駒得の暴力で竜を封殺してのんびり寄せるのが最善の状況だっただけだな
>>943
信者が藤井の詰み逃しを認めようとしない ただの読み抜けを詰み逃し扱いしてるだけ
金駒大損しても指し続けてるのに飛車損で粘るのはありえないと決めつけて
議論にもならない事を、将棋指した事無い奴が騒いでるのが滑稽だな
0958名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-7sLq)2019/10/01(火) 06:54:02.17ID:ItihdlkDr
>>956
それソフトを回して詰みだとわかっているからこその発想だろ
結論ありきで逆算して理由付けしてるけど、対局者はそんな思考プロセスで指してねえよ
藤井視点では「59飛成で先手は受けなし。問題は後手玉だが、詰みはなさそう」という判断だったわけで、そこで後手の粘りを警戒する理由がない
飛車を取らなかったのは「本譜で何の問題もないから」だよ 0959名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7f-QvDo)2019/10/01(火) 07:11:54.94ID:H+UGnFfId
聡太 羽生 ナベ 豊島 木村
アンチと行き過ぎたヲタは気色悪いな
59飛成の推定本筋で後手が詰むことと、
31玉と謝られたときに77桂より簡単かどうかまで
考えた上でしか84銀は選べなかったと思うがな。
藤井だって人間だから読み抜けはあるだろ
読み抜けあったって勝ったんだから別に問題ない
どっちでも別に影響ないよね
ある確率で発生する事象が出ただけ
藤井くんもコンピュータではないのだし
まだやってるのね
詰みを逃した逃さないで2日間盛り上がれるのは藤井君だけだね
詰みが見えてなかったみたいに言われるのがオタには屈辱なんだと思った
異常に詰将棋に拘ってる人いるからな
今までの藤井なら、５九飛成後を読んでたかもしれない。
ただ、時間の使い方の観点では、相手の注文に乗らない手で紛れの少ない優勢になるのなら、敢えて相手の注文に乗った場合の変化を深く読む必要はないでしょ。それを丁寧にやり過ぎて、終盤の時間を失ったら本末転倒。時間の使い方も工夫してきた印象だ。
相手の注文に乗った方が悪くなることが大半なんだから。今回の三浦のようなケースはレアケース。
将棋板で三浦と藤井に連勝出来るの3人くらいしかいないと思うし
0968名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 87a0-GQXg)2019/10/01(火) 07:59:16.75ID:Z1iJN6Bm0
完勝してケチを付けられるぐらいのスター。
勝って褒められるぐらいではまだまだ。
77同桂からあっさり清算 勝ちは遅くなるかもしれんが、紛れがなくなりわかりやすい、自玉も安全に
84銀 最短の勝ちかもしれんが59飛成で受けなしになるので詰まさないといけない
人間はコンピュータではない
リスク管理が重要
藤井は詰将棋のイメージがあるが、以前から無理に詰ませない順が多いで
自玉に詰みがなければ長手数の難しい詰みよりも短手数の簡単な必至を選ぶしそれが大正解
真のスーパースターなら一局で相手玉を二度詰ますくらいでないとな
つまり、毎回詰みを逃して一度チャンスを渡してから詰ます
本人が詰みに気づかなかったと言ってるんだから
31玉とされた場合のことを考えたとか飛車を取るより安全勝ちを選んだとかの擁護は完全に的外れ
詰みなら絶対飛車を取るし45桂を指摘されたときの反応と表情が全てを物語っている
いやあしかし完勝でも何かしらケチは付けようがあるもんなんだねえ
少しの読み抜けも許されないとは藤井聡太だけ別のゲームやらされてるんだな
>>970
前から藤井は老獪な指し回しだと言われてるよね
バシッと詰ませる時もあるけど、 じわじわ真綿で絞めるようなじっくりとした攻めで勝つ時も多い
プロレベルになると詰将棋強い＝実戦で勝てるではないし、その時々に応じた戦い方が必要なんだろう >>974
藤井だけ別のゲーム、確かにw
周りより本人が一番読み抜けやミスは悔しいだろうね
かつての羽生なんかも期待度は超高かったけど、今はリアルタイムでソフト解析されるだけにあら探しもしやすくなったもんな >>974
信者が藤井に完璧を求めてるんだから相応の評価をされて当たり前なんだよなぁ
三浦も第三者目線で見たらガッカリだろうね
棋士室にいた連中からの評価は落ちたに違いないw 0979名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-kW3h)2019/10/01(火) 08:30:18.47ID:WBYHQn4Wa
今まで、羽生とかって一般棋戦で詰み逃しただけで、こんなに
騒がれたことあるの? そういえば、渡辺はタイトル戦で詰み逃し率
が0%なんだっけ?
王将戦、昼飯のキッチンカー面白いが、炭水化物まみれですげえ眠くなりそうだなw
0982名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-kW3h)2019/10/01(火) 08:36:30.89ID:WBYHQn4Wa
>>980
血糖値が上がりそうとか、スポンサーに悪いから言っちゃダメ
なんだろうな。大阪王将クラスでスポンサーできるんなら、他の
大手外食チェーンならどこでもできるのでは?
宅配ピザとかいいんじゃね 局後の藤井は、微妙に感情が入り交じる表情だった。
「難しい展開でした」と一度は総括したが、三浦が終盤に打った勝負手7七銀に対し、同桂ではなく8四銀成の飛車獲得ではとの問いに、やや苦悶の顔つきになって天井を仰いだ。
次の瞬間、三浦から「詰みでした」と衝撃のコメント。なんと長手数ながら即詰みがあったという。気がついていなかったのは皮肉にも藤井本人「そうですか・・・もっとしっかり読まなければいけませんね」と反省の弁だ。
ラグビーに例えるなら、終始マイボールのスクラムで相手にプレッシャーを掛けながらゴールに迫る展開だが、ゲインラインを容易に突破できない。詰みを逃して相手の総反撃を許し、混戦を演出してしまった。
終盤の詰みには天才的な鋭さを持つ「5G世代」の代表格にとって、冷や汗をたっぷりかいた一局に違いない。
記者にまでボロクソ書かれてて草
いい加減負けを認めろ藤井信者
0984名無し名人 (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-PQWj)2019/10/01(火) 08:44:41.41ID:iX5sAHw5a
評価値ひっくり返った悪手な訳でもないんだし勝ったんだからいいじゃん
アンチが叩く理由にはならんし信者が擁護しなきゃならん内容でもないだろ
別に逆転負けとかしなければ問題はないと思うけどな。
スポニチの例の記者じゃん
正月に上座下座でイヤミな記事を書いたアンチみたいな記者
0987名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ bf4b-srNF)2019/10/01(火) 08:51:32.72ID:Rc9TBSaQ0
勝ちは勝ち
詰みを見逃した三浦がアホw
0989名無し名人 (ｽｯﾌﾟ Sdff-6oTm)2019/10/01(火) 08:55:28.79ID:yTy7ljb6d
>>983
的外れもいいとこだな…
本人からしたら一局を通じて不利を感じたことなんてなかった内容だろうに
撃つぞー！って言われた向こうの大砲の火薬が実は湿ってましたってだけの話だろ
5G世代も意味不明だしホントに記者かよ 三浦は、あとで指摘しても指し手はそれに気付く前だったから、見逃したといってもいい。
>>957
むしろ指すヤツが罵り合いしてんじゃね
指さないヤツはなんでこんなに罵り合いになってるのかがわからんからな
自称アマ高段者の俺に言わせれば〜が一番質悪い 読み抜けを詰み逃しって書いてる時点でただのアンチだろ
>>986
御上段の間でなかったとか藤井シフトでいつもと座る向きが違うからとかで菅井が不機嫌だったとか
菅井下げのイヤミな記事を書いてた観戦記者もいたな ここは藤井スレじゃなくて王将戦スレだからな
観戦記にもこれだけ取り上げられるほどの出来事だからここでも話題になるし
それをアンチガーって必死に藤井擁護する方がキモいわ
またガマン晴郎が燃料投下してきたかw
「詰みを逃してからは相手の総反撃を許して」
「内容的に胸は張りにくくても」
次スレもこの話題で盛り上がれそうだな
やっぱ藤井は救世主だわ
1000名無し名人 (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-KIC2)2019/10/01(火) 09:10:15.06ID:VRw4jBcLM
100なら藤井優勝
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