【KADOKAWA・はてな】カクヨム229【複垢相互完全放置】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001この名無しがすごい!2020/06/08(月) 21:33:09.49ID:NZG2e/Sb
▽カクヨム
kakuyomu.jp/

・小説投稿サイト『カクヨム』について語るスレです
・次スレは>>950が宣言して立てましょう。立てられなければ以降のレスを指定
・荒れそうなレスはスルー推奨。煽りに煽り返すのもやめましょう

◎関連サイト
▽公式Twitter
twitter.com/kaku_yomu

◎ガイドライン・ヘルプ・準備会ブログより抜粋

▽カクヨム小説投稿ガイドライン
kakuyomu.jp/legal/guideline

▽カクヨム利用規約の「著作者人格権」規定について
kakuyomu.jp/info/entry/2015/12/28/181231

▽はじめてのカクヨム<読み方ガイド>
kakuyomu.jp/info/entry/beginners_guide_for_readers

※アカウント作成時の注意点
・lDはアカウント作成時から変更不可。退会→再登録で変更する必要がある(退会機能実装済)。ペンネームは変更可能。

▼二次創作
カクヨムで二次創作が可能なタイトルの一覧です。掲載タイトルの二次創作は、カクヨムへの投稿に限ります。
kakuyomu.jp/fan_fiction_sources

※前スレ
【KADOKAWA・はてな】カクヨム228【複垢相互完全放置】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1590815829
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

0952この名無しがすごい!2020/06/27(土) 17:07:59.52ID:xvVi3vAq
確かに複垢っぽい

0953この名無しがすごい!2020/06/27(土) 17:34:16.50ID:yj+GH2cB
ほいよ

【KADOKAWA・はてな】カクヨム230【複垢相互完全放置】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1593246837/

0954この名無しがすごい!2020/06/27(土) 17:46:10.47ID:Am8nTgCv
>>953


ちびマルフォイの短編好きだな
安易なブラックなオチにせず斜め上の方向に行く感じが

0955この名無しがすごい!2020/06/27(土) 19:33:08.41ID:k4yU4bU4
>>954
毎日アップしていることに尊敬の念を禁じ得ない

0956この名無しがすごい!2020/06/27(土) 20:36:25.49ID:Qny3t/rp
あの人めっちゃ頑張ってるなと思うけど、読者はそういうところを見てくれないんだよね
推奨するわけじゃないが>>931たちのようなずる賢さがあったら、とっくに短編集に何作も入ってる
この世界は真面目な正直者が馬鹿を見るのです

0957この名無しがすごい!2020/06/27(土) 21:33:04.49ID:k4yU4bU4
そういうの求めてなさそう

0958この名無しがすごい!2020/06/27(土) 22:07:43.74ID:xvVi3vAq
>>956
相互か?読者が作者頑張ってるかなんて見るわけない
読者は作品を見るもので、むしろ頑張ってるとかそんなものを評価に求めることが間違ってる
それに931が書籍化のすべてではない
不正してないから書籍化できないって考えはひねくれすぎ

0959この名無しがすごい!2020/06/27(土) 23:30:49.46ID:Qny3t/rp
>頑張ってるとかそんなものを評価に求めることが間違ってる
求めてるなどどこにも書いてない

>不正してないから書籍化できない
そんなことどこにも書いてない

この程度の日本語も読めない日本語力に爆笑

0960この名無しがすごい!2020/06/27(土) 23:35:18.20ID:Gdgj9CsA
かわいそう

0961この名無しがすごい!2020/06/27(土) 23:42:35.18ID:xvVi3vAq
>>959
書いてる書いてないではなく、そういうことを言ってるってことだよ
お前こそなにを言ってるのかよく自分の文を読んでみろ

0962この名無しがすごい!2020/06/28(日) 00:22:26.55ID:FwY7JBLA
ゴミ同士で喧嘩すんな

0963この名無しがすごい!2020/06/28(日) 01:21:35.24ID:Bm1XaOvL
相手が言ってもいないことを言ったことにして文句をつける
論理性が足りないわ

0964この名無しがすごい!2020/06/28(日) 01:52:32.94ID:FNuALYlx
書きたいものを書いて、それを楽しいって言ってくれたり、応援してくれる人が1人いるだけで俺は十分だわ。
何を以て報われたと感じるかは人それぞれだし、書籍化もその物差しの一つにしか過ぎない。

「この作品面白いな」とか、「この日と毎日投稿頑張ってるな」とか、そんな風に思ったらその気持ちを伝えてあげればいいんじゃないかな?
多分、それだけでも凄く嬉しいことだと思うから。

0965この名無しがすごい!2020/06/28(日) 02:13:04.72ID:wzg/DZYE
見てくれないってどういう意味で書いたんだよw

0966この名無しがすごい!2020/06/28(日) 02:44:38.73ID:BuJx7UV6
>>956
>この世界は真面目な正直者が馬鹿を見るのです
「無能で」が抜けてんぞ?

0967この名無しがすごい!2020/06/28(日) 02:45:05.13ID:plqIyHdE
これ言葉の言った言わないにすり替えてるだけだね

0968この名無しがすごい!2020/06/28(日) 03:17:14.51ID:TO1OXJrN
論理の問題だよ

0969この名無しがすごい!2020/06/28(日) 03:39:30.59ID:plqIyHdE
頑張ってるなと思うけど、読者はそういうところを見てくれない
↑論理的にこれは読者になにを期待してると思う?
 誰かに見てもらいたいって、評価をしてほしいってことだと思うんだけど違うのかな?

ずる賢さがあったら、とっくに短編集に何作も入ってる。この世界は真面目な正直者が馬鹿を見るのです
>>931を引用してるからBANを指してるけど、これは明らかに書籍を示してると思う

道筋もわかるし論理的ではあると思うが

0970この名無しがすごい!2020/06/28(日) 06:49:46.27ID:O44Q0VmK
ドラノベ来週締め切りだけど
上位に食い込んでおきながらまだ5万字とか3万字とかあるんだね
字数の条件見てないんだろうか

0971この名無しがすごい!2020/06/28(日) 10:37:15.09ID:d+9aYXuh
毎日更新頑張っても読者はそこを見ている訳じゃない
読者が見ているのは作品内容であって作者の頑張りではない

毎日更新頑張るのはそうすることで読者が毎日作品を読みに来てくれて
どこかのタイミングでフォローや★をいれてくれるかもしれないし
そうしたらピックアップにも載りやすくない
そうやって人目につく場所に作品を載せることで新規読者も獲得できる

ただし内容が面白くなければ意味はない
読者に「面白い」と思って貰える作品が書けていることが大前提

努力は必要
でもその努力は自分の中で完結させるもので読者に認めてもらうものではない

0972この名無しがすごい!2020/06/28(日) 10:58:34.77ID:gAe9LS08
更新頻度ってフォロー基準の一つにはなりそうだがな
数ヶ月間隔での更新作品とか、追う気にならんやん
まあ、確かにそんな作品でも面白かったらフォローするけど

それはともかく
>>931のリスト作家は総じてゴミ作品量産装置だわ
多分作者名をすり替えられても気づかないくらい独自性が薄い
Youtubeのうざい広告マンガみたいな印象

0973この名無しがすごい!2020/06/28(日) 11:20:52.92ID:wzg/DZYE
趣味で勝手にやってるものだからね
努力って考えがそもそもおかしい

0974この名無しがすごい!2020/06/28(日) 12:14:19.12ID:yOmFVI3T
自分の書いた文章が読者にどう受け取られるか考えられないから
「俺はそんなこと書いてない!」なんて寝ボケた反応ができるんでしょうなあ
これは駄文しか書けんワナビの典型ですわ

0975この名無しがすごい!2020/06/28(日) 12:19:41.53ID:Xc+GlwYG
趣味で努力はするだろ
スポーツとかでも上達するために練習するし

0976この名無しがすごい!2020/06/28(日) 13:16:48.37ID:56czGeyR
上達の努力とはまた別方向ってことだろ

0977この名無しがすごい!2020/06/28(日) 13:52:09.97ID:wzg/DZYE
妄想を文章に書き起こしてるだけだからなぁ
スポーツと同列に考える人もいるんだな

0978この名無しがすごい!2020/06/28(日) 14:08:34.36ID:plqIyHdE
スポーツは大半は試合とかの結果を見て、そこまでの練習とかの努力は基本見えない部分になるよね
そういう意味では執筆も似たようなものじゃないかな
作品っていう結果を読者は読むわけで
>>973の言ってることって、好きでやってることなんだから、努力してると考えることがおかしいってことじゃないかな
スポーツ選手が練習するのが当たり前みたいな感じで
違うかもしれないけどw

0979この名無しがすごい!2020/06/28(日) 14:38:56.42ID:zSfC/pIH
「好き」って言うカテゴリの中に「努力」とか「挫折」とかが含まれてる
好きじゃないものはそもそも努力とか以前にやろうとすら思わない

0980この名無しがすごい!2020/06/28(日) 14:55:21.42ID:Bm1XaOvL
みんな自分の都合の良いように解釈しすぎ

0981この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:03:08.53ID:plqIyHdE
努力の部分の解釈はそれぞれ出てるだけで、自分の都合なんてどこもなくない?

0982この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:15:11.60ID:wzg/DZYE
>>978
スポーツ選手の練習は義務みたいなところあるけど
ネット小説は娯楽の趣味だから別物だと思う

0983この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:30:09.23ID:plqIyHdE
>>982
別物ではあると俺も思う。プロの作家なら話が通じるんじゃないかな?
それがネット小説だから人によって差異があるってことかと

0984この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:40:28.90ID:Xc+GlwYG
人それぞれだからこそ趣味とは言え努力する人もいればしない人もいる
間違えているのは趣味だからこそ努力しないという決めつけだろう?

0985この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:53:07.44ID:plqIyHdE
決めつけてるコメントなんてある?差異みたいのはあるけど

0986この名無しがすごい!2020/06/28(日) 16:54:23.58ID:wzg/DZYE
>>983
プロならそうだね
どちらにせよ娯楽の趣味に対して見てる側は努力してるって評価はまずしないと思う

0987この名無しがすごい!2020/06/28(日) 17:04:43.39ID:plqIyHdE
>>986
子供とかなら少し変わるけど、基本努力は評価の対象にはならないもんね
結果のおまけ的な感じだし
なんかコメントし過ぎてるから消えるねw

0988この名無しがすごい!2020/06/28(日) 17:14:12.35ID:qurcSh0Q
努力がおまけ?

0989この名無しがすごい!2020/06/28(日) 17:28:25.58ID:SLYZ8zh2
カクヨムで努力と言ったら複垢の隠語じゃないの?w

0990この名無しがすごい!2020/06/28(日) 20:00:19.63ID:sN+jZTco
あーあ、どんどん話がずれてく

0991この名無しがすごい!2020/06/28(日) 20:16:42.79ID:lbt7rN1q
趣味でスポーツやってる奴が上手くなるためにやってる努力は小説で言えば面白いものを書くという努力
読者はその過程は見ていなくて面白いかどうかにしか興味がない
そして読者の反応や書籍化に興味のない作者もいる
趣味のスポーツマンでいう試合に出て結果を出すことに意味を見いださない奴のように

複垢相互はスポーツマンでいうドーピングや参加者に下剤を仕込むようなもの

0992この名無しがすごい!2020/06/28(日) 20:17:04.22ID:vDTtKazH
好きだから努力するってのはわかるかな
自分の描きたい世界、キャラクター、物語等々…きちんと表現する為には描写力が必要なわけで
描写力鍛える為にはプロの読んで研究してみたり自分に合った文体模索したりってのがあると思う

複垢相互駆使してランキング維持してたりすんのは好きだからってより
なんか自己顕示欲?みたいなのの方が強い気がするね
だからクソみたいな作品の奴が多い

0993この名無しがすごい!2020/06/28(日) 21:51:58.40ID:+y+b4HNC
渡部出せw

0994この名無しがすごい!2020/06/28(日) 21:58:21.74ID:B0Z7rEXB
自分が好きなことに対して努力するのは普通のことだよな
小説書いて面白いと言われたいから仕事の後でも眠気堪えて書くこともあるし
努力しないと趣味って楽しめないと思うわ

0995この名無しがすごい!2020/06/28(日) 22:43:30.28ID:lbt7rN1q
複垢相互は承認欲求でしかない
自己顕示欲それ自体は悪くないけど複垢相互はねぇ

0996この名無しがすごい!2020/06/29(月) 00:17:27.26ID:Ue8xPGv4
複垢対策する気なら携帯電話に紐付けてアカウントを二段階認証にすればいい。
相互対策なら星の投げ合いにノーカンを導入すればいい。
カクヨムがやらないって事は、それらが見た目のユーザー数を減らす面倒臭い事だからだろう。
だからいくら議論しても、通報しても、個別に対処はするだろうが、根本的には無くならない。
不毛な議論なんぞ、さっさと打ち切って、相互の蓋を突破できる実力を備えた方がいいぞ?
サイトの健全化?
そんなもんを運営が望んでいるとかいう考えは、単なるお前らのエゴだ。
結局お前らは努力するより、自分の今の位置を蓋のせいにして、安心したいだけなんだろう?
居心地がいいからな、そこは。

0997この名無しがすごい!2020/06/29(月) 00:36:26.34ID:/YozPIe4
○式先生、カクヨムコンの期間中は毎日のように今日は何作品にレビュー書いたとツイートしてたのに、終わった途端に一切やらなくなったね
どうしてかな?

0998この名無しがすごい!2020/06/29(月) 02:12:43.96ID:kjseRnCB
相互を突破できない、自分より下と思ってそうな相互が定期的に湧くのはなんなんだろうw
運営は明確に読者を増やしたいって明言してるから、読み専に相手にされない相互は厳しくなるぞ?
相互連中は馴れ合いで居心地がいいんだろうけど

0999この名無しがすごい!2020/06/29(月) 05:13:47.84ID:XcD+ddiV
俺らが相互突破できないからじゃないのにな

1000この名無しがすごい!2020/06/29(月) 06:00:51.17ID:th8SiYmI
相互に星を投げ合ってる同題異話クラスタが相互目的でハートを投げてくる作家を批判してて草
まあ「ハート投げるな、星投げろ」が本音なんだろうけどさ
一種の近親憎悪かねえw
あほらしい

10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 8時間 27分 42秒

10021002Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。