0001名無し三等兵2013/01/05(土) 20:03:12.59ID:g1bXI906
山椒は小粒でもピリリと辛いぜ
身なりは小っちゃいが大物食いが大得意な
小型・高速の艦艇で語り明かすスレであります
メインはミサイル艇・魚雷艇のような高速艇だけど
当面、LCSのような比較的大型の艦
掃海艇・敷設艇のような支援用小型艇も含めます
35ノット前後の高速か、数百トン以下の小型艇かがスレの範疇
※ 今後の議論により分割の可能性あり
前スレ
【ﾐｻｲﾙ艇】小型高速艦艇総合スレ その3【ｺﾙﾍﾞｯﾄ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1340266722/ 0693名無し三等兵2016/07/10(日) 21:25:49.36ID:XmyyF9EC
日本でミサイル艇が役に立ちそうな場所ってドコなんだろ
北海道の僻地か沖縄の離島で局地戦用か・・・ワンチャン対馬海峡で集中運用か
アルファ級原潜ってさ、
原潜にしては小型でLCSと同じくらいの排水量3200トンで
40ノットの速度を出せるから
ギリギリこのスレの小型高速艦艇の定義に入りそうだね。
>>694
ボクの首の上に載ってる代物には腐った糠味噌が詰めてあります、なんて態々言わんでもｗ 0696名無し三等兵2016/07/11(月) 01:44:42.66ID:d8fKnaVc
>>693
日本には無いよ。小島が散在してるかフィヨルドみたいに地形が複雑で、しかも
航路帯が側にあるかチョークポイントがないと意味が無い。 将来の可能性として無人ミサイル艇を離島周辺に配置（離島に格納庫を設置してメンテナンスや補給が必要な際には専用母艦を派遣とか）というのはどうだろうか？
チョークポイントで待ち伏せは探知範囲の狭い通常潜水艦の戦法
はやぶさみたいにリンクシステム搭載なら先島諸島の港や島影から尖閣付近の艦船も攻撃できる
海上を移動できる沿岸防護ミサイルみたいなもん
>>697
無人ミサイル艇をつくる技術があって、尚且つ専用母艦を要するぐらいなら
対水上攻撃能力を持つ有人／無人航空機を哨戒するのがお手軽ではないの
無人だと臨検等に使いにくい 0701名無し三等兵2016/07/13(水) 00:22:33.32ID:aJN+CKwN
汎用性に欠ける装備を持てるのは予算タップリの金持ち海軍だけ、日本はやっちゃ
いけません。
汎用性やコスト効果が劣っても想定される場面で著しく有効な兵器なら導入の価値はある
軽MATなんか移動中の車両くらいしか攻撃できないのに導入してる
有事の生存性は劣るがコストの安いSSMと高価だが生存性が上のミサイル艇の違いはあるが
南西諸島防衛には両方はある方が有効だろう
>>702
ミサイル艇は自身では索敵が完結できないからな。
あと、ミサイル艇を支援する支援システムも南西諸島では無理だな。
（ミサイル艇を支援する支援システムを持てる後背地があるなら、沖縄の生産性はもっと高い）
つまり、敵の制圧域外からミサイルを撃てる可能性の有るシステムを持つSSMに
ミサイル艇は及ばない。 Israel Navy Targets Retired Ship in Live-Fire Med Drill
ttp://www.defensenews.com/story/defense/naval/2016/07/07/israel-navy-targets-retired-ship-live-fire-med-drill/86809904/
0705名無し三等兵2016/07/13(水) 08:33:59.08ID:leeJOId2
中国も紅稗型とかアホ程ミサイル艇作ってるからミサイル艇で対抗するのは危ない気がする、フリーダムや
インディペンスみたいな運用前提なら分からなくもないが
0706名無し三等兵2016/07/13(水) 08:47:24.21ID:leeJOId2
個人的には基地外左翼の反応考えなきゃミサイル艇よりB-1にASM-3×12の方が色々便利なんじゃないのか？B-1Bならはやぶさ２隻分の
価格だし足も長く低空飛行も出来る、ミサイル艇じゃ時間がかかって危ない
>>703
まったく逆
12式と88式地対艦誘導弾は孤立無援になっても攻撃力が無くならないように固有レーダー車で
沿岸の敵艦を見つけて内陸から発射できるように設計されたんで自己完結ではあるけど現状
海岸から見える位置の敵艦しか攻撃できない
はやぶさ型ミサイル艇は衛星リンクで哨戒機の発見した敵艦を攻撃できるんで射程いっぱいの
範囲が攻撃範囲になる
リンクシステムは地対艦誘導弾にも付加する要求がされてるけど今はまだ無い >>707
88SSMでもP-3Cからの諸元で撃てるぞ
無線で得た諸元を手動入力する原始的方法だが、SSMなら問題ない ちゅうか陸式SSM部隊への戦術データリンク端末の付与は
すでに今年度予算から開始されてるのと違う？
ミサイル艇の全廃が平成35年度と迫っているから、その代替として
今期防中にもそこそこの数の端末が配備されると思うけど
>>709
部隊側がそれで問題無いと思ってたらリンクシステムの要求なんかしないな
無線での情報だと目標座標くらいでレーダーエコーやECMの情報は出せないだろう
それだとせっかく高度な目標選択や対ECM機能を持ってるのに生かせない事になる
手動で座標入力して撃つのは必中狙ってる場合じゃない限られた状況での緊急手段
なんじゃないかね 近くまで誘導すれば自力で当たるから手動入力で問題無いんだけどな
何十発撃っても一番近い船やデコイに全部突っ込んだら問題だろう
>>711
あったほうがいいのは間違いないが、今まででも別にできなくもなかったというだけの話
今までは内陸から撃つのが主でそんな遠くの目標狙うのはオマケだった
が、これからはそうじゃなくなるから、自前のレーダーで撃つよりも遠くを狙う機会が増えるからリンクが欲しい 0715名無し三等兵2016/07/14(木) 03:33:46.18ID:+mA2HZkV
ミサイル艇も地対艦誘導弾も、汎用性が無くて費用対効果が低い。地対艦誘導弾
は、陸上目標攻撃に使える弾頭を用意できれば、まだ改善の余地はあるのだが、
ミサイル艇の方は耐洋能力が低くて哨戒＆沿岸防御には使えない、港湾警備には
高価過ぎで、使いどころが本当に少ない。
>>715
耐洋能力て…言いたい事は分かるがはやぶさ型は前型よりずっと凌波性は上がってるぞ
艦型に余裕が無くて哨戒任務に向かないがウォータージェットの小回りや浅い喫水も
沿岸防御や島嶼警備には向いてる
ミサイル艇の代替になるDEXは米軍のLCSの構想から計画されたんだと思うけどあっちも
多機能化で付加した新機能でgdってるし運用実績しだいでミサイル艇が復権するかもね >>717
DEXはまだ建造されてないわけだが
それにgdgdしてるのは重武装にするかどうかでミサイル艇云々とは関係ないような >>718
gdってるのは米軍のLCSに付加された掃海ロボットやFCSの事
日本のDEXも似たような多機能艦になるんで出来てみないと計画通りな万能艦に
なるか分からんて話 >>719
そっちか
無人機については昔から問題のあったWLD-1はともかく、
他のUSVは順調と聞くからこれからな気が >>717
ミサイル艇の復権はおそらく無いんじゃないかな
世界各国の海軍を見ても、更新時に後継をコルベットやフリゲートとする事例ばかりだし
バルト海やカスピ海、アフリカ大湖沼といった波の穏やかな水面で勢力争いがあれば
ミサイル艇にも活躍の機会がでてくるかも知れんがなあ DEXはどうなるか分からんけど米軍のLCSは低喫水船体が災いして動揺性が悪くて
揺れに関してはあんまり優位がようだが…
0723名無し三等兵2016/07/14(木) 21:58:39.70ID:+mA2HZkV
DEXだのLCSだの多能は無能だよ。
【幻の兵器＝最終回】ブラジルでは1938年就役以来いまも運用され続けている「河川砲艦」
ttp://npn.co.jp/article/detail/98015344/
誤射でバレてしまった台湾製「空母キラー」ミサイルの驚きの高性能とは？ 威力は世界最強かも
ttp://www.sankei.com/world/news/160806/wor1608060001-n1.html
Israeli Navy To Equip Surface Fleet With Rapid-Fire Guns
ttp://www.defensenews.com/story/defense/land/weapons/2016/08/04/israel-navy-super-rapid-gun-leonardo-finmeccanica/88067930/
Israeli Navy Eyes Next Threat: Narco-Subs
ttp://www.defensenews.com/story/defense/naval/navy/2016/08/04/israel-navy-eyes-next-threat-narco-subs/88062296/
イラン軍艦艇、米駆逐艦を「高速で妨害」 ホルムズ海峡
ttp://www.cnn.co.jp/world/35088026.html
モルニヤ級ミサイル艇2隻、近く海軍へ引き渡し―ロシアの技術移転
ttp://www.viet-jo.com/news/politics/160826071636.html
台湾 艦船のミサイル誤射事故で兵士ら3人を起訴
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20160829/k10010658271000.html
台湾ミサイル誤射、上官不在で発射ボタン押す 海軍の3人を起訴
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3098994
0730名無し三等兵2016/09/04(日) 19:42:23.88ID:39hBIPaP
コラム：米海軍、イラン高速艇の「群れ」どう打ち負かすか
ttp://jp.reuters.com/article/us-navy-iran-column-idJPKCN11813X
イラン船がまた米艦艇に異常接近 ペルシャ湾、1カ月で公表5回目
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3100031
0732名無し三等兵2016/09/16(金) 13:49:36.02ID:E/lkO0Uf
40代背信炎上うりにげ社員「痛名談合」ヤンキーADD世代甘やかされニュース40代生被害者づら金品請求報道NGワード禁止社員甘やかされ投資家ロスディレクター(はじめリーダーノルマ記者しゅっちょう）クビ日刊アラフォー４０代社員パーソナリティ
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アーデント (フリゲート)
基本情報
建造所 ヤーロウ・シップビルダーズグラスコー造船所
運用者 イギリス海軍
最大速力 32 ノット (59 km/h)
航続距離 4,000 海里 (7,400 km)/17ノット時
1,200 海里 (2,200 km)/30ノット時
乗員 177名
兵装 114mm単装砲×1門
20mm機関砲×2門
エグゾセMM38SSM単装発射筒×4基
シーキャットSAM4連装発射機×1基
3連装短魚雷発射管×2基
搭載機 ワスプ、後にリンクス×1機
テンプレートを表示
アーデント（F184 Ardent）は、イギリス海軍の21型フリゲートの7番艦。フォークランド紛争でアルゼンチン空軍、アルゼンチン海軍の攻撃により撃沈された。
16:00（UTC）、最初の攻撃は単機のA-4スカイホークによるもので、2発の爆弾が投下されたが、どちらも不発だった[2]。シーキャットSAMは攻撃機をロックすることが出来なかった。
18時にアルゼンチン海軍航空隊器から、開戦後3度目の攻撃を受ける、これは当時5機のスカイホークが接近して多数の自由落下爆弾を投下した。2発から4発が船体後部に命中して爆発した。そのほか、何発かが着弾したが不発だった。
残りのいくつかの爆弾は水中で爆発して至近弾となり、
前部補機室に小規模な浸水を引き起こした。食堂は粉砕され、艦橋と戦闘指揮所のコミュニケーションは断絶、操舵能力も失われた。
後部の火災は制御出来なくなり、アーデントはグランサム湾の浅瀬で停止した。艦の状態を重く見て、Alan West艦長は総員退艦を決定した。生存者はヤーマスに救助され、さらにキャンベラ移された。一連の攻撃により、アーデントは22名の犠牲者を出した。
アーデントは、爆発しながら燃え続け、翌22日の6:30（UTC）に前部マストのみを水面上に残して沈没した。
いわゆるエクゾゼ対艦ミサイル直撃によるシェフィールド沈没よりも小規模。英軍艦隊で沈没した艦艇の中では小さく、
小規模な駆逐艦であったが、自由落下での爆撃が1980年代でも命中した事や、
あっけない最期と予想よりもアルミ素材が防御力が低いなどが判明し、これは戦勝した英国海軍の戦訓を後の西側諸国設計に残した。
0734名無し三等兵2016/09/19(月) 16:46:44.49ID:5MtIT+A0
魚雷艇やミサイル艇って、多分ロマンだな。
ちっこい船で大きな船を攻撃して、撃沈する。
捕鯨妨害の新高速艇公開＝「どこまでも追い掛ける」−シー・シェパード
ttp://www.jiji.com/jc/article?k=2016100200136&g=soc
HSV-2 Swift Destroyed Off Yemeni Coast By Anti-Ship Missile
ttp://www.thedrive.com/the-war-zone/5404/hsv-2-swift-destroyed-off-yemeni-coast-by-anti-ship-missile
フーシ勢力下の陸上からTELで発射されたんじゃないかな
ミサイルはイラン製のNoor（中国YJ-83相当）らしい
射程圏内どころか、すぐ目の前にジブチがあるから、海自も他人事じゃない
でもミサイル艇も持ってるのでは?
米駆逐艦が応戦、3度目のミサイル攻撃か 紅海
ttp://www.cnn.co.jp/world/35090583.html
韓進重工業、韓国海軍の次期高速艇3隻を受注
ttp://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2016/10/13/2016101300736.html
U sklopu vježbe "HARPUN 16" provedeno gađanje raketom RBS
ttps://www.morh.hr/hr/vijesti-najave-i-priopcenja/priopcenja/13590-u-sklopu-vje%C5%BEbe-harpun-16-provedeno-ga%C4%91anje-raketom-rbs.html
マレーシア、中国から沿海域任務艦の調達示唆 フェイスブックで
ttp://jp.reuters.com/article/malaysia-china-defence-idJPKCN12S16Q
0741名無し三等兵2016/11/27(日) 08:08:12.00ID:OguslMgO
中国大陸に対抗する台湾の「空母キラー」、基隆で一般公開 就役後初
ttp://japan.cna.com.tw/news/asoc/201611260006.aspx
反捕鯨団体シー・シェパードが新しい高速船を公開
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20161126/k10010785251000.html
米駆逐艦がイラン艦艇に警告射撃、ホルムズ海峡で異常接近
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3113568