0001名無し名人2018/04/02(月) 15:27:57.49ID:HX7HztFo
そういえばTwitterか何かで記者でも棋士でもない一般人の投票やってなかったっけ
あれどうなったんだ？羽生？藤井君？
80%ほど羽生じゃなかったか
mtmtアカウント見る層なんて限られてるがね
>>902
29連勝はすごいけどアマとの対局が服希てるのがモヤモヤする 羽生 4.5点
竜王2点 棋聖1点 名人挑戦0.5点
特別加点 永世七冠0.5点 国民栄誉賞0.5点
藤井 3.5点
朝日杯0.5点 四部門0.5点×4
特別加点 29連勝0.5点 将棋（藤井）ブーム0.5点
0956名無し名人2018/04/04(水) 15:24:34.18ID:rI4WXLiT
藤井くんが現れていなくて今の将棋ブームが起こらなかったら、三浦さんは将棋連盟とあんなにあっさり和解しただろうか
藤井くんが現れていなくて今の将棋ブームが起こらなかったら、羽生さんが永世七冠を達成したとき国民栄誉賞をという気運になっただろうか
どうだろだったんだろう
0958名無し名人2018/04/04(水) 15:28:09.18ID:jjoomUFH
>>888
藤井君は、おそらく豊島とは真逆のタイプだと思うがな
メンタル的に 0959名無し名人2018/04/04(水) 15:31:00.93ID:9XMSvm9H
>>956
国民栄誉賞は永世七冠最初のチャンス、麻生政権時代からの既定方針。 >>955
勝手に点査定かｗ
イメージでは負け越してるからー１０も追加
謙虚になれって
藤井ヲタを刺激するなよ 0961名無し名人2018/04/04(水) 15:40:33.42ID:Lr2VmJdc
0962名無し名人2018/04/04(水) 15:46:29.57ID:qSEgjA1D
0963名無し名人2018/04/04(水) 15:58:34.18ID:jjoomUFH
>>961
仮に羽生さんがC2・竜王戦1組在籍でシード無しだったら、おそらく挑決までもいけなかっただろう
低段のうちにタイトル戦に絡むには、棋力だけでなく時の運のようなものも必要と思われる
だから、天才少年の名を欲しいままにした若い頃の羽生さんも初タイトル戦までデビューから約4年もかかったわけで 0964名無し名人2018/04/04(水) 16:20:54.73ID:nCfqmXEE
>>963
羽生もタイトルまで4年もかかるんだから
昨年度の藤井じゃあ最優秀棋士に選ばれるわけはないでしょ
ということ
あと竜王戦は1組だから奪取しやすいかというとそうでもないでしょ 羽生善治(1988) 64勝16敗 勝率.800 連勝18
新人王戦 天王戦 NHK杯 勝ち抜き戦
藤井聡太(2017) 61勝12敗 勝率.836 連勝29
朝日杯オープン戦
>>965
全棋士優勝1は同じだが、羽生はその他優勝が3もあるんだよね
藤井は新人王・加古川・ヤマダの３つで優勝すれば最優秀だったかもね >>965
羽生世代が出てきたとき、やっぱり若い奴らが強くて
年を取ったら基本弱くなるんだなと思ったnhk杯などだったな 0968名無し名人2018/04/04(水) 17:15:58.79ID:A+UqI0Sk
>>961
まあ現時点での全棋士総当たりで対局したらおそらく羽生さんより藤井君が勝率は上だろう。ただシード等の条件が仮に同じでもタイトル獲得する力は羽生さんの方が経験込みで上かもしれない。
どちらの「棋力」が上と見なすかは解釈次第かな。 >>966
天王戦勝ち抜き戦と加古川ヤマダってさすがに相手違いすぎるだろ
実際A級との対局数が全然違うからなあ >>966
当時、羽生の4棋戦優勝を評価した意見はほとんど無い。
NHK杯で歴代名人を連続撃破したのを評価した意見ばかり。
昨年度の藤井と条件は全く同じと見ていい。
1988年度には国民栄誉賞を取った棋士がいなかったってだけ。 0971名無し名人2018/04/04(水) 18:40:02.58ID:Yn/nypgm
そもそもその年度での相対評価だから他年度と比べるのが間違い
0972名無し名人2018/04/04(水) 18:42:27.11ID:qSEgjA1D
1988年度の選考の様子は将棋世界に載ってたのかな？
国民栄誉賞とってようが取ってまいがどう考えても羽生
前にこれ主張した時は羽生の紹介記事に4棋戦のこと書いてなかったからとかいう失笑もののソースだったぞw
>>967
まぁ後年、アラフォーでNHK杯四連覇、24連勝するんだから、
やっぱり、将棋センスは羽生さんが棋界一だろ。 20年ほど前の記録といまのそれを並べてムキになる奴って馬鹿だとおもうの
AIやらSNSやらまったく条件が違うのにね
朝日杯優勝 藤井君優勢だな
プレーオフ勝ち抜き 羽生さんもあるな
藤井君が最終戦負け 羽生さんぽいな
まあそれくらい僅差だったと思う。
2冠が2人でタイトルホルダーで優劣つけにくかったこともあると思うよ。
棋王戦ベスト4にも入ってるからな若羽生
羽生挑戦者、羽生棋王も視野に入っていたはず
年間4棋戦も優勝するし、もうこいつは近々タイトルを取るだろうという予想が確信に近いレベルだったんじゃないか
こうして見返して見ると15歳から結果残してる藤井は凄い
羽生以上って感じだけど成績で言えば同じぐらいなんだね
単純に3年早い それがまた凄いんだけど
藤井君は強いと思うよ
ただしこの春の高校進学で環境かわるし
将棋が強いからって同級生上級生が大事にしてくれるとはかぎらない
もちろんわかったうえでの進学選択だろうけどね
0985名無し名人2018/04/04(水) 19:30:28.87ID:Ta2633Z8
あっという間に藤井ヲタの傷の舐め合いになってて気持ち悪いスレになってるな
スレタイは羽生二冠の最優秀なんだが。
今年印象に残った棋士は、羽生と藤井聡太しかいなかったという結論だな。
0987名無し名人2018/04/04(水) 19:48:55.70ID:rlI0N6Lb
豊島とか永瀬とか勝率の割に肝心なとこで負けて空気すぎるんだよ
0988名無し名人2018/04/04(水) 19:51:04.29ID:7E1TanYn
羽生は88年に4部門1位、4棋戦優勝して最優秀をとった
翌年にも4部門1位でさらに竜王奪取という結果で前年の最優秀が間違いでないのを示した
今年の藤井も同じような事ができるかどうか
0989名無し名人2018/04/04(水) 19:51:54.05ID:7E1TanYn
>>987
豊島はもしかすると藤井がタイトルをとる最大の壁になるかもしれんよ
タイトル戦ではない予選では強すぎる 4部門1位は今だけなんだから頑張って今年度は最優秀とって欲しいな
0993名無し名人2018/04/04(水) 20:12:21.30ID:270ugLKU
>>990
王座獲得が最低条件
竜王は無理だろう
それでも羽生竜王名人棋聖王位とかになると厳しい 0995名無し名人2018/04/04(水) 20:21:16.42ID:P80rOtbO
竜王or竜王王座を取ればMVPの可能性あり
王座だけだと４部門再度制覇くらいやらないとツライ
ノンタイトルなら100%今年も羽生
トーナメントのシード取るとタイトルは近くなる代わりに対局数や勝利数は減るな
リーグやタイトル戦は稼ぐチャンスだが相手が強い
上に行けば行く程難しくなる
0997名無し名人2018/04/04(水) 21:11:26.13ID:JKvbEaLq
>>984
名大付属の先輩に期待やなw
中学と違って高校のいじめはえぐいどwwww >>979
朝日杯優勝直後に投票をやれば藤井六段になった可能性はあっただろう
でもそれから時間がたって当時から続いていた連勝も最終局で止まって、冷静に考えると棋戦優勝１かというのはあっただろうな 10011001Over 1000Thread
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