ニコンはカメラ事業を継続できるのか? Part.2

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0001名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd73-Cuky)2021/01/24(日) 09:17:01.21ID:RSVrsg/Qd
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こんな記事出てるけどどう思う?

ニコン、巨額赤字で浮上するカメラ事業の不安
オリンパスはデジカメ撤退、「次はニコン」の声
https://toyokeizai.net/articles/-/
※前スレ
【徹底討論】ニコンはカメラ事業を継続できるのか?
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611016723/
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0952名無CCDさん@画素いっぱい2021/02/03(水) 00:24:07.97
>>934
コストダウンという言葉を知らないニコンが7Cを作ると高コスト赤字マシンが完成しちまうw

0953名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)2021/02/03(水) 00:37:16.88ID:mOggVGqkd
ソニーはデジタルシネマカメラ用からスマートフォン用までセンサーを開発、設計、製造をしていて
車載用や監視カメラ用といった特殊用途でも技術を蓄積してる
センサーを使う商品も自社でラインナップしてるからこそSLVS-ECを策定する余裕さえあるわけで

キヤノンはデュアルピクセルCMOS AF等でソニーに食らい付く気概はあるけどニコンは牙を抜かれてる状態
だからニッコールレンズブランディング戦略自体は判断を間違えてないんだけど
キヤノンと歩調を合わせて独自マウントでフルサイズミラーレスに参入してソニーに対抗した判断が間違いだったんだな

自社マウントだけで本数を稼げないと独自に立ち上げても開発費を回収できない
他社マウントにニッコールレンズを提供しようとしても唯一ライセンス生産出来るのは小口径で煽ったEマウントだけだし同等のマウントは一眼レフのライバルキヤノンのRFマウント
レンズ生産の方にもメスが入れられるのはZマウント機の売上を見て誰もが察してたから驚かんよな

2匹目のドジョウ漁ってもね
7Cは小型軽量が売りではあるけど、AFとか機能は普通に7Vより若干良さげだし、あの値段でニコンは作れないでしょ
あれこそ7V用センサーとエンジンの在庫処分任務機って感じだけどな

東芝のセンサー事業、ソニーじゃなくてニコンが買ってたらまた随分違ってたんだろうか
買ったところで維持できるのかって問題はあるけど

0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-I+PI)2021/02/03(水) 00:47:25.49ID:yVBN4Dzi0
>>937
スマホ層の取り込みなんて言ってたの。
高価格路線とすげえ折り合い悪い気が。

>>955
あの代のセンサー結構評判よかったな。
ニコンにその甲斐性があれば。

0957名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-TMwD)2021/02/03(水) 00:52:00.49ID:xYHQKbK2d
>>955
ニコンが買ったとしても経営判断ミスして変なセンサー出してきそう

>>951
これくらい売れないと会社がヤバいから、これくらいは売れるはず
っていう計画だろうね。
ソニーのXPERIAが赤字垂れ流してた時期と同じ。
最初から赤字の計画立てるわけにいかないと言って黒字になる販売台数を算出して市場なんか無視してそれだけ売れるはずと計画する。

0959名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a51a-3Yjc)2021/02/03(水) 01:08:09.48ID:YQ70itqz0
ニコンが生き残るにはガチでシグマ化しかないんじゃないか
とりあえずEマウントライセンス取れよ

0960名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a56-LBhg)2021/02/03(水) 01:09:20.77ID:NHIKF2Xj0
>>958
>>951
>これくらい売れないと会社がヤバいから、これくらいは売れるはず
>っていう計画だろうね。
>ソニーのXPERIAが赤字垂れ流してた時期と同じ。
>最初から赤字の計画立てるわけにいかないと言って黒字になる販売台数を算出して市場なんか無視してそれだけ売れるはずと計画する。

前に働いていた会社が本当にそういう計画でやって、そのあと一年で倒産した
無能を役職者に据えてはいけない
ベテランだからって役職に据えるとマジで会社が倒産する

0961名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)2021/02/03(水) 01:14:53.11ID:mOggVGqkd
>>959
Zマウントは爪内径55mm/フランジバック16mmの光学設計だって登場させたのに
Eマウント用レンズのライセンス生産はやれんと思う
ニコンファンが離れるから

>>960
意外とある話なんだよ。
ソニーですらスマホ事業に限った話ではあるがそうやってたとしか見えない。
数ヶ月で数字が出て無理な計画だったと分かるのになぜかやっちゃう。
そういえばソニーモバイルからニコンに転職した人がいましたな。

0963名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d8f-go+M)2021/02/03(水) 01:23:59.54ID:uZKg5O9h0
>>959
仮にEマウントに出してもデカ重F1.8は売れると思えんし、ズームはタムロンので十分だし・・

>>962
トップに能力が無いと大企業もすぐにヤバくなる

ソニーも成果あげてなかったのに盛田家に縁が深いというだけで社長に引っ張り上げられた出井氏からストリンガー氏までの無能なトップの間に企業の存続が危ぶまれる所まで落ちた
ストリンガー氏の次の平井社長が有能だったおかげでなんとか復活できた

ニコンも有能な人がトップになれば復活の可能性があるが、逆にそうでなければジリ貧のまま存続の危機に陥る

0965名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-rD2U)2021/02/03(水) 01:43:07.85ID:3LicbcmH0
>>958
まさにそのソニーのXPERIAをド赤字に陥れた張本人が、Z開発責任者の統括事業部長であり、現ニコン常務執行役員 映像事業部長殿。
ニコンに移っても相変わらず無謀で無能な奴w

>>964
なんとなく経産省のOB的な奴が社長のお鉢に転がり込む最悪のパターンあるんじゃね?と思ってる

>>961
確かにニコンファンは離れるかもしれん

がしかし離れるニコンファンよりも、
ニコンレンズの良さを認識する
αユーザーの方が多いかもしれんぞ?

0968名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25ad-I+PI)2021/02/03(水) 02:14:38.85ID:yVBN4Dzi0
>>963
MFの頃はF1.8って廉価軽快なレンズだったのにな……
利便と天秤にかけても明らかな退化。

0969名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)2021/02/03(水) 02:18:38.63ID:mOggVGqkd
>>967
αに高速連写を求める人は将来性を考えてサードのライセンスレンズを選びにくい
シグマやタムロンが頑張ってシェアを拡大してるコスパのいい価格帯に合わせると利益が薄いから数を売らなきゃいけない
かといってニッコールレンズをハイブランドとして高価格帯で売り出すと純正のGMレンズとバッティングする

αユーザーが積極的にニッコールレンズを選ぶにはブランディング戦略の努力がえげつないからね
やっぱEマウントレンズ参入はなさそう

>>954
SONYは過去機種も並売りするから暫くはαIIIのセンサーは作ってそう。

>>967
Zマウントならではの優位性を生かせないニッコールがシグマにどう勝つ?

Eマウントではソニー製が純正品だからサードパーティレンズとして生き残れる特長を持たないと

デカ重MF専用レンズじゃ生き残れないよ

1番普及していないZマウントでレンズ売るより、かなり普及しているEマウントで売った方が売れると思う。無個性だったとしても市場のデカさが違いすぎるし、Zマウントでしか商売できないとかレンズメーカーからしたら結構地獄だよ

>>965
それは誤解だ
と言いそう

>>972
純粋にレンズメーカーとして生き残りを賭けるならそうだが、早急に充実させなきゃいけないZマウントレンズの開発を一部止めてまでEマウントに参入するかな?

Eマウントに限らず他社マウント参入はZマウントから撤退する前提の状況でしかできないだろうし、仮にEマウントに参入しても売り上げ上げるのは厳しいよ?
Eマウントレンズが相当売れたタムロンでさえ工場の4割の人員の希望退職募集してるぐらいだし

現実にはNikonがEマウントにNikkorを供給というのは熱烈なNikonユーザーに対して裏切り行為に近いし、Zマウントボディ廃止で自社ミラーレスからは撤退が前提になっちゃうだろうなぁ
あれだけ大口径マウントの優位性を強調しておきながら、よりによってEマウントにレンズ出すとか一瞬で岩盤層が憤死消滅するしw
OEMで流して実だけ取るとか、Nikkor ZとNikkor Eに明らかな性能差をつけた上でSONYのGクラスを上回る光学性能を示せたら、まだしもだけどさ

0976名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a64e-qfCY)2021/02/03(水) 03:52:46.49ID:deqR+6Ra0
>>926-927
速報:ニコンがフルサイズミラーレス「Z 7 / Z 6」発表 9月下旬発売
https://japanese.engadget.com/jp-2018-08-23-nikon.html
>月産はそれぞれ2万台程度

Z6/Z7ではそれぞれ2万台だったのがZ6U/Z7Uでは合わせて2万台に半減か。
元々の、Z6とZ7を同数作るという計画も狂ってたとは思うが。

ニコン、フルサイズミラーレスの入門機種
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61783670R20C20A7X20000

なお、Z5は月産約1万4000台を目指していた模様。

0977名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-bvpM)2021/02/03(水) 04:02:01.53ID:mjTtPy/5a
□ タムロン(7740) 決算短信 〔日本基準〕 (連結)より抜粋
主要顧客ごとの情報
2014年
 - (株)ニコン 153億4000万円
2015年
 - (株)ニコン 118憶5900万円
 - ソニー 72億8900万円
2016年
 - (株)ニコン 95憶8500万円
 - ソニー 74憶3900万円
2017年
 - (株)ニコン 65億7800万円
 - ソニー 94憶0300万円
2018年
 - ソニー 98億0600万円
※2018年よりニコンはタムロンの主要顧客としての開示対象から外れる
2019年
 - ソニー 119憶1000万円

□ 参考 ニコン映像事業の交換レンズ販売本数をニコン決算説明会資料より抜粋
2014年度 (2013/04 - 2014/03)
 823万本
2015年度 (2014/04 - 2015/03)
 688万本
2016年度 (2015/04 - 2016/03)
 592万本
2017年度 (2016/04 - 2017/03)
 462万本
2018年度 (2017/04 - 2018/03)
 401万本
2019年度 (2018/04-2019/03)
 317万本

0978名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)2021/02/03(水) 04:10:31.06ID:mOggVGqkd
新たに設計したニッコールレンズの販売本数を増やす戦略として他社マウントへの参入がある
フルサイズミラーレスカメラでライセンスを受けてレンズを販売出来るのはEマウントのみ
ニコンは大口径アピールをしてきたから小口径なEマウントに流用されるとニコンファンの気持ちが離れる
かといってZマウント用とは別に新たに設計するのはリスクが大きい

レンズメーカーとして生き残りを模索する道は選ばないというか選べないだろうね
どうすんだろうな

>>974
>>977の実績を見ると、タムロンの売上減少はニコンの不振による部分が大きい。
2014年から2017年で6割近くニコン向けの売上(つまり、タムロンが製造しニコンが販売する純正ニッコール)が消えた。
2018年以降もさらに減っていると思われる。
ニコンのレンズ販売本数の減少率以上にタムロンのニコン向け売上が減っているので、相当に減っているかと。

ちなみに、ニコンの子会社でニコンに光学ガラスを納入している光ガラスは赤字転落した。

BCNの統計では、2020年の交換レンズ販売は1位キヤノン、2位ソニー、3位シグマ。ニコンはシグマより下で不振。

ニコンに売り上げ依存していた会社は総崩れ。
タムロンもEマウントで売ってなければ希望退職募る程度じゃ済まなかったかも。

以前はタムロンとニコン、蜜月の関係だったのになあw
ニコンはシグマのFマウントを訴訟起こしてまで排除したのに、タムロンFはおとがめ無しだった
ニコンが傾いて販売数に陰りが出ると、タムロンはさっさとEマウントに移行して
沈む泥船から逃げ出すのに成功した

まあ今さらニコンがLマウントアライアンスに参入しようとしても、シグマが激しく拒絶するだろうし、Rマウント、Eマウント参入も支払うパテント料考えると厳しいだろう
かといって、一番売れていない、消えそうなZマウントの単独維持は今のニコンにとって最悪の悪手
正直、詰んでるよな

0982名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-b8pl)2021/02/03(水) 04:40:44.99ID:nBjj71IAd
タムロンが急にFEレンズ出しまくるようになったのは、そういうことだったのか

ニコンもシグマにリーズナブルなサードパーティを作ってもらう方が、Zマウントの普及に貢献できたろうに。
今のニコンの窮地はシグマ排除とか、単独マウントとか、トップの柔軟性の無い思考でここまで来た結果とも言える。
まあ、シグマのArtは光学性能でニコンを上回る部分もあったし、驚異だったんだろうな。

0984名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-unxX)2021/02/03(水) 05:14:56.52ID:rRjec28I0
Eマウントはカメラを出すことは認められてない一方的なオープンマウント

0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6aad-unxX)2021/02/03(水) 05:16:12.90ID:rRjec28I0
>>983
一番儲かる大口径単の市場をシグマとツァイスがかっさらったからそりゃよく思われんわ
大口径ズームやサンニッパまでなら許したんだろうが

0986名無しのCCDさん (ワッチョイW eaad-0MVs)2021/02/03(水) 07:03:12.30ID:UkIV0uKF0
ニコンが失うシェアをキヤノンとソニーで取り合うんだろうな。

市場規模が縮小する中での生き残りをかけた戦いに体力も特技も無いニコンは淘汰される。

市場が何かの理由で拡大しない限り退場するしかない。

>>982
一眼レフ用に3万円で売ってたスペックのレンズが、Eマウント用は8万で売れるからな。しかも作ったそばから売れてくし。そりゃEマウントに全力投球するわ。

0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a510-F1KU)2021/02/03(水) 08:21:02.86ID:53g+/iXF0
>>926
ニコ爺の書き込みが日本製を大絶賛してたり、供給不足を心配してたりで草w
もっとも、そんなに売れる訳ないだろなんて投稿したら弾かれてたかもしれんがね。

>>981
パテント料あったっけ?

>>989
Eにはない。実費のみ

>>953
ニッコールレンズブランディング戦略が最も間違えてるよ

だってミラーレスへ出て行った客はレンズがいいから出たわけではないから戻ってこないし
Fマウントユーザーは小口径レンズやシグタムレンズで満足してたユーザーなんだからわざわざボディ性能落としてまでZへ移行する理由がない

結局マウント縛りで得た成功体験が忘れられなくて、それがニッコールブランドと誤解したのが間違い
今は新二強が誕生したからフルラインナップで真っ向勝負は無謀過ぎるね

>>990
だよな。ありがとう

>>986
今後さらにミラーレス化が進めばシェアはペンタ並みになるだろうね
でも元々資本力も社格もニコンは他社と比べて劣ってて、ミラーレス化で市場がリセットされてガチンコ勝負になると勝てないのは当然なんだよ

それがマウント縛りによって奇跡的な寡占市場でなおかつキヤノンが利益重視な会社だからおこぼれ頂けてた

今はレフ機市場崩壊しミラーレスも縮小してるのに、寡占市場で訛った体でガチンコフルサイズ新マウント参入ていう狂気の沙汰だわな

独自マウントの規格がこれだけあるのも市場衰退に拍車をかけてるね、研究開発費が分散してしまってスマホにますます離される

ニコ爺の中折れチンコじゃ、ガ
チンコフルサイズ戦争では生き残れない

>>955
あの工場の主力は今も昔も車載用センサーだから
ニコンが買ってニッチで数が僅かしかない自社デジカメセンサー作れても
大赤字で今頃中国企業に売却する羽目になってたでしょ?

0996名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-vGjb)2021/02/03(水) 11:54:26.96ID:w455N35GM
>>995
確かに、ソニーは東芝工場の自動車用センサーをカスタマーごと取り込みたいから工場買ったのではないかと言われてた

0997名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7963-RNyz)2021/02/03(水) 12:03:33.71ID:p5uFFng40
TOYOTAがEVを出さない理由はエンジン関係の産業が崩壊するからです。
TOYOTAはガラパゴス化する。世界はハイブリッドはガソリン車として位置づけてる。
これからは輸出すら難しい。どうするんだろう?
Nikonがサードパーティーにレンズを作らせないのは自社のレンズが売れなくなるから。
しかし、シグマやタムロンに仕様を公開し、互換レンズをドンドン作らせればボディは売れるはず。
ただ、レンズで儲ける経営構造だからそれもできない。
レンズの設計はコンピュータで行う。なのでNikonだけが最高と言うことはもはやない。
ソフトさえあれば中華でも韓国でも作れる。
まあ、ガラスやコーチングで差別化できるかも知れないけど、ローテクにすぎない。
ミラーレス機とレフ機はEVとガソリン車の違いに似てる。
Nikonは間違いなく崩壊する。細々とD6クラスを報道関係に供給する企業になる。

ニコンが車載センサーの工場買うってそれこそ生存策の一つとして良かったのでは
車載センサーは成長産業なんだから一眼一辺倒よりゃよっぽどマシじゃね

0999名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-RNyz)2021/02/03(水) 12:10:31.21ID:6SBU98d10
センサーは継続的な投資力がないとむずかしいよ

1000名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a51a-3Yjc)2021/02/03(水) 12:17:42.83ID:YQ70itqz0
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