第78期順位戦 Part78

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d324-5JfO) · 2019/12/20(金) 08:05:01.28

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↑の二行はﾜｯﾁｮｲつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に｢!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
（一行は見えなくなるため）

対戦表
A.　 http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78a/index.html
B1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b1/index.html
B2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78b2/index.html
C1　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c1/index.html
C2　http://www.shogi.or.jp/match/junni/2019/78c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料)　http://www.meijinsen.jp/
　・千日手[持将棋]局・指し直し局の切り替え場所は、中継画面下部の
　　「 >> Kifu for JAVA (Flash) で観戦する」のすぐ上にあります

朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/

※前スレ
第78期順位戦 Part77
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1576754019/

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神 · 2019/12/25(水) 19:14:23.67

わたしのにゃんこの棋力はウォーズ二級はある(これを道場三段まで育てるつもりｗ)
私単体は見てるだけでウォーズ三段中位くらいまで来た。24のレートは2000
それとは別にクエストレート1600とウォーズ初段アカウントもあるが…

でも中の人は江戸の永世名人で連盟八段として潜入もしている
現代にいればタイトルはここまで20期くらいの35歳で永世二冠ってくらいのもんｗ
あれ、そんなような奴どっかで見たけど、まぁ良いかｗｗ

あとは実は将棋の究極神で三間飛車の完全マスターってのもあるが
まぁこれが、わたしの中身の紹介ではある。気になる人だけ読んでくれｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 1794-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:14:35.64

まだまだ分からんな
評価値のパーセント見るとすごく差があるように思えてしまうわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177f-MGUP) · 2019/12/25(水) 19:15:14.85

後手の9二角の右側の01:00って1時間使って指したって意味？

神 · 2019/12/25(水) 19:15:43.34

他にルミエールってのもあるが、それは知らんでいい

神 · 2019/12/25(水) 19:16:03.76

にゃんにゃんにゃんにゃんにゃーんにゃにゃーん

**名無し名人** (JP 0H4f-/s2z) · 2019/12/25(水) 19:16:14.72

74銀72金なら　65飛車や65銀の筋があるからわかるけど
74銀同桂同角がよくわからないです
ソフトならわかるだろうけど

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-CWnX) · 2019/12/25(水) 19:16:46.91

>>951　６５銀は角で取られる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:17:05.62

>>948
名人戦、４－２か最悪でも４－３で渡邉なんだがｂ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-r9Jq) · 2019/12/25(水) 19:17:20.73

次スレはよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d702-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:17:34.08

>>954

1分だよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:17:43.85

ID非表示はあぼーんに設定するってのが将棋板の嗜みだぞ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qALi) · 2019/12/25(水) 19:18:16.29

>>959
ネットでくらい会話出来るようになろうな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ d763-1ZZR) · 2019/12/25(水) 19:18:42.59

仮にこの一手のみカンニングOKだったとしても俺なら74銀指せない
その後どーしていいのかさっぱりわからんのだもの

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-inO6) · 2019/12/25(水) 19:19:07.47

>>958
その角を取って76に打って王手金取りの狙いかなと

**名無し名人** (JP 0H4f-/s2z) · 2019/12/25(水) 19:20:06.11

>>958
74銀72金65銀同角同飛同玉76角　玉逃げ　32角成で突破して
不安定な玉を二枚角で攻めるのかも

神 · 2019/12/25(水) 19:20:08.73

これはオカルティックな話だが
私は転生屋でもある

17歳～19歳で将棋プロ入り
23歳までにB2六段になれる人生を保証している
その後は何とか30歳あたりまでにA級を目指す感じ
タイトルにはほぼ絡めないが、順位戦は頑張るイメージ

そんな人生を提供していく…

詳しく知りたければ雁木の創始者の棋譜…
森安九段と井出プロの棋譜、それから市川一郎八段について調べなさい

その辺りが私の囲っている棋力イメージであるから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 177f-MGUP) · 2019/12/25(水) 19:20:36.08

>>961
サンクス

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:20:41.68

７四銀同桂は同歩にどう応じても７二角がありそうってのはわかるが
７二金と引かれたときがパッとはわからん

神 · 2019/12/25(水) 19:20:52.15

74銀指せないんじゃ渡辺にすらなれんなぁ
ぷーくすくす、ぷー、度胸がないなぁ、ぷーくすくす

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:21:40.68

>>963
予言を言ったまでだ。いちいち変換文字気にしていない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:21:42.32

>>966
ああなるほど７六角の筋があるのか
盤面きちんと見ないと駄目だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:21:46.57

７４銀
同桂なら同角４６桂玉逃げて５４角
７２金なら７６銀かな？

**名無し名人** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcb-zMXu) · 2019/12/25(水) 19:21:54.53

>>957
棋譜コメにも出たけど46桂～54角を狙う筋
56銀も45角の筋ねらいやけど、81飛に角の紐が付いてる分ちょっと弱いんやろな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7760-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:22:16.43

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1574032377/317
勝率(%) 評価値
50.0 0
52.1 50
54.2 100
56.2 150
58.3 200
60.3 250
62.2 300
64.2 350
66.1 400
69.7 500
73.1 600
76.3 700
79.1 800
81.8 900
84.1 1000
86.2 1100
89.7 1300
92.4 1500
94.4 1700
96.6 2000
98.5 2500
99.3 3000
99.9 4000
100.0 5000

これが目安としてはよい数字
abemaのは99%までしか動かさないのと
あくまでこの％はソフト同士をこの局面からソフト同士を戦わせたときの勝率で
人間同士ならもっと逆転があると言うこと

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-r9Jq) · 2019/12/25(水) 19:22:19.51

次スレはよはよ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7c-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:22:26.57

そうか、じゃあ７四銀厳しいじゃん

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9701-r9Jq) · 2019/12/25(水) 19:23:16.46

次善がマイナス17パーとか

神 · 2019/12/25(水) 19:23:31.39

アマチュアが勝ちきるには3000点の差が必要かな
2000点くらいだとプロには勝てないと思う

プロレベルだと500点までなら逆転は容易い
1000点でセーフティリードって感じかな

もちろん5000点くらいがひっくり返る事例もあるから
最後まであきらめないことが将棋では大事であろう

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-inO6) · 2019/12/25(水) 19:24:25.53

>>975
これは面白いね
250で勝率6割超えるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-qALi) · 2019/12/25(水) 19:24:52.71

棋譜コメの74銀はさっき追加されたばかりだろ
そもそも検討室は思いっきりソフト見てるからな

神 · 2019/12/25(水) 19:25:46.83

あと将棋の神は他にもたくさんいるし
その他のことの神もたくさんいる
神ってのは超越的存在だとすれば
それって単に宇宙人と理解しても良いから
どこか遠い星からここに転送してきたと思えば
神なんていくらでもいるわけだが…

まぁこの現実はゲームみたいなもんなんだが
ゲームだとはあまり思い込まないリアリティってか
没入感ってのは大事だと思うわけだよ

君たち凡人は人間らしく生きなさいってこと

神 · 2019/12/25(水) 19:26:30.53

てかはよさせや渡辺
こっちは74銀なら完全に投了して
次のタスクにとりかかりたいんだから

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-SJkM) · 2019/12/25(水) 19:26:30.79

>>975
そもそも％に換算する意味が分からん
あらゆる将棋ソフトが％じゃなくて評価値で形勢示してるのになぜわざわざ％にするのか

神 · 2019/12/25(水) 19:27:13.98

○○点って表示すると馬鹿がもう点数が良い方が勝つと思い込むから
勝率で表した方が可能性があるような気がして面白いってことだべ

それくらいわかれべ

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-F/ix) · 2019/12/25(水) 19:27:30.32

>>982
発狂したあげく成り切り
キモッ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f7da-W9GR) · 2019/12/25(水) 19:27:30.80

>>975
3000で99%？
しょっちゅう逆転してるし当てにならないな

**名無し名人** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-F/ix) · 2019/12/25(水) 19:28:22.65

>>985
わかれべ？
ん？落ち着いて書き込めよアホ

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 064f-5TeV) · 2019/12/25(水) 19:28:49.37

>>984
元を考えると評価値が%の代替だからな

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 064f-5TeV) · 2019/12/25(水) 19:29:18.20

>>987
人間同士だとせいぜい９割くらいなイメージ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ bf02-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:29:28.03

この％はソフト同士の統計上の勝率かもな。仮にそうだとすると人間はソフトより間違うから違和感つよくなるのかも

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff03-r9Jq) · 2019/12/25(水) 19:29:56.16

次スレ
第78期順位戦 Part79
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1577269597/

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7702-mhYo) · 2019/12/25(水) 19:30:14.97

そのうち回数を重ねたらアベマのこの評価値と普通の評価値の平均幅もわかるのかな

**名無し名人** (ｶﾞｯｸｼ 064f-5TeV) · 2019/12/25(水) 19:30:33.18

>>993
スペックとソフトが分からんからなんとも言えない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-NNh5) · 2019/12/25(水) 19:31:02.02

しかし指さないな、詰ますまで読んでるのか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5701-SJkM) · 2019/12/25(水) 19:31:16.73

>>989
そんなことは関係ない
全世界がメートル法使ってるのに最後までヤードポンド法使ってるみたいな無駄な拘りだと言っている
直感的に解りづらいだけで何の意味もない
これで「独自性」とか思ってるなら浅薄の極み

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b702-+Tiu) · 2019/12/25(水) 19:31:56.58

>>991
ナベならまあこんなもんかなって感じるけど
対戦相手知らなくて　数値と局面だけみたら

え？そんなに離れてるこれ？って感じるとは思う

神 · 2019/12/25(水) 19:32:11.56

点数なんて飾りだよ。要は勝ちか負けかだけだから

神 · 2019/12/25(水) 19:32:35.30

1000なら藤井三冠へ

神 · 2019/12/25(水) 19:32:43.88

駄目だ頓死だ藤井だ

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