17:08:38.53多くの人に見られた方が正しい評価して貰えるぞ^^
賞を獲らないと多くの人に読んでもらえない。
わざわざ、時間作って自費出版の本なんて読むわけがない
0745名無し物書き＠推敲中？
2016/07/26(火) 14:55:52.010746名無し物書き＠推敲中？
2016/08/13(土) 01:38:08.360747名無し物書き＠推敲中？
2016/09/20(火) 13:36:29.48これ、マメな。
0748名無し物書き＠推敲中？
2016/09/26(月) 10:58:10.350749名無し物書き＠推敲中？
2016/09/28(水) 06:39:48.26あの方は、金にものを言わせて身内が爆買いしたんじゃなかった？
それで売れてると騙された出版社が重版し、後は「自費出版なのに売れた！」話題で売りまくった。
正しい広告宣伝費のかけ方だと思った。金持ちじゃないと出来ないが。
0750名無し物書き＠推敲中？
2016/09/28(水) 12:19:56.44良いんじゃないの
金使うんだったら、男だったらそのくらいの勝負に出てみるのも
売れるが正義！
男は度胸
なかなか山田悠介のまねは出来ないよ
たいしたものだ
0751名無し物書き＠推敲中？
2016/10/04(火) 02:46:04.850752名無し物書き＠推敲中？
2016/10/19(水) 11:39:52.20＞書き上げたものに自信あるだろ？
新人賞とれない落選作なんて単なるゴミだよ
新しく書き直した方が良い
＞多くの人に見られた方が正しい評価して貰えるぞ^^
新人賞とれなければ、多くの人に見られないよ
0753名無し物書き＠推敲中？
2017/02/06(月) 21:54:41.250754名無し物書き＠推敲中？
2017/05/30(火) 20:05:48.34＞書き上げたものに自信あるだろ？
あるよ。当然。
なのに、なぜ自費出版しないか？
金がないから。それだけ。他の理由は全くない。
疑うなら、必要な料金を全額代わりに払ってくれ。
そしたらいつでも自費出版するよ。
まあ、正確には「他費出版」だがな。
0755名無し物書き＠推敲中？
2018/02/08(木) 18:14:17.70念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
63KW2
0756名無し物書き＠推敲中？
2018/04/21(土) 04:14:29.78上がりの七割は作家の取り分になれば出版費用がかかず､作品の価格を安くしても紙で販売するより作家の取り分は大きいと思うんだが､皆は投稿してくれるだろうか？
0757名無し物書き＠推敲中？
2018/04/23(月) 03:42:57.40ＭＭ社（大手）の文庫から出してもいいと言われた。しかし、金額は自費出版料金。文庫だと永久に版を重ねる事が出来るともいわれた。
あとは国会図書館に寄贈できる、ＩＳＤＮ取得可等々の説明。どう思いますか？
0758名無し物書き＠推敲中？
2018/04/23(月) 12:37:46.18「普段は～」のくだりは「普段は一本十万円だけど今なら特価一万円！」と同じ売り文句
本が売れなくても自費出版だから出版社の懐は痛まないし、カモはいくらでもいる
本が売れたら出版社の知名度も上がるし、作者からは感謝されるし縁ができるしでホクホク
自分にとって利益になると思うのなら乗ればいい
でも、出版社がバックアップしてくれるとか応援してくれるとか考えているならそれはない
0759名無し物書き＠推敲中？
2018/06/08(金) 18:03:19.98売れたら出版社はウハウハだけど、売れなくても全額作者負担だから赤字にはならない。
名前も知らないような人の作品を本にして出すんだから出版社側からしてみれば真っ当なやり方だと思います。ただ、重版かかる場合も全部負担させられる可能性があるので注意が必要かもしれん。（まー重版かかることは無いと思うけど）
0760名無し物書き＠推敲中？
2018/06/08(金) 18:16:41.47レーベルの文庫から出すんなら紙やカバー用の紙は決まってるだろうからそこら辺の話は無いだろうけど、イラスト着くだろうからそこら辺の話はあるだろうね。
当然イラスト依頼する金も自費出版料金の中に含まれてくるから妥協は必要になる。後は初版を何部刷るかにもよる。
私が昔勤めてた地方の出版社だと自費出版だと300部のハードカバーで大体300万～500万（ISDN取得して流通乗せる&国会図書館に寄贈込みで）値段に幅があるのは紙の種類やページ数の違いによるもの。
0761名無し物書き＠推敲中？
2018/06/08(金) 18:22:38.95ISDNコード取ってない本は営業が本屋に行って置かせてくださいと周らなきゃいけないので効率が悪い。なので無くても出版自体は出来る。
0762名無し物書き＠推敲中？
2018/08/13(月) 02:33:08.600763名無し物書き＠推敲中？
2018/08/13(月) 20:37:23.34自費出版よりタチの悪い協力出版に引っかからないようにね！
前者だと本は貴方の物だけど、後者だと出版社の物だから。
契約期間が過ぎた時、貴方は本をどうするか選択を迫られます。
「裁断される」or「定価７掛けくらいで買い取る」or「馬鹿高い保管料を払って契約期間延長」
0764名無し物書き＠推敲中？
2018/10/17(水) 09:51:13.33念のためにのせておきます
いいことありますよーに『金持ちになる方法 羽山のサユレイザ』とはなんですかね
QT5
0765名無し物書き＠推敲中？
2018/11/20(火) 07:49:14.89https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11199210751
0766名無し物書き＠推敲中？
2018/12/26(水) 23:58:20.05https://blogs.yahoo.co.jp/tatahaha/49686031.html
0767低学歴脱糞老女・清水婆婆の連絡先：葛飾区青戸６－２３－１９
2019/01/04(金) 15:58:43.69《超悪質！盗聴盗撮・つきまとい嫌がらせ犯罪首謀者》
●井口・千明の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－１６
●宇野壽倫の連絡先：東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２
【告発者の名前と住所】
◎若林豆腐店店主（東京都葛飾区青戸２－９－１４）の告発
◎肉の津南青戸店店主（東京都葛飾区青戸６－３５ー２）の告発
「宇野壽倫の嫌がらせがあまりにもしつこいので盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所を公開します」
【超悪質！盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者の実名と住所】
①宇野壽倫（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸２０２）
※宇野壽倫は過去に生活保護を不正に受給していた犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
②色川高志（東京都葛飾区青戸６－２３－２１ハイツニュー青戸１０３）
※色川高志は現在まさに、生活保護を不正に受給している犯罪者です／どんどん警察や役所に通報・密告してやってください
【通報先】
◎葛飾区福祉事務所（西生活課）
〒１２４－８５５５
東京都葛飾区立石５－１３－１
℡０３－３６９５－１１１１
③清水（東京都葛飾区青戸６－２３－１９）
※低学歴脱糞老女：清水婆婆 ☆☆低学歴脱糞老女・清水婆婆は高学歴家系を一方的に憎悪している☆☆
清水婆婆はコンプレックスの塊でとにかく底意地が悪い 悪魔のような形相で嫌がらせをしてくる
④高添・沼田（東京都葛飾区青戸６－２６－６）
※犯罪首謀者井口・千明の子分／いつも逆らえずに言いなりになっている金魚のフン／親子孫一族そろって低能
⑤高橋（東京都葛飾区青戸６－２３－２３）
⑥長木義明（東京都葛飾区青戸６－２３－２０）
⑦井口・千明（東京都葛飾区青戸６－２３－１６）
※盗聴盗撮・嫌がらせつきまとい犯罪者のリーダー的存在／犯罪組織の一員で様々な犯罪行為に手を染めている
0768名無し物書き＠推敲中？
2019/01/06(日) 20:41:55.10> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。
0769名無し物書き＠推敲中？
2019/01/11(金) 00:45:14.56ブログで短いのある程度書いていいのだけ集めてキンドルで99円で売る
買い手もダメージにならない程度の遊び
仕事の合間に書ける
0770名無し物書き＠推敲中？
2019/01/19(土) 17:49:16.49「欠けた季節」
http://kaketakisetsu.g2.xrea.com/
0771名無し物書き＠推敲中？
2019/01/26(土) 01:20:04.00https://blogs.yahoo.co.jp/tontoniboy
0772名無し物書き＠推敲中？
2019/02/01(金) 01:28:21.57↑
富樫庸（リトル・ガリヴァー社社長、ペンネーム宇田川森和）はブログで「１月28日付けをもって、
宇田川は退任しました。後任は、編集部次長の佐田満が担当します。また、助手として、小岩井
慶子がフォローします」と述べていますが、これは嘘で、富樫庸＝佐田満です。富樫庸が名前を
変えただけです。富樫庸、リトル・ガリヴァー社、詐欺…などと検索するとたくさんヒットするよう
になったので、今後は名前を変えて、順調に詐欺行為を続けていく所存でございます、と書く
べきだったのです。
0773名無し物書き＠推敲中？
2019/06/16(日) 17:06:06.240774名無し物書き＠推敲中？
2019/07/24(水) 22:13:35.60それなりに流通してほしいし、安く上がるに越したことはないというレベルですが
0775名無し物書き＠推敲中？
2019/07/24(水) 22:32:29.080776名無し物書き＠推敲中？
2019/07/27(土) 03:33:09.71>>775
知りませんでした。参考にしてみます。
0777名無し物書き＠推敲中？
2019/07/27(土) 10:24:39.64本屋の棚に置かれるか謎だし
0778名無し物書き＠推敲中？
2019/07/29(月) 14:34:18.93774です。とある文学賞に既に応募してまして、それが駄目だったら、MyISBNでやってみます。
来年の春ぐらいだと思います。
ありがとうございました。
0779名無し物書き＠推敲中？
2019/10/13(日) 10:38:05.34平林勇一「あ、火の見櫓」(1800円)とかいうヤツ。ISBNコードもバーコードもついていない。
欲しければ、書籍代と本の送料、本代の振込手数料等をすべて読者が払って買えだとw
素人のくせに献本するとか恵投するとか、へりくだった気持ちが全くない。
どうせ本が売れずに余ったら、仕方がなくタダで配るんだろうなwww
0780名無し物書き＠推敲中？
2019/10/15(火) 14:25:28.42「出版の意向が」と電話が来た。どうせ200万くれえボラれると思って「私には財産も預貯金もありません。借金も出来ません」
って返答した。ヨイショばっかりの書評が来た。
で、「ぜひ打ち合わせに」って。マア話のネタとなるならいいか、と思って承諾した。
再度、こっちには銭がねえ借金したら破産する、ってメールしたけど返答なし。
こっちは才能は乏しいが、公募をしまくって、あわよくば、って繰り返してんだよ。
新人賞をとらねえと、どこも書かせてもらえねえからな。金銭欲なんてねえんだ。
競馬歴が長くなると三連単なんて買わねえんだよ。あくまで単勝・複勝。
トーシロだからって甘く見るんじゃねえよ、ビー。
0781名無し物書き＠推敲中？
2020/03/18(水) 20:59:57.50どうせ協力出版で「普通１５０万かかりますが、今なら〇〇万円で」って５０万ぐらい
取る気だと思うｗ
0782名無し物書き＠推敲中？
2020/03/21(土) 11:38:11.66自分の出版社から紙書籍を３月に出版するらしい これって自費出版だよな
他の作家には印税を踏み倒してるらしいし 会社の金を使って自分の本を出すんだもんな
アマ〇ンではもう５００冊以上の予約が入ってるらしいが
現時点でランキング表示が出ない所を見ると虚言で１冊も売れて無いんじゃないかな
0783名無し物書き＠推敲中？
2020/07/29(水) 22:06:38.87外国の本の翻訳版なんだけど、その翻訳権と画像使用料の交渉も、自分でやらないとだめ。
校正も版下も自分で作って、製作期間は1かげつ。編集部の人件費があるから、価格が・・・。
大きいところはいばってんなあ。大枚だすんだから、それくらいやれよ、と言いたい。
やっぱり、印刷工場に頼もうかなあ 価格10分の１だし
0784名無し物書き＠推敲中？
2020/08/05(水) 15:00:44.39全額自費なの？
それ協力出版と言えるのか…？
0785名無し物書き＠推敲中？
2020/08/05(水) 15:02:25.63http://www.sanctuarybooks.jp/smartphone/usabook/index.php
あなたの本を英語に翻訳して、アメリカで自費出版するサービスです。アメリカの書店やAmazonで販売されます。日系出版社なので、全て日本語でサポート致します。既に日本で出版されていても構いません。まずは簡単な質問に答えて頂き、お見積りをご利用下さい。
0786名無し物書き＠推敲中？
2020/12/05(土) 19:14:06.840787名無し物書き＠推敲中？
2020/12/05(土) 22:54:37.76ちゃんと翻訳してくれるなら安いな
>>779
ちょっと読んでみたい
0788名無し物書き＠推敲中？
2020/12/07(月) 15:56:02.260789名無し物書き＠推敲中？
2020/12/07(月) 16:02:11.760790名無し物書き＠推敲中？
2020/12/07(月) 16:04:19.300791名無し物書き＠推敲中？
2020/12/17(木) 06:53:10.370792名無し物書き＠推敲中？
2020/12/21(月) 15:33:37.800793名無し物書き＠推敲中？
2020/12/25(金) 18:55:23.070794名無し物書き＠推敲中？
2020/12/25(金) 18:55:52.040795名無し物書き＠推敲中？
2020/12/26(土) 06:39:07.60宣伝すれば、それに相応しい作品をこれから書いて行こうという励みに
もなるではないか？
何のために掲示板で言い争う？
そのファイトを自身の向上の燃料に出来るからだろ？
俺は「ダレタなぁ」と思ったら、適当な嫌味で小狡いターゲットに噛み
つくことにしてるがw
それが己への刺激になるんだよw
0796名無し物書き＠推敲中？
2020/12/26(土) 11:43:56.61事実を噛み締めなさい
0797名無し物書き＠推敲中？
2020/12/26(土) 22:10:01.13貴殿は、村上春樹に完全に負けている
村上春樹氏を官能小説家だのノーベル文学を永遠にとれないとか揶揄するのは失礼ではないか？
売れるラノベ書けるのか？
0798名無し物書き＠推敲中？
2021/01/02(土) 21:03:47.810799名無し物書き＠推敲中？
2021/01/03(日) 01:52:23.16ここは創文板、
作家になりたくてもなれなかったワナビたちの怨念ひしめく魔窟なのだ
0800名無し物書き＠推敲中？
2021/01/04(月) 22:52:34.14他がレベル低いし
0801名無し物書き＠推敲中？
2021/01/22(金) 20:32:55.35こんなスレあったんだな・・・
要するにプロ作家を目指すなら自費出版は脱落者の証かも知んないけど、
「どうだ！、俺様は本を出版したんだぞ！！｣という自己満足ならOKってことかな・・・？
でも俺から見ればそんな自費出版でさえ、人のことをゴチャゴチャけなす奴よりは余程尊敬できるがなｗ
0802名無し物書き＠推敲中？
2021/02/12(金) 16:15:35.96こんなん見つけたんだけど呆れたな。小説書いて自費出版したいんだとよ。
調べもの横着するなんて終わってる……
0803名無し物書き＠推敲中？
2021/02/14(日) 17:02:51.510804名無し物書き＠推敲中？
2021/02/25(木) 02:22:03.020805名無し物書き＠推敲中？
2021/03/04(木) 13:12:50.99村上春樹の初期の小説がKindleで100円で売っていて
何かを思う人はどれだけいるのかねw
0806KS
2021/03/22(月) 21:59:08.18いきなりすみません。
自費出版作家の方を助けるサービスを現在水面下で開発しております。
<特徴>
・必要なファイルをアップロードし、画面に沿って情報を入力していくだけで出版可能なフォーマットに自動で変換
・ワンクリックで主要販売プラットフォーム（Kindle,Kobo,コミックシーモア等を予定）に一括で出品が可能
・各販売プラットフォームでの売上を一画面で分析可能 ...etc
もし興味ありましたら以下URLからサービスの説明用ページをご覧いただけたら嬉しいです！
https://paburu-lp.movie-co.com/
0807名無し物書き＠推敲中？
2021/03/25(木) 13:59:00.880808名無し物書き＠推敲中？
2021/07/18(日) 18:39:22.83「お前くらい、俺一人で十分だっての！」
まぁ仕方がないか。
俺も剣を抜いた。
巻き毛が間合いを詰めてくる。
「おらおらおら！」
キンキンキンキンキンキン！
「ははっ、どうした！？ 大口叩いたくせに、防戦一方じゃねぇか！」
キンキンキンキンキンキン！
「……守ってばっかりじゃいつまで経っても勝てねぇぞ！」
キンキンキンキンキンキン！
「そ、そろそろ終わりにしてやらぁ！」
キンキンキンキンキンキン！
http://ncode.Syosetu.com/n6683ej/3/
0809名無し物書き＠推敲中？
2021/07/18(日) 23:28:57.67はじめまして。らんたと申します。
私の作品を見れば分かると思うのですが特に文芸者を目指す者にとっては見るに堪えられない光景となってなす。そこで共著者を募集しています。
１：著作権の比率は貴方７：らんた３となります。
２：共著は大学論文方式となります。
３：「暗黒竜の渇望」は５部18万字構成から18部１万字構成とします。その他の作品は１部１万字程度の分量なので部の変更はございません。
４：共著連載開始とともに自分がここに上げた作品は消します。
５：ワードあるいはメモ帳に残したデータはメールにてお渡しいたします。メールはフリーメールでのお渡しになります。「らんた」は本名ではありませんので。
６：共著者は１作品１名のみ募集です。（※１作品２名以上の共著は不可）
７：「暗黒竜の渇望」は第一部のみ全面的に書き換えてもＯＫです。第二部以降は「王書」に従ってるのでペルシャ文学の最高峰「王書」の流れに従うのでプロットは壊さないでください。
８：ここは「破滅派」です。純文学あるいは大衆文学のレベルに仕上げてください。
９：らんたは「プロットライター」と思ってください。
10：「暗黒竜の渇望」の売りの１つは「グロかっこいい変身」ですので、その部分は崩さないでください。でないとタイトル詐欺になります。
【メリット】
１：ネタが枯渇してる人にとって校正するだけで作品完成！
２：なのに万が一商業化した場合のあなたの手取り分は70％（※出版社と契約を交わすことが成立条件）
３：「暗黒竜の渇望」は「王書」、「ベルダーシュの勇者」はネイティブアメリカンの民俗、「魔王の仮面」はシベリア神話に沿ってます。なので翻訳すると現地でも受ける可能性があります！つまり世界展開可能！
４：「こんなひどい文章を商業出版レベルの文章に仕上げました」という実績が作れます！
0810名無し物書き＠推敲中？
2021/07/18(日) 23:30:07.11＞＞【応募の条件】
１：破滅派に作品を投稿していること。
２：らんたが破滅派に投稿しているあなたの作品を審査します。それで共著決定です。
３：商業出版する出版社関係者以外の他人に互いの本名・個人情報は一切漏らさないこと。
４：この掲示板に応募することが原則。
５：校正した作品は必ず破滅派に投稿する。それ以外のサイトでの投稿は不可。
以上となります。奇特な方おりませんか！応募待ってます！
0811名無し物書き＠推敲中？
2021/07/18(日) 23:30:33.85誰かが語りかけてくる――
（憎しめ、憎いだろう。すべてに憎しみを抱くのだ。そして憎しみの対象を破壊するのだ）
（ああ、言われなくてもわかってるぜ）
声にそう答えた。
すると少年に突然の変化が訪れた。目をむき破裂しそうな勢いで心臓が脈打ち、頭が締まるように痛い。あまりの痛さに白目を剥く。
血が沸騰したかのような熱さで体中が熱くなり、喘ぐ。
やがて全身から黒き霧が噴出し漆黒の空へと勢いよく昇っていく。
全身の皮膚が黒く染まっていく。
魔の者達がかたずを飲んで見守る。
突如躯に異変がおき…………全身の痛みに耐えかね、空中で咆哮する。それは苦痛の呻きだけではなく歓喜の呻きでもあった。
肉が流れ、服がちぎれ、己の体が脈打ちながら膨れていく。黒き皮膚は漆黒の鱗に変っていった。背中から瘤が２つ突然生まれたかと思うと爆発するかのように飛び出た。
それは数多の生き物を切り裂くこともできる翼であった。少年だった者は絶望の羽音を嬉しそうに鳴らす。
己の顔に無数の瘤が生じるとやがて瘤は軽快な音を出しながら変化する。瘤が瘤を産み肉が流れる。壮絶な痛みが襲う。痛みで意識が飲み込まれそうだ。
（まだだ。まだ俺は人間に復讐を果たしていない。）
そう思うと今度は己の顔に瘤が生じなくなり代わりにゆっくりゆっくりと口が裂け、牙が伸び、鼻先が硬く尖った。意識を保つことに成功した。
口が耳元まで裂け終わると顎は徐々に前顎と後顎が交互に迫り出す。こめかみから漆黒の禍々しきねじれた角が新たに生え漆黒の鉤爪も両手両足から生えててくる。瞳は濃き赤色に変わって目を光せた。
竜は己の躰が闇の福音で満たされたことを証明するべく、拳を握り力を入れると尾が漆黒の体液をまき散らしながら生えて行った。己の躰から己の尾へ闇の福音の力が流れて行く……尾が太くなるたびに竜はうれしそうに尾を揺らす。
尾の成長が止まると最後に背びれと尾びれが黒い血しぶきを上げながら生えていった。竜は握りしめた拳を解いた。
変化が終ったときは闇の主にふさわしい竜となっていた。咆哮が谺する!
0812名無し物書き＠推敲中？
2021/07/20(火) 01:13:31.670813名無し物書き＠推敲中？
2021/07/29(木) 22:23:57.26https://breakingnews.is/review/2018/12/l-gulliver.php
0814名無し物書き＠推敲中？
2021/08/27(金) 19:33:53.71どれだけ辛い日々を送ったら、こうなってしまうのか。
なんだか気の毒になる。
牧野楠葉
https://twitter.com/linguametallic/status/1430753403190185987?s=20
齋木カズアキ
https://twitter.com/tzEnlg2vzIB8Y0l/status/1308268548175753217?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0815名無し物書き＠推敲中？
2021/10/09(土) 12:35:50.81売文エンタメ作家になんか、なってもしかたないわけだし
0816名無し物書き＠推敲中？
2021/10/09(土) 14:58:05.53牧野って人のTwitter見たけど、まずbioに双極1型って堂々と記載してんのがもう痛いわなｗ普通隠すってよｗそれに朝から執筆偉いってプロは普通だからなｗ
0817名無し物書き＠推敲中？
2021/10/21(木) 13:58:08.50でもこの上の人は自費出版じゃないって言ってない？
幻◯舎ルネッサンスだけど自費じゃなく商業出版と言っているけどどういうことなんだ？
0818名無し物書き＠推敲中？
2021/10/21(木) 14:45:22.02これまでは電子書籍のみ可能だったが、マンガを含む全ジャンルの作品が紙でも出版可能になり、読者も電子書籍か紙の本かを選んで買えるようになる。
サービス名は「キンドル・ダイレクト・パブリッシング」。注文に応じて印刷するため、著者は在庫を抱える必要がない。
販売価格は自分で決められ、紙書籍で最大60％、電子書籍では最大70％の印税を受け取れる。ただし、紙書籍では印税から印刷費を差し引く。
電子書籍の個人出版には日本でも2012年から対応しており、紙書籍の出版は米国やカナダなどではすでに対応している
0819弧高の鬼才＠まーじ＠安西大樹
2022/01/05(水) 13:40:27.44チャンスだぞ、おまえら。
0820名無し物書き＠推敲中？
2022/05/08(日) 16:21:03.79https://i.imgur.com/PwKmOAp.jpg
https://i.imgur.com/wrLaSa1.jpg
https://i.imgur.com/IElUM7H.jpg
https://i.imgur.com/7wfv9Yy.jpg
0821名無し物書き＠推敲中？
2023/07/08(土) 15:09:34.48レスを投稿する
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