DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ22

2018/09/29(土) 15:44:48.32

■公式サイト
http://www.darksouls.jp/ ;

■ダークソウル3 一次情報wiki
フレーバーテキスト等はこちらを参照してください。加筆修正もお待ちしています。
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■DARK SOULS ? 世界観考察wiki
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※次スレは>>950が宣言してから立ててください
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■前スレ
DARK SOULS III ダークソウル3 世界観設定議論・考察スレ21
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1503055677/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/08/24(土) 15:05:27.47

>>950
スレ建てよろ

2019/08/24(土) 15:05:28.46

思うに考察動画というよりエンターテインメント動画っていう感じがするかな
コメント欄を見るにダークソウル自体をしたこともない人たちが多いみたい。
その人たちからすれば考察動画を見た際にグウィンやグウィンドリンが屑とか
サリヴァーンがいい人とか、人間が実は古竜だったという結論をみて納得するのは
しょうがないかな

逆にds無印からds3までやったことがある人には滅茶苦茶違和感の出る動画でもあると思う

2019/08/24(土) 15:05:55.95

この人の言うあったかふわふわでしか交換できない無意味で無価値なペンダントは復讐の証と交換できるから意味はあるわ
ヤバくないですか？フロムってこんな無意味な一番最初に出てきたアイテムをラストに持ってくるんですよ！！←は？
グウィンが人に課した枷で何千年も囚われていて全ての罰を1人で受けた←は？

…は？

2019/08/24(土) 15:18:45.47

支持したい箇所もたくさんあるから決して全否定はしたくない
でも今のままだと～は同意できるけど～は同意できないという意見すらできない空気が出来上がっとる

2019/08/24(土) 15:33:52.44

同意できない部分に限って致命的な穴が多い印象かな
ただコメントは考察にかなり肯定的だから、反証意見が受け入れられるか怖いところだね

2019/08/24(土) 16:51:23.28

断定してるんだから否定するしかねえよ

2019/08/24(土) 17:39:07.44

材料が少ないから、着眼点以外は想像するしかないからなー
個人で発信したらまぁこうなるよなって感じ

2019/08/24(土) 17:42:24.18

ソウル婆萌えコンテスト

・エンマ
・そうさねババア
・侍女
・ヘムウィックの魔女
・元火守女三人組

好きなのを選べ

2019/08/24(土) 18:00:00.67

>>959
そこにミダとデュナシャンドラ
城下不死街の女商人
そしてアイリーンも加えよう

2019/08/24(土) 18:02:22.16

ソウルBBAに萌えは感じません
戦士別
魔女別
とかでやってください。

2019/08/24(土) 18:06:41.03

スレ立てまだ早くないか？
>>950
立てられそう？

**950** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-sMv4) · 2019/08/24(土) 18:16:42.27

スレ立てできなかった
申し訳ないけど、他の方お願いします

2019/08/24(土) 20:29:06.96

なんかこれまでの考察スレの全部が一個のクソ動画のせいで台無しにされた感じ

2019/08/24(土) 20:46:20.23

>>964
間違いないw

スレ立てしてみます。

2019/08/24(土) 20:49:38.80

すまぬ。スレ立て無理だった

2019/08/24(土) 21:13:47.60

文句ばっかり言ってないで自分達の考察しろよ
逆に気になるが明確な根拠を持って考察してる奴って存在すんのか？あるんなら聞きたいわ、と言うかダクソの考察ってそんなもんだろ

一々個人の見解で～とか断定口調が癪に触る～とか言ってる奴はそんな当たり前の大前提すら汲み取れない無能共ってことになるぞ

ドリン黒幕否定派はドリンについてどう考察しているのか
闇＝ドラゴン否定派はじゃあ闇についてどう考察しているのか
グウィン良い奴派はじゃあ対立するカアス一派に対してどう考察しているのか

「違うと思います」と言う意見だけじゃあなんの考察にもなってねえぞ

2019/08/24(土) 21:55:16.31

2019/08/24(土) 21:55:54.28

オマエモナー

2019/08/24(土) 22:24:44.25

ダクソの考察してるやつって根拠のある推察じゃなくてこじつけ深読みで妄想してるやつ多すぎ

2019/08/24(土) 22:26:33.64

>>967
不快にさせたのなら申し訳ない

ドリン黒幕に関して

ドリンに関してはds無印のダイナミックテーマでグウィンの棺を悲し気に見つめるシーンがあることや
グウィンや人間を恨む明確な根拠が乏しいんだよね
いくつか前のスレでも書き込んだけど、
皆既日食に関しても、なぜ皆既日食だと分かるのかという説明がなかった
加えて皆既日食とまったく同じ模様が輪の騎士の胸にもある
輪の騎士の装備によると、あの模様は神に封じられたとある
そこから考えると頭上の異形の黒い太陽は
度重なる火継ぎにより最初の火が劣化した結果深淵があふれ出そうとしていると解釈した方が妥当だと考える
実際深淵がらみの敵は今作が一番凶悪だしね
そして今回なるにぃさんが上げた動画によると、人間の内から古竜が生まれるのを恐れて不死の枷を施したとあるが
そうなるとグウィンドリンが皆既日食を起こす必要もなく不死人は生まれるし
逆にグウィンドリンが日蝕を起こしたことで不死人が生まれたのなら、グウィンの不死人の枷に矛盾が生じる

さらに言えば、もし闇が竜だとしたら、なぜロスリックの竜は深淵の膿に操られていたのか
ミディールに至っては翼はズタズタになっており、記憶は約束以外覚えておらず暴走状態になっていた
闇が竜の正体なら、深淵特攻が竜に入るはずだが、該当するのはミディールだけであり他の竜は雷や冷気が弱点になっている

話は戻るけどグウィンドリンは旧王家の主神に返り咲いている
つまりは当時の神々の子孫、そしてスモウにも主神として認められた事になる
防具の説明文には娘として育てられたとあるが、明確に虐げられた記述や事実を示す証拠がない
もしグウィンドリンが神や人間に復讐することが目的なら、なぜ旧王家の神々や戦士たちは従ったのか

グウィンがいい人かどうかについて

少なくとも善人だとか悪人だとかそういう話ではない
確かに火継ぎの使命、プリシラとの関係、輪の都の冷遇など黒い部分が見えるが
火の時代を延命させるにあたり、人間こそが後継者に最適だと考えたんじゃないだろうか
人間は確かに弱いが、不死身である上に無限にソウルを吸収し無限に強くなる
ds世界でもこの特質は唯一無二だろうし

グウィン自身についてだけど、少なくとも偉大な王であったことは間違いない
銀騎士たちは死ぬと分かっていながらも火継ぎに付いて行ったし
グウィンの四騎士であるゴーも叙勲の際に賜った兜をとても大切にしてる
加えてゴー自身は巨人であり、本編中の巨人の扱いを見るに、巨人は奴隷階層と思える
そんな扱いを受けている巨人を、恐らく当時の世界最高の名誉である四騎士に抜擢していることから
実力や才があれば、受け入れる度量を持っていたのではないかと考えられる
処刑者であるはずのスモウの石像を建立してるし、身分に対しても寛容だったはず
カラミットを倒した後にゴーに話しかけると、世であればグウィンの叙勲に見えるとの事だから
人間に対しても恐れはあったろうけど、同時に強さも認めていたんじゃないだろうか

カアスに関して言えば、正直本編中の行動が物語っていると思う
というか、ウーラシールや小ロンドが失敗だったとまるで他人事のように言うあたり
闇の王を擁立する過程で生まれる犠牲に対して何の感慨も抱いてないとしか思えない

2019/08/24(土) 22:39:16.71

うわっ！すまねえ！！なるにぃの考察ネチネチ否定してる奴ワッチョイで抽出仕掛けてみたらほぼ同一人物じゃねえかｗｗｗ
ID変えてまで下げてやがるし1人で3日間の内に42レスもしてやがるｗｗｗうわっ！キモっ！！

人の考察気に食わねえんだったら直接なるにぃのコメント欄にご自分のさぞ素晴らしい考察でもひけらかしてこいよｗｗｗ匿名イキリくんｗｗｗｗ

お前自分のレスおもいっきしブーメラン刺さってんぞ、色んな人の説を楽しむものじゃねえの？ｗｗｗ断定口調なのは動画の性質上仕方ないものって汲み取れねえのか？
そこはなるにぃ本人が一番理解してると思うんだけどな

947 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fa1f-ADn4)[] 2019/08/24(土) 14:17:56.82 ID:9S00L/320
考察って色んな人の色んな説を楽しむものなのに断定してる時点でもうね。

940 ゲーム好き名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ADn4)[] 2019/08/24(土) 13:30:37.44 ID:ooOP88VVa
今回の動画酷いね～
不死はドッペルゲンガー？古竜は人間の中に眠っている？？神々や人間は古竜から産まれた？？グウィンは娘のためだけに火を継いだ？？？？

はぁ？？？？？？？？？？？？？？？？？

コメント欄でなるにぃの考察だけ見て知った口聞いてる奴等が多くてたまったもんじゃない
こいつら何も考えずプレイしてたろ

アンチコメ↑する時だけ逃げやすい様に携帯回線に切り替えてやがるわｗｗｗ

2019/08/24(土) 22:45:08.91

>>972
まあ実際そういうスタンスだから人気になったっていうのもあるんだろうね
よくこんな細かいところに気づいたなってびっくりすることも多々あったし

後はダークソウルをやったことない人向けでもあるんだろうね
そうしないと初めて動画を見る人が置いてきぼりになるかもしれないし

2019/08/24(土) 22:49:45.43

>>971
いやなんか自己解決したからいいわスレ汚しすまんね
一言言うならでもそれ考察が振り出しに戻っただけで闇の本質や火継ぎについて何も成果を得られてないよね、なら1つの解を導きだしたなるにぃの考察を支持するわ

グウィンドリンの復讐って結局何なのかも解を得られないままだし、あとそもそも皆既日食とグウィンドリンの太陽隠しは名前で示唆されているでしょう。暗月って日食、太陽を食らうって意味なんだからさ

グウィンドリンに従うっていうのは王族の後継が彼しかいないってのと復讐は剣だけが知れば良いって明示されている訳だからスモウ達は知る由もないんじゃないのかな？
3であいつやっぱ駄目だから長子んとこ行くわって頂に行ったのがオーンスタインだし

グウィネヴィアですら幻影と気付いてないかもしれないしグウィンドリンが内なる復讐を隠して主神の座に座ってたのは想像に難くない

2019/08/24(土) 22:51:54.30

>>973
それな、動画で一々これは個人の見解で～とか1～100まで説明してたら30分超えなんてザラだと思うし動画の性質上断定口調になっちゃうのは仕方ないよ

2019/08/24(土) 22:53:32.53

そもそも断定口調がーとか言ってる時点で動画の説明すら目を通してないしね
ちゃんと断定口調である理由が書いてあるし、これはあくまで個人の考察であって他人の考察を否定しないとも書いてあるよ
考察である以上信憑性が無いのは当たり前だから、そこは今更ではあるよね

ところで儀式の時にアンリの顔に掛けられた布がグウィネヴィアの衣装の布なんだけど、あれも何かしらの意図があるのかな
下に敷かれてる葉っぱはイルシールや輪の都の弓でめっちゃ狙われるあそこに咲いてる花とモデルが同じっぽい、クチナシのガーデニアに似てる

2019/08/24(土) 22:55:44.75

>>975
この動画はあくまで僕の考えで公式の設定ではありません10秒あれば説明出来そうですけど

2019/08/24(土) 23:11:13.39

>>974
あ、あとこれに付け加えるならグウィンドリンは自分に忠実な部下を配下に置いただけかもしれないよ
グウィンに忠誠心マックスのゴーは邪魔だからゴーの兜の目を潰したり嫌がらせして引退に追い込んだのはグウィンドリンだった可能性もあるし

>>977
解説ならまだしも考察って言ってんだよなあ、もうそこまで言ってたらキリがねえしただイチャモン付けたいだけじゃねえかｗｗｗ
最早見る側の尺度の違いでしかないよ、万人受けなんてのはまず不可能なんだし

2019/08/24(土) 23:16:40.09

>>974
復讐の意味は剣だけが知ればいいってあるんだけど
暗月の剣っていうのはグウィンドリン自身ではなく誓約者たちの総称っていうイメージだったかな。制約の指輪？の説明によると、暗月の剣として助け、闇霊を狩る使命があるっていう記述があるんだ。
そう考えると少なくとも暗月の騎士団は復讐について知っていることになるんだよね

オーンスタインについては今作で一気に謎が増えたね
問題はどのタイミングで去ったのかということ
そしてその理由だね
平時であれば単純にかつての無名の王の筆頭騎士としての無念や未練から追ったととれるし
エルドリッチ勢に襲撃されたときであれば、助勢の嘆願かな
どのタイミングで追ったのか分からないのが謎の一因にもなってるかな

暗月という言葉については月が太陽に隠れ見えなくなることだったはず
そう考えれば太陽の一族の中で唯一の月の存在であることから
復讐というよりは自身の立ち位置を表しているようにも思えたかな

個人的にはグウィンドリンが黒幕っていうのは説として信ぴょう性に欠ける気がするけど
今後新たな発見や、宮崎氏のインタビュー、ボス戦の歌詞が翻訳されていけば
これまでの説が自分の説も含めて覆る可能性もあるし、
これを言ったら終わりだけどあらゆる可能性があるよね

2019/08/24(土) 23:56:24.47

>>976
にわか知識で申し訳ないけど、考察って
結果を導く過程の説明だから、やっぱり信ぴょう性は最低限必要だと思う

2019/08/24(土) 23:57:30.50

>>980
問題はその考察をするための材料が少ないことだけど・・・

2019/08/25(日) 00:05:26.15

すげえ消費スピードだなあ
経過はどうあれなるにぃさんの動画でダクソの考察
が盛んになったのは事実じゃないかな
YouTubeのコメント欄にも鋭い意見が多くて面白い
意見交換してる内に彼の解釈や結論も変わってきて
るね
>>976
ググってみたけどクチナシの花言葉は｢とても幸せ
です｣、｢優雅｣とか幸のある意味が多いのね
ロンドールの手引きもあったんだろうけどあの婚姻
はアンリ本人の気持ちに沿ったものだったんだね

グウィネヴィアの布に関してはうまく当たりが付け
られないけど、新たな王の誕生に際してその正統性
を示す為の見届け人とか仲人役をグウィネヴィアし
たかったとか？
グウィネヴィアへの信仰って呪いや人間性を鎮める
時にとても有効だよね
公爵の書庫のスキュラも奇跡を落とす個体だけは凶暴化しないし、イリーナもロスリックの点字聖書(太陽の王女由来の奇跡)を読んでから火防女化するし、作中の時系列を過ぎた末期のロスリックでまで信仰が続いていたみたいだし
ダクソ世界で母親と女性としての理想がグウィネヴ
ィアなのかな

2019/08/25(日) 00:13:36.33

>>982
思えばグウィネビアってグウィン直系の子孫の中で唯一本人が登場してない上に
動向すら不明な点が多いんだよね。本編中に存在を示唆するような情報もあるけど
本当に匂わせる程度だし

2019/08/25(日) 00:18:37.58

ごめんね
でも考察を公式設定みたいにフロムを付け加えて言い切るのは違うと思うよ

2019/08/25(日) 00:24:37.61

>>982
EDでアンリは生きてるし、もし無理やり婚儀をさせてたら其の事で王の不興を買いかねないし、ロンドールがアンリに強制させる利点はないし、強制するとして婚儀と嘘をつくのは悪手だよね
指輪を教会で貰う時の言葉とかあの時点で急に灰の人への気持ちを呟いたりとか、大事な物だろう剣を置いていったりとか、そうじゃないかって思える部分は多いよ
灰の人もこの時だけは動かないアンリから剣を取り上げたりしないのも意味深

2019/08/25(日) 00:26:00.76

>>983
火の神フランなんてすごそうな神に嫁入りして子供を複数儲けてるのに作中に出てこないしね
字面だけでも火の神と太陽の王女の子供なんて王の
後継者として申し分ない……どころか本命だと思うけど、闇の王擁立を目指すカアスがそんな存在を放っておくか？って感じも
自分はダークレイスに親子諸共殺されたって線で考
えてるね

2019/08/25(日) 00:31:51.58

次スレたてたよー
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1566660662/l50

2019/08/25(日) 00:38:31.22

>>985
渡されるのがなんで邪眼の指輪なんだろうって思っ
たけどあれもアストラを襲った悪霊の遺物=本当に
貴い者が持つべき物だもんね
回復効果の方は灰の人を守って欲しかったって考え
ると好意を示してる感じもする
婚姻で剣を取らずにそのままにしておくのは灰の人
もアンリを本当に貴い者として認めてたからかな
仕切り役の巡礼の老婆もそれを見届けて安心して逝
ったんだろうね

2019/08/25(日) 00:38:59.24

>>987
たて乙

2019/08/25(日) 00:43:10.56

>>984
そんなに気に食わねえならこんなとこでウジウジ特定の個人を叩いてねえで本人のチャンネルやらツイッターに直接凸ってこいよｗｗｗそれはそれでこっちは面白可笑しく観戦しといてやるからｗｗｗ

>>987
スレ立ておつです

2019/08/25(日) 00:44:36.28

火の神フランがフラムトって説あるよね

2019/08/25(日) 00:45:25.49

>>987
乙

2019/08/25(日) 00:55:43.17

動画のおかげでこのスレも賑わってるのは確かだねー
最近はダクソの考察なんて下火だったから、今の状況はありがたいわ

2019/08/25(日) 01:01:35.65

>>987
たておつ

2019/08/25(日) 01:03:06.81

>>988
他にも一回話をしただけなのにわざわざ確実に出会えるだろう祭祀場に来て情報を渡したり、結構最初から好感度高い感じがする、単に良い子なだけかもだけど
それまではホレイスが死ぬとへたり込んで動けなくなってたのに教会までたどり着いた上に「一人でも頑張らないと、強い貴方みたいにありたい」って言ったり･･･
そんな義理もないだろうに二人でも厳しいカーサスを一人で突破して、さらに探索して探してくれたっていうのがとどめだったのかもね
吊橋効果もあったのだろうけど･･･

グウィネヴィアに関しては驚くほど情報少ないよね
火の神フランなんてそこでしか出てこないし、アノロンを去ったって文にきな臭いものを感じる

2019/08/25(日) 01:33:34.62

>>995
あの辺の下り、灰の人もかなり空気読んでる感じだよね
サイコな人扱いが多いけどnpcとのやり取り見てると優しくて人望ある人物像が見える様な
ロスリック王妃が思いを託すくらいだもんね

2019/08/25(日) 01:39:04.93

>>996
初対面の人が割とあっさり気を許したり、ずっと気にかけてくれたりしてるよね
敵対した時の台詞も悲しげだったりするし、基本的に親しみやすくていい人なんだと思う

2019/08/25(日) 01:45:22.43

連投失礼
書き込みがら気付いたけど
グウィネヴィアの布……
グウィネヴィアといえば祝福
ロンドールの王の結婚は神からも祝福されたものと
いう事なのかな
あれは神との決別でもあるけど親に見送られながら
の決別→門出を祝ってもらうって形にしたかったと
か？

2019/08/25(日) 10:32:17.90

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2019/08/25(日) 10:32:30.39

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