第35期竜王戦 Part17

**名無し名人** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM0b-cYZy) · 2022/04/28(木) 08:18:54.98

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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

第34期竜王藤井聡太

竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
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※前スレ
第35期竜王戦 Part16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1650256594/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e748-rjfG) · 2022/05/06(金) 22:44:53.10

修先生おめでとう
これで念願の竜王就位式でのメダルがもらえる！
金井はとりあえず昇級がんばれー

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-L8aT) · 2022/05/06(金) 22:46:00.34

>>952
もらったことなかったの？
昔は1組にいたでしょ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e701-J3wr) · 2022/05/06(金) 22:52:40.50

>>952
決勝の大橋戦、勝てないとは言わないけどしんどいでしょ

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Saab-EE/C) · 2022/05/06(金) 22:56:33.98

036おめ！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e748-rjfG) · 2022/05/06(金) 23:17:28.77

>>954
そっかまだ決勝じゃなかった
改めて決勝頑張れー

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-Nh0L) · 2022/05/06(金) 23:40:26.27

還暦近くなのに昇級するだけで凄い

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2701-jIF/) · 2022/05/06(金) 23:47:01.07

タニーより上のクラスに行くんか

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ ff2d-mRJe) · 2022/05/06(金) 23:55:06.02

実は修ちゃん、昨年度B級2組10位で11位のタニーよりも上になってんねん
今年度はまたタニーよりも下だけどな!

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ e748-rjfG) · 2022/05/06(金) 23:57:56.14

>>953

>>880により、貰ったこと無いのだそうです

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ da45-GqAJ) · 2022/05/07(土) 00:10:16.87

>>952
決勝で勝てばメダルやけど...

現時点でのランキング戦組み合わせ

１組　永瀬－佐藤天
２組　１位広瀬　２位森内
３組　菅井－高見 5/10
４組　中村修－大橋
５組　佐々大
６組　伊藤匠－高田

出場者決定戦組み合わせ

１組３位　丸山－八代 5/11
１組４位　山崎－松尾
１組５位　木村－稲葉 5/12

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-xR/W) · 2022/05/07(土) 00:15:32.49

屋敷、糸谷、山崎で2回
広瀬、斎藤慎、千田、近藤誠で1回しかランキング戦優勝してないから結構大変だよな

8回優勝してる丸山は飛び抜けてる

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ f3a0-xR/W) · 2022/05/07(土) 00:17:58.38

あ、広瀬は今期2組優勝して2回になったんだった

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dfad-qIKR) · 2022/05/07(土) 00:48:46.81

おおおしゃむ勝ってたあああ！
決勝もがんばれ！！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-3MrC) · 2022/05/07(土) 00:53:28.54

永瀬、羽生が6回
稲葉、深浦、藤井、森内が5回
かな各組優勝回数

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ dabd-3MrC) · 2022/05/07(土) 00:55:44.71

丸山は1組を5回も優勝してるのがすごいな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b747-PvPk) · 2022/05/07(土) 01:03:56.21

１組　永瀬－佐藤天　 5月13日
２組　広瀬　2位森内
３組　菅井－高見　5月10日
４組　中村修－大橋
５組　佐々木大
６組　伊藤匠－高田

出場者決定戦組み合わせ

１組３位　丸山－八代　5月11日　
１組４位　山崎－松尾
１組５位　木村－稲葉

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 8a47-zDU0) · 2022/05/07(土) 04:13:26.33

川上ってリミットまで1年切ってるから実質引退だけど
4組にあがったからあと3年は竜王戦に限ってプロでいられるのか

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-N81V) · 2022/05/07(土) 05:15:43.91

>>957
このじいさん、ほんと衰えないな
いや、衰えてはいるんだが、そのペースが明らかに遅い

今でも若手キラーなところがあるし

**名無し名人** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-BZ/Y) · 2022/05/07(土) 05:19:52.96

59歳にじいさんはやめて差し上げろwww

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Jf2q) · 2022/05/07(土) 05:49:11.68

大橋六段藤井くんに勝ったからいつもその後調子崩すからチャンスだよ修先生頑張って

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-N81V) · 2022/05/07(土) 05:55:18.65

>>971
まぁ、修先生は若手に一発が結構あるからね
この前も千田をボコボコにしたし

>>970
55歳を過ぎたらじいさんでしょう

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-e7qq) · 2022/05/07(土) 06:22:01.36

>>909
その中だと青野先生は旧三段リーグ勝ち上がり組
淡路先生のおかげで楽に上がれたが

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 06:37:23.18

35歳すぎたら爺だよ
36歳からは高齢者
55歳までは弱者
65歳から中期高齢者
75歳から後期高齢者
85歳で長老
90歳で最長老ということですお

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 06:38:25.75

脳みそは18歳がピーク
40歳で経験派へシフト55歳で最強化だが
人生は後悔ばかりとなるのが普通
俺が言うんだから間違いない、長老がよｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 06:42:45.76

数少ない将棋の永世利権
→スクリプトと駅の管理だけｗ

▼序列順
駅人　日々の現場から
駅員　出資者から
駅長　25歳将棋キャラから(常時募集)
大審問官　40歳くらい法務賞から
偶像　15歳女性から
聖像　25歳女性から
執行官　85歳から選抜
監査官　90歳から選抜
厚生最高司令部　たまごやきから選抜…
地域のコミッション　やきうから笑

駅ビルオーナーは聖像クラスからだお
総合的にファミリーが最優先だおとのこと

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-PvPk) · 2022/05/07(土) 06:43:55.10

1 藤井聡太竜王 2055 -11 31
2 永瀬拓矢王座 1932 24 16
3 渡辺明名人 1908 1 -55
4 豊島将之九段 1875 9 -63
5 斎藤慎太郎八段 1831 -6 -10
6 佐々木大地七段 1827 35 42
7 菅井竜也八段 1815 8 23
8 稲葉陽八段 1812 1 68
9 佐藤天彦九段 1809 8 48
10 近藤誠也七段 1805 -25 23
11 八代弥七段 1798 -3 63
12 丸山忠久九段 1789 -5 56
13 広瀬章人八段 1787 6 -29
14 出口若武六段 1778 -13 84
15 千田翔太七段 1768 0 14
16 糸谷哲郎八段 1762 -22 -28
17 服部慎一郎四段 1762 -4 111
18 大橋貴洸六段 1758 18 80
19 澤田真吾七段 1756 0 -4
20 羽生善治九段 1752 11 -67

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 06:45:16.18

ピアノ
→旅芸人利権と主語の大きさ判定

これはこれでピアノには勝ってると思う

囲碁
→Dの意思説。
Dとはカップルだよバーヤｗ
ここは絶対に保守しなければならん！

以上、ハブヲタでしたのよーん
羽生夫妻は真面目だから良いが
藤井聡太関連は一切無効とのことでちゅｗ

ま、架空で棒銀を駅だと言い張ってますｗ
いつかビル清掃デビューはできるかもかもｗ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 06:48:54.70

関西系の情報
京都は断固として学生の街にするらしいクソ
奈良は五重塔だけ転売していくだけ
和歌山は絶対に伸びる
滋賀は琵琶湖の周辺だけ
大阪は梅田が最強。梅田以外は見えないレベ
ならば三宮だよな。でも棋聖が凄まじい
ナンパなら明石、西宮、加古川がおすすめ
姫路は谷川の巣窟となってフランス人も増加
それから広島が激アツ。岡山は倉敷かな…

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/07(土) 06:49:15.20

>>974
じゃあ金井もジジイだなw

**名無し名人** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM9b-f79L) · 2022/05/07(土) 07:45:12.94

>>974
毎日糖質連投で加えてボケもあって周りが大変だな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 08:04:10.74

天気が良いから散歩に行こうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 08:06:42.00

何かネットで見たで十分
やり合いだし即時裁定もあるし十分
みんなで言霊概念を発展させていこうね

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 6a01-lXs3) · 2022/05/07(土) 08:22:36.93

大地七段になったのか

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-PvPk) · 2022/05/07(土) 12:22:52.42

〈人生最大級のドヤ顔を…〉伊藤匠少年から「15連敗確定」と言われた父親が“社団戦”で初勝利を上げるまで
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dd2cd4239b1b7e3da0f8cda914a5f656a482a87

**名無し名人** (ｱｳｱｳｱｰ Sab6-N81V) · 2022/05/07(土) 15:48:48.58

>>947
昇級だけならタカミチと地蔵も可能性があるね
特に地蔵はあと1勝で4組、1敗しても橋本特需でまだチャンスがある

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-F4Gw) · 2022/05/07(土) 17:56:05.67

>>716
こいつは自分で作ったデータを平気で改竄する羽生オタだよ
改竄前
1963-04-25 40/47(0.851)
改竄後
1963-04-25 35/47(0.745)
改竄前
1970-05-12 43/53(0.811)
改竄後
1970-05-12 36/53(0.679)
その結果、大山(0.678→0.671)

羽生(0.739→0.749)
これじゃ、まったく信用ならないね
それと勝局の一致率だけでなく名人戦全局の一致率だと羽生の一致率が大山より低いから勝局だけの一致率を出している
どっちにしても一致率は強さの指標にならないんだが、改竄でも何でもありというんじゃ羽生オタは終わってるな

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-F4Gw) · 2022/05/07(土) 18:08:08.26

>>716
そもそも勝局の一致率で強い棋士かどうかはわからない
勝局の一致率が高い棋士が勝率がよいわけではない
勝局の一致率がよくても勝率が悪ければ意味をなさない
勝つときは完勝が多いが負けるときは完敗が多い淡白な棋士より、負けない将棋の棋風で熱戦を制して逆転勝ちが多い棋士のほうが勝局一致率は低くなるが勝率はよい

名人戦の勝率
大山 63.7%（93勝53敗）
中原 61.3%（65勝41敗）
羽生 55.3%（52勝42敗）

名人戦の勝局の一致率が羽生＞中原＞大山だとしても名人戦の勝率がよいのは大山＞中原＞羽生の順になる
そもそも、短手数局より長手数局が多い棋士のほうが強い棋士だったりするので一致率で強さを知ることはできない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-HGg5) · 2022/05/07(土) 18:25:48.38

次スレ立ててみるわ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ b7ad-F4Gw) · 2022/05/07(土) 18:25:50.72

アベマAIで勝率70%になってもそこから逆転することは珍しくないし、再逆転もよくある
だから将棋は終盤の巧者が最強棋士といってよいほど終盤が重要と認識されている
プロ棋士は相手の悪手を的確に咎めることができる棋士ほど強いし、絶好手を見逃したり相手に絶好手があるのを見落としたりする棋士ほど弱い
しかし、将棋は易しい終盤から難解な終盤まで実に幅が広い
人間が指すのは無理に近い絶好手もあれば絶好手を必要としない勝ち方もあるから指し手の評価は難しい
奨励会三段の棋譜より一致率が低いA級順位戦の棋譜も珍しくない
AIはその峻別ができない
詰将棋に例えるならAIは詰将棋を解くことができても詰将棋の難易度の判定は人間に劣るし、作品の良し悪しの判定は人間のほうが優っているからだ
一致率で強さを評価できない理由もそこにある

結局、棋譜解析などより強い相手により多く勝っている棋士がいちばん強いという判定のほうが確かだ

平均悪手の解析が話題になったことがあったが、あれは優勢または劣勢になる以前の局面だけに限定した解析なので棋士の終盤力の評価は対象になっていない
そのため後に平均悪手からプロ棋士の強さを推定することはできないと指摘されているのだが、そうしたことを知らない人間が多いようだ
平均悪手による棋力判定を発表した人も｢平均悪手だけだとブレが相当大きいので、もっと他の指標の組み合わせとか模索したいです｣とツイしていたのに結局成功していない

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-HGg5) · 2022/05/07(土) 18:30:39.00

次スレ
第35期竜王戦 Part18
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1651915752/

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-Jf2q) · 2022/05/07(土) 18:39:09.18

>>991
Thanks
梅　藤井くんの永世竜王まで孫が増えてますように！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-5vN9) · 2022/05/07(土) 18:49:17.32

うめ
天彦の竜王挑戦が見たい！

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ fb48-qbfG) · 2022/05/07(土) 19:36:03.12

>>992
おお
お孫ちゃん達と仲良く楽しく観戦できますように

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 7f06-uCjE) · 2022/05/07(土) 21:27:50.17

おお見る将見解かぁ
しかしだねぇ、年間2000局もあると
それは多様なのだ
みんなが同じトーンだと証明できれば
せめて心拍数の導入から
ABEMAで仮想実験はあったけどｗ
まだソフトだけの分析では何もわからない

**名無し名人** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-0R8h) · 2022/05/08(日) 15:16:23.15

梅

**名無し名人** (ｱｳｱｳｳｰ Sa1f-N81V) · 2022/05/08(日) 15:23:20.33

竹

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-HGg5) · 2022/05/08(日) 15:30:57.93

松

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 5b09-PvPk) · 2022/05/08(日) 15:36:48.21

しんたろういったれいったれ

**名無し名人** (ﾜｯﾁｮｲ 2e2d-HGg5) · 2022/05/08(日) 15:37:48.40

誤爆です

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