藤井聡太応援スレ Part213

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 121c-zJ77) · 2017/11/21(火) 22:06:40.42

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藤井聡太四段を応援するスレです。

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※前スレ
藤井聡太応援スレ Part211
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藤井聡太応援スレ Part212
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**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 293a-V05/) · 2017/11/22(水) 04:53:32.13

ネタバレ禁止で50勝ってことを藤井くんが理解してないわけがない
ここで邪推するのはよそうや

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ c6e7-hCUB) · 2017/11/22(水) 05:04:45.06

六回しか負けていない藤井聡太

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aeed-7AEY) · 2017/11/22(水) 05:08:11.58

アンチしつこいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a160-DPLk) · 2017/11/22(水) 05:13:15.34

もうあかん、とうい雰囲気の中１０時まえに寝て、起きてみれば、あっという間の逆転勝利。すごい。５０勝おめでとう！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 41b3-x4l0) · 2017/11/22(水) 05:27:56.97

>>949
シュレディンガーの猫状態だな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) · 2017/11/22(水) 05:40:37.92

未放送敗北厨を単純にNGにできないから厄介やな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) · 2017/11/22(水) 05:49:11.26

>>955
どの局面で「もうあかん」だったのかわからん
対局中のソフト評価値参照はやめたほうがいい
自分の頭で手を予想、藤井の指した手の意味を自分の頭で考えないと観戦する意味がない

ソフト評価値だけで見るのをやめた→結果藤井勝利
このパターンの奴多すぎ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-4AGv) · 2017/11/22(水) 05:50:06.14

>>954
負けを推測したらアンチなのか？

頭が弱すぎるわ

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-4AGv) · 2017/11/22(水) 05:51:43.02

感想戦を観てると、ファンやらソフト厨やらが指摘してるような手のほとんどは藤井君はちゃんと読んでることがわかるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a123-CJVc) · 2017/11/22(水) 05:55:29.67

でもこうやって未放送分のNHK杯やらの結果をみんなであーだこーだやるのって羽生のNHK杯5連覇（未遂）の時以来かな。
ホント些細な手がかりを細かく検証してちょっとでも正解に近づけようとする。それが楽しかったりするんよね。笑

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 293a-V05/) · 2017/11/22(水) 05:56:56.86

>>961
魂の七番勝負の藤井敗北リークの件以来
未放送分の勝敗ネタには興味なくなった

**名無し名人** (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-4AGv) · 2017/11/22(水) 05:59:43.04

>>961
羽生の5連覇リーチの時は連盟サイトを見れば勝敗の動きがすぐにわかったけどな
その意味では今と全く状況が違うが、当時の方がマシたったかもね(放送する側は困っただろうが)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ded-VFQ0) · 2017/11/22(水) 06:19:07.17

>>962
魂のときの藤井敗北厨大量発生は凄かったな

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) · 2017/11/22(水) 06:39:36.28

師匠「今年度勝率.870に乗ったな」
弟子「あと14連勝もしないと9割に乗らず、勝率上昇率がスランプなんです」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fe9f-dUYE) · 2017/11/22(水) 07:06:24.54

すごいね。
こうなったら、高校で陸上もやってほしい.。

**名無し名人** · 2017/11/22(水) 07:10:29.40

遅くなったけど昨日の勝利おめでとう
今日は1組復帰がかかった大一番の師匠頑張れ～＞＜

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82f0-JHCl) · 2017/11/22(水) 07:10:56.24

>>962
おれも同感

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 4693-sgDh) · 2017/11/22(水) 07:11:48.67

>>955
ポナンザでもぽんぽこに負けるんやで

**名無し名人** (ﾜｷｹﾞｰ MM16-ZH6f) · 2017/11/22(水) 07:13:39.59

負けを信じるのに足らない証拠で負けたと言い張る奴。
全員実人生での敗北が身に染み込みすぎ。
もっと自信を持て。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd9-ZoCR) · 2017/11/22(水) 07:19:05.56

永瀬レーティング2位か
厳しいけど師匠頑張れ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ded-VFQ0) · 2017/11/22(水) 07:27:01.73

昨日の平藤戦を今朝yaselmoで検討してみたで

中盤戦のごちゃごちゃしたところは比較的平易な最善手があったが、あえて変な手を指しているような感じ
魂の行方戦やNHK森内戦、順位戦脇戦と似ている
攻めればいいところで受けて相手に攻めさせているが局面を複雑化し相手の思考を混乱させているように思える

序盤はやんちゃな少年、チョッカイ出して動くが
中盤では何故か大山十五世が憑依して徹底して受ける

ソフトは最短の勝ちを目指すのでいい攻めがあれば攻める手を高評価し受ける手を低評価するわけだがそういう局面で受ける
このとき、相手からの攻め筋のほとんどは難解かつ決断が必要になるので「人間」は「恐怖」を感じて踏み込めない
その結果攻めが失敗し藤井が受け潰し

この将棋を指している限り高勝率は維持できると思う

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-HhsV) · 2017/11/22(水) 07:34:03.51

>>909
杉本師匠と天童ロケまでしたんだらしゃあない

**名無し名人** (ｽﾌｯ Sd22-+8I7) · 2017/11/22(水) 07:41:57.75

>>961
全然楽しくない
本当にうざいのでやめてほしい

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-a1Md) · 2017/11/22(水) 07:44:31.10

>>972
相手に「考えさせる」という体力消費と「勝てるかも」という欲で、二重に疲れさせてるのかも。
基本的に、相手に力を出させないようにして勝つのが普通だけれど、彼は最大限に出させた上で尚且つ勝つという試練を自分に課してるように見える。
「勝利」が目的ではなくて「棋力強化」が最終目的だから、それに向けて着々と歩んでいるね。

**名無し名人** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-j4SE) · 2017/11/22(水) 07:45:33.31

>>366
お前青いな、考え方が薄い。惨めなわけないだろう。有望若手棋士に負けただけだ。「若いと手がよう見えるなあ。」でおしまい。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) · 2017/11/22(水) 07:46:08.92

>>972
同感や
藤井は基本的に受け将棋なんや

受け将棋は低評価の傾向があるので対局放送中にソフトで一喜一憂はやめたほうがいいわな
勿論放送終了後にソフト検討は問題ないけどな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-8CrJ) · 2017/11/22(水) 07:46:33.90

>>972
攻めずに受けた△３４歩が失策だったかな
その後の変化で▲７９角をうたれてたら負けてたけど
自陣の角は人間には打ちにくい

もうひとつの受けの手の△３１歩はソフトのノードを深く読ませたら
最善手のいい手だったね
あれで勝ちが決まった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ aee9-AZjt) · 2017/11/22(水) 07:49:25.75

>>961
論理性のかけらもないアホが騒いでるのを見るのは鬱陶しいだけなんだよなあ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-7nE+) · 2017/11/22(水) 07:50:20.48

>>726
いえ、51勝です。とか、未放送分含めたらこの前51or52勝目です。50勝はこの前に済んでるんですが..なんて言えないだろ。口にしちゃダメなんだから。つまり勝敗関係なく、そう言う以外ない。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a996-AWKa) · 2017/11/22(水) 07:53:28.91

滅多に負けない藤井四段の負け試合を見るのも貴重！
勝ちでも負けでも聡太の将棋が見れる。
勝てばよし、負けても貴重な将棋が見れて嬉しい。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-8CrJ) · 2017/11/22(水) 07:54:35.07

TV放送分はまだ対局してないという前提で
みんな受け答えしてるんだよ

勝ってても負けてても　今日勝てば５０勝ということで
みんな受け答えしている
それ以上でもそれ以下でもない

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-SN2Z) · 2017/11/22(水) 07:54:56.37

感想戦で平藤先生パニクったって言ってたな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2ded-VFQ0) · 2017/11/22(水) 07:55:48.03

>>978
うむ同感

序盤で動いたあと中盤で再整備、自分だけ玉を良い形にすることで失策でも形勢が動かないようにしている
一方相手は玉形が悪いまま再整備できないから少しのミスで大きく悪くなる

34歩は明らかに失策だが、それでも致命的になることはなく手を渡して相手に動いてもらうということやな
79角は人間には指せないからそういう展開に誘導したということや
先手は79角を逃したのが致命傷になった

で、34歩によって24歩同銀という形になったわけだがその24銀が最後に働くという鬼のような投了図

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 869f-JAgm) · 2017/11/22(水) 07:56:37.10

>>965
師匠「弟子の勝率は師匠の勝率、これで竜王戦1組昇格だな」
弟子「そうですね(棒)」

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a9a5-AWKa) · 2017/11/22(水) 07:58:27.24

>>930 この先毎年連勝記録の１位２位は藤井君という時代が続くんだろうな。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 82a6-dUYE) · 2017/11/22(水) 07:58:57.90

今日は師匠の大一番か
abemaは藤井で散々世話になってるんだから生放送しろよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-8CrJ) · 2017/11/22(水) 08:00:56.63

TV未放送分はまだ対局してないという前提で
みんな受け答えしてるんだよ

勝ってても負けてても　今日勝てば５０勝ということで
みんな受け答えしている
それ以上でもそれ以下でもない

だからここで色々想像するだけ無駄
オンエアまで待て

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a996-AWKa) · 2017/11/22(水) 08:01:17.18

杉本師匠は中継無しなのか？

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 06e9-8CrJ) · 2017/11/22(水) 08:04:43.46

TV未放送分はまだ対局してないという前提で
みんな受け答えしてるんだよ

いってみればみんながみんなウソをついてるわけ
だから誰も本当のことは言わない

だからここであーだこうだいうだけ無駄な話
オンエアまで待て

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a98a-/Udh) · 2017/11/22(水) 08:05:07.74

50勝の感想聞かれて「いや、51勝ですよ？」とか言っちゃう方が格段にヤバいよな。

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-axvV) · 2017/11/22(水) 08:07:46.91

>>991
せやせや
50勝ですねと質問されて51勝です、52勝ですとか答えるほうがヤバイわな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6ecc-l8SD) · 2017/11/22(水) 08:08:41.81

３回めの大橋もつよそうだな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e1b3-EvbJ) · 2017/11/22(水) 08:14:30.71

>>921
銀河戦はOA日準拠なら３月末までに６戦しかしないから、
「20勝0敗と見積もり」の部分は17勝0敗になる。
そうすると年間12敗では中原勝率に届かないので11敗に抑えないといけない。
「叡王戦・王位戦・王座戦・棋聖戦で、合わせて7勝4敗以上」の部分で
3敗以内が条件。
この棋戦の中では王座戦の2次予選まで負けなしが可能性があるところかと。

どちらにしても厳しめではある。

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ a123-CJVc) · 2017/11/22(水) 08:15:07.91

>>974
つまらん奴やなぁ。そんなんやったらここ見てんと1人で見てたらええのに。

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-ZoCR) · 2017/11/22(水) 08:20:06.13

>>939
乙

**名無し名人** (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-9oNU) · 2017/11/22(水) 08:24:22.76

まちがいつまらん奴つまる奴
せいかい普通の人煽りたい奴

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f9b3-GXP8) · 2017/11/22(水) 08:28:15.61

中継ありなしなんて簡単に調べられるだろ

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-T4ms) · 2017/11/22(水) 08:36:04.57

>>866,994
藤井が勝ち残っている棋戦で今年度中に終了する棋戦は朝日杯、ＮＨＫ杯だけ
優勝しない限り２敗は確実
叡王戦は３勝して決勝七番勝負まで進めないと今年度内に１敗。
七番勝負に進んだ場合は3月中に２敗まである
王位戦はあと予選２勝すると年度内に挑決リーグを２局やるので２敗まである
棋聖戦は年度内に決勝トーナメント１回戦まで進行するのであと４局連勝しないと１敗
王座戦は年度内に二次予選決勝までの４局を勝つ必要がある
銀河戦は年度内に８回戦まで進むのでほぼ１敗は確実
順位戦は残り４局全勝するとしても
ここまで調べた７棋戦で７敗から９敗まで想定される

今年度敗退した棋戦も新たに始まる
竜王戦５組ランキングは年度内に３局
棋王戦と王将戦は２局勝たないといけない
新人王戦も１局組まれる
これらで８勝を勘定に入れても最高の成績で34勝7敗が見込まれる
現在40勝6敗なので年度内は74勝13敗(0.850)となる
わずかながら中原が記録した最高勝率に届かない
年間対局数もわずかだが足りない(最高は羽生の89局)
しかし、羽生がもつ年間68勝の記録を破るかもしれない

**名無し名人** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKcd-ZoCR) · 2017/11/22(水) 08:38:14.44

最高勝率は加古川負けた時点で無理だよ

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