デジカメinfo part119

2018/12/04(火) 00:24:07.51

!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行、2行入れて書き込んで下さい。

こんな感じでおながいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg

愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。
http://digicame-info.com/

前スレ
デジカメinfo part118
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543021440/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2018/12/10(月) 13:05:11.56

>>950
ソニーだと画質もボロボロだってさ

2018/12/10(月) 13:05:25.80

>>951
ヒント公式と言ってるのは知能の低いチビゴキブリだけ。、、。、

2018/12/10(月) 13:16:53.60

大口径マウントのメリットはレンズの設計がしやすい
割とマジでこれくらいの理由しかないんだぜ
実際メーカーもフランジバックには言及しているが
マウント経の大きさが画質の良さに繋がるとは言ってない

もっと言うとZやRFで後ろ玉の大きいレンズは発売されてない
後ろ玉を大きくしたら光を余分に曲げる必要があるから周辺画質が心配になる
イメージサークルを大きくしていい感じの部分のみを使うてのが
出来るけど当然レンズがデカくなるんだな

2018/12/10(月) 13:31:14.59

解像度が高いから何？
センサー性能が何？
壁に貼った新聞でも撮ってるの？
写真は、ただ単に綺麗に写れば良いってものじゃないよ？
レンズでか過ぎw
レンズ高過ぎw
レンズ少な過ぎw
レンズ重過ぎw
evf？www
アダプター？www

かつてα民が散々聞かされてきたこれらの言葉…懐かしい

2018/12/10(月) 13:42:11.95

大口径マウントは設計がしやすいんなら、それでいいじゃない
設計がしにくいより、お手頃価格で性能のいいレンズが出る可能性が高い
少なくとも設計がしにくいよりいい、Fマウントや某フルサイズミラーレスマウントより
これからレンズ揃えるのは大変だけど、4～5年で超望遠以外は揃うでしょ

2018/12/10(月) 13:44:20.91

>>954
設計がしやすいから安く作れる！（はず）ってのもな。安く作れても安く売るとは限らんしねぇ
ニコンの24/1.4なんてとっくの昔に開発費回収してて、ソニーよりレンズ枚数少ないのに
現状の売値この前出たソニーのレンズより高価だしな

2018/12/10(月) 14:03:27.13

RFマウントのレンズは馬鹿高いしZマウントのレンズもEマウントと大差ない値段
設計しやすいって言っても安くなるわけじゃないし消費者からするとメリットが感じられない

2018/12/10(月) 14:14:16.71

>>956-958
まあ設計がしやすいが故に価格に反映されれば良いんだけど
現状は比較できるレンズがあまりないからなんとも言えない
メリットはメーカー側にしかないのかもしれん

Zあたりで後ろ玉が大きくてサイズの小さい高画質なレンズが
安価で発売されれば説得力があるんだけど出ないだろうな
とくにフランジバックが短くて後ろ玉が大きい場合は
フルサイズのイメージサークルからして工学的に無茶しなければならないし
ようはイメージサークルに垂直に光がはいってくるのが理想なわけで
そういう意味ではEマウントでも十分っちゃ十分
個人的にはRFマウントや今後出るLマウントがバランスは優れてる気がする

勘違いしてる人間が多いみたいだけど大口径マウント＝高画質にはならんのよ

2018/12/10(月) 14:24:47.87

ニコンはともかくキヤノンDPCMOSは開口率が低くて大きな後玉をセンサーの近くに配置とか出来なそう。
だから最新設計のでかいレンズでも周辺-3EVとかなっちゃうんじゃないの？

2018/12/10(月) 15:10:44.52

数が出ないから口径大きくしてカタログスペック上げて高い値段でも納得させる作戦なのに安く出すわけないじゃん

2018/12/10(月) 15:23:15.87

>>953
ヒント～Sandisk社の公式アナウンスでもないのに
Adams何某の「感想」から言質を取ろうと必死なのは知能が低い馬鹿ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7D/t だけ

2018/12/10(月) 15:24:54.31

>>959
主光線だけ真っ直ぐ入っても意味ないやで。

2018/12/10(月) 15:32:26.51

>>962
ヒント公式と言ってるのは知能の低いチビゴキブリだけ。、、、、

2018/12/10(月) 15:33:03.27

>>963
チビゴキブリは光学を知らないから

2018/12/10(月) 15:40:01.53

ヒント～Sandisk社の公式アナウンスでもないのに
Adams何某の「感想」から言質を取ろうと必死なのは知能が低いチビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7D/t だけ

2018/12/10(月) 15:43:21.55

>>965
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
>>272
馬鹿だなあ　マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ　頭が悪い！
↑持論を展開するも以下で次々に反証される

311名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰT Sa91-bHrI)2018/11/17(土) 11:33:51.62ID:fqq6tIOCa>>312
馬鹿チビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg 　カメラの知識は各メーカーのマウント径しかないらしいｗ

Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g

324名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 14:18:37.03ID:EYwLFpx0M>>325>>326
>>309 　画質がまったく別次元だろ　はい、やり直し
↑苦しい言い訳

352名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 16:21:45.53ID:ZBEoas8dM
>>351 　マウントが小さいと無理な曲げ方になるから画質が下がるし、レンズ枚数も増える
↑持論を説明するも

354名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ b576-maOp)2018/11/17(土) 16:32:39.34ID:G1xAT8Zg0
>>352
キヤノン　RF 24-105mmF4 L　　　　　14群18枚　700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L　G　　　　　 14群17枚　663グラム
↑であっさり論破されるｗ

結論）光学を知らないことを晒されたｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/12/10(月) 16:00:48.47

Ｒのレンズの値段見てまだそんなこと言ってるやつがいるのかと驚愕する

2018/12/10(月) 16:14:38.74

だいたい設計しにくくたってオレ設計しないし

2018/12/10(月) 16:20:44.03

>>966
ヒント公式と言ってるのは知能の低いチビゴキブリだけ。、。

2018/12/10(月) 16:21:00.50

ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。

https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました

「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」

『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います

「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」、。、
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」

こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね

『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』

2018/12/10(月) 16:27:22.16

知能が低いな馬鹿ゴキブリ>>971が相変わらずスレ汚し
チビゴキブリが一部を恣意的違訳するので訂正と解釈
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました

はい、サンディスクの公式発表ではなく
Adams何某の

感想

2018/12/10(月) 16:30:02.87

ミネオは嘘つきだからな、気をつけてください。

2018/12/10(月) 17:03:59.37

ニコンZシリーズは売れてないね

2018/12/10(月) 17:06:44.02

ニコンZシリーズは売れてほしいね。
EOSRもだけどさｗ

2018/12/10(月) 17:13:08.47

>>959
Eマウントで周辺で垂直に光線なんて入らない
F64くらいまで絞る気か？
それでも4隅は永遠に垂直なんて無理

2018/12/10(月) 17:20:06.14

>>976
最近のセンサーには不均等配列マイクロレンズがセンサー開口部に設置されて
最大限に光学補正してるんですよ？
ああそういう仕組みのないメーカーもありましたね

2018/12/10(月) 17:26:44.09

一方大口径マウントなのに深井戸構造センサー使ってるどこかのメーカーの周辺画質は・・・
高画質にするための大口径マウントなのに垂直に入らないから画質は悪いですね

2018/12/10(月) 17:31:36.26

パソコンでシミュレートしながら設計できる今は
でかいレンズを実際に作る生産コストの方が大きいんじゃないですかね

2018/12/10(月) 17:34:22.35

>>976
オンチップレンズがセンサー前に配置されてるじゃん
俺の書き方が悪かったねすまぬ

2018/12/10(月) 17:49:21.70

>>978
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ

　描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
、、、、
　周辺減光はかなり大きいレベル

　周辺部は解像感が甘くなる

ああ、マウント径がもう少しあればねえ！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html

2018/12/10(月) 17:52:16.79

>>980
FE35F28Zみたいに、いくら絞っても完全には解決しないレンズが存在するから、
オンチップマイクロレンズに合わせた設計は必要かもね。

2018/12/10(月) 18:12:54.97

>>981
口径でしかレンズを語れない馬鹿チビゴキブリが見たくないものを貼っておくかｗ

http://digicame-info.com/2018/12/rf50mm-f12l.html
>周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。

結局RFマウントでも周辺光量落ち酷いのかよ大口径マウントのメリットってなんなんだ？

2018/12/10(月) 18:21:02.28

>>983
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ

ら。

　描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。

　周辺減光はかなり大きいレベル

　周辺部は解像感が甘くなる

ああ、マウント径がもう少しあればねえ！

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html

2018/12/10(月) 18:21:35.98

>>984
口径でしかレンズを語れない馬鹿チビゴキブリが見たくないものを貼っておくかｗ

http://digicame-info.com/2018/12/rf50mm-f12l.html
>周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。

結局RFマウントでも周辺光量落ち酷いのかよ！
大口径マウントのメリットって一体なんなんだ？

2018/12/10(月) 18:27:45.72

>>985
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ

マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/IYLHyvR.jpg

。、、

FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more

こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif

他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif

2018/12/10(月) 18:29:13.64

口径でしかレンズを語れない馬鹿チビゴキブリ>>986が見たくないものを貼っておくかｗ

http://digicame-info.com/2018/12/rf50mm-f12l.html
>周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。

結局RFマウントでも周辺光量落ち酷いのかよ！
大口径マウントのメリットって一体なんなんだ？

2018/12/10(月) 18:30:21.66

>>987
EOS R
36.0×24.0mm

α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html

ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。、

2018/12/10(月) 18:33:39.76

ニコンはZになってもフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。、

35.9×23.9mm
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/spec.html

2018/12/10(月) 18:34:50.60

>>153
こういう無知が騒ぐから大げさになったんだね

2018/12/10(月) 18:35:21.82

データの消える唯一の欠陥カメラα。

2018/12/10(月) 18:39:11.83

https://twitter.com/de___ni___ro/status/1071014069094690819?s=19

EOS-Rで画像消失との情報共有が。ウエディングフォトグラファの皆さんお気をつけください。
#EOS_R #CANON
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2018/12/10(月) 18:40:05.67

口径でしかレンズを語れない馬鹿チビゴキブリ>>986が見たくないものを貼っておくかｗ

http://digicame-info.com/2018/12/rf50mm-f12l.html
>周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、
このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。。。

結局RFマウントでも周辺光量落ち酷いのかよ！
大口径マウントのメリットって一体なんなんだ？

2018/12/10(月) 18:45:03.07

よしここで、スレも終盤なので、、、、

毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

2018/12/10(月) 18:45:50.46

口径でしかレンズを語れない無知チビゴキブリ>>994が見たくないものを貼っておくかｗ

http://digicame-info.com/2018/12/rf50mm-f12l.html
>周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、
このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。。。

結局RFマウントでも周辺光量落ち酷いのかよ！
大口径マウントのメリットって一体なんなんだ？

2018/12/10(月) 18:47:04.60

毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！

Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png

SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg

あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw

2018/12/10(月) 18:48:32.35

知能が低いチビゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-7D/tが相変わらずスレ汚し

チビゴキブリが一部を恣意的違訳するので訂正と解釈
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258

>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました
>は言った』と私は感じました

はい、サンディスクの公式発表ではなく
Adams何某の

感想

2018/12/10(月) 18:51:04.63

ゴキブリとミネオをNGにしたら、静かでいいねw

2018/12/10(月) 18:51:16.98

>>989
EOS R
36.0×24.0mm

Nikon Z
35.9×23.9mm

NikonはZになってもフルサイズセンサーを実現できていない。

2018/12/10(月) 18:51:34.86

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/276

276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ

へ～ならば、

キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm

これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 6日 18時間 27分 28秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php