Sony α Eマウント E/FEレンズ Part157

2020/11/20(金) 01:14:37.53

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★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。

◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/

※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。

●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part156
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604753011/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/12/05(土) 22:59:06.98

>>950
＞逃げるだろ
一度も逃げてないよw

>社長の印象は動画で見たらいいと言う趣旨の発言だよな。
知らないよ　君にもわからないことだね

>カタログスペックはテキストの方が優位だわww
>って言ってるってことだろ？
そうだよ。そしてそれは正しい。だれも反論していない

＞ズゴイぼろが出ちゃったぞ
いちどもでてないが。

2020/12/05(土) 23:10:46.30

>>952
お前の発言を証明するための行為から逃げるなよ。

え、もう一度言わないとわからない？貼ってやるよしょうがねぇから。

＞「テキストで十分伝えられる」と643で言ってるので、主にカタログスペックのことであるとわかるわけだ。

お前のその主張が正しいなら、お前が噛み付いた>>640は「テキストと動画を使い分ければいい」と言っているので、カタログスペックだけの話をしてないことがわかるわけだ。

お前の話が正しいのなら、同じ論法で本人しかわからないではなく、第三者からしたらそう受け取るわけだよな。

つまり>>643は>>640の意見を理解せず煽りに行ったが、内容は640が言ってることの中の一部と被ってました。と言うオチ。

俺が噛み付いたのは、まさかそんなアホなこと言うやつが居るとは思わないので、カタログスペックだけの話ではないと受け取るのは至極真っ当だわ。

2020/12/05(土) 23:13:43.58

>>953
＞お前の発言を証明するための行為から逃げるなよ。
逃げてないよｗ　質問があるならどうぞ
君は知恵オクレだよ。証明してほしい？ｗ

＞お前のその主張が正しいなら、お前が噛み付いた>>640は「テキストと動画を使い分ければいい」と言っているので
言ってないよｗ　私の主張は私の発言について語ったもの
640が何を意図しているかとは無関係だし、何を意図しているかはお前さんには分らない
というわけで、君の　～なら　～　と言っているので　は君一人のキチガイ妄想　いつもどおりのね

＞お前の話が正しいのなら、同じ論法で本人しかわからないではなく、第三者からしたらそう受け取るわけだよな。
いいえ？私の話は私の話でしかないですｗ　ホント面白いな

2020/12/05(土) 23:14:23.59

>>951
下から3つ

2020/12/05(土) 23:16:50.42

85,45,100V

2020/12/05(土) 23:20:56.13

>>954
焦ってきたなww
お前のその発言は、お前の書き込みを第三者がどうとるか、と言う話の説明なんだから、残念ながら他にも適用されるな。
お前の書き込みだけは第三者がこうとって、他の人の発言はそうではないなんてあり得ないからな。

これ以上バカを晒す前にまた論点変えた方がいいぞ？

2020/12/05(土) 23:23:24.05

＞お前のその主張が正しいなら、お前が噛み付いた>>640は「テキストと動画を使い分ければいい」と言っているので
言ってないよｗ

字も読めないの？それともテキスト文章は違うとか言い出すの？w
640には明確にテキストと動画を使い分ければいいって書いてあるよ？大丈夫？

2020/12/05(土) 23:30:40.81

>>957
＞第三者がどうとるか、と言う話の説明なんだから
それこそ誰にもわからないので君の妄想だね

ホントに愚かだなぁ…

私の論点は　643　から一度たりとも動いてないよ。
君は「お前は動画を見るやつはバカだといったろ！」からはじまって論破されるたびにコロコロ話題を変えてるがｗ

2020/12/05(土) 23:31:35.70

.>958
＞カタログスペックだけの話をしてないことがわかるわけだ。
わからないよｗ　私は640じゃないし君も640じゃないからね

2020/12/05(土) 23:41:45.77

>>960
>>649でおバカなお前に指摘したわけだが、そんなことは書いてないなぁ。
でもよくわかったよ。お前は人がどう捉えるかを考えられないってことだわ。
だから640の発言を人がどう捉えるかと言うのがわからないし、お前の文章はわかりにくい。

人はな、勘違いはあるものだと言うことも、どう書けば一般的にどう捉えられるかも大体わかってるもんなの。
それを踏まえて文章を書くわけだが、本人しかわからない、なんで言い出したら会話が成り立たなくなるんだよ。
そう、お前とその他の人の会話のようにね。

でも世の中大体会話は成り立つわけで、残念ながらお前がバカだって話にしかならんわな。

確かに643から動いてないかもな。ただ643があまりにもズレすぎてたなって話だな。

で、いい加減にどっちがバカかか、確固たる証拠を持って証明しようぜ？

2020/12/05(土) 23:43:24.98

>>951
したから4つ

2020/12/05(土) 23:45:02.36

>>961
>そんなことは書いてないなぁ
そんなことがなんのことか、例によって君が文章書けないせいで誰にも何にもわからんが
君が何と思うかどうかなんか無関係に私は　643　で言いたいことを書いているんだよね

＞分かりにくい
単に君が文章読めない知恵オクレだってだけだよ

＞それを踏まえて文章を書くわけだが、本人しかわからない、なんで言い出したら会話が成り立たなくなるんだよ。
推測はするよ。だがそれは他人に押し付けられるものじゃない。
そんなのはただのキチガイ妄想

2020/12/05(土) 23:46:55.30

24gm
50mmの単焦点
1635gm
28200

これでほぼゴールでしょ

2020/12/05(土) 23:50:00.36

シグマと富士を売る

2020/12/05(土) 23:51:51.44

>>961
さて、今まで山のようにあったお前のキチガイ妄想を全部フル論破して
お前の知恵オクレを証明してきた結果、ようやく643が何を言っているのか
分かってきたようだけど

643はただの罵倒に等しいの。640が何のことを言ってるかなんてお構いなしに
　レンズのカタログ情報ならテキストで十分だ
　情報はテキストで十分なので動画は「情報におうじた使い分け」などではなく、ただの娯楽で理由は閲覧数という数の論理に従っただけ
と言ってるだけだからね。これに対して…

「情報」以外にも娯楽要素があっていいだろ、
というなら
　はいそうですね。情報はテキストで十分なの情報で使い分けはおかしい
という答え

「情報」はカタログスペックだけじゃないだろ
というなら
　社長の退屈な素人芸をレンズ情報と呼ぶのはお前だけだキチガイ
という答え

いずれにせよテキストニュースはあるんだから使い分けはしているだろ
というなら
　そりゃそうだ。レンズの「情報」については使い分けなんぞしとらんが
という答え

いずれにせよ詰んでるんだよね

2020/12/06(日) 00:08:08.31

>>966
「情報」はカタログスペックだけじゃないだろ
というなら社長の退屈な素人芸をレンズ情報と呼ぶのはお前だけだ

はいここ。ここが全て。
それはお前が決めることじゃないし、今の若者は判断材料にするところ。それがわからないから老害なんだって。
社長が退屈な話をしたなら、それはそれで会社なりを「判断」するんだよ。

お前の時代は情報といえばカタログスペックだけだったんだろ？あと記者のバイアスがかかった記事かな？
お前にとってそれが当たり前でも、今は違うんだよ。

で、別にそれはそれでいいんだよ。
でも前者もそれはそれなわけで、だからそれも含めてレンズの情報はやはり使い分けて取得するべきなの。

わかったか阿呆。

2020/12/06(日) 00:10:15.57

>>951
とりあえず45

2020/12/06(日) 00:14:08.66

>>967
＞それはお前が決めることじゃないし
　いや、ただの娯楽を情報と呼ぶ奴はいないよ。
君は単に私に噛みつくために社長の素人芸に情報という名前をこじつけてるだけ
なぜそんなことそうるかって、バカで頭に血が上って結論ありきになっているからだよ

いままで何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返してきたお前の結論ありきの勘違い粘着祭りの存在がその証明

2020/12/06(日) 00:23:03.98

>>964
これプラス好みで望遠域70180か100400追加すれば、こんな写真撮りたいと思ったやつの99%は撮れそう

2020/12/06(日) 00:24:06.19

>>969
間違いだね。娯楽ではなく会社の情報だよ。
娯楽要素を含んで発信してる側面があるのは否定しないがね。

そこの感覚がおっさんなの。

2020/12/06(日) 00:35:20.55

>>964
俺なら135GMも追加する

2020/12/06(日) 00:37:05.43

>>964
あとゴールだと思ったらスタートだったというのもよくある話

2020/12/06(日) 00:39:54.69

そして入口が実はゴールだった
とかいう展開

2020/12/06(日) 00:47:03.09

>>915
α7iiiにつけて使ってるけど、べつに不便じゃないぞ

2020/12/06(日) 00:58:04.97

1635GM高いから手がでんからと中途半端な広角レンズを色々買って、結局1635GMを買えるだけの金を払ってから1635GMを買って漸く落ち着くという落ち

2020/12/06(日) 01:00:58.34

>>964
ゴールと思いきや逆光耐性という新たな言葉を聞き、光条を入れつつゴーストの少ない写真が撮れないことに悩みはじめ、さらに買い足す。

2020/12/06(日) 01:07:27.42

終わりがないのが終わりッ

2020/12/06(日) 01:33:55.43

光条考えると偶数絞りのMFレンズが欲しくなるんだよな
特にLoxiaの21mm
でも光条の為だけに買うには高すぎて手がでん
ヘリアーの15mmも派手に光条でるけどLoxia程綺麗な光条じゃないんだよな

2020/12/06(日) 02:13:52.17

>>904
なるほど、わかりやすい

2020/12/06(日) 05:26:36.53

>>979
わかるLoxia3兄弟の21mmが特に高いからなおさら
ただ、コレで撮られた絞り込んだ夜景だとかワンポイントで入れてる太陽がホント素晴らしいのよね
鏡筒の造りもZEISSらしくて好き

https://news.mapcamera.com/KASYAPA/331手のひらに収まる驚愕の性能『carl-zeiss-loxia-21mm-f2-8』/

2020/12/06(日) 06:29:14.43

>>964
28-200のおかげで、望遠域がだいぶ妥協できるようになったよな
でもその構成だと、ポートレートになると弱いね。135mm、85mm、50mm、広角ズーム、ポートレートだとこの4本だな。それかベタに大三元

2020/12/06(日) 06:46:28.03

大三元も主要な単焦点も有るけど我慢できずに28200買ってしまった
まだ撮ってないけどレンズのさわり心地とかめっちゃしっくり来てしまった

2020/12/06(日) 07:31:37.22

光条ならコシナの21f3.5買えば安くて小さくて良いよ

2020/12/06(日) 07:59:06.48

>>930
＞>>929
＞君は本当にカメラ持ってないし撮影もしてなさそうだなぁ（苦笑

えっとさ、色んな媒体で使われてるけど。
9と7iiiと6400使ってるけど、お前はEマウントは持ってないみたいだけど、何持ってるんだ？

2020/12/06(日) 08:39:36.04

>>971
というわけで643をみて　「動画を見るやつは馬鹿だといったろ！」　という妄想を押し付けて
「いってないよ。証拠ないでしょ？」と100回くらい繰り返して論破され
「640はシグマの話してない」という妄想を押し付けて
「それは本人にしかわからないでしょ？」と100回くらい繰り返して論破され
たどり着いた先にあるのは
　シグマ社長の素人芸はレンズ新発売情報だ
　シグマ社長の素人芸を情報と思えないのはお前の感覚がおっさんだからだ
という誰一人共感しない無理のある残念な主張におわるのさ。ちなみに健常者は640→643の流れをみて即座に「情報とは」という論点に気付ける
君は気づけないで、勘違い妄想を無限に繰り返すしかできなかった。なぜか。文章が読めず論理的思考能力がない知恵オクレだからだよ

2020/12/06(日) 08:43:25.27

>>985
>お前はEマウントは持ってないみたいだけど
その妄想にどんな根拠が？
>何持ってるんだ？
答える必要が？

2020/12/06(日) 09:16:57.46

>>986
またバカ炸裂してんじゃん？
お前はバカが多いからシグマは動画広告を打ったと書いてんだよ。それも明確に否定してんの。

少し上でお前が640が言ってることを間違って捉えて、アホな煽りをしてしまったと明確になったじゃん。
それからお前論点もどんどんずらしてるじゃん。誰かにも指摘されてたよな。643は始まりなだけで全てではないな。

640はレンズの情報はカタログスペックだけと限定していないし、そもそもカタログスペックだけなら動画とテキストを使い分ける意味がないことくらい明確で、そこから普通はそう言う意味で書いてるわけじゃないことがわかるんだよ。

お前の言う640の意図したことは本人しかわからない、スレの流れからしてカタログスペックに限定した話だ！と言うことの方が誰にも共感されないぞバカw

普通は640を読めば勝手に協議かの意に捉えることはないのになぜこうなってしまったか。お前が文章を読めず論理的思考ができないお馬鹿さんだからだよ。

2020/12/06(日) 09:19:17.33

君たちが議論しているあいだに好きにまみれるオレであった

2020/12/06(日) 09:29:09.44

>>988
＞お前はバカが多いからシグマは動画広告を打ったと書いてんだよ
うん。バカが多いのは明白だよ。お前みたいな文字読めない知恵オクレには大事なメディアだ
文字が読めても文章読めない人は大勢いる。動画ならそういうにもリーチする。だからシグマは動画を使ったただそれだけ

＞640が言ってることを間違って捉えて
お前に正解はわからない。これで8回目

2020/12/06(日) 09:30:21.87

>>988
＞スレの流れからしてカタログスペックに限定した話だ！と言うことの方が誰にも共感されないぞ
共感不要。　643にはレンズの新発売情報と明記されているからね。
お前のキチガイ空想妄想思い込みの押し付けはノーサンキュー

2020/12/06(日) 09:52:02.09

>>990
バカが多いから動画広告を打ったと言うのがお前の妄想。
そういうなら証拠出してくんね？
上にも書いたが業界の常識としてはバカ向けに作るのではなく、情報の内容と伝えたい相手によって使い分ける。
「バカ向け」なんてカテゴリは普通ないわ。

バカは動画の方が理解できるというのも妄想。
んなもんテキストだろうと動画だろうと内容による。

>>640の意図したことの正解が分からないならこれはお前がアホだから。
誰にも分からないなんて言ってたら話が成立しない。
健常者がどう受け取るかは大抵の場合ほぼ一致する。

「動画とテキストは使い分け」と書いてあるものに対して、勝手にカタログスペックだけの話だと考えるのか、特に指定していないから全体的な話ととるのかは当然後者。
お前が人によると思うなら、そこが周りとちゃんと話せない原因。
ズレてるやつってことだよ。

2020/12/06(日) 10:08:15.33

>>984
作ってる所は同じでも、フォクトレンダーはLoxia程の美しい光条は得られんのよね
光条の先端が少しズレる。絞り羽が完璧な正十角形に近く無いんだろうな
多分そこら辺の製造コストも絡んでLoxiaはスペックの割に高いんだろうね

2020/12/06(日) 10:34:38.19

>>992
＞640の意図したことの正解が分からないならこれはお前がアホだから。
本人じゃないからだよ。　文脈によってその意図は変わるからね
そして本人がどう思うかに無関係に>>643では「レンズの情報」と明記した
＞誰にも分からないなんて言ってたら話が成立しない。
成立するよ。会話によって徐々にその意図するところが明らかになる
もしくは私のように明記すればやっぱりわかる。今回は会話してないのでわからない、が正解
少なくとも「俺様はわかるんだ」とするお前の発言はお前だけの空想にすぎない
よって、それは私の主張を否定する根拠足りえない。

お前のやってることは、自分の妄想の押し付けに過ぎない。これ何十回目だろね

2020/12/06(日) 10:41:29.78

オクレ君、だれかれ構わず噛みついてる感じだから専用スレ用意したほうがいいんだろなぁ

2020/12/06(日) 10:42:17.95

>>993
Loxiaはコシナ製じゃないはず
コシナのサイトに載ってないし

2020/12/06(日) 10:48:23.08

本当に立てたのかw

2020/12/06(日) 10:52:23.03

次スレまで引っ張るでしょうし

2020/12/06(日) 10:54:37.23

【自称プロ】オクレ君専用スレ【粘着】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607219168/
>>992　続きはこちらへどうぞ　

2020/12/06(日) 10:54:54.04

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